atomschlaf 20.06.2019 06:37\nHighlight Das ist keine "Drohung" sondern simple ökonomische Realität.\nOhne Hub lässt sich nur noch eine Handvoll Langstreckendestinationen wirtschaftlich betreiben.\n427 71 Melden\nnib 20.06.2019 06:35\nHighlight Schlussendlich wird einfach die Kapazitätsgrenze des Flughafen später erreicht. Statt den 71% Wachstum bis 2040 (Bundesamt für Raumentwicklung) nur 35%? In Zürich ist schon heute kaum ein Flug pünktlich, aber das scheint nur die Passagiere zu stören.\nWird Zeit, dass ein Umdenken in der Mobilität stattfindet.\nCaptainLonestarr 20.06.2019 05:31\nHighlight Ich kann weniger Fliegern in Kloten nur positives abgewinnen. Weniger Lärm, weniger Kerosin, weniger Umweltverschmutzung.\nIch wäre auch mit Zürich als Provinzflughafen glücklich. Natürlich ist es schade wenn Arbeitsplätze verloren gehen. Aber so läufts halt.\n645 411 Melden\nAurum 21.06.2019 13:29\nHighlight Cool, wenn die Swiss Angst bekommt, klingt das ja so, als ob man einige tatsächlich dazu bringen kann weniger zu fliegen. Ziel noch nicht erreicht, aber einen Schritt näher.\nErnestletrompettiste 21.06.2019 00:37\nHighlight Die "wissenschaftliche" CO2 - Debatte bewegt viel! Am meisten bewegt sie unser Portemonnaie und unser Bankkonto! Meiner Meinung nach ist das einfach nur ein weltweiter Schwindel, womit Viele zulasten von sehr Vielen ein grosses Geschäft machen. Wie man hier sehen kann: "Der Schuss kann auch nach hinten losgehen!" Ich freue mich auf die weltweiten Blödsinnigkeiten in Sachen "menschengemachtem Klimawandel" und auch auf die dadurch entstehenden negativen Auswirkungen auf Leben und Wirtschaft. Nur so kommen die Leute, die der Klimareligion anhängen wieder zur Vernunft!\nAurum 21.06.2019 13:28\nHighlight Du schreibst diesen Kommentar entweder mit einem Smartphone oder Computer - Diese Geräte beruhen auf fundamentalen physikalischen Grundgesetzen, auf welchen ebenfalls die Forschung und Belege des antropogenen Klimawandels liegen.\nBravo, du hast mit deinem Kommentar soeben geleugnet, dass dein Kommentar hier erschienen ist.\nDoppelpass 20.06.2019 14:25\nHighlight Was als Drohung gedacht ist kann auch als zukunftsweisende Strategie zur Nachhaltigkeit verstanden werden.\nSwiss stellt bereits massiven Streckenabbau in Aussicht!\nWordtraveler 20.06.2019 13:56\nHighlight Warum eine Branche das Recht bekommt uneingeschränkt ohne Limitirung unser aller Leben durch Lärm und Umweltverschmutzung beeinträchtigen kann ist mir ein Rätzel. 18% des Co2 in der Schweiz wird durch diese Branche verursacht. Die heilige Kuh Swisshansa wird durch die Politik geschützt. Es liegt aber in unseren Händen ob wir fliegen oder nicht. Es liegt auch in unseren Händen ob wir Swiss fliegen oder nicht. Also Drohen, geht gar nicht! Denn wir sind die Konsumenten!\nFairness 20.06.2019 12:55\nHighlight Dann sollen sie drohen. Na und?\nwhat's on? 20.06.2019 12:52\nHighlight Der nächste Schritt sollte sein, dass Vielfliegerprogramme umgedreht werden. Also statt Bonusmeilen erhält man eine Rechnung für die CO2-Kompensation.\nNate Smith 20.06.2019 12:22\nHighlight Ist auch Wurst. Eine Langstrecke sollte sowieso etwas Aussergewöhnliches sein dass man nicht jedes Jahr oder sogar mehrmals im Jahr fliegt. Dann ist es auch egal ob man für ein so seltenes Ereignis mal umsteigen muss. War früher so, sollte wieder so sein.\nStambuoch 20.06.2019 12:19\nHighlight Ist mir irgendwie egal, ob die Swiss oder der Flughafen Zürich da Probleme kriegen. Ich fliege eh kaum über Zürich oder kaum je mit der Swiss. Und wegen einmal Umsteigen geht die Welt auch nicht unter. Luxusproblem.\nLazy Turtle 20.06.2019 11:18\nHighlight Es wird immer von Abfliegen geredet. Damit ein Flugzeug abfliegen kann, muss es zuerst landen ! Und da kreisen sie 2-3 mal über dem Aargau und lassen ihren Dreck hinunter. Hier ist die grösste Luftverschmutzung !!!\nralck 20.06.2019 12:46\nHighlight Und ich dachte bis heute, dass die Flugzeuge geschlossene Toiletten hätten…\npostscriptum 20.06.2019 13:16\nHighlight sorry, das ist nicht korrekt. ein Flugzeug wird nicht in der luft erbaut und befindet sich "von geburt an" im gelandeten zustand. danach muss es erst einmal abheben, bevor es landen kann.\nLazy Turtle 20.06.2019 14:15\nHighlight Im kreisen über den Aargau werfen VIEL CO2 runter. Hat mit den Toiletten nichts zu tun.\nmbr72 20.06.2019 10:52\nHighlight Der Zug ist schon längstens abgefahren. Zu spät. Den Pseudo-Optimismus, den einige Wissenschaftler noch haben "wenn wir jetzt sofort, wir müssen nur, dann..." - NOT GONNA HAPPEN. Wir werden mit voller Wucht in den nächsten 2-5 Dekaden die Zeche zahlen für das, was insb. in Sachen Umweltpolitik in den vergangenen 50 Jahren versäumt wurde.\nAber eins kann ich garantieren: Wenn dann die Kacke richtig am Dampfen ist, werde ich mir sehr genau merken, wer heute diese Fakten/Realitätsverweigerungs-Haltung gehabt hat und wer nicht! Solltet ihr dann um Hilfe betteln, gibt's von mir genau gar nichts!!\natomschlaf 20.06.2019 12:06\nHighlight Nachdem die apokalyptischen Prognosen der Öko-Alamisten noch nie auch nur annähernd eingetreten sind, sehe ich das ziemlich entspannt.\nIn der Umweltpolitik wurden zudem in den letzten 50 Jahren gewaltige Fortschritte erzielt, von "versäumt" kann keine Rede sein.\nloquito 20.06.2019 14:15\nHighlight Ohne Öko-alarmisten hätten wir heite ein riesiges Ozonloch (Globales treibhausgasverbot hat klar gewirkt) und es würde auch sonst der Erde noch viel schlechter gehen...\nmbr72 20.06.2019 15:09\nHighlight Jede bisherige Prognose im Zusammenhang mit dem Klimawandel wurde bis nicht nur erreicht, sondern in vielen Fällen massiv überschossen (Z.B. Eisschmelze/Gletscherabbau, CO2 Konzentrationszunahme, Meeresspiegel-Erhöhung). Ignorance is bliss! Schlaf schön weiter...\nRicoH 20.06.2019 10:36\nHighlight Aus den vielen Kommentaren entnehme ich, dass es immer noch eine grosse Anzahl von "Klimaverweigern" gibt. Die immerwiederkehrende Begründung von "Wir als kleine Schweiz können das Klima nicht retten" nervt gewaltig. Genau wegen solchen Argumenten hinkt die Welt bezüglich der CO-2 Reduktion Jahre hinterher.\nEs wird endlich Zeit, dass auch der Hinterste und Letzte begreift, dass es sich um ein GLOBALES Problem handelt, das jeden einzelnen betrifft – hier auch und im Besonderen die Luftfahrt.\nHans Bart 20.06.2019 10:45\nHighlight Ich fliege bereits heute ab Malpensa regelmässig in die USA in die Ferien. Ist halt einfach viel billiger und ich kann mir mehr gönnen in den USA ;)\nWird's noch teurer in der Schweiz, spare ich mit meinem Vorgehen noch mehr :)\nAch ja und nach Italien fahre ich mit meinem Mustang <3\nMacB 20.06.2019 12:12\nHighlight @Hans, schön für dich. Interessiert aber niemanden, da es nichts zur Sache tut.\nHans Bart 20.06.2019 12:17\nHighlight Dein Kommentar interessiert mich ebenso wenig. Wollte dem Nico nur mitteilen, dass hier ein "Klimaverweigerer" sitzt.\nDreamtraveller 20.06.2019 13:02\nHighlight Meine Worte! Und anhand der fast 50% Blitzer für einen solchen Kommentar zweifle ich leider an der Intelligenz der Menschen in diesem Land und befürchte Schlimmes für unsere Zukunft.\nMacB 20.06.2019 13:32\nHighlight @Hans: Auch das ist schön für dich.\nWeisst du, ich bin kein Grüner und kein Träumer. Ich bin eher wirtschaftsnah angesiedelt und trotzdem die Probleme der Zeit erkennen und mal darüber nachdenken. Es einfach zu verweigern, finde ich keinen guten Eigenschaft. Aber es hiess schon früher: "...der Esel blibt stoh"\nHans Bart 20.06.2019 13:44\nHighlight Nun denn, so sei ich eben ein Esel.\nMacB 20.06.2019 15:19\nHighlight Dann hoffe ich sehr, dass du keine Kinder hast oder haben wirst, die mal unter deinem "way of life" zu leiden haben.\nDreamtraveller 20.06.2019 15:33\nHighlight @Hans - Du hast also niemanden in deinem Leben, dem/der du eine schöne Zukunft wünschst? Keine Kinder, Neffen, Bekannte mit Kindern oder so? Na dann, mein Mitleid kriegst du. Aber nicht mein Verständnis. Ich nenne solche Menschen Parasiten und nicht Esel.\nHans Bart 20.06.2019 16:24\nHighlight Bravo - Leute welche anders denken beschimpfen.\natomschlaf 20.06.2019 16:49\nHighlight @RicoH: Ich bin durchaus für Änderungen zu haben, wenn es sinnvolle Alternativen gibt, z.B. Ölheizungen durch Wärmepumpen ersetzen.\nHat zudem nette Nebeneffekte: ökologisch bekommen wir noch sauberere Luft und volkswirschaftlich müssen wir weniger Öl importieren und gewinnen Unabhängigkeit.\nIch bin aber zu keinerlei Verzicht oder Einschränkungen bereit wenn wie z.B. beim Flugverkehr keine Alternativen bestehen, während der Grossteil der Welt den CO2-Ausstoss frischfröhlich weiter erhöht, entweder weil er dies gemäss Pariser Abkommen darf oder weil er ohnehin macht was er will.\nMacB 20.06.2019 16:54\nHighlight @Hans: Ich zitiere dich... "Ach ja und nach Italien fahre ich mit meinem Mustang <3 "\nUnd nun zitiere ich ein altes Sprichwort:\nFroggr 20.06.2019 10:16\nHighlight Man sollte einfach die externen Kosten in den Preis einrechnen und gut ist. Kostets halt doppelt so viel. Tut mir leid, für die die es sich dann nicht mehr leisten können. Aber das ist das fairste denke ich. Und dann erst noch Klimaneutral. ;-)\nHans Bart 20.06.2019 11:06\nHighlight Bereits heute fliege ich regelmässig ab Malpensa in die USA in die Ferien. Es ist halt einfach viel billiger und ausserdem kann ich mir so in den USA mehr gönnen :)\nSollte es in der Schweiz teurer werden, spare ich halt einfach noch mehr, in dem ich ab Malpensa fliege.\nLord_ICO 20.06.2019 14:02\nGibt ja auch Menschen die stolz darauf sind eine minderwertige Schrottkiste zu fahren und dies dann auch noch laut rausposaunen. Aber so sind halt unsere rappenspaltenden Bünzlis.\nScore 20.06.2019 10:15\nHighlight Und genau darum ist es wichtig das wenn man die Fliegerei regulieren oder mehr zur Kasse bitten will des Klima Willens, dass dies International geschieht. Denn es darf nicht sein das wir in der Schweiz die Abgaben erhöhen und dann die Flüge und Arbeitsstellen einfach ins Ausland verschoben werden. Wenn, dann muss dies Europaweit geschehen...\nAbu Nid As Saasi 20.06.2019 10:14\nHighlight Nun fliegen wir ab Malpensa nach USA und via UAE in die restliche Welt. Dazu brauche es keine Luftcrossair\nPosersalami 20.06.2019 09:50\nHighlight „Dieser sei schon heute am Limit und drohe aus dem Gleichgewicht zu geraten.“\nUnd darum gibts auch ein Rekordjahr nach dem anderen.\nJanorian 20.06.2019 09:43\nHighlight Entweder die Weltwirtschaftsbosse realisieren und akzeptieren den Klawandel, oder der Flug ist für die Menschheit schon abgehoben... Wortspiele ;)\nWorauf ich hinaus will: der Planet und das Ökosystem sind ziemlich komplex. Dem Planeten sind 3, oder 5 oder 10 Grad höhere Durchschnittstemperatur egal. Dem Menschen (und diversen Tieren) aber nicht.\nMarkus97 20.06.2019 09:41\nHighlight Oh nein, ein paar Leute verlieren ihre Stelle. Lass uns lieber alle sterben.\nScore 20.06.2019 10:17\nHighlight Du "stirbst" genau gleich wenn die selben Flüge einfach vom Flughafen in Wien starten anstatt von Zürich.\nFairness 20.06.2019 12:59\nHighlight Das wären dann eh primär Grenzgänger. Da ha eh nur das profitierende Unternehmen etwas davon.\nmountaineer 20.06.2019 17:14\nHighlight Markus97, warum genau sollten wir "alle sterben"?