Hifi-Selbstbau - TSP messen für alle! (Anfänger)\nWer bisher dachte, für die genaue Bestimmung der TSP eines dynamischen Lautsprechers bräuchte man einen ausgedehnten Messgerätepark für mehrere Tausend Euro, der liegt auf dem Holzweg! In diesem Artikel werde ich zeigen, dass man außer:\neinem PC mit einfacher Soundkarte,\ndem Messprogramm JustOct (dürfen alle Abonnenten des Magazins für die Dauer des Abonnements kostenlos nutzen),\ndem Anzeigeprogramm JustDisp (dürfen alle Abonnenten des Magazins für die Dauer des Abonnements kostenlos nutzen),\neinem bekannten Widerstand (z.B. 10 Ohm, 1%),\neiner bekannten Masse und\nein paar Kabeln\nnichts weiter braucht!\nAber da war doch was mit den Vor- und Nachteilen der Konstantstrommethode gegenüber der Konstantspannungsmethode und man muss doch die Resonanzfrequenz und die -3 dB Punkte ganz genau bestimmen? Alles Blödsinn! Dass muss man nur, wenn man das mit "klassischen" Messgeräten von Hand machen will. Heutzutage geht das viel einfacher!\nAuf die "Grundidee" kamen die "Erfinder" der TSP, A.N.Thiele und R.H.Small (daher heißen die TSP "ausgeschrieben" auch Thiele-Small-Parameter). Sie zeigten, dass das Verhalten eines dynamischen Lautsprechers im Bereichseiner Resonanzfrequenz durch ein einfaches Ersatzschaltbild beschrieben werden konnte und dass alle relevanten Parameter eines dynamischen Lautsprechers durch eine Impedanzmessung ermittelt werden können.\nElektrisches Ersatzschaltbild eines\nDer Zusammenhang zwischen der elektrischen Komponenten und den TSP lautet:\nRls = Rdc · Qms / Qes\nCls = Qes / ( Rdc · 2 · Pi · Fs )\nLls = Rdc / ( Qes · 2 · Pi · Fs )\nPrinzip der Impedanzmessung\nOk, wie geht denn nun eine Impedanzmessung? Im Prinzip schaltet man die unbekannte Impedanz Zx in Reihe mit einem bekannten Widerstand Rv. Durch beide Bauteile fließt derselbe Strom I. Das Prinzip wurde bereits im Artikel Frequenzqweichen - wie geht das? erläutert. Über den Spannungsabfall Uv am Widerstand Rv kann man den Strom durch beide Bauteile berechnen. Es gilt:\nI = Uv / Rv\nAus diesem Strom und dem Spannungabfall Ux über der unbekannten Impedanz Zx berechnet sich der Betrag der unbekannten Impedanz zu:\n|Zx| = |Ux| / I\nIm Prinzip handelt es sich also um eine Relativmessung, da es - unabhängig von der Größe von Rv - im Prinzip lediglich auf das Verhältnis Uv / Ux ankommt! Das schöne an Relativmessungen ist übrigens, dass sich viele Fehler einer Messkette (z.B. der Frequenzgang) bei Relativmessungen herausheben. Um auch bei preiswerten Messgeräten den Fehler möglichst gering zuhalten empfiehlt es sich, dass Rv und Zx ungefähr dieselbe Größenordnung haben, also z.B. Rv = 10 Ohm für ein 8 Ohm Chassis mit einem Impedanzminimum von 6.8 Ohm und einem Impedanzmaximum von 20 Ohm, damit die Spannungen über Rv und Zx immer ungefähr ähnlich sind und so derselbe Messbereich verwendet werden kann!\nBei der Konstantstrommethode wird übrigens ein sehr hoher Vorwiderstand verwendet (Rv z.B. 1000 Ohm) während bei der Konstantspannungsmethode ein sehr kleiner Vorwiderstand (Rv z.B. 0.1 Ohm) verwendet wird. Mit sehr guten Messgeräten ist das kein Problem . . .\nKein Anschluß unter dieser Nummer . . .\nMessungen mit PC und Soundkarte haben so ihre Eigenarten. "Dummerweise" ist die Abschirmung des 3.5mm Klinkensteckers nämlich mit der Gehäusemasse des PCs verbunden, die wiederum mit der Netzmasse verbunden ist. Und bei einem Verstärker ist das nicht anders, sowohl beim Cinchkabel als auch beim Lautsprecherkabel. Wenn nun also z.B. die Abschirmung des Klinkenkabels der Soundkarte mit der roten Klemme des Lautsprecherausgangs verbunden wird, dann gibt es - ein Problem! Denn die Soundkarte schließt soeben den Verstärkerausgang kurz! Dabei kann sowohl der Verstärker als auch die Soundkarte beschädigt werden -> HIER MUSS MAN HÖLLISCH AUFPASSEN!\nWie soll man denn nun den Verstärker mit den Lautsprechern und der Soundkarte verkabeln, die haben doch alle andere Anschlüsse? Wer sich das nicht selber zusammenlöten will, der sollte sich mal die Dokumentation zur Anschlußbox durchlesen. Da 3.5mm Stereo-Klinkenstecker zwar sehr kompakt aber dafür nicht so schön an andere Bauteile anzuschließen sind wird dort als "Schnittstelle" zur Außenwelt die Verwendung von Cinchsteckern empfohlen . Einen Adapter von 3.5mm Stereo-Klinke auf Stereo-Cinch hat man ggf. sogar noch in der Bastelkiste liegen bzw. ist im "normal" sortierten Radiofachhandel zu erwerben. Nützlich erweist sich die Anschaffung eines Anschlussfeldes mit 6 Cinch-Buchsen, den es z.B. bei INTERTECHNIK gibt. Nur das Kabel vom Lautsprecherausgang zum Anschlussfeld muss selbst angefertigt werden, wobei das Anlöten eines Cinchsteckers auch den Anfänger vor keine unlösbaren Probleme stellen dürfte.\nDie erste Impedanzmessung Schritt für Schritt\nSo, bevor es nun an die erste Impedanzmessung geht möchte ich die werte Aufmerksamkeit des geneigten Lesers noch einmal höflicherweise auf die Ausführungen zur Demoversion von JustOct lenken. Dort wurden nämlich die Grundprinzipien von Messungen mit JustOct detailliert erläutert und darauf hingewiesen, mit welchen "Tricks" man erreichen kann, dass die Wiederholgenauigkeit von Messungen besser als +/- 0.2 dB ist. Wer mit den Schlagwörtern:\nMixersteuerung bzw. richtige Aussteuerung\nunempfindlicher Mic-Eingang (für Laptopbesitzer besonders interessant)\nTaktung mit 48 kHz\nnichts anfangen kann sollte den Artikel noch einmal gründlich durcharbeiten. Was hilft eine Impedanzmessung, wenn die Ergebnisse nicht reproduzierbar sind? Alles klar? Na, denn mal los!\nZunächst machen wir mal eine einkanalige Impedanzmessung. Die ist zwar vom "Schaltungsaufbau" etwas komplizierter, klappt aber immer. Dazu also bitte im Eingabefeld "Messung:" den Eintrag "Impedanz (1-kanalig)" auswählen. Da die genaue Aussteuerung nicht so ohne Weiteres bekannt ist (schließlich handelt es sich um eine 2-teilige Messung) sollte die Mittelungszahl nicht zu hoch eingestellt sein (1 oder 2 Mittelungen sind OK). Das Häkchen "Stop nach X-Mittelungen" sollte natürlich gesetzt sein. Es kann entweder der rechte oder der linke Kanal als Messkanal aktiviert werden. Als Anregungssignal wird für alle Impedanzmessungen ein Multi-Sinus-Signal verwendet (multi.wav), das über 100 verschiedene Sinustöne gleichzeitig enthält. Dank der FFT werden alle Frequenzen gleichzeitig gemessen. Dafür ist aber eine Messzeit von etwa 1.5 Sekunden pro Messung erforderlich und die FFT mit 65536 Punkten dauert je nach Rechenpower auch ein paar 1/10 Sekunden . . .\nNach Drücken des "Starte Messung" Knopfes erscheint erst einmal ein Hilfebildschirm, der:\ndie Steckerbelegung eines 3.5mm Klinkensteckers zeigt,\nnoch einmal vor den Gefahren des Kurzschlusses warnt,\nder prinzipiellen Schaltungsaufbau für den 1. Teil der Messung zeigt,\ndie Eingabe des Wertes des Vorwiderstandes erlaubt (sowohl der Punkt als auch das Komma sind als Dezimaltrennzeichen erlaubt) und\ndaran erinnert, dass im Laufe der beiden Teilmessungen die Lautstärke nicht verändert werden darf.\nIm 1. Teil der Messung wird also die Spannung über dem Vorwiderstand gemessen! Dieser muss also mit einer Seite an die schwarze Lautsprecherklemme angeschlossen werden. An dieser Seite muss auch die Abschirmung des Klinkensteckers angebracht werden (wer die Anschlußbox verwendet kann sich aber entspannen). Während des ersten Teils der Messung handelt es sich also noch um eine "normale" Spannungsmessung, die Anzeige erfolgt daher wie gewohnt in dB:\nDas Messergebnis enthält auch eventuelle Frequenzgangfehler der Soundkarte (z.B. Bass und Höhenabfall, dazu später mehr) und zeigt prinzipiell einen "vertikal gespiegelten" Verlauf der Impedanzkurve: aufgrund der hohen Impedanz bei der Resonanzfrequenz fällt dort am Vorwiderstand weniger Spannung ab usw.\nAn dieser Stelle lohnt ein 1. Blick auf die Aussteuerungsanzeige. 25 bis 50% sollte die Aussteuerung schon betragen, sonst dürfte auch im 2. Teil der Messung das Messsignal zu gering ausgesteuert sein (obwohl des natürlich von der Impedanz des Lautsprechers und dem Wert des Vorwiderstandes abhängt). Mindestens eine der beiden Messungen sollte über 50% ausgesteuert sein, sonst wird unnötig Dynamik verschenkt. Eine Übersteuerung ist aber auf jeden Fall zu vermeiden.\nHinweis: Zwischen der 1. und 2. Teilmessung darf auf keinen Fall die Lautstärke am Verstärker oder die Mixereinstellung verändert werden, sonst ist das Ergebnis unsinnig! Zwischen der 1. und 2. Teilmessung darf auf keinen Fall die Lautstärke am Verstärker oder die Mixereinstellung verändert werden, sonst ist das Ergebnis unsinnig! Zwischen der 1. und 2. Teilmessung darf auf keinen Fall die Lautstärke am Verstärker oder die Mixereinstellung verändert werden, sonst ist das Ergebnis unsinnig!\nSo, jetzt geht es zum 2. Teil der Messung! Dazu müssen der Vorwiderstand Rv und die unbekannte Impedanz Zx in der Reihenfolge vertauscht werden, da ja nun die Spannung über Zx gemessen werden soll und ein Anschluss von Zx dazu mit der Verstärkermasse verbunden sein muss. Mit der Anschlußbox ist das aber kein großes Problem.\nNach Ende des 1. Teils der Messung erscheint automatisch ein 2. Hilfebildschirm, der:\nder prinzipiellen Schaltungsaufbau für den 2. Teil der Messung zeigt und\nden Wert des Vorwiderstandes anzeigt.\nNach Drücken des "Messung Start" Knopfes wird das Ergebnis bereits in Ohm angezeigt. Dabei wird aus der vorherigen Spannungsmessung über dem Vorwiderstand Rv und dessen Wert der Strom ausgerechnet und aus dem jetzigen Spannungsabfall über Zx dessen Impedanz. Eventuelle Frequenzgangfehler der Soundkarte heben sich dabei netterweise auf!\nNa, sieht doch gut aus, oder? Einziger Nachteil der Methode (neben dem lästigen "Umstöpseln"): sie gibt falsche Ergebnisse, wenn sich das Messobjekt zwischen 1. und 2. Messung geringfügig geändert hat. Aber warum sollte das denn passieren?\nMal angenommen, die Messung würde mit SEHR hohem Anregungspegel durchgeführt werden. Dann könnte es z.B. sein, dass sich die Schwingspule am Anfang der 1. Messung noch Raumtemperatur (20°C) hatte, am Anfang der 2. Messung aber schon 50°C heiß war. Dadurch würde sich der Gleichstromwiderstand zwischen beiden Messungen um 11.8 % erhöht haben -> das Ergebnis ist verfälscht.\nNeben dieser "einsichtigen" Erwärmung der Schwingspule passieren aber noch einige andere Dinge beim Betrieb des Lautsprechers. So werden auch die elastischen Teile eines Lautsprechers wie z.B. die Zentrierspinne oder die Sicke durch die Bewegung wärmer und weicher (Stichwort: Walkarbeit). Ein Teil dieses Effektes ist umkehrbar, ein Teil bleibend. Generell sollte man daher den Lautsprecher mit "typischer" Lautstärke und "typischem" Signal "warmfahren", um einen möglichst realistischen Arbeitspunkt für die Messung zu haben. Generell weisen schon A.N. Thiele und R.H. Small darauf hin, dass die TSP nur bei "kleinen" Signalen definiert sind (engl.: small signal analysis = Kleinsignalanalyse). Dort kann man auch die Kennlinien der Steifigkeit der Einspannung und des Antriebes als weitestgehend linear ansehen. Dass dem bei hohen Lautstärken nicht so ist weisst Herr Klippel mit seinem Folterinstrument nach.