Marge Monko ja OÜ Visible Solutions „Manifestale” — Sirp\nEestist osalevad tänavusel Euroopa nüüdiskunsti biennaalil OÜ Visible Solutions (Karel Koplimets, Taaniel Raudsepp ja Sigrid Viir) ning Marge Monko. (Foto: Paul Kuimet) Eesti Kunstimuuseumi direktorit, „Manifesta” nõukogu kauaaegset liiget Sirje Helmet küsitleb Reet Varblane. Eile, 19. aprillil teatati Brüsselis Hollandi saatkonnas tänavusel Euroopa biennaalil „Manifesta” osalevate kunstnike nimed. Kuigi 2. juunist 30. septembrini Belgias Genkis endises Waterschei kaevanduses korraldatavat IX „Manifestat” on väga agaralt reklaamitud – rahvusvahelist kunstiavalikkust ei ole teavitatud mitte ainult toimumisajast ja -kohast ning kuraatoritest Cuauhtemóc Medinast, Dawn Adesist ja Katerina Gregosest ning „Manifesta” kontseptsioonist, vaid nii biennaali kodulehe, võrgu suhtluskeskkondade abil kui ka e-posti teel on saanud hoida silma peal kogu ettevalmistusprotsessil –, on osalevate kunstnike nimed hoitud kiivalt saladuses. Meie rõõmuks on „Manifestal” üle mitme aja ka kaks projekti Eestist ehk siis Marge Monko Kreenholmi projekt ja OÜ Visible Solutions ehk Karel Koplimetsa, Taaniel Raudsepa ja Sigrid Viiru uus projekt. Tänavuse „Manifesta” üks erisusi on, et aktuaalse kunsti ning üldjuhtumil noorte kunstnike kõrval on seekord tähelepanu keskmes ka ajalugu ehk näitus on jagatud kolmeks: nüüdiskunst, n-ö kivisöekaevandamise aja (1800–1960) kunst ning pärand. Milline on „Manifesta” tähendus üha suureneval, täieneval kunstibiennaalide-triennaalide maastikul? Iseäranis, kui mõelda, et perioodilised suured nüüdiskunsti üritused Euroopast väljaspool pälvivad järjest enam tõsist kunstiprofessionaalide tähelepanu ning et Ida-Euroopas (sh endise Nõukogude Liidu territooriumil) on see maastik plahvatuslikult avardunud (Kiiev, Thbilisi jne). „Manifesta” tähendus pole 1990. aastate algusest peale (avatakse ju IX „Manifesta”!) ühesugune olnud. 1996. aastal ellu kutsutud esimese suure üle-euroopalise näitusena, kus võrdsete pooltena esinesid nii lääs kui äsja avanenud Berliini müüri tagune maailm, oli „Manifesta” kindlasti oluline platvorm eeskätt Kesk- ja Ida-Euroopa kunstnikele. Olime ju väga uhked, kui Jaan Toomik I „Manifestale” esinema kutsuti! Esimesed „Manifestad” näitasid omamoodi teed: üritati olla uutmoodi, tolerantsemad ja avatumad kui näiteks „Documenta” või Veneetsia biennaal. Samuti on „Manifesta” n-ö rändav biennaal: see korraldatakse iga kord ise paigas, et luua uusi geograafilisi ja kunstilisi fookusi. „Manifesta” puhul on olulist rolli etendanud nõukogu liikmed ja need ideed, mida nõukogu omavahel arutab. Nõukogusse on alati palutud väga mõjukad kuraatorid või mõne regiooni tundjad (mina olen seal pigem regiooni esindajana). Nõukogu liikmed valib eelmine koosseis ja see on pikk protsess. Ajad Euroopas on aga kiiresti muutunud ja „Manifesta” on olnud muutuste suhtes väga tundlik. Seejuures on ehk isegi liiga palju eksperimenteeritud uute kuraatoriideedega, mis alati ei ole säravast ideest hoolimata praktikas mingeid tulemusi andnud (näiteks ärajäetud Küprose „Manifesta”). Samuti roteerub pidevalt nõukogu, tuues ja viies kaasa ideid, suhteid, suhtumisi. Siiski, hoolimata suurtest võngetest, on „Manifesta” suutnud hoida teatavat stabiilsust ja kunstilist taset ning pole jäänud jalgu pidevalt tekkivatele (aga ka kaduvatele ) uutele suurnäitustele. „Manifesta” firmamärk on pidev valmisolek uuendusteks ja tolerants uute tegijate suhtes.\nEesti kunstnikud osalesid „Manifestal” selle algusaegadel (Jaan Toomik Kopenhaagenis, Inessa Josing Luxembourg’is, Ene-Liis Semper Ljubljanas, Külli Kaats San Sebastianis), nüüd on pikem vahe sisse tulnud. Loomulikult on kuraatoritel vaba valik, milliseid kunstnikke ja projekte nad kasutavad, ent on oma koht on ka isiklikul suhtlemisel. Kas selgitaksid seda protsessi just „Manifesta” näitel.\nKahtlemata sõltub palju kuraatoritest ja nende huvist mõne piirkonna vastu, aga muidugi ka suhtlusringkonnast. VIII „Manifesta” huvi oli selgelt Põhja-Aafrika suunal. Annan endale aru, et sinna oleks Eesti kunstnikke raske paigutada olnud. Miks polnud eestlasi aga VII „Manifestal” Põhja-Itaalias, on mul väga raske seletada, sest ei saa öelda, et huvi meie kunsti vastu oleks puudunud. Läti kunstnik Miks Mitrēvics, näiteks, oli ju kutsutud, ja üks kuraatoritest oli Adam Budak, kes hiljuti kureeris Kumus suurt fotonäitust. Tema kindlasti ei ignoreerinud Kesk ja Ida-Euroopat, kuigi oli selgeid märke et just see piirkond oli „Manifesta” kuraatorid mõneks ajaks ära tüüdanud. Võimalik, et oli nõrgenenud ka meiepoolne huvi või surve. Seda tööd tuleb pidevalt teha, et olla pildil. Olles nüüd ise nõukogu liige, oli mul palju lihtsam Cuauhtemóc Medinat Eestisse sõitma mõjutada. Valmistasime visiidi korralikult ette, palusin abiks Maria-Kristiina Soomre, kes töötas sel ajal veel muuseumis. Selgus, et tulemus on suurepärane. Loomulikult on kõige tähtsam see, et on häid kunstnikke, keda tutvustada, isegi väga hea PR poleks andekate kunstniketa midagi tähendanud. Aga paraku on tihti probleem ikkagi selles, et teave Eesti kunsti kohta kaob üldisesse infovoolu ära. Siin saab aidata ainult aktiivne isiklik suhtlus.\nKes kuraatoritest Eestis käisid ja kuidas nad hindasid meie nüüdiskunstipilti (eks ikka nähtu põhjal)?\nCuauhtemóc Medina sõitis Eestisse üksi. Ta oli väga põhjalik ja süvenes tõelise professionaalina kohtumiste ajal vestlustesse ja kunstitöödesse. Muidugi oli talle see Euroopa kant võõras ja pakkus seetõttu ka ehk rohkem huvi, kuid kindlasti ei olnud tema otsus kultuuripoliitilise iseloomuga. Pärimistele, kuidas talle eesti kunst tundub, ta lihtsalt ei vastanud, aga valik räägib tema eest.\n„Manifesta” kõrval on sel suvel Euroopas veel kaks olulist suurprojekti: Berliini biennaal ja Kasseli „Documenta”. Kas on midagi võimalik teha, et Eesti kunstnikud ka seal esindatud oleksid?\nTegu on kahe üsna erineva üritusega. „Documenta” on üsna keeruline, vaat et kultuuripoliitiline üritus, mulle on „Documenta” telgitagused mõneti ähmaseks jäänud. Aga Eesti, muide, on ju üks kord olnud programmis: Heie Treieri kunst.ee ajakirja projektiga. Sel aastal läheb „Documenta” juurde tööle Kumu projektijuht Ragne Nukk, kes pälvis kutse oma hea tööga suure rahvusvahelise näituse „Gateways” korraldamisel. Nii need sidemed tekivad. Et üritusse nagu „Documenta” ennast sisse süüa, on vaja tõsist suhtlemist. Mäletan, kuidas alustasime kunagi Veneetsias: mäletan ka seda tunnet ja teadmist, kui lihtne on igaveseks kõrvale jäetud saada. Berliini biennaaliga kontakti saavutamine on ilmselt lihtsam, aga kehtib seesama: informatsioon ja suhtlus ja veel kord suhtlus. Suhtlus ei tohi olla isekas, tuleb ikka oma maa kunsti esindada ja propageerida.\nKuidas tuleks ideaalis meie nüüdiskunsti eksportida (ehk siis nähtavaks teha)? Kas see on mõne kindla institutsiooni ülesanne? Või saaksid midagi teha ka teised nüüdiskunstiväljal tegutsevad kuraatorid, kriitikud, kunstnikud, galeristid jt?\nKõik saavad midagi teha, aga silmas tuleb pidada tarka tegutsemist. Enam pole üheksakümnendate algus, me pole enam spetsiaalset kohtlemist ära teeninud. Oleme suure süsteemi osa ning see süsteem on keeruline ja selles on väga palju häid kunstnikke ja nende vahendajaid. Selles süsteemis on omad hierarhiad, omad tabud, „käsuliinid” jne. Kindlasti peab olema institutsioon, kelle ülesanne on meie kunstnike rahvusvaheline promomine. Kaasaegse Kunsti Eesti Keskusel on selleks suur potentsiaal, sest kunagi saime ju sellega rahvusvaheliselt tuntuks. Vahepeal on keskuse orientatsioon natuke muutunud, aga endiselt saab ära kasutada oma CV ehk siis positsiooni ja staatuse. Tegelikult sinnapoole keskus nüüd ka taas liigub.\nTegelikult tuleb aga kogu aeg reisida, igal pool kohal olla, omada sadu häid tuttavaid ja muidugi peab kursis olema Euroopa kunstipildiga. Peab olema haritud, informeeritud ja väga pühendunud. Väga piinlik on näiteks kolmas kord vestluse jooksul öelda, et tegelikult pole ma seda või teist näitust näinudki, et tegelikult pole meil raha, et sellist professionaalset eluviisi harrastada. Kõik see on psüühiliselt, aga ka füüsiliselt väga kurnav, rahast rääkimata. Kahtlemata aitavad tänapäeval palju digitaalsed andmebaasid, kataloogid jne, aga elavat näitust ega isiklikku suhtlust ei asenda miski.\nKui meil on üks selline ametlik keskus, siis ei tähenda see, et keegi teine midagi tegema ei pea. Igal juhul saab iga kuraator, galerist, kunstnik seda suhtlust edasi arendada. Huvid võivad erineda (näiteks on galeristide puhul ju ärihuvid primaarsed). Igasugune positiivne suhtlus tuleb üldisele foonile kasuks. Silmas peab pidama, et eeskätt tuleb esindada kogu valdkonda, mitte iseenda või oma sõpruskonna huve. Kunstimaailm ja selle mehhanismid võivad meile tunduda ülekohtused ja ebameeldivad (ja tegelikult ka olla seda), aga ise me ju sinna kuuluda tahame.\n2006. aastal oli suur võimalus, et „Manifesta” tuleb nii Tallinnas kui ka Helsingis, jäime n-ö napilt alla Küprosele. Siis aga kujunes Küprose olukord selliseks, et biennaal jäeti hoopis ära. Kas praegu, kümmekond aastat hiljem, tuleks see kõne alla? Kas 2014. aastal või veelgi kaugemas tulevikus, vajame „Manifestat” Tallinna (või mõnda teise Eesti paika) ja kui, siis millised on meie võimalused selleks?\nPõhjus polnud tookord mitte niivõrd Küprose olukorras, kuivõrd selles, et kuraatorid seda olukorda tõsiselt ei analüüsinud ega arvestanud. Oma osa oli ka „Manifesta” riskivalmidusel, mida eespool mainisin. Mina olen alati „Manifestat” siia soovinud, see tuleks kindlasti meie kunstielule väga kasuks. „Manifesta” on muidugi kallis üritus ja rahastamise skeem väga keeruline, aga usun, et saaksime sellega hakkama. Ma loodan väga, et Eesti siiski kandideerib uuesti. Meil on nõukogus olnud mitmeid diskussioone just põhja- ja kirdesuunalise liikumise üle. Minu meelest on viimased „Manifestad” jäänud liiga Lõuna-Euroopa näitusteks. Seetõttu on mul hea meel, et seekordne näitus tuleb Belgias, ja mul on hea meel, et seda kureerib väga sõltumatu kuraator. Selleks aga, et „Manifesta” siia tõesti tuleks, on vaja tugevat kohalikku kunstielu ja vastutusrikast kunstiüldsust. Loodan, et selleks ajaks, kui „Manifesta” komisjon siia võimalusi uurima tuleb, on piisava analüüsi ja enesekriitika tagajärjel taastunud normaalne, eripalgeline, kirev ja igati professionaalne vastutusvõimeline kunstielu.


