Diskussionsforum der stw-boerse: SDAX: DBAG - Deutsche Beteiligungs AG: Archivierte Beiträge 4. Quartal 1999\n<!-Post: 1748-!><!-Time: 940344060-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 19. Oktober 1999 - 16:41\n<!-Text-!> Fangen wir mal was Neues an:\nAlso von dem Libroanteil wurden nun 8,1 % verkauft an die Tel.Austria.\nDa in der österr. Presse ca. 1,5 Milliarden. ATS als\nKaufpreis für das Gesamtpaket von 25% gehandelt\nwerden beläuft sich der Erlös für die DBAG auf\nca. 70 Mio DM. Der Einkaufspreis für den 8,1%\nAnteil belief sich auf ca. 7 Mio DM.\nEs verbleiben noch weit über 20% der Anteile bei\nMan kann also leicht von einem Jahresergebnis von\nweit über 100 Mio DM ausgehen, da in den ersten 9 Monaten schon 30 Mio DM erzielt wurden und ja noch andere Erträge im letzten Quartal anfallen.\nDem Research der Zeitschrift Das Wertpapier\nkann man also zustimmen.\nDer Börsengang der Libro wurde nun auf "spätestens Ende Febr. 2000 festgelegt.\nMan muß hierzu verstehen, daß die Libro vor kurzem\nnoch mit einer Börsenkapitalisierung die nur dem\nca. 1,0 fachen des Umsatzes entsprach an die Börse gebracht werden sollte.\nDadurch wäre die Inetsparte aber überhaupt nicht\nzur Geltung gekommen.\nMan braucht bloß zu schauen wie vergleichbare\nUnternehmen an der Börse bewertet werden.\nDa werden z.B Buecher de. die nicht mal 10 Mio DM\nUmsatz machen mit fast 400 Mio DM bewertet.\nDie Libro käme bei einem Umsatz von über 600 Mio DM auf eine Bewertung von nicht mal 650 Mio. DM.\nSicher wäre dies auch ausreichend um der DBAG\neinen immensen Gewinn zu bescheren, aber ich denke\nmal in ein paar Wochen könnten da enorme zusätzliche Gewinne winken.\nSelbst wenn Libro nur mit dem 1,5fachen Umsatz\nbewertet würde würden die verbleibenden über\n20% Anteile der DBAG auf einen Wert von über\n200 Mio DM kommen. Die Anteile stehen für ca.\n20 Mio in den Büchern.\nIch begrüße also die Verschiebung des Börsenganges,\nzumal wie schon erwähnt die DBAG ihre Ziele bereits mit dem Verkauf des 8,1% Anteils mehr als\nerfüllt hat für dieses Jahr.\nKommen wir zur Homag AG.\nDie mehrmalige Verschiebung des IPO wurde verschiedendlich kritisiert.\nMan muß aber sehen, daß Homag ein Weltmarktführer\nin seiner Sparte ist - und kein kleines Unternehmen.\nWir reden von über 800 Mio DM Umsatz, demnächst\nwird die Milliarde geknackt.\nBei 800 Mio Umsatz wurden über 80 Mio Gewinn\nerzielt - ein bemerkenswerte Marge.\nTrotzdem wäre Homag dieses Jahr nur mit dem ca. 0,5fachen des Umsatzes an der Börse bewertet\nworden, einfach weil man Homag zur Maschinenbaubranche gezählt hätte und da wäe d.J nicht mehr drin gewesen.\nRichtig wäre es nämlich Homag z. B mit einer\nHeidelberger Druck zu vergleichen.\nEs liegen die gleichen Vorraussetzungen vor -\njede Menge Software und Dienstleistungsaktivitäten.\nMir ist schon verständlich daß von Seiten der DBAG\nkeine Lust zu verspüren war diese Perle weit\nunter Wert an der Börse zu verschenken zumal\nja absolut kein Druck vorhanden war.\nVon Quartal zu Quartal kommen seit einem Jahr\nimmer bessere News von Homag, ein IPO nächstes\njahr welches eh ein stärkeres Interesse für\nden Maschinbau erwarten läßt könnte folgende\nErträge für die DBAG bedeuten.\nheideldruck wird mit dem ca. 1,25fachen des Umsatzes an der Börse bewertet.\nWürde die Homag mit dem 1,ofachen an die Börse\ngehen wären also durchaus noch 25% Kurssteigerung\nfür die Zeichner möglich.\nHomag wird 2000 weit über eine Milliarde DM\nDer 25% Anteil der DBAG würde also einen Wert von ca. 250 Mio DM erreichen.\nBezahlt wurden ca. 40 Mio DM !\nSo dann gibt es noch das weitere Highlight Sebaldus,\nich erwähne nur Beteiligungen die evtl. nächstes\nJahr für Gewinne sorgen könnten.\nDas Portfolio der DBAG ist prall gefüllt,\nda gibt es noch genügend Reserven für die kommenden Jahre.\nSebaldus hat seit der Beteiligung der DBAG eine\nerstaunliche Entwicklung durchlaufen.\nSchon nach wenigen Monaten wurde der Turnaround\ngeschafft, inzwischen werden erhebliche Gewinne\nSebaldus ist ein führender Medienkonzern in D.\nDer Umsatz beläuft sich auf ca. 1 Milliarde DM.\nDavon entfallen ca. die Hälfte auf drucktechnische\nBetriebe, der Rest auf so interessante Branchen\nwie Direktmarketing, elektronische Medien, Verlage\nwobei hierbei die über 30%ige Beteiligung an der\nbörsennotierten Computec Media vielen ein Begriff\nSebaldus will nach eigenen Angaben Ende 2000\nan die Börse, wobei diese Aussage vom Mai dieses\nEs gibt nämlich noch die Alternative, daß Sebaldus\nvon einem Konkurrenten übernommen wird.\nEs ist dies eine Alternative die mir immer wahrscheinlicher erscheint, durch mehrere Anfragen\nan die DBAG im Laufe d. J. hat sich dieser Eindruck bei mir verstärkt.\nNatürlich ist dies nur eine ganz persönliche\nSpekulation von mir.\nEigentlich auch egal, Sebaldus hat sehr gute\nAussichten auf ein erfolgreiches IPO.\nIch denke der folgende Auszug sagt nebenbei auch\nnoch etwas über die erstklassige Arbeit der\nIm ersten Jahr in der neuen Gesellschafterstruktur unter Federführung der Deutsche Beteiligungs AG\nUnternehmensbeteiligungsgesellschaft, Frankfurt am Main, erzielte die Sebaldus Gruppe 1998 erstmals wieder\nseit 1993 ein deutliches Umsatzwachstum. Der Gesamtumsatz aller Konzernunternehmen betrug 1.229,9 Mio\nDM. Die konsolidierten Konzern-Umsatzerlöse stiegen auf 960,7 Mio (+ 4,1 %).\nNach Abzug der Steuerbelastungen ergab sich ein Jahresüberschuß von 30,5 Mio DM und damit im Vergleich\nzum Vorjahr ein um das Dreifache verbessertes Ergebnis.\nAuch hier läßt sich recht einfach ein möglicher\nNimmt man als Grundlage die Bewertung des bereits\nbörsennotierten Springer Verlags welcher mit dem\n1.25fachen des Umsatzes notiert, kann man\nvon einem Faktor 1.0 zum Zeitpunkt des IPO bei\nder Sebaldus ausgehen, somit bliebe auch genügend\nPhantasie für die Erstzeichner.\nSebaldus wäre somit im jahr 2000 über 1 Milliarde\nDie DBAG hält 36,5% der Anteile für die sie\nknapp 21 Mio DM bezahlt hat.\nFür mich steht somit außer Frage daß nächstes Jahr\ndie DBAG ein Ergebnis von weit über 4 E pro Aktie\nMan wird hier sogar eher darauf achten, daß das\nErgebnis nicht zu hoch ausfällt um keine zu große\nVorgabe für das dann folgende Jahr zu haben.\nViel wichtiger ist jedoch, daß nächstes Jahr erhebliche Summen anfallen werden die man reinvestieren kann.\nObwohl ein Großteil der Gewinne als Dividende\nausgeschüttet wird verbleiben doch erstmals\nBeträge im Unternehmen welche bei\nNeuengagements ganz andere Dimensionen ermöglichen.\nAlles in allem sehe ich die besten Anzeichen,\nin 2-3 Jahren mit der DBAG einen internationalen\nBig Player im Depot zu haben.\nVergleiche mit der britischen 3i drängen sich\neinfach auf - der Weg der beiden sieht einfach\nzu ähnlich aus.\nHier noch eine News von der Homag:\nHomag und IMA-Gruppe gehen zusammen\n[15.Oktober 1999 um 11:01:41]\nSchopfloch/Gütersloh (vwd) - Die Homag Maschinenbau AG, Schopfloch im Schwarzwald, die ihren Börsengang mehrmals\nverschoben hat, will gemeinsam mit den Familiengesellschaftern der IMA Maschinenfabriken Klessmann GmbH, Gütersloh, einen\ninternational führenden Konzern für Holzbearbeitungsmaschinen bilden. Wie Homag am Freitag weiter mitteilte, ist eine\nentsprechende Absichtserklärung unterzeichnet worden. Die geplante neue Gruppe, an der die bisherigen Homag-Gesellschafter\nmehrheitlich beteiligt sein werden, wird mit über 4.000 Mitarbeitern ein Umsatzvolumen (nach 1998er Zahlen) von rund 990 Mio\nDEM erreichen. Die IMA-Gruppe wurde vor kurzem erfolgreich restrukturiert.\nDie IMA-Gruppe erreichte im Geschäftsjahr 1998/99 (31. März) eine Umsatzsteigerung um rund acht Prozent auf 385 Mio DEM.\nDie Homag-Gruppe steigerte ihren Umsatz 1998 um knapp 20 Prozent auf über 800 Mio DEM. Homag bezeichnet sich als\nweltweit führenden Anbieter von Maschinen und Anlagen für die Holzbearbeitungsindustrie. Die Kerngeschäfte beider Firmen sollen\nunter einem Dach mit einer klaren Zwei-Marken-Strategie geführt werden. Die neue schlaggkräftige Firmengruppe mit\nKernkompetenz in der sog. Format- und Kantenbearbeitung für die holzverarbeitenden Plattenindustrie werde "enorme"\nDie Geschäftsbereiche sollen aber als eigenständige Einheiten mit unabhängiger Leitung geführt werden. Der Integrationsprozess\nsoll noch bis Ende des laufenden Jahres durchgeführt werden. Die neue Firmengruppe umfasst neben der Homag AG und der IMA\nKlessmann GmbH elf in- und ausländische Produktionsunternehmen. Die Aktivitäten der produzierenden\nIMA-Tochtergesellschaften MAW-Nottmeyer, Torwegge, Meinert und Hüllhorst werden nicht zum Konsolidierungskreis der neuen\nFirmengruppe zählen. Vorgesehen ist, deren Aktivitäten wieder stärker zu verselbständigen.\nGleiches gelte für die IMA-Wehrmann GmbH, die sich als eigenständige Einheit künftig ausschließlich auf ihre Kernkompetenz im\nNeu- und Gebrauchtmaschinenhandel konzentrieren soll. Außerdem soll der Dienstleistungsbereich der Homag-Gruppe, die\nSchuler Business Solutions AG, Schopfloch, weiter verselbständigt werden. Die Homag wurde 1960 von Gerhard Schuler und\nEugen Hornbergher gegründet.+++Volker Haasemann\n<!-/Post: 1748-!> <!-Post: 1751-!><!-Time: 940346940-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Dienstag, 19. Oktober 1999 - 17:29\n<!-Text-!> Hm, sehr fleißig recherchiert, mehr sage ich erst mal nicht .... ;-), außer das berühmte "mal sehen"!\n<!-/Post: 1751-!> <!-Post: 1755-!><!-Time: 940399980-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Mittwoch, 20. Oktober 1999 - 08:13\n<!-Text-!> Große Pläne mit der Libro (Quelle "Die Presse" in\nIm Online-Bereich will die Telekom Austria laut Fischer mit Hilfe der 25-Prozent-Beteiligung an der Handelskette\nLIBRO "die größte österreichische Internet-Marke" schaffen und über diese in den elektronischen\nHandel (E-Commerce) einsteigen. Ob der Internet-Dienst A-Online und der Internet-Shop LIBRO\nOnline (www.lion.cc) zusammengeführt werden, sei noch ungeklärt.\nMöglicherweise wird die neue Telephon-Technologie ADSL (Asymmetric Digital Subscriber Line)\nauch gleich mit angeboten. Auf jeden Fall will Fischer vor Weihnachten starten. Dabei werde man vor\nallem hervorheben, welchen Nutzen der Konsument habe: die Möglichkeit, jederzeit online zu sein\nund schneller im Internet zu surfen. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 1755-!> <!-Post: 1756-!><!-Time: 940414440-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Mittwoch, 20. Oktober 1999 - 12:14\n<!-Text-!> Unter dem Aspekt der Dividende im März und des guten Charts (Mal keine Aktie, die sich ge-x-telt hat) wurde mal eine Position gekauft.\nWenn dann vielleicht noch BO oder eine gute Ad-Hoc hilft.\nSelbst wenn nur ein großer Börsengang klappt, sollte die Aktie im März höher stehen als jetzt, und länger muss ich sie ja nicht halten!\n<!-/Post: 1756-!> <!-Post: 1758-!><!-Time: 940418460-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Mittwoch, 20. Oktober 1999 - 13:21\n<!-Text-!> Komm rein ins Boot, ich mach dir Platz.\nDie DBAG gibst du im März nicht ab, da bin\nJetzt werde ich mich natürlich noch mehr\nanstrengen das Potential restlos aufzudecken.\nDa sind mir doch schon wieder ein paar\nSachen über den Weg gelaufen...........\nAber wie hat der Vorstand der DBAG mal auf der\nHV gesagt, "wir wollen lieber den Spannungsbogen\naufrechthalten, als immer gleich alles auf den\nTisch zu legen......."\n<!-/Post: 1758-!> <!-Post: 1765-!><!-Time: 940438860-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Mittwoch, 20. Oktober 1999 - 19:01\n<!-Text-!> Falls es wirklich ordentlich aufwärts geht (Dein Optimismus ist zwar fundamental begründet, aber fast schon etwas unheimlich!) greift hier voll die 38-d-Linie-Strategie. Die Hälfte würde auf jeden Fall vor der HV verkauft!\n<!-/Post: 1765-!> <!-Post: 1766-!><!-Time: 940486260-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Donnerstag, 21. Oktober 1999 - 08:11\n<!-Text-!> Ich bleib dabei, du wirst nicht verkaufen,\nauch nicht die Hälfte.\nSobald die DBAG wieder in den entsprechenden\nResearchabteilungen Beachtung findet wird vor\nallem der langfristige Aspekt dieser Anlage\nDas Geschäftsfeld der DBAG spricht nicht zuletzt\nviele Versicherungen an, die seit letztem Jahr\nden Aktienanteil in ihren Portfolios mehr und\nIch will das mal versuchen deutlich zu machen:\nDie DBAG beteiligt sich an einem Unternehmen\nund übernimmt dann die strategische Führung und\nDas Logo "Wir schaffen Mehrwert" trifft ausnahmsweise mal den Kern der Sache.\n(Lies den Absatz über die Sebaldus noch mal)\nDarum verwehre ich mich auch so sehr gegen\nden von dir erwähnten "Glückfaktor".\nIch habe das auch mal bei der DBAG angesprochen,\nich bring hier mal einen Auszug aus der Antwort:\n"Sie haben sicherlich recht, daß die Basis unseres Erfolges in unserem\nPortfolio liegt. Unser Ertragpotential läßt sich aber nicht mit einem Blick\nauf die einzelnen Portfoliounternehmen abschätzen. Die Phantasie entspringt\nvielmehr unserem unternehmerischen Engagement, Chancen zu erkennen und zu\nentwickeln. Entscheidend ist daher weniger, welche Unternehmen in unserem\nPortfolio sind, sondern was wir aus ihnen machen."\nDas ist übrigens der wesentliche Unterschied zu\nDie kaufen Unternehmen der verschiedensten Branchen und lassen dann salopp gesagt diese\nwie gewohnt weiterwursteln.\nDer Investmenthorizont bei der DBAG liegt durchschnittlich bei 3-5 Jahren.\nMan kann also sagen die DBAG legt eine Obstplantage an, hegt und pflegt die jungen Bäume und irgendwann wird die gesamte Plantage\nOder sie kauft eine verwilderte Plantage die keine\nErträge mehr abwirft, verjüngt die Bäume, pflanzt\nebenfalls junge und wenn die Erträge wieder\nauf hohem Niveau sind wird wieder verkauft.\nDas habe ich jetzt aber schön gesagt - gib das\nDas führt zu ruhigen Kursbewegungen übers Jahr gesehen, nur zur "Erntezeit" kommt immer\neine grundsätzliche Neubewertung des Kurses für\nSo was gefällt den "Großen" und mir auch.\nNatürlich ist das nichts für die Masse\nder heutzutage agierenden Kleinanleger.\nWenn die Aktie nicht ständig von sich reden macht,\nder Kurs nicht gleich nach dem Kauf 20 - 30%\nraufgeht wird konsequent abgestoßen und so schnell\nauch nicht mehr angefaßt.\nDarum kann ich nur sagen, vergiß in diesem Fall\ndeine bewährte Strategie, laß liegen, von mir\naus achte auf schlechte News (die ich mich nicht\nscheuen würde hier zu posten) und begrenze dein\nAber Gewinne solltest du konsequent laufen lassen,\nsolche Aktien steigen nicht plötzlich um 50%\num dann wieder 60% einzubrechen.\nIch werde demnächst mal was zur GAH bringen,\nda wird das alles sehr deutlich, die sind\nerst seit einem Jahr im Portfolio und haben\nnoch 2-3 Jahre Reifezeit vor sich, trotzdem\nsieht man schon jetzt was das eine Jahr DBAG\nfür Erfolge zeigt.\n<!-/Post: 1766-!> <!-Post: 1771-!><!-Time: 940532760-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Stw<!-/Name-!> - Donnerstag, 21. Oktober 1999 - 21:06\n<!-Text-!> Na was sagt Ihr nun: die DBAG ist nun wieder da, wo sie hingehört: ins LANGFRISTIGE stw-Musterdepot !!!\n<!-/Post: 1771-!> <!-Post: 1776-!><!