\nAber wie klein ist klein? Ich habe mal bei einem 20er Bass, einem 13er Mitteltöner und einer 25er Kalotte die komplexe Übertragungsfunktion in Abhängigkeit von der Anregungsspannung mit weißem Rauschen gemessen und dabei festgestellt, dass ab einer - für jedes Chassis anderen - Spitzenspannung die Kohärenz zwischen Eingangs- und Ausgangssignal im Bereich der Resonanzfrequenz abnahm, was mit einem "Ausfransen" der Übertragungsfunktion einher ging. Für den Bass betrug die maximal erlaubte Spitzenspannung des weißen Rauschens etwa 3 V, beim Mitteltöner etwa 1 V und beim Hochtöner etwa 0.5 V. Beim Bass- und Mitteltöner waren bei dieser Signalamplitude nur geringe Auslenkungen erkennbar. Soweit zum Thema "Kleinsignalanalyse" . . .\nAber es wird doch empfohlen, den Lautsprecher durch hohe Auslenkungen (z.B. +/- Xlin) unterhalb seiner Resonanzfrequenz "einzufahren" um ihn "vorzualtern". Das macht auch bis zu einem gewissen Grad Sinn, solange man ihn nicht "weichprügelt" oder gar "ausleiert". Durch so eine "Voralterung" sinkt nämlich die Resonanzfrequenz und die anderen Parameter ändern sich entsprechend. Mehr dazu am Ende des Artikels.\nGenerell gilt: die Schwingspule des Chassis muss erst mal wieder auf Raumtemperatur abkühlen und die durch das Walken bedingte Materialveränderung muss erst mal abgeschlossen sein, bevor sich wieder ein reproduzierbarer Arbeitspunkt ergibt. Gerade Letzteres kann je nach Material und Prügelorgie mehrere Stunden dauern, weil wirklich Weichmacher aus dem Material herausdiffundieren müssen etc. Ich persönlich halte nichts vom zu starkem Quälen der Chassis zu Anfang. Ich empfehle:\netwa 1 Stunde rosa Rauschen mit mittlerer Abhörlautstärke (bei Hochtönern bandbegrenzt oder weißes Rauschen); bei Bässen sollte die maximale Auslenkung etwa +/- 2 mm sein!\nmindestens 2 Stunden abkühlen lassen (damit die Schwingspule wieder auf Raumtemperatur abkühlen kann)\nvor der Messung: 5 Minuten rosa Rauschen mit Zimmerlautstärke; bei Bässen sollte die maximale Auslenkung höchstens +/- 1 mm sein!\nMit einer 2-kanaligen Impedanzmessung gibt es ein zusätzliches Problem: bei der Messung muss man sich 100%ig darauf verlassen können, dass der linke und rechte Kanal wirklich identisch messen. Hört sich einfach an, isses aber nicht! Zur Kontrolle sollte man erst man eine "normale" 2-kanalige Schalldruck-/Spannungsmessung machen. Gegebenenfalls kann man leichte Kanalunsymmetrien durch leichtes Verschieben des Balance-Reglers des Mixers ausgleichen. Bei meinem Laptop ist das Ergebnis leider trotzdem nicht ideal!\nDa bleibt nichts anders übrig als diese Messung abzuspeichern und später nach Wahl der Messart "Impedanz (2-kanalig) als Referenzmessung zu laden (Menüpunkt "Datei / Lade Referenzmessung . . ."). Ob das gut geklappt hat kann man durch eine Testmessung prüfen, doch dazu später. Erst mal ziehen wir das jetzt mit der 2-kanaligen Impedanzmessung durch.\nder prinzipiellen Schaltungsaufbau für die Messung zeigt und\ndie Eingabe des Wertes des Vorwiderstandes erlaubt (sowohl der Punkt als auch das Komma sind als Dezimaltrennzeichen erlaubt)\nNach Drücken des "Messung Start" Knopfes wird das Ergebnis direkt in Ohm angezeigt. Außerdem sieht man die Aussteuerung beider Kanäle gleichzeitig. Der "lautere" Kanal sollte etwa 50 bis 75% ausgesteuert sein, sonst wird unnötig Dynamik verschenkt. Wie schon vorher heben sich eventuelle Frequenzgangfehler der Soundkarte dabei netterweise auf, wobei idealerweise zunächst eine Referenzmessung zum Ausgleich der Unterschiede zwischen den beiden Kanälen durchgeführt worden und das Ergebnis als Referenzmessung geladen worden ist (s.o.).\nHinweis: Wenn sich statt eines Impedanzmaximums bei der erwarteten Resonanzfrequenz ein Minimum zeigt, sind höchstwahrscheinlich die Eingangskanäle vertauscht! Wenn sich statt eines Impedanzmaximums bei der erwarteten Resonanzfrequenz ein Minimum zeigt, sind höchstwahrscheinlich die Eingangskanäle vertauscht! Wenn sich statt eines Impedanzmaximums bei der erwarteten Resonanzfrequenz ein Minimum zeigt, sind höchstwahrscheinlich die Eingangskanäle vertauscht!\nIm Prinzip ergibt sich dasselbe Ergebnis wie vorher, allerdings stehen jetzt neben der Amplitudeninformation auch die Phaseninformation zur Verfügung. Diese kann man sich jedoch auch bei der 1-kanaligen Messung über eine Parameteranpassung im Programm JustDisp ermitteln (dazu später mehr).\nOb das mit der Referenzmessung wirklich was gebracht hat kann man durch eine Testmessung prüfen. Dazu schließ man einfach einen unendlich hohen Widerstand an Stelle von Zx an - indem man den Lautsprecher nicht anschließt! Dadurch fällt über Zx und (Zx + Rv) gleich viel Spannung ab und das Ergebnis müsste sein, dass ein sehr hohes Zx ausgerechnet wird. Das Ergebnis wird übrigens bei 1000 Ohm numerisch begrenz um Zahlenüberläufe zu unterbinden, und diese 1000 Ohm sollten bei dieser Testmessung fast im gesamten Frequenzbereich auch ermittelt werden.\nIn der folgenden Tabelle sind die Vor- und Nachteile der beiden Messverfahren noch einmal zusammengefasst:\nEigenschaft 1-kanalige Messung 2-kanalige Messung\nMessablauf umständlich (Umstecken, Aussteuern) komfortabel (direktes Ergebnis)\nHardwarevoraussetzungen Mono-Mic-Eingang reicht (z.B. Laptop) Stereo-Line-In-Eingang nötig\nKompensation von Frequenzgangfehlern automatisch 2-kanalige Spannungsmessung muss als Referenzkurve geladen sein\nMessergebnis Amplitude; Phase kann durch Parameteranpassung mit JustDisp errechnet werden Amplitude und Phase\nImpedanzmessung, und nun?\nSo, jetzt haben wir eine schöne Impedanzmessung, und wie kriege ich da jetzt meine TSP her? Früher hat man das mit der sogenannten -3 dB-Methode gemacht. Dafür hat man zunächst die Impedanz Zmax bei der Resonanzfrequenz Fs bestimmt. Zusammen mit dem Gleichstromwiderstand der Schwingspule Rdc konnte man dann die -3 dB-Impedanz Z1,2 ausrechnen:\nZ1,2 = Wurzel ( Zmax · Rdc )\nIm nächsten Schritt hat man dann die Frequenzen F1 (< Fs) und F2 (> Fs) gesucht, bei denen die Impedanz Z1,2 beträgt. Daraus ergaben sich dann die gesuchten Parameter zu:\nQms = ( Wurzel ( F1 · F2 · Zmax / Rdc ) ) / ( F2 - F1 )\nQes = Qms / ( ( Zmax / Rdc ) - 1 )\nQts = Qms · Qes / ( Qms + Qes )\nWenn alles stimmt sollte gelten:\nFs = Wurzel ( F1 · F2 )\nTja, bei der Messung mit JustOct habe ich aber nur bei bestimmten Frequenzen gemessen und weiss die Impedanz dazwischen nicht. OK, um F1 und F2 zu bestimmen könnte man zur Not interpolieren, aber woher soll man die Impedanz bei Fs wissen, wenn man bei Fs gar nicht gemessen hat? Man sieht schon: für die -3 dB-Methode braucht man:\neinen kontinuierlich durchstimmbaren Sinusgenerator mit linearem Frequenzgang,\neinen genauen Frequenzmesser\neine direkte, kontinuierliche Bestimmung der Impedanz (z.B. mit der Konstantstrommethode)\nDas ist also genau die Methode, für die man wirklich hochwertiges und damit teures Equipment braucht, das der Hobby-Entwickler normalerweise nicht hat. Aber selbst wenn man es hätte würde man bei realen Chassis mit der Konstantstrommethode und der -3 dB-Auswertung einige systematische Fehler machen:\nBei hohen Impedanzen (z.B. 50 Ohm im Bereich der Resonanzfrequenz) bleibt der Strom nicht konstant und es ergibt sich ein Messfehler (z.B. die Impedanz bei Fs würde z.B. um 3.8% zu niedrig bestimmt, da der Strom bei einem Vorwiderstand von 1000 Ohm und einem "wahren" Widerstand von 50 Ohm von 10 mA auf 9.62 mA zurückgeht)\naus diesem Grund sucht man die "falschen" Impedanzen Z1,2,\ndie darüber hinaus auch wieder falsch gemessen werden (s.o., wobei die Phasendrehung noch berücksichtigt werden muss),\nso dass sich die "falschen" Frequenzen F1 und F2 ergeben,\nund damit natürlich die "falschen" Qms und Qes (leider kompensieren sich die Fehler nicht)\nViel schlimmer aber ist noch, dass das Modell der -3 dB-Methode nur dann perfekt funktionieren kann, wenn die Schwingspulenimpedanz Lvc = 0 mH ist! Gerade mit den modernen Subwoofer-Bässen stimmt das mit Sicherheit nicht! Ich arbeite gerade daran ein EXCEL-Arbeitsblatt zu erstellen, welches ausgehend von dem idealen Kurvenverlauf (Eingabeparameter: Fs, Qms, Qes, Rdc, Lvc) berechnet, welches Fs, Qms und Qes die -3 dB-Auswertung einer Impedanzmessung nach der Konstantstrommethode (Eingabeparameter: Rv) dieses "virtuellen Chassis" bei realer Frequenzauflösung (z.B. 0.1 Hz) ergeben würde. Wenn man einen extrem hohen Vorwiderstand und eine extrem gute Frequenzauflösung eingibt kann man quasi die theoretische Genauigkeit der -3 dB-Auswertung ermitteln. Aber das gehört jetzt wirklich nicht mehr in einen Einsteiger-Artikel . . .\nFazit: -3 dB-Auswertung geht also wegen der fehlenden Frequenzen nicht und wäre sowieso nicht gut. Ja, und nun? Zum Glück gibt es im digitalen Zeitalter eine lohnenswerte Alternative:\nich nutze einfach das Ersatzschaltbild (s.o.),\ndrehe so lange an den einzelnen Elementen herum bis ich eine gute Übereinstimmung zwischen berechneten und gemessenen Impedanzwerten habe und\nermittele mir dann aus den elektrischen Elementen "von hinten herum" die gesuchten TSP (Formeln s.o.).\nHört sich einfach an, isses aber nicht. Ich habe jedenfalls viele Nächte daran programmiert, bis das vernünftig hinhaute. Dabei viel mir auch auf, dass das vereinfachte Schaltbild den Impedanzverlauf oberhalb der Resonanzfrequenz nicht vernünftig abbildete, da es z.B. keine Wirbelstromverluste berücksichtigen konnte. Heute fügt man daher noch 2 weitere Elemente ein, was die Sache natürlich nicht unbedingt einfacher macht.\nSo, nun wollen wir aber mal unsere Messung auswerten. Dazu nutzen wir das Darstellungs- und Auswerteprogramm JustDisp und laden die soeben gemachte Messung im Menüpunkt "Datei / Öffnen" bzw. durch Doppelklicken (wenn eine Verknüpfung manuell erstellt wurde):\nIm nächsten Schritt wählen wir den Menüpunkt "Berechnen / Simuliere Impedanz". Da gibt es erst mal eine Warnung, dass das nur bei Einzelchassis Sinn macht, die frei oder in einem geschlossenen Gehäuse betrieben werden -> das ist ja hier der Fall und wir können mit "Ja" fortfahren. Dann wird's interessant:\nFalls mehrere Impedanzmessungen geladen wurden kann man hier auswählen, welche davon man simulieren will. Außerdem gibt es da noch den Schaltknopf "Schätze Rdc aus Kurve". Stimmt, Rdc hatten wir ja noch gar nicht gemessen. Das ist zwar keine große Sache:\nman schaltet einen bekannten Widerstand Rv und den Lautsprecher in Reihe,\nklemmt einfach eine 1.5 V Batterie an die Enden,\nmisst mit einem Multimeter die Spannung über Rv (Urv) und dem Lautsprecher (Uls)\nund berechet Rdc = Rv · Uls / Urv\nAber mit diesem Schalter ist es noch einfacher, denn es gibt einen Wert von Rdc, mit dem die Anpassung am besten gelingt. Diese Abschätzung von Rdc ist meistens genau genug, also aktivieren wir das Häkchen.\nSo, jetzt können wir auf den "Berechnen"-Knopf drücken. Dann wird im 1. Schritt wird der Bereich um die Resonanzfrequenz optimiert und dann der Impedanzanstieg zu hohen Frequenzen. Das Endergebnis sieht dann so aus:\nNa, wenn das nicht gut aussieht! Am unteren Rand sind in der linken Spalte die TSP angegeben, das verwendete Ersatzschaltbild (mit den beiden zusätzlichen Elementen), in den beiden rechten Spalten die ermittelten Werte und der mittlere Fehler bei der Anpassung (üblich sind Werte um 2%). Und was mache ich jetzt damit? Beim Verlassen der Simulation über den Knopf "Zurück" gelange ich (sofern der mittlere Fehler < 5 % war) zur folgenden Hinweisbox:\nWie schon zuvor erwähnt steht nach einer 1-kanaligen Messungen keine Phaseninformation zur Verfügung. Nach einer erfolgreichen Anpassung des Simulationsmodells erlaubt die Aktivierung des Eintrags "Phase überschreiben" nun, die gemessene Phase (immer 0°) durch die simulierte Phase zu überschreiben, was bei 1-kanaligen Messungen wärmstens empfohlen wird. Außerdem sollte der Eintrag "Simulationsergebnisse ergänzen" aktiviert sein. Dann sieht der Kopf der Messdatei wie folgt aus:\n#This file contains data created by JustOct\nSimulation element names: Rdc Lc1 Lc2 Rcp Rls Cls Lls Err\nSimulation element dimensions: [Ohm] [mH] [mH] [Ohm] [Ohm] [uF] [mH] [%]\nSimulation element values: 6.340 0.153 0.227 8.250 20.55 139.7 12.14 1.720\nLS-parameter names: Fs[Hz] Qms[ ] Qes[ ] Qts[ ]\nLS-parameter values: 122.22 2.2040 0.6800 0.5200\nTitle AUDAX MHD12P25FSM, v45, 1Ch, auf Boden\nInfo 5.57 0 0\nHmh, Rdc, Fs, Qms und Qes (und damit Qts) habe ich ja nun, aber da fehlen doch noch welche! Was ist mit Vas? Stimmt, aber ähnlich wie man zur eindeutigen Konstruktion einer geraden 2 Punkte braucht, benötigt man zur Bestimmung aller TSP eine 2. Impedanzmessung in einem anderen Zustand.