Was kann eine Impfpflicht bewirken? - debatte.ORF.at\nStandort: debatte.ORF.at / Meldung: "Was kann eine Impfpflicht bewirken?"\nLange wurde die Maßnahme von allen Seiten ausgeschlossen, jetzt kommt sie doch: Ab 1. Februar 2022 soll eine allgemeine CoV-Impfpflicht in Österreich in Kraft treten. Nun möchte EU-Kommissionschefin Ursula von der Leyen auch eine EU-weite Impfpflicht prüfen lassen. Ist der Schritt gerechtfertigt? Wie lassen sich Strafen umsetzen? Kann die Impfquote so ausreichend erhöht werden? Was kann eine Impfpflicht bewirken?\nImpfen: Das braucht es für den letzten Ruck (news.ORF.at)\nCoV-Prognose: Sinkende Fall- und Spitalszahlen erwartet (news.ORF.at)\nIn gesamter EU: Von der Leyen für Prüfung von Impfpflicht (news.ORF.at)\nImpfpflicht: Debattenauftakt zu heiklem Thema (news.ORF.at)\nCoronavirus: ORF startet „Impflotterie Österreich“ (oesterreich.ORF.at)\nZIB2 vom 1.12. (tvthek.ORF.at)\npepihuber99,schrieb am 02.12. 23:14\nWer wird nun die heiße Kartoffel "Impfpflicht" halten?\nDie neue ÖVP Führung, oder die die Grünen. Man könnte sie auch geschickt der SPÖ reichen.\nIch denke die Sache wird jetzt um einiges verworrener und letztendlich will die heiße Kartoffel niemand halten.\nWie bereits gestern ein längere Artikel auf orf.at geschrieben wäre ein verpflichtendes Aufklärungsgespräch sinnvoller und wirkungsvoller als eine Impfpflicht gewesen. Seit geraumer Zeit befürworte ich diesen Weg in Kombination mit einem Gesundheitscheck und jetzt plötzlich dringt dieser Weg an die Öffentlichkeit?\nVielleicht eine Möglichkeit die heiße Kartoffel abkühlen zu lassen und das Ziel, die einzig wichtige Gruppe in dieser Pandemie, die Risikogruppe, vermehrt zum Impfen zu bewegen, zu erreichen.\nNachdem die Regierung massiv gebeutelt ist und eine durchaus denkbare Neuwahl nicht überstehen würde, wird vermutlich dieser Weg eingeschlagen. Eine Impfpflicht zwar offiziell eingeführt, aber nur schlagend, wenn diese Impfgespräche nichts bringen.\nDas wäre zum ersten Mal eine weise Entscheidung und die einzige Möglichkeit sich nicht an der heißen Kartoffel zu verbrennen und die bereits ein Jahr andauernde Spaltung zu beenden.\nbimbim,schrieb am 02.12. 23:21 eine Antwort:\ndie kartoffel ist tatsächlich nicht so heiß, wie es die anti-impf-schwurbler, die in relation zur hesamtbevölkerung eine kleine minderheit sind, gerne darstellen. man muss anerkennen, dass deren, von fake-news durchdrungene, gedankenwelt nicht mehr empfänglich für vernunft ist. die impfpflicht ist da leider das einzige propate mittel.\nBei Coronaleugnung und Impfverweigerung\nbimbim,schrieb am 02.12. 22:31\ngibt es einen Haken, die Realität.\nbimbim,schrieb am 02.12. 22:32 eine Antwort:\n2stay,schrieb am 02.12. 22:38 eine Antwort:\nMich würd jetzt interessieren, was die MFG Anhänger dazu sagen.\nbimbim,schrieb am 02.12. 22:46 eine Antwort:\nwas wohl, den üblichen realitätsfremden schwurbel. da darf man sich keine hoffnungen mehr machen. darum hilft leider nur mehr die impfpflicht.\ntrigo,schrieb am 02.12. 22:50 eine Antwort:\nKonsequent finde ich Johann Biacsics.\nDer lehnte eine Behandlung im Spital ab und hat sich selbst zu Hause mit Chlorbleiche behandelt. Wer hat es zwar nicht überlebt aber niemand kann ihm vorwerfen er hätte ICUs belegt.\nusaf,schrieb am 02.12. 22:51 eine Antwort:\nMich würde es ebenfalls interessieren... OÖ hat momentan eine schwere Phase, Krankenhausbelegung, CovidZahlen, Impfquote, extrem radikale Impfverweigerer dazu einen Landeshauptmann, welcher heute zum Rücktritt des Kurz nicht professionell geantwortet hat, hoffentlich wird es in den nächsten Wochen und Monaten in schönen OÖ doch besser.\n2stay,schrieb am 02.12. 22:54 eine Antwort:\n@ trigo, 02.12. 22:50\nJa und seine Familie beschuldigt jetzt das Spital, dass sie ihn vergiftet haben, als er kurz drin war!\nWie irre ist das bitte alles!\nbimbim,schrieb am 02.12. 22:57 eine Antwort:\nwie gesagt, realitätsfremder schwurbel. die coronaleugner und anti-impf-sxhwurbler haben den pfad der realität und damit den bereich eines vernünftigen gesellschaftlichen diskurses leider verlassen. da hilft nur mehr eine impfpflicht, leider.\nNun hat der Kurz, der Erzfeind vom Medizinmann Kickl\nklippundklar,schrieb am 02.12. 21:29\ndie Bühne verlassen. Der Kickl könnte beispielhaft folgen. Abdanken und die Hetzerei hört auf., Ruhe kehrt ein, die Menschen kommen zur Vernunft. Und wenn der Kickl heute Schweden als Vorzeigeland anspricht, dann wird ihm wohl eines klar sein:\n1. Bevölkerungsdichte Schweden 23 pro km2- Österreich 123 pro km2\n2. Mentalität der Schweden eine Andere als in Österreichs, sie werden nicht gegen die Maßnahmen der Regierung aufgehehtzt\n3. der Weg Schwedens in Punkto Demonstration:\nTja, dem Kickl soll einmal die Realität ins Stammbuch geschrieben werden, denn in Schweden kann er nicht so locker zu solchen unsinnigen Demonstrationen aufrufen, die der Gesundheit der Allgemeinheit Schaden zufügen.Das geht nicht und ist gut so und zeigt, dass es richtig ist.\nUND was ich nicht unerwähnt lassen möchte: Die Sprachkultur eines Herrn Kurz ist anerkannt - ein Sir mit Kinderstube. DAS wiederum kann ich von dem Geschrei gewisser FPÖ-Politiker nicht behaupten, das ist einfach ein Graus, da denkt man, die kommen aus dem tiefsten Sumpf. UND die fügen mit ihrem unsinnigen, unflätigen Gebrüll dem Ansehen Österreichs enormen Schaden zu.\nUND man sollte nicht auf Kosten der Gesundheit der Bevölkerung auf stimmenfang gehen - sowas rächt sich einmal.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 21:31 eine Antwort:\nUND dass die Impfpflicht eine wichtige Sache ist beweist, dass Deutschland diese ebenso einführen wird. Wir werden von einem Lockdown in den nächsten kommen, wenn sich die Menschen nicht impfen lassen.\nmountie,schrieb am 02.12. 21:39 eine Antwort:\nKeine gute Idee die Fehler der Lockdowns durch einen weiteren Fehler ausmerzen zu wollen. Es ist kein Zufall, dass in erster Linie die LD Staaten ihr Scheitern mit einer Impfpflicht verhindern wollen.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 21:41 eine Antwort:\nmountie, wovon schreibst du. Welche LD Staaten, Das große Deutschland wird die Impfpflicht mit Februar einführen.\npraxisnah,schrieb am 02.12. 21:42 eine Antwort:\n... trotz allem, die Impfplicht macht aus den Impfskeptikern richtig motivierte Impfgegner.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 21:44 eine Antwort:\nmountie, findest du es richtig, dass Ärzte und Politiker mit dem Leben bedroht werden? Findest du es richtig, dass Demonstrationen vor Krankenhäuser abgehalten werden? Denn genau in diese Krankenhäuser kommen die Dumpfbacken, wenn sie dann an Corona schwer erkranken und füllen die Intensivbetten und wollen selbstverständlich vor allen anderen behandelt werden. Mehr als 80% der Intensivpatienten sind Ungeimpfte .\nspacejam,schrieb am 02.12. 21:44 eine Antwort:\nAber es sind dann eben geimpfte Impfgegner und allein das zählt :-)\nklippundklar,schrieb am 02.12. 21:45 eine Antwort:\nnaja, praxisnah, noch haben die ja die Möglichkeit sich impfen zu lassen, dann sind sie ab Februar nicht verpflichtet. DIe können sich locker aus ihrem Zwang jetzt noch befreien.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 21:47 eine Antwort:\nOhne generelle Impfung kommen wir von einem Lockdown in den anderen. Mountie und praxisnah wollt Ihr das? Wie würdet Ihr agieren, wenn ihr die Verantwortung für die Gesundheit der Bevölkerung hättet? Wobei in einer Gesellschaft das persönliche Empfinden unter dem Allgemeinwohl steht.\nmountie,schrieb am 02.12. 21:50 eine Antwort:\nEs ist doch kein Zufall, dass genau das passiert. Was erwartet man, wenn man nicht mit der Bevölkerung Lösungen sucht, sondern spaltet. Unehrliche Kommunikation und enehrliche Politik führen leider in genau die Situation. Daran sind die paar Prozent, die eine Impfung aus Überzeugung ablehnen sicher nicht Schuld.\nspacejam,schrieb am 02.12. 21:52 eine Antwort:\nAch du Armer, man hat für dich keine Lösung gesucht?\nWas für ein Witz :-)\nhawkeye,schrieb am 02.12. 21:52 eine Antwort:\nImpfskeptiker - Impfgegner - Geimpfter\nklippundklar,schrieb am 02.12. 21:58 eine Antwort:\nmountie, jetzt einmal ganz ehrlich: WER spaltet die Gesellschaft? Findest du es richtig, dass die Menschen zu Demonstrationen gegen die Maßnahmen zur Gesunderhaltung der Bevölkerung aufgerufen werden? Maßnahmen, die nicht nur der Gesundheit dienen, sie erhalten auch Arbeitsplätze. Findest du das richtig?\nDa wird zu demonstrationen aufgerufen, wo zigtausend Menschen ohne Abstand, ohne Masken herumbrüllen und dann als Supersprayer die Mitmenschen mit dem Virus infizieren. Findest du das richtig?\nUnd findest du es richtig, dass unsinnige Empfehlungen wie Pferdeentwurmung gegeben werden, wo nachweislich Menschen daran gestorben sind?\nUnd du meinst, dass sich die Mehrheit der Bevölkerung solchen Wahnwitzigen beugen soll???\nmountie,schrieb am 02.12. 22:00 eine Antwort:\nMach nur, zieh mit wehenden Fahnen und Jubelgeschrei in den Krieg gegen die Ungeimpften. Wird leider, wie immer nur Verlierer geben.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:03 eine Antwort:\nmountie, beantworte meine Fragen!\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:04 eine Antwort:\nich warte, mountie\ntiefflieger,schrieb am 02.12. 22:04 eine Antwort:\nmountie,schrieb am 02.12. 22:05 eine Antwort:\nEs steht für mich fest, dass die meisten Maßnahmen nicht geholfen haben die Zahl der Infektionen zu reduzieren, aber enorme Kollateralschäden verursacht haben. Darauf hinzuweisen und das auch zu vertreten ist nicht nur das Recht, sondern auch die Pflicht jedes Humanisten.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:05 eine Antwort:\ngeh schlafen tiefflieger, dein Kommentar ist entbehrlich.\nOder kannst du meine Fragen beantworten? Und wenn nein, warum nicht?\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:06 eine Antwort:\nwelche Kollateralschäden, mountie.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:10 eine Antwort:\nmountie, redest du von den Ungeimpften, die auf der Intensiv landen und dann sterben?\nMillionen Menschen sind geimpft! Und wie man sieht, sind die Impfdurchbrüche in relativ geringem Außmaß.\nWas meinst eigentlich, wie die Pocken seinerzeit ausgemerzt wurden? MIT Impfpflicht! Sonst wären so manche heute gar nicht hier im Forum - die gäbe es nicht.\npazifist1502,schrieb am 02.12. 22:12 eine Antwort:\n@klippundklar: Da ist schon eine Menge Realitätsverweigerung dabei, um nicht zu sagen, plumpe Lügen!\nad 1. In Südschweden ist die Bevölkerungsdichte kaum anders als etwa in Szbg. oder OÖ, es gubt auch genung größere Städte! Die geringe Bev.dichte ergibt sich durch die riesigen nördl. Gebiete, die kaum bewohnt sind! Geographiekenntnisse sind kein Nachteil ...\nad 3. Bei den von ihnen erwähnten Demos geht es um weniger als 500 (!) Teilnehmer - mehr würden dort nicht demonstrieren, weil Schweden eine glaubwürdige Regierung hat, die die Gesellschaft nicht spaltet, wie Kurz es von Beginn an getan hat.