-Time: 940570860-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Freitag, 22. Oktober 1999 - 07:41\n<!-Text-!> Brauch ich ja nicht viel zu sagen ich bin ja\nschließlich als DBAG Fan geoutet, aber wenn mal\naußer den bekannten Fans noch ein paar Neue sich\nmelden würden wäre das auch sehr schön.\nSo, erst mal die News wie von Christian schon\nim NWboard gemeldet:\nBörsegang der LIBRO AG -\nbevorzugte Zuteilung für UIAG-Aktionäre\nwir freuen uns, Sie persönlich als uns namentlich bekannter Interessent/Aktionär der Unternehmens Invest AG über den Börsegang eines\nweiteren Unternehmens aus dem UIAG-Beteiligungsportfolio informieren zu dürfen.\nDie Aktien der Tainment Company LIBRO AG werden an der Wiener Börse eingeführt, die Zeichnungsfrist für die Emission startet am 27.\nOktober 1999, die Erstnotierung der Aktie ist für 10. November 1999 geplant.\nWie auch schon bei früheren Emissionen von Unternehmen aus dem UIAG-Portfolio ist es wieder gelungen, mit den Investmentbanken eine\nbevorzugte Zuteilung für Aktionäre der UIAG zu vereinbaren. Für jeden Privataktionär der UIAG sind Aktien bis zu einem\nKaufpreisgegenwert von ATS 400.000,-- reserviert.\nWie informieren Sie sich über die LIBRO-Aktie?\nWien am 27. Oktober 1999, um 18.30 Uhr\nLibro Music-Hall, Südportalstraße, Messegelände Halle 1, 1020 Wien\nGraz am 28. Oktober 1999, um 18.30 Uhr\nLinz am 29. Oktober 1999, um 16.30 Uhr\nin allen Kreditinstituten\nWebsites www.libro.at, www.lion.cc, www.uiag.at enthalten Detailinformationen.\nWenn Sie Aktien der LIBRO AG kaufen möchten, wenden Sie sich bitte zur Zeichnung an Ihre depotführende Bank.\nDas muß man aber auch noch kommentieren:\nDie Verschiebung auf Nov. kann man eindeutig der\nDeren Geschäftsjahr endet am 31.10.\nDa durch den Verkauf von 8,1% der Anteile an die\nTelekom Austria das letztjährige Rekordergebnis\nzwischenzeitlich weit übertroffen wurde, bestand\nkein Interesse durch einen weiteren IPO Erlös\ndie Vorgabe für das nächste Geschäftsjahr noch\nmehr zu erhöhen.\nBeachten sollte man aber, die Relationen.\nLetztes Jahr hat die DBAG ein Ergebnis von ca.\n75 Mill. DM hingelegt.\nDas nun endende Geschäftsjahr wird ein Ergebnis\nvon mind. 100 Mio. liefern.\nDie Libro wird mit einem Börsenwert von mind.\n600 Mio. DM an die Börse gehen.\nIch gehe von einem viel höheren Wert aus wie\nich schon erläutert habe.\nNehmen wir aber trotzdem den Minimalansatz.\nDie DBAG hält noch ca. 22% der Anteile direkt (indirekt über die UIAG sogar mehr)das entspricht\neinem Wert von mind. 132 Mio DM, ziehen wir hiervon den Kaufpreis für die Anteile ab welcher\nknapp 20 Mio DM entspricht verbleiben gut\n110 Mio DM.\nWie gesagt, alles unter ganz konservativer\nSchätzung, die Libro müßte eigentlich einen\nviel viel höheren IPO Erlös bringen.\nDie DBAG wird somit schon Anfang des neuen Geschäftsjahrs den gesamten Gewinn des nun auslaufenden übertreffen.\nUnd Homag und Sebaldus stehen noch an.\nEs kann sich nur noch um eine Frage der Zeit\nhandeln wann die ersten Banken dies der breiten\nÖffentlichkeit vermitteln werden.\nWir bei stw waren diesmal schneller............\n<!-/Post: 1776-!> <!-Post: 1778-!><!-Time: 940582980-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Freitag, 22. Oktober 1999 - 11:03\n<!-Text-!> Wenn der Emissionspreis bekanntgegeben wurde, können wir wieder rechnen!\n<!-/Post: 1778-!> <!-Post: 1779-!><!-Time: 940583820-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Freitag, 22. Oktober 1999 - 11:17\n<!-Text-!> Genau, und dann brauchen wir noch Angaben\nwie viele Anteile die DBAG überhaupt abgibt.\nIch vermute mal die behalten erst mal noch gut was\nAber das deckt dann stille Reserven auf und\nso was freut uns Aktionäre ebenfalls.\n<!-/Post: 1779-!> <!-Post: 1784-!><!-Time: 940618680-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Freitag, 22. Oktober 1999 - 20:58\n<!-Text-!> Hallo DBAG´ler,\nalso das mit dem IPO im November das finde ich auch sehr clever von der DBAG. Mit dem Verkauf des kleinen Anteils an die Austria Telekom und den bereits vorher erwirtschafteten Gewinn von 30 Mio. hat die DBAG den Gewinn vom Vorjahr bereits erheblich übertroffen und mit dem IPO im November hat man den Gewinn für das nächste Geschäftsjahr praktisch bereits in der Tasche. Jetzt kann man einen günstigen Zeitpunkt abwarten um z. B. mit der Homag AG an die Börse zu gehen. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 1784-!> <!-Post: 1785-!><!-Time: 940620780-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Freitag, 22. Oktober 1999 - 21:33\n<!-Text-!> .... ich hatte nie verstanden, warum die DBAG aus dem LANGFRIST-Depot ueberhaupt rausgeflogen ist. Obwohl das kurzfristig natuerlich voellig richtig war!\n<!-/Post: 1785-!> <!-Post: 1786-!><!-Time: 940666680-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Samstag, 23. Oktober 1999 - 10:18\n<!-Text-!> 1.) Ich habe auch noch mal ein bißchen gerechnet:\nAvalon hat sehr gut recherchiert, ich habe nochmal die Gewinne nachgerechnet, den Geschäftsbericht 97/98 angesehen und den Quartalsbericht zum 3. Quartal.\nIst natürlich kein Misstrauen gegenüber Avalon sondern lediglich Neugier und Vorsicht gegenüber Fehlern, die jedem unterlaufen können.\n2.) Auf der Libro Homepage konnte ich überhaupt noch nichts zum Börsengang in den nächsten Tagen finden, auch nicht auf der DBAG Homepage. Die sind beide nicht die schnellsten. Bei Uiag stehts aber und in den Salzburger Nachrichten.\nEines habe ich nicht verstanden: uiag ist eine Schwesterfirma von DBAG und halten auch Anteile an libro?\n3.) Gestern abend habe ich in der besten Werbezeit (Pause ntv-Telebörse (Bernecker))einen Spot der DBAG gesehen. Diese Sache sehe ich sehr kritsch:\n- Mir sind noch bestens die Lösch-Spots in Erinnerung\n- Ein TV-Spot kostet einen Haufen Geld. Die Jungs hätten wenigstens ihre Quartalsberichte als Ad-Hoc und nicht nur als vwd-Meldung veröffentlichen können, das hätte mehr gebracht.\n- Außerdem hätten sie bestimmt auch eine Ad-Hoc zum Börsengang von Libro durchgekriegt. (GfN, Endemann, GOZ ... machen durchschnittlich eine belanglose Ad-hoc pro Woche, man muss es ja nicht übertreiben aber hier hätte es sich angeboten!)\n- Natürlich habe ich sofort versucht, die Telefonnummer zu testen. Da ist natürlich nur ein däxxxcher Anrufbeantworter rangegangen. Die Sprachqualität war be"rauschend"! Denken die wirklich, dass sich jemand die Nummer aufschreibt, und dann am Montag anruft.\n- Wenn sie wenigstens auf der Homepage einen Hinweis auf den Börsengang der libro gegeben hätten!\n- Der Spot selbst wirkt auch "billig gemacht". Er sollte entweder sehr witzig oder erotisch sein, was anderes kommt nicht! Da geht nur noch der Verlag Norman Rentrop drunter! (natürlich Ggeschmackssache).\nAlso die ganze Sache ist absolut unprofessionell. Dieser Absatz geht der DBAG als E-Mail sofort zu, mal sehen ob sie antworten!\n4. Zum Abschluss noch was Positives: Die Marktkapitalisierung von DBAG liegt am oberen Rand des SMAX bei 320 Millionen Euro bei 55%Streubesitz.\nMit diesem Wert liegt man beispielsweise schon über den MDAX-Werten: Escada, Kiekert, KSB, Brau & Brunnen, AVA.\nWenn die Marktkapitalisierung noch ein bisschen steigt (richtig, weil der Kurs steigt), könnten sie als MDAX-Aufsteiger ins Gespräch kommen. Und ins Gespräch zu kommen ist das Wichtigste!\n- Der TV-Spot ist unprofessionell!\n- Das Risiko ist durch die im März anstehende HV minimal!\n- Ich habe mich mit einer recht großen Position von ca. 10 % Depotanteil eingedeckt!\n- Das Risiko ist durch die im März anstehende HV bis dahin minimal. Die Chancen sind zumindest für das nächste halbe Jahr richtig gut. Ich bin der Meinung, dass DBAG sehr viel Glück hatten. Das muss nicht immer so sein. Ich werde mich nicht in die Aktie verlieben, sondern bei Durchbruch durch die Trendlinien und/oder vor der HV etwas verkaufen.\nWenn alle die noch reinwollen drin sind, könnte Avalon seine Recherchen ja mal im Consors Board vorstellen!\n<!-/Post: 1786-!> <!-Post: 1788-!><!-Time: 940673340-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Samstag, 23. Oktober 1999 - 12:09\n<!-Text-!> Aha, bei\nkann man sich den Chart ansehen, und man sieht, dass die DBAG 25,1 % an uiag hält.\nUnd beide halten Anteile an Libro und möglicherweise hält auch uiag Anteile dbag.\nMich wundert allerdings, dass uiag nicht bei den 10 größten Beiteiligungen der DBAG aufgeführt ist!\n<!-/Post: 1788-!> <!-Post: 1793-!><!-Time: 940830840-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 25. Oktober 1999 - 07:54\nschön zu sehen, daß dich die Sache langsam\nDie Beteiligung an der UIAG ist deshalb nicht\nbei den 10 größten Beteiligungen weil diese\nStaffelung sich auf das investierte Kapital\nDie DBAG hat ihren UIAG Anteil sehr günstig in\nEs gibt schon wieder News zum Telekom Austria\nEngagement bei der Libro, da bahnt sich wirklich\nwas Großes an.\nInteressant die erwartete Börsenkapitalisierung.\n4,5 Milliarden Ats sind etwa 900 Mio. DM.\nDas sind fast 50% mehr als bei meinem Minimalansatz angenommen.\nWichtig auch die Aufnahme der Libro in den ATX.\nDas wird für hohe Nachfrage bei den Institutionellen sorgen.\nWIEN. Die Zukunft von A-Online (Aon), einer 50:50-Tochter von Telekom Austria (TA) und ORF,\nhängt in der Luft. Sie soll bereits im März mit den Internet-Aktivitäten von LIBRO (Web-Adresse:\nwww.lion.cc ) zusammengeführt werden, vier Monate später als neue Gesellschaft starten und\nmittelfristig an die Börse gebracht werden. An "Lion-Neu" wird die TA 51, LIBRO 49 Prozent halten.\nDie TA ist jüngst als strategischer Partner mit 25 Prozent und einer Aktie beim Börsenkandidaten\nFür Branchenkenner liegt der Ausstieg des ORF aus der Aon-Beteiligung auf der Hand. Neben TA\nund LIBRO sehen Insider keinen Platz für einen dritten Eigentümer an der neuen Gesellschaft.\nAngeblich wollte der Rundfunk ohnehin bereits vor einem Jahr aus Aon aussteigen, weil dem eigenen\nInternet-Auftritt "ORF on" dadurch zu viele User abhanden kommen.\nKarl Pachner, Leiter der ORF-Abteilung Business Development, sieht jedenfalls Gesprächsbedarf:\n"Es gibt gültige, unbefristete Verträge mit der Telekom Austria." Der Ball liege nun bei der TA. Bisher\nwurde aber noch kein ernsthaftes Angebot für einen Ausstieg des ORF gemacht. Eine Weiterführung\nvon Aon durch den ORF schließt Pachner jedenfalls aus.\nTA-Sprecherin Birgit Drapela erklärte, die Strategie von "Lion-Neu" sei noch nicht im Detail\nfestgelegt. In Bälde soll es Gespräche mit dem ORF geben. LIBRO selbst plant jährliche\nInvestitionen von rund 80 Mill. S in den Internet-Auftritt.\nÜber den Einstieg bei LIBRO ist es der TA nun auch möglich, als Billiganbieter in der\nFestnetztelephonie aufzutreten. Die TA-Tarife im Festnetz werden aufgrund der\nmarktbeherrschenden Stellung von der Regulierungsbehörde Telekom Control festgesetzt, damit\nkleine Konkurrenten nicht aus dem Markt gedrängt werden können. Daher soll die neue gemeinsame\nTochter LIBROtel nun als eigene Gesellschaft ausgegliedert werden und sogar in anderen\nEU-Ländern Tiefstpreise anbieten.\nDie künftigen Eigentumsverhältnisse stehen noch nicht fest. Dabei müßte die Beteiligung der TA an\nLIBROtel aus kartellrechtlichen und Telekom-Regulierungsgründen unter 25 Prozent liegen. Drapela\nerklärte, die TA werde LIBROtel - wie allen anderen alternative Anbietern auch - Technologie und\nDie LIBRO-Gruppe wird am 10. November das erste Mal an der Wiener Börse notieren. Der\nEmissionswert beträgt rund 4,5 Mrd. S. Der Streubesitz soll bis zu 30 Prozent betragen. Die\nLIBRO-Aktie soll sofort in den Leitindex ATX aufgenommen werden. 100 S entsprechen 7,27 Euro. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 1793-!> <!-Post: 1794-!><!-Time: 940843980-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Montag, 25. Oktober 1999 - 11:33\n<!-Text-!> Wir hätten also 198 - 20 = 178 Millionen DM Emissionsgewinn vor Steuern!\nMit dem ATX, das gefällt mir ja auch. uiat sind ja wohl auch im ATX.\n<!-/Post: 1794-!> <!-Post: 1796-!><!-Time: 940850640-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 25. Oktober 1999 - 13:24\n<!-Text-!>Oh, da hab ich doch glatt heute morgen deinen\ngroßen Beitrag überlesen.\nIch bin noch nicht gewöhnt so engagierte Mitposter\nbei der DBAG zu haben.\nIch freu mich wirklich über deine kritischen\nAnmerkungen, das hat mir die ganze Zeit gefehlt.\nNatürlich freu ich mich auch über die anderen\nDBAG Fans - aber wie du richtig sagst, bloß\nnicht verlieben, obwohl bei der DBAG in meinem\nFall da nichts mehr zu retten ist.\nDen Werbespot habe ich noch nicht gesehen, das\nist auf jeden Fall eine Überraschung.\nIch sag dann noch meine Meinung über die\nQualität des Spots, der wird ja noch öfter kommen.\nDie Kosten solltest du aber nicht überbewerten,\nwir reden hier von einer Company die nicht bloß\nein paar Milliönchen Gewinn macht, da ist schon genug Luft für sowas.\nZu deiner Kritik bzgl. Adhoc Mitteilungen habe\nich schon eine umfassende Stellungnahme der DBAG\nvorliegen, die nehmen das halt sehr ernst,\nletztlich ist das auch in unserem Interesse.\nVon: "Schaper, Claudia"\nvielen Dank für Ihre konstruktiven Beiträge zu unserer Webseite. Wir werden\nin unsere Überlegungen bei der nächsten Überarbeitung unserer Seite mit\nÜber neue Beteiligungen und über interessante Veräußerungen informieren wir\nmittels Pressemitteilungen und Anzeigen. Selbstverständlich ist die\nauch auf unserer Webseite zu finden.\nWir halten uns bei der Entscheidung, ob darüber hinaus eine ad hoc\nwerden soll, sehr eng an die Vorstellungen des Bundesaufsichtsamtes für den\nDa der Erwerb oder die Veräußerung einer Beteiligung unser Tagesgeschäft\nsind, ist es nicht zu\nerwarten, daß die Veröffentlichung einer solche Transaktion eine\nKursveränderung von fünf Prozent\nnach sich zieht. Es sei denn, es handle sich um eine neue Beteiligung, die\nzum Beispiel hinsicht-\nlich ihrer Höhe aus dem üblichen Rahmen fällt, oder um eine besonders\nDiese Fälle ziehen eine ad hoc Mitteilung nach sich und wurden auch in der\nuns so gehandhabt.\nDas Bundesaufsichtsamt hat in der letzten Zeit mehrfach darauf hingewiesen,\ndaß die ad hoc\nPublizität nicht für werbliche Zwecke mißbraucht werden dürfe. Da sich die\nMeldungen, bei denen\ngenau dies der Fall ist, häufen, wird derzeit überlegt, wie dies\nsanktioniert werden kann. Auch von\nzahlreichen Analysten wird die werbliche Nutzung der ad hoc Publizität\nkritisch gesehen, da sie\nsich durch einen immer größer werdenen Berg von unrelevantem Material\nbis sie dann die eigentlichen ad hoc Mitteilungen herausfiltern können.\nsenden wir Ihnen gerne entsprechend Verlautbarungen aus der Presse zu. Bitte\ndiesem Fall Ihre Adresse mit.\nZu der angesprochenen Infohotline bin ich gespannt was die dir antworten, so was kann\nman immer mal ansprechen, völlig richtig.\nZur UIAG - es handelt sich um eine Partnerschaft,\ndie UIAG ist völlig selbstständig, allerdings\nwerden gerade bei österr. Unternehmen Beteiligungen gerne zusammen getätigt.\nDer 25% Anteil besteht deshalb weil die DBAG\nneben ihrem eigenen Portfolio noch Fonds auflegt.Das sind sogenannte Parallelfonds die\nfür die 3 strategischen Investoren Deutsche Bank,\nGerling Konzern und Finck Vermögensverw. gemanagt\nNun war letztes Jahr einer dieser Fonds in der\nDie DBAG hatte die Option Beteiligungen dieses\nFonds bevorzugt zu erwerben.