Madis Erit kahtlustatav pettus(t)es: Rahad tagastamata, valetamine jpm. [Arhiiv] - Lehekülg 9 - PokkeriProd.com Pokkerifoorum\nLeheküljed : 1 2 3 4 5 6 7 8  10 11 12 13 14\nIlmselgelt on Minu nimega starsi konto bs crap.\nLihtsalt KOHUTAV. Kogu su nimi on bs crap. No mida sa jahud jälle??? Nüüd tahad väita, et mängisid kellegi kolmanda nime alt tegelikult ja kõik võidud on seal saavutatud? Ja Madisvery on mingi lambiaccount kus naabri-Juta kõik rahad mängis? Jesus Christ, mul hakkab pea valutama juba. Poliitikasse ei taha suunduda? Demagoogia on sul selge, sobid ilusti kesikute hulka Savipätsi asendajaks kui too parajasti tihaseid toidab...\nAga mis vahet sellel enam on, poiss ju 21 täis. Nüüd võib avaldada küll kontod. Ilgelt palju on varjata nagu oleks mingi Ivey.\nEga siis ööd ja päevad miski $22-seid 180mane grindides kuulsaks ei saa, ikka tuleb proovida mõnda $200-st - kes ei mängi, see ei võida. :D Ilmselge, et kui 3K oli auku läinud, oli vaja suuremat hitti, et jälle laia lehte mängida ning BR korda saada - kuna rahaprobleemid olid tänu EMV hitile lahendatud, kadus motivatsioon tööd teha ning freerollimine võis alata (sitta see BRM, vaevalt, et meie kangelane oleks osanud aimata, et teema lõpuks miski auditini jõuab).\nAusalt öeldes ei suuda ma uskuda, et ENDLISELT käib miski arutelu. Mida siin arutada on? Miks mulle tundub, et need, kes peitu poevad, on hoopis investorid ise? Nõudke oma raha täies mahus tagasi ning alust on sellele piisavalt, küll ajaga tuleb veel juurdegi. Tundub, et see foorumi tralala ei vii kuhugi - saate staariga ju sel nädalavahetusel Tallinnas isiklikult kohtuda ning tingimused paika panna. Nagu ka eelpool mainitud, ei tundu Madis olukorra tõsidusest aru saama. Kust mina pärit, oleks sind juba metsa viidud ja asjad nii selgeks tehtud, et sa ei julgeks võõra raha poole kunagi vaadatagi.\nOlen sinuga Olympicus ühel turniiril samas lauas mänginud, sinu suhtumine ja olek ajas muigama. Tühikargaja oled.\nJuba stake alguses ütlesin, et iga hetk saavad investorid nõuda auditit. Täiesti loogiline lisa projektile.\nLives on alati iroonia naljadel põhi ning lõbusate inimestega palju nalja tehtud. Miks see halb on ?\nBingo indeed ei ole just raske seda mõista.\nJa jällegi tore alusetu süüdistus.\nPole isegi kuidagi vihjanud sellele, et keegi oleks minu kontoga mänginud. Ilmselgelt ei ole ja see asi on keelatud.\nKas ma olen teemast õigesti aru saanud, et Madiselt nõutakse 5000 eurot, kuna ta mängis ühe 100se turniiri, mis tagantjärgi ei tundunud kõige parema mõttena, kuigi otseselt spetsiifiliselt kirja pandud reeglit ei rikkunud. Ning kuna ta pooleaastane breakevenish rakebackiga prolly plussis graafik ei näegi nii hea välja kui loota oleks võinud?\nNjaa... minu arust tuleks ta selle eest ära tappa. Saame kokku, võtke kodust relvad kaasa, AND LET'S DO THIS SHIT THE POKKERIPROD.COM WAY!!!\nHehe, huumorisse viiduna on asi täpselt nii.\nTore siin näha neutraalseid kvaliteet huumori poste kah :)\nAinukene loogiline seletus antud olukorras oleks see, et mängitud on kellegi teise konto pealt "alaealine" olles ning sellest ei saa ju avalikult siia kirjutada, sest Starsi töötajad on siin foorumis täiesti olemas.\nSee polegi oluline antud juhtumil. Ega see antud stake ei muuda, kas ta on varem võitnud midagi või mitte. Seega jällegi üks täiesti ebaoluline kõrvalteema, mis aitab OP-l häma ajada.\nJa investorid on ilmselt vait sellepärast, et neil on tõenäoliselt kuratlikult piinlik, et üldse sellisesse olukorda sattusid...\nMa ei saa aru, sa oled üks suur naljanumber siin.\nKle tüüp sa oled siukese pasa kokku keeranud siin ja ikka oled suurima egoga vend siin teemas.\nKust OPR lahti teha? Mine kuradi kodulehele ja uuri ise.\nKui sul natuke mõistust peas oleks liigutaks sa ise asju ja vaataksid sa ise täpselt ära mis rolliga, mis turniire sa mängisid täpselt. Uuriksid ise võimalikult palju selle seisu kohta, teised ei peaks seda sinu eest tegema (teised võivad kontrollida seda).\nSee lahendus mis sa pakud siin enamvähem, et uurige välja mis rolliga ma mida mängisin ja sealt kus üle rolli mängisin maksan tagasi. Tra küll... Ise investor siin teemas oleks, saadaks su pikalt ***** ja nõuaks samamoodi 100% refundi. Mine vaata teised stake teemad üle, kus mingi reegel rikutud on ja kuidas sellel puhul käitutakse reegliterikkujaga. See, et sind endiselt siin nagu sitta pilpa peal hoitakse on isegi nii uskumatu.\nEi, sa ei ole teemast õigesti aru saanud.\nMa arvan, et Rankat usaldavad siin kõik. Kui tal aega on võime ära teha ta mul juba skypes olemas ka (kellel poleks). Saan asjad ära näidata. Aga ma pean olema 100% kindel, et kasutajanimed ei leki ja vajan lubadust ka selle saladuse hoidmiseks.\nNagu ütlesin olen tagasi pühapäeval ja siis nagu ikka magan terve päeva. Arvan, et õhtul alates 16-18 olen ikka üleval ning skypes olemas.\nRanka on vahepeal eemal, sest läheb reisile vms, ehk tema sind aidata ei saa. Samuti ei usu ma, et ükski moderaator viitsiks siin tegeleda kuradi üle vaatamisega, kui sa saaksid ise minutiga kõik oma kasutajanimed siia letti laduda ja kõik neid tulemusi näeks.\nSellest ka küsimus, hetke olukorras, kus kõik inimesed kes seda teemat lugenud on või sellest hetke sündmuste käigust teavad, vaatavad sulle täna õhtul Olympicus klaasistunud pilguga vastu, mõni viskab ka kindlasti mõne krõbedama kommentaari, et mis mees selline oled. Nüüd võttes arvesse neid fakte ja seda, et su maine on nagunii alla käinud/sellel teel, ka nende inimeste silmas, kes siiani olid veel kõhkleval seisukohal. Mida muudaks praegusel hetkel see, kui sa teeks oma kasutajanimed avalikuks ja teistele nähtavaks, mida see muudaks? See ei muudaks mitte midagi, põhjendus Starsi kohta, et siis kõik regid teaksid, et oled võitev jnejne. Isegi kui sa oleks olnud 10k plussis, mida kuradit see nende jaoks muutnud oleks, mitte midagi, seis on täpselt sama.\nHetkel tegutse ja postita need nimed, võta veidi alandlikumaks, ära ole jäärapäine ja vb siis inimesed ei postita sulle vastuseks peale igat posti "kannaga näkku", troll pice jms.\nPäästa mis päästab annab, maine on enamasti või täiesti läinud, tee omapoolne pingutus, et keegi sinuga veel tulevikus, peale su lähikondlaste, pokkeriringkondades suhelda võiks, ilma et selja keeraks ja nägu teeks, et sind ei kuule. Küsimus on selles, mitu inimest veel siit foorumist sulle Olympicus Tere vastu ütleks, tunnistan mina ei ütleks.\nSisuliselt oled teemast õigesti aru saanud imo. Ei mõista, miks üldse investeeriti, kui ei usuta Madise võimesse turniire longrunis crushida.\nVist jah ei öelnud hetkel, et pole suures arvutis vaid läpakas ja ei saa uurida. Hakkame varsti autoga tlna poole liikuma ning proovin selle aja jooksul auditist näha kõik mis vaja.\nÕigus küll, ma unustasin lisada, MEILE EI MEELDI MADIS JA TAL ON LIIGA SUUR EGO! now pay plz or we kill u\nTule taevas appi, ütleks Ansip praegu sulle.\nTe 2 pole kindlasti asjast õigesti aru saanud.\nOfficial poker rankings http://www.officialpokerrankings.com/psp.html\n*US, DK, FR, EE Residents: Please email support@pokerstars.com and ask them to opt you in if you are not able to make the required transfer in the PokerStars software.\n*Please allow a total of 4-8 days for your request to be fulfilled.\nsaada meil ära tont ja paned screenshoti ka et oled saatnud !\nMa arvan, et tänase päevaga sa ennast kõigega kurssi viia ei saakski, selleks oleks pidanud seda teemat mitu kuud kõrvalt vaatama ja see, kuhu see kõik on jõudnud on minu silmis täiesti loogiline jätk sellisele USKUMATULE suhtumisele ja stakele...\nIsegi on üritatud seda asja kuude viisi VIISAKALT lahendada, aga ilmselgelt pole see tulemust toonud, ega too ilmselt ka tulevikus.\nKuule naljamees, siin on tegu otsese reeglite rikkumisega, graafikute kohta hämamisega, üle BR-i mängimisega jne jne. Loe viimased 50 lehte läbi, saad ka äkki järje peale ;)\nKui õigesti EV joon töötab turniiride puhul? Kui üsna õigesti, siis idee - mis oleks, kui maksta EV järgi tagasi? Loomulikult tuleb vaadata eri buy-ine eraldi mitte EV BB graphi ja seda ei teeks Madis vaid keegi kolmas isik kellele Starsi poolt e-mailile saabuks kogu HandHistory. Bad run/good run väljendub ka paljus muus, aga kõike pole võimalik arvesse võtta ja oleks vähemalt mingisugune kompromiss. Bad run e. alla EV jooksmine pole Madise süü ja selle kannaks investorid oma kuludesse, halva mängu ehk kaotused mis ei ole alla EV kannaks Madis oma kuludesse.\nVõib-olla väga puudega idee, ärge kannaga näkku lööge :)\nInimesse, kes sulle kaarega pähe kuseb ja mõnitamistest ma ei hakka rääkimagi, ei tasu suhtuda viisakalt ja austusega, sest nagu näha on Härra sellest aina indu juurde saanud...\nSellesmõttes on Svenza "testsugune" lähenemine minumeelest Madisele hoopis vastuvõetavam, hingelähedasem ja kordaminevam, kui mingit viisakat lahendust siia otsima jäädagi...\nkas ma olen ainus kes ei mõista miks madis veel nendest graafikutest jaurab? mis vahet sellel on kas ta on tegelt hittinud mingi ühe ime turna või mitte, stake reegleid on rikutud jne\nneeds moar svenza\nInimene pani ainult fake graafikuid üles. Või õigemini ühepäevaseid hiitereid kus ta võitis metsikult ja jättis mulje nagu ta biidiks mängu. Tegelikkuses nagu me kõik nägime, on ta vaevalt break-even mängija. Oli lihtsalt piisavalt hea müügimees ja suutis inimesi veenda, et hakkab jubedalt PRINTIMA, CRUSHAMENTIMA ja epic 10K hitte välja sittuma. Sisuliselt ta pettis inimestelt 5K välja valede turniiritulemuste ettenäitamisega. Nii lihtne ongi.\nMa olen elu aeg rääkinud et Madis Erit, vennad Linnamäed ja yolpa!\nLoodan, et ka edaspidi löövad graafikud trollijatel ja hateritel luugid kinni!\nteisi ma ei tunne, kuid vennad linnamäed on küll normaalsed vennad seni olnud. vähemalt pokkeriväliselt. pokkeris tegi üks mulle biidi ka kunagi, aga selle peale ma vimma ei pea\nMadis palju hetkel bankroll on ??\nLinnamäed on OK vennad, selle vastu ma ei vaidle. Kahju lihtsalt, et coca pidi neid ka mainima oma kurikuulsas tsitaadis.\nAga aitab off topicust. Kas siis tõesti pole ühtegi inimest kes võtaks selle pasa ette, et asi lõplikult klaaritud saaks. Investorid, rohkem julgust. See ei ole küll koht kus häbeneda, et küsida tagasi oma 100%\nSvenza tuleb ka sulle külla, i hope\nVastan tema eest.\nBankroll: 1,068.68$ + 458.09 T$ = 1526.77$\nEi, sa pole ainus.\nSest ta tahab, et kõik ikka teaksid, et ta on lifetime 100k$ winner.\nNagu ütles Phil H. Tom D.-le: “Let's see if you're even around in 5 years“\nMa FYP-in seda ja ütlen, et : “Let's see if you're even around in few months“ Madisele.\nKuidas saab minna live mängima kui selline sitt kaelas ?\nIsegi kui tegelt oleks kõik ilus siis jätaks ma selle 2laua sng seal tartu olympsis kyll vahele ja yritaks selle asja siin joonde ajada. Rääkimata siis tallinnasse reisimisest ja siin stake eest turnat mängima tulla.\nKui tsitaati õigesti analogiseerida(?) ei oska, parem ära tsiteeri üldse.\ntrollid on juba vist väga täis feeditud\nhuvitav et ta andresele vastata ei jõudnud\nsaad sa aru Madis, sa ei saa nii võtta et ala 5k euri oli stake 2.5k euri pealt mängisin üle rolli, rikkusin reegleid, maksan 2.5k kinni muu poh. Stakejad steikisid sin 5K BRM-iga turniiridele, et variatsiooni taluvus oleks normaalsem, kui sa nüüd keerad 2.5k peal sita kokku ja ütled et maksad 2.5k tagasi st seda et stakejad stakesid sin 2.5k eest samadele turniiridele, mis vähendab variatsioonitaluvust 50% võrra ja vähendab BI-ne 2x, ja MITTE KEEGI ei oleks sind siis kunagi stakenud.\nMa ei imesta miks ma pole siia foorumisse kasutajat varem teinud.\nSiin olev lapsik lähenemine vägivaldsusega ning paljude inimeste sekkumine, kes asjsse ei puutu on lollus.\nMina olles üks suurimaid investoreid ei tahaks siin kõrvaliste inimeste sekkumist absoluutselt näha.\nMõistan, et andsin investeeritavale raha mängimiseks tema mõistuse järgi. Kuid keskmise sisseostu süsteem nagu viimase tunnistuse järgi ta terve elu teinud ei paista siinsetele mängijatele sobivat. Aksepteerin seda ning pean kah nüüd seda veaks.\nSellest tulenevalt, kui ta mängis 2,3k$ rolliga sellist turniiri. Tahan ma tagasi seda vahet mis hetkel 1,5st jäänud või siis kõik suuremad turniirid kinni maksta. See peaks vist olema sama suurus järk.\nArutatud teiste maisemate inimestega seda. Mitte siinse vägivaldse actionit tahtvate vereimejatega. Tundub see täiesti mõistlik.