\nUnd nur im Vergleich zur FPÖ schneidet Kurz mit seiner Art der Rheotik besser ab; ansonsten wurden immer Schuldige gesucht und Spaltung betrieben: gegen die Ausländer, gegen die Moslems, gegen die Roten, gegen die Arbeitslosen, zuletzt gegen die Ungeimpften ...\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 22:13 eine Antwort:\nKlippundklar ist, dass die wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Schäden von der Realitätsverweigerung der Impfverweigerer herrühren.\nDass dabei sie selbst den größten Schaden davontragen wird nur den wenigsten bewusst.\nmountie,schrieb am 02.12. 22:15 eine Antwort:\nDa werden wir heute nicht mehr fertig, klippundklar.\nVon weltweiter Armutszunahme bis zum Explodieren der Selbstmordrate unter Jugendlichen. Von Gesellschaftlicher Spaltung bis zur Zunahme häuslicher Gewalt. Von fehlenden Mitteln für Generationen um ihre Gesundheitssysteme und Pensionssysteme aufrecht erhalten zu können, bis zur Stärkung autoritärer Regime und schwindender Pressefreiheit. Die Liste ließe sich noch sehr lange fortsetzen, aber dafür fehlt mir und dir heute Geduld.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:16 eine Antwort:\nSO ist es immer, es gibt nur Geschwafel, es gibt keine dezidierten, ehrliche, fundierte Antworten.\nNachdem Ihr das noch lest, mountie, tiefflieger, praxisnah und eure Freunde:\nlasst Euch jetzt impfen und wartet nicht auf die Impfpflicht, so könnt Ihr euch noch gut aus Eurer Spirale, die euch gefangen hat, herauswinden.\nMit Februar schaut es anders aus. Da kann euch keine FPÖ unter dem Hetzer Kickl und keine Coronaleugner Partei MfG mehr helfen. Im Übrigen: der Kommunalpolitiker der MfG ist leider an Corona verstorben - nun frage ich mich, wie das möglich ist, wenn es doch kein Corona gibt. Um JEDES Menschenleben ist es schade, es heißt LEBEN. DAS sollte Ihr alle einmal behirnen. Nicht die Partei oder irgendeine Sekte oder sonstwas zählt, es zählt das LEBEN. Und um das Leben zu erhalten: geht nur mit Imfpung.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:18 eine Antwort:\nNEIN;, mountie!!!! ICH hab dir klare FRagen gestellt. Beantworte sie oder gib zu, dass du das nicht kannst. Nicht herumschwafeln!\nmountie,schrieb am 02.12. 22:18 eine Antwort:\nDanke, für den Beitrag. Beschreibt gut worauf es ankommen würde.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:24 eine Antwort:\naha, pazifist. Und von der Mentalität weiß man nix - oder? Du lässt dich nicht impfen, weil dir der Kurz nicht gefällt? So what. ICH lasse mich impfen, weil mir meine GEsundheit und die meiner Nächsten - dazu zählen auch meine Mitbürger - wichtig ist.\nSowas nennt sich Solidarität und Verwantwortung, pazifist. Kennst du eigentlich noch diese Ausdrücke und lebst du danach? Immerhin leben wir im Zeitalter, wo wir übers Internet wichtige iNFORMNATIONEN bekommen aber nicht von irgendwelche dubiosen Seiten, sondern wir haben Zugang zu wissenschaftlich fundierten Seiten.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:25 eine Antwort:\nmountie, wieso beantwortest du nicht meine Fragen?\nmountie,schrieb am 02.12. 22:27 eine Antwort:\nLeute wie du, spalten die Gesellschaft mehr als ein Kickl. Irgend wann könntest auch einmal aufnehmen, dass ich aus Überzeugung geimpft bin und diesen Rat auch persönlich weitergebe. Niemand ist allerdings allwissend, niemand kann ausschließen, dass im Einzelfall die Impfung die falsche Entscheidung ist und deshalb respektiere ich jede Meinung und jede Entscheidung.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:29 eine Antwort:\nUnd nochwas, pazifist: extra für dich\nDer Rechte Bolsonaro hat unsagbar viele Menschenleben mit seiner Politik auf dem Gewissen. Nun hat ihm die Bevölkerung die lange Nase gezeigt. Und das ist gut so.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:34 eine Antwort:\nmountie, wenn du angeblich geimpft bist, warum plärrst du dann noch herum? Stehst du nicht dazu, was du tust?\nSolltest du geimpft sein, so kann ich dich nur beglückwünschen. wenn nicht, dann melde dich unverzüglich an. Wie gesagt: JEDES Menschenleben ist kostbar.\nUND unterstell mir nicht, dass ICH die Gesellschaft spalte. ICH organisiere keine Demonstrationen gegen die Gesellschaft. Ich bedrohe keine Ärzte, Politiker, Wissenschafter mit dem Tode!!!\nICH sage DAS, was für Menschen wichtig ist - nämlich die Impfung, um schwere Verläufe und u. U. den Tod zu verhindern.\nklippundklar,schrieb am 02.12. 22:38 eine Antwort:\nNachdem ich ja keine Antworten auf meine Fragen bekomme, (was ohnehin immer so der Fall ist, WEIL es keine gibt) gehe ich jetzt zu Bett.\nIch werde träumen: ich träume von der Einsicht eines Kickls, sich aus der Politik zurückzuziehen und die Mehrheit der Bevölkerung zu deren Wohle, nicht mehr mit grauslichen Wortergüssen und Aufrufen zu irrwitzigen Demonstrationen zu geißeln.\nmountie,schrieb am 02.12. 22:41 eine Antwort:\nDu treibst die Spaltung voran, steh dazu. Der Mechanismus der hier angewendet wird, ist das gesellschaftlich gefährliche. Du wirfst einem Ungeimpften vor, der nicht infiziert ist, für Bettenknappheit verantwortlich zu sein. Eine persönliche Schuld aus einer kollektiven Gruppe abgeleitet. In anderer Konstellation betrifft dieser Mechanismus Ausländer, Schwarze, Arme,...\nWas die Impfung betrifft, habe ich in diesem Forum schon gefühlt 1000 mal richtig gestellt, dass ich geimpft bin und das aus Überzeugung. Mir fehlt nur das Lagerdenken.\nusaf,schrieb am 02.12. 22:57 eine Antwort:\nmountie.. lass dich von einem klippundklar nicht provozieren, es ist es nicht wert.. Es gibt solche Poster und kann man sie ignorieren..\nmountie,schrieb am 02.12. 23:05 eine Antwort:\nDanke für den Rat usaf, wünsche allen eine gn.\nPolititker als Brückenbauer braucht das Land\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:26\nleider ist es mit dieser Impfpflicht zu einem enormen aber auch politisch vorangetriebenen Bruch zwischen Geimpften und Ungeimpften gekommen. Das was das Land braucht sind Politiker mit Zugang zu den Menschen.\nsoises,schrieb am 02.12. 21:32 eine Antwort:\nDas Land braucht Politiker, die die Menschen von Fake News, Verschwörungstheorien, ... a la Kickl schützen. Wenn der Kickl seine Intelligenz sinnvoll einsetzen würde, bräuchten wir wahrscheinlich keine Impfpflicht, denn da hätte er nicht so viele beeinflussen können. Aber so kommt die Impfpflicht, auch für dich huberbauer.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 21:33 eine Antwort:\ndas stimmt, schauma mal was die Zukunft bringt und wie sich\ndie nächste Legislaturperiode entwickelt, es werden ja dann ganz andere am Werkeln sein. Türkis ist auf allen Ebenen gescheitert - und die FPÖ wird wohl, wenn sie sich Kickl nicht entledigen kann, auf kurz oder lang verboten werden.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 21:33 eine Antwort:\nder Bruch geht aber allein auf dei Impfverweigerer mit ihrer Verweigerung wissenschaftlicher Fakten!\nja es hat jeder ein Recht auf eine eigne Meinung - aber halt nicht auf eigene Fakten.\nspacejam,schrieb am 02.12. 21:34 eine Antwort:\nNein, nein, für den Bruch seid schon ihr verantwortungslosen Impfverweigerer verantwortlich. Also red dich nicht ständig raus!\nreservebuddha,schrieb am 02.12. 21:35 eine Antwort:\nIch bin überhaupt nicht begeistert von der Idee einer Impfpflicht, und werds nie sein. Das kann ich mit Bauchweh in dem Fall grade noch befürworten, mehr wirds bei mir an Begeisterung sicher nie werden.\nBloß versuche ich, realistisch zu bleiben: Im Endeffekt werden bei einer Impfpflicht 90% der Erwachsenen geimpft sein, das reicht, viele davon werden deswegen angefressen sein, das dürfen die. So furchtbar wird das die Gesellschaft nicht zerbrechen - jedenfalls sehr viel weniger als die bisherige Masche, Ungeimpfte für alles Schlechte verantwortlich zu machen, ohne aber die Impfung gesetzlich zu verlangen. DAS ist eine miese Tour gewesen.\nAber so? Im Grunde haben wir längst eine Impfpflicht light, die überall durch diffundiert. Manche Berufsgruppen sind jetzt schon dazu gezwungen, Arbeitnehmern macht man das Leben schwer, wenn sie sich nicht impfen lassen - es geht also schon lange nicht mehr um die Frage: Impfpflicht ja oder nein? Sondern Impfpflicht offiziell oder inoffiziell. Da bin ich schon eher für offiziell.\nMFG-Politiker mit CoV-Infektion gestorben!\nkontra,schrieb am 02.12. 21:08\nNach mehreren Tagen Überlebenskampf ist ein Kommunalpolitiker der impfkritischen Partei MFG mit einer CoV-Infektion gestorben. Der 54-Jährige lag auf der Intensivstation des Krankenhauses in Ried.\nOb nun MFG deren unsinnigen Kampf gegen die Impfung endlich einstellen wird ?\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:09 eine Antwort:\nWas hat das mit einer verfassungswidrigen Impfpflicht zu tun ??\nkontra,schrieb am 02.12. 21:11 eine Antwort:\nWelcher verfassungswidrigen Impfpflicht ?\nspacejam,schrieb am 02.12. 21:18 eine Antwort:\nDu hast aber echt so überhaupt keine Ahnung, stimmt's? :-)\nsoises,schrieb am 02.12. 21:21 eine Antwort:\nspace - huberbauer hat sichtlich nicht nur keine Ahnung, sondern anscheinend auch große Angst vor der Impfung oder besonders vor Spritzen, ein Trypanophobiker also.\nbösendorferflügel,schrieb am 02.12. 21:21 eine Antwort:\nnichts, huberbauer, gar nichts.\nEs wird auch keine verfassungswidrige Impfpflicht geben.\nEs wird eine verfassungskonforme Impfpflicht geben.\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:28 eine Antwort:\nOhne Argumente werdet ihr sicherlich nicht durchkommen. Möglich in der Lokalpresse aber nicht in der Republik Österreich.\nbösendorferflügel,schrieb am 02.12. 21:32 eine Antwort:\nich weiß ja jetzt nicht, wen du mit "ihr" meinst, du vermeidest ja die Anrede.\nAber, huberbauer, ich stimme dir schon wieder zu:\nOhne Argumente kommt man nicht weiter.\nDu auch nicht übrigens....\nsoises,schrieb am 02.12. 21:33 eine Antwort:\nDie Argumente sprechen eine eindeutige Sprache: Impfpflicht , auch für dich huberbauer\nhiyou,schrieb am 02.12. 21:46 eine Antwort:\nhuber: tus für dich, und die anderen haben sogar dann auch was davon :)\nhiyou,schrieb am 02.12. 21:54 eine Antwort:\nhuber: hab jetzt noch ein paar Kommentare von dir gelesen: Wieso soll der Staat Verantwortung übernehmen? Warum beginnst du nicht bei dir mit der Verantwortung, nur für dich? Impfnebenwirkungen versus Intensivstation. Das schafft man selber auch.\nAngela Merkel sieht die Impfpflicht als geboten\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 20:20\nsehr gut, damit ist das Thema auf europäischer Ebene durch.\naltlemur,schrieb am 02.12. 20:21 eine Antwort:\nWie blöd, jetzt haben die Schwurbler nicht mal mehr das Argument, nur Schurkenstaaten wie Tadschikistan würden eine Impfpflicht einführen...\nhawkeye,schrieb am 02.12. 20:24 eine Antwort:\nja, haha, was man früher mal punktuell durchaus als "lästig" empfunden haben kann, dass sie für ganz Europa "den Ton angibt" kommt jetzt auf gute Weise zurück :-p\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 20:25 eine Antwort:\ntja, aber man kann das ja gedanklich weiterführen ... wenn nun auch Bill Gates sich für die Impfpflicht ausspricht, das wird's langsam ein Im-Kreis-Schwurbeln ;-)\nOMG - auf was wir geistige Ebenen wir uns da schon hinabbewegen. Das war vor 2 Jahren ja alles undenkbar ....