\nDies hat sie z.B. bei der UIAG getan und somit\neinen 25% Anteil in ihrem Portfolio.\nDazu möchte ich noch mal den "Glückfaktor"\nansprechen - es ist einfach nicht richtig sich\ndie Sache so einfach zu machen.\nDie DBAG ist seit über 30 Jahren im Geschäft,\nwenngleich eine Börsennotiz auch erst viel\nNiemand kann so lange Zeit im Beteiligungsgeschäft\nerfolgreich agieren wenn er sich nur auf Glück\nNiemals würden solche Adressen wie Gerling, DB usw. Fonds von jemanden verwalten lassen, niemals\nwürden solche Investoren so große Anteile an\neiner AG halten wenn das auf Glück basierte.\nZu deiner Consorsgeschichte.\nIch möchte natürlich niemand vorschreiben wo er\nseine Beiträge postet.\nIch werde niemals bei Consors etwas über die\nDBAG bringen, beim Wallstreet Board ist das\nwas anderes, da habe ich auch schon interessante\nBeiträge gelesen und meine eigenen dazu gestellt.\nDie Kursentwicklung der DBAG ist völlig autark\nvon den Lesern bei Consors, wie du richtig\nbemerkt hast, hat die DBAG schon jetzt\nMDAX Größe, das ist wirklich nur noch eine Frage\nder Zeit, vor allem weil die "weichen Kriterien",\nnämlich Branchenzugehörigkeit für die DBAG sprechen.\nDa sind dann die richtigen Anlegeradressen zu\nIch kann also nur abraten die Zocker auf so einen\nTitel anzusetzen, aber ich seh die Sache auch\nsehr sehr langfristig.\nSo jetzt noch ein Schmankerl zum Schluß.\nDie DBAG hat das zum nun endenden Geschäftsjahr noch einen großen Deal gemacht.\nIch warte noch auch die Bestätigung von seiten der\nDBAG, daher erst mal nur Andeutungen.\nEs wurde eine Beteiligung an einem Unternehmen\naus dem IT/DMS Bereich verkauft.\nDie Beteiligung wurde letztmals im Geschäftsbericht 95/96 aufgeführt da nur 1,7 Mio DM investiert wurden.\nDas Unternehmen dürfte dieses Jahr einen Umsatz\nvon 50-60 Mio DM in Planung haben, so daß die\nKäuferseite eigentlich einen Faktor 3-4 des Umsatzes bezahlt haben dürfte.\nEs gibt ja inzwischen einige börsennotierte\nUnternehmen wo man entsprechende Vergleiche\nDie DBAG hielt oder hält (deshalb dies noch unter\nVorbehalt der Antwort v. Seiten DBAG) 14,7% der\nAnteile dieses Unternehmens für die vor einigen\nJahren wie gesagt 1,7 Mio DM ! bezahlt wurden.\nDie Übernahme erfolgte erlöstechnisch erst\nim letzten Quartal des DBAG Geschäftsjahres, so\ndaß diese Erträge in den 9 Monatszahlen noch\nkeine Berücksichtigung gefunden haben können.\nSo jetzt wieder ran an den Taschenrechner - bald\ngibts genaueres zu dieser Geschichte.\n<!-/Post: 1796-!> <!-Post: 1798-!><!-Time: 940852140-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Montag, 25. Oktober 1999 - 13:49\n<!-Text-!> Na schön, auf Deine Überraschung bin ich ja gespannt:\nImmerhin sind die 178 Millionen DM ja schon mal ungefähr 50 Millionen Euro nach Steuern und damit hätten wir bei 12 Millionen Aktien ja bereits deine 4 Euro pro Aktie für das Geschäftsjahr 1999/2000.\nEinen warmen Regen könnte ich auch mal wieder gebrauchen! Meine Rinol und WKM proben gerade den Ausbruch nach unten!\nPositiv: Die Ludwig Beck wollen mal wieder über die 38-d-Linie und bei Curtis könnte es charttechnisch interessant werden! Wenn die Zahlen ordentlich ausfallen, dürfte die 38-d-Linie halten und dann bin ich bestens positioniert. Ich halte sie dann fest!!!\nMit dem Consors-Board hast Du sicher recht, die Spekulanten sind halt auch sehr schnell am Verkaufen und da leiden jetzt gerade meine WKM drunter.\nMache für heute gleich Feierabend, die Kinder wollen auch mal wieder ihren Papi sehen - Prof <!-/Text-!>\n<!-/Post: 1798-!> <!-Post: 1801-!><!-Time: 940854240-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 25. Oktober 1999 - 14:24\n<!-Text-!> WKM steh ich selber vor einem Rätsel.\nWenn da mal bloß nicht noch was übleres folgt.\nLangsam glaub ich nicht mehr an die zittrigen\nUnd ich hab die auch noch vorgestellt.\nBei Rinol warst du aber der "Übeltäter".\nDaß mir da mal jemand 14 E bezahlt hat vor\neigentlich gar nicht so langer Zeit........\nDann wünsch ich dir wenigstens Erfolg mit den\nBecks und Curtisern.\nBei der DBAG brauch ich nicht zu wünschen..........\n<!-/Post: 1801-!> <!-Post: 1806-!><!-Time: 940873080-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Montag, 25. Oktober 1999 - 19:38\n<!-Text-!> also das mit dem Verkauf dieser Beteiligung aus dem IT Bereich finde ich sehr interessant. Dies ist mir bisher entgangen. Der Erlös aus diesem Verkauf ist lt. Deinen Angaben ja nicht ganz unerheblich.\nDie Äußerung von "Prof_b" über die Qualität der Reklame in n-tv vom Freitag kann ich nur bestätigen. Da hätte man sich schon etwas mehr einfallen lassen können. Übrigens der Bernecker hat vor nicht all zu langer Zeit die Dt. Beteiligungs AG zum Kauf empfohlen (19.06.99). Seither hat er nichts mehr geschrieben. Da kommt mit Sicherheit bald ein neuer Bericht, wenn sich die guten Nachrichten so fortsetzen. Falls er mal wieder was neues schreibt, kann ich den Text hier posten.\nHabt Ihr Euch schon mal mit den Fondbeteiligungen der DBAG beschäftigt ? Wie lukrativ ist dieses Geschäft für die Dt. Beteiligungs AG ?\nÜbrigens ich finde die Diskussion hier ganz toll.\n<!-/Post: 1806-!> <!-Post: 1808-!><!-Time: 940918980-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 26. Oktober 1999 - 08:23\n<!-Text-!>Hallo DBAG Fans,\nnun wollen wir alle mal ein bißchen rechnen.\nIch geb die Vorlage:\nBetreff: Beteiligung an der ACS Systemberatung\nAbsendedatum: Mon, 25 Oct 1999 16:54:04 +0200\nwir haben unser Engagement an der ACS vollständig verkauft und\ndabei einen Veräußerungserlös erzielt. Wie Sie schon richtig\nvermutet haben, dürfen wir Ihnen keine Angaben über die Höhe\ndes Verkaufserlöses machen.\nKlingelt es bei irgend jemand bei dem Namen\nACS Systemberatung ?\nFalls nicht lest mal dies:\nGFT wächst durch strategische Akquisition Umsatzerwartungen für 1999 auf über 100 Millionen DM angehoben\nSt. Georgen, den 07.10.1999 - GFT Technologies AG, Software- und IT-Service-Unternehmen für integrierte web-basierte\nLösungen, hat rückwirkend zum 1. Januar dieses Jahres 74,9 Prozent der ACS Systemberatung GmbH in Hamburg\nübernommen. Durch diese strategische Akquisition erhöht sich der erwartete Umsatz der GFT-Gruppe für 1999 auf über 100\nMillionen DM. Ausserdem gewinnt GFT erhebliche Wettbewerbsvorteile im Bereich web-basierter Workflow-Systeme sowie der\nIntegration von E-Business-Lösungen in ERP-Systeme.\n"Mit ACS übernehmen wir ein erfolgreiches IT-Lösungshaus, mit dem wir viel gemeinsam haben: eine lange Historie, eine\nfundierte Technologiebasis und Projekterfahrung sowie eine zukunfts- und kundenorientierte Unternehmensphilosophie," sagte\nUlrich Dietz, Vorstandsvorsitzender der GFT Technologies AG. "Strategisch ergänzen wir uns hervorragend. Die\nE-Business-Kompetenz von GFTin Kombination mit dem SAP- und Workflow-Know-how von ACS ermöglichen es in Zukunft,\nweb-basierte Workflow-Lösungen von hohem Mehrwert für unsere Kunden zu realisieren."\nFür GFT erschliessen sich aus der Akquisition wertvolle Kontakte zum renommierten Kundenstamm von ACS, zu dem unter\nanderen DaimlerChryslerAerospace Airbus, HypoVereinsbank und Arcor zählen. Weitere Synergieeffekte erzielen die beiden\nUnternehmen, indem die gemeinsamenStandorte Dortmund, Frankfurt, Hamburg und München eng kooperieren werden.\nSchliesslich will GFT die bestehenden Vertriebsstrukturen von ACS in England und Frankreich für die weitere Expansion in\n""Dies ist ein wichtiger Schritt für uns alle. GFT erhält mit dem ACS HYPARCHIV eine hervorragende Technologie und eine\nMannschaft hoch qualifizierter Mitarbeiter," so Manfred Anhalt, geschäftsführender Gesellschafter der ACS Systemberatung\nGmbH. "Innerhalb der GFT-Gruppe sehe ich eine spannende Zukunft für ACS. Die Nachfrage nach der Integration von\nERP-Systemen in web-basierte Lösungen und umgekehrt ist sehr groß. Unsere Kunden werden davon profitieren, dass sie\neine professionelle Lösung aus einer Hand bekommen."\nDie ACS Systemberatung GmbH wurde 1980 gegründet und ist ein Software- und IT-Lösungshaus mit den\nTätigkeitsschwerpunkten Archivierungs- und Workflow-Lösungen, IT Beratung und SAP Consulting. Das Unternehmenmit Sitz\nin Hamburg beschäftigt derzeit 250 Mitarbeiter und erwirtschaftete 1998 einen Umsatz von 44 Millionen DM. Zu den Kunden\nzählen: British American Tobacco, DaimlerChrysler, Deutsche Bank, Deutsche Börse Systems, Elf Oil, Gruner + Jahr,\nReemtsma, Heinrich Bauer Verlag, Mannesmann, Mobil Oil, Philips und Thyssen.\nDie GFT Technologies AG (GFT AG) wurde 1998 zum zweiten Mal in Folge als eines der 500 innovativsten und schnellst\nwachsenden Unternehmen Europas ausgezeichnet. Als Software-und IT-Service-Unternehmen für web-basierte Lösungen\ndifferenziert sich die GFT AG durchihr ganzheitliches Spektrum an Produktpaketen und Dienstleistungen auf Basis von Fixed\nTime/Fixed Price für kundenspezifische Komplettlösungen im Bereich Internet, E-Commerce, Customer Care und Supply\nChain Management. Das Geschäftsmodell beruht auf vier Säulen: IT Business Consulting, Digital Design,\nSystemimplementierung und Technologiebasisentwicklung. Die GFT wurde 1987 gegründet und verzeichnet ein\ndurchschnittliches Wachstum von rund 45 Prozent im Jahr. Der konsolidierte Umsatz der GFT-Gruppe für 1998 belief sich auf\n39,8 Millionen Mark. Die Unternehmensgruppe mit Sitz in St. Georgen beschäftigt zurzeit rund 300 Mitarbeiter an elf\nStandorten in Deutschland, der Schweiz, Irland und USA. Die Aktien der GFT Technologies AG werden seit 28. Juni 1999 am\nNeuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse unter dem Symbol GFT (WKN 580 060) gehandelt.\nSo jetzt brauch ich mal Hilfe.\nACS plant dieses Jahr vermutlich ca. 60 Mio Umsatz bei auskömmlichen Gewinnen.\nBei Hyparchiv handelt es sich um ein Dokumentenmanagemtsystem welches anscheinend\ndurchaus konkurrenzfähig zu den Systemen der\nbereits börsennotierten Gesellschaften wie\nSER, CE, Ixos usw. ist.\nAuch im Bereich IT Beratung SAP consulting gibt\nes genügend börsennotierte Vergleichsunternehmen.\nAlso ich kann mir nicht vorstellen, daß ACS unter\neinem Faktor 3 der 99er Umsatzberwertung über den\nTisch gegangen ist.\nDas entspräche einem Untern.wert von ca. 180 Mio\nDM, der 14,7% Anteil der DBAG hätte dann ca.\n26,5 Mio DM betragen, da nur 1,7 Mio bezahlt wurden betrüge der Gewinn ca. 25 Mio DM.\nBesonders interessant ist die steuerliche\nRegelung welche nach meinem Wissen nach 6 Jahren\nSteuerfreiheit vorsieht bei Beteil.ges und das\nInvest schon 1990 getätigt wurde.\nAllerdings muß ich da noch nachfragen, da die\nneue Regierung etliche Änderungen beim Ubbg\nAuf jeden Fall dürfte das nun endende Geschäftsjahr für weitere positive Überraschungen\nEine Steigerung von gut 50% gegenüber dem letzten\nGeschäftsjahr erscheint mir jetzt durchaus im\nDies würde bei der aktionärsfreundlichen Dividendenpolitik der DBAG eine Bruttodiv.\nvon ca. 9-10% auf dem derzeitigen Kursniveau\nUnd das richtig "fette" Jahr 2000 steht ja erst\nAußert euch mal dazu, vor allem würde mich\ninteressieren ob ihr den Faktor 3 als zu hoch oder\nzu tief angesetzt seht.\n<!-/Post: 1808-!> <!-Post: 1814-!><!-Time: 940925280-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Dienstag, 26. Oktober 1999 - 10:08\n<!-Text-!> - 50 % Gewinnsteigerung in 98/99 klingt doch sehr gut.\n- Frau Schaper hat mir schon geantwortet. Der Passus zu den fehlenden Ad-hoc ist genau wie bei Deiner (Avalons) E-mail, den spare ich mir.\nAntwort zum TV-Spot:\nSelbstverständlich entscheidet der persönliche Geschmack über Gefallen und\nNichtgefallen. Bisher war die Resonanz auf unseren TV-Spot positiv. Wir\nbedauern, daß wir Ihren Geschmack offensichtlich nicht treffen konnten.\nVielen Dank auch für Ihren Hinweis zu unserem Anrufbeantworter. Es würde den\nRahmen unserer Gesellschaft sprengen, unser Telefon rund um die Uhr besetzt\nzu halten. Daher bieten wir Anrufern außerhalb unserer Geschäftszeiten an,\nihre Rufnummer zurückzulassen. Wir rufen dann sobald als möglich zurück.\nSelbstverständlich überprüfen wir umgehend die Qualität der Ansage.\nAlso ziemlich nichtssagende Antwort!\n<!-/Post: 1814-!> <!-Post: 1817-!><!-Time: 940929120-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Stw<!-/Name-!> - Dienstag, 26. Oktober 1999 - 11:12\n<!-Text-!> Hi Avalon,\nich denke, Du solltest bei Deinen Berechnungen maximal den 1,5-2 fachen Umsatz der ACS ansetzen. Das Hyparchiv-System spielt auf dem Markt keine nennenswerte Rolle trotz der in den Meldungen genannten Kunden. Ich komme selbst wie einige bereits wissen aus dem Bereich DMS/Workflow und kann mir gut vorstellen, wie solche Meldungen mit angeblichen Großkundennamen geschönt werden. Der Verkauf der ACS-Anteile war meiner Meinung nach zum derzeitigen Zeitpunkt genau richtig, denn das ACS-System wird auf dem MArkt keine echte Chance gegen die etablierten Systeme wie FileNET, SER oder ähnliche haben. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 1817-!> <!-Post: 1818-!><!-Time: 940930440-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 26. Oktober 1999 - 11:34\n<!-Text-!> Sehr schön, gleich so eine kompetente Einschätzung\nNa ja, das wäre dann immer noch ein netter Deal für die DBAG - da können sie einige Werbespots\nDa merkt man aber mal wieder wie groß die geworden\nsind, als ich mir die zugelegt habe hätte so ein\nErtrag mehr als dem gesamten Jahresgewinn entsprochen.\nAlso nehmen wir mal vorsichtshalber eine 40%ige\nGewinnsteigerung für 98/99 an.\nSollte auch für eine ordentliche Neubewertung\n<!-/Post: 1818-!> <!-Post: 1822-!><!-Time: 940932120-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 26. Oktober 1999 - 12:02\n<!-Text-!> Hallo Christian !\nDu hast die Sache mit den Fonds angesprochen.\nIch bin im Frühjahr in meinem ausführlichen\nBeitrag über die DBAG schon einmal etwas\nausführlicher darauf eingegangen.\nLeider ist der bei nicht mehr unter Fundamentaldaten aufgeführt.\nIch werde später einmal ausführlicher darauf\neingehen, das läßt sich nicht mit 2-3 Sätzen\nDa ist auch noch erhebliches Potential für\ndie nächsten Jahre drin.\n<!-/Post: 1822-!> <!-Post: 1847-!><!-Time: 941043840-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Mittwoch, 27. Oktober 1999 - 19:04\n<!-Text-!> Hier einige Eckdaten zum IPO der Libro AG:\nAngebot: 2.760.000 auf den Inhaber lautende Stückaktien\nAngebotsfrist: 27. Oktober bis längstens 4. November 1999, vorzeitige Schließung und Kürzung vorbehalten.\nKauf-/Zeichnungspreis: Preisband: 24 - 29 Euro\nvoraussichtlich am 5. November 1999\nKassatag: 10. November 1999\nErstnotierung: 10. November 1999\nJetzt wird es schön langsam spannend.\n<!-/Post: 1847-!> <!-Post: 1848-!><!-Time: 941045520-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Mittwoch, 27. Oktober 1999 - 19:32\n<!-Text-!> Na, wer rechnet das mal schnell durch? Ich weiß nicht, wieviele Aktien im Umlauf sind und wieviel % davon die DBAG hält!\nMan könnte ja vorsichtigerweise mit 25 Euro ansetzen! 24 Euro passieren bestimmt nicht, denn die wären eine Blamage!