Γράφτηκαν με χρυσά γράμματα στην Ερυθρόλευκη Ιστορία! | Thrylos24.gr\nΑρχική » Bloggers » Γράφτηκαν με χρυσά γράμματα στην Ερυθρόλευκη Ιστορία!\nΟ Μάρτινς Ζίμπαρτς, η Στέλλα Καλτσίδου και τα κορίτσια τους γράφτηκαν με χρυσά γράμματα στην Ερυθρόλευκη ιστορία και μάλιστα με θρίαμβο!\nΜπορεί η ιστορία του τμήματος μπάσκετ γυναικών του Ολυμπιακού να είναι σύντομη, ωστόσο περίτρανα αποδεικνύεται ότι μπορεί να είναι λαμπρή. Η Ερυθρόλευκη αρμάδα του Ζίμπαρτς πήγε μέσα στην Τουρκία, έχοντας χάσει εδώ με 4 πόντους από την Αϊτνίν. Τί έκανε; Πήγε, έκανε μια κυριαρχική εμφάνιση και προκρίθηκε με διαφορά 15 πόνων παρακαλώ την επόμενη φάση του Eurocup γυναικών. Μάλιστα για πρώτη φορά στην ιστορία του, περνά στη φάση των «8» της διοργάνωσης.\nΑπέδειξε σε όλους μας και πρώτο σε μένα που είχα ασκήσει κριτική από αυτή τη φιλόξενη γωνιά, ότι αυτό το ματς το χρησιμοποίησε για να βρει… τον εαυτό του. Πολλά πράγματα δεν πήγαν καλά στο ΣΕΦ. Ωστόσο φάνηκαν και οι δυνατότητες της ομάδας να αποκλείσει την αντίπαλό της. Ειδικά στο 4ο δεκάλεπτο, με μπροστάρησα την αρχηγό Εβίνα Σταμάτη, η διαφορά κατέβηκε από τους – 13 στους -4.\nΤο τεχνικό επιτελείο αλλά και οι κοπέλες έκαναν αυτό που πρέπει! Άφησαν τα στραβά πίσω, τα θεώρησαν μια κακή παρένθεση και προχώρησαν μπροστά. Επειδή στο μπάσκετ, όπως άλλωστε και στη ζωή δε γίνεται τυχαία, όλα όσα πήγαν στραβά στο ΣΕΦ τα είδαμε να διορθώνονται στην Τουρκία.\nΜε κυριαρχικό μπάσκετ μπήκε στις πρώτες χρυσές σελίδες της Ερυθρόλευκης Ιστορίας\nΤο βασικό χαρακτηριστικό του παιχνιδιού στην Άγκυρα, είναι ότι Ο Ολυμπιακός δεν μπήκε με φόβο. Έβγαλε πολλή ενέργεια και μπήκε με σκοπό να χτίσει μια καλή διαφορά. Αρχικά, από τον τρόπο που μπήκαν στο παρκέ οι παίκτριες της ελληνικής ομάδας, φάνηκε σα να ήθελαν να πιέσουν πνευματικά και ψυχολογικά τις γηπεδούχες. Σαν να είχαν διαγνώσει ότι δεν είναι μεγάλη ομάδα και ότι αν πιεστεί, θα… «λυγίσει». Πράγμα το οποίο και έγινε!\nΚάνει ο Ολυμπιακός 2-10 και το τέλος του πρώτου δεκαλέπτου, βρήκε την Ερυθρόλευκη αποστολή στο +17 (11-28). Η πρώτη δουλειά είχε γίνει! Η Αϊντίν κηνύγαγε πλέον όχι τη νίκη, αλλά την ήττα με 3 πόντους, ή στη χειρότερη να στείλει το ματς στην παράταση. Αυτομάτως οι παίκτριες του Πειραιά πήραν τα πάνω τους. Είδαν ότι όταν βγάλουν την ενέργεια που πρέπει, όταν παίξουν άμυνα πάνω στο σουτ και σωστά double team, το σχέδιο δε χαλάει με τίποτα.\nΗ Κόατες κατέβασε 15 ριμπάουντ, αλλά ήταν συνέχεια ανάμεσα σε συμπληγάδες, με αποτέλεσμα να μη λειτουργεί με καθαρό μυαλό. Η Νατσισκάιτε που έβαλε 5/7 τρίποντα, έβρισκε παντού χέρια αντίπαλων παικτριών που προσπαθούσαν να την εμποδίσουν. Την «έσβησαν» τη Λιθουανή, καθώς είχε μόλις 1/5 από την περιφέρεια. Ακόμα, σύμφωνα με το ρεπορτάζ, η Ερυθρόλευκη αποστολή πήγε με τη λογική «οφθαλμός αντί οφθαλμόν». Έτσι, ξεκίνησαν με πίεση σε ολόκληρο το γήπεδο, με αποτέλεσμα να «σπάσουν» το ηθικό της Νεσίμπε. Μάλιστα πέτυχαν πρώτες τρίποντο με την Τόλφρι. Έπειτα, η πίεση σε όλο το γήπεδο έφερε αποτέλεσμα 5 παίκτριες να σημειώσουν πάνω από 10 πόντους και άλλες 2 κοντά στους 10. Τέλος μοίρασαν όλες μαζί 28 ασίστ.\nΗ Ερυθρόλευκη αποστολή έκανε τη δουλεία! Ο κόσμος θα στηρίξει;\nΕίναι από τα παιχνίδια, που ακόμα και το ένα δίποντο, έχτιζε ένα τουβλάκι για μια ιστορική πρόκριση. Αυτό έκανε την κάθε παίκτρια να είναι σημαντική. Ακόμα και η Δίελα που δε σκόραρε, τα 15 λεπτά περίπου που έπαιξε ήταν «κακό σπυρί» για τις αντίπαλες. Δεν τις άφηνε σε ησυχία.\nΌλη η αποστολή έδειχνε τρομερή ενότητα και επικοινωνία μεταξύ όσων έπαιζαν και όσων ήταν στον πάγκο. Αμέσως να χειροκροτήσουν, αμέσως να ενθαρρύνουν, αμέσως να φωνάξουν. Ο Ζίμπαρτς δε, μέχρι να δει ότι η δουλειά έχει γίνει δεν ησύχασε δευτερόλεπτο… Δεν ήταν νευρικός! Κάθε άλλο. Μετέφερε στις παίκτριες του τι οδηγίες, αλλά και την ενέργεια που πρέπει για να νικήσουν και να προκριθούν.\nΜιας και όλα αυτά πλέον είναι παρελθόν, τώρα ήρθε η ώρα του κόσμου! Ο λαός του ΘΡΥΛΟΥ πρέπει επιτέλους να στηρίξει αυτές τις κοπέλες και τους προπονητές και τους ιθύνοντες που έγραψαν χρυσές σελίδες στην Ερυθρόλευκη Ιστορία.\nΕίναι ανάγκη να νοιώσουν κοντά τους τον κόσμο. Την επιβράβευση για αυτό που έκαναν. Ειδικά στο Eurocup γυναικών, έρχεται ένας πολύ δύσκολος αντίπαλος, η Μπουρζ από τη Γαλλία. Πρέπει να πάρουν και φόρα για το νταμπλ! Πόσο μάλλον από τη στιγμή που ο Παναθηναϊκός έχει ενισχυθεί πολύ σημαντικά. Δεν είναι πλέον μια ομάδα που ψάχνει το κάτι παραπάνω ο Ολυμπιακός. Έκανε το κάτι παραπάνω και κοιτάει μόνο μπροστά… Ευθεία με τα μάτια στο στόχο!


Ο ΑΠΣ ΑΘΗΝΑΙΟΙ ΔΡΟΜΕΙΣ θα πραγματοποιήσει ημερήσια εκδρομή στις 25/2/2018 για συμμετοχή στον 3ο Ημιμαραθώνιο Σπερχειού «Αθανάσιος Ακρίδας» και καλεί τα μέλη και τους φίλους του να συμμετάσχουν στον όμορφο και καλά οργανωμένο αγώνα. Ώρα αναχώρησης 06:00 π.μ. από την πλατεία Καραϊσκάκη, μπροστά από το ξενοδοχείο STANLEY, δίπλα στο μετρό «Μεταξουργείο».\nΏρα αναχώρησης για επιστροφή στην Αθήνα 16:30 της ίδιας ημέρας.\nΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΑΙ ΠΟΛΗ\n* Για τον ημιμαραθώνιο το T-shirt είναι τεχνικό για τα 5 χλμ είναι Βαμβακερό ενώ για το δυν βάδισμα και τον παιδικό αγώνα δεν υπάρχει μπλουζάκι.\nΑφού επιβεβαιώσετε την διαθεσιμότητα θέσεων, για να θεωρείται έγκυρη η συμμετοχή σας, πρέπει να έχουν καταβληθεί μέχρι την Δευτέρα 12/2 17 €, για να καλυφθεί το κόστος του πούλμαν (12€) και το κόστος του Αγώνα 5€ (Για τον ημιμαραθώνιο και τα 5 χλμ ενώ το Δυν Βαδισμα και ο παιδικός αγώνας είναι δωρεάν).\nΟι συμμετοχές θα κλείσουν την Δευτέρα 12/2. Την ίδια ημέρα, το αργότερο, να επικοινωνείτε για τυχόν ακυρώσεις\nΗ εκδρομή θα πραγματοποιηθεί, αν συγκεντρωθούν 35 άτομα. Θα τηρηθεί σειρά προτεραιότητας και συνεπώς ενδέχεται, αν γεμίσει το πούλμαν, οι συμμετοχές για την εκδρομή, να κλείσουν νωρίτερα.


Γυναικα Στη Βρυση, Ραλλης | artivity, τέχνη με άποψη Πίνακας ζωγραφικής Γυναικα Στη Βρυση, Ραλλης\nΓυναικα Στη Βρυση, Ραλλης\nΤα μελάνια είναι κατάλληλα για εσωτερικό χώρο, ακόμα και για παιδικό δωμάτιο. Οικονομικές επιλογές για το σαλόνι σας. Μεγάλη ποικιλία θεμάτων. Προσιτές τιμές. Φτιάξτε τον δικό σας πίνακα ζωγραφικής. Πλουσια θεματολογια από Έλληνες και ξένους ζωγράφους.


Έδωσε τη μάχη του και δείχνει ότι το αύριο του ανήκει | Bluearena\nΟ ΗΡΑΚΛΗΣ πάλεψε μέχρι τέλους τον τελικό και λίγο έλειψε να τον φτάσει στο τάι μπρέικ, όμως «λύγισε» με 3-1 σετ.\n20/04/2019 22:42 Επιμέλεια: BlueArena Βόλει, Ηρακλής\nΑπολύτως ανταγωνιστικό ο Ημίθεος και στον τελικό του Final 4 της Ιεράπετρας, πάλεψε απέναντι σε έναν αντίπαλο με τεράστιο προϋπολογισμό αγωνιστικού τμήματος και τον έπαιξε στα ίσια.\nΟι παίκτες του Γιάννη Ορφανού, μπορεί να έχασαν το κύπελλο, με το τελικό 3-1 σετ εις βάρος τους, όμως αυτή η ομάδα έδειξε ότι έχει πραγματικά προοπτικές, πάνω στις οποίες μπορεί να οικοδομήσει το αγωνιστικό αύριο.\nΟι «κυανόλευκοι» μπήκαν πιο δυνατά το παιχνίδι και κατέκτησαν με άνεση το πρώτο σετ, όμως στα δύο επόμενα, η αδυναμία στην υποδοχή και η έλλειψη θετικής επιθετικής έκφρασης τους έφεραν πίσω στο σκορ.\nΌλα κρίθηκαν στο τέταρτο σετ του τελικού, στο οποίο ο ΗΡΑΚΛΗΣ είχε τη μεγάλη ευκαιρία για την ισοφάριση, ώστε το κύπελλο να κριθεί στο τάι μπρέικ, όμως στις λεπτομέρειες και στην παράταση του σετ επικράτησε ο αντίπαλος.\nΑποφασισμένος και απολύτως οργανωμένος σε όλους τους τομείς, μπήκε στην αναμέτρηση ο Ηρακλής. Με στοχευμένες επιθέσεις και αποφεύγοντας τα λάθη, πήρε νωρίς προβάδισμα και το διατήρησε μέχρι τέλους, με εξαιρετικό μοίρασμα παιχνιδιού από τον Προύσαλη, φτάνοντας στο άνετο 20-25 για το 1-0 στα σετ.\nΚόντρα στην απόδοσή του στο πρώτο σετ, στο δεύτερο οι «κυανόλευκοι» ήταν εκτός αγώνα, με κάκιστη υποδοχή και χωρίς επιθετικές διεξόδους. Ο Ποπόφ δεν βρήκε λύσεις, αντικαταστάθηκε από τον Αρμενάκη, ωστόσο ο αντίπαλος επικράτησε με χαρακτηριστική άνεση, φτάνοντας στο 25- 12 και στην ισοφάριση σε 1-1 στα σετ.\nΈφτασε μέχρι τα μισά…\nΣτο τρίτο σετ ο Ημίθεος «παρακολούθησε» στενά το παιχνίδι, περίπου μέχρι τα μισά της διαδρομής. Οι αδυναμίες στην υποδοχή και πάλι στοίχισαν, ενώ τα μπλοκαρισμένα κτυπήματα του Ποπόφ και η έλλειψη άλλων επιθετικών λύσεων, οδήγησαν στο 25-20 και στο προβάδισμα του αντιπάλου με 2-1 στα σετ.\nΠάλεψε λυσσαλέα, αλλά κρίθηκε στις λεπτομέρειες\nΑπίστευτη μάχη έγινε στο τέταρτο σετ, με τον Ηρακλή να έχει τις ευκαιρίες κατάκτησης, αλλά να μην τα καταφέρνει. Το σετ κρίθηκε στις λεπτομέρειες, καθώς έφτασε σε αλλεπάλληλες παρατάσεις και στο 27-25 για την τελική νίκη του «δικεφάλου» με 3-1 σετ.