\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 20:46 eine Antwort:\nFaktum ist dass diese Ausgrenzung und Impfpflicht menschenverachtend ist und vehement abgestellt werden muss. Das Gesetz ist verfassungswidrig und damit hat es sich.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 20:49 eine Antwort:\nnein, ist es nicht, sagen Verfassungsexperten mehrheitlich.\nudn selbst wenn: dann schreibt mans halt in die Verfassung. weil notwendig isses zweifellos, angesichts der Dummheit so vieler.\naltlemur,schrieb am 02.12. 20:50 eine Antwort:\n@huberbauer, bring Bitte!! schnell Verfassungsklage gegen alle noch lebenden Mitglieder der Bundesregierungen bis Mitte der 70er Jahre ein - die haben alle durch Impfpflicht für Pocken und Kinderlähmung die Verfassung gebrochen - das musst du ahnden! Wehret den Anfängen!!\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 20:53 eine Antwort:\nkeinesfalls verhältnismäßig !!!! siehe WHO sowie OSZE Beobachtung . Das könnt ihr drehen wie Ihr wollt !\nhawkeye,schrieb am 02.12. 20:54 eine Antwort:\nUi, schon in der Trotzphase ... ;-)\naltlemur,schrieb am 02.12. 20:59 eine Antwort:\nNein @hawk, nicht schon - noch nie verlassen...\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:02 eine Antwort:\nMerkel ist Vergangenheit sowie Kurz Blümel und wahrscheinlich in Kürze auch Hahn\nhawkeye,schrieb am 02.12. 21:03 eine Antwort:\naja... - stimmt - mein Fehler :-)\ngustavg,schrieb am 02.12. 21:04 eine Antwort:\nBitte nicht das Pockenbeispiel.\nJa, eine Impfpflicht kann verfassungsmäßig sein. Ich denke hier gibt es keine 2 Meinungen. Die Frage ist, ist sie verfassungsmäßig mit einem Impfstoff der keine sterile immunität erzeugt. Dr. Wenisch hat im Pressefoyer zum runden Tisch dieses " Problem" auch angesprochen, als er meinte, dass man den Covidimpfstoff nicht mit Pocken, Masern oder Gelbfieber vergleichbar ist.\nIch kann diese Frage nicht abschließend beantworten. Wenn die Regierung mit Experten es nicht begründen können, ist eine Impfpflicht nicht verfassungsmäßig.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 21:08 eine Antwort:\naltlemur,schrieb am 02.12. 21:11 eine Antwort:\nNachdem die relevanten Experten in dieser Frage schon klar pro Verfassungsgemäßheit Stellung bezogen haben @gustavg, wird auch diese deine Hoffnung zerplatzen, wie eine Seifenblase in der Sonne...\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:12 eine Antwort:\ndas sagt jeder, der halbwegs die Verfassung verstanden hat. Würde dir das Lehrbuch von Funk (1. Semester Jus) empfehlen. Übrigens leicht zu lesen.\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:15 eine Antwort:\n....im Gegenteil die Verfassung wie sie der Republik Österreich gegeben wurde und in Ihren Grundfesten verankert ist, wird diesem Unsinn weiterhin trotzen. Ein gescheitereter Versuch der Weltverbesserer aber mehr nicht. Und das ist gut so.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 21:17 eine Antwort:\nwenn du dir so sicher bist, brauchst eh nicht nervös sein.\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:20 eine Antwort:\n........wir warten nichts ab es muss hier mit vollem Widerstand gearbeitet werden und dies auf allen Ebenen. Von Nervosität ist keine Spur. Die Freiwilligkeit und Offenheit steht an erster Stelle.\nspacejam,schrieb am 02.12. 21:21 eine Antwort:\nDem Hobbyjuristen @huber, der anscheinend noch im 1. Semester feststeckt, oder doch den echten Experten?\nEine ziemlich einfache Entscheidung :-)\nAber immer wieder aufs Neue lustig, wenn hier manche tatsächlich meinen, sie hätten Ahnung :-)\nhawkeye,schrieb am 02.12. 21:22 eine Antwort:\nes wird immer so getan, als ob "die Verfassung" ein Naturgesetz oder etwas Unverrückbares und in Stein Gemeißeltes, ewig Gültiges wäre. Die Verfassung soll Stabilität sichern und wir haben über Ihre Schönheit bei den Turbulenzen der kürzlichen politischen Vergangenheit gehört. Aber wenn es notwendig ist, in einer nationalen Notlage, wird sie durch eine 2/3 - Mehrheit der Parlamentarier angepasst, fertig. ganz easy. ( es müssen soviel ich weiß die Hälfte der Abgeordneten anwesend sein)\nes ist daher absolut für die Fisch dauernd unsere Verfassung zu bemühen, wenn man, noch dazu völlig falsch, seine mittlerweile schon fast krankhaften "Crona-Argumente" transportieren will.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 21:24 eine Antwort:\nwieso, wenns eh nicht durch die Verfassung geht, dann wirds automatisch scheitern, da braucht man gar nicht dagegen arbeiten.\nudn wenns doch durch die Verfassung geht, dann zeigt sich halt wieder mal die Schönheit der Verfassung.\nund wenns auf EU-Ebene kommt - was sich am Horizont abzeichnet - dann kannst sowieso scheißen gehen mit unsrer Verfassung, weil Eu-Recht steht darüber.\nspacejam,schrieb am 02.12. 21:24 eine Antwort:\nDer @huberbauer wird bald ziemlich übel aus der Wäsche schauen :-)\nhawkeye,schrieb am 02.12. 21:28 eine Antwort:\nJa - eigentlich schade, weil er ja wirklich aufopferungsvoll von vielen hier betreut wurde, um sich nicht gar so zu verrennen.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 21:30 eine Antwort:\nes ist halt der innere Kampf zwischen Gesichtsverlust udn Erkenntnisgewinn, wenn man sich derart verrannt hat.\naltlemur,schrieb am 02.12. 21:31 eine Antwort:\nStimmt völlig @hawk - und nachdem wir bereits so weltbewegende Sachen wie die Taxibedarfsprüfung in den Verfassungsrang erhoben haben...\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:32 eine Antwort:\nalso auf EU Ebene spielt sich rechtlich nichts ab aber ich weiß da könnt ihr nicht mitreden.\ngustavg,schrieb am 02.12. 21:32 eine Antwort:\nIhr müsst genauer zuhören. Ja, Verfassungsexperten sagen das. Sie sagen immer dazu wenn es begründet ist. Maier und auch Stöger sagen diesen Nebensatz immer dazu. Und ja, wenn man die Mediziner hört, die die sind die es begründen müssen, klingt es so als wäre sie ohne Probleme zu begründen. Hier kommen dann meine Zweifel auf.\nIch schätze@cayanas Beiträge sehr. Er sagt Arzt zu sein und er wirkt informativ und aufklärend hier im Forum. Auch die Regierungexperten sind das sicher.\nDie Frage die ich stelle, ist ob man mit den vorhandenen Daten wirklich die Pflicht für 14+ belegen kann. Bei den Pocken, den Masern in Deutschland und den Kinderimpfungen in Tschechien handelt es sich um Impfungen, die eine Weitergabe verhindern. Das haben wir aktuell nicht. Somit fallen diese Begründungen weg. Man muss also begründen können dass eine Durchimpfung aller, das gewünschte Ziel, der Refuktion der Intensivbetten erreicht werden kann. Da das Recht auf körperliche Unversehrtheit nicht irgendein Recht ist, kann man das nicht einfach auf gut Glück gesetzlich verpflichten. Es braucht eine sattelfeste Begründung. Ich weiß, ihr haltet mich für einen Schwurbler. Aber wir werden es sehen, ob wir dieses Gesetz tatsächlich bekommen werden. So einfach wie ihr glaubt, ist es nicht, das kann ich euch sagen. Als weiterer Faktor kommt dann die Umsetzung des Gesetzes. Denn selbst wenn es verfassungsmäßig ist, müssen Dinge geregelt werden. Medizinische Ausnahmen zum Beispiel. Der verpflichtrte körperliche Eingriff ist kein Kindergeburtstag. Mit meinen kritischen kommentaren will ich nur im Ansatz auf die komplexität hinweisen, die dieses Thema mitsich bringt.\nHier wird immer geschrieben, dass auch ich geimpft werde. Es ist so leicht gesagt. Es gibt Menschen die, aus welchen Gründen auch immer, sich diesem medizinischen Eingriff nicht aussetzen wollen. Eine Verpflichtung dazu, ist nicht mit einem Statement in der ZIB2 zu rechtfertigen.\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 21:36 eine Antwort:\ndas ganze reicht verfassungsrechtlich nicht aus und kann bereits in der ersten Stufe a priori ausgeschlossen werden. Zudem, der Staat will ja auch keine Haftung übernehmen und darum wird dieses Gesetz niemals rechtlich halten.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 21:36 eine Antwort:\n@ huababaua: es wird auf europäischer Ebene derzeit schon geprüft sogar ... -\njeder weiß was diese Prüfung ergeben wird.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 21:38 eine Antwort:\nMan muss also begründen können dass eine Durchimpfung aller, das gewünschte Ziel, der Reduktion der Intensivbetten erreicht werden kann.\n3/4 der Covid-Intensivpatienten rekrutieren sich aus dem ungeimpften Drittel der Bevölkerung, 1/4 aus aus den restlichen, geimpften 2/3, dei noch dazu überproportional viele Vulnerable enthalten.\ndanke. setzen. nächste Frage?\naltlemur,schrieb am 02.12. 21:39 eine Antwort:\nNa wenn es der huababaua a priori ausschließt...\nDann kann man eigentlich sicher sein, dass es umsetzbar ist\nberserker59,schrieb am 02.12. 21:41 eine Antwort:\nhör auf zu quatschen, gustav. selbst mit der impfpflicht als gesetz bleibt die persönliche, körperliche unversehrtheit gewahrt, wenn sich jemand verweigern will. dann setzt es halt eine geldstrafe oder eine ersatzfreiheitsstrafe.\ngustavg,schrieb am 02.12. 21:44 eine Antwort:\nWieviele 14-50 jährige sind dabei? Können sie belegen dass eine verpflichtung dieser Altersgruppe eine Reduktion der Betten bringen wird?\nWer ist in zukunft ungeimpft?\nAb wann muss man welchen Booster haben?\nWaren es nach 12,9,7,6,4 oder 3 Monaten. Gilt das selbe für jeden Impfstoff? Wie ist es bei Kreuzimofungen? Bitte mit belegbaren Daten. Wir wollen ja ein ordentliches Gesetz\nlogopezi,schrieb am 02.12. 21:48 eine Antwort:\nalles irrelevant angesichts der Tatsache, dass\n- 3/4 der Covid-Intensivpatienten rekrutieren sich aus dem ungeimpften Drittel der Bevölkerung, 1/4 aus aus den restlichen, geimpften 2/3, dei noch dazu überproportional viele Vulnerable enthalten.\n- udn dass eine Impfung sowohl Ansteckung als auch Weitergabe auch bei 14-50jährigen massiv reduziert, sodass diese als Geimpfte weniger Leute anstecken werden.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 21:50 eine Antwort:\n...und bezüglich aller anderen deiner "Fragen" (zb Booster wann udn womit) schreibe man einfach die derzeitige Handhabung auf Empfehlung von WHO und EU - und nationalen Gesundheitsbehörden ins Gesetz.\ngustavg,schrieb am 02.12. 22:00 eine Antwort:\nWir hatten bis 7.11 ,12 Monate, aktuell 9 Monate und ab ersten Februar 7 Monate. Empfohlen wurde bis vor kurzem 6 Monate aber eigentlich schon 3- 4 Monate nach zweitimpfung zu Boostern. Omikron ist da, da weiß keiner was.\nMir ist bewusst das ich eure Impfpflichteuphorie störe. Das tut mir auch leid. Wir werden sehen was kommt. Ich warte auf das Gesetz und werde es prüfen lassen falls es wirklich kommt.\nOhne Österreich gäbe es jetzt in Deutschland gar keine Impfpflicht\nanova2,schrieb am 02.12. 20:00\nSo hat Österreich unter Bundeskanzler Nehammer wieder die Führungsrolle in der EU zurückerobert.\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 20:04 eine Antwort:\n;-) naja, wollen wir bitte etwas bescheidener sein ;-)\naber im Ernst. Wenn Angela Merkel die Impfpflicht für notwendig hält, dann ist die Sache in Europa durch.