\n25 Euro mal 2,76 Millionen Aktien ist ja erst mal nur 69 Millionen Euro. Man kann also davon ausgehen, dass das nicht alle Aktien sind!\nIst es denkbar, dass dbag gar keine Aktien abgibt?\n<!-/Post: 1848-!> <!-Post: 1849-!><!-Time: 941054520-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Mittwoch, 27. Oktober 1999 - 22:02\n<!-Text-!> Hallo Prof b,\nalso die Stückzahl der Aktien bezieht sich anscheinend nur auf die Aktien, die über die UIAG bevorzugt bezogen werden können.\nIch habe jetzt die kpl. Meldung gefunden:\nLIBRO AG: BEVORZUGTE ZUTEILUNG FÜR UIAG-AKTIONÄRE\nZEICHNUNGSFRIST BEGINNT AM 27.10.1999\nWir freuen uns, Sie informieren zu können, daß ein weiteres Unternehmen aus dem Beteiligungsportfolio der UIAG an der Wiener Börse eingeführt wird und es wieder gelungen ist, für Aktionäre der UIAG eine bevorzugte Zuteilung zu erhalten:\nFür jeden UIAG-Privataktionär sind Aktien der LIBRO AG im Gegenwert von ATS 400.000,-- reserviert.\nKauf-/Zeichnungspreis: Preisband: 24 - 29 Euro, Zeichnungspreis voraussichtlich am 5. November 1999\nZum Kauf laden ein:\nErste Bank AG Deutsche Bank AG und alle österreichischen Kreditinstitute\nFür die Zeichnung und weitere Informationen wenden Sie sich bitte an Ihre depotführende Bank.\nInformationen auch im Internet unter www.libro.at - www.lion.cc\nEin dem Börse- und Kapitalmarktgesetz entsprechender Prospekt liegt bei der LIBRO AG, 2353 Guntramsdorf, Industriestraße 7, der Raiffeisen Zentralbank Österreich AG, 1030 Wien, Am Stadtpark 9, und der Erste Bank der österreichischen Sparkassen AG, 1010 Wien, Börsegasse 14, auf.\nHier noch eine weitere Meldung aus "Die Presse":\nLibro ab 10. November an der Börse: Aktie wird 24 bis 29 Euro kosten\nDie Zeichnungsfrist läuft bis 4. Oktober. Geplant ist die Expansion nach Deutschland. Wegen hoher Investitionen ins Internet gab es im Halbjahresergebnis einen Fehlbetrag.\nWIEN (per). Der Börsegang des Medienhauses LIBRO geht in die Endphase. Die Zeichnungsfrist hat\ngestern, Mittwoch, begonnen und endet am 4. November, teilte LIBRO-Chef Andre Rettberg bei einer Pressekonferenz mit. Die Aktie wird 24 bis 29 Euro kosten, die Preisfestsetzung erfolgt am 5.\nNovember, die Erstnotiz an der Wiener Börse ist für 10. November vorgesehen.\nDer Streubesitz soll dann zwischen 30 und 33 Prozent betragen, je nachdem, wie stark die zur\nzusätzlichen Zeichnung vorgesehene Greenshoe-Option ausgenutzt wird. Nach dem Börsegang wird die Telekom Austria (TA) 25 Prozent und eine Aktie halten, wofür sie den Ausgabepreis plus einen Paket-Aufschlag von 25 Prozent (maximal 1,4 Mrd. S) bezahlt. Der Unternehmensinvest (UIAG) und der Deutsche Beteiligungs AG werden zusammen ebenfalls 25 Prozent an LIBRO gehören, neun\nProzent bleiben in den Händen des Managements, der Rest verteile sich auf verschiedene kleinere\nInvestoren, erklärte Stefan Sturm von der Credit Suisse First Boston, die das Lead Management\nDer Emissionserlös werde maximal 1,27 Mrd. S betragen und zur Expansion nach Deutschland und\nins Internet verwendet. Heuer und im Jahr 2000 seien Investitionen von 500 Mill. S geplant, sagt\nLIBRO-Finanzvorstand Johann Knöbl. Davon sollen 100 Mill. S in den Aufbau der Vertriebsschiene in\nBayern, Berlin und Nordrhein-Westfalen fließen, wo auch kleinere Übernahmen geplant sind, 100\nMill. S koste der Ausbau des Internet-Auftrittes. Genau die "Start-up"-Kosten dafür seien Schuld an\ndem Jahresfehlbetrag im Konzernergebnis von minus 82,6 Mill. S im ersten Halbjahr 1999.\nLion wird ausgegliedert\nDie Internet-Schiene Lion soll wie berichtet Mitte 2000 ausgegliedert und selbst an die Börse\ngebracht werden. An dieser Gesellschaft kann die TA bis zu 51 Prozent halten, "weil sie enorme\nInvestitionen tätigen muß", so Rettberg. Auch der Internet-Auftritt soll nach Deutschland "exportiert"\nwerden. Mit TV-Sendern und Zeitungen gebe es Gespräche, damit online möglichst lokale Inhalte\ngeboten werden können. Im elektronischen Handel gebe es als neuen Logistik-Partner unter\nZusammen mit der TA wird LIBROtel ausgegliedert, die billige Gespräche im Festnetz anbieten soll.\nAn eine weitere Zusammenarbeit mit dem Alternativ-Anbieter Cybertron sei nicht gedacht.\nAm Mittwoch abend traf das ATX-Indexkomitee zusammen, um der Aufnahme von LIBRO in den\nLeitindex zuzustimmen. 100 S entsprechen 7,27 Euro\nInsgesamt habe ich den Eindruck, als bricht in Österreich gerade eine große "Libro" Euphorie aus.\nIch gehe mal davon aus das die Preisspanne am oberem Ende liegt. Ich vermute auch mal, daß die Aktie mehrfach überzeichnet ist. Das mit der "Greenshoe-Option" finde ich auch interessant.\n<!-/Post: 1849-!> <!-Post: 1852-!><!-Time: 941089620-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Donnerstag, 28. Oktober 1999 - 07:47\n<!-Text-!> Ja, diese Meldungen habe ich gestern auch gefunden. Gleichzeitig habe ich eine Menge\nZeit investiert genauere Daten zur Emission zu\nNicht mal die Deutsche Bank die mit im Konsortium\nist konnte mir Auskunft geben.\nAlles sehr unprofessionell, vor allem bei\nder Homepage der Libro AG hätte ich mehr\nNatürlich gleich an Anfrage an die DBAG gemacht.\nHeute morgen keine Antwort in der Box.\nDas ärgert mich mehr als wenn der Kurs um 10%\nfällt - 2 Antworten auf Anfragen von mir stehen\njetzt schon aus.\nWie war das schön die letzten Jahre, als meine\nAnfragen innerhalb Stunden beantwortet wurden.\nGrundsätzlich muß ich sagen,daß die genannte\nAktienzahl sich nur auf die vorgenomme Kapitalerhöhung im Rahmen des IPO bezieht.\nWieviele Aktien die DBAG und UIAG abgibt ist\nmir im Moment völlig unbekannt.\nDie gesamte Marktkap. dürfte sich aber am unteren\nRand meines Minimalansatzes bewegen.\nAn den Aussichten für die DBAG hat sich demzufolge\nnichts geändert, die Frage ist nur ob und wieviel\nGewinne die DBAG zum IPO schon realisiert.\nAber ihr könnt da ruhig auch ein paar Anfragen\nan die DBAG starten, die sollen ruhig mal\nmerken, daß diese Fragen für uns wichtig sind.\nJe mehr Mails die bekommen unter mehr Druck stehen\nsie dann ihre Auskunftspflichten gegenüber uns\nAktionären zu verbessern.\nKonservative Geschäftspolitik gut und schön,\naber ich bin so verdammt neugierig...........\n<!-/Post: 1852-!> <!-Post: 1862-!><!-Time: 941125920-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Donnerstag, 28. Oktober 1999 - 17:52\n<!-Text-!> Daten aus dem Posting von Christian vom 27. Oktober 22.02 Uhr\n- 25 % für die Telekom Austria, dafür zahlen sie 1,4 Milliarden Schilling (200 Million DM) maximal.\nWegen des Aufschlages von 25 %, den die TA zahlt, stehen wir bei einem regulären Preis von 160 Millionen DM.\nDas Gesamtpaket wäre also maximal 640 Millionen DM wert.\nStreubesitz maximal 33 %, Erlös maximal 1,27 Mrd AtS.\nmach 3,9 Milliarden Schilling maximal, macht ca. 550 Millionen DM maximal.\nDie Differenz könnte dadurch zu Stande kommen, weil eine Rechnung vor der KE und eine nach der KE aufgemacht wurde.\nSetzen wir also mal zwischen 400 und 600Millionen DM für das Paket an.\nDBAG verkaufen nur geringfügig, denn sie halten (inklusive uiag) insgesamt noch 25 % nach dem Börsengang. Der Anteil, der verkauft wird geht wahrscheinlich sogar an die Telekom Austria.\nDer Rest steht in den Büchern.\nDer Gewinn pro Aktie (12 Millionen Stück) aus diesem Deal dürfte also bei einer Annahme von 25 % Beteiligung (indirekt über Uiag) minimal bei 80 Millionen DM vor Steuern liegen. Damit hätte man den Vorsteuergewinn des Jahres 98/99 schon fast erreicht.\nDrücken wir Libro die Daumen und hoffen, dass die Aktie aufgrund des niedrigen Preises richtig überzeichnet ist und dass die ATX-Teilnahme den Kurs nach oben bringt!\nImmerhin sollte ein nachträglicher Verkauf der Beteiligung über die Börse Druck auf Libro bringen. Ein Verkauf an einen Investor wäre also günstiger.\nIn Anbetracht der bald anstehenden Jahreszahlen (die letzten kamen schon am 12.11.1998) und der dicken Dividende muss man nicht in Panik verfallen! Wer hat schon in den ersten 10 Tagen des Geschäftsjahres den Vorjahresgewinn in der Kasse?\n<!-/Post: 1862-!> <!-Post: 1864-!><!-Time: 941128680-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Donnerstag, 28. Oktober 1999 - 18:38\n<!-Text-!> Hallo Avalon,\nnachdem ich Deine Mitteilung heute Mittag gelesen hatte, habe ich sofort ein Mail an den Herrn Egger abgeschickt und um 17.28 Uhr schon die Antwort erhalten:\ndie Deutsche Beteiligungs AG hält 1.164.929 Aktien der Libro AG und wird im Rahmen des Börsengangs keine Aktien abgeben.\nDie Libro AG ist aus unserer Sicht ein für den Kapitalmarkt attraktives Unternehmen. Daher rechnen wir mit einer sehr hohen Nachfrage nach den Aktien des Unternehmens.\nDie Pressemitteilung zur Veräußerung der ACS Systemberatung finden Sie in der Anlage. Der Regelung in §6b EstG folgend können wir den\nVeräußerungsgewinn steuerfrei vereinnahmen. Wir haben unsere Anteile im Oktober 1999 veräußert, so daß der Verkauf in das vierte Quartal fällt.\n6439 Frankfurt am Main\nTel. +49 69 95787-300\nIch hatte noch bemängelt, daß über den Verkauf des Anteils an der ACS Systemberatung keinerlei Informationen auf der Homepage zu finden sind.\nHerr Egger hat mir die Pressemitteilung als Anlage mitgeschickt:\nDeutsche Beteiligungs AG veräußert ACS Systemberatung GmbH\nFrankfurt am Main, 7. Oktober 1999. Die Deutsche Beteiligungs AG veräußert ihr Engagement an der ACS Systemberatung GmbH, Hamburg, an die am Neuen Markt notierte GFT Technologies AG, St. Georgen.\nDie Deutsche Beteiligungs AG war seit 1990 an ACS mit 49 Prozent beteiligt. ACS bietet seit ihrer Gründung 1980 Consulting im allgemeinen IT- und im SAP-Bereich an und hat erfolgreich ein eigenes Dokumentenmanagementsystem (ACS HYPARCHIV) entwickelt und vermarktet. In den vergangenen Jahren hat die Deutsche Beteiligungs AG das Unternehmen bei dem sukzessiven Ausbau seines Dienstleistungsprogramms begleitet. ACS ist heute mit einem Umsatz von 44 Mio DM (1998) ein erfolgreiches IT-Lösungshaus. GFT erschließen sich aus der Übernahme wertvolle Kontakte zu den renommierten Kunden von ACS. Für ACS eröffnen sich aus der Integration in die GFT-Gruppe interessante Perspektiven. Die E-Business-Kompetenz von GFT in Kombination mit dem SAP Know-how von ACS ergeben zusammen web-basierte Workflow-Lösungen von hohem Mehrwert für die Kunden.\nDie Deutsche Beteiligungs AG hat ihr Engagement vollständig veräußert und dabei einen Veräußerungsgewinn erzielt.\nBei Rückfragen wenden Sie sich bitte an Reinhard Löffler, Mitglied des Vorstandes der Deutsche Beteiligungs AG, Emil-von-Behring-Straße 2, 60439 Frankfurt am Main, Telefon: 069 7 9 57 87 130\nHast Du inzwischen auch eine Antwort bekommen ?\n<!-/Post: 1864-!> <!-Post: 1869-!><!-Time: 941181900-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Freitag, 29. Oktober 1999 - 09:25\n<!-Text-!> Steuerfreier Gewinn bei ACS, das klingt ja richtig gut, bei einer Steuerquote von ca. 50 %!\n<!-/Post: 1869-!> <!-Post: 1891-!><!-Time: 941473920-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Montag, 1. November 1999 - 17:32\n<!-Text-!> Hallo DBAG´ler ,\ndas dürfte Euch interessieren:\n<!-/Post: 1891-!> <!-Post: 1897-!><!-Time: 941491200-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Montag, 1. November 1999 - 22:20\n<!-Text-!> klingt gut - ein bisschen Trommeln kann nie schaden... ;-)) <!-/Text-!>\n<!-/Post: 1897-!> <!-Post: 1899-!><!-Time: 941525100-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 2. November 1999 - 07:45\nFreitag hat leider mein Bildschirm den Geist\naufgegeben und dann stand ein kleiner Kurzurlaub\nDas mit der ACS ist also nun bestätigt, vor allem\nfinde ich schön, daß die Regelung des steuerfreien\nVerkaufs nach 6 Jahren noch Anwendung findet.\nDas mit der Libro ist weniger schön, die angesetzte Preisspanne beläuft sich auf einen\nUnternehmenswert vor der Kapitalerhöhung von\nnicht mal 350 Mio DM. Und das bei einem\nUmsatz von über 600 Mio - damit wird die Libro\nja gerade mal so hoch wie die Klitsche buecher.de\nbewertet, die nicht mal 10 Mio Umsatz generieren,\ngeschweige denn Gewinne erzielen.\nDie Absichtserklärung der DBAG keine Aktien im\nRahmen des IPO abzugeben kann ich also nur\nDa sollte noch erheblich mehr zu erzielen sein.\nAber es ist schon richtig, auch auf diesem niedrigen Bewertungsniveau der Libro ist\nein erheblicher Buchgewinn vorerst für die\nDBAG zu verzeichnen.\nEin Exit ist auf jeden Fall vorgesehen, das hat\nmir Herr Egger versichert.\nEs besteht ja wirklich keine Eile und in ein paar\nMonaten könnte ich mir durchaus vorstellen, daß\nder DBAG Anteil für deutlich höhere Preise an institutionelle Anleger verkauft werden wird.\nLibro ist extrem unterbewertet auf diesem Niveau.\nDie Analystenpräsentation ist mehr als\nüberfällig - mal sehen ob der Vorstand endlich\nwieder so deutliche Worte findet wie vor\n2 Jahren auf der German Midcap Conference.\nDas hat schon was bewirkt damals............\nJetzt müssen die 27 E noch deutlich überstiegen\nwerden, dann ist auch charttechn. alles klar\nfür neue Highs.\n<!-/Post: 1899-!> <!-Post: 1900-!><!-Time: 941525580-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 2. November 1999 - 07:53\n<!-Text-!>Ach noch was.\nMein Ärger über die kurzfristig etwas ungewohnt\nschlechte Dialogbereitschaft ist schon wieder\nHerr Egger reagiert wie gewohnt schnell und kompetent und Frau Schaper macht sich die Mühe\ndie "Geheimniskrämerei" wenigstens zu erläutern.\nAbsendedatum: Thu, 28 Oct 1999 14:03:04 +0200\nSie verstehen es zu fragen. Dennoch werden sie mir nicht entlocken, wie hoch\nder Ergebnisbeitrag aus dem Veräußerungsgewinn, den wir beim Verkauf der ACS\nerzielt haben, ist.\nVeröffentlicht man die Höhe eines Veräußerungserlöses, gibt man öffentlich\neine Bewertung des Unternehmens ab. Diese Bewertung kann zu ungewünschten\nReaktionen aus dem Umfeld des Unternehmens führen, zum Beispiel von\nLieferanten, Abnehmern, Mitarbeitern, Banken und anderen. Um dies zu\nvermeiden wird in der Regel Stillschweigen zwischen Verkäufer und Käufer\nSelbstverständlich sind wir auch an Ihrer Meinung zu unserem TV-Spot\ninteressiert. Wir bedanken uns für Ihre Anregungen, die wir aufnehmen und in\ndie Diskussion für den nächsten Spot einbringen werden.\nWir hoffen, daß wir Ihre Fragen zu Ihrer Zufriedenheit beantworten und so\ndie quälende Neugierde etwas stillen konnten.\nTelefon: ++49 69 95787 360\nTelefax: ++49 69 95785 391\nNoch was für dich Prof b:\nEin Verkauf der Libro Anteile nachträglich über die Börse ist ausgeschlossen.\nSowas käme für die DBAG nie in Frage und erscheint\nmir auch nicht als notwendig.\nDas geht als Packet oder Packete an irgendwelche\nAber erst wenn der Preis auch stimmt.........\n<!-/Post: 1900-!> <!-Post: 1901-!><!-Time: 941526120-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 2. November 1999 - 08:02\n<!-Text-!> Und den noch dazu, wen wundert es bei so\nLibro-Aktien bereits jetzt überzeichnet\nWIEN (apa). Die Aktien der Buchkette LIBRO finden offenbar reißenden Absatz. UIAG-Chef Kurt\nStiassny zufolge waren die Aktien bereits am zweiten Tag überzeichnet. Die LIBRO-Aktie soll\nerstmals am 10. November an der Wiener Börse notieren. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 1901-!> <!-Post: 1944-!><!-Time: 941649660-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Mittwoch, 3. November 1999 - 18:21\nhier wieder Neuigkeiten zur DBAG:\n03.11.99 DBAG übernimmt Zapf GmbH + Co\nFrankfurt (vwd) - Die Deutsche Beteiligungs AG, Frankfurt, übernimmt zusammen mit dem Management und der Schmidt Bank KGaA, Hof, 100 Prozent der Anteile des Baudienstleisters Zapf GmbH + Co, Bayreuth, von Werner Zapf. Eigenen Angaben vom Mittwoch zufolge wird die Deutsche Beteiligungs AG künftig die Mehrheit an Zapf halten. Ziel der Deutschen Beteiligungs AG, der SchmidtBank und des Managements sei es, die bisherige Expansion von Zapf weiter voranzutreiben. Dabei sei mittelfristig eine Börseneinführung denkbar,\nZapf bietet schlüsselfertige Reihenhäuser sowie Betonfertiggaragen an und ist zudem auf den Geschäftsfeldern Außengestaltung, Konzept Bau und Baustoffsysteme tätig. 1998 wurde ein Umsatz von 544 Mio DEM erwirtschaftet. Im laufenden Geschäftsjahr erwartet Zapf einen Umsatz von 600 Mio DEM. +++Markus- Alexander Frühauf\nKennt von Euch jemand den Betrieb ?\n<!-/Post: 1944-!> <!-Post: 1950-!><!-Time: 941695980-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Donnerstag, 4. November 1999 - 07:13\n<!-Text-!> Oh je - Baubranche, das ist wohl auch bei euch\nder erste Gedanke.\nNun ich habe mir bei der DBAG abgewöhnt so\noberflächlich zu urteilen.\nAls sie die Libro kauften war mein erster\nGedanke auch oh je ein Buchhändler.\nOhne Zapf zu kennen kann man davon ausgehen,\ndaß die zumindest profitabel arbeiten.\nBeurteilen kann man die Geschichte erst wenn der\nDas scheint mit ein typischer Fall von fehlender\nNachfolgemöglichkeit bei dem Unternehmen.\nWollen wir hoffen, daß der Preis gestimmt hat.\nIrgendwann kommt diese Branche ja auch wieder hoch, die Umsatzgröße ist schon mal ganz ordentlich.\nAber wenn sie Zapf Creation gekauft hätten wäre\n<!-/Post: 1950-!> <!-Post: 2006-!><!-Time: 941881080-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Samstag, 6. November 1999 - 10:38\nDu sprichst mir aus der Seele. Ich hoffe die DBAG gewichtet den Baubereich im Portfolio nicht zu hoch ein, denn diese Branche ist nun schon seit Jahren in einer gewaltigen Rezession und es sieht nach keiner nennenswerten Besserung aus. (Komme selber aus der Branche) An der Börse ist ja keine große Euphorie über den Kauf ausgebrochen, wobei allerdings die Umsätze in den letzten Tagen etwas höher ausgefallen sind.\nÜbrigens in der Wirtschaftswoche ist eine interessante Analyse über Unternehmen, die im Internet mit einer Website vertreten sind und damit die Anleger informieren wollen.\nVon 246 Unternehmen hat die DBAG den Platz 120 erreicht. Der Bericht ist unter der Adresse:\n<!-/Post: 2006-!> <!-Post: 2013-!><!-Time: 941999640-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Finanzminister<!-/Name-!> - Sonntag, 7. November 1999 - 19:34\n<!-Text-!> hi, ihr dbag-fans!\nich habe vorgestern (freitag) wieder dbag gekauft. wenn die sache gutgeht, wäre es schon das dritte mal, daß ich mit dbag kursgewinne einfahren darf. noch nie habe ich mit dieser aktie "danebengegriffen", immer hat sich unter umständen aussitzen gelohnt. das letzte mal hab ich meinen dbag-bestand mit 27 euro verkauft (im märz 99). seither hat sich nichts getan, mal sehen, wie es weitergeht. das erse mal haben sie sich fast verdoppelt.\nich bin zuversichtlich, denn nach geschäftsjahresschluß und bis märz des nächsten jahres ist eigentlich die zeit der ergebnisveröffentlichungen, dividendenzahlung usw. mal sehen.......\ngrüße finanzminister <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2013-!> <!-Post: 2014-!><!-Time: 942003780-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Sonntag, 7. November 1999 - 20:43\n<!-Text-!> ein kurzes (inkompetentes?) Wort zum Erwerb Zapf und Baubereich: ich glaube, ich kann mir gut vorstellen, wie so was laeuft. Da gibt's in einem Familienunternehmen, obwohl's gut laeuft, keinen, der es uebernehmen will (mich interessierte der Job meines Vaters auch nicht so doll..). Da verkauft man halt an eine alteingesessene deutsche! Beteiligungsgesellschaft (die sprechen deutsch, man kennt die Mentalitaet, das ist relativ unproblematisch). Was macht nun die Beteiligungsgesellschaft? Nun, die hat natuerlich Kontakte auf einer ganz anderen Ebene. Bei den Banken einige Etagen hoeher und (in diesem Fall u.U. sehr wichtig!) zu Baustoffversogern im europaeischen Ausland. Ich glaube, dass in dieser Branche, vielleicht von uns normalen Kleinanlegern unbeachtet, genauso fusioniert und aufgekauft wird, wie in den anderen Branchen auch. Ich glaube daher nicht, dass Zapf irgendwann an die Boerse gebracht werden soll, sondern dass man hier an einen Veraeusserungsgewinn durch Weiterverkauf in den naechsten Jahren denkt. Ich mach mir wegen Zapf um die DBAG keinerlei Sorgen, ein etwas moderneres und agressiveres Marketing der eigenen Gesellschaft wuerde ich mir aber wuenschen. Es sind interessante Beteiligungsfirmen mit interessantem Portfolio auch schon mal feindlich uebernommen worden..., - die DBAG koennte also ruhig mal was fuer ihre Marktkapitalisierung (und uns Kleinanleger :-)) tun!\n...aber ganz generell denke ich, dass die DBAGler keine Deppen sind- es wird also schon einen Sinn machen, Zapf zu uebernehmen.\n<!-/Post: 2014-!> <!-Post: 2015-!><!-Time: 942042600-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 8. November 1999 - 07:30\n<!-Text-!> Ist das schön wie viele engagierte DBAGler hier\nDas hat mir bisher gefehlt.\nDeiner Einschätzung kann ich ohne weiteres\nzustimmen. Gerade die fehlende Nachfolgeregelung\nbirgt einen riesigen Markt für die DBAG.\nVor allem der Partner Dt. Bank mit seinem\nsehr großen Kundenstamm an mittelständischen\nBetrieben hilft der DBAG relativ leicht an solche\nUnternehmen zu kommen.\nAber das kann man ja alles im Geschäftsbericht\nnachlesen, da brauch ich also nicht mehr viel\nNach nun über 4 Jahren DBAG ist mein Vertrauen\nin die Investitionspolitik kaum noch zu erschüttern.\nNatürlich gefallen mir solche Branchen auch nicht,\naber wenn man sieht wie sich die Bauer entwickelt,\nkann man erkennen, daß auch in der Baubranche\nGeld zu verdienen ist.\nWas zählt ist der Kaufpreis, der wird ja irgendwann ersichtlich, bisher haben die immer\nJa das Marketing, das wird wohl so schnell nicht\nauf agressiv umgestellt werden, wenn überhaupt\nDie Kurse werden bei der DBAG von den institutionellen Anlegern gemacht, die denken\nextrem langfristig, da wird eine ruhige konservative Öffentlichkeitsarbeit gern gesehen.\nMan kann es aber auch übertreiben, da geb ich dir\nrecht, ich bin mal gespannt auf die Analystenpräsentation.\nAußerdem wird die DBAG auf der German Midcap Conference im Dez. vertreten sein.\nVor zwei Jahren hat der Vorstand da ganz schön\nwas für den Kurs getan und deutliche Worte\nIch denke das könnte diesmal auch der Fall sein.\n<!-/Post: 2015-!> <!-Post: 2032-!><!-Time: 942071760-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Montag, 8. November 1999 - 15:36\n<!-Text-!> Ich will ja nicht ungeduldig sein, aber es ist recht wahrscheinlich, dass wir morgen bei der Analystenpräsentation auch ein paar Zahlen vorgelegt bekommen!\nLetztes Jahr wurden die wesentlichsten Jahresabschluss am 12.11. per Ad-Hoc veröffentlicht.\n<!-/Post: 2032-!> <!-Post: 2033-!><!-Time: 942072180-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Montag, 8. November 1999 - 15:43\n<!-Text-!> Bitte an stw:\nKannst Du die ersten Teile solch langer Threads ebenfalls archivieren?\nSie sind bestimmt sehr lesenwert, aber der Download nervt!\nVielen Dank Prof <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2033-!> <!-Post: 2044-!><!-Time: 942140580-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Stw<!-/Name-!> - Dienstag, 9. November 1999 - 10:43\nja wir machen uns mal Gedanken, wie wir mit solchen langen Threads verfahren, möglichst ohne alte lesenswerte Beiträge zu löschen. Aber bitte noch etwas Geduld...\n<!-/Post: 2044-!> <!-Post: 2076-!><!-Time: 942230280-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Mittwoch, 10. November 1999 - 11:38\n<!-Text-!> Oh Mann, die Analystenkonferenz hat ja wieder\nDer Makler kommt ja gar nicht mehr nach die\nvielen Kaufaufträge abzuwickeln.\nSage und schreibe 500 St. Umsatz bis jetzt.\nNa ich habe glaube ich den Grund dafür\nKeine vorläufigen Zahlen,ich hab natürlich\nwie Sie wissen, behandeln wir die Analysten und Fonds-Manager nicht besser\nals andere Aktionäre. D.h. es wurden auch keine vorläufigen Zahlen genannt.\nZu den DVFA-Konferenzen erscheinen üblicherweise die Analysten, die die DBAG\nohnehin beobachten. Es waren erfreulicherweise dieses Mal auch neue\nGesichter darunter. Die Reaktion in den vergangenen Jahren war stets\npositiv, was natürlich auch darauf zurückzuführen ist, daß wir nur Positives\nzu berichten haben. Wir hatten interessierte Fragen, es ist aber schwer\neinzuschätzen, inwieweit sich die Präsentation in Kaufempfehlungen umsetzt.\nDann heißt es also weiterhin Geduld üben.\nUnd damit unser Professor nicht wieder von\nzuviel Euphorie spricht noch ein Kommentar:\nDer Kardinalsfehler bei solchen Perlen wie der\nDBAG ist, daß man sich ausschließlich auf\ndas operative Geschäft konzentriert.\nDa kann man als Aktionär nicht klagen, da gibt\nes keine Enttäuschungen.\nDie Devise lautet "wenn die Gewinne steigen,\nsteigt auch irgendwann der Aktienkurs".\nDa brauchen wir nichts zusätzlich dafür tun.\nVor Einführung des NM war das auch meist der Fall.\nEs ist nun aber eine grundlegende Änderung in\nder Anlegermentalität eingetreten.\nViele neue private Investoren kamen an den Markt,\nmeist ohne jegliche Erfahrung.\nDenen muß man ganz deutlich sagen wieviel das\neigene Unternehmen wert ist.\nDann kommt noch diese Flut an Neuemissionen die\nletzten Jahre, da werden die etablierten Small\nCaps noch schneller vergessen.\nNichts gegen ein gutes Maß an Understatement,\naber um echten Shareholdervalue zu zeigen müssen\nheute die Qualitäten durch eine intensive\nÖffentlichkeitsarbeit aufgezeigt werden.\nStarkes Gewinnwachstum, hohe Dividende, das\nreicht einfach nicht mehr aus\nWer das glaubt wird schlicht und\nWollen wir hoffen, daß dies bei der DBAG inzwischen erkannt wurde.\n<!-/Post: 2076-!> <!-Post: 2092-!><!-Time: 942258180-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Mittwoch, 10. November 1999 - 19:23\n<!-Text-!> Kann Dir nur zustimmen. Ich finde die derzeitige Entwicklung ziemlich bescheiden. Ich hatte von dieser Analystenkonferenz schon etwas mehr erwartet. Mit der Performance in diesem Jahr kann man bisher nicht zufrieden sein.\nAber ich bin trotz allem überzeugt, daß wieder bessere Zeiten kommen. Ich bleib auf jedem Fall dabei. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2092-!> <!-Post: 2094-!><!-Time: 942266220-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Mittwoch, 10. November 1999 - 21:37\n<!-Text-!> ...aber Leute....wir reden hier doch von INVESTITION in Aktien....wir haben doch Zeit....\n..."ein paar neue Gesichter" bei der Analystenkonferenz...was wollt ihr denn mehr...dass die zum Handy greifen und schreien ' kaufe 500000 DBAG fuer 40 Eu'????...ist doch etwas viel verlangt! Ab Neujahr geht's rund! <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2094-!> <!-Post: 2098-!><!-Time: 942301320-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Donnerstag, 11. November 1999 - 07:22\n<!-Text-!> Nein Laurin, das natürlich nicht.\nAber meine Erfahrung über die ganzen Jahre hat\ngezeigt, daß bei einer wirklich positiven\nAnalystenpräsentation zumindest die Umsätze an\ndiesem Tag anziehen.\nEs ist natürlich möglich, daß die meisten der\nanwesenden Häuser schon lange investiert sind.\nDann werden zumindest ein paar neue Researchs\nEinen vernünftigen Ausblick auf das neue Geschäftsjahr hätte ich mir aber schon gewünscht,\ndas ist das mindeste was die Analysten erwarten.\n<!-/Post: 2098-!> <!-Post: 2105-!><!-Time: 942313140-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Donnerstag, 11. November 1999 - 10:39\n<!-Text-!> Das waren übersteigerte Erwartung, es gibt keine Garantie für Kursgewinne und schon gar nicht innerhalb von Tagen oder Wochen!\nWartet mal die erste Meldung zum Jahresergebabschluss ab. Letztes Jahr kam sie am 12. November! Möglich, dass sie dieses Jahr vergessen wird. Dann gibt´s den Jahresabschluss und die Dividendenankündigung im Januar. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2105-!> <!-Post: 2195-!><!-Time: 942735120-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 16. November 1999 - 07:52\ndu hast oben Neuigkeiten angemahnt.\nIch fürchte das ist nicht das Problem.\nIch habe inzwischen schon wieder einen längeren\nDialog mit denen angefangen.\nWas fehlt sind einfach deutliche Worte zu der\nfundamentalen Unterbewertung vor allem gegenüber\nDa sagt man mir doch so etwas wird als nicht\nAlso beschwert euch ruhig auch mal - sonst denken\ndie noch ich bin der berühmte einzelne\n"Rufer in der Wüste".\nIch bin gewiß einer der geduldigsten und ruhigsten\nAktionäre was den Kurs betrifft.\nDas ganze Jahr 99 hat mich die Seitwärtsbewegung\nund Konsolidierung überhaupt nicht gestört, vor\nallem da ich durchaus mit einem Ergebnis unter\nVorjahr gerechnet habe.\nAber jetzt sind Erfolge vorzuweisen, die Perspektiven sind mehr als gut, das muß jetzt den\nMarktteilnehmern auch mal vermittelt werden.\nSonst wird die demnächst noch mit einem einstelligen KGV bewertet.\nFernsehwerbung reicht da nicht, da müssen deutliche Worte vom Management her.........\nIch verlange doch keine großspurigen Versprechungen und Prognosen - aber man kann\ndoch mal die Fakten auf den Tisch legen.\nUnd ohne ein bißchen die Phantasie anzuregen kommt\nheute kein Titel mehr auf die Beine.\n<!-/Post: 2195-!> <!-Post: 2206-!><!-Time: 942783420-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Dienstag, 16. November 1999 - 21:17\ndie "Beschwerde" ist bereits unterwegs.\nÜber die Antwort werde ich Dich informieren.\n<!-/Post: 2206-!> <!-Post: 2216-!><!-Time: 942839700-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Mittwoch, 17. November 1999 - 12:55\n<!-Text-!> Das Geschäftsjahr 98/99 ist erst vor drei Wochen zu Ende gegangen.\nWir sollten nicht zu ungeduldig sein, spätestens bis zum HV-Termin am 16.03. muss DBAG die Zahlen veröffentlichen und eine ordentliche Dividende dürfte rausspringen.\nWenn uns keine Kapitalerhöhung dazwischenkommt, sehen wir im März auf mit hoher Wahrscheinlichkeit die 30 und das wären auch schon über 10 % Gewinn.\n<!-/Post: 2216-!> <!-Post: 2219-!><!-Time: 942840960-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Mittwoch, 17. November 1999 - 13:16\n<!-Text-!> Klar sehen wir dann die dreißig, genau bis\nzum Tag nach der HV, dann schläft dieser\nSubstanz- und Ertragsriese wieder ein.\nOhne vernünfige IR Maßnahmen geht halt nichts mehr.\nMir könnte es ja egal sein, aber es würde mich\neinfach freuen wenn die ganzen Neueinsteiger\ndurch unsere "Arbeit" hier auf einem souveränen\nBuchgewinn sitzen würden.