Τσακαλώτος-Σταθάκης για την συμφωνία: Καλύπτεται το 60% των... - Star.gr\nΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ Τρίτη, 17 Νοεμβρίου 2015, 15:16\nΤσακαλώτος-Σταθάκης για την συμφωνία: Καλύπτεται το 60% των δανειοληπτών\nBελτιώνονται οι όροι προστασίας της α' κατοικίας, παρά τις έντονες ενστάσεις των Θεσμών\nΣυνέντευξη τύπου για τη συμφωνία Αθήνας – Θεσμών έδωσαν το μεσημέρι της Τρίτης, ο υπουργός Οικονομικών Ευκλείδης Τσακαλώτος και ο υπουργός Οικονομίας Γιώργος Σταθάκης.\nΌπως δήλωσαν οι δύο υπουργοί, που είχαν πρωταγωνιστικό ρόλο στις διαπραγματεύσεις με τους εκπροσώπους των δανειστών, η συμφωνία διασφαλίζει προστασία μεγαλύτερη για τα χαμηλά και μεσαία εισοδήματα, σε σχέση με όλες τις προηγούμενες ρυθμίσεις του παρελθόντος.\n«Η συμφωνία καλύπτει τα 48 προαπαιτούμενα, αλλά και ορισμένα θέματα χρηματοπιστωτικού τομέα, που ήρθαν μπροστά στο πλαίσιο της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών» δήλωσε ο Ευκλείδης Τσακαλώτος.\n«Βρήκαμε λύση και για το ΦΠΑ, αν και υπάρχουν κάποιες τεχνικές δυσκολίες» πρόσθεσε ο υπουργός, χαρακτηρίζοντας «δύσκολη» την διαπραγμάτευση.\nΟ κ.Τσακαλώτος αποκάλυψε πως αν και η αρχική θέση των δανειστών ήταν να καλυφθεί μόλις το 16% των δανειοληπτών -μια θέση που όπως είπε την υποστήριξαν πολύ έντονα-τελικά η συμφωνία έκλεισε με πρόνοιες, που θα προστατεύουν το 60% των δανειοληπτών.\nΑπό το ποσοστό αυτό, το 25%, δηλαδή οι πλέον αδύναμοι δανειολήπτες, θα απολαμβάνουν προστασίας μεγαλύτερης του νόμου Κατσέλη, ενώ το υπόλοιπο 35% θα απολαμβάνει προστασία αντίστοιχη με εκείνη, που παρείχαν οι διατάξεις του νόμου Κατσέλη.\nΜε τη νέα συμφωνία, ο διακανονισμός αυτός θα γίνεται με βάση τη σημερινή αγοραία τιμή του ακινήτου και με βάση τα τρέχοντα εισοδήματα του δανειολήπτη και έτσι θα καθορίζεται η δόση.\n«Αν με το εισόδημα του ο δανειολήπτης, δεν μπορεί να εξυπηρετήσει την τρέχουσα εμπορική αξία του ακινήτου, τότε ο κώδικας δεοντολογίας των τραπεζών θα "αποφασίζει" πως θα γίνει αναδιάρθρωση του δανείου» διευκρ��νισε ο κ.Σταθάκης, διαβεβαιώνοντας πως οι ευαίσθητες ομάδες και τα αδύναμα νοικοκυριά θα πληρώνουν μόνο 5-10% του εισοδήματος τους.\n«Είναι επιτυχία το ότι διατηρούμε το ποσοστό απόλυτης υψηλής προστασίας στο 60% των δανειοληπτών. Η συμφωνία έχει στοιχεία συμβιβασμού αλλά παρέχει απόλυτη προστασία για το 25% των δανειοληπτών», πρόσθεσε ο ίδιος.\nΟ κ. Τσακαλώτος επεσήμανε ότι η νέα συμφωνία θα έχει ισχύ 3 ετών αλλά ξεκαθάρισε ότι «6 μήνες πριν συμπληρωθούν τα 3 χρόνια θα γίνει μια ανάλυση σχετικά με το αν πήγε καλά, αν χρειάζεται να συνεχιστεί καθώς και το ποια πολιτική θα πρέπει να ακολουθηθεί στο μέλλον».\nΟ υπουργός Οικονομικών Ευκλείδης Τσακαλώτος δήλωσε ότι υπάρχουν τρεις δικλείδες ασφαλείας:\n-Πρώτον, αν για παράδειγμα η αντικ��μενική αξία του σπιτιού ήταν 100.000 ευρώ και η τρέχουσα αξία του είναι σήμερα 60.000 ευρώ, θα υπολογιστεί το νοίκι που αντιστοιχεί στα 60.000 ευρώ και έτσι θα προσδιοριστεί η νέα δόση του δανείου.\n-Δεύτερον, ο κώδικας δεοντολογίας θα ενισχυθεί για να ξεχωρίζουν οι τράπεζες τους «καλούς» από τους «κακούς» δανειολήπτες. Όπως τόνισε ο κ.Τσακαλώτος, «η ανησυχία των δανειστών είναι να μπαίνουν στις ρυθμίσεις, οι άνθρωποι που το έχουν πραγματικά ανάγκη».\n-Τρίτον, η οικονομική ανάλυση των δανείων. Όπως είπε ο κ.Τσακαλώτος, οι τράπεζες δεν έχουν συμφέρον να προχωρήσουν σε πλειστηριασμούς, αφού τα περισσότερα είναι δάνεια στεγαστικά. Δεν θέλουν να έχουν στα χέρια τους σπίτια και να τα συντηρ��ύν.\nΤέλος ο κ.Τσακαλώτος αναφερόμενος στο νόμο Κατσέλη, αναγνώρισε ότι ήταν "καλός", αλλά όπως τόνισε, δεν αντιμετώπισε το πρόβλημα των κόκκινων δανείων.\n«Πρέπει να γίνει η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, αλλά θα πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα επέκτασης στις τράπεζες, να μπορούν δηλαδή να δίνουν νέα δάνεια» κατέληξε.


Σήραγγες Τεμπών-Πλαταμώνα:ευχάριστα νέα για τα έργα, ξεκινούν και πάλι εργασίες στις σήραγγες Τ2,Τ3 - Ypodomes.com\nΜετά από πολύ καιρό έχουμε ευχάριστα νέα για τις Σήραγγες Τεμπών και Πλαταμώνα όπου τα έργα έχουν σταματήσει εδώ και 1 χρόνο. Το ypodomes.com επικοινώνησε με την υπεύθυνη της εταιρείας κατασκευής και λειτουργίας «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου» και την ρωτήσαμε σχετικά.\nΤο ευχάριστο νέο για το έργο είναι πως το Υπουργείο Υποδομών από μέρα σε μέρα αναμένεται να πληρώσει ένα ποσό 39.400.000 ευρώ από πιστοποιημένες εργασίες που έχουν γίνει. Τα χρήματα αυτά σύμφωνα με την κα Ζαβρίδου θα διοχετευθούν σε έργα που κρίνονται απαραίτητα για να μην υπάρξουν προβλήματα στην εξέλιξη του έργου.\nΣΗΡΑΓΓΕΣ ΤΕΜΠΩΝ ΚΑΙ ΠΛΑΤΑΜΩΝΑ\nΜε την είσπραξη των χρημάτων ανοίγει ο δρόμος για να ξεκινήσουν έργα στις σήραγγες Τ2 στα Τέμπη (στην μεγάλη σήραγγα των 6χλμ) και στην σήραγγα Τ3 στον Πλαταμώνα καθώς εκεί παρουσιάζονται οι σημαντικότερες ανάγκες.\nΗ σήραγγα Τ1 (η πρώτη που συναντά κάποιος στα Τέμπη ερχόμενος από Λάρισα) είναι ολοκληρωμένη. Στην σήραγγα Τ2 στα Τέμπη θα γίνει η τελική επένδυση σε ένα τμήμα 500-600 μέτρα που απομένει προκειμένου να είναι απόλυτα ασφαλής. Να θυμίσουμε ότι η σήραγγα Τ2 διανοίχθηκε πλήρως πέρυσι τον Μάιο και μαζί της έπεσε και η αυλαία των εργασιών.\nΜε την λειτουργία της θα είναι η μεγαλύτερη οδική σήραγγα στην Ελλάδα και τα Βαλκάνια. Στην σήραγγα Τ3 στην περιοχή του Πλαταμώνα τα έργα είναι επείγοντα καθώς θα γίνουν εργασίες εκσκαφής για τη διάνοιξη τμήματος περίπου 500 μέτρων που δεν έχει «τρυπηθεί» ενώ θα γίνουν και έργα τελικής επένδυσης της σήραγγας.\nΗ σήραγγα έχει μήκος περίπου 3χλμ και έχει διανοιχθεί κατά περίπου 80%. Οι εργασίες στην σήραγγα Τ3 έχουν απόλυτη προτεραιότητα καθώς το βουνό είναι σχετικά ασταθές και παρουσιάζει μεγάλες δυσκολίες με την παρουσία υπόγειων υδάτων και δύσκολων πετρωμάτων.\nΤέλος, εφόσον φτάσουν τα χρήματα θα γίνουν και έργα στα ανοιχτά τμήματα και συγκεκριμένα στα τμήματα που «κουμπώνουν» με τον αυτοκινητόδρομο τόσο πριν τα Τέμπη, όσο και στην περιοχή του Πλαταμώνα. Σύμφωνα με όλα τα στοιχεία πιθανόν να δοθούν νωρίτερα στην κυκλοφορία οι σήραγγες Τ1 και Τ2 που είναι στην περιοχή των Τεμπών και να μείνει για λίγο αργότερα η σήραγγα Τ3 στον Πλαταμώνα.\nΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΕΡΓΟ ΣΤΙΣ ΤΡΕΙΣ ΣΗΡΑΓΓΕΣ\nΠρόκειται φυσικά για ένα έργο Εθνικής σημασίας καθώς περιλαμβάνει την κατασκευή των 3 σηράγγων σε Τέμπη και Πλαταμώνα συνολικού μήκους 11χλμ και την κατασκευή αυτοκινητόδρομου μήκους 14χλμ.\nΜε την ολοκλήρωση του το φονικό τμήμα των Τεμπών θα παραμείνει ως ένα τοπίο φυσικού κάλλους ενώ το σύγχρονο τμήμα θα ενώσει με ασφαλές αυτοκινητόδρομο τον οδικό άξονα Αθήνας-Θεσσαλονίκης.\nΣε ερώτηση που κάναμε για το σύνολο του έργου, η απάντηση ήταν ότι αναμένεται με αγωνία το αποτέλεσμα των εκλογών προκειμένου να υπάρξουν οι απαραίτητες αλλαγές στους όρους της σύμβασης και να ανοίξει η χρηματοδότηση των τραπεζών προκειμένου να ολοκληρωθούν οι εργασίες του πολύ σημαντικού έργου.