\nTäies suuruses tagasi nurumine on alusetu ning kasutaja "Svenza" provokatsioonidele alluvad isikud on lihtsalt inimesed, kellel on vaja näha aktsiooni.\nSeega minu soov jääbki umbes Imre Leiboldi sarnaseks, kus Madis lisab omalt poolt kuni 50% summale juurde. Mis on reaalne ning lepitaks ära väikse reegli rikkumise. Mina koos paari teise investoriga (kui nad soovivad sõna võtta ja aksepteerivad seda juttu mis on siia kirja pandud siis palun tehke seda) jätaks selle kuni +50% added summa projekti edasi (edaspidi kirjutame üle rahalised reeglid ja kõik täpselt üles. mõistan kui teised foorumlased siin ei taha jätkata selle vastu vaielda eisaa. mainin lihtsalt enda jätkamist madise investeerimises). Olen valmis ka teisi kasutajaid sellest läbi Madise välja ostma või ostab ta ise, ma pole hetkel kindel.\nSee et süüdistataks antud investeeringu all olevat inimest mitte võitmises ja petmises teeb minu silmis hoopis investoreid lolliks. Mingeid vale graafikuid postitatud pole, kõik on tema mängitud seega ei näe selles ma õiget süüdistust. Ütleme, et ta ongi ehitanud üles minevikus mitmeid supernovasid selle seas ka hotamy1985, nr1krystal, lolulose55 Kahjuks pole kasutajanimede õigekirjas kindel, kuid supernovasid mitmeid on olnud. Antud laused on lihtsalt oletus ning ma ei süüdista teda mitme kontoga mängimises, et talle niigi rohkem probleeme tuua.\nMina ja arvatavasti koos Jayga, kes pole siin minu teada sõna võtnud. Näeme lahendusena raha tagastamist sellest alates, kus oli 100 dollariline turniir 2300se pangakontoga. Ehk see teekski osakute hetkeväärtustele 50% lisa. See oleks reaalne ning sellega nõustuks. Loomulikult mu instinkt tahaks kõike raha tagasi, kui see oleks võimalik. Aga antud olukorras olime investoritena ise lollid, et sellisesse suppi sattusime ilma kindlate reeglitega. Ei süüdistaks ka Madist kui saaksin antud olukorra hetke oma õigustus väärse summa tagasi. Samas sellise boonuse lisamine oleks austus meie vastu, mida sinu siinsest suhtumisest küll aru ei saa. Kahju, et sa oled privaatsemalt teistsugune inimene aga siin on actionit arvatavasti liiga palju ning selleks sa jääda ei saa või ei taha.\nSeega kokkuvõttes minu poolne nõue +50% ja mina jätkan oma osakutega projekti edasi. Seda ei pea ilmselgelt tegema teised inimesed. Parem olekski, kui see projekt läheks nüüd nii öelda pikaks ajaks maa-alla ning mängija saaks pidevalt arendades jälle hakata tegema ka Madis Veryst supernova konto. Kahjuks nüüd küll ilma lihtsa start upita sign up bonuse näol.\nToetan Madist ka vägivalla vihkamise vastu. Selline tegevus on lapsik ning kui selline asi toimub ja ma ei saa tänu sellele oma osakutele suuremat väärtust kuna arvatavasti pole tal oma põhimõtetega tahtmist seda siis maksta. Süüdistan ma ise seda inimest kes seda korraldas ja tegelen temaga ise.\nRahuliku vastuse ootuses Madiselt ning saame selle teema avalikult ära lõpetada.\nIlma draamata sa ikka ei saa oled ikka tegelane küll. Aga vähemalt oled mulle minevikus raha toonud :)\nMa ei imesta miks ma pole siia foorumisse kasutajat varem teinud...\nKuna sa oled Madise sõber siis on arusaadav sinu pehme suhtumine. Aga kuna sa pole siin foorumis varem olnud, siis sa ei tea ka üldisi stake lõpetamise reegleid - kes rikub korra, tasub ka kogu stake ulatuses tagasi.\nEnne steigi kättesaamist postitas Madis libagraafikuid, et mõjutada steikerite panust? St mitte libagraafikuid, vaid graafikuid, mis teda paremast küljest näitasid?\nMuideks stake aja raames ta ju panigi ühe 10k+ turniiri kinni, aga paraku laivis, oleks võinud olla online :D... ja paraku sinna tema hea jooks läks? :P\nSest vastaspool kasutab oma argumentide toetamiseks poolikut graafikut, mille alusel tehakse valesid süüdistusi, kui tegelikult Madis on võitja näiteks üle 100k sample'i? Mitte see 10k breakeven, mis postitati...\nMa ei tea, kas naerda või nutta.\nRaaids 8% (6%mb++, 2%seb++)\nTsiteerin midagi, mille Sormi ja Lowry postidest leidsin. Need peaksid olema reeglid ja summad, millega steikitav ja investorid nõustusid. Ei näe, et oleks kirjas, mis saab juhul, kui steikitav reegleid rikub. Tegelikult ei näe ka seda reeglit, mida otseselt steikitav rikkus. Pole kirjas, mis limiiti mängida, millal graafikuid postitada, kuidas suhtuda jne...\nMa näen, et paljudel on selline arusaam, et kui rikkuda mõnda reeglit, siis steikitav on kohustatud maksma kogu summa tagasi omast taskust. Mina näiteks seda niimoodi ei näe... Ma saaksin aru, et investoritel on õigus iga kell tehing katkestada ja olemasolev raha tagasi küsida. Ma saan aru, et investoritel on õigus informatsioon halvast steikitavast avalikuks teha. Ma saaksin aru, kui investor nõuab tagasi seda raha, mis mängiti steigiväliselt: "Ei, see ei olnud tehingu raames, nii et see pidi tulema sinu omast taskust." Arusaadav. Aga: "Ei, IMO see ei olnud diil, trahv 5k." NOPE. Ei saa ju nii. Teil pole sellist õigust. Selline asi tuleb enne steigi algust ära otsustada.\nKõigest minu arvamus. Probleem ongi selles, et kõigil oma arvamus. Kas võidavad need, kes oma arvamuse massiga ja hirmuga peale suruvad?\nPokerStars alates stake algusest\nBTW, miks see näitab 8,5k miinust?\nEDIT: aitäh, Junken. "to sixmax, sp et graaf on alates tipust, aga alguses ta natuke sai plussi niiet miinus natuke väiksem"\nEDIT2: võiks öelda, et ranka manipuleeris graafikut, et see jubedam välja näeks. :D\nma ei taha mingit verd ega et madis peksa saaks vms, aga antud juhul on stakejatele tuimalt pähe kustud ja ilma rahade tagastamiseta ei saa asi lõppeda\nMa ei imesta miks kui on kkkkkk Madise varikonto. Lauseehitus ja mõttejooks on mõlemil kuidagi sarnaselt nihkes. Nagu oleks originaaltekst kirjutatud võõrkeeles ning siis google translatoril eesti keelde väänatud.\ncool story bro. investoritel on praeguseks teadaolevate faktide valguses täielik õigus nõuda tagasi kogu algsumat + mõistlikku kompensatsiooni. madise sõbrad võivad olla nõus ka teistsuguste lahendustega aga iga täie mõistuse juures olev inimene saab aru, et reeglite rikkumisel kuulub tagastamisele kogu summa.\nning mis maailmaime see supernova konto on? kerige perse oma valegraafikute ja võltskontodega.\nStake reklaamiti Madise poolt välja kui kõige suurema +EV ga stake maailmas ning sellist tootlikust pole veel Eesti pokkerimaastik näinud. Graafikute kohta öeldi alati, et vastastel ei ole vaja näha, et ta on suur võitja jne... Alates diili algusest ning esimestes postides on kogu aeg sõnad ma KINDLALT biidin ja prindin raha. A la stakejate jaoks on see põhimõtteliselt freeroll. Madise poolt on olnud liiga palju sihilikku VALETAMIST ning seega peaks olema jutul lõpp\nto sixmax, sp et graaf on alates tipust, aga alguses ta natuke sai plussi niiet miinus natuke väiksem\nKuule 6max sa ajad nii haiget kelbast, et tekib tunne nagu sa oleksid madise kaksikvend. Võitled tuuleveskitega.\nNatukene vale arusaam. Rohkem olen ma nii öelda äri alane tuttav.\nNing arvatavasti olen ma seda foorumit kauem jälginud kui Madis siin kasutaja on olnud. Olen elus teinud väga palju investeerimis projekte, seda ka pokkeris. Ning arvan, et tänu minule on paljud siit üldse jalad alla saanud.\nKaasarvatud taksofirma autojuhtide palgad ja riigimaksud?\nNing arvan, et tänu minule on paljud siit üldse jalad alla saanud.\nKes sa oled siis siuke?\nloe see lõik läbi ning ütle, miks peaks üldse staketav antud tingimustel reeglitest kinni pidama? kui mängib üle rolli ja hitib suurelt, siis saab väita, et mängis oma rahade eest ja stakejad perse saata. kui mängib üle rolli ja kaotab, siis asja ilmsikstulekul karistada ei saagi? milleks siis üldse reeglid?\nmadise sõbrad tunduvad eriti tüütud putukad olevat. lällavad oma lihtsameelse ila lollaka järjekindlusega.\nUlme ikka, taaskord mingi Taavet taevakiiker on foorumisse saabunud. In B4 10 640 dollarit girlfriendid.\nMore offtopic, aga ma ei saa mainimata jätta, et end täna Madise "ärialase tuttavana" reklaamida ei võida just väga palju poolehoidjaid. Vähemalt siin nurjatus ja ebaõiglases foorumis. Ja kõrvalt vaadates paistab, et pikalt koos äri tehes hakkavad ka täpselt samasugused ortograafilised vead külge, s.h. komavead ja kokku-lahku kirjutamine. Aga privaatne stake lõpeb teil kindlasti positiivselt veel, kahtlust pole.\nOtsige parem, pettuse listist üles kasutaja Howie Diddot ehk Meelis Mumm, kes sai sinna nimekirja ÜHE vale pärast mingile välismaa jorsile, et diil varem ära lõpetada or smth. Ning terve foorum oli nõus, et tegemist on pettusega ning tegi temast Googli staari. Madise valed..........\nTäpselt. Tõin enne sama poindi välja. Väiksem kala oleks ammu kuskil Petturite teemas üleval...\nKaristus on maine rikkumine ning steiki lõpetamine. Või midagi muud, kui see on reeglites välja toodud. Või raha tagastamine, kui steikitav üldse steiki raames ei tegutsenud, ja võib öelda, et ta selle lihtsalt ära varastas.\nTundub, et igaüks, kes teiega ei nõustu, on Madise vanaema või varikonto.\nEDIT: aitäh, Junken, that makes sense.\nPalun banni selllele rotile, propageerib pettusi.\nMingeid vale graafikuid postitatud pole, kõik on tema mängitud seega ei näe selles ma õiget süüdistust. Ütleme, et ta ongi ehitanud üles minevikus mitmeid supernovasid selle seas ka hotamy1985, nr1krystal, lolulose55 Kahjuks pole kasutajanimede õigekirjas kindel, kuid supernovasid mitmeid on olnud.\nMadis Very supernova kasutaja pokerstarsis. Viimati mängis mees selle kasutajaga 12.Mai 2012\nvõtame olukorra, kus ma lasen end stakeda 100 eurostele turniiridele kokku 10 000 euro eest. olen mänginud veidi aega ja sattunud olukorda, kus stake rahast on alles 7 000 eurot. siis juhtub äkki ime ning võidan viking lotoga miljon eurot ning mingitest 100 eurostest rotiturniiridest ei taha lõhnagi tunda. seega piisab mul stakest pääsemiseks ainult mängida üks 200 eurone turniir (mis on üle kokkulepitud turniiride buyinist) ning ongi olukord jokk. tunnistan üles reeglite rikkumise, karistuseks lõpetatakse stake 3 000 eurose miinusega ning mängija on kohustustest vaba. kas see on sinu arvates õiglane?\nloodan, et stars uurib asja ja paneb kõik kontod kinni, kus madis very on mänginud. see on eriline sigadus, et küsitakse 5 000 euri, kui on võimalus, et stars saab mitmete kontode omamisele jälile ja konfliskeerib kogu stake summa.\nMa ei saa aru kuidas saab jahuda sellele, et reeglites pole kirjas, ta pole eksind. Reeglites on kirjas et EMV ei lähe stakei alla? Mina küll näiteks ei näind, pange see hitt sinna potti siis otsa kui reegleid vaja järgida.\nJrgn hell kirjutas eile väga häid poste stake tavadest jne. mida oodatakse standardina jms. see asi nii laiali läind et ei leidnud neid ülesse atm.\nKusjuures tundub täitsa legit\nMingeid vale graafikuid postitatud pole, kõik on tema mängitud seega ei näe selles ma õiget süüdistust. Ütleme, et ta ongi ehitanud üles minevikus mitmeid supernovasid selle seas ka hotamy1985, nr1krystal, lolulose55 Kahjuks pole kasutajanimede õigekirjas kindel, kuid supernovasid mitmeid on olnud. Antud laused on lihtsalt oletus ning ma ei süüdista teda mitme kontoga mängimises, et talle niigi rohkem probleeme tuua.\nOleks mul aega deposit boonuseid muudkui supernovani mängida :( Aga noh, kui PS laseb niimoodi, mis siis ikka.\nLugesin ka selle maraton teema läbi.\nNeed, kes ei taha selles projetkis osaleda peavad Madisega kokkulepele jõudma, mis osas rahad neile tagastatakse ja teised siis, kes veel soovivad jätkata teevd seda priivatselt kuskil. Siin teemas juba suht laadaks läinud.\nKirvega või backflipidega raha taga ajada ei vii tulemuseni .... parem las inevestorid saavad päris elus Madisega kuskil kokku ühise laua taga ja arutavad asjad läbi ning jõuvavad mingi ühise arusaamani. Minu meelest oleks mõistlik solution. Või Madis teeb skypes listi kus kõik investorid sees ja arutavad seal.\nOk kutid, mis te sellest arvate:\nSellel scoopi turkal mis läks stake sisse on mängitud mõlema kontoga, nii Hotamy1985 ja Madis Very.\nmidagi on väga fishy\nSelle multiaccountingu võib mõni paranoiline investor ka reeglite rikkumiseks lugeda. Kuigi diilis kirjas polnud, siis vaevalt aktsepteerinuks mõistlikud investorid seda, et nad finantseerivad mingit pettust, mille välja tulemisel kogu raha konfiskeeritakse.\nMulle tundub, et kaevatav auk läheb üha sügavamaks. Meenutab natuke mõnd 2+2 teemat, kus community mõne pettuse grammhaaval laiali harutab, kuivõrd igasse selgitusse pannakse mõni pisivale, mis põhjalikul kontrollimisel pilti ei sobi.