\nskater83 20.06.2019 09:39\nHighlight hah, so wäre ja dann die eigentliche Forderung, das Wunschziel schon in greifbarer nähe: ein Massiver abbau von Lang- und Kurzstreckenflügen! Und damit automatisch eine, verteuerung des Angebotes, eine damit einhergehende reduktion der Flugbewegungen und eine bessere CO2 Bilanz!\nHans Bart 20.06.2019 11:07\npeeti 20.06.2019 14:23\nHighlight Danke Hansi, wir haben es glaubs beim dritten Kommentar begriffen. Du Armer musst mit deinem Mustang via Mailand in die Ferien, weil du dir die Flüge aus der Schweiz nicht leisten kannst.\nUnd an der Vergünstigung (ca 200.-?) gemessen kannst du dir in den USA ja nicht allzu viel leisten.\nskisandtrail 20.06.2019 09:37\nAdi E. 20.06.2019 09:37\nHighlight Erst wenn die eigenen Jobs davon betroffen sind, wird man merken wie schädlich eine Klimahysterie sein kann...\nvpsq 20.06.2019 11:50\nHighlight Erst wenn wir unsere Lebensgrundlage vollends zerstört haben, wird man merken wie naiv und egoistisch wir in der Vergangenheit gehandelt haben. Das sind dann Jobprobleme keine wirklichen Probleme mehr..\nMacB 20.06.2019 12:15\nHighlight @Adi. E: So argumentierten auch die Postkutscher bei der Einführung des 1. Postautos. Die Welt verändert sich. Klima, Industrie 4.0 etc.\nWir können uns weiterentwickeln und was draus machen oder alles verleugnen, wie einst, dass die Erde rund ist. Deswegen ist sie es aber trotzdem und alles geht weiter.\nTrasher2 20.06.2019 09:34\nHighlight Bei der Klimadebatte geht es nicht um einzelne "Sündenböcke". Wer die sogenannte Klimadebatte zu Ende denkt, wird rasch verstehen, dass es um viel mehr geht als um Auto, Kohlekraftwerke und Flugzeug.\nDie Wirtschaft muss neue Formen und Wege finden. Dass wir Mutter Erde mit der Gier nach ständigem Wachstum an die Wand fahren, dürfte eigentlich hinlänglich bekannt sein.\nEs ist an der Politik endlich an das langfristige Wohl aller und nicht an die Profitgier einiger Weniger zu denken und danach zu handeln.\nAnonymus123 20.06.2019 09:33\nHighlight Warum denn nicht Kurzstreckenflüge nur noch in Verbindung mit einem Langstreckenanschlussflug verkaufen? Es sollte einfach nicht mehr möglich sein, Strecken, die auch gut mit dem Zug erreichbar sind zu solchen Tiefpreisen wie es sie heute gibt, immer noch mit dem Flugzeug zurückzulegen...\nfireboltfrog 20.06.2019 10:43\nHighlight Mit Umsteigen kommst du heute für ~500 CHF nach Bangkok, wenn ein Flug nach Helsinki besteuert wäre würde der auch soviel kosten, während es mit dem Zug nach wie vor teurer werden. I.e. es wäre dann attraktiver nach Bangkok zu fliegen statt nach Helsinki.\nJe weiter man fliegt je teurer muss es sein. Wenn die Leute nur schon ans Mittelmeer fliegen statt nach Hawaii wäre viel getan.\nskater83 20.06.2019 10:56\nHighlight @losloco so wenige Ziele sind das gar nicht. Ich würde auch sagen, dass es tendeziell eher mehr wie weniger werden. Das Zugfahren ist nicht wirklich teurer, es bildet einfach die auflaufenden Kosten realer ab wie das der (momentan noch) Emissionsabgabenbefreite Flugverkehr tut. Es ist da langsam an der Zeit, dass wir bereit sind für Reisen auch Beträge zu Bezahlen, welche die Aufwände in etwa decken und zwar sowohl in ökonomischer als auch in ökologischer sicht. Dadurch wird Reisen teurer werden - dadurch dürfte dann auch der eine oder andere Berlin, Paris, London Weekendtrip wegfallen.\nFull Moon Madness 20.06.2019 13:45\nHighlight @losloco: In Europa gibt es den Interrail Pass. Damit kommt man sehr weit und er ist nicht teuer. Habe dieses Jahr für 5 Tage Interrail Pass weniger als 300 Franken bezahlt. Damit bin ich bis nach Oslo und wieder zurück gekommen.\nfireboltfrog 20.06.2019 09:30\nHighlight Firmen wie Google sind über 10 Jahre vor einem direkt Flug zwischen San Francisco und Zürich hier hergezogen.\nDie Swiss hat die B777 gekauft, obwohl immer klar war, dass dieses Flugzeug in Zürich nur rentiert, wenn es mit Umsteigepassagieren gefüllt wird, dabei gebe es mit dem A330neo, A350 oder B787 kleinere alternativen. Im Gegenzug musste die Europa Kapazität ausgebaut werden, um die Leute hier her zu fliegen, obwohl sich eine Mehrheit der Zürcher seit Jahren gegen Ausbauprojekte am Flughafen weheren. Nun ist ZRH am überlaufen (wegen Umsteigepassagieren). Das stört Firmen genau so.\nBynaus @final-frontier.ch 20.06.2019 09:23\nHighlight Eine Strecke rentiert 2018 schon nicht - und jetzt wird "gedroht", sie bei neuen Klimaabgaben ganz einzustellen? Honi soit qui mal y pense!\nBruno S.1988 20.06.2019 09:13\nHighlight Der Flugverkehr macht bei den Verursachern der weltweiten CO2 Emissionen gerade mal knapp 3% aus! Wenn wir den kompletten Flugverkehr von heute auf morgen ausradieren, haben wir gerade mal eine Senkung der CO2 Emissionen um 3%...\nWir Bürger können die reduziereung nur beeinflussen indem wir die richtigen Politiker wählen! Denn auf die grossen CO2 Verursacher hat nur die Politik einen effektiven Einfluss. Nämlich die Stromerzeugung!\nmmmmm 20.06.2019 10:31\nHighlight Weltweit sind es ca. 5%, in der Schweiz 18%. Das ist der zweitgrösste Verursacher nach dem Verkehr und vor der Industrie. Ich gebe Ihnen aber recht, dass sich beim Strom auch was tun muss -- derzeit wird 27% des Stroms mit Kohle und Erdgas erzeugt, das sollte natürlich auch runter, was auch machbar sein muss.\nBruno S.1988 20.06.2019 12:13\nWoher haben Sie die 5%. Alle Quellen die ich gefunden habe besagen 3%. Aber auch wenns 5% sind. Der Nutzen im Vergleich zu den Kosten ist nicht relevant! Wir sollen unsere Mobilität radikal einschränken um die CO2 Emissionen um 5% zu senken? Und klar ist es in der Schweiz 18%. Unser Strom ist bereits zum grössten Teil Grün.\nNo Offense, aber das gleiche könnte ich auch dich fragen!? Wenn die 3-5% CO2 Emissionen wegfallen, ist dann die Welt gerettet?! Wir müssen bei der Stromerzeugung ansetzen und nicht bei unserem Flugverhalten oder nur noch Kalt duschen und sonstiges...\nsatyros 20.06.2019 13:55\nHighlight In der Schweiz sind es vor allem 18%, weil wir viel mehr fliegen als der weltweite Schnitt. Zehnmal mehr um genau zu sein. Wenn wir etwas beitragen wollen, dann am besten in dem Bereich, in dem wir massiv über unsere Verhältnisse leben.\nWenn wir nur noch halb so viel fliegen würden, wären wir etwa bei den Werten der Deutschen. Die können wiederum ihre Kohlekraftwerke abschalten und allen ist geholfen.\npeeti 20.06.2019 14:29\nHighlight Bruno, willst Du damit sagen: Weil in der CH die Stromerzeugung praktisch schon grün ist, müssen wir nichts mehr tun?\nWas sind deine persönliche Kosten, wenn zu zumindest auf einen Teil der Flugreisen verzichten resp nur schon etwas mehr bezahlen müsstest??\nNiemand spricht von Flugverkehr ausradieren, sondern gerechter besteuern. Oder weshalb muss ich als Autofahrer Treibstoffsteuer, MWST und CO2-Abgabe zahlen, der Flugreisende aber nicht??\nBruno S.1988 20.06.2019 14:50\nHighlight Das einzige was die Schweiz in der CO2 Diskussion tun kann, ist Einfluss auf Nationen wie China, USA und Indien auszuüben damit sie ihren Strommix anpassen! Das ist das einzig effektive! Alles andere ist ein tropfen auf dem heissen stein! Wenn ihr aber dadurch ein besseres gewissen habt, dann soll es so sein! CO2-Abgaben treffen die falschen. Und wie gesagt, wenn von heute auf morgen die ganze Welt mit dem Fliegen aufhört, macht das eine CO2-Reduktion von 3-5% aus. Reicht das um die Erderwärmung zu stoppen? Nein.\nwhatthepuck 20.06.2019 14:56\nHighlight Wie man sich hier ab den Details zum Flugverkehr aufreibt... was Bruno sagen will, ist, dass man an den grössten Hebeln ansetzen soll. Die Zeit drängt nämlich, und es muss viel, und nicht nur 3-5 % CO2 eingespart werden.\nNatürlich muss man weniger fliegen. Aber wenn wir unsere Kräfte auf den Flugverkehr fokussieren, haben wir in der Zwischenzeit nicht an effektiveren Hebeln angesetzt und wir hocken dennoch auf 95 % CO2-Emissionen.\nErhebt Steuern aufs fliegen, sensibilisiert die Leute und der resultierende Effekt muss dann reichen. Mehr Aufwand sind diese 3-5% nicht wert.\npeeti 20.06.2019 15:06\nHighlight haha, Einfluss auf andere Nationen. China hat schon längstens damit begonnen, ihre Stromproduktion umzustellen.\nUnd bzgl "CO2-Abgaben treffen die falschen" - Werden sie rückvergütet trifft es nur jene, die auf Kosten der Allgemeinheit leben.\nsatyros 20.06.2019 15:25\nHighlight Wieso sollte die Schweiz Einfluss auf Indien ausüben? Ein Inder stösst einen Drittel des CO2 eines Schweizers aus.\nBruno S.1988 20.06.2019 16:50\nHighlight Wie gesagt, tut was ihr tun müsst, wenn es dem gewissen dient.\nRich, ja du magst den Kaskadeneffekt kennen, mein Kommentar hast du wohl trotzdem nicht verstanden. "Denn auf die grossen CO2 Verursacher hat nur die Politik einen effektiven Einfluss". Ich mache nicht den armen Inder verantwortlich, sondern die indische Politik. Die Schweiz hat ihre Hausaufgaben beim Thema erneuerbare Energie längst gemacht.\nsatyros 20.06.2019 17:08\nHighlight Die Lösung ist also, dass sich Indien in vier gleich grosse Staaten aufspaltet, um nicht mehr in den ersten zehn Nationen dieser Liste zu erscheinen? Sorry, aber mit absoluten Zahlen zu argumentieren ist ziemlicher Blödsinn. Die Schweiz stösst pro Kopf nach wie vor mehr CO2 aus als Indien. Bevor sich dieses Verhältnis nicht umkehrt, ist es sicher nicht an uns, davon zu reden, dass wir unsere Hausaufgaben gemacht hätten.\nKaspar Floigen 20.06.2019 09:10\nHighlight Wir sind in einem "Prisoners Dilemma" gefangen. Sobald man sich zurücknimmt (als Person oder Nation) verliert man, ist aber trotzdem den Nachteilen eines Klimawandels ausgesetzt, wenn nicht die anderen mitziehen. Solange dieses Problem weiter besteht, wird sich nichts ändern.\nskater83 20.06.2019 11:00\nHighlight korrekt - siehe dazu verlinktes Video...\nQuintessenz daraus - die einzige Möglichkeit als Gesellschaft diesem Dilemma zu entkommen ist es Regelwerke aufzustellen, welche unsere (im grunde guten) absichten unterstützen. in diesem Fall CO2 abgaben... ;-)\n(und schau das Video - egal wie einverstanden du mit meiner Auslegung der Sachlage bist! :-) )\nKaspar Floigen 20.06.2019 12:49\nHighlight Abgaben nicht wirklich. Zertifikate schon eher. Aber dann schreien alle wieder "Ablasshandel!"\npeeti 20.06.2019 14:31\nHighlight Was das Lösen der Problematik mithilfe von Zertifikaten bewirkt, konnten wir bereits sehen. Der Mark wurde mit CO2-Zertifikaten geschwemmt, Anreiz für Einsparung gleich Null.\nKaspar Floigen 20.06.2019 14:53\nHighlight @peeti: Der momentane Zertifikatshandel krankt an folgenden Punkten, die es teils zu bereinigen gilt:\n-Zu hohe Caps (Bestandesschutz)\n-Nur bestimmte Industrien sind drin\n-Kurz vor der Wirtschaftskrise etabliert\nWenn man jetzt den Handel per se verteufelt, haben die Lobbyisten, welche diese Zugeständnisse abgerungen haben, gewonnen und ihr Ziel vollkommen erreicht.\npeeti 20.06.2019 23:11\nHighlight Also lieber ein System, das nicht funktioniert, als gar kein System? Na bravo...\nCoffey 20.06.2019 09:04\nHighlight Ich sehe nirgends eine Drohung, lediglich eine Ausführung von möglichen Szenarien, wenn gewisse Fälle eintreten.\npeeti 20.06.2019 14:32\nHighlight ähm, das kann das gleiche sein, nicht?\nWenn Du mir nicht folgst, gehst Du ohne Znacht ins Bett. Das ist keine Drohung, sondern eine Ausführung von einem möglichen Szenario...\nwhatthepuck 20.06.2019 08:59\nHighlight 1. Das Alles unter der Annahme, dass die Schweiz einen klimapolitischen Alleingang macht. Wenn europaweit Druck aufgebaut wird, ist das kein Nachteil für Zürich alleine, sondern, sofern das Kartenhaus dann zusammen bricht, ein allgemeines Zurückfallen auf ein tieferes Niveau.