Η σπουδαιότερη ικανότητα στον κόσμο: Μάθηση – Neuro Self Mastery\nΑφήστε ένα Σχόλιο\t/ Most Popular,Αυτο Κυριαρχία,Μάθηση,Συνήθειες Επιτυχίας / Από\tDr. Coach, Θεόδωρος Καρκατσούλης\nΝοιάζεσαι, μοιράζεσαι! Κράζεις; Θαυμάζεις!\nΠίνακας Περιεχομένων κλείσε\n1 Η άγνοια είναι επιλογή.\n2 Τα πράγματα είναι όσο δύσκολα εμείς πιστεύουμε ότι είναι.\n3 Η ΜΑΘΗΣΗ είναι ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ και ΌΧΙ ΤΑΛΕΝΤΟ.\n5 Η Πυραμίδα της Μάθησης\nΠίνακας Περιεχομένων άνοιξε


.:επιστροφή:. ΟΙ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ TOΥ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟΥ TOY ΘΕΡΜΟΚΗΠΙΟΥ\nΆμεση επίδραση της θερμοκρασίας: Η θερμοκρασία κατά τη διάρκεια του Καλοκαιριού σε πολλές περιοχές του πλανήτη, αλλά και στην χώρα μας, θα φτάσει σε τέτοια επίπεδα που θα είναι ανυπόφορη για τους ανθρώπους και τους άλλους ζωϊκούς και φυτικούς οργανισμούς. Περισσότερο έντονο θα είναι (ήδη έχει αρχίσει να γίνεται σε πολλές περιοχές) το πρόβλημα στις πόλεις, όπου η θερμοκρασία είναι μεγαλύτερη από τον περιβάλλοντα χώρο κατά 0,5 - 3 ?C λόγω της έλλειψης βλάστησης και της μεγαλύτερης απορρόφησης ακτινοβολίας των δομικών υλικών. Δυστυχώς είναι γεγονός ότι οι πόλεις της πατρίδας μας διαθέτουν πολύ μικρή επιφάνεια σε χώρους πρασίνου (Αθήνα 2,8 και Θεσσαλονίκη 2,73 τετραγωνικά μέτρα ανά κάτοικο), ενώ οι ειδικοί προτείνουν τουλάχιστον 15,5 τ.μ. και οι περισσότερες πόλεις τις Μεσευρώπης έχουν 20 τ.μ. Προτεινόμενα μέτρα\nΚαταλήγοντας, πρέπει να τονιστεί ότι οι ανεπτυγμένες χώρες φέρουν το μεγαλύτερο μέρος της ευθύνης για το φαινόμενο του θερμοκηπίου, συμβάλλοντας σε αυτό με ποσοστό 80%. Παρ' όλα αυτά, και αδιαφορώντας για τις Συνθήκες που έχουν υπογραφεί (Ριο ντε Τζανέϊρο 1992), τα επίπεδα των εκπομπών παραμένουν σχεδόν σταθερά. Σώκος Χρήστος


Η αγκυλοποιητική σπονδυλαρθρίτιδα ή σπονδυλίτιδα είναι μια νόσος φλεγμονώδους αιτιολογίας και συνήθως έχει κληρονομική προδιάθεση. Εκδηλώνεται αργά και προοδευτικά και γι αυτό γίνεται καθυστερημένα αντιληπτή μιας και τα συμπτώματα οδηγούν τον άρρωστο στο γιατρό όταν η νόσος έχει εξελιχθεί. Κατά συνέπεια η διάγνωση τίθεται με καθυστέρηση.\nΑκτινογραφίες Αγκυλοποιητικής Σπονδιλίτιδας ή Σπονδιλαρθρίτιδας\nΧαρακτηρηστική η "γεφυροποίηση" των σπονδυλικών σωμάτων, η οποία περιορίζει την κινητικότητα της Σπονδυλικής Στήλης.\nΕνοχλήσεις στη σπονδυλική στήλη εμφανίζονται σε παρατεταμένη ακινητοποίηση και κυρίως κατά την κατάκλιση, τα οποία συνήθως επιδεινώνονται και πολλές φορές οδηγούν τον άρρωστο στην έγερση από την κατάκλιση τις πρώτες πρωινές ώρες. Με την ενεργητική κινητοποίηση και τη καθημερινή δραστηριότητα τα συμπτώματα υποχωρούν επιτρέποντας έτσι τη λειτουργική δραστηριότητα του αρρώστου δίνοντας του την ψευδαίσθηση ότι δε συντρέχει λόγος ιατρικού έλεγχου και ότι τα συμπτώματα οφείλονται στην κούραση της ημέρας, την κακή ποιότητα του ύπνου ή του στρώματος.\nΜε τη πάροδο των ετών η συμπτωματολογία γίνεται πιο έντονη και η πρωινή δυσκαμψία πιο εγκατεστημένη.\nΗ εξέλιξη της νόσου επιφέρει μόνιμες αλλοιώσεις κυρίως των σπονδυλικών αρθρώσεων αλλά και των μεγάλων αρθρώσεων του σώματος όπως λ.χ. των ιερολαγονίων και των κατ’ ισχίων αρθρώσεων. Δημιουργεί κινητικά προβλήματα εξ’ αιτίας του περιορισμού του εύρους των κινήσεων τους και διαταράσσει τον κοινωνικό ρόλο του ατόμου στις κοινωνικές ή επαγγελματικές του δραστηριότητες οδηγώντας τον κατ’ ανάγκη στο γιατρό. Πέραν του κλινικού έλεγχοι οι εξετάσεις αίματος καθώς και οι απεικονιστικές εξετάσεις θα θέσουν τη διάγνωση.\nΗ φαρμακευτική θεραπεία άπτεται των αρμοδιοτήτων του ιατρού.\nΗ φυσικοθεραπεία αποτελεί επιβεβλημένη επιλογή στοχεύοντας να διατηρήσει το εναπομείναν παθητικό και ενεργητικό εύρος κίνησης των αρθρώσεων του ασθενούς και αν είναι δυνατόν να το βελτιώσει. Ο φυσικοθεραπευτής θα πρέπει να εντάξει στο φυσικοθεραπευτικό του πλάνο ασκήσεις διάτασης των μυϊκών ομάδων, ενδυνάμωσης αλλά και νευρομυϊκής συνέργειας αυτών, με σκοπό τη διατήρηση του εύρους κίνησης. Η παθητική κινητοποίηση δεν θα πρέπει να είναι βίαιη και πάντα να γίνεται έως στα όρια του πόνου. Οι χειρισμοί μπορούν να προκαλέσουν επιπρόσθετα προβλήματα και κατ’ αυτή την έννοια αποτελούν αντένδειξη. Η ενεργητική άσκηση στα πλαίσια της φυσικοθεραπευτικής συνεδρίας θα πρέπει να είναι υποβοηθούμενη στις τελικές μοίρες της κίνησης ενώ ο ασθενής θα πρέπει να παροτρυνθεί για βάδιση και κυρίως κολύμβηση.\nΦυσιοθεραπευτικά μέσα όπως θερμοθεραπεία, ηλεκτροθεραπεία, μάλαξη κλπ. έχουν ένδειξη με σκοπό να βελτιώσουν τη δευτερογενή συμπτωματολογία (μυϊκές συσπάσεις, πόνο) και όχι το αίτιο.\nΗ φυσικοθεραπεία θα πρέπει να εκτελείται σε τακτά χρονικά διαστήματα για τη μείωση ή τη βελτίωση όλων των προαναφερόμενων συμπτωμάτων και ο χρόνος επαναπρογραμματισμού της κρίνεται από το φυσικοθεραπευτή και το θεράποντα ιατρό.\nΕνημέρωση: Θα θέλαμε να τονίσουμε στους αναγνώστες της ιστοσελίδας μας ότι οι παρεχόμενες γνώσεις δεν είναι απαραίτητο να γίνονται αποδεκτές, δεδομένου ότι λειτουργεί πάντοτε συμβουλευτικά και η τελική απόφαση είναι πάντα δική σας.


6 πράγματα που πρέπει να θυμάσαι όταν κάνεις γιόγκα | Ladylike.gr\n6 πράγματα που πρέπει να θυμάσαι όταν κάνεις γιόγκα\nΗ yoga είναι ένα από τα πιο διαδεδομένα και αγαπημένα είδη γυμναστικής καθώς βοηθάει σημαντικά την ενδυνάμωση των μυών σου χωρίς να καταπονεί ιδιαίτερα το σώμα σου. Επίσης έρευνες έχουν δείξει ότι καταπομελά την κατάθλιψη ενώ βοηθάει σημαντικά διάφορες λειτουργίες του οργανισμού σου, όπως την πέψη και μειώνει αισθητά τους πόνους της μέσης και της περιόδου.\nΣύμφωνα λοιπόν με τους yogis, υπάρχουν κάποια πράγματα που πρέπει να θυμάσαι κάθε φορά πριν πας για μάθημα ώστε να κάνεις τόσο εσύ όσο και οι υπόλοιποι στην αίθουσα, συμπεριλαμβανομένου και του yogi, την καλύτερη δυνατή προπόνηση.\n1. Το κολάν έχει σημασία\nΤο κολάν που φοράς όταν κάνεις προπόνηση πρέπει να είναι ειδικό ώστε να τεντώνεσαι/ λυγίζεις τον κορμό σου χωρίς να σκέφτεσαι ότι διαγράφεται το εσώρουχο ή ο ιδρώτας σου.\n2. Απόφυγε τα φαρδιά ρούχα\nΕκτός και αν θέλεις να μπουρδουκλωθείς και να πέσεις ενώ κάνεις προπόνηση! Τα στενά ρούχα κατά τη διάρκεια της yoga είναι απαραίτητα ώστε να εκτελείς σωστά τις στάσεις (και να μπορεί να τσεκάρει η yogi αν τις κάνεις σωστά) αλλά και για να έχεις καλύτερη στάση σώματος.\n3. Να πιάνεις ψηλά τα μαλλιά σου\nΣτο ίδιο κόνσεπτ με πριν, τα μαλλιά σου πρέπει να είναι πάντα πιασμένα πάνω ώστε να μην σε ενοχλούν όταν σκύβεις ή όταν τεντώνεσαι.\n4. Μην φοράς έντονο άρωμα\nΌταν κάνεις γιόγκα σε μια αίθουσα με πολλά άτομα η ελάχιστη μυρωδιά μπορεί να φανεί πιο έντονη και ενοχλητική στους γύρω σου. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι δεν θα φοράς ούτε αποσμητικό (αυτό ίσα- ίσα είναι κάτι που πρέπει να κάνεις), απλά να μην ψεκάζεσαι μόλις βγεις από το σπίτι.\n5. Μην αγχώνεσαι για τις επιδόσεις σου\nΗ αλήθεια είναι πως όταν οι γύρω σου κάνουν πιο σωστά τις ασκήσεις ή έχουν πιο ευλύγιστο σώμα είναι πολύ εύκολο να πέσεις στην παγίδα και να νιώσεις άσχημε με τις επιδόσεις σου. Είναι σημαντικό να θυμάσαι ότι δεν έχει νόημα να συγκρίνεις τον εαυτό σου με τους γύρω σου καθώς μπορείς να φτάσεις και εσύ στο δικό τους επίπεδο αν συνεχίσεις την προπόνησή σου.\n6. Μην πιέζεις ποτέ τον εαυτό σου\nΓενικότερα να ακούς το σώμα σου. Αυτό είναι κάτι που ακούγεται συνέχεια από τους yogis καθώς δεν μπορούμε να κάνουμε όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο τις ασκήσεις. Αν λοιπόν νιώθεις τράβηγμα στο μηρό ή τα γόνατά σου δεν αντέχουν την πίεση ενημέρωσε τον δάσκαλο και κάνε την άσκηση μέχρι το σημείο που μπορείς.