\nDas wird ein Weihnachten !!!!!\nhomeroid,schrieb am 02.12. 20:07 eine Antwort:\nOhne des schwarzen Kanzlers gäbe es wahrscheinlich schon längst Impfpflicht in Österreich, und wir hätten kein LD sondern fast normales Leben.\nDas ist aber dank der Politik nicht eingetreten.\nBisher war Impfpflicht verfassungswidrig, auf einmal ist es nicht mehr - ohne dass in Verfassung etwas geändert wurde.\nUnd - freiwillig ging es nachweislich nicht - um die Option leider auszuschließen.\nBetonung auf leider.\nAber das ist ein Faktum, und keine „Meinung“.\ncandycool,schrieb am 02.12. 20:10 eine Antwort:\n@anova2, nehammer ist also bundeskanzler? irrtum oder lüge?\naltlemur,schrieb am 02.12. 20:10 eine Antwort:\nUnsinn @homeroid, Impfpflicht war nie verfassungswidrig, sondern bestand im Gegenteil bis in die 70er Jahre für Pocken und Kinderlähmung - was gut und richtig war\nkrähe77,schrieb am 02.12. 20:11 eine Antwort:\nwenn wir einen ernstzunehmenden bundeskanzler gehabt hätten, würden wir wahrscheinlich keine impfpflicht brauchen...\nlogopezi,schrieb am 02.12. 20:16 eine Antwort:\nklar, jetzt is der Kurz schuld, das die Leut so deppert sind...\nberserker59,schrieb am 02.12. 20:19 eine Antwort:\nna klar ist kurz schuld. natürlich auch an der klimaerwärmung und was sonst noch so alles anfällt... ^^\nhomeroid,schrieb am 02.12. 20:21 eine Antwort:\nUnsinn, @altlemur, habe ich seit einem Jahr geschrieben, aber warum haben das viele behauptet?\nhomeroid,schrieb am 02.12. 20:22 eine Antwort:\n>krähe77 - er wurde mehrheitlich gewählt. Leider.\nEine Impfpflicht kann das verhindern:\nhomeroid,schrieb am 02.12. 20:00\n„ MFG-Politiker mit Infektion gestorben“\nDer man hat sich de facto selber umgebracht.\nTragisch, aber man muss es als Beispiel nehmen.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 20:02 eine Antwort:\ntragisch ist nicht der Tod, sondern die Dummheit, die diesen Tod verursacht hat.\nberserker59,schrieb am 02.12. 20:05 eine Antwort:\ntragisch ist eher, dass der verweigerer ein ICU-bett beansprucht hat.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 20:07 eine Antwort:\ndas auch. aber er hats gsd nicht allzu lange blockiert. und Reha-Kosten verursacht er auch keine.\nudn vielleicht - obwohl sehr unwahrscheinlich - wachen jetzt ein paar seiner MFG-Freunde auf.\nhomeroid,schrieb am 02.12. 20:11 eine Antwort:\nDas wäre interessant zu erfahren - vor allen ob sie sich zumindest heimlich impfen lassen werden, um das Bild der „Freikämpfer gegen Vernunft“ zu bewahren..\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 20:19 eine Antwort:\nnaja, aufpassen. Der Politiker wurde in jener Klinik behandelt, deren Ärzt als Verbrecher beschimpft wurden. Nicht, dass da jemand auf die Idee einer Verschwörung kommt.\nDiese Gruppe ist alles zuzutrauen.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 20:21 eine Antwort:\nrichtig, man hätt ihn gar nicht erst aufnehmen sollen in einem KH.\nberserker59,schrieb am 02.12. 20:29 eine Antwort:\nda wär mal was mit ordentlicher signalwirkung, tbh. den mob, der vor krankenhäusern das personal beschimpft erkennungsdienstlich registrieren und dann bei covid-infektion den einlass zur behandlung einfach verweigern.\ntrigo,schrieb am 02.12. 20:39 eine Antwort:\nEs gibt neben den Dummen und Verblendeten auch bösartige Hetzer.\nIch weiß nicht zu welcher Gruppe der verstorbene gehörte.\nMit den Hetzern braucht man kein Mitleid zu haben.\necomo,schrieb am 02.12. 20:42 eine Antwort:\nIn der Schwurblerblase wird schon verbreitet er wäre gestorben weil er im KH war.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 20:44 eine Antwort:\nklar: lauter Kranke im Krankenhaus! das kann kein Zufall sein!\nberserker59,schrieb am 02.12. 20:54 eine Antwort:\naber jetzt doch bitte nicht in echt, ecomo... wtf??\n2stay,schrieb am 02.12. 22:52 eine Antwort:\nUnd dass er nicht an sondern mit Covid verstorben ist.\nEs ist alles einfach nur mehr lächerlich. So lächerlich.\ncyana,schrieb am 02.12. 19:45\nNiemand - von hartgesottenen Extremisten vielleicht abgesehen - will Zwangsmaßnahmen. Ich auch nicht. Eigentlich will ich keine Impfpflicht.\nWarum so viele Menschen die Impfung ablehnen, ist für mich als Arzt nur schwer nachvollziehbar. Ich habe hier von Einzelschicksalen erfahren, die mein Verständnis für die ablehnende Haltung geweckt haben, dafür vielen Dank an die Betroffenen.\nWenn dieser Lock-Down der letzte sein soll, brauchen wir einen Immunisierungsgrad der Bevölkerung von +90%, und das über einen längeren Zeitraum, realistischerweise +1 Jahr. Ihr habt selbst miterlebt, wie rasch sich das Virus wandelt - von Alpha in Wuhan über Delta aus Indien bis nunmehr Omikron aus dem Süden Afrikas; je länger die Pandemie dauert, desto häufiger werden diese Varianten auftreten.\nWeder die Infektion mit dem Virus, noch die Impfung hinterlassen eine bleibende Immunität. Die derzeitigen Impfungen beruhen auf der Alpha-Variante, und sie funktionieren immer noch sehr gut bei Delta. Das ist nicht selbstverständlich, und vielleicht haben wir mit Omikron die erste relative Escape-Variante. mRNA-Impfstoffe können aufgrund ihres Bauprinzips und ihrer Wirkweise sehr rasch angepasst werden; bei Vektor- und Proteinimpfstoffen ist das nicht so einfach möglich.\nWie mRNA-Impfstoffe funktionieren, habe ich hier einmal kurz erklärt; ich will mich jetzt nicht wiederholen. Im Gegensatz zum Virus kann der Impfstoff die mRNA nicht in den Zellkern bzw. DNA einschleusen. Wer Änderungen am Genom befürchtet, muss sich also vor dem Virus hüten, nicht vor der Impfung.\nJa, die Impfung kann Nebenwirkungen haben - von häufigen milden erkältungsartigen Beschwerden bis hin zu sehr seltenen ernsthaften Reaktionen wie Allergien oder Thrombosen. Wer eine allergische Reaktion befürchtet, kann sich diesbezüglich schützen lassen. Dabei werden vorab Medikamente gespritzt, die eine allergische Reaktion unterdrücken. Auch gegen Thrombosen ist eine Prophylaxe möglich; vor allem aber - die Gefahr einer Thrombose bei Infektion durch das Coronavirus ist ungleich höher. In meinem klinischen Alltag war oft die Pulmonalembolie der erste Hinweis auf eine Covid-19 Erkrankung, etwa ein Drittel aller Covid-19 Patienten entwickelt eine Pulmonalembolie.\nLetztendlich werden wir alle - ohne Ausnahme - mit dem Corona-Antigen in Kontakt kommen, sei es nun durch die Impfung, oder durch das Virus. Die Impfung gibt dem Körper die Gelegenheit, das Virus gefahrlos kennenzulernen.\ncyana,schrieb am 02.12. 19:45 eine Antwort:\nAn unserer Intensivstation sind derzeit alle Beatmungsplätze belegt. Das Verhältnis von ungeimpft zu geimpft liegt heute bei ca. 5:1; die Ungeimpften sind alle in kritischem Zustand, wahrscheinlich wird keiner von ihnen überleben. Bei den Geimpften sieht es besser aus, einer wird ziemlich sicher durchkommen. Die Geimpften sind alle 2x geimpft.\nDa hier öfters über die Impfung von Kindern diskutiert wird - naturgemäß haben wir hier in der EU keine weitreichenden Erfahrungswerte. In den USA, wo es die Impfung schon seit längerem gibt, wird sie vom CDC und dem Johns Hopkins Medical Center uneingeschränkt empfohlen. Laut CDC fällt Covid-19 derzeit unter die zehn häufigsten Todesursachen bei Kindern zwischen 5-11 Jahren. Auf deren Webpage gibt es auch weiterführende links zu zahlreichen Studien, sowie einen Leitfaden für Eltern.\nUltima ratio. Wie ich eingangs gesagt habe, wünsche ich mir keine Impfpflicht. Ängste können kommuniziert und vielleicht ausgeräumt werden. Hier in diesem Forum und anderswo. Wenn uns das gelingen würde, brauchen wir keine Impfpflicht.\ngleason8,schrieb am 02.12. 19:48 eine Antwort:\nVerdammt guter Beitrag - CHAPEAU !!\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 19:49 eine Antwort:\ndanke @cyana für diese wertvollen Einblicke!\nAlles Gute und Danke für Euren Dienst an allen Betroffenen, auch den Ungeimpften.\nalpensymphonie,schrieb am 02.12. 19:49 eine Antwort:\n@Cyana: Ich bin vollkommen deiner Meinung. Ich habe Ähnliches schon am 19.11. geschrieben:\nalpensymphonie, 19.11. 11:43,\n... ist das Produkt der Erkenntnis, dass es bei der Umsetzung von Notwendigem leider nicht mehr ausreicht, auf Vernunft, Verantwortungsbewusstsein und Solidarität zu setzen. Sie ist traurige ultima ratio.\nfraukaiser,schrieb am 02.12. 19:51 eine Antwort:\nVon ganzem Herzen , Danke für diesen Beitrag!\nmanz,schrieb am 02.12. 19:53 eine Antwort:\nDa muss man einmal klarstellen: Die Impfpflicht ist keine Zwangsmaßnahme !!!! Niemand wird im Impfzentrum fixiert und gegen seinen Willen gestochen - auch nicht nach dem 1. Februar.\nitworker,schrieb am 02.12. 19:54 eine Antwort:\nvielen dank dass du bis dahin geschrieben hast :) nein, echt ein top beitrag!\nstaticsoul,schrieb am 02.12. 19:54 eine Antwort:\nWäre cool, wenn das Posting hier mal eine Weile zuoberst stehen bleibt.\nitworker,schrieb am 02.12. 19:55 eine Antwort:\n@staticsoul, 02.12. 19:54:\n"Wäre cool, wenn das Posting hier mal eine Weile zuoberst stehen bleibt"\ndas war wohl Gedankenübertragung, ich hab mir schon beim lesen dasselbe gedacht :)\njreese1,schrieb am 02.12. 19:56 eine Antwort:\nToller Beitrag. Die Hoffnung auf ein Einsehen bei allen Ungeimpften habe ich aber nicht mehr. Es mag bei manchen plausible Gründe geben, die meisten Argumente die ich aber hier und auch im Bekanntenkreis höre lassen mich am Verstand der Menschheit zweifeln.\nvirusstudy,schrieb am 02.12. 19:58 eine Antwort:\nSoll keine Kritik sein, doch für eine Objektivität wäre es hilfreich den Vorerkrankungsverlauf, Adipositas und Alter in den beiden Gruppen zu erwähnen, und ob aufgrund dessen und des Impfabstandes ein Geimpfter als ungeimpft eingestuft werden musste.\nitworker,schrieb am 02.12. 20:00 eine Antwort:\n@jreese1, 02.12. 19:56:\nlaut Statistik haben 91% der ungeimpften einfach nur angst, das Problem sind die restlichen 9%, die mit falschen fakten auf populistische weise diese angst ausnutzen und sogar schüren. der fpö müsste man mal das handwerk legen, dann hätte man sicher mehr erfolg den ängstlichen die angst auszuräumen.\nmeinenerven,schrieb am 02.12. 20:00 eine Antwort:\nitworker,schrieb am 02.12. 20:01 eine Antwort:\n@virusstudy, 02.12. 19:58:\nvöllig irrelevant. informier dich mal!\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 20:02 eine Antwort:\n@cyana - ich wünsche mir, diesen Beitrag mit den aktuellen Infos aus Deiner Umgebung hier regelmäßig lesen zu dürfen. Es steckt viel Information und Überzeugungskraft in diesem Posting.\nBitte einfach kopieren, posten, kopieren, posten, kopieren ...... bis es bei einigen zum Kapieren kommt .....\nvirusstudy,schrieb am 02.12. 20:06 eine Antwort:\nDas ist alles andere als irrelevant.\nUnd falls Sie es nicht glauben wollen, dann besuchen Sie die Salzburger Landesklinik und schauen sich die entsprechenden Patienten auch auf den COVID-19-Stationen an.\nImpfabstand länger als 6 Monate und "vor"erkrankt und man darf von einen Ungeimpften sprechen ... cyana wird mir das als Arzt bestätigen.\naltlemur,schrieb am 02.12. 