\nDie 30E wären ja nun wirklich keine Übertreibung\nVon nix kommt nix, das gilt vor allem an der\n(schau dir mal TT an, da war gestern die große\nAnalystenpräsentation vorbei - so muß das sein,\nhohe Umsätze, steigende Kurse, da brauch ich nicht\nzu überlegen wer heute kauft - einen Toast auf\nFrau Möller !)\nAber 99 können wir diesbezüglich wohl wirklich\nabschreiben bei der DBAG.\nWas solls wir sind hier ja in einem Langfristboard.\n<!-/Post: 2219-!> <!-Post: 2223-!><!-Time: 942843420-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Mittwoch, 17. November 1999 - 13:57\n<!-Text-!> Ja über TT habe ich mich heute schon ein bisschen gewundert! Viele Grüße Prof <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2223-!> <!-Post: 2261-!><!-Time: 942958260-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Donnerstag, 18. November 1999 - 21:51\n<!-Text-!> Tja, der Tag heute mit der DBAG-Aktie war wohl wieder mal nicht so schön. Zu meinem Mail habe ich bisher auch keine Antwort erhalten.\nDie Web-Site der DBAG glänzt auch mit absoluten Neuigkeiten. (... Börsengang der Libro konkretisiert sich ....) Also ich finde das schon sehr unprofessionell.\nIch erwarte in den nächsten Tagen zumindest eine Meldung zum Jahresergebnis. Ansonsten wird wohl in diesem Jahr nicht mehr viel kommen. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2261-!> <!-Post: 2288-!><!-Time: 943040040-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Herberth<!-/Name-!> - Freitag, 19. November 1999 - 20:34\n<!-Text-!> Immerhin kam heute eine Meldung:\nEU genehmigt Übernahme der Andritz AG durch Fonds\n1999-11-18 um 12:52:22\nBrüssel (vwd) - Der gemeinsame Erwerb des österreichischen Maschinenbauers Andritz\nAG durch die beiden Investmentfonds Gruppe Carlyle und UIAG ist von der Europäischen\nKommission wettbewerbsrechtlich gebilligt worden. Wie die Behörde am Donnerstag\nerläuterte, komme es durch die Übernahme zu keinen Überschneidungen bei den\nProdukten der jeweiligen Unternehmen. Zudem seien sie starkem Wettbewerb ausgesetzt.\nAndritz ist auf Maschinen für die Holzstoff-, Papier- und Pappe-Industrie sowie Abnehmer in\nder Elektrizitäts- und Futtermittelbranche spezialisiert.\nGruppe Carlyle ist u.a. bei Unternehmen für Ausrüstungen von Flüssigkeitsleitungen, der\nKfz- und Luftfahrtindustrie, für medizinisches Gerät und klinische Forschung sowie\nFlughafen-Dienstleistungen engagiert. UIAF ist auf den Erwerb von\nMinderheitsbeteiligungen an österreichischen Unternehmen zur Vorbereitung eines\nBörsengangs ausgerichtet. Zudem kontrolliert UIAG Einzelhandelsunternehmen in den\nBereicen Möbel, Bücher und CompactDiscs. +++ Matthias Lauber\nAnsonsten denke ich, dass professionelle Anleger u. a. erst den Schoeller-Prozess abwarten. Ausserdem scheint sich die Hucke-Beteiligung nun doch noch zu einer Abschreibungssache zu wenden.\nLetztlich muss man konstatieren, dass die DBAG interessante Beteiligungen verkauft (Libro und demnächst Sebaldus) und etwas weniger phantasievolle Anteile (Zapf u. a.) einkauft. Da kann man als Kleinaktionär sehr wohl schöne Erträge erwarten, aber für einen Profi lässt sich daraus kaum eine schöne Story machen. Deshalb werden wir uns mit dieser Lethargie wohl abfinden müssen.\n<!-/Post: 2288-!> <!-Post: 2304-!><!-Time: 943255260-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 22. November 1999 - 08:21\n<!-Text-!> Tja, das war wohl nichts mit schnellen Buchgewinnen für die Neueinsteiger.\nDann freut euch einfach auf die fette Dividende\nIn spätestens 2 Jahren sind sie im MDax, dann\nwerden die "Großen" schon dafür sorgen, daß\ndie außergewöhnliche Story einer breiteren\nAnlegerschicht bekannt wird.\nAußerdem steht nun ein wirklich gutes Jahr\nbevor, also werde ich mal wieder das so reichlich\nstrapazierte Wort "Geduld" wie bei so vielen\nguten Small Caps gebrauchen.\nImmerhin wird diese Geduld durch eine außergewöhnliche Verzinsung belohnt.\n<!-/Post: 2304-!> <!-Post: 2325-!><!-Time: 943291200-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Montag, 22. November 1999 - 18:20\n<!-Text-!> Zum Thema Geduld kann ich noch einen kleinen Beitrag leisten, ich denke aber, es sollte sich lohnen!\nViele Grüße Prof\nIch habe angefragt, ob wieder ein Ausblick auf das Jahresergebnis gegeben wird!\nwir veröffentlichen das Jahresergebnis eines abgelaufenen\nGeschäftsjahres und den Dividendenvorschlag regelmäßig Ende Januar. Im\nNovember 1998 sind wir davon abgewichen, weil wir Anlaß für eine ad hoc\nMitteilung hatten. Der Grund für diese Meldung war die Klage, mit der die\nVeräußerer der Schoeller & Hoesch-Gruppe den Erwerb durch uns anfechten\nwollten. In diesem Jahr gibt es bisher keine Veranlassung für eine ad hoc\nMitteilung. Wir haben aber in der Pressekonferenz anläßlich der Veräußerung\neine Teils unseres Libro-Engagements an die Telekom Austria unterstrichen,\ndaß wir das Ergebnis des letzten Jahres übertreffen werden. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2325-!> <!-Post: 2351-!><!-Time: 943380060-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Dienstag, 23. November 1999 - 19:01\n<!-Text-!> Hallo DBAG´ler\nich habe heute von der DBAG eine Antwort auf einige Fragen erhalten. Ich finde die Antwort enthält ein paar interessante Passagen. Mit dem Kommentar zu den Umsätzen bin ich nicht ganz einverstanden. Ich sehe schon einen Zusammenhang mit der "Investor Relation" und den Umsätzen, gerade nach der Analystenkonferenz.\nAber trotz allem bin ich sehr zuversichtlich für die Zukunft der DBAG und ich denke entsprechende Meldungen werden noch kommen. (Siehe Absatz unten; Kommentar zu anstehenden Börsengängen bzw. Veräußerungen.)\nvielen Dank für Ihre positive Einschätzung unserer Gesellschaft.\nWir können Ihre Eindrücke hinsichtlich unserer Ergebnisentwicklung nur bestätigen. Wie bereits angekündigt, werden wir das Ergebnis des Geschäftsjahres 1997/98 in diesem Jahr übertreffen.\nEinen Zusammenhang zwischen unserer Analystenkonferenz, dem TV-Spot und der Entwicklung der Aktienumsätze herzustellen, erscheint uns ein wenig gewagt. Beide Maßnahmen dienen dem langfristigen Imageaufbau bzw. der\nlangfristig orientierten Imagepflege. Die Analysten werden regelmäßig einmal im Jahr zu einer Konferenz eingeladen und nicht aus einem aktuellen Anlas.\nBei unserer Entscheidung, ob eine ad hoc Mitteilung herausgegeben werden soll, halten wir uns sehr eng an die Vorstellungen des\nBundesaufsichtsamtes für Wertpapierhandel. Da der Erwerb und die Veräußerung von Beteiligungen unser Tagesgeschäft sind, ist es nicht zu erwarten, dass\ndie Veröffentlichung einer solchen Transaktion eine Kursänderung von fünf Prozent nach sich zieht. Es sei denn, es handele sich um eine neue\nBeteiligung, die zum Beispiel hinsichtlich ihrer Höhe aus dem üblichen Rahmen fällt, oder um eine besonders erfolgreiche Veräußerung. Diese Fälle\ngeben Anlas zu einer ad hoc Mitteilung und wurden in der Vergangenheit auch so gehandhabt.\nDas Bundesaufsichtsamt hat in der letzten Zeit mehrfach darauf hingewiesen, dass die ad hoc Publizität nicht für werbliche Zwecke missbraucht werden dürfe. Da sich die Meldungen, bei denen genau diese der Fall ist, häufen, wird derzeit überlegt, wie dies sanktioniert werden kann.\nAuch von zahlreichen Analysten wird die werbliche Nutzung der ad hoc Publizität kritisch gesehen, da sie sich durch einen immer größer werdenden Berg von unrelevanten Meldungen hindurch arbeiten müssen, bis sie dann die eigentlichen ad hoc Mitteilungen herausfiltern können. Entsprechendes ist auch im Jahresbericht der Bundesaufsichtsamtes nachzulesen. Falls Sie es wünschen, senden wir Ihnen gerne die entsprechende Textpassage zu. Bitte teilen Sie uns in diesem Fall Ihre Adresse mit.\nAuch in Zukunft werden wir - wie dies allgemein üblich ist - die Analysten einmal jährlich einladen .\nWir arbeiten derzeit an der Veräußerung mehrerer Beteiligungen. Bei einigen davon ist auch ein Börsengang im Gespräch.\nDie wegen der seit einigen Jahren rückläufigen\ngesamtwirtschaftlichen Nachfrage nach Bekleidung erforderlichen Strukturanpassungen bei der Hucke AG wurden erkannt und in Angriff genommen.\nFür weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung. <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2351-!> <!-Post: 2358-!><!-Time: 943424820-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Mittwoch, 24. November 1999 - 07:27\n<!-Text-!> Danke für das starke Engagement !\nEs freut mich ungemein, daß inzwischen auch noch\nandere Aktionäre so energisch bei der DBAG anklopfen.\nZur Abrundung fasse ich mal kurz eine kleine Diskussion aus meinem Freundeskreis hier zusammen:\nEs ging vor allem um die schlechte Kursentwicklung\nder Hucke AG.\nDer Wert der Beteiligung hat im Moment einen\nRückstellungsbedarf von ca. 5 Mio DM.\nDa einen meiner Freunde dies zum Verkauf gestern\nbewegt hat mußte ich einmal ein paar deutliche Worte loswerden.\n5 Mio DM sind im ersten Moment eine erschreckende\nZahl,vor allem da der Kurs der Hucke vermutlich noch nicht seine Tiefs gesehen hat.\nMan muß aber einfach mal sehen, daß die DBAG inzwischen eine Größe hat wo man den berühmten\n"Peanutsspruch" der Dt. Bank durchaus auch hier\nUm dies deutlich zu machen hat mir nicht zuletzt die Kursentwicklung der Computec Media\neine willkommene Hilfestellung gegeben.\nWie ich schon erwähnt habe hat die Sebaldus eine\nca. 30%ige Beteiligung an der Computec.\nDie DBAG wiederum hält 36,5% der Anteile von Sebaldus.\nNun ist die Computec die letzten Tage kräftig gestiegen.\nDer Unternehmenswert hat um allein in einer\nWoche um ca. 120 Mio DM zugelegt.\nDer 30% Anteil der Sebaldus somit um ca. 40Mio.DM.\nDa die DBAG 36.5% der Anteile hält könnte man\nargumentieren, die DBAG efuhr einen Vermögenszuwachs von ca. 15 Mio DM.\nDer Wert der Hucke Beteiligung fiel dagegen im\ngleichen Zeitraum nur um ca. 2,5 Mio DM.\nAlles nur eine fiktive Berechnung aber wegen der\nHucke Kursentwicklung die DBAG zu verkaufen\nwird durch dieses Beispiel doch hoffentlich\nad absurdum geführt...........\n<!-/Post: 2358-!> <!-Post: 2372-!><!-Time: 943451760-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Mittwoch, 24. November 1999 - 14:56\n<!-Text-!> trotzdem ist es schon erstaunlich, dass die DBAG weiter faellt (habe leider zu frueh nachgekauft, wie wohl die meisten stw-boardler, die in DBAG sind). ...und wie ich aus dem antwortschreiben der DBAG an Christian ersehe, ist das der DBAG auch relativ egal. .....und das finde ich nun nicht sehr positiv. ...man kann auch tewas zu konservativ sein! .....wenn die DBAG wirklich den Ergeiz hat, ein grosser "player" zu werden, dann ist auch in den naechsten 2 Jahren (spaetestens) eine Kapitalerhoehung faellig. Ohne anstaendige Performance der Aktie werdenaber selbst die Institutionellen da nicht begeistert aufspringen.\nach ja: kennt eigentlich jemand eine website, wo man nachschauen kann, welches die grossen institutionellen Aktienbesitzer bei deutschen AGs sind? <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2372-!> <!-Post: 2373-!><!-Time: 943452120-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Mittwoch, 24. November 1999 - 15:02\n<!-/Post: 2373-!> <!-Post: 2375-!><!-Time: 943454940-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Mittwoch, 24. November 1999 - 15:49\n<!-Text-!> Tja, da muß ich dir wohl recht geben.\nDer Kurs ist ihnen wirklich so was von egal,\nSehen wirs positiv, die haben so viele "Good News"\nfür das neue Geschäftsjahr in der Tasche, daß sie\nwohl der Meinung sind das wird von alleine.\nVermutlich aber einer der schlimmsten Irrtümer\ndem man heutzutage verfallen kann.\nKE muß nicht sein, wenn der Kurs nur den Erträgen\nfolgen wird sollte zumindest auf 1-2 Jahressicht\neine Verdoppelung drin sein.\nDamit wäre die Marktkapitalisierung über eine\nmilliarde DM, der Freefloat ist ausreichend,\ndie weichen Kriterien wie Branchenzugehörigkeit\nsind auch vorhanden, also ich sehe die im MDAX\nDann wird wohl auch die Öffentlichkeitsarbeit\n<!-/Post: 2375-!> <!-Post: 2378-!><!-Time: 943467360-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Mittwoch, 24. November 1999 - 19:16\n<!-Text-!> Hallo Laurin,\nDu kannst die Wertpapierkenn-Nr. beliebig ändern und bekommst unter "Profil" genauere Infos zu der Firma.\nÜbrigens sei nicht traurig, ich habe auch zu teuer nachgekauft.\n<!-/Post: 2378-!> <!-Post: 2380-!><!-Time: 943494300-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Donnerstag, 25. November 1999 - 02:45\n<!-Text-!> ach - traurig bin ich eigentlich nicht. rgendwie scheinen meine Aktien immer erstmal 10 bis 20% zu fallen bevor es los geht.....\nach ja - muss ich noch viel zur NASDAQ sagen??????? Da waren SanDisk und Silicon Storage mal einen Tag billig, zack!, geht's wieder 10% rauf :-))\n...und ein Titel wie Cisco, der sich in 1999 verdoppelt hat (leider bei mir "nur" +50%), waere in Deutschland schon laengst ein DAX Titel!!!\n...aber das gehoert ja zugegebenermassen nicht hierher....\nIch wuensche euch allen einen schoenen Donnerstag und melde mich zum anscheinend hoechsten amerikanischen Feiertag zum Truthahn-essen ab, um dann Freitag sehr gespannt zu schauen, wie Icon nach dem 1:5 Split da steht....\nBeste Gruesse aus USA --- Laurin <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2380-!> <!-Post: 2491-!><!-Time: 944193060-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 04:51\n<!-Text-!> oh, oh oh, wie ist das uebel mit der DBAG ... nix passiert, der Kurs steht deutlich unter 25 Euro und die schweigen und schweigen und sagen nur gelegentlich, sie machen keine ad-hocs.... Wollen die eigentlich nicht, dass ihre Aktie gekauft wird? Ist es ihnen peinlich, wenn ihre Aktie satte Kursgewinne aufweist? <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2491-!> <!-Post: 2492-!><!-Time: 944201220-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 07:07\n<!-Text-!> Ja man muß es wohl langsam humorvoll interpretieren.\nDas einzig positive im Moment ist die extrem\nAber bitte jetzt nicht die Nerven verlieren,\n2-3 Monate sollte man auf jeden Fall noch\ndurchhalten, spätestens bei Vorlage des\nGeschäftsberichts und vor der HV sollten\nzumindest Kurse um die 30E möglich sein.\nWer allerdings dann seine Gewinne realisiert wird\nmein Verständnis haben, ich fürchte die DBAG\nentwickelt sich zu einer der vielen soliden\nWerte die nur auf das operative Geschäft sehen und\nwie du richtig vermutest dem Aktienkurs keinerlei\nDamit fehlt ein wichtiger Grundbestandteil des\nDie Hälfte meiner Position stelle ich selbst bis\nMärz 2000 zur Disposition wenn ich in dieser\nHinsicht keine Verbesserung erkennen werde.\nViel Zeit bleibt ihnen also nicht..........\n<!-/Post: 2492-!> <!-Post: 2498-!><!-Time: 944216760-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 11:26\n<!-Text-!> Na und dann wollen wir die Sebaldus nicht\nDer Wert der Computec Beteiligung steigt von\nIch gehe davon aus, daß die Sebaldus im\nlaufenden Geschäftsjahr veräußert wird,\nob im Rahmen eines IPO oder eines Verkaufs\nBei einem Wert der Computecbeteiligung von weit\nüber 100 Mio DM sollte ein Veräußerungserlös bei der Sebaldus von\n400-500 Mio leicht zu erzielen sein.\nDas wären immerhin ca. 140-150 Mio Nettoerlös\nfür die DBAG..........