Μήνυση Φιντιρίκου στον Ηλία Γκιώνη για την υπόθεση... | Reporter Cyprus | Celebrity\nΜήνυση Φιντιρίκου στον Ηλία Γκιώνη για την υπόθεση βιασμού της 24χρονης\nΤο δημόσιο μήνυμά του Ηλία Γκιώνη μετά τη μήνυση που κατατέθηκε εις βάρος του από τον Φιντιρίκο\nΌπως έγινε γνωστό μέσα από την εκπομπή «Τι λες τώρα», ο Δημήτρης Φιντιρίκος κατέθεσε μήνυση εις βάρος του ακτιβιστή Ηλία Γκιώνη.\nΟ Ηλίας Γκιώνης ήταν εκείνος που έφερε στο φως της δημοσιότητας την υπόθεση βιασμού μιας 24χρονης γυναίκας στην Θεσσαλονίκη, αναφέροντας ότι ο γνωστός επιχειρηματίας ενεπλάκη στην υπόθεση κάτι που ο ίδιος διέψευσε κατηγορηματικά.\nΕμπλέκουν Φιντιρίκο στον βιασμό 24χρονης, χαμός στα social media - Ξεσπά η Δαλάκα - Ο επιχειρηματίας διαψεύδει κάθε εμπλοκή στην υπόθεση του βιασμού και δηλώνει ότι θα προσφύγει στη Δικαιοσύνη\nΜόλις ο ακτιβιστής ενημερώθηκε ότι εκκρεμεί αυτόφωρο εξαιτίας της μήνυσης που του κατατέθηκε από τον Δημήτρη Φιντιρίκο έστειλε το δικό του μήνυμα μέσα από τον προσωπικό του λογαριασμό στο Instagram.\nΌσα δήλωσε ο ακτιβιστής Ηλίας Γκιώνης, που αποκάλυψε τον Στάθη Παναγιωτόπουλο\n«Ενημερώθηκα από την τηλεόραση ότι εκκρεμεί αυτόφωρη διαδικασία εναντίον μου μετά από την μήνυση που κατέθεσε ο Φιντιρίκος. Παράλληλα η έρευνα συνεχίζεται, εμπλέκονται πολιτικοί εκπρόσωποι σε αυτό το κύκλωμα όπως και παιδιά καθώς πρέπει εφοπλιστών.\nΕίμαι καλά, η έρευνα συνεχίζεται και από εμένα και από επαγγελματίες στον χώρο δημοσιογράφους και σύντομα θα δημοσιοποιήσουν νέες εξελίξεις για την υπόθεση! Σας ευχαριστώ όλους για τη στήριξη και συνεχίζουμε δυναμικά!» έγραψε ο Ηλίας Γκιώνης.\nΟ Ηλίας Γκιώνης, ο ακτιβιστής που ξεκίνησε τη δημοσιοποίηση της υπόθεσης της σεξουαλικής κακοποίησης στη Θεσσαλονίκη, μίλησε σήμερα στο «Πρωινό» και μεταξύ άλλων αναφέρθηκε στη μήνυση που δέχτηκε από τον Δημήτρη Φιντιρίκο και τις απειλές που δέχεται για τη ζωή του.\n«Εγώ ενημερώθηκα για αυτή τη μήνυση από τα Μέσα. Δε μου έχει παραδοθεί ακόμα. Φαντάζομαι υπάρχει μια διαδικασία σε εξέλιξη. Αν και εφόσον λάβω κάποια έγγραφα, θα ενημερώσω το κοινό. Προς το παρόν δεν έχω λάβει κάτι. Δεν κρύβομαι. Προφανώς αφού το αυτόφωρο κρατάει δύο μέρες, φρόντισα να είμαι κάπου προφυλαγμένος. Το τελευταίο που με απασχολεί είναι το αυτόφωρο ή αν ισχύει η μήνυση γιατί το ‘χω ξαναπεράσει στο παρελθόν.\nΤο κυριότερο που με απασχολεί είναι η ασφάλειά μου και η ασφάλεια των θυμάτων. Δέχομαι απειλές γενικού περιεχομένου. Δεν θέλω να το πλατιάσω. Δε φοβάμαι και θα το αποδείξω. Για μένα αυτό το πράγμα δεν έχει να κάνει με μένα και τον κόσμο. Ξεκινάει από την κοπέλα που βιάστηκε και για όλα τα υπόλοιπα θύματα που με εμπιστεύτηκαν» είπε αρχικά ο Ηλίας Γκιώνης.\nΟ ακτιβιστής αποκάλυψε ότι έχει συλλέξει ονόματα που εμπλέκονται και είναι από διάφορους κλάδους. «Υπάρχουν θέματα που ανήκουν στον αθλητισμό, στην πυγμαχία, υπάρχουν άτομα από ριάλιτι και το μεγάλο κεφάλι είναι επιχειρηματίες που έχουν χρήματα και άκρες να το στηρίξουν αυτό. Οι κοπέλες που μου έδωσαν τα στοιχεία, λαμβάνουν και αυτές μηνύματα. Υπάρχουν κοπέλες που φοβούνται για τη ζωή τους κι εγώ έχω δημοσιοποιήσει από αυτά που έχω λάβει το 1/10» ανέφερε ο Ηλίας Γκιώνης.\nΟ Ηλίας Γκιώνης τόνισε ότι δεν έχει κληθεί από τις Αρχές. «Και να μου ζητήσουν δεν ξέρω ποιον να εμπιστευτώ από την ελληνική αστυνομία γιατί με την έρευνα που έχω κάνει έχω καταλήξει ότι υπάρχουν άτομα που καλύπτουν τους κυρίους αυτούς. Όλο αυτό το κύκλωμα εμπλέκει μέσα και ονόματα πολιτικών, τα οποία είναι τεράστια και όπως με ενημερώνουν οι δημοσιογράφοι σύντομα θα βγουν στο προσκήνιο» δήλωσε ο Ηλίας Γκιώνης.\nΟι celebrities που εναντιώθηκαν δημόσια στην δήλωση της Ανδρούλλας Βασιλείου - Δείτε τι έγραψαν στα social media: «Mια επικίνδυνη γυναίκα με βήμα στην εξουσία»


Όχι συμμετοχή της Ελλάδος σε αντί-Ρωσική υστερία - ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ - Πρόδρομος Εμφιετζόγλου\nΑρχική » Blog » Όχι συμμετοχή της Ελλάδος σε αντί-Ρωσική υστερία\n2 Φεβρουαρίου 2022 25 Μαΐου 2022\nΗ νέα κρίση στην Ουκρανία απειλεί, τριάντα περίπου χρόνια μετά το τέλος του Ψυχρού Πολέμου, με επιστροφή σε πολιτικές και πρακτικές μιας άλλης εποχής.\nΗ κατάσταση αυτή επηρεάζει άμεσα την Ευρώπη και τις σχέσεις συνεργασίας Ευρώπης-Ρωσίας, που είναι οι στυλοβάτες της ειρήνης και της συλλογικής ασφάλειας στην περιοχή, αλλά και την παγκόσμια ειρήνη.\nΗ χώρα μας δεν έχει κανένα λόγο να προτρέχει και να υπερακοντίζει σε οποιαδήποτε αντί-Ρωσική υστερία, που επιτείνει την ένταση μεταξύ των υπερδυνάμεων, θέτει υπό αμφισβήτηση τις σχέσεις συνεργασίας στην Ευρώπη και αυξάνει τον κίνδυνο ένοπλης συγκρούσεως. Αντιθέτως, πρέπει να συμβάλλει, μαζί με άλλες Ευρωπαϊκές χώρες, στην αποκλιμάκωση της εντάσεως και στην επικράτηση της λογικής και του διαλόγου.\nΗ Ελλάδα έχει βαθιές ιστορικές σχέσεις με την περιοχή, με την Ορθοδοξία, που είναι σταθερό και διαχρονικό θεμέλιο φιλίας. Το πολύτιμο αυτό κεφάλαιο πρέπει να διαφυλαχθεί και να μην αφεθεί να γίνει αντικείμενο διαμάχης και αντιπαραθέσεως, που επηρεάζουν και τις διμερείς μας σχέσεις.\nΗ Πανελλήνια ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ καλεί την Κυβέρνηση να ενεργήσει, με σύνεση και ευθύνη, και να αποφύγει επικίνδυνους υπερθεματισμούς σε ένα θέμα, που επηρεάζει άμεσα τη χώρα μας.


μπαγαποντοδότης - SLANG.gr\n1 ορισμός για μπαγαποντοδότης\nορισμός #7408 για μπαγαποντοδότης\nΔημοσιεύτηκε 2008-10-22 07:06:50+00:00\nΤελευταία επεξεργασία 2015-04-16 02:14:13+00:00\nΑπίθανα μύδια ανέβασες, κ. Ικούτη!\nΠολύ ενδιαφέρον λήμμα. Αν δεν έχει εφαρμογή στο slang μπορεί να 'χει κάπου αλλού.\nγουστάρω τοπικό ιδιωματισμό, γουστάρω!\nTo virtual ghetto μας αποκτά δικό του σλάνγκ, my negro!\nΥποομαδα 2 (Σλανγκολειτουργικα). Αυξανεσθε και πληθυνεσθε που ειπε κι ο μεγαλος.\nΩρε τα κλεφτόπουλα, η μπαγαποντοδοδοσία πέφτει σύννεφοαυτές τις μέρες!!!\nΤι ήθελα και το ανέβασα το ρημαδιακό αυτό λήμμα;\nΠρέπει να προστεθεί η έννοια «μπαγαποντοδοσία ερήμην», για περιπτώσεις,όπως του άθενς. Σκέψου ένας χαμένος σλανγκιστής να γυρίσει κάποτε στο σάιτ και να δει ότι εν τη απουσία του τον έχουν καταβαραθρώσει αναιτίως.\nΛοιπόν. Ενώ δε συμπαθώ τα αυτοαναφορικά λήμματα, μόλις πενταστέρωσα αυτό εδώ (το λήμμα, στον ορισμό δεν έχω βάλει βαθμολογία). Και ξέρετε γιατί;\n(-Γιατί καλέ Άλλε; Έεεελα πες μας!!)\nΆντε, με τουμπάρατε και θα σας πω. Γιατί δίνει λύσεις. Είναι μία πετυχημένη λέξη, που καλύπτει ένα ουσιαστικό κενό. Κατά καιρούς συμμετέχω στις διάφορες συζητήσεις για τη βαθμολογία, και συνειδητοποίησα ότι αν δεν καταφύγω στις λέξεις μπαγαποντοδότης, -δοτώ, -δοσία, είμαι υποχρεωμένος να κάνω σχοινοτενείς περιφράσεις.\nΤο’ χει η παράδοση κάθε Ιούνιο η μπαγαποντοδοσία πέφτει σύννεφο, μέχρι να γίνει η σχετική κάθαρση.\nΓια να δούμε που βρισκόμαστε και φέτος. Κυρίες και κύριοι, χρησιμοποιώντας κάποια εργαλεία που διαθέτουμε ως μοντς, σας παρουσιάζω τους TOP 10 μπαγαποντοδότες των τελευταίων μηνών (με κωδικές ονομασίες):\n1. Ο Μαλάκας: Το golden boy της μαλακοδοσίας, έχει κεράσει … 605 κουλούρια σε ορισμούς σλάνγκων!\n2. Το Μουνί: Αρκετά πίσω από τον πρωταθλητή, έχει χώσει 303 κουλούρια.\n3. Ο Κλαπαρχίδης: Ουχί ευκαταφρόνητος μπαγασάκος και κομιστής 281 κουλουρακιων, παίρνει με το σπαθί του χάλκινο μετάλλιο\n4. Ο Πούστης: Ουραγός του Κλαπαρχίδη, με 169 μηδενάρια!\n5. Το Κωλοτρυπίδι: Με 163 κουλούρια\n6. Ο Τρόμπας: Αξιοπρεπέστατος με 104!\n7. Η Λούγκρα: Η κακία της περιορίζεται σε 76...\n8. Το Μυγόχεσμα: χάρισε 59 μηδενάρια!\n10. Το Τραβελι: Φτωχομπινεδιάρης, με 47 κίμωνες.\n10. Η Λουμπίνα: Στα 43\nΓια να διούμε τώρα τους TOP 5 αποδέκτες των κουλουρακίων, πάλι με κωδικές ονομασίες:\n1. Ο Λάκης: 575 κουλούρες στους ορισμούς του! Τον αγαπάνε ιδιαίτερα το Μουνί (230 μηδενάρια), ο Μαλάκας (73) και ο Πούστης (61)\n2. Ο Τάκης: 282 μηδενάρια, με πολύ φθόνο από το Πούστη (81), την Λούγκρα (70), το Μυγόχεσμα (59) κ.