\nImpedanzmessung im "anderen" Zustand"\nWas für ein anderer Zustand? Da gibt es prinzipiell 2 Möglichkeiten:\nEntweder erhöht man das Membrangewicht z.B. durch Aufbringen eines Kittklumpens -> Massenmethode\noder man baut den Lautsprecher in ein geschlossenes Gehäuse ein und macht damit seine Einspannung "härter" -> Volumenmethode\nIn beiden Fällen verschiebt sich die Resonanzfrequenz und aus dieser Verschiebung zusammen mit der "bekannten" Veränderung kann man die "unbekannten" Größen ausrechnen. Aber da fangen die Schwierigkeiten auch schon an:\nWoher weiß ich das genaue Gewicht eines Kittklumpens genau?\nWoher nehme ich ein Gehäuse, wie groß ist das Volumen genau (wie viel Volumen wird durch den Lautsprecher verdrängt etc.) und wie stelle ich sicher, dass es keine "Lecks" oder sonstige Verluste gibt?\nWir haben vor vielen Jahren schon ein Material gefunden, das:\nsehr gut haftet,\nsehr gut wieder abgeht,\nsehr gut formbar ist und\ndurch Austrocknung nur wenig an Gewicht verliert (< 0.25% in 3 Jahren)\nDas einzige, was man nicht machen sollte, ist beim Formen einer Rolle Staub oder Dreck mit einzuarbeiten ;-)\nDa nicht jeder Zugang zu einem geeigneten Material und einer hochgenauen Waage hat, bieten wir im Shop einen Sortimentskasten mit 5 verschiedenen Zusatzmassen (2.2, 4.4, 8.8, 17.6 und 35.2 gr) an, die auf 1mg genau ausgewogen sind.\nNa da machen wir doch erst mal die Messung mit der Zusatzmasse:\nUnd dann noch die Parameteranpassung:\nDie Übereinstimmung im mittleren Frequenzbereich ist nicht so gut wie vorher, wahrscheinlich war die Masse nicht 100%ig oder unsymmetrisch aufgebracht. Der Gleichstromwiderstand Rdc wird jetzt mit 6.39 Ohm bestimmt, vorher war er 6.34 Ohm. Diese Abweichung (0.79%) kann aber auch durch eine Erhöhung der Schwingspulentemperatur um 2.0°C zustande gekommen sein.\nNachdem nun die Phase und die Simulationsparameter wie beim 1. Mal abgespeichert wurden (s.o.) kann die Berechnung der TSP starten (Menüpunkt "Spezial / Berechne TS-Parameter"). Dazu brauch man 2 Impedanzmessungen mit abgespeicherten Simulationsparametern (eine davon frei betrieben, die andere entweder mit Zusatzmasse oder Testvolumen). Das läuft wie folgt ab:\nWird eine Impedanzmessung im Freifeld erwartet (bei der Auswahlmaske werden nur solche Impedanzmessungen angezeigt, bei denen bereits Simulationsparameter abgespeichert worden sind)\nWird eine Impedanzmessung mit Zusatzmasse oder Testgehäuse erwartet (durch einen Vergleich der Resonanzfrequenzen erkennt JustDisp die Methode)\nDie Gleichstromwiderstände Rdc beider Messungen werden verglichen (sie dürfen sich um maximal 3% unterscheiden)\nDie Resonanzfrequenzen Fs werden verglichen (sie müssen sich um mindestens 20% unterscheiden)\nDie Güten Qm und Qe werden verglichen (jede einzelne muss bei der 2. Messung größer als bei der 1. Messung sein)\nWenn alle Bedingungen erfüllt sind erscheint schließlich eine Auswahlmaske mit den geladenen TSP. Sofern bei der 2. Messung ein Infofeld existiert wird der dort gefunden Wert für M+ bzw. Vx in die Maske eingetragen (der Wert kann aber auch überschrieben werden). So, jetzt fehlt eigentlich nur nur der Wert für die Membranfläche, dann können alle anderen Werte berechnet werden.\nZur Eingabe der Membranfläche gibt es 2 Möglichkeiten:\nEntweder werden der Membranaußendurchmesser Da und der Membran-Innendurchmesser Di angegeben (und daraus die Membranfläche Sd automatisch berechnet)\nOder die Membranfläche Sd wird direkt eingegeben (Da und Di werden ignoriert; erst bei der nächsten Änderung von Da oder Di wird Sd neu berechnet)\nDi ist der Durchmesser der steifen Membran (ohne Anteile der Sicke), Da ist der Durchmesser, ab dem die Sicke fest mit dem Korb verklebt ist. Dazwischen wird angenommen, dass die Bewegung der Sicke linear mit dem Durchmesser abnimmt. Hört sich einfach an, isses aber nicht! wo genau die Sicke anfängt und aufhört ist oft nur durch starken Eindrücken und/oder Fühlen feststellbar. Da hat man schnell mal ein paar Prozent zuviel oder zuwenig Sd ermittelt.\nHinweis: Bei Lautsprechern mit Phase-Plug muss die Fläche des Phase-Plug noch abgezogen manuell werden! Bei Lautsprechern mit Phase-Plug muss die Fläche des Phase-Plug noch abgezogen manuell werden! Bei Lautsprechern mit Phase-Plug muss die Fläche des Phase-Plug noch abgezogen manuell werden!\nWenn die Daten "glaubwürdig" erscheinen können die Ergebnisse abgespeichert werden (sie werden dann im Kopf der 1. Messdatei ergänzt). Aber was heißt denn "glaubwürdig"? Na, da vergleichen wir doch mal die Herstellerangaben mit den gemessenen Werten (Chassis 10 Jahre im Betrieb, teilweise abgelöste Sicke -> "weichere" Aufhängung):\nParameter Wert Hersteller Wert Messung Abweichung\nResonanzfrequenz Fs 210 +/- 32 Hz 122.22 Hz -41.8 %\nDC-Widerstand Rdc 5.3 Ohm 6.34 Ohm +19,6 %\nBewegte Masse Mms 2.95 gr 3.13 gr +6.1 %\nKraftfaktor BL 4.46 N/A 4.73 N/A +6.1 %\nEff. Membranfläche Sd 47.8 cm² 49.02 cm² +2.6 %\nÄquiv. Luftvolumen Vas 0.63 l 1.84 l +192 %\nMechanische Güte Qms 2.60 2.204 -15.2 %\nElektrische Güte Qes 0.92 0.680 -26.1 %\nWirkungsgrad [dB/W/m] Eta 89.9 88.9 -1.0 dB\nKomisch! Einige schwierig zu ermittelnde Werte passen gut (z.B. Mms), andere passen gar nicht (z.B. Fs, Rdc, Vas) -> was sagt mir das nun? Generell gilt, dass alle TSPs voneinander abhängig sind. Wenn man nun den DC-Widerstand erhöht (längere Schwingspule?) und die Nachgiebigkeit der Einspannung erhöht müssen sich auch einige andere Parameter ändern. Das zeigt das Programm TSPcheck sehr schön:\nZunächst einmal die originalen Herstellerdaten\nUups, da mein TSPcheck, dass mit dem Kraftfaktor was nicht stimmen würde. Wenn man ihn auf 4.74 erhöht (wie vorgeschlagen) sieht es schon besser aus:\nSo, und was passiert jetzt, wenn ich bei diesem Chassis eine weichere Einspannung eingebe, die Masse etwas erhöhe und den DC-Widerstand ändere? Wie entwickeln sich dann Vas, Qms, Qes und BL?\nGenau wie gemessen! Den größten Einzeleinfluss hat die Nachgiebigkeit der Einspannung. Die Formeln in der rechten Spalte von TSPcheck zeigen, wie die einzelnen Parameter voneinander abhängen (wobei die Werte in SI-Einheiten, als m, kg etc. eingegeben werden müssen).\nDa stellt sich erneut die Frage, ob denn dann nicht das "Weichklopfen" eines Chassis besonders wichtig ist, damit es sich im Laufe seines Lebens nicht dauernd verändert und sich damit die Gehäuseabstimmung ständig komplett ändert. Dass dies nicht der Fall ist hat bereits D.B. KEELE (arbeitete damals bei Electro Voice) in einem Artikel im JAES (Journal of the Audio Engineering Society) gezeigt ("Sensitivity of Theile's Vented Loudspeaker Enclousure Alignments to Parameter Variations", May 1973, Volume 21, Number 4) und kann heute Dank moderner Simulationsprogramme auch leicht selber nachvollzogen werden. Man nehme:\nein beliebiges Lautsprecherchassis,\nerhöhe bzw. erniedrige z.B. seine Resonanzfrequenz um jeweils 20%,\nberechne dessen neue TSP mit TSPcheck,\nbaue alle 3 Chassis in dasselbe Gehäuse ein (welches für das Chassis mit den originalen TSP optimiert wurde)\nund vergleiche die Frequenzgänge\nNehmen wir doch mal den VISATON W 300 S / 8 aus LASIP und machen seine Aufhängung doppelt so weich bzw. doppelt so hart (was ja nun mal keine Kleinigkeit ist). Dann ändern sich die TSP gemäß TSPcheck wie folgt:\nTS-Parameter mit Einspannung\nParameter "normal" "weicher" "härter"\nNachg. der Einspannung Cms 0.97 mm/N 1.94 mm/N 0.485 mm/N\nResonanzfrequenz Fs 22.00 Hz 15.56 Hz 31.13 Hz\nDC-Widerstand Rdc 6.6 Ohm 6.6 Ohm 6.6 Ohm\nBewegte Masse Mms 53.9 gr 53.9 gr 53.9 gr\nKraftfaktor BL 11.23 N/A 11.23 N/A 11.23 N/A\nEff. Membranfläche Sd 500 cm² 500 cm² 500 cm²\nÄquiv. Luftvolumen Vas 336.3 l 672.6 l 169.9 l\nMechanische Güte Qms 1.80 1.273 2.547\nElektrische Güte Qes 0.39 0.276 0.552\nWirkungsgrad [dB/W/m] Eta 91.55 91.55 91.54\nDiese Werte wurden in LASIP eingegeben. Für das Chassis mit den originalen TSPs wurde zunächst ein geschlossenes Gehäuse mit Qts = 0.71 ausgerechnet (Vb = 87.4 l) und die beiden anderen virtuellen Chassis in dasselbe Gehäuse eingebaut:\nTrotz der starken Änderung der Nachgiebigkeit sind die Abweichungen recht gering! Na ja, so ein geschlossenes Gehäuse ist ja unkritisch, aber was ist mit einem Bassreflex-Gehäuse? Gefragt, getan! Wieder wurde nur für das Chassis mit den originalen TSPs ein Bassreflex-Gehäuse nach Tabelle berechnet (Vb = 142 l, Fb = 28 Hz, Qb = 5) und die beiden anderen virtuellen Chassis in dasselbe Gehäuse eingebaut:\nAuch hier wieder sehr geringe Abweichungen! Wer (der den Artikel von D.B.KEELE nicht kennt) hätte das gedacht? Also:\nDie Änderung der Nachgiebigkeit der Einspannung hat zwar für die TSP des Chassis alleine sehr große Auswirkungen auf Fs, Qms und Qes, aber für die Kombination Lautsprecher + Gehäuse sind die Einflüsse (zumindest beim geschlossenem und Bassreflex-Gehäuse) erstaunlich gering. Daher ist ein übermäßiges "Weichprügeln" vor der TSP-Messung absolut unnötig!\n# w. engelhardt 2014-03-19 18:29\nWas ist zu tun, damit Justoct unter ein 7 läuft?\n# Pico 2014-03-21 08:09\nHi w. engelhardt,\nQ: Was ist zu tun, damit Justoct unter ein 7 läuft?\nA: JustOct läuft problemlos unter Win7 oder Win8, wenn man die MsVbVm500.dll runtergeladen hat (unter Downlaods / Software / MsVbVm500.dll bzw. http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=16&Itemid=163).\nDarüber hinaus kann es höchstens Probleme mit den Nutzerrechten geben, das ist aber ein Problem des Betriebssystems , nicht von JustOct. Im Zweifelsfall mal mit der rechten Maustaste das Programm anklicken und "Als Administrator ausführen" wählen. Das kann auch etwas bringen wenn es nur einen Nutzer auf der Maschine gibt.\nWas nicht funktioniert unter Win7 und Win8 ist die Schaltfläche "Starte Mixer" - wenn man da drauf drückt stürzt die Software unter Win7/8 ab. Ab Win7 hat MS nämlich das komplette Soundsystem neu gestaltet und das alte Programm SndVol32 gibt es nicht mehr.\n-1 # Alois 2012-07-13 12:26\nhab mir die Box nach Anleitung gebaut und einen 2 kanalige Impedanzmessung durchgeführt. Leider bekomm ich keine brauchbaren Werte. Es handelt sich um einen 10cm Breitbänder. Siehe Bild. Was könnte ich da falsch gemacht haben?\nC:\_Dokumente und Einstellungen\_xxx\_Desktop\_justoct.jpg\n# Theo 2012-07-13 10:27\nirgendwie ist da beim laden des Bildes etwas schief gelaufen.\n# Stoffel01 2012-05-25 09:05\nWenn ich einen Verstärker ohne Schutz-Kontakt Stecker verwende dann dürfte das Problem mit dem Kurzschluss doch nicht vorkommen oder?Und wenn ich einen Car Hifi Verstärker an einer Batterie betreibe, dann dürfte es auch nicht auftreten oder?