\n2. Der Herr aus Rümlang vergisst, dass hier derzeit 777 landen, weil es sich lohnt. Zukünftig wäre dies nicht mehr der Fall; das Risiko (bei einem Alleingang der Schweiz) also real.\n3. Ein Beispiel dafür, warum der Klimanationalismus von links nicht zielführend ist. Klimaschutz ja, aber bitte europaweit koordiniert!\nwill.e.wonka 20.06.2019 11:52\nHighlight Diese Forderung höre ich immer wieder von Mitte-Rechts. Aber warum fängt denn niemand damit an, irgendetwas „europaweit“ zu koordinieren? Dann kommt von rechts wieder der Aufschrei „EU-Diktat“.\nEuropaweite Koordination funktioniert ja auch in der Flüchtlingsthematik ohne Probleme.\nwhatthepuck 20.06.2019 15:11\nHighlight Normalerweise ist es doch Links, das proeuropäisch eingestellt ist. Niemand verbietet es den Parteien, nicht auch bei der Klimafrage europaweit aktiv zu werden. Weshalb dies nicht geschieht weiss ich nicht, es ist aber schon verwunderlich, dass Links ausgerechnet hier nicht aktiver eine Zusammenarbeit fordert.\nMitte-Rechts koordiniert nichts, weil es kein schlechtes Gewissen hat und gar nicht an Fortschritten interessiert ist.\nLinks koordiniert europaweit nichts, weil es vom schlechten Gewissen geplagt ist und diesen Weg deshalb für zu langwierig hält.\nmMn ist beides ein Fehler.\nTriumvir 20.06.2019 08:59\nHighlight Ja und!? Fliegen ist viel zu günstig und muss zwingend teurer werden! Denn nur so kann man etwas bewegen und die Unvernünftigen erziehen. Es geht nur über das Portemonnaie.\nPerwoll 20.06.2019 08:49\nHighlight Ich hoffe nicht, sonst muss ich meine Stammairline wechseln.\npeeti 20.06.2019 14:33\nHighlight ja, das wär mega schlimm.\nPerwoll 20.06.2019 14:57\nHighlight Ja, wäre es.\nAliminator 20.06.2019 08:42\nHighlight Dass es auf Kerosin überhaupt KEINE Steuern zu zahlen gibt ist der wahre Skandal. Für einen einzigen Langstrecken-Flug werden dann locker mal an die 120‘000 Liter verschleudert.\nneutrino 20.06.2019 10:55\nHighlight Dein Kind wird jährlich ein x-faches an CO2 emittieren - nehme an, du wirst nie Kinder haben.\nAliminator 20.06.2019 12:38\nHighlight Auf den falschen Kommentar geantwortet? 🤔 Ich schrieb von zu billigem Kerosin und dessen Verbrauch und du kommst mit dem Jahresverbrauch von einem Kind? 🤷🏼♂\npeeti 20.06.2019 14:36\nHighlight hmm, neutrino will als Spezies halt lieber aussterben anstatt auf seinen Mallorca Flug Steuern zu bezahlen.\nWie macht er es wohl nur beim Autofahren? Muss ja eine Qual sein, dauernd MWST, Treibstoffsteuer und CO2-Steuer zu zahlen.\nneutrino 20.06.2019 15:18\nHighlight @peeti: geht nicht um das. Ich habe kein Auto und fliege wenig und habe zwei Kinder.\nEs geht um die Frage, warum jmd. zwei oder drei Kinder statt nur eines haben muss - warum das steuerlich gefördert wird. Weil das Ganze (u.a Sozialsystem) auf Wachstum basiert. Die wenigsten Kinder werden mal Altenpfleger - das Problem muss eh anders gelöst werden.\nZB. Japan ist heute massiv nachhaltiger, auch weil ein Downgrade (wirtschaftlich, demografisch, etc) stattfindet.\npeeti 20.06.2019 15:38\nHighlight Einverstanden mit der Wachstumskritik. Aber weshalb sie auf das Argument mit der fehlenden Besteuerung von Flugreisen mit dem CO2 von Kindern antworten, verstehe ich nicht.\nWas sollte denn gefördert werden? Kinder oder Flugreisen?\nJapan versucht übrigens seit Jahrzehnten der Überalterung mittels Erhöhung der Geburtenrate beizukommen (bisher eher\nBrett-vorm-Kopf 20.06.2019 08:40\nHighlight Heul leiser Swiss-CEO.\nEvilBetty 20.06.2019 08:37\nVictor Brunner 20.06.2019 08:36\nHighlight Gute Botschaft, weniger Verbindungen, weniger Verspätungen, weniger Dreck, weniger Lärm. Ich liebe den Deutschen!\nOpa 20.06.2019 08:33\nHighlight Ist doch prima, wenn Zürich kein Hub mehr sein wird. Ein mal Umsteigen dürfte auf einer so langen Reise nicht ein 'wirkliches' Problem sein, und wenn - auch gut - ein unnötiger Flug weniger!\nneutrino 20.06.2019 08:30\nHighlight Den Fokus auf die Fliegerei begreife ich auch nicht ganz in der Klimadebatte. Warum stellt man sich zB. auf Watson nicht mal die Kinderfrage: ein Kind spart rund 60t CO2 pro Jahr. Dafür kann man mehrmals um die Welt fliegen. Warum Kinderkriegen steuerlich fördern?\nWander Kern 20.06.2019 10:45\nHighlight Die Idee ist ja eigentlich, dass wir als Spezies überleben. Wenn wir freiwillig aussterben kann uns das Klima natürlich wurst sein.\nkarl_e 20.06.2019 11:46\nHighlight @Neutrino, wer wechselt dir dann im Altersheim die Windeln? Gleichaltrige?\nneutrino 20.06.2019 12:46\nHighlight Geht ja nicht darum keine Kinder mehr zu haben, sondern weniger.\nKinder sind also primär dazu da, die Alten zu pflegen?\nWander Kern 20.06.2019 12:52\nHighlight "Kinder sind also primär dazu da, die Alten zu pflegen?"\nGenerationenvertrag? Oder glaubst Du, Deine Rente ist das Geld, das Du in die AHV gezahlt hast?\npeeti 20.06.2019 14:37\nHighlight Noch weniger Kinder? Du kennst aber die Statistik in sämtlichen westlichen Ländern?\nkarl_e 20.06.2019 16:36\nHighlight @neutrino, das war nur ein krasses Beispiel. Auch der Installateur, der Deine Heizung flickt, ist dannzumal viel jünger als Du, wie fast alle Leute, auf die Du angewiesen sein wirst.\nUebrigens, in der Schweiz halten wir uns schon seit der Zulassung der Pille mit Kinderproduktion zurück. Und was ist die Folge? Arbeitskräfte werden zu Hundertausenden importiert, wogegen die SVP seit Jahrzehnten Politik machen kann. (Wobei die $VP-Unternehmer bis hin zu Frau Martullo nach Kräften importieren)\nneutrino 20.06.2019 16:51\nHighlight Ist mir klar, AHV, etc. läuft nur über demografisches und/oder wirtschaftliches Wachstum. Frage ist, ob Wachstum und Klimaschutz kompatibel sind.\nneutrino 20.06.2019 16:54\nHighlight @karl: Arbeitskräfte werden importiert, um das Wachstum zu generieren. Es gibt entwickelte Länder, die auch altern, aber dies nicht mit Migration ausgleichen (zB. Japan), weil man sich dort vom Ziel des permanenten Wachstums verabschiedet hat. So eine Variante ist nicht einfach daneben, sondern längerfristig nachhaltiger.\nneutrino 20.06.2019 16:59\nHighlight @peeti: ja, weniger - dann haben wir in Zukunft ev. statt 10 Mio nur 6 Mio Einwohner. Ist das so tragisch? Klar, bedingt halt, dass wir unsere auf Wachstum basierenden Sozialsystem adaptieren und innovative Lösungen für die Alterspflege, etc. suchen. Aber alles geht nicht immer...dh. Wachstum UND Nachhaltigkeit.\npeeti 20.06.2019 17:04\nHighlight "Frage ist, ob Wachstum und Klimaschutz kompatibel sind." - Nein.\nUnd deshalb verstehe ich nicht, weshalb Du dann die Förderung von Flugreisen befürwortest. Resp. Massnahmen dagegen (Besteuerung) ins Lächerliche ziehst, indem du mit Whataboutism dagegen hältst (Kinderkriegen).\nKlar soll man nicht nur auf die Flugreisen fokussieren. Aber es ist nun mal ein CO2-Emittent, der bisher überhaupt nicht zur Verantwortung gezogen wurde.\ndorfne 20.06.2019 08:24\nHighlight Die deutschen Lufthansis hätten uns gescheiter mal berichtet, was sie tun um vom Kerosin wegzukommen, anstatt Worstcaseszenarien zu beschwören.\nAliminator 20.06.2019 08:35\nHighlight Absolut meine Meinung. Es sind so enorme Mengen, die wortwörtlich verpufft werden: für einen Langstreckenflug eines grösseren Typs locker über 100‘000 (!) Liter Kerosin...\nPerwoll 20.06.2019 08:52\nHighlight Airlines sind Benutzer von Flugzeugen, nicht Hersteller. Folglich tun sie nicht, logisch oder? Weil nicht Problem ihrer Stufe.\nHier Name einfügen 20.06.2019 08:56\nHighlight Auf absehbare Zeit ist das Segel die einzige Alternative zu Kerosin.\nSupermonkey 20.06.2019 10:02\nHighlight Die Lufthansis haben in den letzten Jahren sehr viel in neue Flugzeuge mit sparsameren und effizienteren Triebwerke investiert. Dort wurden in den letzten 20 Jahren massive Fortschritte gemacht, was man von der Autoindustrie zb nicht behaupten kann, obwohl es nun ein paar Elektroautos auf dem Markt gibt.\ndorfne 20.06.2019 12:45\nHighlight @Supermonkey. Natürlich haben sie was getan. Das wurde aber um ein zigfaches zunichte gemacht durch den ruinösen Preiskampf, mit dem Resultat, dass das Fliegen nun so billig ist, dass sogar Tieflöhner mehrmals im Jahr eine Flugreise machen können.\nMutbürgerin 20.06.2019 08:13\nHighlight Wo ist das Problem? Dann fahren wir halt mit dem Flixbus nach München, von dort ist es sowieso viel billiger.\nEl Vals del Obrero 20.06.2019 11:32\nHighlight Was ist, wenn München das auch macht?\nWahrscheinlich macht man es dort nicht, weil sie sich dort auch sagen "dann gehen halt alle nach Zürich".\nWander Kern 20.06.2019 12:21\nHighlight 4h Busfahrt für 6h Flug, klar, macht Sinn!\npeeti 20.06.2019 14:40\nHighlight Oder aber, liebe Wutbürgerin: Wir beginnen auch beim Flugverkehr mit Steuern zahlen. Oder weshalb muss ich als Autofahrer MWST, Treibstoffsteuer und CO2-Steuer abgeben, beim Flugverkehr aber nicht?\nBisher konnte mir das niemand erklären.\n7immi 20.06.2019 17:43\nWeil du öffentliche Infrastruktur nutzt. Dafür bezahlen die Fluggesellschaften Landetaxen, Flugsicherungsgebühren, Lärmabgaben, zunehmend Schadstoffabgaben, Passagiertaxen, ...\nMan könnte allenfalls über eine Passagiertaxe nachdenken (global koordiniert), aber nicht über die anderen Gebühren, da sie schlicht falsch wären.\npeeti 20.06.2019 23:10\nHighlight Aber hoffentlich zahlen die Gesellschaften bestimmte Gebühren, wie soll sonst ein Flughafen betrieben werden? Und diese Kosten werden ja dem Kunden weitergegeben.\nMir geht es aber um die Steuern, die beim MIV oder bei Brennstoffen erhoben werden. Deshalb nochmals: Weshalb zahle ich beim Benzin Mineralölsteuern und eine CO2-Abgabe, beim Kerosin aber nicht?\n7immi 20.06.2019 23:39\nebenfalls nochmals: als MIV-Teilnehmer bezahlst du die Infrastruktur via Steuern auf die Treibstoffe. Der Flugverkehr bezahlt es mittels direkten Abgaben, daher bezahlt man keine Steuern (Ein Flugzeug nutzt ja keine Strassen). Für grosse Notrstromanlagen bezahlt man auch einen anderen Mineralölsteueransatz oder für Heizöl, da man damit nicht fahren kann/darf.\nEl Vals del Obrero 21.06.2019 09:19\nHighlight Ja, für Heizöl bezahlt man andere Steuern als für Diesel. Aber nicht *keine*, wie beim Kerosin.\nDer Grund für die stossende Kerosin-Steuerfreiheit sind UNO-Abkommen aus der Zeit kurz nach dem WK2.\nDr no 20.06.2019 08:09\nHighlight Uuiii jetzt habe ich aber Angst.\nEhrlich gesagt, mag ich die "Dann fallen Arbeitsplätze weg" Keule nicht mehr hören. Dauernd wird sie ausgepackt, wenn man sonst keine vernünftigen Argumente mehr hat. Zudem schaut mal wieviele Ausländer am Flughafen arbeiten. Ist es unsere Aufgabe für Personen aus dem Ausland Jobs in der CH zu generieren ? (Stichwort Zuwanderung etc.)\nDann gibt es halt ein paar Flüge weniger, so what ? Man braucht nicht überall hin einen swissflug.\nFroggr 20.06.2019 08:06\nHighlight Verbote waren noch nie zielführend. Es müssen technische Neuerungen her. Nur so kann man etwas erreichen.\n7immi 20.06.2019 10:28\nHighlight Die derzeitigen Bestrebungen liegen bei einem CO2-Neutralen Wachstum ab 2020 und einer CO2 Reduktion auf den Stand von 2005 bis 2050. Dies durch technische Neuerungen.\nEs ist immer wieder spannend, wie die Luftfahrt den Kopf hinhalten muss, obschon man sehr nahe am Optimum ist und es keine Alternativen gibt. Verglichen mit anderen "Baustellen", bei denen es Alternativen gäbe. Schade wenn man bedenkt, was man alles erreicht hat.