\nAlso immer schön die Hände ruhig halten - in\nein paar Wochen sieht die Welt wieder ganz anders\nWer verkauft schon zum Jahrestiefkurs - das machen\ndoch bloß die Zittrigen.\n<!-/Post: 2498-!> <!-Post: 2499-!><!-Time: 944221140-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 12:39\n<!-Text-!> Na, dann bin ich eben ein bisschen zittrig! 40 % habe ich vorgestern gegeben, allerdings hauptsächlich wegen der Depotgewichtung. Sowas passiert mir auch nicht nochmal.\n<!-/Post: 2499-!> <!-Post: 2502-!><!-Time: 944222820-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 13:07\n<!-Text-!> Verstehe ich durchaus.\nAls Neueinsteiger hätte ich wohl auch so gehandelt und die Übergewichtung habe wohl eindeutig ich verschuldet.\nDa hast du jetzt was gut........\n<!-/Post: 2502-!> <!-Post: 2504-!><!-Time: 944226660-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 14:11\n<!-Text-!> Alles halb so schlimm, war eben auch wieder Lehrgeld. ("Lass dich nicht von Avolons Euphorie anstecken, und kaufe auch von der besten Aktie nich zuviel")\nIm übrigen sah ja die Aktie bis Mitte November auch charttechnisch richtig gut aus.\n<!-/Post: 2504-!> <!-Post: 2506-!><!-Time: 944230620-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 15:17\n<!-Text-!> also ich halte DBAG weiterhin fuer ein gutes Investment. Ich kauf ja eigentlich nicht Aktien mit der Erwartung, dass sie am naechsten Tag explodieren. Das stuerzt mich dann immer in die Probleme, dass ich nicht mehr weiss, ob ich verkaufen soll, weil ja mene Kursziele schon erreicht wurden, oder ob ich halten soll, weil die Aktie ja offensichtlich fuer auf ein kauffreudiges Publikum immer noch attraktiv ist und ich ja von der Firma ohnehin eine hohe Meinung habe.\nich aerger mich nur, dass ich fuer 26.xx nachgkauft habe.... aber freu mich, dass ich bisher bei Neschen immer noch zoegere. auch fuer Zapf interessiert sich im Moment niemand, trotz Weihnachtsgeschaeft.\nWisst ihr eigentlich, wann fondsmanager normalerweiseihr Portfolio umstrukturieren. Ich nehme mal naiv an, das unabhaengig vom Marktgeschehen, fuer ein neues Jahr immer etwas geaendert wird.... <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2506-!> <!-Post: 2512-!><!-Time: 944231760-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 15:36\n<!-/Post: 2512-!> <!-Post: 2519-!><!-Time: 944240040-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Hallmanns_hase<!-/Name-!> - Freitag, 3. Dezember 1999 - 17:54\n<!-Text-!> Genau, Fondsmanager muessen zwangslaeufig zum Jahresbeginn ihr Portfolio umstrukturieren, weil im Januar die meisten Geldzufluesse sind. (13./14. Gehalt in Deutschland, Boni woanders ...:) )\nAusserdem werden sie ja nach der Jahresperformance beurteilt, und diese beginnt natuerlich auch immer im Januar, so dass dies der Monat ist, wo sie ihre neuen Wetten plazieren. Dazu kommt noch, dass auch Analysten puenktlich zum neuen Jahr ihre neuen, tollen Ideen vorstellen....\n<!-/Post: 2519-!> <!-Post: 2644-!><!-Time: 945069240-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 13. Dezember 1999 - 08:14\n<!-Text-!>Jetzt wirds spannend:\nAd hoc-Service: Schlott AG schlott AG\n1999-12-13 um 05:43:59\nZusammenschluss von schlott und Sebaldus\nNeue Firmengruppe ist bundesweit größter verlagsunabhängiger\nFreudenstadt, 13. Dezember 1999. Mit Wirkung zum 1. Januar 2000\nentsteht aus der börsennotierten schlott AG, Freudenstadt, und\nder Sebaldus Gruppe, Nürnberg, Deutschlands größter verlagsunabhängiger\nMediendienstleister. Die schlott AG erwirbt mit Wirkung zum\n1. Januar 2000 alle Anteile der Sebaldus Beteiligungs GmbH, Nürnberg.\nDabei werden die Gesellschafter der Sebaldus Beteiligungs GmbH\n(EKS Beteiligungs GmbH, Alpha Beteiligungsgesellschaft mbH und DBAG)\neinen Teil ihrer Sebaldus-Anteile im Wege einer Kapitalerhöhung gegen\nSacheinlage in die schlott AG einbringen. Somit halten die Altaktionäre\nder schlott AG 72 % und die Altgesellschafter von Sebaldus 28 % des\nGrundkapitals. Die durch die Sacheinlage neu entstehenden Aktien\nunterliegen einer sechsmonatigen Marktschutzvereinbarung. Der restliche\nKaufpreis wird durch einen syndizierten Eurokredit finanziert. Standorte,\nKundenbeziehungen und Dienstleistungsaktivitäten ergänzen sich optimal.\nDurch den Zusammenschluss entsteht ein Unternehmen mit 4.000 Mitarbeitern\nund insgesamt 22 Standorten in Europa.\nMit deutlich über einer Milliarde DM konsolidiertem Umsatz wird schlott\nsebaldus größter verlagsunabhängiger Mediendienstleister in Deutschland\nund damit in Europa eine Spitzenposition einnehmen. Nach über 300 Millionen\nDM Umsatz und 20 Millionen DM Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit\nder schlott AG für 1999 wird schlott sebaldus im Jahr 2000 das Ergebnis der\ngewöhnlichen Geschäftstätigkeit mit 45 Millionen DM mehr als verdoppeln\nund im Jahr 2001 mit 62 Millionen DM verdreifachen.\nDer Jahresüberschuss je Aktie weist voraussichtlich für das Geschäftsjahr\n2000 eine leichte Steigerung auf 4,00 DM, für das Jahr 2001 eine\naußergewöhnliche Steigerung auf 5,80 DM auf. Diese positive Entwicklung\nwird trotz der von 3,2 auf 4,45 Millionen gestiegenen Anzahl der Aktien\nsowie der Firmenwertabschreibung erreicht.\nDas EBITDA wird sich voraussichtlich von 45 Mio. DM in 1999 auf 162 Mio. DM\nim Jahr 2000 und 171 Mio. DM im Jahr 2001 erhöhen. Der Cash-Flow verbessert\nsich von 32 Mio. DM in 1999 über 111 Mio. DM in 2000 auf 116 Mio. DM in 2001.\nVorstandsvorsitzender Bernd Rose: "Wir sind der leistungsfähige Komplett-\nAnbieter für Verlage und die werbetreibende Wirtschaft - jetzt auch im Bereich\nder elektronischen Medien. Das Spektrum unserer Dienstleistungen umfasst die\nklassischen Printmedien als größter verlagsunabhängiger Anbieter Deutschlands,\ndas komplette Feld des Direktmarketing mit Response-Management und\nDistribution als Marktführer in Europa und den Zukunftsmarkt der Neuen\nDas strategische Interesse von schlott sebaldus am Verlagsgeschäft der Gong\nGruppe wird durch den Erhalt einer 25-prozentigen Beteiligung gewahrt. Mit\nerworben wird indirekt somit auch eine achtprozentige Beteiligung an der am\nNeuen Markt notierten Computec Media AG.\nIm Rahmen des Zusammenschlusses wird der Vorstand von schlott erweitert.\nNeben Bernd Rose (Vorstandsvorsitzender / Vertrieb), Werner Reiser\n(kaufmännische Verwaltung) und Adam Valeri (Produktion) wird ein weiteres\nschlott sebaldus informiert Öffentlichkeit und Aktionäre detailliert in\neinem mehrstufigen Kommunikationsprozess. Mitte Januar 2000 ist ein\nAktionärsbrief geplant. Mit der Veröffentlichung der vorläufigen\nJahresergebnisse 1999 wird Ende Januar erstmals ein detaillierter Ausblick\nauf das Jahr 2000 gegeben. Der Termin der Bilanzpressekonferenz ist auf den\n12. April 2000 festgelegt. Die ordentliche Hauptversammlung findet\nvoraussichtlich am 30. Mai 2000 statt - unter anderem werden Verwaltung und\nAufsichtsrat dort eine Bar-Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht der Aktionäre\nDa wird die DBAG diesmal einen extrem hohen Erlös\nAußerdem werden wieder stille Reserven gehoben,\njetzt muß man bloß nach hinterfragen wieviele\nAnteile an Schlott-Sebaldus die DBAG nach dem\nVerkauf noch hält.\nVielleicht kommt jetzt endlich Bewegung in den\n<!-/Post: 2644-!> <!-Post: 2647-!><!-Time: 945080220-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Montag, 13. Dezember 1999 - 11:17\n<!-Text-!> Damit sind Sebaldus etwas für 28 Millionen Euro verkauft worden!\n(72 % entsprechen etwa einer Marktkapitalisierung von 72 Millionen Euro)\nJetzt kommen 28 % hinzu, macht 28 Millionen Euro Marktkapitalisierung. An denen hält DBAG wieviel %.\n<!-/Post: 2647-!> <!-Post: 2648-!><!-Time: 945081060-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 13. Dezember 1999 - 11:31\n<!-Text-!> Dabei werden die Gesellschafter der Sebaldus Beteiligungs GmbH\nSacheinlage in die schlott AG einbringen.\nDer Großteil wurde bestimmt an die Schlott gegen\nDeswegen müssen die doch auch einen Eurokredit aufnehmen und eine Kapitalerhöhung machen.\nAllein der Wert des Computecanteil der Sebaldus beträgt doch schon ca. 60 Mio Euro.\n<!-/Post: 2648-!> <!-Post: 2649-!><!-Time: 945081540-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 13. Dezember 1999 - 11:39\n<!-Text-!> Anfang verschwunden ?\nAlso für 28 Mio E sind die garantiert nicht\nweg, sollte oben drüber stehen.\n<!-/Post: 2649-!> <!-Post: 2662-!><!-Time: 945153900-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 14. Dezember 1999 - 07:45\n<!-Text-!> Oh - keine weiteren Kommentare zu dieser\nIhr habt recht - wenn die DBAG es nicht nötig\nhat so einen Deal per Adhoc zu melden, warum\nsollen wir hier darüber reden.\nSo ganz, ganz langsam werde ich richtig sauer\nüber diese seltsame Form der Öffentlichkeitsarbeit von denen.\n<!-/Post: 2662-!> <!-Post: 2679-!><!-Time: 945242700-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Mittwoch, 15. Dezember 1999 - 08:25\n<!-Text-!> Schaut eigentlich noch jemand von euch\nauf den Libro Kurs ?\nDie stehen auf 40 E !\nEinfach unglaublich der derzeitige Kurs der\nDBAG - da hilft wohl gar nichts mehr.\nLeute - schickt denen Mails, beschwert euch,\ndie müssen endlich mal offenlegen wie positiv\nVon nix kommt nix..........\n<!-/Post: 2679-!> <!-Post: 2681-!><!-Time: 945248340-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Mittwoch, 15. Dezember 1999 - 09:59\n<!-Text-!> Die Mails dürften wohl gleich vom Posteingang in den Papierkorb wandern, oder man hat einen automatischen Mailbeantworter.\nNormalerweise gehören solche Aktien verkauft, aber das wäre ein Schlag ins eigene Portemonaie. Deshalb wird damit noch bis in die Dividendenzeit gewartet.\n<!-/Post: 2681-!> <!-Post: 2687-!><!-Time: 945250200-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Mittwoch, 15. Dezember 1999 - 10:30\n<!-Text-!> Ich fürchte länger sind die bei mir auch nicht\nWenn ich durch den sofortigen Verkauf nicht\nso einen riesen Gewinn realisieren würde,\nhätte ich schon einen Teil verkauft.\nAber ich will meine Vorgabe fürs nächste\nJahr nicht noch weiter hochschrauben.\nNicht mal meine Anfragen werden inzwischen\ninnerhalb 24 Std. beantwortet.\nJetzt bin ich schon so viele Jahre dabei bei\ndenen und dann bringen sie einem derart\n<!-/Post: 2687-!> <!-Post: 2689-!><!-Time: 945279720-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Mittwoch, 15. Dezember 1999 - 18:42\n<!-Text-!> Den Kurs von Libro beobachte ich auch fast jeden Tag. Außerdem den von Computec.\nIch finde das ganze schön langsam traurig.\nGute Nachrichten werden bei der DBAG total schlecht vermarktet. Und bei Anfragen über E-Mail erhält man dann irgendwelche Pauschalaussagen.\nUnd wieder keine Adhoc Meldung über den Sebaldus-Deal.\nIch bin momentan so negativ, daß der Kurs eigentlich nur steigen kann. Wenn das Drama so weitergeht, werde ich bis zur HV die Hälfte verkaufen. Ein Jahr ohne Perfomance reicht mir.\nEs kommt mir derzeit so vor, als wenn die DBAG auf steigende Kurse keinen Wert legt.\nSchaut Euch nur mal die Web-Site an. Von Sebaldus ist hier noch gar nicht´s vermerkt.\nLangsam stellt sich mir auch die Frage, wie lange die Großaktionäre mit dieser Entwicklung zufrieden sind.\n<!-/Post: 2689-!> <!-Post: 2694-!><!-Time: 945329400-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Donnerstag, 16. Dezember 1999 - 08:30\n<!-Text-!> Also ich muß heute bei denen mal anrufen.\nso was habe ich in den ganzen Jahren noch nicht\nIch wäre ja schon froh "pauschale" Antworten\nzu bekommen, aber im Gegenteil ich bekomme\ngar keine Antworten mehr.\nIch stehe wohl schon auf der schwarzen Liste\nder unbequemen Aktionäre.......\nOb das wohl alles mit dem anstehenden Wechsel\nim Vorstand zusammenhängt.\nFanselow geht ja nächstes Jahr in Rente,\nalso die ganzen Jahre waren die 1a in Bezug\nauf IR und der Herr Fanselow hat es auch regelmäßig verstanden die institutionellen\nAnleger zu begeistern.\nJetzt hatten wir eine Analystenpräsentation,\ndann die Teilnahme an der German Midcap conference, nul Reaktion war das Ergebnis.\nHätte sich das doch bloß schon früher bemerkbar\ngemacht- ich hätte nie ein Wort hier über die\nDas entwickelt sich ja zu einer Drägerwerk Story,\nso hat das bei denen damals auch angefangen.\nNull Interesse am Kurs und den Wohlbefinden\nNa, die paar Wochen bis 2000 halt ich noch durch,\naber daß die so übergewichtet sind in meinem\nDepot dafür sehe ich langsam keinen Grund mehr,\nda reicht auch eine durchschnittliche Position.\nIch finde so etwas schlimmer als Kursverluste\nvon 20 und mehr Prozent.\nAlso ich bin vielleicht sauer........\n<!-/Post: 2694-!> <!-Post: 2715-!><!-Time: 945365460-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Finanzminister<!-/Name-!> - Donnerstag, 16. Dezember 1999 - 18:31\n<!-Text-!> Da, schau her!\nIhr solltet vielleicht geduldig abwarten und der Entwicklung zusehen! Der Kurs ist heute zumindest mit 6 % im Plus. Vielleicht der Anfang .....?!\n<!-/Post: 2715-!> <!-Post: 2718-!><!-Time: 945412320-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Freitag, 17. Dezember 1999 - 07:32\n<!-Text-!> Also ich bin bestimmt kein ungeduldiger Aktionär\nEs geht hier ganz um was anderes.\nIch habe z.B. fast das ganze Jahr 99 damit gerechnet, daß ein Jahr der Konsolidierung für\ndie DBAG ansteht, da ich mir nicht vorstellen\nkonnte, daß die durch die Verschiebung des IPO\nder Homag trotzdem wieder ein neues Rekordergebnis\nIch bin eigentlich davon ausgegangen, daß wir\nin einer Range von 20-25E aus dem Jahr 99 gehen\nDas hätte mich in keiner Weise gestört, so etwas\ngehört einfach dazu wenn man so wie ich schon\nviele Jahre dabei ist.\nNun kamen aber zum Ende des Geschäftsjahres\nall die vielen guten News, es wurde trotz\nmeiner Skepsis wieder ein Rekordergebnis erreicht,\ndie Aussichten für 2000 sind extrem gut.\nHier setzt meine Kritik an, nämlich das Unvermögen\nder DBAG den Marktteilnehmern dies zu vermitteln.\nErst eine Analystenkonferenz, dann die German Midcap Conference, jetzt diese Hammermeldung\nIch habe gestern ein ausfürliches Telefonat geführt.\nHerr Egger ist krank, somit nehme ich meine\nKritik wegen nicht beantworteter Mails zurück.\nTrotzdem kann ich nicht behaupten ein erfreuliches\nGespräch geführt zu haben.\nAussagen wie "wir sind ein kleines Unternehmen,\nwir sind gerade intensiv mit der Erstellung\ndes Geschäftsberichts beschäftigt - wir können\ndeshalb nicht entsprechend auf die geforderte\nsind für mich ein Hohn.\nKleines Unternehmen ? - es gibt genügend MDAX\nWerte die viel kleiner sind...\nAngeblich wurde eine Pressemitteilung wegen\nSebaldus herausgebracht, aber vwd,reuters usw.\nwürden angeblich solche Meldungen zur Zeit\ningnorieren, wegen der starken Fokussierung der\nAnleger auf den NM.\nQuatsch mit Soße kann ich da nur sagen, sollte\ndas wirklich der Fall sein, müssen sie sich\neben doch auf Adhoc Meldungen fokussieren,\ndie werden immer gebracht, dafür bezahlt das\nUnternehmen ja schließlich.\nDie nötige Aktualisierung der Homepage wurde\nauch wieder mit dem Personalnotstand\nIch bat dann darum mir wenigsten diese Pressemitteilung per Mail zu schicken,\nwas mir auch zugesagt wurde.