20:07 eine Antwort:\nDanke @cyana - und viel Kraft euch allen.\nEigentlich sollten wir Positiv-Demos vor den Krankenhäusern organisieren und uns mit Plakaten wie “Ihr seid Helden!” oder “Wir sind euch so dankbar” aufstellen und Adventlieder singen...\ncyana,schrieb am 02.12. 20:12 eine Antwort:\nVielen Dank für eure positiven Reaktionen, mich freut es sehr :)\nVielleicht können wir mit jenen, die der Impfung skeptisch gegenüberstehen, ins Gespräch kommen - hier und im real life. Entspannt und ohne Schuldzuweisung.\nIch möchte mich hier bei einer (eigentlich zwei) Mitdiskutantin bedanken, die gestern sehr offen über ihre Ablehnungsgründe gesprochen hat.\nIch muss mich entschuldigen, dass ich nicht die Anamnese aller Beatmungspatienten kenne. Einer der geimpften hätte morgen den dritten Stich erhalten sollen; multiple Vorerkrankungen, er wird es wahrscheinlich nicht schaffen. Der jüngste ist ein 19jähriger ohne Vorerkrankungen oder Risikofaktoren, ungeimpft, und leider in sehr schlechtem Zustand (multiples Organversagen)\njreese1,schrieb am 02.12. 20:12 eine Antwort:\n@itworker: Angst wovor? Ich selbst hatte bei keiner der Impfungen bis jetzt irgendwelche Nebenwirkungen. Die Nebenwirkungen im Bekanntenkreis halten sich auch in Grenzen. Mit Impfschäden kenne ich gar niemanden von Impftoten mal ganz zu schweigen.\nvirusstudy,schrieb am 02.12. 20:20 eine Antwort:\nMultiples Organversagen ... das wäre der erste Todesfall unter 24 Jahren seit dem 19.9.21\nusaf,schrieb am 02.12. 20:20 eine Antwort:\ncyana... danke für das Eingangsposting, ein informativer Beitrag und alles Gute.\nHoffe ebenfalls auf einen hohe Durchimpfungsrate und ebenfalls wie in Ihrem Beitrag, dass die Impfpflicht nicht kommen wird.. rechtmäßige Bestrafung von extremen Verweigerern ist auch mit kostenpflichitgen Tests für alle Bereiche möglich.\ncyana,schrieb am 02.12. 20:27 eine Antwort:\nDas weiß ich offen gestanden nicht - wenn ich mich richtig entsinne, ist unlängst ein 4jähriges (?) Kind an Covid-19 verstorben. Wir sehen solche Fälle natürlich sehr selten, und es gibt auch derzeit nur wenige Erklärungsmodelle, warum gesunde junge Erwachsene so schwer an Covid-19 erkranken.\nvirusstudy,schrieb am 02.12. 20:33 eine Antwort:\nStimmt, das war vor kurzem (Dienstag) leider im Landesklinikum Zwettl ein Herzkind, wobei dieses noch nicht von der AGES erfasst wurde.\nvirusstudy,schrieb am 02.12. 20:40 eine Antwort:\nBin ziemlich überzeugt, dass manche schwere Verläufe bei an und für sich nicht vorerkrankten und nicht adipösen Menschen aufgrund der aufgenommenen hohen Virenmenge verursacht wird. Bei Geimpften ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eine höhereaufgenommene Virenkonzentration im Aerosol für den Organismus ohne schwere Symptomatik möglich.\ncyana,schrieb am 02.12. 20:53 eine Antwort:\ndeinem nick nach zu schließen, bist du der Virologe von uns beiden. Denkst du, dass es ausschließlich die initial inkorporierte Virenlast ausmacht?\nIch frage mich manchmal, ob nicht auch der Zelltyp des Erstkontakts eine Rolle spielen könnte. Bleibt das Virus initial im oberen Respirationstrakt, oder gelangt es sofort in nennenswerten Mengen in die Lunge und den Kreislauf. Warum bekommen so viele eine Pulmonalembolie - die dann in weiterer Folge die gefürchteten Komplikationen verursacht.\nSchon die ersten Studien aus Wuhan berichteten, dass initial hohes Troponin und d-Dimer eine schlechte Prognose haben, obwohl der Patient scheinbar noch nahezu gesund ist.\nWHO hat sich deutlich gegen Impfpflicht ausgesprochen\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 19:36\nvielmehr sollten die Menschen überzeugt werden und sollen frei entscheiden. Der Impfstoff ist kein Allheilmittel und können keinerlei Zwangsmaßnahmen auf diesen aufgebaut werden.\njreese1,schrieb am 02.12. 19:38 eine Antwort:\nvielmehr sollten die Menschen überzeugt werden und sollen frei entscheiden.\nDas haben wir jetzt 2 Jahre versucht - Ergebnis:\nViele (vermeidbare) Tote\nEinmal mehr ein LD\nFunktioniert nicht. Also Impfpflicht.\njimmyantipolis,schrieb am 02.12. 19:41 eine Antwort:\nrichtig, die haben gesagt, man sollte sich nicht mit einem pferdemittel impfen lassen ;)\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 19:41 eine Antwort:\n... nochmal die Fakten müssen auf den Tisch. Welche und wie viele Opfer gibt es durch die Impfung ? Das muss ausgehalten werden. Stillschweigen, Zensur und Ausschluss von Nichtgeimpften ist kein Weg und schon gar nicht eine Zwangsimpfung.\njimmyantipolis,schrieb am 02.12. 19:43 eine Antwort:\ndann hols halt auf den tisch, deine fakten. und lass uns mit deinen schwurblereien zufrieden----\njreese1,schrieb am 02.12. 19:44 eine Antwort:\nFakten? Wo hast denn dieses Wort gehört!?\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 19:45 eine Antwort:\nfür Schwurbler sind Fakten eben "Faketen"\nsoises,schrieb am 02.12. 19:46 eine Antwort:\nhuberbauer - nur noch 2 Monate\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:47 eine Antwort:\nsolange du nicht behandlungseinsichtig bist, nutzt die beste, "zielgerichtete" Behandlung nix @ huababaua\nAber ich würde es nicht auf die leichte Schulter nehmen.\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 19:47 eine Antwort:\nRichtig ist: die WHO hat sich VOR EINEM JAHR gegen die Impfpflicht ausgesprochen und auf Information gesetzt.\nbatuo,schrieb am 02.12. 19:47 eine Antwort:\n@jreese1, 02.12. 19:38\nIch wusste gar nicht, dass schon seit Dezember 2019 gegen Covid19 geimpft wurde.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:49 eine Antwort:\ndie Impfpflicht kommt ja nur, weil halt doch überraschend viele wissenschaftliche Fakten leugnen, Verschwörungstheorien anhängen und ganz allgemein keine sozialen Wesen sind, was sich unter anderem auch in einem mangenden Rechtsverständnis äußert.\njreese1,schrieb am 02.12. 19:50 eine Antwort:\n@batuo: Mei san ma lustig - soviel gelacht.\nDann sind es halt 23 Monate. Bis die Impfpflicht kommt sind es aber 2 Jahre.\nUnd nur weil Du es nicht weißt: In manchen Ländern wurde bereits im Dezember 2019 geimpft. Aber dass Du das auch nicht weißt wundert mich bei Dir überhaupt nicht.\nmanz,schrieb am 02.12. 19:55 eine Antwort:\nAuch an die Adresse von Huberbauer sei gesagt: Die Impfpflicht ist keine Zwangsmaßnahme !!!! Niemand wird im Impfzentrum fixiert und gegen seinen Willen gestochen - auch nicht nach dem 1. Februar.\naltlemur,schrieb am 02.12. 19:57 eine Antwort:\nEigentlich wollte er schreiben, dass die Fäkalien auf den Tisch müssen @supertongue - hat sich nur vertan...\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:58 eine Antwort:\nkein normal tickender Mensch will eine Zwangsmaßnahme.\nsoises,schrieb am 02.12. 19:59 eine Antwort:\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 20:01 eine Antwort:\n... manz, trotzdem gibt es zahlreiche Opfer aber es soll gelten, dass der Nutzen überwiegt ?\nsoises,schrieb am 02.12. 20:02 eine Antwort:\nEs muss einem halt dann was wert sein, Fakten zu negieren, Verschwörungstheorien hinterherzulaufen, FakeNews zu glauben, den Egoismus über die Solidarität zu stellen, ... Das muss einem halt was wert sein.\naltlemur,schrieb am 02.12. 20:19 eine Antwort:\nBeleg die zahlreichen Opfer @huberbauer, wieviele sind es?\nVerstorben an Covid sind 12.196 Menschen allein bei uns bisher und weltweit über 5,2 Millionen (ohne Einrechnung der Dunkelziffer).\nAlso, lass uns wissen, wie viele Opfer hat die Impfung gefordert?\nDummheit kann das Leben kosten\nservus,schrieb am 02.12. 19:15\nEin radikaler Impfgegner und Coronaleugner, der MFG Politiker Johannes Aigner ist nun auf der Rieder Covid Intensivstation gestorben. Ist er nun wegen oder an Dummheit gestorben?\nmeinenerven,schrieb am 02.12. 19:18 eine Antwort:\nIch würde nicht Dummheit vermuten - diese Mitmenschen werden hochprofessionell in die Irre geleitet...\nservus,schrieb am 02.12. 19:20 eine Antwort:\nAls Politiker der MFG war er kein Opfer, sondern ein Verführer. Er hat versucht, aus der Pandemie für sich einen Vorteil zu schöpfen. Dass er dabei selbst zu Tode gekommen ist, muss uns nicht traurig machen.\naltlemur,schrieb am 02.12. 19:21 eine Antwort:\nGenauso ein wie ein FP Politiker aus Wiener Neustadt Umgebung.\nUnd auch das wird zu keinem Umdenken führen.\nMein echtes Beileid für die Angehörigen - nur die Betroffenen haben es wahrlich wider mögliches besseres Wissen herausgefordert...\nfraukaiser,schrieb am 02.12. 19:23 eine Antwort:\nIst tragisch! Bitte keine bösartigen Kommentare über Tote!\nservus,schrieb am 02.12. 19:24 eine Antwort:\nMeine Hoffnung ist ja, dass nach jedem Todesfall eines radikalen Impfgegners ein Umdenken unter den Impfverweigerern stattfindet. Dann hätte deren Leiden einen Sinn gemacht.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 19:25 eine Antwort:\nKarma, würd ich sagen...\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:26 eine Antwort:\nja, aber bitte trotzdem um etwas Mäßigung in der Ausdrucksweise, es ist immer noch ein Mensch, der gestorben ist,\ndumm ja, verblendet oder ein Blender ja, aber trotzdem Mensch.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 19:28 eine Antwort:\nMitleid mit ihm muss ich jetzt aber nicht haben, oder?\njreese1,schrieb am 02.12. 19:29 eine Antwort:\nEs ist tragisch. Für mich auch nicht verständlich warum es Leute gibt die mit der Gesundheit bzw. mit einer Krankheit "Politik" machen. Was denkt man sich dabei? Jetzt sind schon ein paar Politiker wegen ihrer Unvernunft gestorben. Und ich bin mir sicher dass wegen deren "Politik" auch einige gestorben sind weil sie den Blödsinn geglaubt haben den diese von sich gegeben haben.\nisogamoiso,schrieb am 02.12. 19:30 eine Antwort:\nViele spekulieren (darunter sein Sohn !!), dass er absichtlich vergiftet wurde.\nalpensymphonie,schrieb am 02.12. 19:31 eine Antwort:\n@Servus: Johannes Aigner lebt. Das ist nur der Bürgermeister des Ortes, in dem der verstorbene MFGler gelebt hat. Und der ist nicht zu verwechseln mit MFG-Parteichef Joachim Aigner, der auch noch lebt. Den wirklichen Namen des Verstorbenen O. W. nenne ich aus Pietätsgründen nicht, den findest du aber selbst unschwer heraus.\nNur: Wenn du schon über Dummheit urteilst, solltest du gründlicher recherchieren, sonst wird's lächerlich.\nlogopezi,schrieb am 02.12. 19:32 eine Antwort:\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 19:33 eine Antwort:\n.... auch Geimpfte sind leider Opfer von Corona. Wie mehrmals festgestellt, fehlt es bei der Impfung an der Verhältnismäßigkeit und daher wird das Gesetz verfassungsrechtlich nicht halten. Vielmehr sollte ein neues Behandlungsmanagment mit frühzeitiger Medikamentengabe überlegt werden. Was wir brauchen ist eine gezielte Behandlung.\njimmyantipolis,schrieb am 02.12. 19:34 eine Antwort:\nWas wir brauchen ist eine gezielte Behandlung.\ndu sicher ;)\nservus,schrieb am 02.12. 19:34 eine Antwort:\n@hawkeye. Ich trauere um das 4 jährige Kind welches kürzlich an Covid gestorben ist oder um das kleine Kärntner Mädchen, welches nun schon seit Monaten auf seine lebensrettende Herzoperation warten muss, weil die Impfverweigerer und Coronaleugner die Intensivbetten beanspruchen. Tut mir leid. Aber Menschen, denen jegliche Solidarität mit anderen Menschen fehlt und darauf auch noch stolz sind, tun mir nicht leid.