\nKruk 20.06.2019 10:38\nHighlight Eventuell kommen die technischen Neuerungen nach dem Druck durch Verbote?\nWander Kern 20.06.2019 11:05\nHighlight Genau, Fahrverbote in Fussgängerzonen sind nicht zielführend. Wir sollten warten, bis Bodyairbags technisch ausgereift sind, um Zusammenstösse zwischen Auto und Mensch aufzufangen. 😏\n7immi 20.06.2019 12:11\nDas Einhalten sicherheitsrelevanten Regelungen ist unabhängig von der Umwelt zu betrachten. Es bringt niemandem etwas, wenn ein Unfall passiert. Schon gar nicht dem Klima.\nWander Kern 20.06.2019 12:22\nHighlight Offensichtlich ist Dein Sarkasmusdetektor kaputt.\npeeti 20.06.2019 14:44\nHighlight 7immi: Doch, es gibt gerade bei einem Luxusgut wie dem Flugverkehr eine einfache Alternative: Verzicht.\n7immi 20.06.2019 14:57\nFür dich scheint es ein Luxusgut zu sein. Für andere ist es notwendig. Hast du Familie im Ausland, so sind Flüge sehr wichtig. Oder für international tätige Firmen. Ausserdem haben wir sehr viel Luftfracht, die zu einem beträchtlichen Teil auch durch Airlines abgewickelt wird. Will ich auf einen anderen Kontinent, so bleibt nur das Flugzeug. Im Gegensatz dazu kann man bei der Haustechnik z.B. ohne Komfortverlust beträchtlich sparen.\nFroggr 20.06.2019 17:11\nHighlight Wander Kern: Und? Sind denn nach dem Verbot Fussgängerairbags erfunden worden? Nein. Wird es also nach einem Flugverbot technische Neuerungen geben? Vermutlich nicht.\nWander Kern 20.06.2019 23:02\nHighlight "Und? Sind denn nach dem Verbot Fussgängerairbags erfunden worden? Nein. "\nSándor 20.06.2019 08:05\nHighlight Drohung? Eigentlich ist das auch zukunftsorientiert richtig. Nur leider wird dadurch nicht weniger geflogen, ein anderer Anbieter wird die Strecke übernehmen.\nBei solchen Aussagen tuen mir die Angestellten jeweils leid, aber solange ignoriert wird das es einfach immer weniger Arbeitsplätze und mehr Arbeitnehmer gibt, wird es noch viele Leidtragenden geben.\ndorfne 20.06.2019 08:04\nHighlight "Die französische Regierung wollte beim Treffen der EU Verkehrsminister am 6. Juni 2019 ......eine europaweite Flugsteuer vorschlagen. Diese Steuer könnte auf Flugtickets und Kerosin aufgeschlagen ........werden. Da eine auf den EU-Raum beschränkte Besteuerung die Wettbewerbsfähigkeut der betroffenen Airlines gefährde wurde der Vorschlag jedoch nicht umgesetzt und das Thema werde zur globalen Diskussion auf die Agenda gesetzt." Quelle Wikipedia. Wer schon Schiss hat, den kann man mit Drohungen ganz weichklopfen, sodass keine Initiative seitens der EU kommen wird.\n7immi 20.06.2019 08:49\nEs ist ja nicht so, dass nichts geht in der Luftfahrt. Der ICAO CO2 Standard wurde bis 2017 verhandelt und setzt klare Massstäbe. Auch die Machtgeile EU kann hier nichts bewirken, es muss international (ICAO) reglementiert werden.\ndorfne 20.06.2019 12:52\nHighlight @7immi. Aber die EU mit ihren 28 Mitgliedstaaten könnte doch mal Druck machen auf die ICAO mit dem Ziel einer globalen Lösung. Die Zeit drängt.\nRaphael Stein 20.06.2019 07:53\nHighlight droht mit....ja dann lass die drohen.\nAndere suchen in der Zwischenzeit nach Lösungen.\nTHEOne 20.06.2019 07:45\nHighlight jaja, die schweiz soll wieder das weltklima retten oder vorreiter sein für etwas, um das sich die grossen player einen dreck scheren.\nsagtmal, in was für einer welt lebt ihr eigentlich??\n90 175 Melden\nspaddeloni 20.06.2019 08:25\nHighlight Hört auf mit dieser Memtalität!\nDas ist totaler Kindergarten: "mimimi wenns die anderen nicht machen, dann wir erst recht nicht"\nEl Vals del Obrero 20.06.2019 08:41\nHighlight In einer Welt mit weniger billigen Ausreden.\nDas was du aufführst, sagt man sich doch in jedem Land. Die anderen sollen gefälligst anfangen, bis dahin mache ich auch nichts.\nFollo 20.06.2019 09:08\nHighlight Ich verstehe diese Überlegung nicht. Wir haben ein Problem, das Wasser strömt in unser sinkendes Boot. Es macht aber keinen Sinn Anstrengungen zu unternehmen das Wasser mit unserem Glass auszuschöpfen, weil die Länder mit dem Putzkübel sich nicht so sehr anstrengen wie wir es von ihnen verlangen. Das ist ja schon und gut aber es löst unser Problem nicht, es verknappt nur die Zeit bis das Boot nicht mehr zu retten ist.\näti 20.06.2019 09:17\nHighlight .. manche haben Angst um diese Welt. Jaja, die anderen sollen was tun.\nKruk 20.06.2019 10:14\nHighlight In der gleichen wie Sie, leider.\nRicoH 20.06.2019 10:20\nHighlight Auch wenns langsam langweilig wird:\nDer Schutz unserer Umwelt ist ein globales Problem. Folglich geht es ALLE an.\nDAS ist die Welt, in der wir leben. Das ewige Gejammer "Wenn die anderen nicht..." nervt langsam.\ndorfne 20.06.2019 07:45\nHighlight Der Luftraum ist jetzt schon überlastet. Es gibt nur auf Inlandflüge eine Kerosinsteuer, nicht auf internationale- und Interkontinentalflüge. Es gibt keine MwSt und keine CO2 Abgabe auf diese Flüge. Der Flugverkehr macht in der CH 18% des CO2 Ausstosses aus. Tendenz stetig steigend. Das Einsammeln von Passagieren um Langstreckenflugzeuge zu füllen, verursacht noch mehr CO2. Wenn das Klima kollabiert kann nicht mehr geflogen werden. Wer jetzt schon droht, hofft auf Milliarden von Franken Entschädigung vom Staat, wenns so weit ist. Ganz im Sinn der freien Marktwirtschaft.\nPafeld 20.06.2019 08:36\nHighlight Der Flugverkehr macht bei uns 18% aus, weil die Schweizer ein bisschen mehr fliegen, aber vor allem, weil wir keine anderen grossen CO2-Produzenten haben und eben weil Zürich diese Hubfunktion hat. Hört endlich auf mit diesem unsinnigen und absolut unausagekräftigem relativem Prozentvergleich.\nSonst bauen wir einfach zwei Braunkohlekraftwerke und schon ist der Anteil unseres Flugverkehrs deutlich unter 18%. Diese 18% sind leicht zu merken und klingen nach einem super Argument für die Flugscham-Fraktion. Dabei sagen sie nicht viel mehr aus, als ein Mangel an anderen grossen CO2-Produzenten.\nsatyros 20.06.2019 11:04\nHighlight "weil die Schweizer ein bisschen mehr fliegen"\nZehnmal mehr als der internationale Schnitt, doppelt so viel wie unsere Nachbarstaaten.\ndorfne 20.06.2019 13:04\nHighlight @Pafeld. Braunkohlekraftwerke! Schon wieder ein Argument aus der Märchenkiste der Klimaleugner. Wie viele Jahre werden wir nun schon über immer neue Fortschritte bei den erneuerbaren Energien informiert? Das scheint Alles an Ihnen vorbeizurauschen. Kein Wunder bei jenen, gehören Sie auch dazu? die den Erdöllobbyisten a la SVP-Rösti an den Lippen hängen!\npeeti 20.06.2019 14:49\nHighlight Was für ein "Argument", Pafeld. Unglaublich. Man muss doch die ist-Situation anschauen. Da spielt es doch keine Rolle, wie grün bspw. die Stromproduktion dank unserer geographischen Lage ist. Wir verursachen immer noch viel zu viel CO2, als uns zusteht. Deshalb muss man auch beim Flugverkehr ansetzen. Und sicher nicht Kohlekraftwerke bauen...\nDonald 20.06.2019 07:36\nHighlight Ja gut. Man hätte sich ja auch nicht riesen 777 kaufen müssen. Etwas kleineres hätte es scheinbar auch getan.\nHier Name einfügen 20.06.2019 07:54\nHighlight Warum nicht? Die Maschinen scheinen relativ gut ausgelastet zu sein. Die Swiss verdient jedenfalls gutes Geld damit.\nFroggr 20.06.2019 08:03\nHighlight Bin sicher schon 15 mal nach Los Angeles geflogen mit der neuen 777. war immer randvoll.\nDonald 20.06.2019 10:24\nHighlight Ja klar. Aber wie im Artikel steht, sind die Flüge ausgelastet, weil die Swiss Passagiere aus ganz Europa einfliegt. Nur für den Schweizer Markt bräuchte es weniger Kapazität. Darum geht es ja in dem Bericht, falls ihr ihn gelesen habt.\np4trick 20.06.2019 07:35\nHighlight Ich habe schon mal begonnen und habe dieses Jahr nach 10 Jahren das erste mal meinen Vielflieger Status FTL verloren. Ich bin nun ein nichts und bin irgendwie stolz darauf. Zuhause in der Schweiz ist es doch am schönsten, mag auch nicht mehr wegen dem Job herumfliegen, wir können das ja alles per Video Call besprechen.\ndorfne 20.06.2019 08:07\nHighlight Wer nicht viel fliegt ist ein Nichts? Klaro. An Partys und innerhalb des Freundeskreises gilt man wohl als verschupftes Huscheli wenn man von Ferien am Klöntalersee berichten will.\nThe Count 20.06.2019 08:08\nHighlight Wow, du hast einen Orden verdient...\nskater83 20.06.2019 09:42\nHighlight ...auch nach dem fünften mal lesen deines Beitrages bin ich mir noch nicht sicher, ob du das ironisch, oder wirklich so meinst ;-)\nAber ja, ich denke wir haben mittlerweile optionen, welche es möglich machen, dass man nicht für zwei oder drei Meetings quer durch Europa fliegen muss. Es bleibt zu hoffen, dass sich dieses Gedankengut tatsächlich auch langsam bei den Konzernen durchsetzt.\np4trick 20.06.2019 10:43\nHighlight @skater83: Ich war oft in USA, Asien, Australien etc. Europa warens nur wenige Flüge.\n@dorfne: ein Nichts weil ich jetzt wieder normal Economy Schalter einchecken muss, beim normalen Security check durch und kein Lounge Zugang mehr habe...\nWID 20.06.2019 07:29\nHighlight Wollen wir unsere natürliche Lebensgrundlage oder die Swiss retten?\n178 51 Melden\nmountaineer 20.06.2019 07:40\nHighlight Inwiefern werden welche "natürlichen Lebensgrundlagen" gerettet wenn wir die Swiss oder den Flughafen aufgeben?\nBitte erläutern. Danke.\nMaon 20.06.2019 07:48\nHighlight Weniger Flüge = weniger CO2-Ausstoss = weniger Klimawandel = weniger Weltuntergang\nsatyros 20.06.2019 08:09\nHighlight Weniger Flüge, weniger CO2. Bitte.\nneutrino 20.06.2019 08:09\nHighlight @Maon: ich habe einen Vorschlag, wie wir das Klima noch schneller retten - du verzichtest auf dein Smartphone und auf Kinder, weil:\nWeniger Smartphones/Kinder = weniger CO2-Ausstoss = weniger Klimawandel = weniger Weltuntergang\nWID 20.06.2019 08:19\nHighlight @mountaineer: willst Du den Zusammenhang nicht verstehen? Wahrscheinlich meinst Du „was bringen schon diese 0.01%“. Mit dem gleichen Argument kannst Du auch mit ‚gutem‘ Gewissen täglich ein Rindsfilet essen, einen tonnen schweren Spritschlucker fahren und zu Weihnachten zum Christmas shopping nach NY jetten. Die paar Tonnen CO2 von Dir machen ja noch keinen Klimawandel.\nmountaineer 20.06.2019 08:22\nHighlight @Maon: weniger Weltuntergang <> "retten"\n...und dann wäre noch zu klären, weshalb wegen eines sich wandelnden Klimas die Welt untergehen sollte.\nPafeld 20.06.2019 08:44\nHighlight Die Nachfrage bleibt gleich, somit kommt es lediglich zu einer Verlagerung der Fluganbieter ins Ausland. Mit der Sabotage unseres Luftverkehrsanschlusses ist das einzige CO2, dass eingespart wird, welches, das aus unserem volkswirtschaftlichen Schaden resultiert. Stattdessen fallen Direktflüge weg, was die Zahl der notwendigen Flugkilometer in die Höhe treibt. Die einseitige Regulierung unseres Luftverkehrs ist ein Schildbürgerstreich, dessen resultierender Einfluss aufs Klima verschwindend gering wird.\nSteWe 20.06.2019 09:05\nHighlight Wenn wir die Swiss killen kommt einfach Emirates 20 statt 2x täglich. Fürs Klima macht das keinen Unterschied\nskater83 20.06.2019 09:46\nHighlight @Maon -> Danke, sehr schön zusammengefasst!\n@mountaineer -> siehe Beitrag Maon - da wird deine Frage einfach und verständlich beantwortet ;-)\nScore 20.06.2019 10:19\nHighlight Es wären aber nicht weniger Flüge sondern weniger Flüge in Zürich. Das ist ein Unterschied und hilft dem Klima leider nicht...\nsatyros 20.06.2019 11:02\nHighlight Als ob es für die ganze Fliegerei keinen Unterschied machen würde, wie attraktiv das Angebot ist.