α.\n3. Ο Άκης: Πήρε 196. Το αγαπάει ιδιαίτερα το Κωλοτρυπίδι, που του έχωσε 163 στα αυτιά.\n4. Ο Μάκης: 173 συνολικά. Πήρε 68 από το Κλαπαρχίση, 42 από το Τραβέλι, 30 από το Μουνί, 13 από τον Μαλάκα και πάει λέγοντας.\n5. Ο Σάκης: έφαγε 91 μηδενάρια: 32 από το Μουνί, 29 από τον Μαλάκα, κ.α.\nΑααααατά, μέχρι νεωτέρας...> Έγιναν ορισμένες διορθώσεις (σε Bold)\nΕπειδή μια φωτογραφία αξίζει όσο χίλιες μπαγαποντοδοσίες, βλ. παρακάτω τόν βαθμολογικό καταποντισμό των Λάκη, Τάκη, Άκη, κλπ τους τελευταίους 12 μήνες.\nΜε τον φόβο να προκαλέσω το αντίθετο αποτέλεσμα με το σχόλιό μου, προτείνω να μην ασχολούμαστε με την βαθμολογία, αφού σε γενικές γραμμές έχει αποτύχει στον όποιο σοβαρό σκοπό είχε και η αναμόχλευση του ζητήματος ελλοχεύει κινδύνους εσωστρέφειας και αποπροσανατολισμού. Λευτεριά στον βιετναμέζο βελονιστή. Carthago delenda est.\n(My other nickname is Λάκης, γαμεί.)\nη παρατήρηση που εκανες επί στατιστικής είναι άμπαλη, φίλε ανώνυμε.\nόταν την καταθέσεις με το νικ σου ίσως μπει κάποιος στον κόπο να σου εξηγήσει γιατί.\nη στατιστική είναι η δίδυμη αδελφή του ψεύδους είναι αλήθεια ;;\nγια εξηγήστε μου παρακαλώ κι εμένα του άμοιρου του κόπα κομπάνα που δε σκαμπάζω και πολλά, πως γινεται πχ το Κωλοτρυπίδι να εχει ρίξει στο σύνολο 122 κουλουρια και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ να εχει ριξει σε εναν μονο , τον Λάκη, 230 κουλούρια ; τα κουκια δε βγαινουν\nα και μπάι δε γουέην έριξα κι άλλο ένα απο τα αγαπημένα μου μηδενικά στο παρόν λήμμα ....\nΔεν έχω καταλάβει αυτές τις δηλώσεις τ. σου έβαλα πεντάστερο, σου έβαλα μεδέν (να σε δώκω τη Σαχάρα να με δώκεις το Σουέζ). Τι αντίδραση αναμένεται από τον συντάκτη; Αααα ευχαριστώωω!; Ααα θα σου βάλω και εγώ για ανταπόδοση!; Γκκκρρρ (πόσο θύμωσα)!; ςτφ ροτζέριο;\nη στατιστική είναι η δίδυμη αδελφή του ψεύδους είναι αλήθεια ;; Ναί, αλλα πρόκειται για στατιστική διαπίστωση.\nΈχω ακούσει και το ωραίο, «στατιστική είναι ο επιστημονικότερος τρόπος να πείς ψέμματα». Περίεργος κλάδος η στατιστική· τη σνομπάρουν οι λοιποί μαθηματικοί, τη σνομπάρει κι' ο λαός...\nλες ένα ναι και μετά επετε το άλλα\nξέρεις κ ξέρω ότι ο στατιστικολόγος τα μαγειρεύει ανάλογα με τα αποτελέσματα που θέλει να έχει\nτέλος πάντων το θέμα είναι οτι αφοί υπάρχει το 0 και το 5 έχει το δικαίωμα ο καθένας να χώνει ότι θέλει και δεν είναι λάθος αυτό απλά ο καθένας λέει στον εαυτό του ρε πούστη μου τη λήμμα έγραψα πο πο πο ποιος είμαι άλλα αν φάει την μηδενηκούρα για τον οποιοδήποτε λόγο (είτε δεν τον γουστάρει ο άλλος είτε δεν αρέσει το λήμμα) συφιλιάζετε και ΖΟΡΙΖΕΤΕ δεν είναι σωστό αυτό (λέω εγώ)\nακόμα περιμένουμε και τους περίφημους κανόνες βαθμολογίας και συμπεριφοράς\nέπρεπε να εμφανιστεί ο panos2 για να μπουν τα περίφημα εργαλεία που επικαλείται και χρησιμοποιεί ο φίλος μας ο ΒΡΑΣΤΑ\nαυτό λοιπόν που βλέπω μέχρι τώρα είναι ότι τα ίδια και τα ίδια λέγονται εδώ στην ωραία αυτή ιστοσελίδα\nμήπως δεν φταίνε τα τρόλεϊ και φταίνε οι συμπεριφορές που ΑΠΟΡΡΕΟΥΝ από μεγάλες βαθμολογίες που αυτοβαυκαλήζοντε μερικοί μοντουλαδόροι ;;;; γιατί δεν μπορεί να φταίνε όλοι αυτοί που κατά καιρούς ΔΕΧΟΝΤΑΝ επιθέσεις από το μοντουλέικο και είτε πλακώνουν τα μηδενικούρια είτε παίρνουν τον ΟΜΜΑΤΙΟΝ τους και την κάνουν\nκαι λυπάμαι και με στεναχωρεί ειλικρινά ρε παιδια και με πικραίνει το γεγονός ότι δεν υπάρχει από νέα παιδιά σαν εσάς ανοιχτό μυαλό αλλά μια μικρογραφία τις κοινωνίας με όλα τα ελαττώματα και τα καλά αντί μια ωραία ατμοσφαίρα που έλεγε και ο ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ τα σόρια μου αν σας κούρασα μαναράκια μου\nΥΓ για τους νέουρες και τους ΞΕΧΑΣΙΑΡΗΔΕΣ\nο panos2 ήμουν εγώ που επανήλθα αφού πρώτα με μπανιαρε (αυτοκτόνησε)το μοντουλέικο\nΚι' εγώ αυτοκτονημένε βλέπω στο σάιτ «μιά μικρογραφία της κοινωνίας με όλα τα ελαττώματα». Ανάμεσα σ' αυτά τα ελατώματα όμως, εμένα μ' ενοχλούνε άλλα: η ακόρεστη διάθεσή σας για γκρίνια, για παλικαριές και για καβγάδες, και η συγκριτικά ελάχιστη διάθεσή σας για δουλειά πάνω στο σάιτ.\nΚι' όχι μόνο αυτό, αλλα ενοχλείτε και όλους τους άλλους, σχεδόν όλους τους χρήστες δηλαδή, που είναι εδωμέσα για δουλειά. Δηλαδή, το θράσος σας ή ο σταρχιδισμός σας δεν έχει όρια!...\nΗ βαθμολογία είναι απάτη, δέν αξίζει τον κόπο ν' ασχολιόμαστε μ' αυτήν. Απο νωρίς κατάντησε εργαλείο δολιοφθοράς ή χαράς του παιδιού, όπως όλοι σχεδόν οι τακτικοί χρήστες αναγνωρίζουμε. Ξεκολλήστε λοιπόν μιά ώρα 'ρχύτερα (η αφαίρεση αφιερωμένη στην ιρονίκ), πρίν να καταργηθεί και απ' το σύστημα. Στην τελική, Βράστας, ροτζέριο και όποιος νοιάζεται ακόμη για βαθμούς, άς γυρίσει στο σχολείο. (Άν κι' ακούσαμε πρόσφατα οτι ο πρώτος ακόμα πάει σχολείο.)\nΛοιπόν ας κάνουμε λίγη δουλειά, κι' αν έχετε όρεξη για ξύλο παίξτε το σαν άντρες, χωρίς φιλοθέαμον κοινό. Άιντε, πρήχτες.\n(Ακόμα δέν το πιστεύω οτι πρώτον, βρέθηκε χρήστης να κάνει αρκετά αναλυτική στατιστική για τη βαθμολογία μας που είναι για τον πούτσο καβάλα, και δεύτερον, οτι βρέθηκε χρήστης που την διάβασε αρκετά σοβαρά ωστε να ζητά και διευκρινίσεις!... Άχαχαχαχαχαχαχαχαχα!... Μπά σε καλό μας...)\nκάποτε κάναμε μόνο δουλειά και μόνο καλό χαβαλέ εδώ μέσα. Σιγά-σιγά το αστεράκι και το ανώνυμο σχόλιο έγιναν όπλο (όπως είπες σωστά) κάποιων, για Χ λόγους. Μια δυο τρεις πέντε εκατό, αδιαφορήσαμε. Αλλά πια η εικόνα που δίνουμε πια είναι εμετική.\nΗ προσπάθειά μας να μην το κάνουμε θέμα δεν έφερε αποτέλεσμα. Και αυτή τη στιγμή το σάιτ χάνει χρήστες που περνάγανε καλά (γιατί ξενερώνουν από το όλο κλίμα, ακόμα κι αν δεν έχουν χτυπηθεί από βαθμούς), ξενερώνουν οι νέοι που μπαίνουν (γιατί βλέπουν ότι είμαστε ένα μάτσο μαλάκες αρπαγμένοι μεταξύ μας σε ένα σάιτ που θα έπρεπε να έχει γέλιο) και μεις οι μοντουλαίοι έχουμε καταντήσει μπάτσοι.\nΞέρουμε, δυστυχώς, ότι μεταξύ των πρωτοστατών της χάλια αυτής κατάστασης είναι και παλιοί χρήστες του σάιτ. Είναι πολύ λυπηρό αυτό. Και είναι διπλά λυπηρό το να πρέπει να καταφύγουμε τελικά σε άλλα μέτρα (αν η κατάσταση συνεχιστεί για μεγάλο διάστημα έτσι, δεν υπάρχει άλλη λύση) επειδή κάποιοι έχασαν το χιούμορ τους ή δεν το είχαν ποτέ (οπότε και δεν είχαν θέση σε ένα σάιτ που κάνει χιούμορ).\nΚαι σκέφτομαι: ποιος ο λόγος παραμονής (από πλευράς του) στο σάιτ κάποιου ο οποίος έχει τόση αντίρρηση και την εκδηλώνει ΜΟΝΟ στα μουλωχτά, με όπλο τον βαθμό ή το ανώνυμο σχόλιο-προσβόλα; Η απάντηση εδώ είναι μία: ο μόνος λόγος είναι το σπάσιμο. Αλλιώς θα έφευγε όποιος δεν περνούσε καλά. Και έχει φύγει κόσμος που δεν περνούσε καλά. Μείναν όμως οι σπαστήρες. Ε δεν μπορούμε να τους αφήσουμε να το γαμήσουν κιόλας.\nΈχετε αναρωτηθεί τι θα κάνανε στη θέση μας όλοι αυτοί; Έχουν αναρωτηθεί οι ίδιοι τι θα κάνανε στη θέση μας;... Ας μας απαντήσουν, έστω και ανωνύμως!\nΥπενθυμίζω ότι μαζί με τον χαβαλέ, στόχος του σάιτ είναι η λεξικογράφηση. Και ότι είναι σάιτ, δεν είναι μπλογκ. Άρα, όπως σε όλα τα σάιτ, υπάρχει λόγος και δικαίωμα από πλευράς των συντονιστών για επιλογή και απόρριψη.\nΚαταθέστε λοιπόν τις προτάσεις σας. Τι κάνουμε σε περίπτωση που κλπκλπ; Τι προτείνετε; Πώς θα αντιμετωπίζατε εσείς την κατάσταση; Πώς θα ελέγχατε το επίπεδο ενός δικού σας σάιτ σύμφωνα με τα δικά σας κριτήρια; Έχω πραγματική απορία και κανένας ποτέ δεν μου έχει απαντήσει. Ούτε ο Τζόνις, όταν τον ρώταγα αυτό το πράμα στη καμενιά.\nεγώ λοιπόν ιρον θα πρότεινα το εξής (για την βαθμολογία εννοώ) θα ΒΑΘΜΟΛΟΓΟΥΣΑ ανάλογα με το πόσες αναφορές κάνει κάποιος σε ένα λήμμα του που γράφει σε ήδη υπάρχοντα λήμματα δένοντας αυτά με το κείμενο του δηλαδή συνδέσμους σε άλλα λήμματα\nκαι δεύτερον θα βαθμολογούσα στα ΣΧΟΛΙΑ\nκαι δεν θα υπήρχε βαθμολογία πουθενά αλλού αλήθεια τη ΧΡΕΙΑΖΕΣΤΕ μια βαθμολογία ;;; απορώ εάν ιρον η σελίδα αυτή είναι παρειστκη τότε προς τη το μήλο στην ομορφότερη ;;; αν μη τη άλλο τη κατάντια που έχουμε ΤΩΡΑ εξυπηρετεί η βαθμολογία\nβικαριε ναι ρε φίλε έτσι είναι ως τα λαλείς πε ΤΩΡΑ ιρον τη ΣΚΕΦΤΕΣΤΕ επί των προτάσεών μου;;\nεπιτέλους απάντησε κάποιος.