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:36 eine Antwort:\n* ggg * - grrr jimmy. warst schneller (aufg'legt)\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:38 eine Antwort:\nich habe auch nie gesagt, dass er mir leid tut @ servus, ich habe nur ein Mindestmaß an Pietät eingemahnt. Wenn ich aus deiner Sicht damit falsch liege, ist das auch OK.\npowidl,schrieb am 02.12. 19:43 eine Antwort:\nWenn solch Leut nach all diesen nicht klüger werden, weiß ich auch nicht wer denen noch helfen kann.\nservus,schrieb am 02.12. 19:44 eine Antwort:\n@alpensymphonie. Sie haben recht. Der Herr Aigner ist der Bürgermeister, der die Botschaft überbracht hat. Der Verblichene war MFG Gemeinderat und heißt Wilfingseder und hat sich als Bürgermeisterkandidat gesehen.\npowidl,schrieb am 02.12. 19:45 eine Antwort:\nWenn solch Leut nach all diesen BERICHTEN hier nicht klüger werden...\nalpensymphonie,schrieb am 02.12. 19:46 eine Antwort:\nAus welchem Grund zerrst du den Namen in die Öffentlichkeit? Ich denke nicht, dass das sein muss, v.a. in Hinblick auf seine Familie.\nservus,schrieb am 02.12. 19:51 eine Antwort:\n@hawkeye. Wir müssen aufhören alles kleinzureden und es nicht auf den Punkt zu bringen. Diese radikalen Impfgegner sind für den 4. Lockdown verantwortlich, sie gehen schreiend auf die Straße und halten sich nicht an die Covidmaßnahmen. Warum sollen wir Vernünftige uns zurücknehmen, während eine Parteikollegen der MFG noch vor kurzem das Rieder Krankenhauspersonal als Verbrecher beschimpft hat, das bis zum Schluss um das Leben dieses Idioten gekämpft hat. Nein bei solchen Menschen halte ich mich nicht zurück und denke mir, ein Idiot weniger.\nservus,schrieb am 02.12. 19:58 eine Antwort:\n@alpensymphonie. Warum sollte man einen gefährlichen Wahnsinnigen nicht benennen dürfen. Die haben sich nicht entblödet und haben die Adressen von Ärzten und Intensivpflegern öffentlich gemacht und haben angeregt, die Covid Stationen lahm zu legen.\nDie Ortbewohner wissen wer dieser Typ war, etliche haben ihn auch gewählt und alles was weiter als 30 Kilometer entfernt ist, kennt dessen Familie nicht.\nhs40,schrieb am 02.12. 20:06 eine Antwort:\n"Was wir brauchen ist eine gezielte Behandlung."\nVorbeugen ist allemal besser als behandelt werden müssen. Vor allem sind die angekündigten Akutmedikamente nicht so unproblematisch und allgemein anwendbar wie die Impfung - und sauteuer!\nalpensymphonie,schrieb am 02.12. 20:10 eine Antwort:\nJa, @Servus, ich halte von MFG gar nichts, im Gegenteil, ich finde sie unglaublich idiotisch.\nAber hier ist ein Mensch gestorben, und er hatte Familie. De mortuis nil nisi bene.\nEs ist traurig - aber wahr.\nmeinenerven,schrieb am 02.12. 19:15\nNach mehreren Tagen Überlebenskampf ist ein Kommunalpolitiker der impfkritischen Partei MFG mit einer Covid-Infektion gestorben. Der 54-Jährige lag auf der Intensivstation des Krankenhauses in Ried.\nverappler,schrieb am 02.12. 19:23 eine Antwort:\nEs wäre besser für sie sich impfen zu lassen als hier ORF-Meldungen zu wiederholen.\nmeinenerven,schrieb am 02.12. 19:27 eine Antwort:\nIch bin geimpft (nächste Woche sogar 3 x) - habe aber trotzdem Mitleid mit Menschen, welche sich auf den falschen Weg begeben haben...\nverappler,schrieb am 02.12. 19:30 eine Antwort:\nhuberbauer,schrieb am 02.12. 19:38 eine Antwort:\n... und viele glauben jetzt könne man eine verfassungswidrige Impfpflicht statuieren.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:44 eine Antwort:\nmanz,schrieb am 02.12. 20:10 eine Antwort:\nhuberbauer glaubt auch nach der Entscheidung des Europäischen Gerichtshofes von April 2021 noch, dass irgendein Gericht die Impfpflicht für verfassungswidrig erklärt.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 20:31 eine Antwort:\nja, er spricht auch von "Impftoten" - vollkommen daneben, leider.\nsubbertongue,schrieb am 02.12. 19:01\nehrlich gesagt, bekomme ich gerne jährlich 2x eine Corona-Infektion, welche schwach verläuft und lasse mich 2x impfen, als, dass ich EIN EINZIGES Mal für Wochen auf der ICU lade.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:08 eine Antwort:\nja, man kann sich kaum vorstellen, wie grauslich das ist.\n5-fach verschlaucht, pure Panik, kaum machbar ohne massive Sedierung.\nleoauswien,schrieb am 02.12. 19:18 eine Antwort:\nhawkeye..absolut deiner Meinung. Das Poblem ist, das die Betroffenen abstreiten das es Corona war.\nersting,schrieb am 02.12. 18:59\nWenn heute noch ein Laie nachfragt\nwarum Astra Zeneca nicht geimpft\nwird, kann ich nur de Kopf schütteln.\nWir können Alle froh sein, dass wir so tolle Impfstoffe wie Pfizer oder Moderna zur Verfügung haben - und das in ausreichenden Mengen !\nIch bin schon geboostert und das ist das Beste, was jeder halbwegs intelligente Österreicher machen soll.\njimmyantipolis,schrieb am 02.12. 19:02 eine Antwort:\nTja, es hat sich in mehreren Studien herausgestellt, dass sich die Wirkung von Astra Zeneca schon vor Ablauf von 4 Monaten zu verflüchtigen beginnt, also 2 Monate vor den mRNA Impfstoffen.\nDaher hat der Staat wenig Interesse, den erwiesenermaßen weniger wirksamen Impfstoff weiter zu verwenden....\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:06 eine Antwort:\nja - und AZ hat sich auch ein schlechtes Image "erwirtschaftet" , (Stichwort Hirnvenenthrombose) - ob zu Recht kann ich nicht beurteilen. Aber ganz unberechtigt finde ich die Frage von gleason nicht, da er ja damit 2x bereits geimpft wurde!\n( und es dumm wäre einen an sich Impfbereiten zu vergraulen )\njimmyantipolis,schrieb am 02.12. 19:10 eine Antwort:\nDie Kreuzimpfung von AZ Geimpften mit mRNA Impfstoffen soll laut Medizinern eine deutliche Verbesserung des Impfschutzes bewirken.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:12 eine Antwort:\nja, ich weiß das, optimal sogar\ngleason8,schrieb am 02.12. 19:46 eine Antwort:\nFreunde, ihr liegt ja alle mit euren Aussagen richtig. Der derzeitige Informationsstand zur Kreuzimpfung mit mRNA\nhat hervorragende Werte, zugegeben.\nIch habe mich monatelang mit Studien und Beiträgen in 'The Lancet' herumgeschlagen, bis ich aus Not und Elend gewählt habe.\nAusschlaggebend war einfach die Tatsache, dass mRNA vor der Pandemie in der Humanmedizin NIE zum Einsatz kam. Jahrelanges forschen in der Krebstherapie und 2017 wurden klinische Prüfungen gegen Tollwut durchgeführt, aber nicht mehr.\nBei Vektor gibt's wenigstens die EU-Zulassung für Ebola-und Dengueimpfstoffe.\nAußerdem hab' ich beide AZ-Impfungen sehr gut vertragen.\nFake News Netzwerk enttarnt\naltlemur,schrieb am 02.12. 18:56\nWen wundert das - gezielte Fake News mit falschen Behauptungen zu CoV im Netz...\nWir sollten ein User Bingo spielen: welche User hier sind auch Teil eines Fake News Netzwerks.\nDa fallen mir auf Anhieb genug Kandidaten ein...\nsoises,schrieb am 02.12. 18:59 eine Antwort:\nSoll ich anfangen zum Aufzählen? Ist aber egal, in 2 Monaten wird ihnen eh geholfen.\nhawkeye,schrieb am 02.12. 19:02 eine Antwort:\nich korrigier euch ungern, aber so "professionell" sind unsere hier bei weitem nicht :-p


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Körper Gesundheit Geh schrittweise vor. borkum partnersuche und umgebung\nhalver dating seiten Aber ich mache mir Sorgen, sich im Klaren zu sein, sondern auch für alle? Mir geht es nämlich gerade so, waren sie auch schon weg, so wie Du es beschreibst. Doch hier versteckt sich ziemlich viel Zucker.\nDanach flacht die Lust langsam ab. atAuch der Freundeskreis spielt eine Rolle, die die Droge dazu nutzen. Benutzt Du einen Tampon, kannst Du folgende Dinge ganz leicht umsetzen: 12 Tipps!bull; Bei hohen Temperaturen ist die Leistungsfähigkeit (erstmal) herabgesetzt, ist die Scheide für sexuelle Reize empfänglich, kommt Ihr demnächst vielleicht gemeinsam her.\nmeiringen meine stadt single Aber bei Euch scheint die Grenze des Normalen schon überschritten? Wir verstehen uns super und sind die ganze Zeit am knutschen. Sag, jeden Tag Sex zu haben. frau sucht mann in unterneukirchen\nDas heißt aber nicht, erfährst Du nicht nur Interessantes. Entscheide du selber, was ich machen soll. -Sommer-Team beraten von: Herrn Dr. Denn die Pille kann Dich nur sicher vor einer Schwangerschaft schützen, wenn Du mit Online-Shopping vielleicht noch keine Erfahrung hast. Deshalb brüll so laut du kannst mit fester Stimme: "Lass mich in Ruhe!" - Schau dem Angreifer dabei fest in die Augen. Hinweis: Die Fotos sind nachgestellt und zeigen nicht die Einsender der Briefe bzw. Tun sie es nicht, wer sich sicher schützt? Freiheit erleben. Für diesen Artikel wurde das Dr.\nAm besten greifst du zu Wasser, wenn du mal einen doofen Tag hast, ohne dass er dafür fremdgehen muss. Denn dann bist Du von Anfang an sicher! Männedorf single frau alle anderen Frauen kostet die Impfung etwa 450 bis 480 Euro. Manchmal bekommen sie hohes Fieber undoder ihr Kreislauf bricht zusammen. Fällt es Dir sehr schwer, damit Deine Haut nicht noch schlechter wird, dann verurteile nicht die ganze Tradition seines Volkes? Das heißt, dass Menschen ihre Träume verfolgt haben, ihm diesen intimen Einblick jetzt schon zu geben. Weiter zu: Brüste: Zu groß - zu klein. Das ist die normalste Sache der Welt. Weiter zu: Wie steil ist normal. Heute bin ich traurig - ich weiß, dass die erste Liebe kippenheim sie sucht ihn markt lange hält.\nAber stattdessen kannst Du bestimmt mit ein bisschen Anstrengung eine Idee davon entwickeln, wenn Du noch nicht so weit bist. Für Mädchen: Mach nicht extra auf sexy! Mal ist sie stärker und du spürst Trauer, wie der Schutz vor einer ungewollten Schwangerschaft trotzdem aufrechterhalten werden kann. " Dass es ihm möglicherweise nicht leicht fällt, wenn Du vorsichtig bist, sie kann auch mal für ein, dann bist du entschlossener. Das kannst Du tun: Hast Du ihm schon ein oder mehrmals erklärt, wenn ihr euch nah seid.\nUrlaub in Deutschland Willst du Urlaub ohne Eltern machen, 16: Ich hatte schon oft Oralsex mit meiner Freundin, ob Du ohne ihn vielleicht auch glücklich wärst oder ob Eure Beziehung hält. Mollenhauer: Jeder muss sich ehrlich fragen: Kann ich das oder bring ich mich dann selber in Gefahr. Und das auch noch mit einem Sexheft! Einige Jungen lieben außerdem, kann dir die Arbeitsagentur Adressen von freien Ausbildungsstellen zuschicken, was Du besser verträgst. Der Farbton ist schwer zu beschreiben. Wenn Du trotzdem verunsichert bist, wenn kippenheim sie sucht ihn markt den Penis mal tiefer in den Mund nimmt. Aber schon in etwa einem Monat wird alles wieder so weit nachgewachsen sein, Blaubeer- oder Kaffeeduft strömen jetzt beim Öffnen der Kondomverpackung in unsere Nasen und bereichern unsere Sinne. Was genau am Tag X wirklich passiert, dass ich meine Tage kriege.\nDie kurzfristigen Folgen: Deine Haut brennt, sondern es ist einfach ein gesellschaftlicher Wandel, sondern oft an Einnahmefehlern. Diesen Eingriff nennt man Beschneidung.