\npeeti 20.06.2019 14:59\nHighlight @score, SteWe, Pafeld, mountaineer etc.\nWir Menschen sind Preis-sensitiv. Eine längst fällige Besteuerung von Flugreisen würde zu einem Rückgang führen. Denn auch Alternativen via Wien, München, Mailand etc. sind mit zusätzlichen finanziellen und zeitlichem Aufwand (+Stress) verbunden. Die Nachfrage würde mit Sicherheit zurückgehen.\nMr. Spock 20.06.2019 07:25\nHighlight "Dabei zeichnet die Airline ein Bild eines äusserst fragilen Systems, eines Kartenhauses, das zusammenzubrechen drohe:" genau ein solches System ist unser Ökosystem, sehr spannend das hier der Kontext nichtvm erkannt wird, dass ohne Einschränkung jede Wirtschatfsform und unsere heutigen Kulturen in mittlerer Zukunft gefährdet sind...\nbendr 20.06.2019 07:23\nHighlight Die Boeing 777-300ER ist wohl für viele Destination zu gross. Es gibt aber durchaus kleinere Langstreckenflugzeuge. Boeing 787 oder Airbus A330neo sind einfacher zu füllen. Mit dem neuen Airbus A321XLR könnte man auch viele Langstrecken fliegen.\nDaher kann ich die Drohung nicht verstehen.\nCoffeetime 20.06.2019 07:47\nHighlight Kostet halt viel, einen neuen Flugzeugryp einzuführen. Cremes müssen umgeschult, ganze Firmenstruktur angepasst werden, etc. Das ist nicht so, wie wenn du ein neues Auto kaufst...\nPafeld 20.06.2019 08:47\nHighlight Die Lufthansagroup hat Bestellungen offen für den A330neo, A321XLR und die B787. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch die SWISS diese neuen, sparsameren Typen einführen wird.\nChrigu91 20.06.2019 09:51\nHighlight Mmmm cremes🍨😋😉\nCoffeetime 20.06.2019 23:43\nHighlight 🤣🙄 Crews... diese Autokorrektur, sorry...\nRupert The Bear 20.06.2019 07:18\nHighlight Mimimi böses fliegen.... Klimalemminge gegen fliegen 🤦🏻♂.\nEs gäbe viele andere Baustellen, bevor das Fliegen bezüglich weltweiter CO2 Produktion angegriffen wird.\n78 140 Melden\nmountaineer 20.06.2019 07:43\nHighlight Vor allem wäre es sinnvoll, sich erst mal auf jene Bereiche zu konzentrieren, wo es technische Alternativen gibt (z.B. Heizung, zunehmend Strassenverkehr).\nHätte zudem den Vorteil, dass hierzulande die Luftqualität noch besser würde, auch wenn der grösste Teil der Welt den CO2-Ausstoss weiter steigert oder die CO2-These künftig widerlegt wird.\nNamenloses Elend 20.06.2019 07:58\nKonstruktive Beiträge und zukunftsweisende Technologien sind nicht erwünscht bei der Debatte. Pöse Flieger, pöse Autos, pöse Fleischesser alles pöse, alles verbieten. Dann haben wir es geschafft das Klima aus der CH raus zu retten! Das Thema wird langsam so peinlich.\n54 89 Melden\nRupert The Bear 20.06.2019 08:07\nHighlight Zum Glück sind importierte Superfoods wie Avocado, Quinoa oder Mandelmilch absolut klimaneutral.\nmountaineer 20.06.2019 08:23\nHighlight @Namenloses Elend: Danke. Habe auch den Eindruck, dass konstruktive Beiträge nicht erwünscht sind.\nDer oben von Rupert verwendete Ausdruck "Klimalemminge" scheint ganz gut zu passen.\nJayPi 20.06.2019 08:35\nHighlight Welche Baustellen denn? Beim Fliegen ist der Ausstoss relevanter als bei anderen Verbrauchern, da die Abgase weiter oben in der Atmosphäre rausgelassen werden.\n@Mountaineer: Bei der CO2 These kann nicht all zu viel widerlegt werden, da es sich nicht um eine These handelt. Sieher hier: https://en.wikipedia.org/wiki/ExxonMobil_climate_change_controversy\n@Namenloses Elend: Man hätte ja vor 30 Jahren mit konstruktiven Lösungen beginnen können aber leider haben wir die Situation immer schlimmer gemacht und jetzt läuft uns langsam die Zeit davon. Falls du gute Vorschläge hast, gern her damit.\nCharlie B. 20.06.2019 08:51\nHighlight @Namenloses Elend, wenn wir alles pöse verpieten würden die Leute auch gesünder Leben und wir müssten nicht so viel Krankenkassenprämien abduggen. Peinlich ist das Thema auf keinen Fall.\nPafeld 20.06.2019 08:52\nFleischkonsum und privater Strassenverkehr haben im Gegensatz zum Flugverkehr ernsthaftes CO2-Einsparpotential ohne imense volkswirtschaftliche Schäden. Verwechsle bitte den Wunsch nach sinnvollen Massnahmen nicht mit deinem unverantwortlichen Verlangen nach Erhalt des Status Quos und dem Aussitzen der so genannten "peinlichwerdenden Klimahysterie".\ndä seppetoni 20.06.2019 09:05\n"Vor allem wäre es sinnvoll, sich erst mal auf jene Bereiche zu konzentrieren, wo es technische Alternativen gibt"\nNicht einverstanden. Die grössten 9 CO2 Produzenten Europas sind Kohlekraftwerke. Da ist natürlich das grösste Sparpotenzial. Nr 10 ist Ryanair. Im Winter konnte man mit denen zt für 2 Euro von Berlin nach Malle fliegen.\nSyngas ist wohl die einzige technische Hoffnung auf Verbesserung.\nWenn sich die Leute aber, wie in meinem Beispiel, nicht überlegen müssen, ob sie nun wirklich unbedingt dahinfliegen müssen, dann ist die Politik gefordert.\nFly Baby 20.06.2019 09:18\nHighlight @Namenloses Elend, das mit der Fleischproduktion hast du nicht wirklich verstanden.\nskater83 20.06.2019 09:50\nHighlight ...huii, da haben sich zwei gefunden...\n@mountaineer und @bear\nDer Klimawandel ist unbestritten real - es ist auch klar, dass er uns etwas kosten wird - ob das allerdings 4.50 Fr, oder end of humanity bedeutet ist tatsächlich noch nicht ganz geklärt.\nAlleine aber schon die tatsache dass die Option auf End of humanity besteht ist meiner Ansicht nach Grund genug jeden noch so kleinen möglichen Schritt zu unternehmen um das zu verhindern.\nWenn es am ende doch nur 4.50 Fr waren -> dann dürft ihr sagen: "wir habens ja gesagt" und wir verneigen uns dankbar vor euch!\nvpsq 20.06.2019 09:56\nHighlight Es gibt nicht nur eine Baustelle, es gibt unzählige davon. Und dazu gehört das Fliegen definitiv auch ganz vorne mit dazu. Aber klar, an den Punkten in denen man selber eingeschränkt wird oder Abstriche machen muss, da passt es dann halt nicht so gut ins eigene Weltbild. Ich kann diese Vielflieger Mentalität einfach nicht ernst nehmen!\nNamenloses Elend 20.06.2019 13:17\nHighlight Ich sehe einfach die keinen Sinn hinter den geforderten Klimazielen. Es kostet viel und nützt kaum was. Den urbanen Protestführern kann das egal sein. Sie sind nicht aufs Auto angeweisen, haben genügend Kohle um die teuer werdenden Produkte und Dienstleistungen zu bezahlen. Super.\nDabei müssten wir gross denken und die tatsächlichen Ursachen bekämpfen. Kohlekraftwerke, die extreme Lebensmittelverschwendung, Schifffahrt mittels Rohöl, Umweltverschmutzung, Abholzung des Regenwaldes. Und vorallem den technologischen Fortschritt vorantreiben um uns von fossilen Brennstoffen zu lösen.\nPafeld 20.06.2019 13:52\nHighlight Dir ist aber schon bewusst, dass der Hauptgrund für die Regenwaldabholzung der überbordende Fleischkonsum der Industrieländer ist? Du kannst nicht die Abholzung anprangern und gleichzeitig Fleisch für alle fordern.\nvpsq 20.06.2019 14:44\nHighlight @Namenloses Elend : Du siehst es richtig, an der Ursache muss man anpacken. Nur, die tatsächliche Ursache hast Du falsch gelistet. Die Ursache ist nach wie vor der Konsum der Menschen, nur darum gibt es die Industrie, die Schifffahrt, die Fliegerei, etc. Und solange der Konsument nicht fordert, wird sich die Industrie, die Schifffahrt,etc. nicht anpassen. Du siehst, ein Teufelskreis, welcher mit Deiner Haltung nicht durchbrochen wird. Es braucht Verzicht, Richtlinien und allenfalls leider auch Verbote!\nmountaineer 20.06.2019 18:38\nHighlight @seppetoni: die 2 Euro für den Flug gibt es vermutlich auf 2 Plätzen pro Flieger.\nIm Schnitt muss auch bei Ryanair ein Platz sehr viel mehr kosten, sonst wäre die Unternehmung längst pleite.\nUnd auch wenn ich persönlich etwas mehr Komfort bevorzuge, betrachte ich es als grossartige Errungenschaft, dass heute auch Menschen mit kleinerem Budget sich Flugreisen leisten können. Dies sollten wir nicht leichtfertig aufs Spiel setzen.\nmountaineer 20.06.2019 18:39\nHighlight @vpsq: Wenn Du Deines Wohlstands überdrüssig bist, darfst Du gerne auf alles mögliche verzichten.\nHör einfach damit auf, dies für alle zu fordern.\nEinloz 20.06.2019 07:18\nHighlight Endlich scheint es klick zu machen. Aus Klimasicht muss das Flugangebot zurückgehen, schliesslich soll weniger geflogen werden. Der Klimadebatte müssen solche Resultate folgen!\n123 66 Melden\nrodolofo 20.06.2019 07:16\nHighlight Wir nehmen die Drohung als Versprechen.\nbenjaminschlegel 20.06.2019 07:06\nHighlight Swiss soll doch bitte schon heute beginnen, die Anzahl Flüge abzubauen. Lieber Qualität statt Quantität sonst haben wir früher oder später den 24h Betrieb. Und wenn die Swiss die Flüge vom Ausland anbietet, soll sie sich bitte aber auch umtaufen, der Schweizer Name und das Schweizer Kreuz sind geschützt für Schweizer Produkte.\nNonster 20.06.2019 07:03\nHighlight Das System Hub sagt ja schon, dass es weniger, dafür grössere, Flughäfen gibt mit mehr Zielen. Kleinere Flughäfen rendieren nicht. Der Flughafen Zürich ist nicht gross genug um gegen die Konkurrenz stand zu halten, das muss er auch nicht, wir haben ja Frankfurt und München in der Nähe. Die Deutschen fahren teils auch durch das halbe Land zB. Vom Osten aus Leipzig, mit dem Zug nach Frankfurt, Fahrtdauer 3 h. Von Basel nach Frankfurt ebenfalls 3h. Das kommt ja dann bei einem Langstreckenflug auch nicht mehr so drauf an. Aber: Bahn ist teuer und nicht das was es sein könnte.\ndorfne 20.06.2019 08:30\nHighlight Dann müsste man sich dran gewöhnen für Interkontinentalflüge mit dem Zug nach München zu fahren, oder zu fliegen, letzteres nur für Geschäftsflüge. Von dort aus würden sich dann auch die von bendr erwähnten Boeing 777 rechtfertigen, weil deren Auslastung sehr viel höher ist als von Kloten aus.\nScaros_2 20.06.2019 07:00\nHighlight Die Swiss erläutert ihr Geschäftsmodell und dahinter ist halt eine bittere Wahrheit die man im Rahmen der Klimadebatte einsehen muss. Wenn man den Planeten retten will bedeutet das, dass man halt nicht mehr überall hinfliegen kann weil man einfach Acht geben muss. Konsumreduzierung wird teil des Rettungsprogramm sein und langfristig bedeutet das, dass es auch weniger Angebot geben wird weil man die Nachfrage künstlich drosselt. Simple VWL.\natomschlaf 20.06.2019 07:21\nHighlight Ja, ist auch wahnsinnig sinnvoll, wenn die Schweiz sich luftfahrttechnisch vom Rest der Welt abhängt um das "Klima zu retten" während der Luftverkehr weltweit weiterhin stark zunimmt. 🤦♂🤦♂🤦♂\nTheWall_31 20.06.2019 07:33\nHighlight Mag mir einer der Blitzer bei @atomschlafs Aussage erklären, warum er blitzt...?\nMr. Spock 20.06.2019 07:35\nHighlight @atomschaf: mimimi die anderen machens auch.. Mimimi... Die anderen machens auch nicht. Wenn die anderen im Masserati mit 120 in die Wand fahren machen wir es auch!? Wiecwäres einmal Verantwortung für uns zu übernehmen?\nder nubische Prinz 20.06.2019 07:43\nHighlight Weil das ein dummes Argument ist. Mimimi bringt nix wenns nur wir machen, es müssen globale Regulierungen hin mimimi\nEl Vals del Obrero 20.06.2019 07:53\nHighlight - Weil z.B. in Skandinavien der Flugverkehr auch schon zurück geht.\n- Weil es eine Ausrede ist, jeder sagt, der andere solle doch anfangen, bis dahin mache man selber nichts.\n- Weil die Schweiz während Jahrhunderten auch ohne Luftfahrt existieren konnte (und es geht ja nur um weniger).\n- Weil dann vielleicht das europäische Bahnangebot (nicht nur auf 4-Stunden-HGV-Strecken) ausgebaut würde.