\nLõpuks üle pika aja jälle üks normaalne postitus , imelik, et investorid ise on suht rahulikud aga\nnn. maailmapäästjad (maxi, 800 miljonit, pumper , rambo aka svenza jt.) on tagajalgadel.\nlaske asjaosalistel ise asi korda ajada, keegi pole ju Teie abi palunud.\nminu poolt starsi multiaccountingu kohta kiri saadetud.\nKas ma midagi missind või lihtsalt 800miljon ytles et see tema teine account? Kuidas ta teab seda 101% Mingi kinnitus vms olemas? Või ma olen mõned olulised postid missind..\nMina ei postitanud poolteist kuud mitte midagi siia, lootsin et Madis saab asja korda ja ei ühinenud laadaga. Aga kuna selgus et asi ei saa lahendust ning investorid iseseisvalt sellele siin midagi välja ei mõtle, siis panin enda 10 cents siia.\nEnda arust ei ole ma kordagi Madist rünnanud ja üritanud faktidele põhineda\nKarta on et sinna investorite rahad kinni ka jäävad nüüd\nkes seda räpast raha ikka tahab\nEga see investorite probleem ei ole,sel juhul tuleb Madisel kahjud hüvitada.\nkui reegleid on rikutud, siis ma loodan, et rahad konfliskeeritakse. see ei tähenda, et Madis pääseks stake summa tagasimaksmisest. pigem on jälle üks punkt juures, mida võib reelgite rikkumiseks nimetada.\nkui tuleb mingid tüüp kivi alt välja sitaga käsi pesema, siis võiks kogu steigi juba ammuilma välja osta, et asi vaigistada, asi läheb juba naeruväärseks.\nMis iganes supernova-user accountid ja mis kõik veel... kas tõesti on 5k seda kõike väärt kui nii epic-super-hyper-mega-ballerid in da haus\nminul on muust savi, aga ma ei suuda kuidagi enda jaoks mõistetavaks teha seda, et mingid super ballerid ja lähedased sõbrad, kes peaksid inimest hästi tundma ja vouchima hea mänguoskuse suhtes, lasevad niimoodi siis trollidel kõik tükkideks rebida. imege muna, siin on nii palju samefaggimist et paha hakkab\nMis teema nende paar posti päästjatega on, kes vaikust karjuvad. See on avalik foorum, tänu sellele foorumile ja nendele maailmapäästjatele teavad nüüd investorid, mis jama on korraldatud. Kui üks osapooltest tahab omavahel rääkida asju selgeks lõpuks, siis see foorum pole kunagi selleks sobiv koht olnud vaid pigem mingi skype grupp vms.\nOn arusaadav miks Madis ei tahtnud avaldada avalikult teisi kontosid aga ma ei saa aru ok2aa mida sina rõõmustad, et investoritel\nraha kättesaamine veel raskemaks läheb.\nPraegu leidsin et ka 180manne on mängitud mõlema konto alt\nTournament Info: $8.00 NL Hold'em [180 Players, Turbo]\nMadis Very $0.00\nTundub et on kahjuks collusion siiski\nma pole siin rõõmustanud. nagu kirjutasin - kui reegleid on rikutud, siis loodan starsi poolt adekvaatset reaktsiooni. madis oli teadlik, et selline asi võib juhtuda.\nSee pole ennekuulmatu, et steik lõpetatakse enne ära, kui kogu raha pole maha mängitud, või kasumid pole pilvedes.\nSamamoodi võib investor auto alla jääda ning mängijalt raha küsida, et raviarveid tasuda selle rahaga. Kas see on sinu arvates õiglane?\nIt goes both ways. Elame ja õpime. Oleme targemad järgmine kord. Igale situatsioonile pole must-valgelt trahvi ja karistust olemas, mis kõik osapooled rahuldaks. Kui stake jookseb miinusesse, siis üsna kahtlemata on üks või mõlemad osapooled pettunud.\nSinu näites toodud 3000 eurot ei olnud tänavale visatud raha. Teoreetiliselt ei olnud kindlasti lihtsalt -3000, kui just meelega ei otsitud situatsioone, kus raha ära anda. Nii et ma leian, et oleks ebaõiglane, kui mängija peaks selle raha tagastama, kui ta tahab poole pealt lõpetada.\nAlati on järgmised korrad ja nö maine.\nMa ei ütle, et mul on õigus, aga ma ütlen, et teil ei ole ilmtingimata õigus. :D See on minu arvamus. Ma tänan sind selle teoreetilise situatsiooni esitamise eest. :) Selliseid asju tuleks arutada, muidu mingid poksiässad arvavad, et neil on vastus olemas kõikidele maailma probleemidele.\nOnline stake pidi olema, aga muidugi, vastikult hägused tingimused ja detailid. :P\nMa leidsin sinu eest Jrgn helli postituse. Kuldne! :P\nMa ei saa aru, miks seda reaalsustaju kaotanud ahvi peaks üldse nii pulgal hoidma. Kuidas üldse keegi saab veel öelda, et ei ole stake tingimusi rikkunud? Konkreetselt ju insvestoritele (kes ise ka eriti häält teha pole tahtnud) pähe lasknud.\nMilles üldse probleem on, et veel peab seda agooniat pikendama ja kummi venitama?\nMasterpuppet ütles slegelt, et isegi juhul kui stake tingimustes polnud kirjas kõike üli täpselt, siis on tavaõigus(?) ja mingi üldine hea tava, mis reguleerib seda ka. ERITI VEEL, ET TEGU ON EESTI MEISTRIGA, KES LEIAB ALATI PÕHJUST SELLE MAINIMISEKS, JA TEAB ISE VÄGA HÄSTI, MIS ON INVESTORITEL NORMAALNE OOTUS STAKE RAAMES. NING MIS ON ÜLE ROLLI MÄNGIMINE.\nMaids, sa oled korralik idioot, et sa leiad mingied õigustusi! Täielik idioot!\n800milj, svenza ja udikaz on väga õigel teel.\nKui see omal planeedil vaimuhaige lapsemeelne idioot(mida, sa Madis, oled) tahab hakata ajama sellist mula, et kuna polnud reeglites kirjas siis on pohhui, võtaks mina seda invetsorina väga otsese solvanguna, rääkimata oma graphide peitisest jne.\nSeoses solvava tundega hakkaks ka ajama näpuga järge konkreetselt. Kui oli kirjas et ONLINE stake, siis oligi online ja see kuhu raha jõudis ei määra rolli, sest stake oli online ja EI OLNUD KIRJAS, ET STARSI!!!! STAKE. POHHUI JU POLNUD KIRJAS.\nEdasi, graphidega on juba pmst näide olemas, et on üle roli laksnud (ka Sorm, ke ssiiamaani kõige neutraalsem ja Very õigusi ka kaistev pool on kirjutanud. Paranda, kui eksin.)\nJÄRELIKULT ON OLEMAS KINDEL TÕESTUS, ET ON RIKUTUD STAKE TINGIMUSI, SETS VERY EESTI MEISTRI JA EPIC POKER LIFESTYLE BALLANA TEAB, MIS ON VARIATSIOON, NAGU KA KIRJUTAS STAKE TINGIMUSTES.\nKUNA TA TEAB, MIS ON VARIATSIOON, SIIS TA TEAB, ET LASI ÜLE ROLLI - Rikkus reeglit ja stake head tava ja käitub nagu viimane m*nn - tingimusi on rikutud - maksu tagasi!\nKuna saab vahekohtunikke määrata, siis keegi võiks võtta selle rolli enda peale ja ajada selle asja korda. Foorumi üldine arvamus ja vahekohtuniku otsus oleks sel juhul lõplik ja see et Very teiselt planeedilt on ja ei taha aru saada milletski, ei tähendask enam mitte midagi.\nSellised kkkkk.. ja Viimsi sarnaste meeste arvamus on totaalne null ja neile ei pea isegi vastama.\nVastan miks mina siin teemas hakkasin sõnavõtma, kuna nõustan Pokkeriprod.com-i, siis on mul kohustus aidata ka foorumiliikmeid - täpselt seda ma ka tegin, ei enamat (va vahel viskas suur lollus pildi eest ja natuke avaldasin arvamust ka).\nkkkkkk on üks investoritest, tal on absoluutselt sõnaõigus ju. Mina olen see, kes siin tühja mulli ajab, aga vaba maa õnneks.\nVabandust, väidetavalt üks investoritest, kuna ta on väidetavalt üks Madis Eriti varikonto ka. :D\nMis mind, investorit, kõige rohkem häirib on see, et Hr. Erit pole minuga isegi ühendust võtnud. tundub, et tal ongi lihtsalt p*hhui või olen ma lihtsalt nii ebaoluline tegelane tema jaoks. Ja Pumper ajab õiget asja, pole talle siin midagi ette heita.\nSamamoodi võib suvaline 6maxi mängija kolm korda päevas pea peale kukkuda iga kord enne Pokkeriprode foorumis postitamist...\nIlmselgelt sellised tegelased nagu sixmax, kkkkkk ja viimsi üritavad lihtsalt teemat derailida oma lapsustest kubisevate postitustega. Kas siis on tegemist lihtsalt vitamiinipuudusega või on tüübid tõesti Madise alter egod/homied, vahet pole. Ban!\n1.... 2.... 3.... :rolleyes:\nMis mind, investorit, kõige rohkem häirib on see, et Hr. Erit pole minuga isegi ühendust võtnud. tundub, et tal ongi lihtsalt p*hhui või olen ma lihtsalt nii ebaoluline tegelane tema jaoks.\nMinu arust on Madis võtnud ühendust sinuga siin teemas, aga koos teiste investoritega, kui ta oma postitusi valmis kirjutab. Kõigiga ükshaaval suhtlemine on ebapraktiline ja võib üle jõu käia. Ma ei usu, et tal selle pärast sinust või teistest pohhui oleks.\nSellest kõigest tulenevalt olen mõelnud, et average buy ini reegel on jah lollus. Ilmselgelt ei saa seda kasutada\nüle, et muidugi on 10x5 ja 1x 500 keskmine väga väike. Kuid ma ei teinud seda üle 4x tavalise. 27 KO, tavaline\nning kõrvale 100 freezekas (auditist näha, et pole teinud 2x chances uuesti ja 109R turnasse pole kütnud midagi,\nei mäletagi antud rebuy turna mängimist kuna mis mõttega minna sinna ilma rebuyta, paluks kas saaks uuesti selle väjavõtte\nNõustun teiega, et see reegel on lollus. Olen valmis tagastama rahad nagu teinud DreadHeadiga, kui mängisin üle\nnö kirjutama reegli BRM reeglitest. 2300 rolliga teha üks 100ne ei ole kuidagi õigustatav ning realistlikult mõeldes\nkasumlik tegevus. Isegi võibolla siis 1-4 tabledes. See ei loe ja ei ole edasi viiv. Saame kokku leppida kust alates\nhakkasin mängima üle rolli ning see summa fikseerituna tagasi maksta.\nJätkuvalt olen nõus näitama läbi skype usaldatavatele inimestele oma graphe, kui nad ei ütle usernamesid edasi ja kinnitavas kasumeid. See tõestab,\net ma olen olnud soliidne võitja minevikus. Selline võimalus tuleb pühapäeval, kui olen tagasi kodus.\nOlen see nädalavahetus mängimas Tallinnas võin seal rahulikult asju arutada ja olen alati seal olemas. Paljudel on ka mu number olemas ning\nvõib alati ühendust võtta. Mängu ajal ilmselgelt ainult rääkida ei saa. 15% on ära müüdud ning mu põhimõte ei luba 1 käsigi lauast eemal olla.\nPaluks uuesti mitte ülereageerimist ja alusetutele asjadele reageerimist. See asi laheneb ilusti ja ma ei taha teha stakele halva kuulsust, mida Svenza\nainuke asi milles ma ka temaga nõustun välja tõi. See on pikas jooksus meile jama ning privaatseid stakesid pole võimalust kaasa eladis jälgida.\nTõin midagi tema tänasest postitusest välja. Mis sa arvad sellest, kas see on sinu arust mõistlik?\njah ma tunnen Madist ja ka palju foorumi asutajaid ja liikmeid päriselus aga ma ei tule siia kedagi solvama ega ähvardama,\nma ei mõista miks ei ma ei võiks oma arvamust siin avaldada. Võib olla loed veel mu postitused üle enne kui isiklikuks lähed.\nSixmax, varem olid silma jäänud mõistliku tegelasena, aga praegu on tõesti arusaamatu, et mida tõestada üritad vms. Steiki saades kehtib ju mõistagi common sense - st investorid ei pea ise updeite nuruma, steigitav ei keskendu pikaajaliselt hoopis muudele mängu formaatidele enda rahaga mängides jnejne. Nagu Ranka siin välja tõi, siis sisuliselt on investorite raha olnud üpris pikka aega "kinni" ja kui kõik aktsepteeriks sellist "mängin kui tahan" mõtteviisi, siis võiks ju miskisuguseid 10k "steike" hakata küsima sellise plaaniga, et raha hoiusele panna ja ise intressi pealt kasumit lõigata. Lisaks raha väärtuse mõningasele kaotamisele maksab ka investorite aeg midagi - pole ikka päris ok, kui steigitav käsib helistada või FBs kontakteeruda, kui investorid tahavad teada kuidas nende investeering kulgenud on.\nKõik võitlevad siin oma õiguste eest.\nVabandan, et pole kõigiga jõudnud ühendust võtta. Ma tegelen lõplikult selle asjaga ära pühapäevaks, mil olen tagasi Tartus ning räägin kõigiga läbi.\nKui just mõni investor ei soovi lives Tallinnas rääkida, olen suure osa ajast kasiinos või on võimalus linna peal kokku saada ja rääkida. Ma ei peida ennast kuhugi. Muidugi on see raske ja tüütu kõigile teil pole vaja sellele oma aega raisata. Saame lihtsamalt Skype kaudu rääkida. Minu kasutaja Skype_Madise\nKui oleks võimalik võiksid investorid mulle oma skype konto PMida. Selle puudumisel võibolla on rohkematel inimestel fb olemas. Seal on võimalik teha grupi chat ning saame kõik asjaosalised koos rääkida.\nÜkski investor mcdyess ei ole minu jaoks ebaoluline. Olen hetkel autos sõidame oopsi mängima sain lõpuks mindi ühenduse ka taha see siin hüppab palju.\nKellegi rahad kinni ei jää starsi isegi kui peataks see kinni panema ilma põhjuseta seda ma luban. Neid kontosid ma omaks ei võta ja siin on vaid teie esitatud oletused. Mõelge mis tahate :)\nEi saa ligi enne pühap suure arvuti poker trackerile. Kust oleks näha suurte turnade tulemused / näha palju nendega näinud. Need võin ju kinni maksta või lisan poole rollile ajast mil neid mängisin, et antud kahjut heastada.\nMa ei näe reaalsust kogu stake tagastamisega.\nMa pakun otseselt kohe kõigile investoritele +50% hetke väärust. Kui ma jõuan koju ja suurte turniiridea tehtud kahju on suurem, hüvitan ma kõik selle. Arvan, et selline pakkumine realistlik. Võite seda arutada selle pakkumisega olen hetkel päri.\nChris äitäh sõbraliku teksti eest. Vabandust, et pidid ennast siia sikutama ei tahtnud segada.\nTemaga juba telefonitsi räägitud ning minu antud pakutud diil juba kinnitatud.