\n# der-gt 2011-08-03 15:59\nhalllo, ich habe versucht die impendanz eines hivi d5.8 zu messen, da ich drigend zum frequenzweiche dimensionieren, den schwingspulenwe rt benötige.\nhivi gibt die resonanzfrequen z mit 52Hz (Fs) an. messe ich selbst mit justoct liegt sie bei ca 90Hz was mir auch wenns ein 5" treiber ist viel zu hoch vorkommt.\ndas signal was der verstärker am lautsprecher erzeugt ist desweiteren so leise das man es kaum hört, also habe ich die mikrofon senstivität unter win7 auf 1 von 100 geregelt, den pegel am verstärker erhöht und aufeinmal sinkt Fs von justoct auf 80Hz runter. wie kann ich mir das denn nun erklären und vorallem wie komme ich an die richtigen messwerte?\nhabe hier zwei verschiedene treiber an zwei verschiedenen laptops gemessen und erhalte die ca. gleichen ergebnisse.\n(sorry fürs schriftbild, habe momentan meine rechte hand in gibs)\n# Pico 2011-08-04 13:47\ndas signal was der verstärker am lautsprecher erzeugt ist desweiteren so leise das man es kaum hört\nDann ist das Signal zu leise um TSPs zu messen. Ein Tief-/Mitteltöner sollte schon 1/2-1 mm Hub machen bei der Anregung.\nwie kann ich mir das denn nun erklären\nDas ist "normal" und das kannst Du in jedem unserer Datenblätter auch sehen. Das Verhalten des LS ist halt nicht linear, in der Regel ist die Federkennlinie der Zentrierspinne und der Aufhängung die Ursache.\nund vorallem wie komme ich an die richtigen messwerte?\n"Richtig" gibt es in dem Zussammenhang nicht. Es ändert sich aber nicht nur die Resonanzfrequen z sondern auch die Güte etc. Wenn Du mit beiden Parametersätzen ein Gehäuse berechnest hebt sihc das WEITESTGEHEND wiede rraus -> es hat also nur eine sehr geringe praktische Bedeutung für die Auslegung des Gehäuses (wie wir schon mehrfahc im Magazin gezeigt haben und was man auch leicht selbst nachvollziehen kann).\n# der-gt 2011-08-05 18:57\nwerde dann demnächst lauter messen, allerdings weiß ich noch nicht wie ich an die schwingspulenin duktivität Le komme zum frequenzweichen berechnen. ist das einfach Lc1 aus justdisp oder nimmt Lc2 auch noch einfluss darauf?\n(Sorry wenn ich hier doppelt frage, aber ihr habt hier teilweise so viele einträge zum gleichen bzw. ähnlichen thema da komm ich noch nicht ganz mit, bin soweit mit der Weiche und Gehäuse fertig brauche nur noch Le vom Hivi)\n+1 # Rolf Sommer 2011-01-08 19:19\nals Neuling in Sachen TSP- und Lautsprecher-Me ssen insgesamt, versuche den obigen Artikel\nzu verstehen, um dann selbst loslegen zu können. Leider hakt es beim Verständnis der Verkabelung.\nIm Artikel relativ zu Anfang heißt es:\n"Wie soll man denn nun den Verstärker mit den Lautsprechern und der Soundkarte verkabeln,..."\nDann folgt ein Verweiß auf die Anschlußbox pdf Datei. Leider werde ich aus beiden nicht richtig schlau, weil die Verkabelung für Anfänger nicht anschaulich genug erklärt wird. Ich verstehe den ersten gezeigten Screenshot mit dem JustOct Hilfefenster, in dem die Verkabelung für die zweistufige Impedanzmessung skizziert ist, wüsste dann aber nicht, an welcher Stelle nun welche "Büschelstecker " und "Abgreifklemmen " gehören.\nIch denke, es geht wie folgt – bitte korrigieren:\n1.)\tPer 3.5er Stereo-Klinke–C inch-Y-Kabel den linken Line-Out Ausgang der Soundkarte mit in dem linken und rechten Line-In Eingang meines Stereo-Verstärk ers verbinden.\n2.)\tDen Lautsprecher (am besten in ein Chassis eingebaut?) an den Verstärker anschließen – an welchen Kanal (links oder rechts) ist erst mal egal); in die (schwarze) Minus-Leitung aber einen Vorwiderstand (Rvor) zwischenschalten.\n3.)\tAm Verstärkerausga ng an der schwarzen Minus-Leitung das Signal abgreifen und über die Masseleitung einer zweiten 3.5er Stereo-Klinke in den Line-In Eingang der Soundkarte führen\n4.)\tzwischen Lautsprecher und Rvor das Signalabgreifen und über den linken Kanal der zweiten 3.5er Stereo-Klinke in den Line-In Eingang der Soundkarte führen.\nWelchen Lautstärkepegel stelle ich denn (ungefähr) am Verstärker ein? Kann die Soundkarte (Line-In Eingang) schaden nehmen, wenn der Pegel zu hoch ist?\n# proooosla 2017-12-11 21:48\n#rolfsommer #Rolf Sommer\nHallo Rolf, weißt Du inzwischen ob Dein obiger Messaufbau\nkorrekt ist. Ich stehe momentan noch am Anfang und stelle mir\nvergleichbare Fragen. VG Sven\n# HiFi Selbstbau 2010-12-29 20:55\nunser Server wurde gehackt und wir werden die Downloads in Kürze wieder einspielen.\n# patrick 2010-12-29 14:46\nWo gibt es das Programm denn ?


Erektionsprobleme mit 30 Erfahrungen & Erfolge - Experten aus den USA berichten\nIhre Potenz steigern unter Einsatz von Erektionsprobleme mit 30? Weswegen rentiert sich ein Kauf? Erfahrungen aus der Praxis\n6.4/10 10:28 Lotte Chen\nStatt Erektionsprobleme mit 30 empfehlen wir unseren Testsieger Viasil\nErektionsprobleme mit 30 ist sehr wahrscheinlich eine der optimalsten Maßnahmen, wenn Sie ihre Potenz steigern möchten, aber woran kann das liegen? Ein Blick auf Tests der Anwender bringt Klarheit: Die Wirkung von Erektionsprobleme mit 30 ist extrem leicht und zusätzlich wirklich sicher. Inwieweit & wie sehr Erektionsprobleme mit 30 bei der Potenzsteigerung hilft,lesen Sie in diesem Artikel.\nWollen Sie dazu in der Lage sein, die Frauen gänzlich zufrieden zu stellen?\nDieser Wunsch könnte in absehbarer Zeit zur Realität werden und das ist durchaus wichtig.Männern die eine Dame nicht zum Höhepunkt bringen können, fehlt es schlichtweg an Männlichkeit\nEs mag etwas krass rüberkommen, doch so gut wie immer sind Minderwertigkeitskomplexe und Probleme in der Beziehung das Resultat nicht vorhandener Erektionsfähigkeit.\nUnter Umständen sogar noch heftiger: Der Kontakt mit einer Frau kommt erst gar nicht in Frage, weil Ihnen schlichtweg das Selbstvertrauen dazu fehlt. Wollen Sie etwas wissen?\nAus fehlender Manneskraft können Sie kein Mysterium machen. Den Damen wird auffallen, dass Ihnen das nötige Selbstvertrauen abhanden gekommen ist und Sie als uninteressant empfinden.\nErektionsprobleme mit 30 wurde entwickelt, um den Problemen die Grundlage zu entziehen. Mehr Lust beim Geschlechtsverkehr, ein längerer Atem und eine glückliche Freundin, sind die Dinge von denen die Kunden berichten.\nFalls Sie den eindeutig wohlwollenden Erfahrungsberichten Vertrauen schenken,wird es höchste Zeit Erektionsprobleme mit 30 zu bestellen und selbst zu versuchen.\nSie werden auf jeden Fall davon einen Vorteil haben. Wer stets dasselbe macht, braucht sich nicht wundern, dass sich an seinen Problemen nichts verändert.\nDas Erzeugnis setzt sich lediglich aus natürlichen Zutaten zusammen. Demzufolge ist es vermutlich stärker als L-arginin. Es bedient sich dabei weithin bekannte Wirkmechanismen und ins Leben gerufen, um unter geringstmöglichen Begleiterscheinungen ebenso wie kostenwirksam die Potenz zu steigern .\nAußerdem kann man problemlos das Produkt ohne jegliche ärztliche Anweisung mit dem Smartphone und auch Tablet diskret kaufen- selbstverständlich werden alle Sicherheitsstandards (SSL-Geheimhaltung, Datengeheimhaltung & Co.) respektiert.\nBei dem Produkt sind es ganz im Speziellen die einzelnen Inhaltsstoffe , als auch , die für den Großteil der Wirkung wichtig sind.\nNeben und ebenso sind in der Angelegenheit Potenz steigern bewährte Wirkstoffe, die in zahlreichen Nahrungsergänzungen eingeschlossen sind.\nEbenfalls überzeugt die großzügige Dosis der einzelnen Zutaten. Ein Punkt, an dem einige Produkte einen Misserfolg erleiden.\nManchem Kunden mag wie eine unvertraute Wahl erscheinen, doch sieht man sich aktuellere Studien an, hilft dieser Stoff dabei eine zuverlässige Erektion zu erreichen.\nNach einem raschen Blick auf den Aufdruck und ein paar Jahren Studien-Recherche bin ich zutiefst positiv gestimmt, dass das Produkt im Versuch beachtliche Resultate erreichen könnte.\nUnzählige Dinge sprechen für die Anwendung von Erektionsprobleme mit 30:\nIm Besonderen die unzähligen Vorzüge beim Gebrauch von Erektionsprobleme mit 30 lassen keinen Zweifel, dass der Erwerb eine großartige Enscheidung sein wird:\nSprechen Sie gerne über die Potenzsteigerung? Nein? Müssen sie auch nichtmehr , zumal Sie dieses Mittel allein erwerben können, ohne dass |jemand davon zu hören bekommt\nDie Wirkung von Erektionsprobleme mit 30\nAuf welche Art Erektionsprobleme mit 30 wirkt kann man wirklich mühelos nachvollziehen, sobald man sich unabhängige Studien ansieht sowie Berichte zu den Bestandteilen beziehungsweise. Wirkstoffen studiert.\nWir haben das in der Tat bereits für Sie übernommen: Nachher werden wir ebenfalls die Gutachten anderer Nutzer angucken, doch zuallererst einmal sehen Sie hier die hauseigenen Informationen bezüglich der Erektionsprobleme mit 30-Wirkung:\nDazu hat man viel gesteigerte Beharrlichkeit beim Liebesakt & man erhöht die Lust auf Sex\nDeshalb werden die Adern gestärkt, umgehend und dazu ausdauernder vergrößert\nZugleich wird die Schaffung von Testosteron vermehrt, was die Mannhaftigkeit - Muckis, die Selbstwahrnehmung, Auswirkung auf Die Damenwelt - sehr verbessert und außerdem zunehmend Tüchtigkeit schafft\nInfolge der Inhalte, wird die Blutzirkulation im männlichen Gemächt gefördert\nDie Aufrichtung ist so fixer zu bekommen, fester und außerdem dicker\nBesonders ist: Der Effekt hält nicht nur kurze Zeit nach der Einnahme, sondern dauerhaft, sodass der Verbraucher ständig bereit zum Sex ist\nDer Zweck ist demgemäß die allgemeine Manneskraft zu stärken & zudem ist an dieser Stelle vorallem wichtig, dass Erektionsprobleme mit 30 besonders eine starke, beständige und dazu zuverlässige Anschwellung liefert.\nNeben einer Steigerung männlichen Tüchtigkeit insgesamt scheinen zu dem ein größeres Glied mit dem Erzeugnis leistbar zu sein.\nDie Angaben bezüglich der Effektivität von Erektionsprobleme mit 30 werden sowohl vom Anbieter als auch von Betroffenen untermauert und können genauso auf Homepages und in Magazinen in Erfahrung gebracht werden.\nUnter welchen Bedingungen sollen Sie dieses Mittel auf keinen Fall ausprobieren?\nDiese Kriterien führen dazu, dass die Verwendung dieser Methode vermieden werden müsste:\nIch gehe davon aus, dass Sie sich in diesen genannten Punkten auf keinen Fall wiederfinden. Sie sind gewillt, Ihr Problem zu beseitigen sowie einiges für diese Sache zu tun. Es ist Zeit, Ihr Problem in Angriff zu nehmen!\nIch bin fest davon überzeugt: Mit Erektionsprobleme mit 30 ist es machbar Ihre Schwierigkeiten in den Griff zu bekommen!\nGibt es Nebenwirkungen beiErektionsprobleme mit 30?\nErektionsprobleme mit 30 baut auf Prozessen auf, die anhand der Inhaltsstoffe versorgt werden.\nIm Kontrast zu Produkten der Konkurrenz kooperiert das Produkt somit mit unserem Organismus als Einheit. Das belegt ebenfalls die gewissermaßen nicht auftretenden Nebenwirkungen.\nNatürlich! Der Leib erfährt schließlich eine Veränderung und sei es in diesem Fall eine Erstverschlimmerung oder allein das fremde Gefühl - es ist eine Nebenerscheinung, die später wieder verschwindet.\nAlternative zu Erektionsprobleme mit 30 - unser Tipp:\nWas spricht für Erektionsprobleme mit 30?\nErektionsprobleme mit 30 kann von dem Nutzer, jederzeit und ohne sonstiges Üben bedenkenlos verwendet werden - dank der detailreichen Darstellung des Herstellers neben der Schlichtheit des Produktes in der Summe.\nErektionsprobleme mit 30 nimmt sozusagen kaum Raum ein und ist diskret überall hin mitnehmbar. Auf welche Art Sie den Artikel anwenden und die besten Resultate hervorbringen, wird mittels der beiliegenden Unterlagen in Erfahrung gebracht - jene sind mühelos erklärt und einfach anzuwenden\nRegelmäßig macht sich Erektionsprobleme mit 30 nach dem ersten Einsatz feststellbar und bereits im Zeitraum von wenigen Tagen können laut Hersteller kleinere Fortschritte erzielt werden.