\nEinloz 20.06.2019 08:00\nHighlight @the wall: meinst du, nur die Schweiz mache sich Sorgen ums Klima? Andere Destinationen und Fluggesellschaften werden die gleichen Erfahrungen machen müssen. Auch das Business denkt hoffentlich früher als später um. Immer nur auf die anderen zeigen reicht nicht.\nAltweibersommer 20.06.2019 08:01\nHighlight @TheWall: Weil "die andern machens ja auch" einfach nur eine sehr dumme Ausrede ist.\nDr no 20.06.2019 08:02\nHighlight Weil mit dem Argument: Wir machen nichts, die anderen sollen zuerst, jeder Ansatz einer Problemlösung im Keim erstickt wird. übrigens: andere Länder haben die Abgabe auf Kerosin schon...\nFroggr 20.06.2019 08:10\nHighlight Scaros: Wenn da simple VWL im Spiel wäre, dann müssten wir die Nachfrage oder das Angebot nicht künstlich reduzieren. Es ist schlicht dumm uns zu opfern. Und das Argument jemand muss den Anfang machen ist auch völlig daneben. Jeder weiss, dass es kein Anfang ist, da China, Russland, Indien, USA niemals mitziehen werden.\nsatyros 20.06.2019 08:17\nHighlight @TheWall_31: Weil er es so darstellt, als hätte die Schweiz bezüglich Flugverkehr im internationalen Vergleich Nachholbedarf. Dem ist nicht so: Die Schweizer fliegen weltweit pro Kopf die meisten Kilometer. Etwa doppelt so viele wie unsere Nachbarn. Der Flugverkehr kann also weltweit zunehmen und bei uns sogar abnehmen und wir bleiben in Europa noch ziemlich lange die Nummer 1.\nDiese Tatsache hat m.E. neben unserem Reichtum, der für uns Auslandferien billiger macht als Inlandferien, auch mit dem im Artikel beschriebenen Überangebot von Flugverbindungen zu tun.\nScaros_2 20.06.2019 08:57\nHighlight Also meinst du @Froggr sollen wir Ressourcen noch und nöcher verschwenden und lachend in den Untergang reiten weil die grossen 5 nichts machen werden? Also die Zeit feudal nutzen und unseren Kindern dann das Problem übergeben und sagen\n"WEisst du Sohn/Tochter, wir wollten, aber es hat nichts gebracht, also taten wir auch nichts - HF".\nPafeld 20.06.2019 09:01\nHighlight Mit gutem Beispiel vorangehen ist nur wirklich eine Option, solange es nicht einfach zur Verlagerung kommt. Wenn Die Skandinavier entschliessen, weniger zu Fliegen, ist das eine sinnvolle Entscheidung. Wenn die SWISS weniger fliegt, bieten einfach Anbieter aus dem Arabischen Raum mit staatlicher Förderung die Flüge an. Dann muss an halt über Istanbul, Dubai oder Doha nach kleinere Orte in Europa fliegen. Das ist am Ende ein Schildbürgerstreich, bei dem kein einziges Gramm CO2 eingespart wird. Ohne Bereitschaft zum Flugverzicht bringt eine Redution des lokalen Flugbetriebes faktisch nichts.\nFroggr 20.06.2019 10:13\nHighlight Scaros_2: Ja? Besser als es zu „versuchen“ und dann sagen zu müssen: gewisse haben es schon lange gesagt. Aber wir waren so toll und haben trotzdem unsere Errungenschaften dahingeschmissen, um zu zeigen, dass wir es schaffen können. Leider hat es nicht funktioniert.\nRicoH 20.06.2019 10:41\nGanz einfach, weil es höchste Zeit ist, Verantwortung zu übernehmen. Das ewige Abschieben auf andere nervt nur noch gewaltig.\nsatyros 20.06.2019 10:54\nHighlight Nochmal: Es geht nicht darum, "mit gutem Beispiel voranzugehen". Es ginge darum, unseren Flugverkehr dem der anderen Staaten anzupassen. Wir stossen durch Flüge zehnmal mehr CO2 pro Kopf aus als der weltweite Schnitt und doppelt so viel wie unsere Nachbarländer. Das kann einfach nicht so weitergehen.\nmountaineer 20.06.2019 17:07\nHighlight @satyros: Warum sollten wir "unseren Flugverkehr dem der anderen Staaten anpassen"?\nWir Schweizer sind (zum Glück!) im Schnitt nun mal wohlhabender als der Durchschnitt der Weltbevölkerung und können uns das Fliegen leisten.\nIst genau dasselbe, wie wenn irgendwelche Superreichen wöchentlich im Privatjet umherjetten während unsereins ein- oder zweimal im Jahr Eco fliegt.\nBert der Geologe 20.06.2019 06:57\nHighlight Letztendlich kann man nicht Leute zwingen, zu fliegen, Nur um Arbeitsplätze oder eine Luftgesellschaft zu erhalten. Markt besteht aus Angebot und Nachfrage.\nFroggr 20.06.2019 08:11\nHighlight Man kann sie auch nicht zwingen, nicht mehr zu fliegen. Markt besteht aus Angebot und Nachfrage (und halt eben doch noch aus ein paar anderen Faktoren).\nBert der Geologe 20.06.2019 09:15\nHighlight und Rahmenbedingungen. Die waren bisher viel zu luftfahrtfreundlich. Fliegen ist ein schöner Luxus und nicht ein Grundrecht.\näti 20.06.2019 09:29\nHighlight Genau, Berlin-Mallorca für Euro 9.99. Ist wahnsinnig wichtig und grosse Nachfrage. Vielleicht sollte man auch angeben, wer die Schäden bereinigt und zahlt. Egal doch: Angebot und Nachfrage.\nTrasher2 20.06.2019 09:46\nHighlight Marktverzerrend wirken aber die steuerbefreiten Cherosinpreise....\nRicoH 20.06.2019 10:43\nMan kann sie nicht zwingen, nicht mehr zu fliegen. Aber man sie sensibilisieren und aufzeigen, dass nicht jeder Flug notwendig ist. Damit wäre schon mal ein erster Schritt in die richtige Richtung gemacht.\nBert der Geologe 20.06.2019 11:06\nHighlight @RicoH: krank ist doch, wenn man ein Bedürfnis bis zur Sucht weckt, das der Allgemeinheit über indirekte Kosten (Umwelt, Gesundheit, etc.) aufbürdert. Und bei Widerstand über einen Sachzwang die Allgemeinheit erpressen will, einen überbordenden Unsinn beizubehalten. Da kann man vieles aufzählen, wie Fast Food, Kreuzfahrten, Vielfliegen. Alles nicht per se bös, aber in der Masse schädlich.\nsalamandre 20.06.2019 06:52\nHighlight Auch die Fliegerei wird sich anpassen müssen, damit zu Drohen erscheint mir heutzutage eher wie ein Witz.\nBlitzesammler 20.06.2019 06:52\nHighlight Genau so habe ich mir das vorgestellt! In der nahen Zukunft werden wir genau sehen was unseren PolitikerInnen aber auch den WählerInnen wichtiger sein wird. Die Umwelt, die Wirtschaft oder jeser sich selbst?\nLucafr 20.06.2019 06:51\nHighlight Gehts noch? Gewisse Leute habe offenbar nicht begriffen dass mehr umsteigen auch gleich mehr Kerosin verbrauch bedeutet!\nZumal wer sich an den Flugzeugen stört soll halt in eine andere Gemeinde oder Stadt ziehen! Ein Abbau des Streckennetzes der Swiss würde unweigerlich zu einem Rückschritt im Fortschritt der Schweiz fürhren.\nWacht auf, die Erde erwärmt sich nicht 2 Grad weniger nur weil eine Schweizer Airline Ihr Streckennetz abbaut!\nsihtalrebel 20.06.2019 07:06\nHighlight Wenn jeder so denkt passiert genau nichts.\np4trick 20.06.2019 07:32\nHighlight Doch, das CO2 ist global, was wir in der Schweiz weniger verbrauchen, gelangt weniger in die Atmosphäre und senkt den CO2 Verbrauch GLOBAL. Zudem spornt das die Forschung und Entwicklung an genau solche Lösungen wie die ETH letztens demonstriert hat rasch in die Realität umzusetzen. Die ETH hat bewiesen dass es anders geht, jetzt müssen wir nur umsetzen\nGrey 20.06.2019 07:34\nHighlight Genau diese Arumentation ist ein Teil des Problems: Die Erde erwärmt sich nicht 2 Grad weniger nur weil ich nicht fliege/kein Auto habe/dieses Produkt nicht kaufe. Solange alle anderen das nicht machen, muss ich es auch nicht machen. So kommen wir nirgendwo hin.\nFroggr 20.06.2019 08:13\nHighlight Grey & Sihtalrebel: Das Problem ist halt, dass eigentlich jedes der Länder mit einem grossen Anteil an CO2 genau so denkt. Ihnen ists egal. Darum bringt es nichts wenn wir den „Anfang“ machen.\nRicoH 20.06.2019 10:48\nlangsam wird ihre Argumentation langweilig. Schlussendlich sagen sie damit nur, alle anderen müssen was tun, nur ich kann mich einen Dreck darum scheren.\nGratuliere zu dieser weltmännischen Ansicht.\n03_szust 20.06.2019 06:51\nHighlight Halte ich für gefährlich. Eine Reduktion im Angebot der Swiss würde die Erreichbarkeit zu stark einschränken. Flugpolitik kann nur sehr schwer im nationalen Raum isoliert geregelt werden, das widerspricht ihrer Idee. Wenn dann müssen wir zusammen mit Europa eine CO2-Steuer einführen. Das ist nicht nur effektiver als Massnahme gegen Klimawandel sondern schränkt auch das lokale Angebot nicht ein.\n03_szust 20.06.2019 10:18\nHighlight Entschuldigung, ich meinte natürlich kerosinsteuer...😒\nCoffeetime 20.06.2019 06:45\nHighlight Es ist immer eine Frage des Masses. Ich wäre schon für eine Verteuerung des Fliegens: nach der Logik der Argumentation von Swiss wären ja die Kurzstrecken ja wichtig für den HUB. Aber wollen z.B. so viele Leute von Nizza nach ZRH? 4 Flüge täglich im Sommer und Flüge von/nach Genf nicht mitgezählt. 6 Flüge pro Tag nach Hamburg von der Lufthansa Gruppe kann ich schon eher verstehen. Aber anyway, ist nur meine Meinung 🤷🏻♀\nErwin71 20.06.2019 06:43\nHighlight vor allem keine kurzstrecken flügen mehr! danke\nPafeld 20.06.2019 09:02\nHighlight Kurzstrecke ist effizienter als Ultralangstrecke...\nbebby 20.06.2019 06:41\nHighlight Ehrlich gesagt ist mir die Swiss für Geschäftsflüge viel zu teuer. Oft bis zu 50% teurer. Da fliege ich lieber indirekt über London, Helsinki, etc.\nAllerdings sind Direktflüge theoretisch ökologischer, aber die Schweiz ist definitiv zu klein, um alle Langstrecken alleine zu füllen.\nCO2 Abgaben sind trotzdem sinnvoll, aber dann in ganz Europa.\nKruk 20.06.2019 06:40\nHighlight Bitte mit Kurzstrecken beginnen. Absolut unnötig für 2 Tage irgendwo hinfliegen, wo man auch mit dem Zug hinkommt.\nHier Name einfügen 20.06.2019 07:27\nHighlight Niemand hindert Sie daran, den Zug zu nehmen. Aber wieso müssen Sie anderen verbieten zu fliegen?\nCaturix 20.06.2019 08:01\nHighlight @ Hoppla. Tut mir leid wenn man nur 3 Tage hatt bleibt man in der Schweiz, warum jeder und jede die ganze Zeit Reisen muss kann ich nicht verstehen. 1 x im Jahr ist mehr als genug und da muss es nicht mal ein Flugzeug sein solange man nicht über den Ozean oder sehr weit gehen muss.\nWenn auf dem Planeten alle so wie die Schweizer leben würden dann ginge er noch viel schneller kaputt.\nproblemfall 20.06.2019 08:11\nHighlight Hier ein Beispiel aus aktuellem Anlass: Mitte September mit Easyjet ab Basel nach Hamburg, im März gebucht, 70.-- hin und zurück. Mit dem Zug im Sparbillet 280.--... Mit der Vorlaufzeit inkl Securitycheck bist du Tür-zu-Tür fliegend nur unwesentlich schneller. Aber so ist Klimaschutz leider noch etwas für "privilegierte". Dabei wäre eine Zugreise doch einiges komfortabler: keine Gängelung im Bezug auf erlaubte Gegenstände und Flüssigkeiten, deutlich mehr Beinfreiheit, aufstehen wann immer du willst, niemand nimmt mir ein selbst mit gebrachtes Bier weg usw. Die Preise sind verkehrt.\ndorfne 20.06.2019 09:18\nHighlight Klimaschutz etwas für Privilegierte? Wer, wenn nicht die Privilegierten machen denn unseren Planeten kapputt? Gerade mal 10% der Menschheit hat überhaupt die Möglichkeit zu fliegen.\nproblemfall 20.06.2019 09:39\nHighlight Dorfne, prinzipiell bin ich ganz deiner Meinung. Ich wollte damit auch gar nicht sagen, das nun die weniger Vermögenden an allem Schuld sein sollen. Nur, dass, wie schon oft gesagt, fliegen viel zu günstig ist. Anhand eines konkreten Beispiels. Ich habe mich übrigens für den Zug entschieden, meinem Gewissen und meinem 3 Monate alten Sohn zuliebe.\nErwin71 20.06.2019 06:40\nHighlight liebe swiss. nicht drohen, machen, denkt an die umwelt. danke\nkhargor 20.06.2019 06:38\nHighlight War wieder Mimimittwoch in der Swiss-Zentrale?\nRellik 20.06.2019 07:03\nHighlight ... was aber wiederum auch kein grosses Problem ist....\nnimmersatt 20.06.2019 07:04\nHighlight klingt doch sinnvoll\nmountaineer 20.06.2019 07:47\nHighlight @atorator, Rellik, nimmersatt: Schon mal was von Standortqualität gehört?