\nMa olen siin olukorda selgitanud ka autos no ilmselgelt tundub inimestele, et reeglid mis nad lugesid olid ala mängin mis tahan siis ei ole siin midagi rääkida.\nMina ei taha investoritele nii siiski seda öelda. Minu keskmise bi teooria tundub jah debiilne ma ei mängi ka siis enam elus nii. Siiani on töötand. Olen valmis suuremad turniirid heastama/kinni maksma. Teised on rolli piires ning seda teadsid kõik ja pole sellega seoses midagi rääkida tundub siis kui tavaline stake kui 109 turbod välja võtta.\nsaadame svenza sinna ka\nanyways keda see sinu poker tracker kotib üldse? sinna sa võid jätta ju importimata ka asju, kasuta opr-i või midagi sarnast\nsiis sisuliselt on investorite raha olnud üpris pikka aega "kinni" ja kui kõik aktsepteeriks sellist "mängin kui tahan" mõtteviisi, siis võiks ju miskisuguseid 10k "steike" hakata küsima sellise plaaniga, et raha hoiusele panna ja ise intressi pealt kasumit lõigata.\nKui see 5000€ oleks stake algul starsis konverditud dollariteks ja lihtsalt niisama seal seisnud, siis saaks täna tagasi eurideks konvertides 5260 ühikut.\nMadis, mis mõttes:\nMa pakun otseselt kohe kõigile investoritele +50% hetke väärust.\nSelgita, millest 50%.\nPaneme ruttu rahad kokku ja saadame svenza tallinnasse turniiri mängima. xD\nOkei Madis Hotamy1985 pole sinu kasutaja, aga võrdle nüüd enda postitatud eilset graafikut mis on 100% sinu oma ja Hotamy1985 graafikut. Päris sarnaselt olete mänginud kaksikud.\nSes suhtes võin su skype lisada, aga mu seisukoht jääb samaks nagu ka paar lk tagasi ütlesin, et kogu summa tuleks tagasi maksta, sest sisuliselt oled sa eksinud reeglite vastu.\nEDIT: Lisaks sellele käib kogu aeg mingi vassimine, demagooitsemine, küll valed graafikud, valed kasutajad... Kogu aeg mingi sitt otsas ja ämbrid kadunud teema...\nIrw, graafikud on idetsed\nMadis lõpeta ükskordki elus see valetamine ja ole aus.\nNagu Svenza mainis ehtne savipätsi koopia. Savipäts vastab samamoodi volikogu istungil.\nVideo algus 4:46 Randpere küsimused ja siis kuldsed vastused savipätsilt aka Madiselt\nIndeed, Madis, coincidence? :D\nma saan teme jutust aru, et see konto võib küll tema oma olla aga ta ei saa seda siin tunnistada\nkuna siis võiks pokerstars sellel oleva raha konfiskeerida.\nAll bs aside, siis tegelikult ei ole selle olukorra lahendamine ju eriti keeruline. Madis tegi oma pakkumise ja selle raha võib kohe teele panna vist. Investorid esitavad individuaalselt enda nõudmise, kas siis olemasolev BR+50%, original stake või original stake+kompensatsioon vms. Mõned nõuded saavad kohe lahendatud (need, kes on nõus BR+50%). Need, kes arvavad, et kogu raha peaks tagasi saama, panevad siia kirja, mis nende hinnanguline nõue peale Madiselt esimese summa laekumist.\nÜlejäänu maksmise või mitte maksmise osas jäävad pooled ilmselgelt eriarvamusele ja peale mõningat mölaroundi ja argumentide esitamist võib foorumi esindaja (ranka või keegi) otsustada, kas antud foorumi üldist tava arvestades peaks maksma või mitte. Kui ei peaks, siis on investorid lihtsalt halva investeeringu teinud. Kui peaks, siis on Madisel variant, kas maksta või leppida enda petturiks klassifitseerimisega ja foorumist eemaldamisega.\nAga meelelahutuse mõttes võiks veel mingitest graafikutest, useritest, multiaccountingust jms asjadest edasi laduda. See on lihtsalt paljudele inimestele fun lugeda.\nKeegi saatsis starsi kirja juba ju. Need kontod + raha on pmst läinud.\nsee konto ei ole 100% tema oma (oman infot nüüdseks)\nKeda kotib kas sa võtad need omaks või ei võta? kui sa ise juba alguses postitasid sellise graafiku mida sa enam ümber lükkad\nSeega ta positas siia kellegi teise graafiku et näidata et biidib?\nwow päris sick, kas need sõber stakejad on ka nendest kasutajatest teadlikud? Kui sügavale see jama siin ulatub?\nldo, see ei saagi olla 100% tema oma, see on kellegi teise oma, tema kasutab - veel hullem\ngraafikud ju täiesti ühesugused\nKui mõni investor otsib veel argumente full stake tagastamiseks, siis ühe leiab siit: http://foorum.pokkeriprod.com/showthread.php/10124-****2011-aasta-tulemused-2012-eesm%C3%A4rgid****?p=399174&viewfull=1#post399174\n"Ilmselgelt on mu crap graph siin mõttetu kuid 40k$ tuli kindlalt esimeste paari kuudega volüüm oli väike ca 19k mängu mtt-sng/mtt per year (ilmselgelt 90%+ esimeste kuudega)."\nSee on lihtsalt üks post, kus OP loob endast kuvandit kui suurelt võitvast mängijast, kes on võimeline $40k võitma mõne kuuga kui tal selleks motivatsiooni on. Kui mõne sellise mängija leiaks, siis võiks isegi investeeringut kaaluda. Aga täna oleks abiks, kui Madis oma väga selgelt numbrilist statementi backiks millegiga. Sest kogu avalikult kättesaadav info paistab viitavat sellele, et siin võib tegu olla pehmelt üteldes liialdusega.\nSamamoodi, ma stakeks täna väga hea meelega Andut, Codeccit, rankat vms. Aga kui hiljem tuleks välja, et nende läbi aastate esitatud jutt ja tulemused oleks väljamõeldis, siis ma peaks end pettuse ohvriks ja tahaks kogu raha tagasi.\njah, sellepärast tuligi fail üle seivida, et saaks hästi kiiresti nii, et ei oleks "HotAmyt" failinimes ja kõik oleks correct\nSolid spin doctorid itt.\nTuleb välja et Very hoopis multiaccount crusher ja kõik on suur level. Ärge tehke nalja.\nkkkkk, kas sa reaalselt ausalt oma praktikas inevsteerimisel/stakemisel ja pika Eesti pokkerikommuunis olemise jooksul oled omandanud sellise seisukoha, et staketav hüvitav ainult reeglites rikutud mahu ja põhimõtteliselt rohkem kahju ei kanna?\nAga kuidas said Madis Very ning see Amyhot1985 koos mängida samal ajal samu turniire ning sngsid?\n1 arvuti tavaneti pealt, 1 pulga pealt?\nArvatavasti jagab/jagas lihtsalt kontot kellegagi, SNiga saab ju rohkem reikbäkki.\nKokkumäng?? Madis Very võib olla tema enda nimel, Amyhot1985 ntx kellegi hea tuttava nimel ( ema, õde jms tegelased ).\nVb mängis erienvate IP-de alt, 2 arvuti alt samal ajal. hui teab :D.\nning SNGdes tegi chipdumpingut või ???? Sellega oli kogu stake tohutu + EV et samassse lauda saades teadis maha läinud kaarte or smth???\näkki pokerstars uurib veidi\nVäga lihtne jah teha 2 IP (üks on netipulk näiteks) ja 2 monitori. Hiire saab panna kahe arvuti vahel tööle. 2 kuvarit, 2 eri arvutit (eri IP) ja 1 hiir (vajadusel ka klaviatuur). Easy lets gamble....\nEt kui peaks mõlemad kontod 180 mennides jõudma finaallauda siis Madis Very konto kaotab kogu stacki meelega AmyHot1985 le ning stakejad peavad suu puhtaks pühkima ning Amyhot grushib täiega pappi???\nMilleks sa sellest üldse jahud.\nPoint on selles, et Madis postitas graphi, mis ei ole stake raames tema user, tahtlikult. Veel üks investorite petmine.\nSolid hästi välja küll mängitud. See idioot tuleb jälle teemasse gloatima, et ei lükka ümber ega võta omaks. Uus round jahumist üle rolli mängimise hüvotamisest, Madis-friendly posts otsa, kuidas ikka reegleid ei olnud ja kõik teadsid riske ning oli õiguspärane ootus. Mõni investor küsib ikka kogu raha tagasi. Temale Madis otseselt ei vasta, Kiidab oma sõprade poste ja läheb uuele ringile.\nVahekohtunikku oleks vaja.\nMillegi pärast on selle hotamy1985 graafikud ka saitidel kinni keeratud.\nMind võtab juba ohkama. Tahan huviga näha, kuidas see mees ennast nüüd puhtaks peseb, kui peseb. Samas kahtlane on see, et kui mehel sellised süsteemid siin kooruma hakkavad, siis miks ta pole selle poolt, et ok maksan kõik tagasi. Sellisel juhul jääks kõik muu hämar taust peitu ja tundub, et pappi ka veel oma tasku.\nÄrge nüüd nii kiiresti ka selliseid järeldusi tehke.\nSeda peaks eazy olema kontrollida, mida Pokertracker näitab Madis Very vs Amyhot. Muidugi iseasi kui lihtne seda läbi epic-balleri on kontrollida.\nBtw selleks, et teise kasutajaga mängida samaaegselt oleks vaja lihtsalt paar programmi alla tõmmata, millega oleks põhimõtteliselt võimalik tekitada teine arvuti ja teine interneti IP.Nii ei ole vaja füüsiliselt mingit internetipulka ega monitori ega midagi. (eitea kui hea seletus, kuid vast saab põhimõttest aru)\nSain ka vastuse oma küsimusele.\nHotAmy1985 graafiku juurde kirjutasid siukse jutu:\nKogu see jutt on ju täiesti väljamõeldud vale. Kuigi ma enda osa stake´st müüsin juba kahjumiga maha mõni aeg tagasi kasutajale "fanjeera" siis nõuan ikkagi temale kogu 400EURi tagasimaksmist. Pool võid kohe maksta kui rohkem pole ja ülejäänd poole kuu aja jooksul. Sa ei pea enam mingeid graafikuid ega kasutajaid siia panema, hakka maksmisest ja tähtaegadest rääkima.\nKas ei oleks olnud juba AMMU asjakohane lisada foorumis Madis Very kasutajanime alla lisaks naiste toppide kogumisele ka kirjutada Pettustes kahtlustatav.\nSee on väga jõhker valetamine Madise poolt, isegi kui see on ta enda balla alter ego oma.\nArmetult vahele võetud ikka. GL Matu Live laudades.\nNagu madis ise teemas kirjutas ongi põhjus vast selles?\nRe: Madis Very 5000€ Supreme Long Run S(€)take-amentz.\nPõhiline põhjus, et teised mängijad lauas ei näeks. Tean, et rexid klikivad pidevalt donke oma lauas nii läbi. Mul veel hea silverstar ka veel tahan jäädagi tauni imidziga :P.\noww, vaikselt jälgisin ja vaatasin, kuidas madis vaikselt hämab ja kõik ilusti tagasi tõukab, aga selline värk ilmselgelt läbi ei lähe.\nsiin siis näha kuidas 11 mai Madis kaotab turnas antud kasutajale stacki preflop AI minnes\nwow... see on juba next level.\nMad-is MAD ! ! !\nKuna siinsel teemal on nii palju lugejaid, siis kindlasti mõni neist ka Madise lähedasem tuttav - oleks tore, kui keegi neist temaga ühendust võtab ja härra siia ka kutsub vahelduseks.\nsaad sa öelda mis level blindid siin on eta KQo all in läheb?\nmõlemad mängijad jätavad veel 25 chippi taha - väga chipdumpi moodi play!\nja mis on selle turna buy in ???\nHAHAHA next level lihtsalt...\nSitta puutud, sitt läheb haisema.\ne: AHAHHAHAHAHAAAA MA EI SAA LIHTSALT LOKSUTAJA POSTI NAERMATA JÄTTA ROFFLLLLLLLLLLZ COPTERZZZZZZZZZZ\nMadis mitmekesi sa EMV Main Eventi mängisid ?\nSee player näitab kõikidel kätel, et 25 jääb kätte. Tegelikult on AI. Lihtsalt selle pildi põhjal on jah ainult eeldada ja oletada asju, blindid ja muu info oleks ka vajalik, et asja kinnitama hakata siin.\nhotcocacolale peaks küll auhinna andma....\nKõik investorid ja trollid kukkusidki perseli kui graafikuid nägid.\nBlindid peaks seal olema 75/150 ante 25\nHAHA, Ajaküsimus millal mees õhtulehe esikaanel on. :D\ntundub, et stake oli võetud just nimelt selleks, et finantseerida enda EMV projekti.\n5000:300=16,666 ehk siis ...\nE: nali naljaks. Tegemist on julma Sotsiopaatida...\nIgasugune info amy vs madis oleks väga nuts vaadata. Usun et see ei ole ainuke käsi :)\nNo seljuhul pole enam kahtlustki, KQ pre shipp sellise blindiga, juhuslikult on identse graafikuga mängijal AQ. Kutsuge Svenza !\nsvenza harjuta ikka hüppelt ka, tuleb vägevam hit\nMadis got busted again, coming to this thread like nothing happened.\n6 players left to act\n450 in the pot\n1 ≤ M < 6\tRED ZONE\t"Your only move is to move all-in or fold"\n25,18% vs 74,82% (KQo vs AQo)\nNaljakas, et ta enda head sõbrad rääkisid ta sisse :D.\nPoleks ta boyfriend siia teemasse tulnud ja hakkanud patrama miskist HotAmy1985-st, siis vb ei olekski tulnud välja seda.\nNüüd tahaks küll ikka neid handhistoreyd lähemalt näha. Eelkõige trackeri väljavõtet tolle HotAmy vastu mängitud kätest. Kui midagi kahtlast rohkem pole-nu see 1 käsi ei pruugi veel selge tõestus olla, siis ei tohiks ka olla mingit põhjust neid andmeid varjata.\nTundub, et siin pole tegemist ei madise boyfriendi ega ka mitte sõbraga vaid see on madise üks väga vähestest hetkedest kus ta suudab aru saada mida tema teine mina on teinud.\nMis seal vahet on? Näitas neid graafikuid juba enda pähe ehk tunnistas omaks seda, et mängib tolle kasutaja alt. Seal ei ole enam mitte mingit vahet kas ta on sellega chipdumpind seal või mis iganes ta teind on. Kahe kasutaja alt starsis mängimine samal ajal kui üks on stakei all on ikka väga suur eiei. Siin pole enam ühtegi lisa fakti vms vaja juurde.\nPole midagi paremat kui spordirohke suvi ja see teema siin!\nNu on oluline, millisel määral on reegleid rikutud-seal on ikka väga suur vahe. Just see chipdumpingu süüdistus on väga tõsine kõige muuga võrreldes mu arvates. Kui see leiaks kinnitust, oleks tõesti tegemist otsese ettekavatsetud pahatahtliku huiamisega investorite ja kogu pokkerikommuuni suhtes, mitte ei saaks jahuda kerglasest vastutustundest või mängu mitte biitimisest. OP ülesanne on vähemalt need süüdistused ümber lükata kui ta ei ole tõesti neis süüdi nagu väidab ja ilma HH jms infota, lihtsalt mulina abil see võimalik pole.