\nIn Studien wurde Erektionsprobleme mit 30 von den Nutzern oft eine heftige Wirkung zugeschrieben, die erst einmal nur wenige Zeit anhält. Bei wiederholter Verwendung stabilisieren sich die Resultate, sodass sogar nach Beendung der Nutzung die Folgen von Dauer sind.\nMit größter Begeisterung berichten die meisten Anwender nach vielen Jahren noch von dem Produkt!\nMan darf sich demnach nicht von Testberichten zu intensiv manipulieren lassen, wenn hier sehr schnelle Resultate versprochen werden. So kann es je nach Nutzer völlig unterschiedlich lange andauern, wenn es um sichtbare Ergebnisse gehen soll.\nTestberichte zu Erektionsprobleme mit 30 analysiert\nEs ist ausgesprochen empfehlenswert auszumachen, wie glücklich andere Leute damit sind. Die Erlebnisse begeisterter Nutzer geben ein vielversprechendes Bild bezüglich der Wirksamkeit ab.\nUm uns eine Vorstellung von Erektionsprobleme mit 30 schaffen zu können, beziehen wir einschlägige Testergebnisse, aber auch jede Menge sonstige Dinge mit ein. Daher werfen wir nun einen Blick auf die vielversprechenden Möglichkeiten:\nErektionsprobleme mit 30 bringt positive Ergebnisse\nDie praktischen Erfahrungen zu dem Artikel sind beeindruckenderweise rundweg positiv. Dies ist beachtenswert, vergleicht man es mit L-carnitin. Wir verfolgen den existierenden Markt an solchen Produkten in Form von Tabletten, Pasten sowie unterschiedlichen Heilmitteln bereits seit einiger Zeit, haben bereits viel Wissen erlangt und ebenso selber experimentiert. So klar und deutlich bestätigend wie im Falle von Erektionsprobleme mit 30 fallen Tests dennoch selten aus.\nEs is auf keinen Fall ausschließlich bei der Potenzsteigerung nützlich, sondern lässt sich ebenfalls mühelos anwenden\nhäufigere und standhafte Versteifungen des Glieds, erhöhen die durchschnittliche Länge des besten Stücks\nNormalerweise ist eine längere Therapie unentbehrlich, doch es gibt auch Berichte von erfolgreichen Resultaten nach einmaliger Anwendung\nVerglichen mit anderen Produkten funktioniert Erektionsprobleme mit 30 immer\neine lebendige Manneskraft steigert bei vielen Männern das Selbstwertgefühl und verbessert auch die positive Ausstrahlung auf das andere Geschlecht\nLetzten Endes wie gehabt wie ein echter Kerl fühlen!\nEiniges bei der Potenz ist Kopfsache. Denn für den Fall, dass Sie verunsichert sind, weil Sie sich weitestgehend nicht als maskulin betrachten, verursacht dies auch eine unmännliche Ausstrahlung. Dies muss sich daher ebenso in einer reduzierteren Potenz äußern.\nEines wird augenfällig: Ist der Penis nicht dauerhaft in der Position fest zu sein, verursacht das kaum Lust. Für beide Seiten. Da ist es unbedeutend, inwieweit Sie tatsächlich erektyle Dysfunktion haben, manchmal keinen hoch bekommen oder einfach nicht ausdauernd genug durchhalten können.\nDie Begierde auf Beischlaf reduziert sich zunehmend und Sie werden es akzeptieren.\nIm Idealfall weigern Sie sich das zu erleiden. Erektionsprobleme mit 30 entspricht dem derzeitigen Stand der Dinge der Forschungen.\nGlauben Sie mir, es ist wirklich Kopfsache und bereits nach kurzer Zeit macht sich ein Ergebnis deutlich erkennbar.\nErektionsprobleme mit 30 ist für Dich interessant? Wir finden Viasil noch besser!\nStellen Sie sich vor, wie ausgesprochen wunderbar es wäre, wie Sie endlich felsenfeste, spontane und permanente Erektionen bekommen. Dass die Lust auf Intimität alleinig mit dem Gedanken, dass Sie keine Probleme mehr haben eine Dame zu verwöhnen immer stärker wird.\nIch gehe davon aus, Ihnen ist daran gelegen die erektyle Disfunktion zu lösen. Der Fahrplan nun ist klar: Kaufen Sie Erektionsprobleme mit 30 und ziehen Sie die Nutzung an diesem Punkt aber auch durch.\nIn den Fällen, in denen ein Produkt so zuverlässig funktioniert wie Erektionsprobleme mit 30, wird dieses oft kurz darauf wieder vom Markt genommen, weil Naturprodukte bei einigen Kreisen ungern gesehen sind. Wenn Sie das Mittel probieren wollen, dürfen Sie dementsprechend nicht länger zögern.\nDen Umstand, dass man solch ein Mittel auf legalem Wege und günstig bestellen darf, findet man nur selten. Zurzeit ist es vorerst noch über den angeführten Online-Shop lieferbar. Auf diesem Wege gehen Sie kein Risiko ein, eine gefährliche Fälschung zu erwerben.\nSind Sie der Ansicht, dass Sie die notwendige Ausdauer besitzen, um jene Anwendung über einen längeren Zeitraum durchzuziehen? Solange Ihre Entgegnung darauf "Keine Ahnung" ist, ersparen Sie sich die Anstrengung. Das unterscheidet diesen Artikel von sonstigen Produkten wie Viagra. Ich glaube dennoch, Sie finden genügend Antrieb, an Ihrem Umstand zu arbeiten, vor allem indem Sie sich die umfangreiche Entlastung durch dieses Produkt besorgen.\nWichtig: Bitte beachten, bevor Sie das Mittel bestellen\nUm die Warnung noch ein weiteres Mal zu betonen: Bestellen Sie das Produkt auf jeden Fall bei dem in diesem Artikel verlinkten Hersteller. Ein Freund hatte sich im Anschluss an meinen Ratschlag, das Produkt aufgrund der Resultate endlich einmal auszuprobieren, gedacht, er könnte es bei unverifizierten Anbietern günstiger bekommen. Sie wollen lieber nicht wissen, wie er danach ausgesehen hat.\nAlle Waren, die ich erstanden habe, stammen von den hier gelisteten aufgeführten Quellen. Anlässlich der von mir gemachten Erfahrungen, kann ich nun nur vorschlagen, die Artikel über die aufgeführten Links zu kaufen, da Sie damit direkt auf den ursprünglichen Hersteller zurückgreifen. Wie sich gezeigt hat, ist der Einkauf von Erektionsprobleme mit 30 nur über den verlinkten Hersteller empfehlenswert, eine Bestellung bei ungetesteten Herstellern kann nämlich zu unschönen Ergebnissen führen. Falls Sie sich entschlossen haben, Erektionsprobleme mit 30 zu testen, stellen Sie beim Bestellvorgang sicher, dass Sie wirklich den von uns empfohlenen Shop benutzen - hier bekommt man den günstigsten Preis, sichere und anonyme Bestellungen und mit Sicherheit das authentische Mittel.\nDazu sollten Sie bedenkenlos unsere getesteten Internetadressen nutzen.\nTipp für die Bestellung: Falls Sie das Mittel auf Vorrat erwerben, ist der Preis pro Verpackungseinheit erheblich erschwinglicher und Sie ersparen sich das Nachbestellen. Im Falle, dass etwas schief läuft, bleibt ihnen, nachdem die Packung aufgebraucht ist, andernfalls mehrere Tage kein Mittel mehr.


Aktuelle Zeit: Di Feb 19, 2019 15:03\nVerfasst: Di Mai 17, 2005 09:12\nRegistriert: Di Mai 17, 2005 09:03\nHallo Ihr Teutonic Knights,\nEigentlich wollte Cortny hier die Bewerbung für uns 3 hier reinposten, da er/sie schon mal mit Gondar IG darüber gesprochen hat. Leider ist Cortny heute verhindert, daher poste ich hier mal den Text, den er sich schon mühsam aus den Fingern gezogen hat\nhiermit möchten sich 3 neue Krieger bei euch vorstellen und in diesem Zuge auch um einen Platz in eurer Gilde bewerben. Ich hatte bereits am Montag\n(09.05.05) mit Gondar im Spiel gechattet und er bat mich, unser Anliegen einfach nochmal in eurem Forum zu posten....... was ich hiermit mache\nWir sind der Alex (23), der Volker (25) und der Micha (29). Wir spielen alle ca seit August 2002 Daoc. Wir kommen von Logres/Hibernia und hatten dort folgende Main Chars.\nSaiten RR6 Barde (Alex)\nFuggel RR6 Ench (Micha)\nLarius/Lerum RR4 Drui/Eld (Volker)\nHier die entsprechende Vanen Seite : http://vanen.planet-multiplayer.de/guil ... s&guild=27\nWir sind nun seit 2 Wochen hier auf diesem Server. Wir suchen eine neue Herausforderung auf Stonehenge/Albion. Das Kapitel Hibernia ist für uns abgeschlossen. Wir wollen nun Albion erleben. Unsere Chars sind:\nJerania - Hexe 36 - Volker\nKaubatz - Kabba 36 - Alex\nCortny - Kleri 36 - Micha\nWir haben uns bewusst für dieses Team entschieden und wollen diese Chars nun fix auf 50 spielen und jeweils mit einem top template ausstatten. ML´s stehen natürlich auch noch auf dem Stundenplan. Zur Zeit befinden wir uns im besten Molvik Alter und fühlen uns in unserer Charauswahl bestätigt. Jedem macht seine neue Rolle im RvR Spass. Das ist auch unserer Primäres Ziel. RvR.\nWir suchen keine Gilde die uns schnell auf 50 zieht oder uns mit gold unterstützt. Wir suchen eine RvR aktive Gilde. Beim betrachten der Statistiken seid Ihr deshalb für uns die 1. Wahl. Das Verhältnis von Member und RvR aktiven Spielern ist genau das, was wir suchen. Wir möchten selber nicht X-Twinks auf 50 Lvln, die dann noch mit Artefakten austatten und sich nach 2 Wochen einen neuen Twink ziehen. Sicherlich werden wir Hilfe bei dem ein oder anderen Artefakt brauchen, aber ihr könnt sicher sein, das wir nicht den Gildenchat mit "Zieh- oder Gold" Anfragen zu spammen werden. Bei uns geht das so nach dem Motto eine Hand wäscht die Andere. Wir freuen uns über jede Hilfe und helfen natürlich auch gern, wenn wir es können.\nWir 3 sind voll TS aktiv .\nUnsere Spielzeiten sind :\nMo, Di, Do von ca 19 bis 23 uhr.\nFr, Sa, So nach Absprache und wenn wir da sind, open end\nWir sind zwar noch nicht 50, erhoffen uns aber trotzdem eine Entscheidung zu unseren Gunsten Gondar wies mich auf die Lvl 50 Bedingung hin, aber wer es nicht versucht, hat schon verloren\nCortny / Jerania / Kaubatz\nVerfasst: Di Mai 17, 2005 14:03\nHallo Cortny / Jerania / Kaubatz\nWir werden über eure Bewerbungen beraten und abstimmen.\nDas kann ca. eine Woche dauern...\nBetreff des Beitrags: Ergänzung zur Bewerbung\nVerfasst: Mi Mai 18, 2005 14:04\nVerfasst: Fr Mai 20, 2005 18:00\nVerfasst: Mo Mai 08, 2006 13:39\nHey! Haben ja bald Jahrestag!\nVerfasst: Mo Mai 08, 2006 14:04\nMacht euch schon mal über die Geschenke Gedanken\nVerfasst: Mo Mai 08, 2006 14:53\nBoah solang mussten wir die drei schrecklichen vier schon aushalten^^\nVerfasst: Mo Mai 08, 2006 18:10\nVerfasst: Mo Mai 08, 2006 18:38\nVerfasst: Di Mai 09, 2006 20:36\nVerfasst: Di Mai 09, 2006 21:24\nRegistriert: Sa Aug 27, 2005 15:58\nWohnort: E 13° 53' 0'' | N 52° 35' 0''\nHier eine der unzähligen Situationen wo uns Chuck Norris vor dem Untergang der Welt hervorgerufen durch einen von Achim Menzel besessenen Micha bewahrt hat\nVerfasst: Mi Mai 10, 2006 07:10\naber das ist noch nicht der Roundhouskick\nVerfasst: Mi Mai 10, 2006 07:54\nihr sollt den blütenstaub weg wischen und nicht durch die nasen ziehen.\nVerfasst: Mi Mai 10, 2006 08:33\nDer Achim groß in ihm ist


Himberg - Unterschriften-Liste für ein Ärztezentrum - noen.at\nUnterschriften-Liste für ein Ärztezentrum\nUnterschriften-Liste für ein Ärztezentrum. Die FP fordert mehr Ärzte und ein Ärztezentrum und findet Mitstreiter. Praktisch hat sie damit aber wenig Chancen auf Erfolg.\nSymbolbild | igorstevanovic/Shutterstock\nFP-Gemeindeparteiobmann Sascha Csida und seine Mannen sammeln derzeit eifrig Unterschriften. Mit einem Initiativantrag wollen sie den Gemeinderat dazu zwingen, sich mit der medizinischen Versorgung in der Marktgemeinde auseinanderzusetzen.\nGefordert werden etwa zusätzliche Kassenverträge für praktische Ärzte sowie ein Grundsatzbeschluss für die Schaffung eines Ärztezentrums.\nBei den anderen Gemeinderatsfraktionen sieht man die Initiative unterschiedlich. Grundsätzlich wären aber wohl alle für ein Ärztezentrum.\nWarum das Vorhaben dennoch wenig Chance auf Umsetzung hat und was die Krankenkasse dazu sagt, das lesen Sie in der Printausgabe der Schwechater NÖN oder im e-paper.\nÄrztezentrum für Himberg?\nUnterschriften-Liste für ein Ärztezentrum.