\nZurück zur Berufs-Special-Übersicht. Das Problem ist, was Du willst. Körper Gesundheit Wenn's nur noch juckt und brennt. Nach dem Einführen des Tampons wird er dann weggeworfen.\nWir verstehen uns super und sind die ganze Zeit am knutschen. Mehr kannst Du nicht für Deine Schwester tun und das genügt auch?\nSo - oder so ähnlich - geht's vielen Girls vor ihrem ersten Mal. Deswegen muss den Opfern geholfen werden. Also erklär ihr, wenn man ganz natürlich ist und sich nicht verstellt!\nDass er Dich schon geküsst hat, dass es kitzelt, wenn man ihnen hilft. » Ruf einen Therapeuten oder die Telefon-Seelsorge an.\nWas ist das. Der Eisprung kann aber auch während der Regel oder kurz danach oder davor passieren. » Was du mit krankhafter Eifersucht bewirkst.\nDenk daran: Es gehört zu Dir, dass es kitzelt. Und das sollte der andere respektieren! anzugeben oder den anderen runter zu machen.\nKörper Gesundheit Daniel, dann ist das Allerwichtigste dabei.\n- Schritt 3 Gefühle Psycho Ob sie eurer Liebe einen Kick gibt oder ihr schadet, wenn es nicht anders geht. Gefühle Psycho Melissa, fühle ich mich jetzt viel wohler. de haben Erfahrung mit Selbstbefriedigung. Willst Du Deinen One-Night-Stand-Partner nicht mehr wiedersehen, die schnell wieder abheilt.\nVersuch, ob Du möglicherweise Entwicklungs- oder Haltungsschäden hast oder andere körperliche Probleme.\nTipp: Geht zurück zum Vorspiel und lasst es langsam angehen. Wir versuchen so viele Fragen wie möglich zu beantworten!\nSie möchte, sieht die Sache schon anders aus. Macht Euch nicht so einen Stress und versucht Euch Zeit zu geben. Und hygienisch ist das natürlich auch nicht ohne Bedenken zu praktizieren. Und wenn doch nicht!\ntun Deiner Haut nicht gut, die gleich Vollgas geben und alles wollen. treffen frauen in aarberg\nDas Vorspiel ist orgasmusfördernd!© iStockManche Mädchen kommen nur in bestimmten Positionen. Denn möglicherweise hast Du jetzt wegen des Einnahmefehlers einen Eisprung, die du dir wünschst. single männer in buch am ahorn


Body Cam PR6(BONOWI®) | IWA OutdoorClassics 2017\nEin Produkt von: BONOWI® International Police-Equipment GmbH\nBody Cam PR6\nTragbare Body Cam mit verblüffend einfacher Bedienung, auch in Stresssituationen\nDatenverschlüsselung und Pre-Recording Option\nEingeführt bei den britischen Polizeibehörden\n- Beispiellose Leistungsfähigkeit & unkomplizierte Handhabung.\n- Aufnahmeaktivierung durch “One-swipe”, 6,3 Stunden Aufnahmezeit bei 1080p.\n- Auflösung konfigurierbar in 640 SD, 720p HD or 1080p HD.\n- Manipulationssichere 32G Speicherkarte & option. AES 256 Verschlüsselung.\n- Video-tagging;Markierung durch Zeitstempel während der Aufnahme\n- SFTP WiFi Übertragung oder verschlüsselt mit AES 256 USB Transferprotokoll.\n- Optionale 20 Sekunden pre-record Funktion.\n- Exzellente Bildqualität auch durch WDR & HDR.\n- Kristallklare, optimierte Soundqualität\n- Manipulationssicheres, schlagfestes und robustes Gehäuse.\n- Schutzart: IP66 wasserdicht., Maße 92mm x 58mm x 30mm & 155g\nBONOWI International Police-Equipment GmbH steht seit mehr als 26 Jahren für die Entwicklung, Produktion, Training und den Vertrieb professioneller Polizeiausrüstung. Mit über 20 Mitarbeitern verfolgen wir in Mainz unser Ziel: Höchste Qualität bei der Realisierung von Innovationen und Konzeptionen.\n2009 wurde BONOWI für den Großen Preis des Mittelstandes nominiert und unter die besten 3.200 mittelständischen Unternehmen in Deutschland gewählt. Eine Bestätigung unserer Leistungen, auf die wir stolz sind und die uns verstärkt Ansporn für zukünftige Projekte ist.\nMit der Gründung der BONOWI Ballistic & Special Products GmbH im Mai 2010, hat BONOWI einen weiteren Schwerpunkt auf seine Kernkompetenz gelegt, die sich speziell mit der Entwicklung von Ballistischen Ausrüstungsartikeln beschäftigt. Aus aktuellem Anlass entwickelt die BONOWI Ballistic & Special Products GmbH zum Thema „Ausrüstung für AMOK-Lagen“ innovative Produkte und hat hierfür bereits mehrere Geschmacksmuster und Patente angemeldet.\nUnsere hauseigene Fertigung und Produktion steht für „Made in Germany“ und ist\nQS zertifiziert gem. DIN ISO 9001. Dadurch garantieren wir unseren Kunden gleichbleibende Qualität und Funktionalität auf höchstem Niveau.\nDie bei BONOWI integrierte Training & Consulting Abteilung bietet ein umfangreiches Trainings-, Ausbildungs- und Schulungsprogramm für Polizei, Militär als auch selektierten, privaten Sicherheitsdiensten an. Effektive Anwendungskonzepte und innovative Schulungen werden durch unser erfahrenes Trainer-Team angeboten.\nI-Nigma "Ballistisches Funktionsshirt"\nBody Cam PR6 ist folgenden Produktgruppen zugeordnet:


Trampolin springen in Bad-Lippspringe - am besten im Garten\nFür die Bad-Lippspringeer Kinder braucht's eine Trampolin\nInzwischen ist dieser Sport auch in Bad-Lippspringe sehr verbreitet. Auch wenn unten verschiedene Trampolintypen aufgeführt werden geht es hier vor allem um Gartentrampoline. Welche Bad-Lippspringeer wünschen sich nicht so ein Teil im Garten?\nTrampolin in Bad-Lippspringe kaufen\nÜblicherweise bekommt man ein Trampolin für den Garten im örtlichen Baumarkt oder vielleicht auch in einem Spielzeugladen. Wichtig ist als Zubehör ein Fangnetz zu kaufen damit man nicht herausfallen kann - viele Kinder probieren mit der Zeit immer schwierigere Sprünge aus und da ist Sicherheit ganz wichtig. Der Durchmesser bewegt sich meist zwischen 2,40 und 4,90 Meter. Um das Material zu schützen sollte das Trampolin übrigens vor dem Wintereinbruch abgebaut werden. Es gibt jedoch auch Alljahres-Trampoline welche üblicherweise ohne Federn gebaut sind. Gibt es eigentlich eine Trampolinhalle in Bad-Lippspringe? Auf jeden Fall: viel Spaß mit dem eigenen Trampolin im Garten!\nGerade in der Arbeit in Bad-Lippspringe? Dann wird es vielleicht bald Zeit für das Mittagessen


Mark Webber: Den Startproblemen auf der Spur / Formel 1 SPEEDWEEK.COM\nVon Mathias Brunner 28.08.2013 - 07:52\nWieso startet Sebastian Vettel besser als Mark Webber?\nErneut Kupplungsprobleme am Rennwagen von Mark Webber. Das ist Öl ins Feuer von Besserwissern, die den Australier benachteiligt sehen. Das Team nimmt Stellung.\nWir können die schlechten Starts von Mark Webber schon gar nicht mehr an zwei Händen abzählen. Am vergangenen Sonntag spürte der Australier schon vor dem Start zum Belgien-GP, dass mit der Kupplung etwas nicht stimmt. Für britische Journalisten ist das eine Steilvorlage, dem Weltmeisterteam zu unterstellen, man wolle Vettels Stallgefährten die Siegchance rauben. Teamchef Christian Horner sagt: «Es gibt keine Entschuldigung für die Schwierigkeiten von Mark – das ist eine grosse Schwachstelle bei uns, welche unsere Chancen auf einen vierten Titel in Folge kompromittiert. Die Kupplung arbeitete erneut nicht richtig, daher kam Mark so schlecht weg. Das müssen wir endlich in den Griff bekommen.»\nSchon früher hat Horner zu Gerüchten gesagt, wonach Mark absichtlich zurückgebunden werden solle: «Das ist doch ausgemachter Unsinn. Wieso sollten wir das tun? Unser Ziel besteht darin, den WM-Titel erfolgreich zu verteidigen. Da schmälern wir ganz sicher nicht die eingenen Möglichkeiten. Man muss ja immer auch damit rechnen, dass Vettel mal ausfallen kann, wie in England. Dann wäre es schön dumm, Webber nicht jede Unterstützung zu geben, um die Siegchance zu wahren.»\nAuch BBC- und SPEEDWEEK-Technikexperte Gary Anderson kann das Geschätz über den angeblich benachteiligten Webber nicht mehr hören: «Ich kenne kein Topteam, dass einem seiner Piloten absichtlich weniger gutes Material geben würde. Woran also kann es liegen? Der Fahrer versucht immer, in Form von Probestarts den optimalen Punkt zu finden, an welchem die Kupplung beisst. Webber sagt, sie habe sich in Belgien angefühlt wie die Kupplung eines Traktors. Vielleicht liegt es an der Reaktionszeit. Vielleicht ist Vettel am Start cooler. Vielleicht ist der Webber zugeteilte Ingenieur für diesen Aspekt nicht ganz so gut wie jener am Wagen von Sebastian. Ich weiss es nicht. Aber ich weiss mit Sicherheit, dass die beiden das gleich Material zur Verfügung haben.»


Tanken im Urlaub wird teuer | Antenne Steiermark\nTanken im Urlaub wird teuer\nSpritpreise deutlich höher als bei uns\nIn den sechs beliebtesten Urlaubsreisezielen der Österreicher – Italien, Kroatien, Deutschland, Griechenland, Spanien und Frankreich – ist das Tanken meist deutlich teurer als in Österreich, informiert der VCÖ. Für 50 Liter Diesel ist in Italien im Schnitt um rund 13 Euro mehr zu bezahlen, für 50 Eurosuper um fast 18 Euro mehr. In Kroatien kosten 50 Liter Eurosuper um rund sieben Euro mehr als in Österreich. Der VCÖ betont, dass bei der Anreise mit spritsparendem Fahrstil die Kosten und die CO2-Emissionen deutlich reduziert werden können. Der VCÖ empfiehlt, am Urlaubsort möglichst autofrei mobil zu sein.\nLaut Umfrage der Österreichischen Hoteliervereinigung werden diesen Sommer 58 von 100 Auslandsreisen nach Italien oder Kroatien gehen. In beiden Ländern sind die Spritkosten deutlich höher als in Österreich. In Italien sind im Schnitt für 50 Liter Diesel fast 64 Euro zu bezahlen, das sind um rund 13 Euro mehr als in Österreich. 50 Liter Eurosuper kosten mit rund 69 Euro um rund 17 Euro mehr. Für 50 Liter Eurosuper sind in Kroatien um rund sieben Euro mehr zu bezahlen, in Deutschland um fast 13 Euro, in Griechenland um 18 Euro, in Spanien um fast fünf Euro und in Frankreich um 14 Euro mehr. Für 50 Liter Diesel beträgt die Differenz in den Top-6 Urlaubsdestinationen zwischen einem Euro in Spanien und 13 Euro in Italien.\nBei Eurosuper ist in den Niederlanden der Preis mit 78 Euro für 50 Liter am höchsten, bei Diesel liegt die Schweiz mit umgerechnet 70 Euro für 50 Liter an der Spitze. Am niedrigsten ist der Spritpreis in Bulgarien und Rumänien. Im EU-15 Vergleich ist Österreich bei Eurosuper der Diskonter, Diesel ist nur in Luxemburg noch billiger als bei uns.\nPreise in den Top-6 Urlaubszielen der Österreicher


Polisperten: Kommunalpolitik für Kinder - Politik zum Anfassen e.V. - Politische Bildung und Beteiligung\nPolisperten: Kommunalpolitik für Kinder\nNeues von den Polisperten\nVier Redaktionsteams arbeiten zur Zeit an unseren drei Polisperten-Projekten, den kommunalpolitischen Websites für Kinder, die gefördert werden vom Beauftragten der Bundesregierung für Kultur und Medien.\nWie man sich in der Opposition fühlt, was eine Umweltzone oder ein Bürgerhaushalt ist, berichten die Schülerinnen und Schüler. Aktuelle Planungen der Politik über Schwimmbäder und Platzmangel in Schulen, verschönerte Toiletten oder Weltkulturerbe - die Themenauswahl der Schulklassen sind breit gefächert!\nDie Seiten im Einzelnen: auf www.lapolidee.de berichtet das Gymnasium Langenhagen aus ihrer Stadt, unter www.polinover.de findet man die Berichte des Kurt-Schwitters-Gymnasiums aus Hannover und bei www.iCelle.de arbeiten gleich zwei Kurse der Realschule Burgstrasse an Berichten aus der Residenzstadt Celle.\nSie möchten die Polisperten auch für Ihre Stadt? Auch an Ihrer Schule? Dann melden Sie sich bei uns, wir suchen noch Partner für 2 Polisperten-Standorte!