\nNu on oluline millisel määral on reegleid rikutud-seal on ikka väga suur vahe. Just see chipdumpingu süüdistus on väga tõsine kõige muuga võrreldes mu arvates. Kui see leiaks kinnitust oleks tõesti tegemist otsese ettekavatsetud pahatahtliku huiamisega investorite ja kogu pokkerikommuuni suhtes, mitte ei saaks jahuda kerglasest vastutustundest või mängu mitte biitimisest. OP ülesanne on vähemalt need süüdistused ümber lükata kui ta ei ole tõesti neis süüdi nagu väidab ja ilma HH jms infota, lihtsalt mulina abil see võimalik pole.\nSellise blindiga selles käes ei saa nagu midagi kobiseda, enne kui muud HH-d läbi sõelutakse, aga miks see praegu on primaarne asi mille peale vahtu ajada?\nNeed investorid, kes sõpruse poolest talle ilmselgeid idiootseid mööndusi ei tee ja tahavd kogu raha tagais peavad selle raha kätte saama. Selleks on juba ainest sitaks. Kui kõik muu ei veennud, siis vale graafiku postitamine, kui oma oma avalikuks tuli, mida see arg ahv ise näidata ei julgenud mitmete palumiste peale.\nTäietsi arusaamatu, miks siiani pole veel kahtlustatava staatust pandud. Muidu soovis Ranka miniscämmerid kukeks teha jne.\nAinuüksi vale graafiku postitamine annab enam kui küllalt alust.\nTolmuahv ka väga mõsitliku tegevusplaani välja pakkunud, et need kes nõudsid, nendele shippigu see esialgne summa kohe tagasi ja siis saavad kõik slele tropi süüdimatuse arvelt edasi vaielda ülejäänud raha osas.\nEga see hand historyte välja näitamine enam tal midagi ei päästa nagunii. Kõik valed graafikud ja ütlused on tõestatud juba ja võiks teema hoida rahade maksmise juures.\nVale graafiku jutust ma ei saa aru, ta ju postitas teise kasutaja graafiku ja ütles selge sõnaga\nNaxeri plaan vaadata HH peaks olema parim, kui chpdumping leiab kinnitust kahvatuvad kõik eelmised scammerid\njumala ees täpiks.\nVäikse vahemärkusena ei tea ma ühtegi muud teemat, mis oleks nii palju uusi foorumiliikmeid juurde tootnud. :p\n"hotamy1985 on kindlalt madise konto, Ema nime all. Olen ise isiklikult kõrvalt näinud kuidas ta selle kasutaja alt "prindib"."\nKindlad allikad, niiet tehke omad j2reldused!\nSee tekst oli ilmselgelt vale, võrdle neid kahte graphi - Madise postitatud ja see Amy Starsis - need on identsed peale lõpu. Kõik üles-alla liikumised kattuvad.\nPeaaegu kõik site´d ehk ainult amyhoti pokerstars?? Ja kust me peaks teadma kas need on tema mängitud või sõbra mängitud kelle nimel see konto on. Kui ongi tema konto siis nüüd mängibki kahe arvuti ja kahe kasutjaga üheaegselt samu mänge?\nMa ei saa aru, siiamaani on mingi VAIDLUSMOMENT siin !?!?!?!\nUute paljastuste valguses pean kõigi eelpoolnimetatute ees vabandama ja kui selgub, et tegemist tahtliku pettusega siis\nolete saanud hakkama tänuväärse tööga. Aasta lõppedes oleks see väärt Pokkeri Bonneri preemiat.\nRäägimegi ühest samast asjast Madis üritas lihtsalt tõestada, et ta ei ole kaotav mängija ja näitas oma teise kasutaja graafi,\nsee tõestab , et ta tunnistab teise kasutaja olemasolu Starsis aga ei valeta ju kui ütleb et tema mängitud.\nEks näeb muidugi mis edasi saab.\n"hotamy1985 on kindlalt madise konto, Ema nime all. Olen ise isiklikult kõrvalt näinud kuidas ta selle kasutaja alt "prindib".\nHea, et ära confirmisid.\nEhk siis ainult PokerStars. Veel üks pisivale.\nmadis very on kaotanud ohtralt ka full tiltis\nsellest loogikast on raske aru saada kuigi olen mõistev inimene\nPaluks mitte usukda liigseid aluseta oletusi ning pprodes olen kõik siiani avaldatud asju selgitanud.\nWilderhaas kui madis vs amy lähevad pre all in siis mis eelise ma saan sellega kui ma mängiski mõlemaga ? Mitte mingit vahet pole mis viisil kui mõlemad all in ma kaotaks enda raha, Ei ole just eriti mõtekas.\nKuid siiski kogu arutelu on ppro foorumis.\nProovime jätta seda siiski mu live stake teemaks.\nLoe veel: http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic6339/3.htm#post-175975\nEi noo. Peapoint on ikkagi see, et tema on mõlema kasutaja omanik ja need mõlemad kasutajad on samal ajal samasid turnasid mänginud. See mis kasu ta üritas saada sealt, no eks see on selgumisel. + veel see, et multi accounting on rangelt keelatud ja dafoq, kuidas ta julges seda teha stake ajal.\nSinu jutt on kisub veel segasemaks kui madise oma.......\nSu jutt ka suht segane :D\nEi noo. Peapoint on ikkagi see, et tema on mõlema kasutaja omanik ja need mõlemad kasutajad on samal ajal samasid turnasid mänginud. See mis kasu ta üritas saada sealt, no eks see on selgumisel.\nkasu on ju silmnähtav, stake kandub vaikselt oma kontole , eriti kui 25/75 underdog olles all in minna\nKas mõni madise kontodest on veel võitev ? või kõik vennad,õed ja ka madis ise kaotavad amyle (ehk siis emale) nagu kord ja kodus ?\nMa üldse ei imesta, kui Madis siia kirjutab selle peale a'la "Reeglites polnud midagi selle kohta, et oma kasutajale ei tohi väikest chiptrade teha..."\nSaage aru, OP on lihtsalt balling out of control oma epic poker lifestyle-ga, tal on ükskõik, et siia teemasse haterid päevas kümneid lehti süüdistusi kirjutavad. Cmon, keda kotib, et tema kohta sajad inimesed solki loevad, kui on võimalus epic live donkamente crushhhhida. Audit lõi kõigil normaalsetel inimestel luugid kinni ja nad kukkusid perseli. Nvm, OP on tõenäoliselt praegu autos sõidab money printima, on lihtsalt väsinud või räägib couchiga. Ta on normaalsetele investoritele kõik selgeks teinud juba, ta on usaldusväärne ja pole kedagi petnud.\nMul üks palve SC omanikele. Proovige filterida 12.01.2012 - 08.06.2012. Saab näha kui palju volüümi ta tolle kasutaja alt suutis näidata samal ajal kui stake käis.\nLoodetavasti on kõigile aru saadav, et ühel juhul on tegemist tema rahaga, teisel juhul investorite rahaga.\nKui lolliks võib üks epic baller teisi pidada?\nfor real on see 12.01.2012 - 08.06.2012 ??? whatafak\nei, see on see, et Milvile jõudsid asjad natukene hiljem kohale.\nenamus mängud on tehtud mai esimesel poolel\nMadis su ainus prioriteet peaks hetkel olema Elu24/Delfi uudise vältimine. Kui see juhtub, siis ei huvita enam kedagi su vabandused. Ei chipdumpinud, siis tore. Stakejad ei oleks ikkagi sellega nõus olnud, et sa stake ajal teise kontoga Starsis mängid. Selliseid asju ei pea eelnevalt reeglitesse lisamagi. Hetkel niigi osad stakejad ei nõua kogu summat tagasi.\nStakejad ei oleks ikkagi sellega nõus olnud, et sa stake ajal teise kontoga Starsis mängid. Selliseid asju ei pea eelnevalt reeglitesse lisamagi.\nNo sellise kriteeriumi lisamise peale annaks ikka tulla. Absurd. Keegi usinam võiks seda Starsi asja ikka edasi ajada, see töllmokk väärib enamat.\nMa soovitan saata email Starsi turvaosakonda ja anda mõlemad kasutajanimed ning vihjata, et kontode taga on sama inimene, kes on mänginud samu turniire mõlema kasutajaga samaaegselt. Tasub ka mainida, et oli stake, sest see on väga mõjuv põhjus chipdumpinguks. Kõike seda on turvaosakonnal väga lihtne tuvastada ja tõestada. Kui on tõendid olemas, et oli dump, siis saab selle vajadusel isegi kriminaalasjaks pöörata.\nMis prahagrahvi alla siis see chipdump läheb ei tea?\nAustatud Madis Erit, Olete süüdimõistetud Starsis chipdumpimise eest ja me määrame Teile 2 aastat tingimisi karituse, 5 aatase katseajaga.\nStars lihtsalt bannib ära kasutajad kui mingite reeglite rikkumine on toimunud ja vsjoo.\nPeaks jah starsis kutile kõigepealt vee peale tõmbama ja muidugi raha ka sellise tegelase käest protsendiga välja nõudma. Pangast ei saa ju 0 intressiga laenu\nbackdoor ära paanitse.\nhinga rahulikult. sissevälja\nEi paanitsegi :D Toon maapeale inimesi.\n§ 141-1. Riisumine omastamise teel\n§ 143. Kelmus\nOlen varemgi pettureid chipdumpingu eest reaalselt vangi saatnud.\nLugedes Junkeni poste, siis see tõestab taaskord, et hate toodab hatet. Pidin lihtsalt ütlema. Pane oma grammofon kinni palun, sa tundud halb inimene. Offtopicuks nagu see teema juba läinud on...siis pidin oma hate ka välja elama.\ndone. starsilt saadud vastuses öeldi, et asja uuritakse.\nSiin postis hakkab Madis ise ka aru saama, et ta on pettur.\nEritil üks variant on probleem ära lahendada nii nagu mehed seda teevad.\nmida ***** tont? täiesti lambist viksad minu nime sisse? ma pole siin teemas kordagi sõna võtnud ja eeldasin, et pärast seda sinu stake teemat jääb ka seda sitta natuke vähemaks.\nIsegi kui tahtsid oma postiga mingit huumorit teha, siis minu nimi ei sobi siia posti mitte kuidagi kohe.\nOled ju Madise suur sõber. Või enam ei olegi? Peaksid sõbra eest välja astuma ja teda kaitsma.\nIgatahes, rääkisin siin paari inimesega kes on veel äkilisemad kui mina. Madisel on igal juhul pu.tsis. Härrad arvasid, et kui esialgne stake tagasi ja 100% peale, oleks veel rahuldav. Mulle tundub, et Madis kaevab iseendale hauda siin. Sihukest paska tuleb iga minut välja, see on lausa uskumatu. Kui see chipdumping ka veel ära tõestatakse, siis pole enam midagi öelda. Järjekordsed alusetud süüdistused??? tatilutu, sul on persekellad! Ma ei viitsigi seda teemat enam rohkem jälgida, minu jaoks on suht kõik ammendanud. Sa ei räägi mitte kuidagi enam sellest sitast välja. Isegi su oma sõbrad panid su tanki sellisel hetkel. Kannaga pöördega hüppelt näkku, odaga kõrva jne. jäävad ilmselgelt väheks siin juba. Tulevad teised mehed kes on 2 x 2 ja räägivad sinuga väga viisakalt. Kui sa neid vendi näed, sul tuleb sitt püksi lihtsalt kui viisakalt ja arusaadavalt nad sinuga räägivad ja ilusti ära seletavad miks sa neile 10K võlgu oled. Ei mingit vägivalda!\nJa kui tuleb välja, et sa chipdumpingut ka veel tegid, parem võta ühe otsa pilet Austraaliasse, korja meloneid ja toida kängurusid. Igal oinal on oma mihklipäev!\nSinu oma on 7.juuli\njust see ongi põhjus, millepärast pole ma siin teemas sõna võtnud, et ei tahaks lasta nn sõprusel lasta reaalsest probleemist üle vaadata ja ainuke koht kus tuleb minu ego mängu on see, et olen aus inimine ja suudan jääda sellistes situatsioonides ratsionaalseks, ehk enne kui kogu see jant siin välja koorund pole, pole mul ka mõtet siin kedagi kaitsma hakata\nsuveks randa tšeburekke müüma\ntahaks näha, mis vabandusi nüüd Madis hotamy sc graphi ja enda postitatud PT3 graphi kohta toob.\nja kes kurat teeb oma ema andmetega kasutaja nimega "hotamy1985" ?\nArvatavasti polnud vanust piisavalt, et pelada Starsis ja kasutas ema andmeid selleks. Kui ta oleks kasutajanime pannud IRaiseUFold ntx, siis oleks arvatavasti kahtlema hakatud. Et kas tõesti miskit 50+ naine teeb, siukse kontonimega kasutaja.\nlol hotamy1985 on muidugi väga sobilik kasutajanimi vanemale naisterahvale\nSüdame alt läheb kohe soojaks seda teemat lugedes. Nussid Eesti pokkerikommuuni ja sind nussitakse mitu korda rohkem vastu. Iga su räpane saladus tuuakse päevavalgele, heaks hoiatuseks teistele.\nAaaga, kuna raha tagasi saab siis? Ei viitsi enam seda möla lugeda. Maksa mingi 20% intressiga tagasi ja rahu majas.\nKogu teema kokkuvõtmiseks sobib see päris hästi (Madise seisukohast).\nmu arust osad backdoorsexi postitused biidivad ikka enamuse poste siin :)\nIlmselgelt liiga ettearenenud isend.\n// Pumper btw. Sellist sõnavõttu su poolt poleks küll oodanud. Tore, et te selle ruttu ära kustutasite :)\nKuidas meistril eilne Live läks? Lauakaaslased olid ikka mõistvad?\nkahjuks ei sattunud kordagi temaga ühte lauda :frown: ning pauside ajal ei olnud teda kuskil näha. loodan, et kõik laabub ilusti ja investoritel ei teki probleeme oma rahade tagasi saamisega. arvestades kui balla ta on siis ei tohiks probleeme olla. nagu ma ka varem olen maininud, et kui hooradele is no prob maksta 2,8k euri siis mis see 4k ära ei ole, et edaspidi ka Eestis live turniire mängida.\nNeile, kes hatevad svenza, 800miljoni ja teiste aktiivsete mitte investorite tegevust siin, palun olge kuss. Just nemad on kõik selle päevavalgele toonud oma uurimisega ja mina isiklikult olen selle eest väga tänulik !!\nJa madisele uuesti, kanna 100% mulle kontole !! ei soovi enam su vabandusi kuulda.\nJep. Sul 100% õigus. Mul on sama seisukoht.\nNatukene vanale koodeksile viitad (kaotas kehtivuse 2002. aastal ning hetkel kehtib meil Karistusseadustik). Aga muidu, kui see kõik tõele vastab, siis annab täiesti kolm koosseisu välja võluda. Nii omastamise KarS § 201, kui ka kelmuse KarS § 209 ning vajadusel ka usalduse kuritarvitamise koosseisu KarS § 217-2. Mina kõnniks juba avaldus käes prokuratuuri poole.