\nσωστή η σκέψη σου και ακριβοδίκαιη, θα σου πω όμως το «αλλά» μου: δεν εντοπίζονται πάντα και παντού λινξ και αναφορές, είτε επειδή ο χ ορισμός είναι σύντομος, είτε επειδή δεν χρειάστηκε, είτε επειδή ο χρήστης δεν το σκέφτηκε ή ήξερε ότι υπάρχει η λέξη στο λεξικό ώστε να την λινκάρει, είτε επειδή δεν υπάρχει ακόμα η τάδε λέξη στο λεξικό, κλπ.\nΠάντως ναι, με θα μπορούσε να αποτελεί κριτήριο βαθμολόγησης, μαζί με άλλα κριτήρια όμως, δύσκολα μόνο του.\nΚαι θα μπορούσε να γίνεται αυτομάτως αυτό, δηλαδή το ηλ. σύστημα να είναι τέτοιο ώστε να καταγράφονται αυτόματα τα λινξ και να διαμορφώνεται επίσης αυτόματα η βαθμολογία. Στα υπόψη λοιπόν, και προς συζήτηση.\nΗ δε αξία της βαθμολογίας είναι έτσι κι αλλιώς ένα θέμα που έχει απασχολήσει κάθε σύστημα που καταφεύγει σε αυτήν (σχολείο, διαγωνισμοί, αγώνες, κριτικές κλπκλπ) και η κουβέντα δεν έχει τέλος. Προσωπικά νομίζω ότι στο παρόν σάιτ, ναι, πράγματι, δεν έχει (πια) λόγο ύπαρξης.\nθα παρακαλέσω ειλικρινά και από καρδιάς κάθε άνθρωπο που γράφει εδώ και θέλει να εκφράσει μια κάπια άποψη για την βελτίωσή της σελίδας να το πράξει και να το συζητήσουμε με σκοπό την καλυτέρευσή του συστήματός και την εξάλειψη των παρεξηγήσεων\nας βάλουμε τα προσωπικά μας στην μπάντα και ας προσπαθήσουμε για κάτι καλύτερό σε αυτή τη σελίδα με προτάσεις και διάλογο γιατί είναι κρίμα αυτά που γίνονται\nυπάρχουν δυνατότητες και η προσπάθεια όλων είναι αξιόλογη και τουλάχιστον από την δική μου σκοπιά θαυμαστή (βλέπεις ρε χαμένε πανούλι αν δεν ξέρεις ορθογραφία τα βλέπεις όλα θαυμαστά)\nμε λίγα λογία ρε ρεμάλια αφήστε τα μίση ρε και πιάστε το γαμ.. εε γράψιμο\nφιλικά και σεξουαλικά πανούλις\n@Πανούλης. There are lies, there are damn lies and there are statistics λένε οι αγγλοσάξονες. Η ένστασή μου είναι ότι τα μια απλή στατιστική καταγραφή δεν λέει ψέματα, ψέματα έχουν δυνατότητα να πουν όσοι ερμηνεύουν τα αποτελέσματα αυτά. Ένα ακραίο παράδειγμα: στατιστικά προκύπτει ότι 98% των ηρωινομανών έπιναν γαλατάκι όταν ήταν παιδιά. Αυτό σημαίνει όμως ότι τι γάλα σε κάνει πρεζόνι; Όχι βέβαια. Όσοι ισχυριστούν το αντίθετο (και υπάρχουν πολλοί που επιχειρηματολογούν έτσι) υποκύπτουν στην λογική πλάνη που οι αρχαίοι ημών λατίνοι αποκαλούσαν ex post ergo propter hoc, να μπερδεύεις τη σχέση αιτίας – αιτιατού. Πάμε σε ένα άλλο παράδειγμα. Στατιστικά προκύπτει μια αναμφισβήτητη αύξηση στην εγκληματικότητα τα τελευταία χρόνια. Αυτό είναι hard fact. Ένας τυπικός ψηφοφόρος του ΛΑΟΣ ωστόσο θα επισημάνει ότι η εγκληματικότητα οφείλεται κυρίως σε αλλοδαπούς, και να προτείνει την απέλασή ή και σαπουνοποίησή τους. Αντίθετα, ένας τυπικός ψηφοφόρος του Συνασπισμού θα ισχυριστεί ο ρατσισμός και η περιθωριοποίηση των αλλοδαπών και οι οικονομικές ανισότητες είναι πίσω από την εγκληματικότητα. Θα βροντοφωνάξει ότι οι αλλοδαποί θα έπρεπε να ενταχθούν στην Ελληνική κοινωνία για να αντιμετωπιστεί η όποια εγκληματικότητα και θα ονειροπολεί να υιοθετήσει ένα αφρικανάκι και να το περιφέρει στην Ίφκινθο ντάλα καλοκαίρι σαν την Madonna. Με άλλα λόγια, η στατιστική απλώς καταγράφει, οι άνθρωποι όμως το πάνε εκεί που θέλουνε για να εξυπηρετήσουν την ατζέντα τους.\nΑπό την καταγραφή που έκανα, προκύπτει ότι συγκεκριμένοι χρήστες έχουν χώσει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ μηδενάρια σε ορισμένους άλλους. Όταν οι αρνητικές αυτές βαθμολογίες δίνονται όχι επειδή δεν μας αρέσει το λήμμα αλλά γιατί δεν γουστάρουμε τον σλάνγκο, ε αυτό είναι Μπαγαποντοδοσία.\nΠάνο, γράφεις ότι «αφού υπάρχει το 0 και το 5 έχει το δικαίωμα ο καθένας να χώνει ότι θέλει». Ε όχι πασάκα μου, ο καθένας ΔΕΝ έχει το δικαίωμα αυτό. Κι εξηγούμαι: η βαθμολογία ΔΕΝ είναι ανάλογη ούτε έχει σχέση με την δημοκρατική ψηφοφορία. Δεν είναι «δικαίωμα». Η σωστή αναλογία είναι με τον βαθμολογητή ενός γραπτού. Και ερωτώ: εάν ένας δάσκαλος δεν βαθμολογεί βάσει της πχιότητας των γραπτών του μαθητή, αλλά επειδή δεν τον γουστάρει, αυτό είναι δικαίωμά του; Θέλω να μου απαντήσεις με το χέρι στην καρδιά.\n@Βίκαρ. Συνεχίζοντας το παραπάνω παράδειγμα, πιστεύεις ότι επειδή κάποιος εμπαθής καθηγητής τιμωρεί ορισμένους μαθητές επειδή απλά δεν τους γουστάρει θα έπρεπε να καταργηθεί η βαθμολογία; Θαρρώ ότι αυτό ακριβώς λες. Εγώ αντιθέτως πιστεύω ότι θα έπρεπε να προστατευτεί το αδιάβλητο της βαθμολογίας και ότι τόσο ο μπαγαπόντης-καθηγητής όσο και οι μπαγαποντοδότες-σλάνγκοι πρέπει να εντοπίζονται και να απομονώνονται ως τοιούτοι.\nΓια την «στατιστική» μου ανάλυση γράφεις ότι «βρέθηκε χρήστης να κάνει αρκετά αναλυτική στατιστική για τη βαθμολογία μας που είναι για τον πούτσο καβάλα». Εδώ είσαι φοβερά φάουλ. Ξέρεις καλά ότι χρησιμοποίησα ένα εργαλείο που έκανε τον κόπο να μας φτιάξει ο dik για να παρακολουθούμε ως Mods και να αποτρέπουμε κρούσματα μπαγαποντοδοσίας. Από την στιγμή που ακόμα υπάρχει βαθμολογία, και είμαστε Mods, θεωρώ ότι έχουμε την ηθική υποχρέωση τουλάστιχον να μην διακωμωδούμε την ανάγκη διασφαλισης της βαθμολογίας από εμπαθείς νταλάρες που κάνουν βαθμολογικές πουστιές κατ εξακολούθηση.\n@ Iron – Προσωπικά ανήκω στους ελάχιστους από ότι φαίνεται που παραδέχονται ότι γουστάρουν τρελά την βαθμολογία των λημμάτων. Αποτελεί κττμγ ένα ωραίο κίνητρο για να γράφει κανείς – ιδιαίτερα οι νέοι σλάνγκοι -- καλά δουλεμένα λήμματα. Πιστεύω στην ευγενή άμιλλα και για αυτό ως Mod κάνω ότι μπορώ για να περιορίζονται οι όποιες στρεβλώσεις πηγάζουν από εμπάθεια. Αντίθετα, δεν θεωρώ καθόλου απαραίτητη την κατάταξη των σλάνγκων βάσει βαθμολογίας...\nειναι ακριβως το ιδιο πραγμα\nη διαφορα ειναι ποσοτικη οχι ποιοτικη νομιζω ;\nοπως εσυ βαθμολογας καλα το φιλο σου το βραστακο και το τζεζους που μαζι κατεβαζετε οτι λημμα και σχολιο δε σας κανει στο ματι\nετσι και γω που δε σας γοσταρω σας μαυριζω\nστοιχειωδες αγαπητε γουωτσον\n...ὅπερ ἔδει δεῖξαι!\nε δεν αρπαζομε απλα ρωταω τα αυτονοητα και δεν περημενα μια εγωηστηκη απαντηση απο τον βραστα οτι ποτε δεν το εχει κανει\nκαλη μου ητε εναν βαθμολογισεις με κριτηρια λαθος ητε 1.0000000000\nεν ολιγης ειναι θεμα αρχης και δεν υπαρχει καποιος που δεν το εχει κανει και ειμαι απλυτος σε αυτο που λεω και ταυτοχρονα λυπαμε γιαυτο\nδιακρηνετε φιλοι μου την πικρα του ροgεριο στα γραφομενα του και γιατι ειναι μηδενηστης ;;;;;;\nαυτο ενουσα παραπανω γραφοντας τη κανει εναν παγαποντοδοτη η ανεξελεκτη λειτουργεια (η χωρις κανονες) του μοντουλεικου δεν ειναι δυνατον να δημιουργειτε μια συζητηση - διαφονια και στο τελος πραγματη να σβηνοντε σχολια ετσι απλα γιατι προσβαλουν κατι η καποιον προσοχη πρεπει να δωθει στην μη δημιουργεια εντασεων σττους σχολιασμους διοτι απλα δεν εχεις τον αλο φατσα καρτα να τον κοψεις και να του την πεις και αν κανεις λαθος να το διορθοσεις η αντπροσοπευση τον ανθροπον εδω ειναι απροσοπη και ενα λαθος φραστηκο προκαλει εντασεις\nπχ ενω ειπα τη ειπα η ιρον μου απαντα μην αρπαζεσε ηδατε δεν αρπαχτηκα καθολου σε αυτα που εοιπα αλλα η ιρον με τα βιοματα της το εξαλαβε σαν αρπαγμα να αυτες η μικροπαρεξηγεισις δηλητιριαζουν την περιοχη αυτη\nΙΡΟΝ φιλακια πολαπλα και αν τσαντηστη ο ανδρουλης σου δωστου ξυδη αααααμα πλια\nyo, ναι βράστα, συμφωνούμε τελικά, δε διάβασα την τελευταία πρότασή σου. Και να ξεκολλάνε μερικοί μερικοί.\nΝα άρω μιά παρεξήγηση πρώτα-πρώτα πρίν διαβάσω παρακάτω: Βράστα, το «για τον πούτσο καβάλα» δέν αναφερόταν στο εργαλείο που έφτιαξε ο ντίκ, αλλα στη βαθμολογία: το σύστημα βαθμολογίας που έχουμε είναι για τον πούτσο καβάλα, όπως πιστεύω και έχω με πάμπολλους τρόπους γράψει και πεί στο παρελθόν. Συγνώμη για την παρεξήγηση, ήμουν απρόσεχτος εκειπέρα. (Το εργαλείο αυτό άλλωστε δέν το ξέρω καθόλου μιά και ποτέ δεν το χρησιμοποίησα, δέν μπορώ να ξέρω αν είναι καλό ή όχι.)