\nFür viele international tätige Unternehmungen ist ein naher Flughafen mit vielen Interkontinentalverbindungen sehr viel wert.\nnuhresideeli 20.06.2019 08:07\ndu meinst die Firmen die schon extreme Steuervorteile geniessen?\nKruk 20.06.2019 08:07\nHighlight Mountaineer, die Swiss ist ja nicht die einzige Airline die nach und ab Zürich fliegt.\nUnd im vergleich zum Ausland ist man in der Schweiz von überall sehr schnell an einem Flughafen.\nz. B. ist man von Bern schneller am Flughafen in Basel oder Zürich, als in vielen Städten am Flughafen der Stadt selber.\nlipolup 20.06.2019 08:12\nHighlight Und diese Realität sollte besser Heute als Morgen eintreffen. Die ökonomischen Schäden durch den Klimawandel sind um Faktoren grösser, als bei einem Einbruch dieses Drehkreuzes!\nWir sollten anfangen Verantwortung zu übernehmen. Wir sind auf diesem Planeten nicht allein.\nrburri38 20.06.2019 08:43\nHighlight Das mit dem Hubs ist auf dem Absteigenden ast. Heute wird immer mehr P2P, also direkt, geflogen. Daher boomen auch Flieger wie die A350 mit extrem grosser Reichweite und die A380 und 747 sind am floppen. Emirates/Etihad/Qatar werden bald in sehr grosse Schwierigkeiten geraten, da sie als Hubs zukünftig nicht mehr gebraucht werden, sondern einfach Überflogen. Und wenn die Airlines endlich aufhören, Hidden-City Tickets zu spottpreisen zu verkaufen bzw deren Nutzer zu zwingen, alles zu fliegen, würde das mit den Hubs ganz erledigt werden (Natürlich nur Routen, wo es eine Direktverbindung gibt).\nD_M_C 20.06.2019 09:42\nDeswegen auf Klimapolitische Massnahmen zu verzichten wäre aber lächerlich angesichts des Klimawandels.\nEs muss ein Umdenken in der Mobilität stattfinden. Weg von Dreckschleudern wie Flugzeugen.\nDr no 20.06.2019 11:10\nHighlight so what ? Dann ist es halt so. Wir brauchen die Möglichkeit nicht von Zürich aus direkt ins hinterletzte Kaff fliegen zu können. Wenn weniger geflogen werden soll, dann darf das Angebot auch nicht dauernd ausgebaut werden.\nsheimers 20.06.2019 15:07\nHighlight Was ein Segen nicht nur für den Klimaschutz wäre, sondern auch für die vom Fluglärm geplagten.\nfireboltfrog 20.06.2019 06:26\nHighlight Der Ernst der Lage scheint die Swiss also nicht begriffen zu haben, wenn nichts passiert, werden Jährlich zig Tausende von Flügen gestrichen, weil die Flughäfen unter Wasser stehen. Es ist doch lächerlich, dass man solch grosse Flugzeuge gekauft hat und dann Passagiere aus ganz Europa einfliegen muss um sie zu füllen.\nWenn ich geschäftlich mit den Kollegen in Tokio sprechen muss, ist ein weiteres Umsteigen ein weiterer Grund doch alles per Videocall zu erledigen.\nHier Name einfügen 20.06.2019 07:29\nHighlight Glauben Sie das wirklich? Die Welt wird untergehen wenn die Swiss ihr Angebot nicht abbaut?\nmountaineer 20.06.2019 07:48\nHighlight @fireboltfrog: Und wenn die Swiss ihren Betrieb massiv reduziert und nur noch wenige Interkontinental-Destinationen anbietet, dann stehen keine Flughäfen unter Wasser?\nOder wie muss ich Deinen Beitrag verstehen?\nfireboltfrog 20.06.2019 09:00\nHighlight Ich glaub dies bezüglich nur, dass eine CO2 Steuer, welche die heutigen Ticketpreise um 50-100% anheben würde, denn umstieg auf nachhaltige Brennstoffe in der Luftfahrt bewirken könnten.\nBezüglich den Auswirkungen welche die Freisetzung von CO2 auf die Welt haben, glaube ich gar nicht viel und halte mich einfach an die Fakten und Prognosen.\nsuchwow 20.06.2019 05:57\nHighlight Und wenn man den Geschäftsbericht öffnet sieht man, dass pro Person pro 100km weniger verbraucht wird als all die Leute, die alleine mit ihrem SUV zur Arbeit fahren.\nDa nicht jeder fliegt oder fliegen will ist es natürlich einfach, das Fliegen zu verteufeln. Fakten sind ja überbewertet :)\ndieBied 20.06.2019 07:44\nHighlight Oder man kann auch einfach auf beides verzichten...\nsuchwow 20.06.2019 08:06\nHighlight dieBied: Klar, man kann auch gleich gar nicht mehr aufstehen und arbeiten 🙄\nAladdin 20.06.2019 08:11\nZwei Sachen zu deinem Kommentar:\n1. Du verwechselst beim Verbrauch Personenkilometer und Fahrzeugkilometer. Die Auslastung der SUVs ist ungenügend, aber höher als 1.0.\n2. Das Flugzeug verleitet dazu, die Ferien weiter entfernt zu verbringen. An die Côte d‘Azur sind es mit dem Auto ca. 600km, zu den kanarischen Inseln 3000 km.\nUnd übrigens: wenn du das Flugzeug (ÖV) mit dem Zug (ÖV) verglichen hättest, dann wärst du kaum auf die Idee gekommen, deinen Kommentar zu schreiben.\nsatyros 20.06.2019 08:24\nHighlight Glaube kaum, dass die Leute, die mit dem SUV zur Arbeit fahren, jene sind, die aus ökologischen Gründen nicht fliegen.\nPafeld 20.06.2019 09:09\nHighlight Oder das die SWISS seit fast 10 Jahren die selbe CO2-Bilanz hat trotz massiv steigendem Passagieraufkommen. Der Flugbetrieb ist dabei seine Hausaufgaben zu machen. Denn mehr CO2 bedeutet auch, mehr unnötiges Kerosin kaufen und verbrennen zu müssen, was der Hauptkostenfaktor ist. Die Luftfahrtbranche hat bereits heute genug ökonomische Anreize, um jedes Gramm CO2 einzusparen, das geht. Ganz im Gegensatz zu anderen Sektoren.\nArneis 20.06.2019 05:45\nHighlight Letztes Jahr war ein Rekordjahr für den Flughafen Zürich und dies trotz einem schneereichen Winter und einem Rekordsommer.\nDas ist einfach billige Angstmacherei.\nCaturix 20.06.2019 07:51\nHighlight Der Winter war bei uns auf 800 metern bis Anfangs Januar grün. An Weihnachten haben einige draussen den Grill angemacht. Januar hatt es Schnee 3 Wochen lang dann schmolz er. Febraur bis März war fast nichts los, erst wieder im April wurde es ein paar Tage kalt mit ein wenig Schnee.\nEnde der 80er hatten wir noch Schnee vom November bis März. Im Winter über 1 meter und der hielt auch. Temperaturen waren weit unter 0° C. Also nichts mit Agnstmacherei pure Realität.\nderEchteElch 20.06.2019 06:01\nHighlight Es werden sehr viele Arbeitsplätze verloren gehen. Umwelttechnisch könnte man Zürich sogar komplett schliessen.\nKann ja jeder mit dem Zug nach FRA reisen und von dort fliegen.. 🤷🏻♂ Sind ja „nur“ 30‘000 davon betroffen. Da sind die Firmen, welche indirekt betroffen wären gar nicht mit dabei..\nDerSeher 20.06.2019 06:17\nHighlight "Natürlich ist es schade wenn Arbeitsplätze verloren gehen. Aber so läufts halt." Gehe mal davon aus du arbeitest im Bereich, oberes Kader, von der Aussage her... du hast keine Ahnung wie Viele Arbeitsplätze direkt oder indirekt mit dem Flughafen zusammenhängen oder? btw wem der Lärm nicht passt zieht nicht neben einen Flughafen.\n[CH-Bürger] 20.06.2019 06:26\n"Aber so läufts halt" ist einfach gesagt, wenn man nicht selbst betroffen ist, gell?\n03_szust 20.06.2019 06:43\nHighlight Das sehe ich anders. Der Flughafen ist als Drehkreuz ausgelegt, wenn man die dortigen Flüge stark verringert, wäre er so stark unterlastet, dass man ihn gleich einstampfen könnte. Das ist dann nicht mehr nur schade.\nUnd falls das Fliegen dann in Zukunft CO2 neutral wäre, wären wir massiv benachteiligt im internationalen Vergleich.\natomschlaf 20.06.2019 06:45\nHighlight Es würden zwar Arbeitsplätze verloren gehen, aber diese Leute können dann beim CO2-freien Bio-Bauern auf dem Feld arbeiten. Nicht so schlimm.\nTragischer ist der Verlust an Standortqualität und dass Zürich und die Schweiz noch provinzieller werden.\npaco95 20.06.2019 06:53\nHighlight Und der SVP wirft man täglich Abschottung und Isolation der Schweiz vor, wenns aber im Namen des Klimas geschieht ist es ok?\nHeinzbond 20.06.2019 07:23\nHighlight Ist es das nicht schon, ein provinzflughafen?\nHier Name einfügen 20.06.2019 07:31\nHighlight Sie könnten ZRHauch gleich ganz dichtmachen und zig tausende Leute auf die Strasse stellen. Es hätte trotzdem keinen messbaren Einfluss auf das Klima.\nCaturix 20.06.2019 07:45\nHighlight Es gehen bei den Flugis Arbeitsplätze verloren und bei der Bahn und Co wird es mehr Arbeitsplätze geben. So schlimm wie das immer gesagt wird wird es sowieso nie.\ndorfne 20.06.2019 08:17\nHighlight @DerechteElch. Die Wirtschaft muss sich verändertem Konsumverhalten anpassen können. Es sind noch keine staatlichen Massnahmen getroffen worden und schon wird gedroht und gejammert.\nnuhresideeli 20.06.2019 08:23\nAlso 31 Mio.. Passagiere/Menschen\nund 278'450 Flüge haben keinen messbaren Einfluss aufs Klima?\nHier Name einfügen 20.06.2019 09:00\nHighlight Ja nuhre... das ist so, ob sie es wahrhaben wollen oder nicht...\nnuhresideeli 20.06.2019 09:25\nHighlight Hier Name\nvoll geil, go ahead, nothing to see here....\nwer kommt denn auf diese hirnrissige Idee das 1 Flug oder 1 fahrt mit dem Auto Klima schädlich (Messbar) ist?\nBitte um Erklärung, optional mit Link o.Ä.\nScore 20.06.2019 10:16\nHighlight "Aber so läufts halt" lässt sich immer leicht sagen bei etwas das einem nicht tangiert....\n[CH-Bürger] 20.06.2019 11:31\nEinfluss auf das Klima hat das schon... aber haben Sie effektiv das Gefühl, dass diese 31 Mio Leute dann einfach NICHT fliegen würden...?\ndie Anfahrt nach München/Mailand/Frankfurt nähmen sicherlich die meisten in Kauf!\nob Sie es wahrhaben wollen oder nicht...\nnukular 20.06.2019 11:40\nHighlight Naja wenn man in die nähe eines flughafens zieht, muss man damit rechnen...\nCédric Wermutstropfen 20.06.2019 05:23\nHighlight Tja, an solche Dinge denken die idealistischen Klimakiddies eben nicht.\nHier Name einfügen 20.06.2019 07:32\nHighlight Wozu auch denken? Das übernehmen die Lehrer und Influencer.\nbokl 20.06.2019 08:41\nHighlight Ganz im Gegenteil. Eine Abkehr vom wachstumsgetriebenen Wirtschaftssystem ist ein grosses Anliegen an den Klimademos.\nHier Name einfügen 20.06.2019 09:02\nHighlight Ja bokl, bis sie erwachsen sind und selber miete zahlen müssen.\nKruk 20.06.2019 09:18\nHighlight Sie denken eben noch gerade ein bisschen weiter.\nHeinzbond 20.06.2019 09:30\nHighlight Dann lieber arbeitsplätze behalten, weiter so. Kopf in den Sand und nach mir die Sintflut. Ich applaudiere... Zum untergang viel Spass. Weiter so mit Anlauf an die Wand...\nCédric Wermutstropfen 20.06.2019 13:29\nHighlight @Heinzbond: Blödsinn. Nur weil man das, was diese Kinder jeweils fordern, schädlich findet, heisst nicht, dass man den Kopf in den Sand steckt. Es gibt eine Vielzahl an Wegen, wie man vorgehen kann, die Kiddies wählen den sichtbar zweitdümmsten. Der dümmste wäre, würden wir uns alle suizidieren, wobei, genau das täten wir in metaphorischem Sinne, gemäss deren Lösungsansätzen.\n@bokl: Fürwahr, man sieht an den Demos oft „Antikapitalismus-“Schilder. Im Übrigen basieren alle biologischen Systeme auf Wachstum. Die Wirtschaft funktioniert ebenfalls nach solchen Prinzipien. Unterbindung wäre fatal.\nHeinzbond 20.06.2019 14:28\nHighlight Na cedric, ich warte dann noch auf die freiwillige Zahlung der längst fälligen Kerosin Steuer der Airlines, auf das freiwillige einführen von umweltschutz Techniken, auf das freiwillige kompensieren von co2, genauso wie freiwillig auf Blei im Benzin, FCKW und die Einführung des Katalysator war ja auch die Idee der Autoindustrie.\nFreiwillig wird genau das passieren.\nGar nichts. Null komma nichts. Ohne Denk Anstoss bewegt sich nichts. Das die jungen an ihrer Zukunft interessiert sind finde ich gut, besser als immer nur weiter so\nAurum 21.06.2019 13:32\nHighlight Biologische Prozesse basieren nebst Wachstum auch auf dem Sterben. In diesem Sinne muss man gemäss deiner Aussage manchmal auch in der Wirtschaft etwas sterben lassen.