\nüks korralik vahekokkuvõte kuluks ära kus kõrvutatakse poste ja tõendeid ning siis saaks muuhullgas selle posti lingi panna ka nt PN'i, mille külastajal pole ehk võimalust olnud seda teemat siin jälgida. Nähtavasti kasutab jutualune seda olukorda veel hetkel ära.\nVahepeal juba tundus, et mitu väga head inimest, kes siin kuni 600€ ehk ca 10k eek suuruste summadega sees on peavadki leppima nende kahtlaste tõendite ja demagoogiaga. Väljavaated head just polnud ja jäi juba mulje, et see asi on iga hetk jooksmas vastu kiviseina, et vaikselt vaibuda. Selle stakeja rollis poleks tahtnud olla...\nSai juba isegi erinevate inimestega asja arutatud ja sein paistis ees olevat. Kuradi hea, et see asi on nüüd vaikselt hargnemas...\nei saa aru su jutust aga no ole tubli edasi\nMillest sa tohman aru ei saa? Enam paremini ennast väljendada ei ole võimalik, kui Con seda teeb.\nsee ei ole mingi eneseväljenduse mm, rahad on vaja kätte saada ning kui mõni poiss oli sinisilmselt uskumas epic poker lifestyle crushingu juttu siis go on and yolo\nMillest sa seletad? Con'i post ei haaku mitte kuidagi selle sinu omaga siin.\nMa ei peida ennast kunagi kuhugi olen seda juba korduvalt maininud.\nLast Activity Yesterday 16:37\nBoss on livesid genemas ja shippimiazzzz ja r2igelt tootmas\nEks see näitabki, et bossil on pohhui, mis SIIN foorumis toimub. Eile käis PN foorumis kell 20:17 foorumis kohal ja postitas oma järjekordse kuldmuna:\nLoe veel: http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic6339/2.htm#post-176021\nMadis peaks seda "henri soovitust" kuulda võtma. PN foorumist siis\n"PProde foorumis mingi 100+ lehte, siin ka võtab hoogu. Ma tõmbaks pidurit. On suht selge, et see 5K netisteik kärssab. Madis võiks 24h jooksul rahad tagasi kanda, tekitatud segaduse eest siiralt vabandada ja püüda edaspidise käitumisega respekti saada.\nSelle live-stake lõpetamise idee lähtudes solidaarsusest on minu arvates ka õige. Olgu seal +EV või mitte - raha pole alti peamine. Noortel meestel peab väärtushinnangud paika saama, muidu läheb kogu elu mingil hetkel p...e.\nLoe veel: http://ee.pokernews.com/pokkerifoorum/topic6339/4.htm#readable"\nThis does not include hands from FullTilt which was shut down and maybe i will never see my 5000$ that i had there anymore\nkui full tilt tehakse lahti kas siis maksad inimestele tagasi välja petetud raha?\nFull Tildi avamist siin inimesed küll ootama ei jää.\nSee teema on muutunud nii populaarseks ja kuulsaks, et saab sellele topic'e mingid reklaamid lisada ja kannatatud saavad selle näolt siis endale lisana "boonusintressi". :D\nlol. teemat railib 24/7 vahemalt 50 inimest. konkurentsitult popim teema mis eales eksisteerinud.\nsee selleks, kuid kus on Madis??? minu m6istus ei v6ta, miks keegi talle ei helista ja teavita, et teda oodatakse siin?\nisegi kui vastuseks tuleb: mul pohui, muudki paremat teha - oleks vahemalt informatsiooni.\ns6bralisti vaadates leiab sealt vahemalt 10 kasutajat, kes siin railivad non-stop. hmm...\nkõik ootavad kanda\nFT-s oli Matu ju samuti suht soliidses miinuses, pakun et 5000 mängumärki v playmoney jäi sinna küll, aga $.....vaevalt\nSuomiturnal peaks olema ta praegu\nVabandust väljenduse eest, aga eriline piider peab ikka olema, et kui endal on siuke kipis üleval lastakse mingeid live donkamente tuimalt.\nPaistab, et süvendab ka iseendale, et kõik on korras ja trollid niisama süüdistavad ja jääb ka ise neid valesi uskuma ja elab elu edasi nagu poleks midagi juhtunud :D\n"sisendab" on see sõna\nUskumatu, et ühe inimese jaoks saab olla miskisugne live donkament tähtsam kui tema edaspidine karjäär, maine etc.\nJuhul kui need süüdistused ei vasta tõele, siis oleks aeg ju ennast kaitsma hakata. Aga ükskõik, kuidas sa seda multi-account-i teemat ka ei selgita, kukud sa süüdlasena välja 100%.\nhttp://ee.pokernews.com/uudised/2012/06/valitsevat-eesti-pokkerimeistrit-suudistatakse-pettuses-6127.htm kes ei tea\nlol @ ufo\nNägin mõned päevad tagasi Madist emajõe ääres koeraga jalutamas. Rääkisime paar sõna juttu ning ta mainis, et steigiteemas on mingi paanika lahti läinud. Ma ütlesin, et vaatan üle ja ta ütles, enda kohta harjumatult murelik pilk silmis, et ma seda kindlasti teeks. Igaljuhul lugesin ma selle teema eile öösel läbi ja ei osanud arvata, et asi võib nii tõsine olla. Alguses olin üsna hämmastunud, et siin selline bashimine ja aususes kahtlemine toimub. Samas paljud kahtlejad ei tunne Madist ning kogu see teema võib sel juhul tõesti üsna sketchy tunduda.\nJutt multiaccountimisest (selgelt ebaeetilisel viisil) ja chipdumpimisest on absurd. Need 2 sarnast graafikut, mis välja on toodud on ilmselt tingitud sellest, et ta andis konto millega varem mängis, sõbrale kasutada. Pokkerisaidi poolt küll keelatud, aga alaealiste mängijate hulgas üsnagi levinud teguviis. See 1 pilt, millega chipdumpimine on „ära tõestatud“, ei näita tegelikult muud, kui, et inimene, kes hotamy kontot kasutama hakkas, mängis sama turniiri, mis Madis ja nad mängisid täiesti usutava jaotuse.\nJutt sellest, et Madis oleks valetanud oma varasemate tulemuste kohta on samuti absurd. Graafikute ja tulemuste esitamisel on arusaadavaks probleemiks alaealisus. Nägite ise, mis juthus, kui kasutajanimed välja tulid – inimesed hakkasid teda multiaccountimises ja chipumpingus süüdistama. Samuti oleks pokkerisaitide poolt probleemid kerged tulema. Madis oli ka valmis läbi usaldusväärse erapooletu isiku need avaldama. Kuigi mul pole ülevaadet tema raamatupidamisest võin üsna kindlalt öelda, et võidetud kogusumma võib olla 100k ringis ja suurem osa on võidetud enne täisealiseks saamist, mille tõttu on selle tõestamine raskendatud. Tema elustiilist peaks olema üsna selgelt näha, et on olnud millest elada. Seda olen näinud nii mina, kui ilmselt ka paljud teised foorumikasutajad. Varem pole olnud mingeid probleeme ega isegi jutte sarnastest „pettustest“ (va. Roosa Topi Müsteerium) ning ka mina pole midagi kahtlast märganud. Ilma tõendideta öelda, et ta sai sellist elustiili lubada tänu eelnevatele pettustele on lihtsalt kole.\nSuhtumine pärast EMV võitu on steikijate vastu tõesti ebasobiv olnud. Ka jätkusuutlikku BRM-i on eiratud. Steigi reeglite koha pealt pole Madis minu meelest siiski eksinud. Selgelt on kirjas, et ta võib mängida, mida tahab ja et steikijad peaksid teda usaldama. Kõik steikijad olid sellega nõus. Ilmselt on inimesed küll pettunud, et Madis nende usaldust kergelt ära kasutas(kusjuures vaevalt, et pahatahtlikult), aga see ei kvalifitseeru vähemalt minu hinnangul reeglite rikkumisena. Ka süüdistused, et Madis midagi varjab võib ei vasta talle esitatud küsimustele tunduvad mulle alusetud. Ta postitused kogu teema kohta on minu meelest piisavalt informatiivsed ning kirjutatud viisil, mis ei ole kohane valetava inimese eneseväljendusele. See, et ta viimastel päevadel pole vastanud teeb halba nii talle endale, kui ka teistele, aga oletatavalt süütult niivõrd tõsiste süüdistustega tegelemine oleks ka mulle väga ebameeldiv. Ma usun, et osasid häirib ta „epic balla printingz“ suhtumine, aga sellest ei peaks kindlasti süüdistamisel lähtuma. Kokkuvõttes on kogu see asi minu silmis tugevalt üle puhutud. Ainuke, milles mina teda süüdistaksin on suhtumine steiki pärast EMV võitu ja väga kaheldav BRM. Esiteks pole kumbki neist otseselt steigi reeglitega vastuolus ning teiseks pole muud süüdistused kindlaid tõendeid leidnud. Seda arvestades pole tema tehtud vead proportsioonis hetkel leviva üldise arvamusega, et tegu on petturi ja ebaausa inimesega. Ma olen üllatunud, et see arvamus on nii kiiresti omaks võetud ja vähesed, vähemalt kirjalikult, oma kahtlustest märku annavad. Kogu teema on mu arvamust siinsest pokkerikommuunist omajagu alla tõmmanud. Olen ma millestki väga valesti aru saanud? Kui jah, siis keegi võiks välja tuua millest. Seda võiks teha arukalt, vältides liigseid emotsioone ja rämpspostitusi. Süüdistused on tõsised ja see ei ole koht kahjurõõmsaks teise inimese üle naermiseks.\nMida teha? Mulle meeldib Imre välja pakutud variant. Kogu steigitud summa tagasimaksmise nõudmine tundub mulle millegi väljapressimise sarnasena, kuni on leitud kindlad tõendid, et Madis tõepoolest steigi reegleid rikkus või muul moel pettur on. Ainuke põhjus miks kogu summa koheselt tagasi maksta, oleks teema kiirem vaibumine. Täielikku tagasimakset võidakse näha ka kui Madise poolset süü omaksvõtmist, mida ta süü puudumisel kindlasti vältida tahaks. Steik on olnud algusest peale ilmselgelt mäda, aga mina olen valmis sellega jätkama. Madis on üles näidanud omapoolset algatust „august välja tulemiseks“, sealjuures valmisolekuga võtta arvesse steikijate poolt püstitatud nõudmisi. Ma loodan, et teema laheneb rahumeelselt ja kõikidele osapooltele sobivalt.\nKinnitan, et kkkkkkk pole Madise varikonto ja tegu on usaldusväärse inimesega.\nenda kohta harjumatult murelik pilk silmis kas umbes nagu 800m mees, kes pidi ringi käima häbinägu peas? cool story bro, aga stake ajal reeglite rikkumine on alati üheselt käsitletav - stake summa tuleb tagastada. lisaks käitus OP stakejatega nagu m*nn. see, et sa ta sõber oled, on muidugi kurb.\nMis reeglit rikuti?\nRikutud on stakemise head tava.\nõige, aga see pole põhjuseks, et stake 100% välja maksta.\nKirjutasin ise PN-i foorumi Madise steigi teema alla hiljuti TõnisL-ga sarnase mõtteavalduse. Tundub, et hundikari on asja tugevalt üle võimendanud ning tembeldanud Madise pätiks, kaabakaks ja ebaausaks inimeseks enne reaalselte tõendite selgumist, mis seda kuidagi kinnitaks. On loogilisem ,et asjadele on mõistlik seletus nagu see sõbrale konto kasutada andmine, varemalt multiaccount, kuna oldi alaeline. Nüüd, mil hakkavad juba artiklid ka meediasse jõudma teemal, et tegemist ilmselt petturiga-see hakkab juba tõesti liiale minema. Juhul kui ta mingis chipdumpingus või muus otseses kelmuses/pettuses siiski süüdi pole, siis saan täiesti aru, miks ta seda foorumit väldib ja vbl enam siia kunagi midagi ei kirjuta-saada hundikarja poolt puretud on väga valus ja paha kogemus.\nKuigi mul pole ülevaadet tema raamatupidamisest võin üsna kindlalt öelda, et võidetud kogusumma võib olla 100k ringis ja suurem osa on võidetud enne täisealiseks saamist, mille tõttu on selle tõestamine raskendatud. Tema elustiilist peaks olema üsna selgelt näha, et on olnud millest elada. Seda olen näinud nii mina, kui ilmselt ka paljud teised foorumikasutajad. Varem pole olnud mingeid probleeme ega isegi jutte sarnastest „pettustest“ (va. Roosa Topi Müsteerium) ning ka mina pole midagi kahtlast märganud. Ilma tõendideta öelda, et ta sai sellist elustiili lubada tänu eelnevatele pettustele on lihtsalt kole.\nLoomulikult on kõige tähtsam, et Madis ikka oleks selle 100K teeninud, see vajab koguaeg mainimist, igas "sõbra" postis. mADISE elustiilist on näha, et tegemist jõuka tüübiga, peaks olema investoritele hea uudis. Stakeback + kompensatsioon ja balla Madis võib oma teed minna.\n"Madis Eritit tabanud juba hoopis tõsisemad süüdistused, kus teda kahtlustatakse muuhulgas tahtlikus valeandmete esitamises oma seniste mängutulemuste kohta, mitme konto samaaegses kasutamises ning chipdumpingus" by pokernews ja lisaks on hetkel tõestatud vale BR management.\nMadis vbolla ei saa sellest aru aga ca 50% sellest probleemist on põhjustanud tema enda suhtumine. Tema mängib Tallinnas livet !? ja laseb siin ainult rahval puid alla visata. Ma ei suudaks vist sekunditki midagi muud teha kui minu maine niimoodi kõiguks.\nJutt multiaccountimisest (selgelt ebaeetilisel viisil) ja chipdumpimisest on absurd. Need 2 sarnast graafikut, mis välja on toodud on ilmselt tingitud sellest, et ta andis konto millega varem mängis, sõbrale kasutada. Pokkerisaidi poolt küll keelatud, aga alaealiste mängijate hulgas üsnagi levinud teguviis.\nMa ei saa sellest jutust midagi aru. Inimene ju postitas oma nn. winnings graafiku mis on identne hotamy SC graafikuga. Kui sa väidad, et hotamyga mängis hoopis sõber siis ilmselgelt ei postitanud kodanik ju enda graafikut vaid sõbra oma, samal ajal väites, et need tema winningsid.\nSee on selge ju, et need kaks graafikut on üks ühele samad ja sama inimese omad.\nSaan ma midagi valesti aru siin?\nJutt käib siis nendest graafikutest.\nVasakul pool oleva postitas siis madis enda winningsitest ja paremal pool olev on hotamy SC. Sa väitsid hetkel, et sõber mängis üldse selle kontoga... seega postitati kellegi teise graafik? Graafikud on ju yks yhele samad. Aina BSimaks kisub.