\nπροτεινο να ψηφησουν οι 50 πρωτοι εαν θελουν η οχι να παραμηνη η ψηφοφορια στα λημματα\nκαι ναι δηλωνο δημοσιως οτι σεβομε και θαυμαζω τους παλεουρες διοτι κατα κερους μπορει να σφαχτηκαμε ποικηλοτροπος αλλα δεν πηστευω οτι ειναι κακοπροερετη η προθεση τους απλα εχουν μερικοι καποια θεματα συμπεριφορας και τακτ προς τους αλλους να διαπραγματευτουν με τον εαυτο τους\nκατα τα αλλα ριχτε ρε παιδια λιγο νερο στο κρασι σας απο εδω και απο εκει να κανουμε ζαφτι στην μεγαλη περιοχη διοτιε εαν το τραβαμε θα ξεχηλωσει και θα την χασουμε την μπαλα\nναι αλλα και οι νεοι ειναι ωραιοι και τους παω με 1000\nΨηφίσουν - δεν ψηφίσουν, βάσει των τρεχόντως διαθέσιμων στοιχείων, η βαθμολογία θα πάψει να υπάρχει.\nΗ άποψή μου για τη βαθμολογία στο σάιτ συνοψίζεται στα εξής: (α) η βαθμολογία που έχουμε τώρα είναι για πέταμα, (β) χρειαζόμαστε αντικειμενικότερο σύστημα αξιολόγησης, το οποίο δέν θα αξιολογεί με κανέναν τρόπο πιά τους χρήστες, αλλα κυρίως μεγέθη γλωσσικού ενδιαφέροντος.\nΝα ξεκινήσω όμως με πράγματα που γράφει ο Βράστας και μου γκίζουνε, που θά 'λεγε και μιά ψυχή.> εάν ένας δάσκαλος δεν βαθμολογεί βάσει της πχιότητας των γραπτών του μαθητή, αλλά επειδή δεν τον γουστάρει, αυτό είναι δικαίωμά του;[/quote]Βεβαίως, με την έννοια οτι έχει το τεχνικό δικαίωμα να το κάνει. Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που ο ντίκ ώς τεχνικός υπεύθυνος και ιδιοκτήτης μπορεί να μπανάρει έναν χρήστη επειδή έτσι απλά του πήδηξε τη γκόμενα πές, ή εγώ ώς συντονιστής μπορώ να διαγράψω όλους τους ορισμούς ενός χρήστη που μου σπάει τα νεύρα (πιχί του πάτσι, του τζίζα, της ιρονίκ...).\nΤο τεχνικό δικαίωμα εύκολα γίνεται και ηθικό δικαίωμα στις κατάλληλες συνθήκες. Αυτό μας διδάσκει και η ποινική ιστορία άλλωστε.[quote]@Βίκαρ. Συνεχίζοντας το παραπάνω παράδειγμα, πιστεύεις ότι επειδή κάποιος εμπαθής καθηγητής τιμωρεί ορισμένους μαθητές επειδή απλά δεν τους γουστάρει θα έπρεπε να καταργηθεί η βαθμολογία; Θαρρώ ότι αυτό ακριβώς λες. Ναί, ακριβώς αυτό λέω, εννοείται. Αλλα η θεσμισμένη εκπαίδευση που απολαμβάνουμε σήμερα βρομάει απ' τη ρίζα, και η βαθμολογία (και ο επακόλουθος διαχωρισμός σε καλούς και κακούς μαθητές, με βάση την αυθεντία του δασκάλου, πάνω στην επίδοση σε απαραίτητα μαθήματα), είναι μόνο ένα ανάμεσα σε πολλά. Δέν θα μπώ σ' αυτήν τη συζήτηση βέβαια, αλλα με στεναχωρεί να παραλληλίζεις το σλάνγκ τζι άρ ως εγχείρημα, με οτιδήποτε έχει να κάνει με σχολεία και πανεπιστήμια, γιατι κατα τη γνώμη μου το υποβιβάζεις και το υποτιμάς τρελάλιλάλιλάλιλά.\nΑλλα φυσικά, τα αστεράκια, απο τη φύση τους, εκεί μας έχουν καταντήσει.\nΤώρα, για το (α). Προσωπικά απ' την αρχή με είχε ξενίσει η βαθμολογία, όταν ακόμα είχαμε το πράσινο νί και το κόκκινο χί. Είχα πωρωθεί με το σάιτ απ' την πρώτη στιγμή, και μόνο αυτό το φίτσουρ με ξενέρωνε, σά' γκόμενα-ατομάκι που γουστάρεις τρελά, αρκεί να παραβλέψεις το τατού με τον Κέν-Κέν που έχει πάν' απ' την ήβη.\nΑργότερα, με κάποια φρίκη, είδα να προκρίνεται το σύστημα που έχουμε τώρα, το οποίο επίσης ποτέ δε μ' έπεισε. Το οποίο στο μεταξύ είδαμε όλοι πώς γέννησε παρεξηγήσεις και χρησίμευσε ως όπλο σε καβγάδες και ξεκατινιάσματα μεταξύ κατα τ' άλλα τίμιων χρηστών.\nΥπάρχει βέβαια χρησιμότητα στην προσωπική αλληλοαξιολόγηση, στην αξιολόγηση χρηστών απο άλλους χρήστες (αυτό που στην ουσία έχουμε τώρα). Λειτουργεί σαν δείκτης προτίμησης ύφους, όπως στα καλλιστεία κάπως: ξέρουμε ποιόν θεωρούμε ώς σύνολο «ομορφότερο» και ποιόν «ασχημότερο» χρήστη απο άλλους. Και έχει πιστεύω τη χρησιμότητά του αυτό, αλλα πρώτον, δέν είναι σε καμιά περίπτωση σχετική με το θέμα του σάιτ, ανήκει σε άλλη σφαίρα (χρήσιμη για κάποιον που μελετά διαδικτυακές κοινότητες κοινωνιολογικά ξερω 'γώ), και δεύτερον, είμαστε ούτως η άλλως πολύ ανώριμοι για να εκτιμήσουμε τη χρησιμότητα που έχει. Το τελευταίο γίνεται φανερό σε κάθε καβγά με αφορμή ή αιτία την βαθμολογία.\nΚάποτε λοιπόν είπα, όκέι, έχουν κάποιο νόημα τελικά τα αστεράκια, αλλα τώρα λέω στα τσακίδια, κι' άι στο διάολο. Εμείς εδώ δέν είμαστε γιουτιούμπ, ούτε φέισμπουκ. Τις χαζοχαρούμενες δηλώσεις τύπου «σπέκ-μαλακία» αλλού, ή, στα σχόλια (οπότε και μπορούν να μήν είναι χαζοχαρούμενες αλλα και εποικοδομητικές).\nΝα περάσω όμως στο (β) και να πώ κι' εγώ τί προτείνω, συμφωνώντας στην ουσία με αρκετούς επάνω: να σκεφτούμε όλοι για μεγέθη του σάιτ που μπορούν και θα άξιζε να μετρηθούν, και που είναι σχετικά ανεξάρτητα απο προσωπικές εμπάθειες ή συμπάθειες. Η μέτρηση τέτοιων (γλωσσικών) μεγεθών θα είναι η αξιολόγηση που θ' αντικαταστήσει τη βαθμολογία που έχουμε τώρα.\nΈχουμε μέχρι στιγμής τα εξής:\nΣυνδεσιμότητα ενός ορισμού μέσα στο σάιτ: ο αριθμός των λίνκ μέσα στο σάιτ που στέλνουν στον ορισμό (καλύτερα όχι στο λήμμα). Πιχί, μαλάκας: 10^10, τάκης: 1Η μέτρηση θα γίνεται αυτόματα. Τα «αυτοαναφορικά» μπορούν να συνυπολογίζονται ή να μή συνυπολογίζονται σ' αυτό το σχήμα. Το βλέπουμε.\nΔήλωση εξοικείωσης με την οριζόμενη λέξη στην κλίμακα «δέν τό 'χα ξανακούσει - τό 'χω ακούσει - το ακούω συχνά». Η δήλωση θα γίνεται απο τους ενεργούς χρήστες. Πιχί, για 'μένα, βρόμικο: δέν τό 'χα ξανακούσει, για τ' αντέτ': τό 'χω ακούσειΕδώ, δέν μπορούμε να αποκλείσουμε το ενδεχόμενο να σκάσει κάνας τρόμπας και να δηλώσει σε ορισμό τύπου μαλάκας οτι «δέν το έχει ακούσει ποτέ», μόνο και μόνο επειδή τον ορισμό τον ανέβασε ο Βράστας ξερω 'γώ, αλλα πιστεύω οτι ακόμα κι' απ' τα τρόλ που προσελκύσαμε τον τελευταίο καιρό στο σάιτ, ελάχιστοι θα ήταν τόσο τρόμπες ωστε να το κάνουν: το μέγεθος είναι σαφές, δέν είναι σε φάση «τα σπάει» ή «μάπα», ανοιχτό σε κάθε υποκειμενική ερμηνεία δηλαδή. Και μπορεί κάποιος να είναι εμπαθής, αλλα δέν σημαίνει οτι είναι ηλίθιος.\nΔήλωση γεωγραφικής προέλευσης της οριζόμενης λέξης. Σκέφτομαι έναν χάρτη να συνοδεύει κάθε ορισμό, με την ελλάδα χωρισμένη πές στα διαμερίσματα (σύν ένα για το εξωτερικό), οπου κάθε χρήστης θα τσεκάρει κάθε τόπο οπου έχει ακούσει τη λέξη όπως ορίζεται.\nΜπορούμε να σκεφτούμε άλλα τέτοια μεγέθη;\nΤο κουτάκι που λέει ο χαλικούτης για ετυμολογία είναι επίσης καλή ιδέα. Μία άλλη παρόμοια ιδέα, παλιά ιδέα του Βράστα στην ουσία που θα πάει το σάιτ σ' άλλο επίπεδο και την θέλουμε, ήταν άλλο ένα κουτάκι για συνώνυμα σε αργκό άλλων γλωσσών. Αλλα αυτά δέν αφορούν την αξιολόγηση, και νομίζω σ' αυτό το θέμα και σ' αυτό το σημείο που έχουν φτάσει τα πράγματα, είναι καλό να συζητήσουμε και να καταλήξουμε πρώτα γι' αυτήν.\nΆν πετάξουμε τα αστεράκια και υιοθετήσουμε αξιολογήσεις-μετρήσεις σε τέτοιο στίλ, τότε ήδη θα παρωθηθούν οι χρήστες σε ωριμότερες συμπεριφορές. Τα άλλα τα συζητάμε (και πρέπει) σε κατοπινή φάση.\nΑν υιοθετηθούν τα του Βίκ, τότε μπαγαποντοδότες θα είναι μόνο όσοι (μπαμπέσικα ή / και φετιχιστικά ορμώμενοι) σκίζουν πόντους καλσόν ανυποψίαστων κορασίδων;\nΜόλις θυμήθηκα κι' άλλο ένα μετρήσιμο:\nΧρονολόγηση λέξης με την οριζόμενη σημασία. Δέν ξέρω πώς ακριβώς θα μπορούσαμε να το υλοποιήσουμε αυτό, αλλα πές πιχί, ο χρήστης δηλώνει την παλιότερη δεκαετία στην οποία το έχει ακούσει, ή για την οποία έχει τεκμήριο (παλιές εφημερίδες, βιβλία και λοιπά).Η «πρώτη» χρήση μιάς λέξης με συγκεκριμένη σημασία είναι απ' τα πωρωτικά θέματα στη γλώσσα γενικά, και σίγουρα έχουμε ασχοληθεί στο σλάνγκ τζι άρ μ' αυτό κατα περιπτώσεις, αλλα το βλέπουμε όπως και νά 'χει.\nΒράστα, δέν σε πιάνω, αλλα ωραία φωτό.\nΤο Oxford English Dictionary αναγράφει την χρονολογία της πρώτης τεκμηριωμένης παραπομπής για κάθε λέξη, όντως είναι άκρως πωρωτικό! Βέβαια με την σλάνγκ, αυτό αποτελεί δύσκολο εγχείρημα.