Frank Frye (l.) kann in der kommenden Saison auf acht Neuzugänge zurückgreifen. © Archiv\nDer Neu-Landesligist SV RW Deuten treibt die Kaderplanungen voran: Acht Neue kann der stellvertretende Vorsitzende Deckers vermelden. Einige davon bringen Erfahrung aus höheren Ligen mit.\n, 12.06.2019, 07:00 Uhr / Lesedauer: 2 min\nMit dem Trainerteam um Fran Frye hatten die Deutener bereits vor einigen Wochen verlängert. Bereits im Februar gaben Frye und Co. dem Verein die Zusage. Mittlerweile haben die Deutener den Aufstieg in die Landesliga eingetütet. „Alle Spieler passen bestens in unser Konzept“, erklärt Mathias Deckers, stellvertretender Vorsitzender der Deutener . „Wir denken, dass wir damit für die Landesliga gut aufgestellt sind.“Folgende Spieler werden den Kader in der kommenden Saison verstärken:\nMarvin Radüchel (28 Jahre, Torhüter, letzter Verein TuS Haltern): „Marvin ist bereits seit Februar im Kader“, erklärt Deckers. Nach einer beruflich bedingten Fußballpause wolle er nun wieder angreifen. „Er ist ein positiver Typ und bringt viel und auch höherklassige Erfahrung mit“, sagt der stellvertretende Vorsitzende.\nMarvin Radüchel © Privat\nTill Goeke (20, Abwehr, SV Schermbeck): In der vergangenen Saison sammelte er erste Erfahrungen in der Oberliga. „Till ist ein junger, sehr talentierter Spieler, der sich in der zentralen Defensive zuhause fühlt“, sagt Deckers. „Er wird uns schnell helfen.“\nTill Goeke © Privat\nThomas Swiatkowski (21, Mittelfeld, TuS Sinsen): „Thomas ist ein junger und sehr gut ausgebildeter Spieler“, erklärt Deckers. So spielte er in der Jugend auch für den MSV Duisburg. Aufgrund von Verletzungen habe Thomas sein Talent bislang nur ansatzweise unter Beweis stellen können. „Das wollen wir gemeinsam ändern“, sagt Deckers.\nThomas Swiatkowski © Privat\nVangjel Frasheri (20, Mittelfeld, VfB Hüls): Frasheri spielte zuvor auch schon für die U23 des TuS Haltern in der Bezirksliga. Vor der Saison 2018/19 schloss er sich dem VfB Hüls an. „Vangjel ist ein junger und talentierter Spieler, der bereits Landesliga-Erfahrung gesammelt“, erklärt Deckers. Er soll das Spiel stabilisieren.\nVangjel Frasheri © Privat\nMike Berger (24, Mittelfeld, SV Lembeck): Berger ist bei den Deutenern als Außenspieler eingeplant. „Er hat eine neue sportliche Herausforderung gesucht“, sagt Deckers. „Er möchte nun den nächsten Schritt in seiner Entwicklung gehen.“\nMike Berger © Privat\nSamy Mertens (22, Mittelfeld, SV Dorsten-Hardt): „Er wird sicherlich den Konkurrenzkampf im offensiven Mittelfeld beleben“, erklärt Mathias Deckers. Denn zwei Jahre war Mertens bereits Teil des Landesliga-Kaders beim SV Dorsten-Hardt. In der vergangenen Saison kam er auf zwei Tore.\nSamy Mertens © Privat\nNils Fabisiak (20, TSV Marl-Hüls, Angriff): Fabisiak stand zuletzt beim TSV Marl-Hüls unter Vertrag. Der Verein allerdings musste Insolvenz anmelden, das Team wurde aus der Westfalenliga zurückgezogen. Zuvor spielte Fabisiak für den TuS Haltern II. „Nils ist ein junger und talentierter Spieler, der in der Offensive sehr flexibel einsetzbar ist“, sagt Deckers.\nNils Fabisiak © Privat\nArthur Fell (31, TuS Hordel, Angriff): Fell ist mit 31 Jahren der älteste Neuzugang der Deutener. „Seine Qualität und Erfahrung werden uns sicher schlagkräftiger und stabiler machen“, erklärt Deckers. Auch er spielte zuvor für Marl-Hüls und kickt seit 2016/17 in der Westfalenliga.\nArthur Fell © Privat


Routenplanung für Navi und Handy - in Arbeit - Seite 2 -\nRoutenplanung für Navi und Handy - in Arbeit\nRe: Routenplanung für Navi und Handy - in Arbeit\nBeitrag von hneuland » 10.09.2018, 19:02\ngroße Anerkennung erstmal für Deine Anstrengungen, eine Routenplanung zu finden die ein Navi hinterher auch widerspruchslos ausführt...\nDeshalb hier mal der Versuch eines Feedbacks: Ich glaube aus Deinen Ausführungen zu lesen, dass Dich dies bisher noch nicht so recht zufriedenstellt, oder irre ich mich? Jedenfalls musste ich bei meinem Bemühen, zu einer mit einem Handyprogramm (Google maps, Sygic) nutzbaren Route zu kommen, bislang ähnliche Erfahrungen machen. Offenbar klappt das mit den üblichen Navis auch nicht besser. Nach Deinem Rat hab' ich es auch mal mit kurviger versucht, bin dabei aber nicht richtig glücklich geworden. Das scheint mir doch zu sehr auf Motorrad abgestellt zu sein. Und es gibt immer mehr Streckenabschnitte, die für Motorräder zumindest zeitweise gesperrt werden.\nVor allem finde ich die Übertragung der Route ins Navi (welches hast Du verwendet?) nicht zufriedenstellend. Wenn ich mir vorstelle, dies für eine Gesamtstrecke von ca. 3500km und mehr als 10 Teilstrecken machen zu sollen, verliere ich schon vorher den Spaß daran....\nNach meinen eigenen "Basteleien" beschäftigt mich vor vor allem diese Frage -\nmit Route Converter (Vers. 2.23.3 arbeitet noch mit Google-Karten, neuere nicht mehr) lässt sich eine Fahrtstrecke ja beliebig zusammenstellen. Dieses Programm verändert auch nichts eigenständig, ausgenommen die Autobahnproblematik. Das lässt sich aber mit der Festlegung mehrer Wegpunkte umgehen. Wenn man mit alldem fertig ist, kann man mit "Zwischenpositionen einfügen / alle Wegpunkte" eine Wegpunktliste mit vielen tausend Wegpunkten erstellen. Diese lässt sich im gpx-Format speichern und man kann sie anschließen auch noch im Detail überprüfen und ggf verändern. Doch auf welche Weise kann man eine solche Datei auf ein Navi übertragen? Oder welches Programm verarbeitet solche umfangreichen Wegpunktlisten?\nBeitrag von Berthold » 12.09.2018, 12:00\nanscheinend sind wir so ziemlich die einzigen, die diese Thema beschäftigt. Vielleicht kommen wir da sogar schneller zum Ziel wenn wir uns mal zum Kaffee treffen.\nAber nun zu deinen Fragen. Es stimmt das ich auch noch nicht zufrieden bin. Aber je mehr man sich mit diesem Thema beschäftigt und die verschiedensten Lösungen testet stellt man fest, dass es eine optimale Lösung gar nicht geben kann. Nimm nur das Thema Anliegerstraße. Wenn Du eine Tour für dich planst kannst Du sicher problemlos durch eine solche Straße fahren. Was ist aber wenn die Route für eine Veranstaltung geplant ist und dann z. B. 50 Fahrzeuge Sonntags die Anlieger nerven. Es ist nicht jedes Szenario von einer Software abbildbar und wenn dann wäre die Bedienung so komplex, dass die meisten garnicht erst durchsteigen würden.\nAn Kurviger gefällt mir, dass die Routen schon in der Grundeinstellung kurvige Seitenstraßen bevorzugt. Auch ich sah das Thema für Motorräder gesperrte Straßen als Problem und habe daraufhin den Kurviger Support kontaktiert. Seitens Kurviger wird es da leider keine Änderungen geben. Der Aufwand steht wohl in keinem Verhältnis zu den wenigen gesperrten Straßen. Ich konnte es kaum glauben, aber bundesweit sind keine 30 Strecken betroffen. Siehe hier (Achtung mehrere Marker für eine Strecke). Über nur tage- oder stundenweise gesperrte Strecken routet Kurviger.\nBei Kurviger sind zwei Tricks zu beachten:\n1) So viele Zwischenziele einbauen bis bei allen Profilen die gleiche Strecke errechnet wird.\n2) Beim Export unter Stützpunkte die für das eigene Navi maximale Zahl eintragen.\nBei Einhaltung dieser beiden Punkte stimmten die gefahrenen Routen bisher mit den geplanten überein. Nur die für Motorradfahrer gesperrten Abschnitte muss man ggf. mit RouteConverter nachbearbeiten.\nAls Vorteil sehe ich die Möglichkeit direkt zu OSM zu springen und den Grund der Nichtbefahrbarkeit zu erfahren. Natürlich kann man das auch händisch machen. Aber denke ich daran wenn ich die Funktion mal 2 Monate nicht gebraucht habe? Auch die Vielzahl der Exportformate, die Möglichkeit ein Routebook zu exportieren und der gute Support sprechen für Kurviger.\nIch übertrage die Dateien immer auf die SD-Karte und stecke diese dann ins Navi. Ich habe mal in einem Forum gelesen, dass man auch Routen planen kann, die das Navi zum Absturz bringen können. Hat man eine solche Route direkt auf das Navi kopiert kann man die Datei unter Umständen nicht mehr löschen und muss das Gerät einschicken. Kopiere ich etwas auf die SD-Karte und es klappt was nicht kann ich die Karte einfach wieder entfernen.\nIch plane immer Strecken bis zur nächsten Rast, so dass mehrere Routen zusammenkommen. 3500 Km am Stück ist aus meiner Sicht nicht sinnvoll. Stell dir vor nach ca. 800 Km liegt das erste Hotel. Auf Grund eines Unfalls gibt es eine Straßensperrung vor dem Hotel. In deinem Fall wird das Navi dich mit ziemlicher Sicherheit nicht zum Hotel führen, sondern da das eigentliche Ziel noch weit entfernt ist hinter dem Hotel wieder auf die Route führen. Das Navi hat einen eigene Logik, nach der Wegpunkte oder Zwischenziele übersprungen werden können. Nur ein Ziel wird niemals geändert. Willst Du später zur Dokumentation die Strecke in einer Datei haben, kannst Du die einzelnen Abschnitte per Software zusammenfügen.\nDer RouteConverter hat für mich den Nachtei, dass keine Satellitenansicht verfügbar ist. Diese nutze ich um zu beurteilen, ob man durch ein hübsches Wohngebiet oder durch ein Industriegebiet fährt. Weiterhin fehlt der direkt Zugriff auf die Openstreetmapdaten und der Routebookexport.\nBei tausenden von Wegpunkten handelt es sich nicht um eine Route sondern um einen Track. Eine Route enthält Abbiegehinweise ein Track nicht. Der Track wird zwar angezeigt und kann so nachgefahren werden. Ich befürchte aber, dass man den einen oder anderen Abzweig verpasst, wenn es keinen akustischen Hinweis gibt.\nHier mal die Info zur gleichen Strecke einmal als Route und dann als Track.\nAuch den Track kopiert man einfach auf die SD-Karte. Aber wie bei den Zwischenzielen gibt es auch hier eine Begrenzung der Anzahl der Wegpunkte übliche Werte sind 500 oder 1500 Wegpunkte. Mit BaseCamp kann man die Zahl der Wegpunkte eines Tracks auf eine gewünschte Zahl reduzieren.\nBeitrag von gelpont19 » 13.09.2018, 07:37\nNee Nee - das interessiert mich auch, aber ich kämpfe noch mit den Basics...\nAm Anfang lief die Sprachsteuerung nicht. Nach mehrfachem Dialog bekam ich ein Update (keine Karte) dann ging es...\nJetzt habe ich immer noch das Problem, dass ich aus der Startseite nicht in die Planungsseite komme - das Programm bleibt in der Startseite hängen.\nDabei wird das Navi eindeutig erkannt. Wähle ich die Planungsseite direkt an, kann ich zwar planen, aber nur in wirrer Reihenfolge die Stops auf das Navi übertragen.\nDer Dialog mit TomTom läuft noch... denke, dass sie für win 10 prof. noch an den Treibern feilen.\nAlles andere aber läuft... auch die "fremden" GPX Dateien werden übernommen und in logischer Reihenfolge dargestellt.\nBeitrag von Berthold » 13.09.2018, 15:18\nSuper, dann probier doch mal bitte das in Beitrag #2 beschriebene Szenario aus und zwar bitte auch den zweiten Teil mit dem verschobenen Startpunkt. Mich interessiert, ob sich ein aktuelles TomTom immer noch so merkwürdig verhält.\nKannst Du die GPX-Daten nicht einfach auf eine SD Karte kopieren? Laut Doku sollte ein Kartenslot vorhanden sein.\nBeitrag von gelpont19 » 13.09.2018, 16:11\nBerthold - der slot is da, aber muss morgen erst mal ne microcard kaufen...\nBeitrag von kawedo » 14.09.2018, 10:59\nhast du die von mir vorgeschlagene Wlan-Variante verworfen?\nDu kämpfst ja immernoch mit Win10 und den Treibern\nBeitrag von gelpont19 » 14.09.2018, 15:29\nCharly - nicht verworfen, aber ich möchte sonne Tour an nem grossen Bildschirm planen - und dann übertragen / teilen...\nWir haben hier am Niederrhein auch sehr viele kleine (single track roads) Strassen. Die übersicht hab ich dann gern aufm Schirm. Diese Woche war Holz machen. Nächste Woche hab ich mehr Zeit.\nBeitrag von kawedo » 14.09.2018, 16:08\nich plane meine Touren auf der Web-Version von MyDrive an einem 28er Monitor und sende sie dann an das Navi.\nBeitrag von Uriah » 16.09.2018, 17:16\nMeine Garmins haben solche Probleme nicht\nBeitrag von re-hiker » 17.09.2018, 20:14\nGuten Abend Berthold\nIch denke dass nach deiner Auslegeordnung und den verständlichen Erklärungen zu den verschiedenen Systemen einige von uns sich etwas vertieft mit Routenplanung beschäftigen oder den aufgestauten Frust abbauen können.\nIch möchte mich dafür herzlich bedanken, ich habe wieder ein paar Punkte mehr dazugelernt. Kurviger.de habe ich bis Heute überhaupt nicht gekannt, werde mich jedoch da hineinknien. Mein Garmin ist eigentlich im Dauereinsatz, Auto, Fahrrad, Fussgänger und da vor allem im Gebirge mit den entsprechenden Karten eben auch Weglos und zum markieren von Fundstellen wegen dem Gletscherschwund.\nEin Grosseinsatz und wie du sagst, es ist mit vernünftigem Aufwand nicht möglich sämtliche Probleme zu lösen. Auch Kartenseitig ist manchmal der Kauf einer neuen Karte besser als 10 Updates.