Continental IceContact 3 naelrehvid - Tehnikamaailm 2020 naelrehvide rehvitest - I koht\nRehvitakso • August 26th, 2021\nContinental IceContact 3 rehvid on läbimurre talvises liiklemises.\nEnneolematu naastrehv, mis on Rehvitakso e-poes ja kohapeal saadaval paljudele sõiduautodele ja linnamaasturitele. Fantastiline haarduvus jääl tagab enneolematu sõiduelamuse. Võrreldes eelmiste mudelitega on juhitavus palju parem just lörtsi ja lumega. Tänu vastupidavamatele materjalidele püsivad parimad sõiduomadused kogu rehvi tööea jooksul.\nTehnikamaailma talverehvide rehvitest 2019 - II koht\nTehnikamaailma talverehvide rehvitest 2020 - I koht\nParima hinna leiad meie e-poest , osta siit!\nContinental IceContact 3 on suundmustriga, asümmeetrilise kuju ja paigutusega, vulkaniseeritud naastudega, revolutsiooniline talverehv. Tänu unikaalsele naastutehnoloogiale on rehvid talvistel teedel klass omaette. Rehvidel kasutatakse kahte eri tüüpi naastusid, mis on uudse paigutsega. See tagab ületamatu haarduvuse, ülikindla juhitavuse ja veelgi lühema pidurdusmaa.\n17“ kuni 21“ rehvidel on kasutusel kummist korpusega ContiFlexStud, vähendamaks müra, kulumist ja ühtlustamaks haardumist erinevatel teekatetel.\nMis teeb ContiFlexStud tehnoloogia nii eriliseks?\nNaastud ContiFlexStud on täiesti uudse disainiga, mis vähendab märkimisväärselt kulumist, parandab haarduvust jääl, pikendab rehvide tõhusat eluiga ja vähendab müra. Autojuhtidele, kes sõidavad talviti palju lumistel ja jäistel teedel, teeks kindlasti rõõmu kasvõi üks neist täiustustest. Kuid rehv, mis ühendab endas kõiki nelja, on rasketes teeoludes asendamatu. Elades Eestis, kus talviti on rasked ilmastikuolud, ei leidu sellele sõiduomaduste ja turvalisuse poolest võrdset.\nTeepinna järgi painduv elastne kumminaast võimaldab kõval metalltihvtil sügavamale jäässe tungida. Tänu sellele paraneb haarduvus jäisel pinnal koguni 7% ning teie auto veojõud rakendub tõhusamalt. Spetsiaalsed mustrisooned juhivad vett ja lörtsi mustri keskosast kiiresti väljapoole, tagades täiusliku kontakti teepinnaga ning pakkudes maksimaalset kaitset vesiliu vastu.\nTavalised naastrehvid tekitavad palju müra. See muudab autosõidu nii juhi kui ka reisijate jaoks ebamugavamaks. Naastud ContiFlexStud™ vähendavad salongi kostuvat müra. Metalltihvti ümbritsev kõrgtehnoloogiline kumminaast vähendab metalli ja teekatte vahelist hõõrdumist, mistõttu tekib ka vähem müra. Oleme veendunud, et meeldivamat sõidukogemust pakkuvaid talverehve pole olemas.\nContinentali IceContact 3 saavutab tänu muudatustele mustrijoonises, rehvisegus ja naastutehnoloogias kuni 10 % paremad tulemused võrreldes eelmise mudeliga.\nSeda kõike arvesse võttes, pole ime, et Rootsi tehnikaajakiri "Teknikens Värld" valis talverehvide testivõitjaks just need Continental IceContact 3 naastrehvid.\nTelli revolutsioonilised talverehvid juba täna Rehvitakso e-poest, OSTA SIIT!


Kuidas valida tootmistarkvara keskmise suurusega ettevõttele? — Avatud Lahendused\nMiks see on hea, kui ühes programmis on ühendatud nii tootmis- kui ka majandustarkvara?\nOlenemata valdkonnast on tootmisettevõtete väljakutsed ja eesmärgid konkurentsivõimet tõstvat tarkvara valides sarnased:\nKuidas planeerimist ja tootmist paremini ühendada?\nKuidas tellimuste põhiselt tõhusamalt toota?\nKuidas tagada täielik ülevaade kuludest?\nKuidas lühendada tarneaegu?\nKuidas optimeerida kvaliteedi tagamise protsesse?\nKuidas andmeid juhtimises ära kasutada?\nEnamik tootjaid soovib, et tarkvara ei oleks killustatud, kuid samas süsteem oleks paindlik, et turul, tarneahelates ja tehnoloogiates toimuvateks muutusteks alati valmis olla.\nMillist majandustarkvara või ERPi tootmisettevõttele valida?\nTootmis- ja majandustarkvara terviklahendusi on meie turul kümmekond.\nMeie soovitame valiku kitsendamiseks küsida endalt ja edasimüüjatelt järgmisi küsimusi.\n1. Kas tarkvara on mõeldud teie tootmistüübile?\nÜksiktootmine, saritootmine, masstootmine, paindtootmine – olenevalt tootmistüübist on protsesside kaardistamiseks ERP-süsteemis vajalikud erinevad võimalused.\n2. Kas tarkvaral on olemas kõik vajalikud võimalused ja funktsionaalsused?\nTootmisettevõtete puhul hõlmab planeerimine iseäranis palju erinevaid protsesse ja etappe: disain, toorme sisseost ja hanked, tootmise erinevad etapid, kvaliteedikontroll, tellimuste haldus, logistika jpm.\nERP lahendusi võrreldes veendu, et tarkvaral on standardvarustuses kõik soovitud funktsioonid, sh ladu, ost, müük jne. Vastasel juhul võib kohandamine juurutamisetappi oluliselt pikendada ja esmapilgul odav süsteem muutuda kiirelt märkimisväärseks kuluallikaks.\n3. Kas tarkvaraga on võimalik hallata toote kogu elutsüklit?\nVõimekamatesse ERPidesse on integreeritud tööriistad toote elutsükli haldamiseks (PLM - Product Lifecycle Management). Kui näiteks CAD-formaadis andmeid on võimalik ühendada äriprotsessidega, siis on näiteks pakkumiste tegemise ja müügiprotsessid oluliselt kiiremad ja veavõimalused väiksemad. Sellised võimalused aitavad suurendada läbipaistvust ettevõtte kõigis valdkondades, vähendada tootmiskulusid ja tõsta teenuste kvaliteeti.\n4. Kas tarkvaral on andmeanalüüsi ja andmete visualiseerimise võimekus?\nNüüdisaegsete ERPide Business intelligence tööriistad filtreerivad, hindavad ja töötlevad tarkvarasse sisestatud ja kogutud andmeid. Töölauad ja erinevad aruanded pakuvad olulisi võtmenäitajaid ja trende ühe nupuvajutusega ilma, et juhid peaks andmeid viima Excelisse ja importima tagasi programmi.\nVaata Odoo andmeanalüüsi võimalusi\n5. Kas tarkvara on võimeline kasvama koos ettevõttega?\nVäikeste ja keskmise suurusega ettevõtete jaoks on enamasti sobivaimad paindlikud moodulipõhised pilvelahendused, sest need võimaldavad ettevõtte kasvades hõlpsalt kasvatada ka kasutajate ja rakenduste hulka.\nKui kasv tähendab laienemist üle riigi piiride, tasuks pigem kohe vaadata globaalsete ERP süsteemide poole, mis erinevalt väiksemale kohalikule turule mõeldud lahendustest „räägivad“ erinevaid keeli, arvutavad erinevate valuutadega jne. Multi-company võimekusega ERP on vajalik, kui ettevõttel on välisesindused, mitu asukohta, mitu poodi, mitu alabrändi, mitu ärisuunda.\nOdoo pakub arvukalt võimalusi mitme ettevõtte juhtimiseks ühes ERP-süsteemis ja protsesside automatiseerimiseks üksikute ettevõtete vahel. Keskselt hallatav teave nagu põhiandmed, laoseisud, tellimused ja tootmisplaanid, on aga reaalajas saadaval kõikides asukohtades.\nLoe lähemalt: Odoo multi-company: mitme ettevõtte juhtimine ühe äritarkvaraga\n6. Kas tarkvara liidestub teie partnervõrgustiku tarkvaradega?\nTootmisettevõtted peavad üha kiiremini vahetama andmeid klientide ja tarnijatega. Seetõttu tuleks ERPi valides küsida edasimüüjalt ka saadaval olevate ning võimalike liidestuste ja API-de kohta.\n7. Kas programmi saab kasutada ka liikvel olles?\nPilvepõhiste tarkvarade puhul on võimalik mistahes mobiilsest seadmest infot vaadata ja sisestada ka liikvel olles. Nüüdisaegsetes tootmise ERP-ides on olemas ka mugavad rakendused tootmistööliste jaoks, skannerlahendused, integratsioonid tööstusseadmetega jpm.\nVaata siit Odoo laomooduli ja skanneri võimalusi\n8. Kas lahendusel on usaldusväärne juurutuspartner?\nAinuüksi ulatuslik funktsioonide loetelu ei taga ERPi juurutamisel edu.\nERPi valimise juures on oluline leida õige partner, kuna suhtlus saab olema pikaajaline ja teie inimesed peavad olema valmis juurutajate ja koolitajatega pikaaegselt koostööd tegema.\nMida tähendab tootmisjuhtimise- ja majandustarkvara juurutamine ?\nOn tavaline, et tootmisettevõte ei tea täpselt, mida tal vaja on.\nJuurutuspartneri töö algab kliendi kuulamise ning olemasolevate süsteemide ja protsesside kaardistamisega, et mõista tootmise, müügi, raamatupidamise ja kliendihalduse iga aspekti.\nIgas ettevõttes on olemas oma struktuur ja välja kujunenud protsessid. Äriprotsesside sujuvamaks toimimiseks on kasutusel erinevad IT rakendused ja infosüsteemid.\n"Meie analüüsi eesmärk on olemasolevate infosüsteemide analüüs ja arendamine kogu ettevõtte perspektiivist lähtudes. Kui juba ERP kasutusele võtta, siis peaks see toetama kõiki organisatsiooni vajadusi informatsiooni töötlemisel."\nEgon Raamat. Avatud Lahenduste müügijuht\nKui palju on mõistlik tootmisjuhtimise tarkvarasse investeerida?\nEnne funktsionaalsustesse süüvimist tasub kirja panna, mida teil on vaja, et hoida oma äri konkurentsivõimelisena. Küsimus pole selles, milline süsteem on parim, vaid milline annab enim väärtust teie ettevõttele. Kui palju mõjutab toorme sisseostu planeerimine teie kasumit? Võibolla aitaks potsesside selgemaks muutmine vähendada eksimusi?\nParim on osade kaupa välja arvutada, kui palju üks või teine funktsionaalsus aitab aasta või näiteks kolme aastaga kulusid kokku hoida või rohkem toota.\nMeie saame aidata teil panna sellised sissevaated ja prognoosid lihtsate lausete kujul kirja.\n"Meil on vaja parendada x ja me saame seda teha läbi y."\n"Parem planeerimine aitab kasvatada tootlust y%, mis tähendab x eurot suuremat käivet."\nEneli Eljand. Avatud Lahenduste ärianalüütik.\nMiks valivad paljud tootmisettevõtted Odoo tarkvara?\nOdoo on kõige kiiremini kasvav äritarkvara, millel on täna üle 7 miljoni kasutaja. Tegemist on modulaarse lahendusega, mis tähendab seda, et igale äri funktsioonile on oma rakendus. Nii saab alustav ettevõte alustada mõne rakendusega ja lisada äri kasvades tükke juurde.\n"Odoos on koos kõik tootmise jaoks vajalikud funktsionaalsused, mis on hiljuti rikkalikult täienenud. Odoo tootmismoodul eristub teistest ERPidest terve rea unikaalsete võimaluste poolest - logistika, tootmisjääkide haldus, keskkond visuaalseks töövoo juhtimiseks Kanban meetodiga, tootmiskalender jpm.\nPaljud meie kliendid hindavad Odoo puhul kõrgelt digitaalset kuludokumentide haldust ja muude dokumentide halduse võimalusi."\nMiks valivad tootmisettevõtted üha enam Odoo MRP ja äritarkvara?\nOdoo tootmise ja laohalduse moodulite tutvustus\nTimmitud tootmine ehk LEAN- manufacturing Odooga\nLEAN tootmine ja ERP - kuidas need kokku sobivad?\nOstu- ja hankeprotsessid Odooga\nigqjUzEHyfspWx 25. november 2021\nrYLBKJilCw 25. november 2021\nNzsQJVdpjcv 7. detsember 2021\nOMIuHYhgiFlUecDf 7. detsember 2021\nDJIgUZBmVfCTG 15. detsember 2021\nWSExeCkJDwVN 15. detsember 2021\nbNktcRYVB 24. detsember 2021\naVNervlfXh 24. detsember 2021


Ron Santiago de Cuba Carta Blanca — PRIKE\n0,70L Pudel | 27.29 €/L\nRon Santiago de Cuba Carta Blanca rummi erakordseks koostisosaks on magus melass, mis on suhkru rafineerimisel saadud kristalliseerimata siirup ja seda on sajandeid kasutatud rummitootmises. Maadeavastaja Christopher Columbus tutvustas Kariibi mere saartel asuvatele kohalikele elanikele suhkru kõrvalproduktide vedelaks muutmist. Pruun siirup viiakse puhastatud vee ja pärmi abil käärima, et seejärel destilleerida traditsioonilises põletusseadmes. Pärast kääritamist ja põletamisprotsessi villitakse see rumm erinevalt tumedast rummist peene maitse püüdmiseks pudelitesse. Asjaolu, et seda ei laagerdata tammevaatides, muudab selle välimuse läbipaistvaks ja selgeks.\nVärskes ja mahedas maitses on tunda banaani, piparmünti, vaniljet ja vihjeid tsitrusviljadest. Mitmekülgne Santiago de Cuba Rum Carta Blanca sobib eriti hästi pikkade jookide ja lemmikkokteilide segamiseks, kuna selle puhas maitse on liiga intensiivne. Parim kokteil on Mojito. Carta Blanca Daiquiri 50ml Santiago de Cuba Carta Blanca 25ml laimimahla 25ml suhkrusiirupit Sheikida jääga ja valada klaasi\nPuhas ja elegantne, heintaimede ja troopiliste puuviljadega aroom.\nÕlekollane, kerge rohekas helk.\nMitmekülgne Santiago de Cuba Rum Carta Blanca sobib eriti hästi pikkade jookide ja lemmikkokteilide segamiseks, kuna selle puhas maitse on liiga intensiivne. Parim kokteil on Mojito.