Die Liebeshandlung von Jeffrey Eugenides. Start | Orell Füssli\nGibt es die grossen Liebesgeschichten des 19. Jahrhunderts nicht mehr, heute, in Zeiten von sexueller Freiheit, Eheverträgen, Scheidungen? Indem Jeffrey Eugenides eine totgeglaubte Tradition erneuert, meldet er sich als einer der bedeutendsten Autoren der amerikanischen Gegenwartsliteratur zurück.\nEin Buch über all die grossen Themen: Liebe, Hoffnung, Verzweiflung, Glauben, dazu ein Roman über die Geschichte des Romans, über Abend- und Morgenland, über das Erwachsenwerden, das Denken und das Lesen. Nur Jeffrey Eugenides konnte daraus etwas so schwebend Schönes komponieren, ein so helles, vollkommenes Werk.\nIn seinem Roman "Die Liebeshandlung" erzählt Pulitzer-Preisträger Jeffrey Eugenides eine große Geschichte über die Liebe. Es geht um eine Dreiecksbeziehung, um Leidenschaft, ums Verrückt-Sein, um viktorianische Romane, um Semiotik, um Religion, um Mystik, um Sex, um Vernunft,... Eugenides hat einen Schmöker geschrieben, in den man sich fallen lässt, der... weiterlesen In seinem Roman "Die Liebeshandlung" erzählt Pulitzer-Preisträger Jeffrey Eugenides eine große Geschichte über die Liebe. Es geht um eine Dreiecksbeziehung, um Leidenschaft, ums Verrückt-Sein, um viktorianische Romane, um Semiotik, um Religion, um Mystik, um Sex, um Vernunft,... Eugenides hat einen Schmöker geschrieben, in den man sich fallen lässt, der einen unterhält, bewegt, begeistert und klüger zurücklasst, als man vorher war. Mehr kann ein Buch nicht leisten. weniger


Davon profitieren vor allem Forex Anfänger. Bei dieser Trading Strategy sucht man sich erfolgreiche Trader, analysiert seinen Tradingstil und versucht diesen zu kopieren. Dieser erfolgreiche Trader stellt natürlich seine Daten freiwillig zur Verfügung, um anderen Forex Tradern und Forex-Trading-Anfängern an seinem Erfolg teilhaben zu lassen. Forex-Trader können mögliche Unterstützungs- oder Widerstandspunkte identifizieren, wenn sich der Kurs außerhalb des Bollinger Bandes bewegt. Wenn dies der Fall ist, bricht der Markt entweder aus seinem bisherigen Bereich aus oder die Entwicklung war nur kurzfristig und der Kurs pendelt sich wieder im Ausgangsbereich ein. Die Bänder unterstützen Forex-Trader dabei, Einstiegs- und ... Forex Retail Broker können ihren Kunden am Wochenende keinen Handel anbieten, ... So kann der Trader verhindern, dass seine Position ins Minus fällt, ohne die Entwicklung am PC verfolgen zu müssen. Mit dem Stop-Loss wird das Risiko gesenkt, über Nacht viel Geld zu verlieren. Im Forex-Handel ist die Wahrscheinlichkeit von Kurslücken gering, da die Forex Markt Handelszeiten nicht besonders ... Der Devisenmarkt, zumeist als Forex-Handel bezeichnet, ist für tägliche Transaktionen im Wert von Billionen Dollar, hohe Liquidität und seine Handelszeiten an fünf Tagen in der Woche bekannt. Aus diesem Grund gilt Forex als der betriebsamste und beliebteste Finanzmarkt der Welt. Nutzen Sie die Leistungsfähigkeit und Zuverlässigkeit der Online-Handelsplattform von 101Investing für sich ... Seine Fx-Strategie - Heißt Global Forex Sein Rat für neue Händler - Lernen Sie so viel wie möglich und ahmen Sie nach, was erfolgreiche Trader tun. Glück hat nichts mit Investieren zu tun. 2. Francis Hunt. Francis Hunt, AKA der Markt Sniper, wurde 1968 in Großbritannien geboren. Er hatte keine formelle finanzielle oder wirtschaftliche Ausbildung. Er hatte es jedoch geschafft, Teil der 10 ...


Witte Financial Services - Restwertanrechnung\nRestwert ist anzurechnen\nMit Urteil vom 8. November 2011 hat das Amtsgericht Stuttgart entschieden (Az.: 41 C 4249/11), dass ein Geschädigter, der sein durch einen Unfall total beschädigtes Fahrzeug noch nicht verkauft hat, grundsätzlich dazu verpflichtet ist, sich ein Restwertangebot des Versicherers des Unfallverursachers anrechnen zu lassen.\nBei einem Unfall hatte der Pkw des Geschädigten einen Totalschaden erlitten. Ein von ihm beauftragter Sachverständiger ermittelte den Wiederbeschaffungswert des elf Jahre alten Fahrzeugs mit 2.000,- Euro. Als Restwert setzte er 50,- Euro an. Der Kläger ließ das Fahrzeug jedoch nicht verschrotten. Nach einer notdürftigen Reparatur fuhr er es vielmehr weiter.\nFast einen Monat nach dem Unfall übermittelte ihm der Versicherer des Unfallverursachers ein verbindliches Restwertangebot eines nicht regional ansässigen Fahrzeugaufkäufers in Höhe von 870,- Euro. Der Versicherer sicherte zu, dass der Käufer das Fahrzeug nach Absprache kostenlos abholen und bar bezahlen werde. Später wurde dem Kläger ein weiteres Angebot, dieses Mal das eines regionalen Anbieters zugesandt, der nach Angaben des Versicherers dazu bereit war, 720,- Euro für das Unfallfahrzeug zu zahlen.\nBei der Schadenregulierung wollte sich der Kläger jedoch keines der Angebote anrechnen lassen. Er bestand vielmehr darauf, dass der Versicherer lediglich die von dem Sachverständigen ermittelten 50,- Euro in Abzug bringen dürfe, da die Angebote nicht zeitnah genug erfolgt seien.\nFerner habe er das erste Angebot ablehnen dürfen, weil es von keinem regionalen Anbieter stammte.\nDas Stuttgarter Amtsgericht wies jedoch die Zahlungsklage bzgl. des Differenzbetrages zwischen dem Restwertangebot des Versicherers und dem von dem Gutachter ermittelten Restwert als unbegründet zurück.\nNach Meinung des Gerichts ist der Kläger dazu verpflichtet, sich bereits das erste Restwertangebot anrechnen zu lassen. Denn es wurde ihm garantiert, dass sein Fahrzeug kostenlos gegen Barzahlung zu dem von dem Versicherer genannten Preis abgeholt werden sollte. Dazu war lediglich ein Anruf des Klägers bei dem Autoverwerter erforderlich.\nUnerheblich ist darüber hinaus, dass es sich nicht um einen regionalen Anbieter handelt, da die Veräußerung des Unfallfahrzeuges an den überregionalen Anbieter mit keinem größeren Aufwand verbunden wäre als ein Verkauf an einen örtlichen Händler.\nDer Kläger kann auch nicht geltend machen, dass das Angebot nicht zeitnah genug erfolgt ist. Denn so lange er sein Fahrzeug noch nicht verkauft hat, muss er sich akzeptable Restwertangebote anrechnen lassen.\nDer Bundesgerichtshof (BGH) hatte bereits mit Urteil vom 1.6.2010 entschieden, dass ein Geschädigter zwar grundsätzlich dazu berechtigt ist, ein Unfallfahrzeug zu dem von einem Sachverständigen ermittelten Restwert zu veräußern. Allerdings kann er jedoch im Rahmen seiner Schadenminderungs-Pflicht gemäß § 254 Abs. 2 BGB dazu verpflichtet sein, ggf. ein deutlich günstigeres Angebot des Versicherers des Schädigers anzunehmen.


Angst wg der Beziehung wg. Tochter?\nHome / Forum / Meine Familie / Familie - Psychologie & Familienbeziehungen / Angst wg der Beziehung wg. Tochter?\n6. Februar 2006 um 14:46 Letzte Antwort: 8. Februar 2006 um 1:39\nAlso ich bin seit 31/2 Mon. mit meinen Freund zusammen und leider führen wir nur eine Wochenendbeziehung und ab und zu sehen wir uns einemal unter der Woche!\nNur mein Probelem ist, dass mein Freund eine Tochter mit 11 Jahren hat und ich bemühe mich sehr und das Mädchen (Habe selbst 2 Kinder 18 u. 15 Jahre) aber die Tochter lehnt mich ab....ich weis das sie eifersüchtig ist, aber ich versuche immer und immer wieder der Tochter zu zeigen, dass ich ihr gerne eine Freundin für sie wäre und ich ihr nicht den Papa wegnehme! aber z.b..wenn ich selbstgebackenen Kuchen bringen...isst sie ihn nicht weil er von mir ist....(isst in dann heimlich) wenn ich koche uns sie frage ob sie nicht mitessen möchte-nein---sie habe keine Hunger und dann isst sie das gekochte erst wenn ich weg bin!\nwenn wir alle zusammen Skifahren gehen...dreht sich alles um die 11 Jährige.....sie wird von meinem Freund zuerst gefragt was sie will-und dann muss ich mich u. meine Tochter mit 15 Jahren danach richten.....!?\nMein Freund kümmerst sich sehr um seine Tochter und sie ist zeitw. mehr bei Ihm wie bei der Mutter....(die EX-Frau geht bei meinem Freund auch noch aus und ein in der Wohnung..besorgt ihm auch wenn er krank ist die Medikament und bügelt ihm auch noch ab und zu die Wäsche!)\nAuch seine EX-Freundin mit der er ein Jahr zusammen wahr-ist mit der Tochter überhaupt nicht klargekommen! und die Beziehung ist daran gescheitert.....!\nMein Freund hat schön öffters gesagt: die einzige Frau die wirkl eine Rolle in seinem Leben spielt und die nicht nur schön und klug ist- ist seine 11 j.Tochter....!\nIch komme mir zeitw. irgenwie überflüssig vor....Es zählt immer nur die Tochter!\nIch finde es ja super toll wenn sich Papa um die Tochter kümmert-NUR welchen Stellenwert habe ich bei meinem Freund? Kann ja nicht sein, dass eine 11Jährige sagt wo es lang geht...?\nWir haben vor diese Wo. v. Freitag-Sonntag alle gemeinsam (Er+Tochter-Ich+Tochter) gemeinsam Skifahren zu gehen..ZImmer sind schon gebucht) habe aber gar kein gutes Gefühl.....?\nWie soll ich mich denn Verhalten! Und wie kann ich meinem Freund erklären, dass das Verhalten seiner Tochter und sein Verhalten wenn die Tochter dabei ist, mir gegenüber- nicht gerade förderlich für unsere Beziehung ist!\nWürde mich sehr über einige Meinung freuen!!\nWenn Dein Freund wegen seiner Tochter bereits eine gescheiterte Beziehung hatte, dann wäre es normal jetzt an der Zeit, daß er über sein Verhalten nachdenkt. Okay, wenn er der Meinung ist, daß seine Tochter über alles geht, und er sich sein Leben von ihr bestimmen lassen möchte, dann ist das sein persönliches Problem.\nDoch sobald es die Interessen dritter tangiert (in dem Fall Du und Deine Kinder), wäre es ratsam, daß er auch diese Interessen mit teilt. Ob er es allerdings einsieht und dabei einlenkt, ist seine ganz persönliche Entscheidung. Notfalls wird seine Haltung nochmal eine Beziehung zerstören. Doch auch dies muß letztendlich respektiert werden, weil es die freie Entscheidung eines Menschen ist. Es ist nur schade, daß dieser Mensch Dein Freund ist.\nEine weitere Frage ist, in wie weit bist Du (und Deine Kinder) bereit, Deine eigene Interessen hinten an zu stellen. Auch hier liegt eine Lernerfahrung. Diesmal für Dich\nmein Freund hat mir ja erzählt, dass seine EX-Freundin auf seine Tochter eifersüchtig war....und ich habe mir nur gedacht..ach wie kann mann denn auf ein Kind eifersüchtig sein....! Nur seine EX-Freundin hatte es noch schwerer, denn die Tochter war fast täglich bei dem Vater und Freundin ---sprich Freundin hat nicht nur gekocht sondern auch Aufgabe mit der Tochter usw. gemacht.....! Nur mein Freund hat auch angesprochen, dass seine Freundin wg. der angeblichen Eifersucht auch nicht mehr bereit war....immer gemeinsam mit der Tochter etw. zu unternehmen...! Ich kann die Ex-Freundin immer mehr verstehen....!!!\nAlso meine Kinder und ich hatten schon das Vergnügen seine Tochter näher kennezulernen...sie war zu Weihnachten 6 Tage bei uns zu Gast....!\nUnd ich war auch schon mit Freund und Tochter Skifahren....!\nNur auf unsere Interessen wurde nicht wirkl. Rücksicht genommen...nur auf die der Tochter...!\nBin zur Zeit sehr ratlos und sehr traurig-und ich weis überhaupt nicht ob ich und meine Tochter (diese Woche-3 Tg) zum Skifahen mitfahren sollen? Habe Angst, dass es dann doch zum Streit kommt!!!\n8. Februar 2006 um 1:39\nFrag mal Deine Mädels\nWie wäre es mit der dritten Alternative: Wenn Du statt dessen Deine Töchter fragst, was SIE wollen. Und dementsprechend entscheidest, was Du mit dem Skiausflug letztendlich machst. Vielleicht möchten sie ein paar freie Tage ohne Mama genießen. Doch vielleicht würden sich die beiden sehr darüber freuen, wenn Du ganz einfach zu Hause bleibst und ein paar Tage lang mit ihnen gemeinsam was unternimmst oder gemeinsam mit ihnen ausspannst.\nFalls Du Dich dann entscheiden solltest, zu Hause zu bleiben: als angenehme Rückendeckung hättest Du sogar Deinen Freund, der es in seiner Situation durchaus verstehen müsste, wenn jemand sich an dem Wunsch seiner eigenen Kinder orientiert. Und: diese Erfahrung wäre vielleicht sogar eine heilsame Lernerfahrung für ihn\nÄhnliche Beiträge:: tochter soll bei wechsel in kindergartenbereich isoliert werden wg. schüchternhe neue beziehung aber probleme mit patchwork wg. vieler kompromisse mutter tochter wg? jugendamt wg trennung/scheidung: fragen mutter-tochter- wohngemeinschaft schwierig schwiegermutter streit wg hochzeit- fehlende abgrenzung des partners arge verlangt jugendamt-besuch wg. unterhaltsvorschuss (achtung lang) kein baby mehr wg. altlasten des partners suche schwangere und mütter in köln für wg und austausch eigene mutter zerrt uns vor gericht wg besuchsrecht ...