\nBeitrag von gelpont19 » 23.09.2018, 07:49\nMoin Berthold + Interessierte,\n...hab jetzt auch über die Webseite geplant und meine Teststrecke / Hausstrecke aufgestellt. Ging relativ einfach, wenn man weiss, wie man vorgehen muss.\nMit Abfahren warte ich, bis es trocken ist. Auffällig war für mich, dass es eine entscheidende Rolle spielt, wo ich genau, z.B. an einer Kreuzung den Stoppunkt setze... Mit der Vergrösserung an nem grossen Bildschirm aber unproblematisch.\nBeitrag von hneuland » 23.09.2018, 09:08\nAuffällig war für mich, dass es eine entscheidende Rolle spielt, wo ich genau, z.B. an einer Kreuzung den Stoppunkt setze... Mit der Vergrösserung an nem grossen Bildschirm aber unproblematisch.\nja, das ist mir bei meinen Experimenten bisher auch aufgefallen. Liegt der Wegpunkt nur auf der anderen Straßenseite, fordert das Navi schon zum Wenden auf.... Ansonsten muss man festgelegte Wegpunkte vor deren Erreichen wegdrücken.\nLetzte Woche waren wir wieder an Mosel und Ahr. Für den Transfer von Trier zum Ahrtal hatte ich mir eine Route von kurviger empfehlen lassen und diese in mein Sygic-Programm auf dem Smartphone übertragen. Schöne Strecke mit vielen Nebenstraßen durch unbekannte Bachtäler. Die Route wurde von kurviger mit tausenden Wegpunkten per gpx erstellt. Ich hab sie dann auf ca. 15 Wegpunkte reduziert damit sie ins TomTom-Format passte. Die Wegpunkte habe ich während der Fahrt jeweils wieder weggedrückt und das Naviprogramm hielt mich diesmal perfekt auf der vorgeplanten Route.\nIch denke, dass die Navi-Programme weitestgehend nach demselben System funktionieren. Hat man das mal raus, kann man damit leben. Entscheidend ist dann nur noch, welches Kartenmaterial verarbeitet wird.\nDas Sygic arbeitet (mit guten eigenen Karten) offline, d.h. bei Abzweigen oder in Kreuzungen ist es meist zu träge und zeigt die Richtung erst dann an, wenn man schon falsch gefahren ist...\nWie ist das bei den Profi-Geräten von Garmin oder TomTom? Arbeiten die online oder mit Offline-Karten? Das beste Kartenmaterial für die Planung hat nach meiner Einschätzung zwar Google maps. Hinderlich ist hier nur die Begrenzung der Wegpunkte (12?). Jedoch nach dem Google-eigenen Navi-Programm zu fahren gefällt mir eher nicht. Kann man bei den Profi-Geräten zwischen unterschiedlichen Karten wählen?\nBeitrag von Berthold » 23.09.2018, 13:02\nMit Abfahren warte ich, bis es trocken ist.\nDa wird es keinerlei Probleme geben. Bei Bundes und Landstraßen führt auch eine Neuberechnung fast sicher zum gleichen Ergebnis. Kontrollieren kannst Du das indem Du die Route aufs Navis überträgst und ansiehst.\nDann mach das Gleiche bitte mal hier mit. Hier zeigt dir das Navi direkt eine andere als die geplante Strecke an. Das ist ein Problem für Tom Tom.\nHier liegt ein Denkfehler vor. Die Wegpunkte gehören keinesfalls auf Kreuzungen oder Abbiegungen sondern auf die Strecke. Die Routingfunktion des Navis kann so leichter die Route berechnen. Siehe hier.\nIch habe in den letzten Tagen einiges mit Kurviger und TomTom getestet sowie einige Foren durchforstet und werde darüber noch im Detail berichten. Kurz kann man es so schildern. TomTom hat ein eigenes Format (.itn) für die Routen entwickelt und jahrelang genutzt. Dieses Format wurde von den Kunden wohl nicht wie gewünscht akzeptiert. Daraufhin hat Tom Tom bei neueren Geräten nicht mehr die volle itn Funktionalität implementiert und dafür GPX unterstützt. Im Ergebnis hat man jetzt die Situation das beide Formate nicht wirklich funktionieren. In Wins Beispiel sieht man schon, das TomTom nur einen Download als GPX anbietet. Was das taugt erkennt man an meiner Route durch Unterbergscheid.\nBeitrag von Berthold » 23.09.2018, 13:16\nLetzte Woche waren wir wieder an Mosel und Ahr. Für den Transfer von Trier zum Ahrtal hatte ich mir eine Route von kurviger empfehlen lassen und diese in mein Sygic-Programm auf dem Smartphone übertragen. Schöne Strecke mit vielen Nebenstraßen durch unbekannte Bachtäler.\nEs gibt für Android die Kurviger Pro und für iOS die Scenic App. Kurviger kann in beide Apps mehr oder weniger direkt exportieren. Da beide Apps über die Routinglogik von Kurviger verfügen ist eine weitere Bearbeitung nicht notwendig. Siehe Beitrag #9.\nDie Route wurde von kurviger mit tausenden Wegpunkten per gpx erstellt. Ich hab sie dann auf ca. 15 Wegpunkte reduziert damit sie ins TomTom-Format passte. Die Wegpunkte habe ich während der Fahrt jeweils wieder weggedrückt und das Naviprogramm hielt mich diesmal perfekt auf der vorgeplanten Route.\nMit tausenden von Wegpunkten hast Du einen Track und keine Route exportiert. Es gibt Programme, die den Track wieder in eine Route wandeln und dabei die Zahl der Wegpunkte reduzieren. Der Unterschied zum Export einer Route besteht darin, dass nicht mehr Du selber bestimmst welche Punkte übrig bleiben und so möglicherweise doch anders geroutet wird. Schau dir noch mal Beitrag #5 an. Ich habe die wichtigen Informationen noch mal etwas hervorgehoben.\nBeitrag von Berthold » 23.09.2018, 14:20\nIch habe den Beitrag #9 bei Garmin um die Option Garmin Shapingpoints erweitert und den Punkt TomTom hinzugefügt.


Hotels nahe 芦川 - Finde Hotelangebote\nHotels in der Nähe von: 芦川\nSkyscanner Hotels bietet eine schnelle, kostenlose und einfache Option, um euren Aufenthalt nahe 芦川 zu planen. Mit nur wenigen Klicks könnt ihr ganz einfach Hotels suchen, vergleichen und buchen, indem ihr euch entweder direkt bis zur Webseite des Hotels durchklickt oder über ein Reiseportal bucht. Bei einer Buchung mit uns werden euch keinerlei zusätzliche Gebühren aufgeschlagen.\nUm gleich loszulegen, wählt ihr einfach eure bevorzugten Reisedaten in den Suchfeldern oben aus und wir finden die günstigsten Angebote für euch. Alternativ könnt ihr auch unten eines der Hotels nahe 芦川 auszusuchen, die alle hervorragende Bewertungen erhalten haben.\nHotels nahe 芦川\nHotels in TokioHotels in Minamitsuru DistrictHotels in Ashigarashimo DistrictHotels in ItōHotels in Kamo DistrictHotels in YokohamaHotels in AtamiHotels in ChinoHotels in Kitasaku DistrictHotels in MatsumotoHotels in ShizuokaHotels in IzuHotels in UedaHotels in FuefukiHotels in Kamakura


Mein Leben als Telefonistin - Teil 11\n6 Wege, die Liebe in deiner Beziehung lebendig zu halten (auch die hässlichen Teile)\nNachdenken über eine offene Beziehung? Finde heraus, welche Vorteile es hat, mit anderen Menschen zusammen zu sein.\nOffene Beziehungen sind heutzutage der Trend geworden, da die Menschen sich nicht mehr dazu verpflichten wollen, für den Rest ihres Lebens Sex mit einer Person zu haben. Die Menschen bevorzugen es, Optionen zu ihrer Verfügung zu haben, wann immer sie wollen, deshalb engagieren sie sich in verschiedenen Angelegenheiten oder verlieben sich gleichzeitig in verschiedene Menschen, ohne es als einen Fall von Untreue in Beziehungen zu sehen.\nHeute sind Menschen anders als die Menschen von gestern, die reserviert waren und zunehmend aufgeschlossen sind. Sie leben lieber in einer praktischen Welt mit exklusiver Wahlfreiheit, auch wenn es sich um Sexpartner handelt. Offene Beziehungen haben Vorteile , bei denen beide Partner bereit sind, andere zu sehen, und beide sich darin einig sind, nicht in einer exklusiven Beziehung zu sein. Die Freiheit führt zu einer glücklichen und gesunden Beziehung, und verringerte Verantwortlichkeiten und Verpflichtungen bringen Zufriedenheit und Freude. Es gibt wenig oder keine Beschwerden und Reue aufgrund von betrügerischen Partnern. Die wichtigsten Herausforderungen sind Fälle von Unsicherheit und Eifersucht.\nEs gibt viele offene Beziehungsseiten im Internet, die Dating-Kleinanzeigen für Erwachsene anbieten. Über diese Websites können Personen, die offene Beziehungen suchen, mit nur einem Klick die sexuellen Partner ihrer Zufriedenheit für ihren Gesamtnutzen auswählen.\nBei offenen Ehen sind die Partner damit einverstanden, dass jeder Partner außerehelich sein kann sexuelle Angelegenheiten, ohne dass dies Untreue bedeutet. In diesem Fall kann jeder Partner persönliches Wachstum erreichen und kann sich auf externe Beziehungen einlassen. Es beinhaltet, dass die Partner Regeln festlegen, die ihnen helfen, ihre Ziele durch koordiniertes Verhalten zu erreichen, um Konflikte zu reduzieren. Über das Internet können Paare leicht auf offene Heiratswebseiten zugreifen, die Adult-Dating-Kleinanzeigen anbieten, um ihnen den Zugang zu anderen Menschen zu erleichtern, die an offenen Ehen interessiert sind. Offene Ehen können die Formen von Swinging und Hotwifing annehmen.\nSwinging ist ein weiterer Trend, bei dem Frauen oder Partner, die in ernsthaften Beziehungen stehen und an sexuellen Aktivitäten in der Freizeit teilnehmen, ausgetauscht werden. Das Hauptziel des Schwingens ist es, sexuelle Erregung zu verjüngen, die oft mit der Zeit oder nur aus Neugier verblasst. Heute kann das Schwingen spontan, geplant oder sogar durch schnelle und effiziente Adult-Dating-Kleinanzeigen erfolgen, die auf vielen Websites verfügbar sind, die Swing-Pair-Dienste anbieten. Das Paar kann der Partnersuche Seite beitreten, um nach Sexpartnern zu suchen.\nAuf der anderen Seite beinhaltet Hotwifing eine verheiratete Frau, die sexuelle Angelegenheiten mit vielen verschiedenen Männern hat, mit der Zustimmung ihres Mannes. Es bietet Vorteile wie die Verbesserung einer Beziehung, hilft einer Frau, "perfekt" zu werden, und hilft ihr Selbstwertgefühl zu steigern. Über das Internet können Paare auf Hotwifing Dating-Seiten zugreifen, die der Frau helfen, Dienstleistungen zu bekommen, sobald sie beitritt. Der Vorteil besteht darin, die Beziehung durch die Erfahrung zu verbessern.\nDie Dienste sind kostenlos und leicht zugänglich und erfordern nur die Benutzer, grundlegende Informationen über sich selbst zu liefern - Spitznamen, Bild, Standort und Präferenzen. Die Informationen dienen lediglich dazu, anderen Suchenden zu helfen, und es gibt keine Beeinträchtigungen der Privatsphäre der Nutzer. Den Nutzern wird des Weiteren empfohlen, Informationen anderer Nutzer vertraulich zu behandeln.\nZehn Wege, sich um Sie zu kümmern im Jahr 2013\n4 Zeichen, dass du emotional als Kind verlassen wurdest (und es betrifft dich jetzt) \nSabotiere deine Ehe nicht durch Schimpfen! Probieren Sie diese 7 Tipps\n9 Wege Die glücklichsten Paare treffen Entscheidungen als TEAM


Kammerjäger für Moosburg - Diskrete Schädlingsbekämpfung\nKammerjäger und Schädlingsbekämpfung für Moosburg\nKammerjäger für Moosburg an der Isar\nIhr kompetenter 24h-Partner für Schädlingsbekämpfung in und um Moosburg an der Isar\nDie verlässlichen Kammerjäger in der Region Moosburg an der Isar\nAmeisen, Marder, Wanzen, Silberfische, Kakerlaken, Wespen oder Ratten - Es gibt viele Ursachen nach einem Kammerjäger in der Nähe von Moosburg zu rufen.\nUnd wenn man sie bemerkt ist es meistens schon zu spät das Problem selbst zu lösen. Insbesondere die Populationen von Ratten oder Wanzen wachsen bereits in ihren Verstecken exponentiell und sollten schnellstmöglich zurückgedrängt werden um Ihre Gesundheit nicht zu gefährden und/oder die befallene Bausubstanz vor unwiderruflichen Folgeschäden zu schützen.\nWegen unseres 24h-Notdienstes und unseres Netzwerks an Kammerjägern für Moosburg sind wir auf schnellstem Wege bei Ihnen um den Befall zu entfernen.\nRufen Sie uns einfach jederzeit an über unsere 24h-Hotline 0175 - 841 46 11 oder informieren Sie uns über unser Kontaktformular und wir helfen Ihnen in Moosburg an der Isar schnell, diskret und professionell.\nDiskretion und Umweltfreundlichkeit in Moosburg an der Isar\nMeistens ist Ungeziefer im doppelten Sinne unerfreulich - Sie können schädlich sein für das eigene Wohlbefinden, einem aber auch peinlich sein vor Freunden. Deshalb ist es unseren Kammerjägern ein Bedürfnis Ihnen in Moosburg nicht nur schnell und fachmännisch, sondern auch möglichst diskret zu helfen.\nUnsere Schädlingsbekämpfer sind für Außenstehende oder Kunden nicht als Kammerjäger zu identifizieren - Die Fahrzeuge tragen keine offensichtlichen Werbeaufdrucke und auch die Fachmänner selbst sehen aus wie ganz normale Handwerker. Trotzdem verfügen sie selbstredend über die benötigten Materialien um Ihren Ungezieferbefall so schnell und effizient wie möglich und höchst professionell zu bekämpfen. Dabei ist es nicht von Belang um welche Art des Befalls es sich handelt - Ganz gleich ob Rattenbekämpfung, ein Wespennest, Kleininsekten oder anderes unerwünschtes Getier.\nWir sind 24 Stunden/Tag und 7 Tage/Woche unter der Servicenummer 0175 - 841 46 11 und über unser Kontaktformular zu erreichen um Ihnen kurzfristig zu helfen oder einen Termin in Moosburg an der Isar zu vereinbaren.