\nLeider warte ich bis dato vergeblich darauf.\nAlso schon wieder ein Anruf vonnöten.\nDarum geht es also bei all meiner Kritik,\nwenn es sich nicht um die DBAG handeln würde\nwäre ich schon längst aus dem Spiel, bei sowas\nbin einfach überempfindlich, aber nach all den\nJahren baut man natürlich eine Beziehung auf\ndie man nicht so schnell lösen kann.\nWenn sich das nächste halbe Jahr nichts ändert\nziehe ich aber endgültig die Reißleine.\nAussichten hin oder her, für mich zählt nicht\nnur das Geld bei meinen Langfristanlagen.\nIch gehe eine Partnerschaft ein, ganz wie\nes das Aktiengesetz vorsieht.\nWer seine Partner schlecht behandelt bekommt\ndie Partnerschaft gekündigt, das sollte\neigentlich selbstverständlich sein.\nAber ich habe die Hoffnung noch nicht ganz\n<!-/Post: 2718-!> <!-Post: 2719-!><!-Time: 945415800-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Freitag, 17. Dezember 1999 - 08:30\n<!-Text-!> So lassen mir mal die Kritik an der IR und\nÖffentlichkeitsarbeit und wenden uns\nden Zukunftsaussichten zu.\nBoulevard-Läden für Libro\nWIEN (apa). Die börsenotierte LIBRO AG verhandelt mit Bertelsmann über die Übernahme von elf\n"Boulevard"-Buchhandlungen. Nur die Aufsichtsratsgenehmigung stehe noch aus, teilte LIBRO mit.\nFür LIBRO sei das ein wichtiger Schritt zur Verwirklichung der Expansionspläne in Deutschland. Mit\ndiese Akquisition werde das Filialnetz in Toplagen mit Schwerpunkt Nordrhein-Westfalen ausgebaut.\nDie elf Boulevard-Filialen erzielten im abgelaufenen Geschäftsjahr mit 50 Mitarbeitern 100 Mill. S\n(7,27 Mill. Euro) Umsatz. LIBRO war bisher nur mit fünf Testfilialen in Bayern vertreten, die rund 30\nMill. S (2,18 Mill. Euro) umsetzen. Die in den Boulevard-Filialen untergebrachten\nBuchklub-Niederlassungen will Bertelsmann im Rahmen eines Shop-in-Shop-Konzepts weiterführen.\nIn Österreich gibt es eine ähnliche Kooperation zwischen LIBROs Amadeus und der zu Bertelsmann\ngehörenden Buchgemeinschaft Donauland.\nDiese Meldung hat (wieder mal) meine Phantasie geweckt,\neigentlich würden Bertelsmann und Libro doch\nsehr gut zusammenpassen.\nZumindest über eine Minderheitsbeteiligung\nwürde Bertelsmann an dem starken Wachstum\nWenn die eh schon so gute Beziehungen pflegen...\nUnd wer hat noch ca. 25% der Aktien von Libro welche aller Vorraussicht nach an strategische oder institutionelle Anleger abgegeben werden sollen ?\nOb der Anstieg gestern wohl durch andere Anleger\ngetragen wurde welche auch zu dieser Mutmaßung\nEgal - das nächste Jahr wird auf jeden Fall\nspannend- wollen wir hoffen, daß sie uns\nPrivatanleger nicht weiterhin so sehr\nverärgern, daß man sich gezwungen sieht\ndas Revier zu wechseln..........\n<!-/Post: 2719-!> <!-Post: 2721-!><!-Time: 945420900-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Freitag, 17. Dezember 1999 - 09:55\n<!-Text-!> Die IR-Arbeit ist jedenfalls ausgesprochen schlecht, da bleibt nur ein Trost: Es steht demnächst kein KE an, sonst hätte man sich schon um den Kurs etwas mehr bemüht.\nIm März ist HV, vorher gehe ich mit dem größeren Teil raus... Natürlich wäre ich nicht böse, wenn die Aktie bis dahin richtig zulegt.\n<!-/Post: 2721-!> <!-Post: 2724-!><!-Time: 945423840-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Freitag, 17. Dezember 1999 - 10:44\n<!-Text-!> So jetzt habe ich die PR Meldung bekommen.\nWieder kein Veräußerungserlös erzielt,\ndafür sind wir jetzt nach Hucke und Libro\nauch noch Großaktionäre bei Schlott.\nMeinen Nachkauf dieses Jahr habe ich heute\nnach dem First in Prinzip habe ich bequemerweise\neinen steuerfreien Erlös von fast 300% realisiert.\nIch gebe die Hoffnung natürlich noch nicht auf,\naber daß die inzwischen schon so eine große\nPosition im Depot wie meine Deut.Bank waren, hielt ich auch nicht mehr für gerechtfertigt.\nJetzt sind sie auf Platz drei bezogen auf den\nKapitaleinsatz in meinem Depot - aber\nbis kurz vor der HV wird sehr wahrscheinlich\nweiter reduziert, wenn ich keine grundlegende\nNeueinschätzung vornehmen kann.\nIrgend jemand hat ja Geld verdient, sonst müßte\nSchlott nicht eine Anleihe aufnehmen, leider\nwar dieser jemand nicht die DBAG - langsam\naber sicher steuern sie auf eine Holding zu.\nDeutsche Beteiligungs AG einer der Architekten des größten Print-Medienhauses Deutschlands\nSebaldus-Gruppe und Schlott AG unter einem Dach / Deutsche Beteiligungs AG wird größter Einzelaktionär des neuen Unternehmens-verbundes\nFrankfurt am Main, 13. Dezember 1999 Die Sebaldus-Gruppe, Nürnberg, und die Schlott AG, Freudenstadt, schließen sich zu Schlott-Sebaldus zu-sammen, dem nunmehr führenden, verlagsunabhängigen Mediendienstleister Deutschlands.\nSchlott, als erste Adresse in Deutschland für "High Performance Printing" im Tief- und Rollenoffsetdruck, und Sebaldus, als Europas führender Anbieter von Mediensystemen, ergänzen sich perfekt. Die Kombination ihrer komple-mentären Stärken und die sich gegenseitig ergänzenden Leistungen bei Pro-duktion, Gestaltung und Vermarktung von Printprodukten sichert dem neuen Unternehmen Schlott-Sebaldus eine einzigartige Position im Medienmarkt. Mit besonderen Stärken in der Entwicklung neuer Verfahren und Produkte, die Printmedien einen attraktiven Zusatznutzen verschaffen.\nLeistungsstärke und Marktstellung der neuen Größe im Printmedien-Markt sollen mit gezielten Investitionen und der kundenorientierten Vernetzung der Serviceangebote konsequent ausgebaut werden. So wird die Groß-Tief-druckerei U.E. Sebald im Raum Nürnberg eine zukunftsweisende Techno-logie bei der industriellen Massenfertigung von Print-Produkten umsetzen.\nDie Sebaldus-Verlagssparte mit der Führungsgesellschaft Gong-Verlag GmbH bleibt nach der Transaktion mehrheitlich bei der Deutschen Betei-ligungs AG und den weiteren Altgesellschaftern.\nSeit der Übernahme der Sebaldus-Gruppe durch das von der Deutsche Betei-ligungs AG geführte Konsortium im Jahre 1997 hat Sebaldus die Strategie, sich im Markt als Komplettanbieter von Mediensystemen zu positionieren, erfolgreich umgesetzt. Der Zusammenschluss mit Schlott ist der folgerichtige Schritt, um im neuen Jahrtausend die hervorragende Position im Markt für Printmedien europaweit auszubauen. Die Deutsche Beteiligungs AG wird als größter Einzelaktionär an den Chancen des neu geschaffenen Unternehmens-verbundes teilhaben.\n* * * <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2724-!> <!-Post: 2797-!><!-Time: 945957720-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Donnerstag, 23. Dezember 1999 - 15:02\n<!-Text-!> jetzt muss i dem in letzter Zit vernachlaessiten DBAG thread mal eine auffrischung verpassen!\nKurz vor Weihnachten gab es ja heute noch eine frohe Ueberraschung:\nDBAG +15% !!!\nDa fragen wir uns doch "Was sind die Gruende???"\n1. geht DBAG an den Neuen Markt?\n2. Umbenennung in Dt. Internetbeteiligungsges. 'DIBAG' oder, besser noch, DBAG.com?\n3. freundliche Uebernahme der DBAG durch CMGI?\n4. feindliche Uebernahnme durch Softbank?\n5. die DBAG fusioiert mit Yahoo?\n6. Gerhard Schroeder verspricht staatliche Hilfen fuer DBAG-Aktionaere?\n7. oder, obwohl dies extrem unwahrscheinlich ist, hat die DBAG etwa eine Pressemitteilung oder - welch vermessener, irrwitziger Gedanke!- sogar eine ad-hoc mit realistischer Schilderung der Geschaeftsentwicklung veroeffentlicht???\nEGAL!!! - Hauptsache der Kurs steigt endlich mal!!!\nallen unentwegten DBAGlern ein frohes Fest!\n...wuenscht Laurin aus den kalten Amerika! <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2797-!> <!-Post: 2798-!><!-Time: 945958380-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Donnerstag, 23. Dezember 1999 - 15:13\n<!-Text-!> Na, du Frühaufsteher!\nDas war noch ein kleines Weihnachtsgeschenk für mich, meine Jahresbilanz wurde durch Mania und DBAG nochmal ordentlich aufpoliert!\n<!-/Post: 2798-!> <!-Post: 2800-!><!-Time: 945959760-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Stw<!-/Name-!> - Donnerstag, 23. Dezember 1999 - 15:36\n<!-Text-!> ICh denke, daß sich hier im Kurs die Steuerpläne der Bundesregierung auswirken, nach denen die Veräußerungsgewinne von Beteiligungsunternehmen unter bestimmten Voraussetzungen steuerfrei bleiben sollen. Hat schon jemand einen Überblick, was diese Pläne für die DBAG bedeuten können ? <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2800-!> <!-Post: 2808-!><!-Time: 945966300-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Christian<!-/Name-!> - Donnerstag, 23. Dezember 1999 - 17:25\n<!-Text-!> Aber hallo,\nheute war aber kräftig was los. Ich weiß zwar auch nicht warum, aber es ist o.k.\nHat sich vielleicht doch noch ein Fond etwas eingedeckt.\nIch wünsche Euch noch schöne Weihnachten. Hat\nviel Spaß gemacht mit Euch.\n<!-/Post: 2808-!> <!-Post: 2812-!><!-Time: 946044600-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Finanzminister<!-/Name-!> - Freitag, 24. Dezember 1999 - 15:10\n<!-Text-!> Auf jeden Fall ist der Kursanstieg auf die Pläne der Bundesregierung auf Freistellung von Veräußerungsgewinnen zurückzuführen. In wie weit dies bei DBAG konkret Auswirkungen hat, kann ich leider momentan auch noch nicht sagen. Bei Unternehmensbeteiligungsgesellschaften gibt es ja sowieso zahlreiche besondere Regelungen. Egal - Hauptsache, es tut sich mal was.\nFROHE WEIHNACHTEN AN ALLE STW-BESUCHER!\n(Ich muß mir demnächst mal einen anderen Namen ausdenken - "Finanzminister" hat so etwas negatives....) <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2812-!> <!-Post: 2813-!><!-Time: 946279740-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 27. Dezember 1999 - 08:29\n<!-Text-!> Na da schau her, plötzlich kommt bei der\nDBAG wieder Phantasie auf.\nOhne deren Zutun - aber das ist ja eigentlich\nSchauen wir uns erst mal die Formulierung auf\nder Homepage des BFM an:\n"Gewinne aus der Veräußerung von Anteilen die eine\nKapitalgesellschaft an einer anderen Kapitalgesellschaft hält sind nicht steuerpflichtig"\nWesentlich ist also, daß es sich um Anteile\nan Kapitalgesellschaften handelt - d.h. also\nim wesentlichen Aktiengesellschaften.\nDa muß man die von mir eigentlich eher kritisch\ngesehene Strategie der DBAG\nbei Libro und nun auch Schlott-Sebaldus in einem neuen Licht sehen.\nDie DBAG hält große Anteile an diesen AGs welche\nbei einer Veräußerung im Rahmen eines Private\nPlacements ab 2001 tatsächlich steuerfreie\nGewinne einfahren würden.\nDa tun sich ungeahnte Möglichkeiten auf.\nAber natürlich darf man nicht vergessen, daß\nes sich bis dato nur um einen Gesetzentwurf\nhandelt, es dürfte ein steiniger Weg sein dies\nSollte diese steuerliche Regelung tatsächlich\nzustande kommen wird die DBAG einer der\nSo ganz traue ich dem ganzen aber irgenwie noch\nnicht - das wird noch für einige Aufregung auf\npolitischer Ebene sorgen.\n<!-/Post: 2813-!> <!-Post: 2817-!><!-Time: 946289520-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Montag, 27. Dezember 1999 - 11:12\n<!-Text-!> Für DBAG könnte das auch heißen, dass man das Geschäftsjahr 99/00 bewusst schlecht gestaltet. Daran ist nichts herumzumäkeln, man würde es privat ja ganz genauso machen. Allerdings in Kombination mit der schlechten IR-Arbeit von DBAG könnte die Sache dumm ausgehen.\nDer Verkaufstermin Mitte März steht jedenfalls und die müssten sich schon sehr anstrengen, um mich zum Halten zu bewegen.\n<!-/Post: 2817-!> <!-Post: 2820-!><!-Time: 946290480-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Montag, 27. Dezember 1999 - 11:28\n<!-Text-!> Ja dieser Kritikpunkt überwiegt weiterhin auch\nIch brauch mir bloß die Homepage anzuschauen.\nLetzte Aktualisierung 28.10.99 !!!!\nImmerhin haben sie inzwischen das Laufband\n"Börsengang Libro konkretisiert sich..."\nabgeschalten, da hat mein letzter Anruf direkt\nwas bewirkt - eine enorme Leistung, echt stark\nDie Hälfte meiner Position steht auch vor der\nHV zur Disposition falls der Dialog mit den\nKleinanlegern bis dahin nicht wieder auf das frühere Niveau gebracht wird.\nSo oder so schöne Aussichten für meine 2000er\nPerformance. Obwohl die Vorgabe von 1999\nbeängstigend hoch ist.....\nDie alte Regel sich niemals in eine Company zu\nverlieben muß ich leider nun auch bei der\nDBAG beherzigen, niemals hätte ich das vor ein\npaar Wochen noch für möglich gehalten.\nEin echter Tiefschlag für meine Langfriststrategie, die wollte ich doch eigentlich\nbegleiten bis sie im Dax sind.\nIch bin so frustiert, daß ich momentan nicht mal\nmehr Lust verspüre auf der HV ein paar deutliche\nWorte loszuwerden, erscheint mir als absolute\nBei meiner derart schlechten Stimmung war es eigentlich vorprogrammiert, daß sie wieder steigen.\n<!-/Post: 2820-!> <!-Post: 2823-!><!-Time: 946294260-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Prof_b<!-/Name-!> - Montag, 27. Dezember 1999 - 12:31\n<!-Text-!> Ja, mit der Zeitverschwendung das finde ich auch wichtig. Wenn sich die Geschäftsleitung nicht um die Aktionäre kümmert, so muss ist es Zeitverschwendung, denen auf den Geist zu gehen.\nLieber (natürlich bei günstiger Gelegenheit) die Aktien verkaufen. Sollen sich andere damit rumärgern.\n<!-/Post: 2823-!> <!-Post: 2831-!><!-Time: 946308060-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Laurin<!-/Name-!> - Montag, 27. Dezember 1999 - 16:21\n<!-Text-!> mann jungs, ihr seid ja hart drauf! aber leider habt ihr voellig recht. Neschen seh ich uebrigens aehnlich. Da wird der Aktionaer nur genutzt, um der Firma cash zu bringen, sonst interesiert er nicht (meiner Meinung nach!). <!-/Text-!>\n<!-/Post: 2831-!> <!-Post: 2832-!><!-Time: 946361220-!>\n<!-Email-!><!-/Email-!><!-Name-!>Avalon<!-/Name-!> - Dienstag, 28. Dezember 1999 - 07:07\n<!-Text-!> Ganz kurz zu Neschen, wie sind schließlich im\nNeschen ist genau das Gegenteil von dem was mich\nbei der DBAG so frustriert.\nHier wird man als Aktionär geradezu partnerschaftlich behandelt, Anfragen werden\nausführlich und kompetent beantwortet, man\nbekommt nach einiger Zeit das Gefühl "dazu"\nDer Vorstand freut sich über jede Anfrage, diese\nwird grundsätzlich per Brief beantwortet und\nohne irgendwelche Gemeinplätze.\nIch habe wie schon erwähnt auch noch einen anderen\nKontakt bei denen, das ist eine echte Freude\nmit denen zu kommunizieren.\nTrotzdem ist auch Neschen einer meiner Frustwerte\nim Depot, nicht wegen Buchverluste, da bin ich\nAber wenn man sich anschaut was an Meldungen kam\nseit dem Ipo, wenn man die Perspektiven\nzu Grunde legt - unglaublich, daß der Kurs\nso weit unter Em.preis notiert.\nEin Paradebeispiel für die derzeit alles beherrschende Anlagementalität.\nUnd ich kann deshalb nicht mal behaupten, daß ich selbst auf mittlere Sicht bei Neschen eine\nSo lange sie mich aber weiterhin so gut behandeln werde ich natürlich dabei bleiben.\nDas ist das gleiche wie mit Technotrans, man darf\nhier nicht übergewichten, aber einfach alles\nhinschmeißen haben solche Companys einfach nicht\nverdient. (bei TT hat sich die Treue immerhin\nReine Prinzipienreiterei bei mir, wer nur rein\nauf die Kohle schaut sollte schnell vergessen\n<!-/Post: 2832-!> <!-End-!> Diskussionsforum der stw-boerse: SDAX: DBAG - Deutsche Beteiligungs AG: Archivierte Beiträge 4. Quartal 1999