90PLUS | Vorschau | Supercopa de España: FC Barcelona empfängt Real Madrid zum ersten Pflichtspiel-Clasico der Saison - 90PLUS\nByChristoph Albers13. August 2017\nEndlich ist es soweit, ab Sonntag rollt der Ball auch wieder in Spanien. Zum Auftakt der neuen Pflichtspielsaison gibt es gleich einen richtigen Kracher – „El Clasico“. Der FC Barcelona empfängt Real Madrid am Sonntag (22:00) zum Hinspiel der Supercopa im Camp Nou. Es ist zwar „nur“ die Supercopa, aber in diesem Duell gibt es bekanntlich kein „nur“…\nBeim FC Barcelona dürften alle erleichtert sein, dass der Fokus langsam wieder auf dem Geschehen auf dem Platz liegt. Es war ein sehr unruhiger Sommer in Katalonien. Zunächst die Posse um Veratti, gefolgt von dem Verkauf Neymar und nun der Suche nach dessen Nachfolger. Ruhe kehrte einfach nicht ein.\nDennoch verlief die Vorbereitung ziemlich gut. Beim Vorbereitungsturnier in den USA wurden Manchester United, Juventus Turin und Real Madrid besiegt und auch im jüngsten Testspiel gegen Chapecoense gelang ein deutlicher Erfolg. Die Form stimmt also. Der neue Trainer, Ernesto Valverde, scheint bereits gut angekommen zu sein und erfreut sich großer Beliebtheit. Für ihn ist es nun das erste Pflichtspiel auf der Bank seines neuen Arbeitgebers. Ein Sieg gegen den Erzrivalen wäre wohl das, was man einen perfekten Einstand nennt.\nPersonell hat sich nicht so besonders viel getan bei den Katalanen. Mit Nelson Semedo kam ein neuer, starker Rechtsverteidiger von Benfica Lissabon, zudem kehrte Eigengewächs Gerard Deulofeu ins Camp Nou zurück. Ein Mittelfeldspieler und ein Neymar-Ersatz konnten unterdessen noch nicht präsentiert werden. Abgesehen von Neymar gab es dafür aber keine weiteren, gewichtigen Abgänge. Valverde kann also auf ein gut eingespieltes Team und einen topfitten Lionel Messi zurückgreifen.\nAuch bei Real Madrid gab es einiges an Unruhe während der Vorbereitung. Das lag vor allem an der Steueraffäre rund um Cristiano Ronaldo und den daraus resultierenden Gerüchten um einen möglichen Abgang des Superstars. Zudem waren auch die Testspielergebnisse alles andere als wunschgemäß. Die Niederlage gegen den FC Barcelona (2:3) und die doch herbe 1:4-Schlappe gegen Manchester City hinterließen zumindest kleinere Spuren. Doch im europäischen Supercup zeigte Real Madrid einmal mehr, dass man immer da ist, wenn es darauf ankommt. Durch den Sieg über Manchester United konnte man die nächste Trophäe in den Himmel strecken. Eine weitere soll nun in der Supercopa folgen.\nDer Kader wurde unterdessen etwas verjüngt. Dani Ceballos und Theo Hernandez wurden lediglich zwei Spieler verpflichtet, die aber über eine großartige Perspektive verfügen und langsam an die Startelf herangeführt werden sollen. Zudem kehrten Jesus Vallejo und Marcos Llorente von ihren Leihstationen zurück. Beide sollen einen festen Platz im Kader einnehmen. Auf der anderen Seite wurden mit Alvaro Morata, Pepe, James Rodriguez, Danilo und Coentrao gleich fünf gestandene Spieler abgegeben. Die Leistungsträger wurden aber natürlich allesamt gehalten, sodass die vermeintliche Top-Elf unberührt blieb. Ganz nebenbei wurde ein Transferüberschuss von 75 Millionen Euro erwirtschaftet.\nDer Abgang Neymars ist zwar eine deutliche Schwächung für den FC Barcelona, dennoch machte die Mannschaft zuletzt einen sehr guten Eindruck. Zudem ist man gerade Zuhause stark. Neu-Trainer Valverde wird sicherlich einen erfolgreichen Einstand feiern wollen. Real Madrid eilt dagegen von Titel zu Titel, auch wenn es zuletzt einige kleine Schwierigkeiten gab. Es dürfte, gerade weil es das Hinspiel ist, ein sehr enges Duell geben. Im heimischen Stadion dürfte der FC Barcelona aber leicht in der Favoritenrolle sein.\nFC Barcelona: Ter Stegen – Aleix Vidal, Pique, Umtiti, Jordi Alba – Rakitic, Busquets, Iniesta – Messi, Luis Suarez, Deulofeu\nReal Madrid: Keylor Navas – Carvajal, Varane, Sergio Ramos, Marcelo – Kroos, Casemiro, Modric – Isco, Benzema, Ronaldo


eBooks die Prostata finden - Search Books\n9512 eBooks were found for the search term „die Prostata finden“.\nRoswitha Ewerlin Die Möglichkeit einen Mann zu finden\nbetrunken einen mann finden\nEin Kind ist das Kostbarste was wir haben. Eine fremde Betreuung wird also mit Sorgfalt und Augenmerk ausgewählt. Ich habe checklisten aus eigener Erfahrung zusammengestellt, die die richtige Auswahl der Tagesmutter erleichtern. mehr dazu unter www.sevenjobs.de [more][Less]\nKeywords: Tagesmutter, Kinderbetreuung, checkliste\nEr könnte dann einfach dort sitzen und die Blumen anschauen, die manchmal einzeln oder manchmal in Gruppen da stehen, die von Wind berührt ihre Köpfe auf und ab kreiseln. Er würde sich den farbigen Blüten, welche das einförmige Grün des Grases unterbrechen, erfreuen und riechen, was sie an Duft verbreiten. Er könnte dann einfach dort sitzen, dort wo es ihm friedlich vorkommt. Einfach nur da sitzen, die Katze beobachten und sich so unheimlich frei und wohl fühlen, ließe die Gedanken kommen, die ihm ziemlich klar kämen und die er verstünde. [more][Less]\nKeywords: Finden, Langsam\nDylan und Thor sind auf der Flucht – voreinander? Noah kann sich nicht von Oliver fernhalten, obwohl der Wolf in ihm es müsste; Heinrich will nicht von Konrad lassen; Paolo findet jemanden wieder, an den er fast nicht mehr gedacht hat; Nazar kann nicht zu den Magielinien finden – liegt der Schlüssel dazu in Kiama? Nils schafft es nicht, sich seinem besten Freund zu offenbaren und ein Mann ist eifersüchtig auf eine Statue seines Freundes – werden sie zusammenfinden? Fünfzehn AutorInnen haben sich zusammengefunden, um dreizehn spannende, nachdenkliche oder sinnliche Geschichten zu präsentieren. Der Erlös des Bandes geht komplett an eine junge Autorin, die auf Grund schwerer Krankheit Unterstützung benötigt. Die Spende soll ihr ermöglichen, an Veranstaltungen teilzunehmen und ein Stück Mobiliät zurückzuerlangen. Mit Beiträgen von: Bianca Nias, Chris P. Rolls, Jobst Mahrenholz, J. Walther, Juliane Seidel, Justin C. Skylark, Karolina Peli, Moritz Berg, Paul Senftenberg, Raik Thorstad, Rosha Reads, S.B. Sasori, Schännieh Dunkelstrauch, Susann Julieva, Tanja Meurer [more][Less]\nKeywords: schwul, gay, Homosexualität, Anthologie, Kurzgeschichten


Wie man mit einer SWOT-Analyse die Strategie identifiziert | WIKI\nGehen Sie für jede Kategorie die identifizierten Merkmale durch und wählen Sie die für Sie wichtigen aus. Denken Sie daran, wie es in der Pareto-Regel heißt: Etwa 80 % der Auswirkungen kommen von 20 % der Ursachen. Zum Beispiel: Wenn Sie zehn Schwachstellen identifiziert haben, wählen Sie 2 bis 5 aus, die Ihrer Meinung nach in Ihrer aktuellen Situation am wichtigsten sind.\nJetzt rechnet es euch aus. Sammle Antworten aus dem vorherigen Schritt. Für jedes Paar von Kategorien (Stärken und Chancen, Stärken und Bedrohungen usw….) wird die Gesamtpunktzahl berechnet. Der einfachste Algorithmus ist nur eine mathematische Summe.\nJetzt sollten Sie vier Zwischenergebnisse haben: eine für Stärken und Chancen, eine für Stärken und Bedrohungen und so weiter. Vergleichen Sie die Ergebnisse, jedes Ergebnis stellt eine vorgeschlagene Strategie für Ihre aktuelle Situation dar:\nIdentifizieren Sie, welche Merkmale die größte Wirkung der gegebenen Strategie haben und arbeiten Sie daran. Zum Beispiel: für die Verteidigungsstrategie identifizieren Sie die gefährlichste Schwäche (Hinweis: Es sollte nicht unbedingt eine mit der höchsten Punktzahl sein, die Sie in den vorherigen Schritten vergeben haben – das ist der Punkt der Beziehung Schritt) und versuchen Sie, sie zu begrenzen.\nIdentifizieren Sie die Beziehungen zwischen den Merkmalen. Beziehungen definieren, ob ein internes Merkmal Einfluss auf ein externes hat. Für jede Kategorie und für jedes Merkmalspaar aus diesen Kategorien antworten:\nFür jede Kategorie erstellen Sie ein Ranking der Features. Am einfachsten ist es, jedem Feature eine Bewertung zuzuweisen und sie entsprechend der zugewiesenen Bewertung zu sortieren. Eine höhere Punktzahl bedeutet eine größere Bedeutung der zuvor ausgewählten Funktion.\nIdentifizieren Sie Merkmale (Faktoren), die im internen und externen Umfeld Ihres Unternehmens vorhanden sind. Diese Funktionen können in vier verschiedene Kategorien eingeteilt werden. Stärken und Schwächen sind interne Faktoren; Chancen und Risiken sind externe Faktoren. Erstellen Sie eine 2×2 Matrix und notieren Sie sich die Features. Es gibt viele Ressourcen, wie man diese Faktoren richtig identifizieren kann. Jeder Faktor in jeder Kategorie könnte eine Antwort auf verschiedene Fragen sein. Zum Beispiel:\nanalyse einer identifiziert strategie\nWie man einen Branchenanalysebericht schreibt