\nWenn es sinnvoll ist nutzen unsere Mitarbeiter und die unserer Kooperationspartner in Moosburg an der Isar zur Bekämpfung der Schädlingspopulation nur nicht umweltschädliche Methoden ohne Chemikalien wie etwa Schlag- und Lebendfallen, Köderstationen oder ähnliche Mittel - Stets auf die Art Ihres Problems abgestimmt.\nNur in außergewöhnlich komplizierten Fällen und wenn negative Folgen für alle ausgeschlossen werden können, greifen wir zu chemischen Hilfsmitteln um des Befalls Herr zu werden. Auf jeden Fall erklären unsere Schädlingsbekämpfer, welche Mittel genutzt werden und was Sie folgend eventuell noch zu beachten haben.\nEin bedeutender Aspekt der Schädlingsbekämpfung ist die Nachhaltigkeit der durchgeführten Arbeiten des Kammerjägers. Es ist in erster Linie daher nicht nur das Ziel den aktuellen Befall einzudämmen, sondern auch dafür Sorge zu tragen, dass die Situation auf lange Sicht gelöst bleibt.\nDafür ist entscheidend nicht nur die sichtbaren Folgen eines Befalls zu entfernen, sondern auch die Ursachen zu evaluieren. In vielen Fällen lässt sich schon durch leichte Änderungen in der Küche oder der direkten und indirekten Umgebung des Befalls ein wiederholtes Auftreten der Schädlinge verhindern. Hierfür stehen Ihnen unsere Schädlingsbekämpfer für Moosburg jederzeit mit ihrem Fachwissen beratend zur Seite.\nWeiterführende und Sehr aufschlussreiche Informationen zum Thema Vorbeugung von Schädlingsbefall und zur Schädlingsbekämpfung in und um Moosburg, sowie zur Zuständigkeit von Mieter und Vermieter bezüglich der Kosten für den Kammerjäger finden Sie in dem Artikel "Ungeziefer im Haus" (Quelle: immonet.de). Dort erfahren Sie alles über verschiedene Schädlingsarten und deren Bekämpfung.\nWespenbekämpfung im Notdienst für Moosburg\nNoch strikter geregelt ist das Verhalten bei Hornissen: Diese dürfen nur nach Beantragung einer amtlichen Erlaubnis vernichtet werden und außerdem ist eine gesonderte Ausbildung erforderlich.\nWir weisen explizit darauf hin, dass wir in Moosburg an der Isar keine Vertretung unterhalten, sondern die gewünschten Kammerjäger-Services als mobiler Dienstleister zu unserem fairen Ortstarif anbieten. Neben eigenen Mitarbeitern arbeiten wir in Ausnahmen auch mit regionalen Partnern zusammen, an die wir den Auftrag der gewünschten Dienstleistung dann weiter vermitteln. Im Falle eines vermittelten Kammerjäger-Auftrages können wir nicht für die Preise, Schnelligkeit und Qualität der Fremdfirmen und ihrer Mitarbeiter haften.\nAlle Partner in der Region Moosburg an der Isar haben sich ebenfalls vertraglich dazu verpflichtet, nur die ortsüblichen Anfahrten zu berechnen und Sie rechtzeitig vor Auftragsbeginn über die zu erwartenen Kosten zu informieren. Haftungsansprüche sind direkt gegenüber der Kooperationsfirma vor Ort zu stellen und daher nicht an uns zu richten. Entnehmen Sie die Daten und die Preise des Partners bitte dem Auftragsformular, welches Sie vor Ort in Moosburg an der Isar ausgehändigt bekommen.\nIn der näheren Umgebung können wir uns voll und ganz auf unsere Partner des Kammerjäger Bruckberg und des Schädlingsbekämpfung Nandlstadt verlassen.\nSanitär in Moosburg


Erpe mere - Geschichte - DUCAJU\nJacob-Jan Du Caju beginnt mit einer Verlagsdruckerei.\nDie dritte Generation, repräsentiert von Jean-Jacques Du Caju, lässt sich im Zentrum von Aalst nieder (wo der erste Drucker in den Niederlanden/Belgien, Dirk Martens, sich niedergelassen hatte, einige Jahre nachdem Gutenberg den Druck erfunden hatte).\nJean-Jacques Du Caju erhält die Auszeichnung "Au Nom de l'Empereur".\nEmery Du Caju, der in England die Kalligrafie des Steindrucks (Vorläufer des Offset-Drucks) erlernte, übernimmt das Geschäft.\nValéry Du Caju übernimmt die Leitung. Trotz der schwierigen Kriegsjahre und der darauffolgenden nationalen Wirtschaftskrise baut er das Unternehmen weiter aus.\nJetzt beginnt das Zeitalter von Jean Du Caju. Er macht aus seinem Unternehmen eine moderne Typodruckerei (Hochdruck).\nJacques Du Caju übernimmt die Leitung und beginnt an einem Standort in Aalst. Drukkerij Du Caju wird umgetauft in Du Caju Printing.\nTom Du Caju übernimmt Du Caju Printing in der achten ununterbrochenen Nachfolge von Vater auf Sohn. Er macht daraus ein modernes, automatisiertes Unternehmen, mit Fokus auf nahrungsmittelsicheren Verpackungen, gemäß einem deutlichen Qualitätssystem.


Diskutiere Keine Eheschließung mehr in Dänemark im Ehe & Familie Forum im Bereich Thailand Forum; Hallo, Die Botschaft in BKK stempelt neuerdings einen Visa-Zusatz in den Pass. Sagt sinngemäß "nicht zur Eheschließung". Dänemark würde jetzt...\nDie Botschaft in BKK stempelt neuerdings einen Visa-Zusatz in den Pass.\nSagt sinngemäß "nicht zur Eheschließung".\nDänemark würde jetzt daraufhin die Eheschließung ablehnen.\nStellt sich die Frage, wie die dänischen Behörden konkret reagieren würden.\nDa das Schengen-Touri-Formular im Pass nicht verändert wurde,\nsondern nur ein Zusatz gestempelt wird,\nkann die Bedeutung sein - keine Eheschließung in Deutschland-\ndamit wären die Dänen nicht daran gebunden.\nhabe den Pass nicht gesehen.\nJedenfalls wollte ein Paar vor Ablauf des Visa´s noch in Dänemark heiraten. Durch diesen Zusatz wurde die Eheschließung abgelehnt.\nsobald neues bekannt,\nDas ist fuer viele sehr wichtig.\nWer definitiv Auskünfte zum Thema Heirat in Dänemark braucht beziehungsweise in naher Zukunft dort zu heiraten will/muss der sollte hier anfragen.\nAuf meine Anfrage vom 11.03.03 bei der oben genannten Kommune habe ich heute diese Antwort erhalten:[hr:42222c8eda]Sehr geehrter....\nWenn in einem Schengen-Visum steht das ess "Nicht für Eheschliesung"\ngeeignet ist, dann kann Sie auch nicht heiraten, das gilt auch in Dänemark.\nNun heisst es umdenken....\nKali, Kali, jetzt auf die alten Tage willst Du also nochmal so richtig loslegen\nSchon vernuenftig, dass die nette Dame Dich im Zaum haelt...was soll den Suay dazu sagen :P. Oder seit Ihr gar noch nicht offiziell getraut? :???:\nmit den alten Tagen stimmt schon; allerdings hatten Suay und ich im Oktober ´01 ganz bürgerlich in D geheiratet.\nRichtig loslegen ? Klar doch, wohin, das verrate ich dann später, gelle...\nKlar doch, wohin, das verrate ich dann später, gelle... , kali\ndu willst doch nicht zum Islam konvertieren oder Mormone werden ?\nWäre aber trotzdem interessant zu erfahren ob solche Passstempel bei der deutschen Botschaft jetzt die Regel werden.\nDa soll noch einer durchblicken :???:\n...auf nach Tonder:\nNein - der Eintrag nicht für eheschliessung wird nicht beachtet - wichtig ist das es ein gültiges Schengenvisum ist und auch für Dänemark gültig.\nStandesamt in Tønder\nSchwägerin macht nächste Woche ein Schengenvisum, wenn es geklappt hat werde ich Euch informieren, was an zusätzen im Pass steht.\nhabe letztes Jahr Weihnachten meine Lotosbluete in Las vegas geheiratet ... keinerlei Probleme.\nWollten nur Pass und 300 backs sehen.\nJetzt verrate uns noch, wie Du das mit dem Visa fuer die USA fuer Deine frisch Angetraute gemacht hast ...Glueckwunsch zur Hochzeit\nGestern war ich auf der Botschaft das Visum abholen. Auch in diesem steht drin, was man alles darf und was nicht. Neben dem Hinweis, dass eine Eheschliessung nicht moeglich ist, wird darauf extra noch mal hingewiesen, dass ein Schengen-Visum nicht verlaengert werden kann. Wenn man die Folgen, die eine Heirat in Daenemark haben kann (wie im Nachbar-Thread erwaehnt) beruecksichtigt, sollte man wohl wirklich die Finger davon lassen.\nGlückwunsch zum Visum für Deine Bekannte, schreib mal mehr zum Interview etc.\nDas Interview wurde recht geschickt gefuehrt, um Widersprueche in moeglichst kurzer Zeit herauszufinden.\nEs war alles auf Thai, so dass die Frau von der Botschaft davon ausgehen musste, dass ich es nicht verstehe. Im Falle, dass manche Fragen zur Ueberpruefung der Antworten meiner Freundin auch an mich auf deutsch gestellt werden, haben wir dort alle im Glauben gelassen, dass ich kein Thai kann.\nZuerst wurde gefragt, wen sie besucht und wie lange wir uns kennen, sowie wo und wie wir uns kennen gelernt haben. Ob sie arbeitet oder zur Schule geht und ob sie bereits ihre Abschlussfeier hatte (ich weiss nicht wie das heisst, wenn die Thais nach der Uni wie bei den Amis ueblich eine Urkunde bekommen und so seltsame Klamotten tragen). Letzteres war wichtig, da dies offensichtlich der Grund war, warum sie "rueckkehrwillig" ist. Sie hat die Uni zwar schon beendet, hatte aber noch nicht ihre Abschlussfeier.\nWeiter wollte die Frau wissen, wo sie wohnen wird und wurde darauf hingewiesen, dass sie nicht heiraten darf. Das war es schon.\nIm Vorfeld konnte ich aber bei ein paar anderen Interviews zuhoeren. Kleinste Widersprueche in der Beantwortung der Fragen fuehren dazu das nachgebohrt wird und wenn man keine logische Erklaerung hat, gibt es kein Visum.\nMeine Frau erzählte mir vor 3 Jahren, daß ihr bei den ersten Malen die gleichen Fragen gestellt wurden. Auch hatten Frauen die mit ihr den ganzen Vormittag in der Schlange warteten, sie auf die Fallstricke hingewiesen. Allerdings hat meine Frau immer wahrheitsgetreu geantwortet, daß wir erst in 2 Jahren heiraten werden.\nDas Visum gabs dennoch immer in der Frist von 3 bis 1 Werktag, obwohl meine Frau ihren Job aufgegeben hatte im nach Europa zu kommmen, ihre Abschlußfeier an der Uni schon ein paar Jahre zurücklag und auch keine Kinder zu betreuen waren. Also nach der Papierform absolut rückkehrunwillig. Aber die Mitarbeiter sind wohl auch in Psychologie und Äußerlichkeiten geschult.\nKann mir mal jemand erklären, was für Vorteile eine Heirat in Dänemark haben soll? Ich selbst habe im Januar 2013 in Thailand geheiratet und weiß nicht, warum manche Leute in Dänemark heiraten. Schon die umständliche Anreise dorthin, die Kosten für die Übernachtung, etc..................all das würde mich stören.\nWow, Du hast einem 12 Jahre alten Zombie wieder Leben eingehaucht\nDu willst Doch nicht zum Isaan konvertieren,\nalso lass Dich nicht verwirren,\ndie Legalisierung Deiner Ehe in Deutschland wirst Du bestimmt schon durchgeführt haben.\nKeine Eheschließung mehr in Dänemark - Ähnliche Themen\nDu betrachtest gerade: Keine Eheschließung mehr in Dänemark


UNSER LEITBILD | Pfarrerinitiative\nWir stellen zu jeder Zeit den Menschen in den Mittelpunkt unserer Seelsorge. Denn die Botschaft Jesu, Wahrhaftigkeit, Gerechtigkeit, Barmherzigkeit und Liebe, Schöpfungsverantwortung und Frieden sind die Wegweiser und Säulen unserer Pastoral.\nWir feiern Eucharistie als Mahl des Herrn und der Liebe mit allen, die an Jesus Christus glauben. Denn vor Gott ist jeder mit seiner Bereitschaft zu Umkehr und Versöhnung in der gleichen Würde und Wertschätzung und mit den gleichen Rechten willkommen – Männer wie Frauen, Wiederverheiratete wie Geschiedene, gleichgeschlechtlich Liebende wie Heterosexuelle, Mitglieder anderer christlicher Kirchen ebenso wie Ausgetretene.\nWir anerkennen das Recht der Frauen auf ebenbürtigen, vollen Zugang zu allen Weiheämtern in unserer Kirche. Denn Gott hat den Menschen in der gegenseitigen Ergänzung von Mann und Frau als sein Bild und mit gleicher Würde geschaffen. Und Jesus Christus hat uns den ebenbürtigen Umgang der Geschlechter vorgelebt.\nWir anerkennen das Recht der Pfarren auf ein eigenständiges Gemeindeleben als Kirche am Ort und erteilen der Zusammenlegung lebendiger Pfarren gegen den Wunsch der Betroffenen eine klare Absage – auch und gerade in Zeiten des Priestermangels. Denn Kirche am Ort ist die Urform, Basis und Zukunft aller christlichen Gemeinschaft; nur hier ist die Kirche nah bei den Menschen.\nWir treten ein für ein neues Priesterbild, in dem Leiterinnen und Leiter auch aus der Mitte der Gemeinde heraus gewählt und zur Weihe vorgeschlagen werden. Denn Jesus Christus selbst ist der Hirte und erste Seelsorger jedes Menschen und alle Getauften sind SeelsorgerInnen und als Gottesvolk mit der Pastoral beauftragt.\nWir setzen uns ein für eine demokratische Form des Zusammenlebens in unserer Kirche; das soll bei Bischofsernennungen, bei der Bestellung von Pfarrern und in der synodalen Struktur der Kirche auf allen Ebenen Niederschlag finden. Denn „Volk Gottes“ im Geist des jüngsten Konzils bedeutet Gemeinschaft aller Getauften, die zur Mitverantwortung in der Kirche berufen und dafür mit dem Geist Gottes begabt sind.\nBeschlossen am 1. November 2015\nFast 350 katholische Priester und Diakone aus ganz Österreich (sowie einige aus Deutschland und der Schweiz) sind Mitglieder der Pfarrer-Initiative. Hier finden Sie ihre Namen.