\nΜια παλιά μου πρόταση για να γίνει λιγότερο διαβλητή η βαθμολόγηση των λημμάτων είναι τόσο το όνομα του σλάνγκου, όσο και τα σχόλια του λήμματος, να μην είναι ορατά στον χρήστη (συμπεριλαμβανομένων και των μοντουλαίων) πριν το ψηφήσουν (ή πριν πατήσουν μια επιλογή «πάσο» που θα τους επιτρέπει να τα δουν, αλλά να μην μπορούνε να το ψηφίσουν). Το αντεπιχείρημα ότι πολλοί ξέρουμε το στυλ του κάθε σλάνγκου έχει κάποια βάσει, αλλά δεν αναιρεί τα πολλά οφέλη ενός τέτοιου κανόνα κττμγ..\n(δεν είσαι παντρεμένος γιατρέ μου, γι αυτό :Ρ)\nΕκτός από την μπαγαποντοδοσία, έχει κάνει ιδιαίτερα αισθητή την παρουσία της και η ετεροποντοδοσία, το φαινόμενο δλδ κατά το οποίο ο (ετερο)ποντοδότης βαθμολογεί μόνον το ένα εκ των «ορισμό» ή «λήμμα» και όχι και τα δύο, οδηγώντας έτσι σε (φαινομενική) ανισοτιμία του αριθμού των βαθμολογητών για ένα έκαστο εξ΄αυτών.\nΒάσει του νόμου της Φυσικής περί δράσης-αντίδρασης, παρουσιάστηκε ακολούθως το φαινόμενο της εξισωτικής ποντοδοσίας, όπου ο ποντοδότης σκοπεύει στην απάλειψης της ανομοιομορφίας (αυξημένης εντροπίας) προς την κατεύθυνση της χαμηλότερης εντροπίας (ομοιομορφία) και ποντοδοτεί αντιρροπιστικά ώστε να ισοφαριστεί ο αριθμός των βαθμολογητών μεταξύ «ορισμού» και «λήμματος» (ισοπαλοποντοδοσία).\nβικ, είναι πολύ δύσκολο αυτό που λες και πολύ πωρωτικό τωόντι. στο σλανγκρ έχει αναφερθεί γένεση κάποιες ελάχιστες φορές, κυρίως ως προς την δεκαετία ή τον χρήστη που λανσάει μια λεξιπλασία ή έκφραση (δική του, της παρέας του) και το δηλώνει. Από τα δικά μου, το μόνο που θυμάμαι είναι τις αόριστες κουβέντες στο μακαρίτης.\nα καλά, δεν είναι καν δικό μου το λήμμα. ρε σήμερα πράμα κι αυτό...\nΕυξεινοποντοδοσία επίσης αποκαλείται η καλοπροαίρετη ψιλοπανωποντοδοσία με οποία πολλοί υποδέχονται έναν νέο σλάνγκο στο σάη. Άλλοι λιγότερο φιλόξενοι 'δότες τους υποδέχονται με Νεγροποντοδοσία...\nΆηρον, κι εγώ με σένα το είχα συνδέσει. Τυχαίο;\nγια την ιστορία του πράγματος, την εποχή εκείνη όταν έλεγα το μακαρίτης, πειραζόντουσαν όλοι που αποκαλούσα τον πρώην έτσι, δεν άρεσε (δεν ήταν κάν φίλοι του απλά υπερίσχυε η κυριολεξία της λέξης, δεν είχε πιάσει ακόμα καλά ως σλανγκ) ή, κάποιοι άλλοι, νομίζαν ότι αναφερόμουν σε έναν ακόμα πιο πρώην μου που, ο καημένος, όντως μας άφησε χρόνους στα 24 του. Τώρα πια λέγεται κατά κόρον.\nΑπορώ πώς δεν έβαλα εγώ το λήμμα.\nΕ πολλά φαίνονται δύσκολα για έναν αλλα μέσα σε μιά κοινότητα γίνονται καραφλιαστικά πιο εύκολα. Διαδίκτυο είναι αυτό, έχουμε πιά και ένα σωρό ευκολίες.\nΓια τη χρονολόγηση έχουμε στη διάθεσή μας σώματα κειμένων που παλιότερα θα έβρισκες μόνο διασκορπισμένα σε πενηνταδυό βιβλιοθήκες. Το μόνο που χρειάζεται κανείς είναι ένα ελάχιστο ενδιαφέρον (εννοείται, ούτε κάν απο κάθε χρήστη).\nΚαι, μήν ξεχνάμε, δέν είμαστε εδώ για κανένα κωλοπτυχίο, ούτε κι' έχουμε αφεντικό πάν' απ' το κεφάλι μας: δέν βιαζόμαστε για κανέναν.\nΝα δώσω με την ευκαιρία κάποια σχετικά λίνκ:\nΨηφιοποιημένα λογοτεχνικά περιοδικά στο Εκεβί\nΨηφιακές συλλογές εφημερίδων στην Εθνική Βιβλιοθήκη\nΨηφιακό αρχείο της Έρτ\nΧώρια η βιβλιοθήκη του καθένα μας στο σπίτι.\nΆς σοβαρευτούμε, κι' ολα θα τα οργανώσουμε. Χρόνο και διάθεση έχουμε --αλλα όχι για κοκοριλίκια λόγω βαθμολογίας, νισάφι. Αλλα άς καταλήγουμε σιγά-σιγά στο τί και πώς. Εγώ απλά τα μάζεψα πρίν. Πείτε κι' εσείς.\nπολυ καλα τα λες βικαρ μπραβο αρχιζω να σε συμπαθω.\nκι ομως καποιοι αλλοι μενουν κολλημενοι σε λογικες εξετασεων και πανελλαδικων\nνα κρυβουμε λεει τα ονοματα μεχρι να ψιφισουμε και τετοια κουλα. μου θυμιζε πανελλαδικες που ο πρωτος εξεταστης αγνοει βαθμολογια πρωτου πολυ γελιο\nβεβαια κι αυτοι οι αντικειμενικοι κανονες σου εχουν προβληματακια πχ εξοικειωση με την οριζομενη λεξη: ειναι το τι ακουει καθενας στη καθημερινοτητα του και με τι ασχολειται\nπχ εγω δεν ειμαι καγκουρας με φτιαγμενη λαμαρινα και δεν κανω παρεα με καγκουρες για να ακουω συνεχεια τα δικα τους αλλα ξερω οτι μεταξυ τους τα λιωνουν\nκαι γενικα ειναι εκφρασουλες χεβυ σλανγκ κατα γενικη ομολογια που για χι λογους δεν λεγονται πολυ με αυτες τι γινεται μου λες ;\nπιστευω (αν δεν πεταχτει καποιος ομορφος η ομορφη να σβησει το σχολιο) οπως λες ξουτ πρωτα η βαθμολογια και μετα συζηταμε ηρεμα και ωραια τα υπολοιπα\nπχ εγω δεν ειμαι καγκουρας με φτιαγμενη λαμαρινα και δεν κανω παρεα με καγκουρες για να ακουω συνεχεια τα δικα τους αλλα ξερω οτι μεταξυ τους τα λιωνουν[/quote]Όντως. Αλλα κάνουμε ότι μπορούμε κι' ότι περνάει απ' το χέρι μας, ξέρω κι' εγώ;... Έτσι προχωράει το πράμα απ' την αρχή του άλλωστε.\nΌλα όσα προτείνω έχουνε προβλήματα. Μπορούμε να τα συζητήσουμε --τό 'χουμε συζητήσει σε διάφορα μέρη και παλιότερα. Αλλα όλα τους είναι σαφώς πιό ενδιαφέροντα, σαφή και μετρήσιμα απο το σύστημα βαθμολόγησης που έχουμε τώρα.\n[quote]και γενικα ειναι εκφρασουλες χεβυ σλανγκ κατα γενικη ομολογια που για χι λογους δεν λεγονται πολυ με αυτες τι γινεται μου λες ; ροτζέριο Εδώ δέν σε πιάνω. Παράδειγμα;\n(και πού 'σαι; τώρα που με συμπαθείς, δέ βάζεις ένα χεράκι να μ' ανεβάσεις τόπ τέν;... μή βλέπεις που το παίζω υπεράνω, εγώ το ξέρω πώς κοιμάμαι τα βράδια, εκεί, στις τρίτες σελίδες... :-Ρ)\nμεσακι σβησε τον αναπτηρα\nκαπου μνημονευετε οτι να μπη ενα κουτακι που θα λεει οτι ναι και εγω το εχω ακουση η δεν το εχω\nμα καλα τη γραφουμε εδω πραγματα που ξερουν ολοι ;;\nτοτε προς τη η υπαρξη τις σελιδας\nδεν καταλαβα για καποιος να το σπασει σε δυδραχμα παρακαλω\nευκολο παλικαρε να σου εξηγησω\nειναι οπως με την εξοικειωση που λες πιο πριν\nοι καγκουρες και τα καγκουριαρικα ειναι χεβυ σλανγκ ετσι ; αλλα οι καγκουρες δεν ειναι η πλειοψηφια της κοινωνιας ειναι μαλον ενα μικρο κλασματακι της. Ισως λοιπον εγω η ο χι η ο ψι να εχουν παρει το αυτι τους καποιο απο αυτα τα χεβυ μια η δυο φορες ενω οι καγκουρες τα ακουν και τα σπικαρουν μεταξυ τους συνεχεια. αυτο που για μενα ειναι ξωτικια λεξη και καταγραφισιμη για αυτους ειναι αναπνοη φυσιολογικη\nπχ εγω τη λεξη μπουρι αντε να την ακουσα ινβιβο δυο τρεις φορες συνολο αλλα οι καβλομενοι λαμαριναδες την εχουν ψωμοτυρι. ωστοσο με το κριτηριο μου κρινω οτι λεγεται συχνα ασχετα αν εγω την εχω ακουσει ελαχιστα\nκαταληγω οτι υπαρχει ενα αισθημα στο καθενα οταν βλεπει μια λεξη σλανγκ πχ. εδω μεσα που τον καθοδηγει και κρινει αν η λεξη λεγεται πραγματικα (ασχετα αν μην την ακουσε ποτε των ποτειων) αρα υποκειμενικοτητα και ξανα μανα υποκειμενικοτητα βρασε ορυζα δυσκολη φαση σ λεω και τελειωσαν και τα τσιγαρα και δεν την παλευω μπαρμπουτι\nθα σε φερνα και τοπτεν παλικαρε αλλα ας οψεται η κυρια που εχει βαλει βετο και δεν ψηφιζω εγκρινουν και ξεγκρινουν τα ορισμακια μου αποφασιστε πλεον με θελετε να σας τα πρηζω η οχι αλλιως να παρω ποδι και να παω για ψαρεμα.\nΝαί, έχεις δίκιο σ' αυτό.\nΒασικά, το να μετράμε την εξοικείωση με μιά λέξη-σημασία μέσα στο σλάνγκ τζι άρ, με την υπόθεση οτι οι δέκα-είκοσι-τριάντα (βαριά) ενεργοί χρήστες είναι όσο γίνεται αντιπροσωπευτικό δείγμα της σημερινής ελληνόφωνης κοινωνίας, θα δίνει μιά καλή προσέγγιση του πόσο ακούγεται η λέξη. Δέν ξέρω άν η υπόθεση αυτή ισχύει, αλλα είναι ότι καλύτερο μπορούμε να κάνουμε, απ' όσο σκαμπάζω.\nΈνα ακόμα πιό ακραίο παράδειγμα στο ίδιο πνεύμα θα ήταν μία λέξη-σημασία που ανεβάζει κάποιος, η οποία λέγεται μόνο στην παρέα του. Θα είναι εντελώς λογικό να πιάσει πάτο το συγκεκριμένο στατιστικό, χωρίς όμως να σημαίνει οτι στην παρέα του δέν τη χρησιμοποιούν κατακόρον (ούτε και οτι δέν θα είναι ενδιαφέρουσα).\nΌσο για την πλάκα με το τόπ-τέν, και την κατάσταση των καταχωρίσεών σου, καταλαβαίνεις οτι τίθεται ζήτημα εμπιστοσύνης απέναντί σου, και όχι μόνο απο τον Βράστα ή την Μές (αυτήν εννοείς υποθέτω), αλλα και απο 'μένα και απο όλους τους συντονιστές.\nΠροσωπικά δέν θά 'χα πρόβλημα να σου εγκρίνω ορισμούς, κι' ας συνέχιζες τα παιδιαρίσματα· αλλα όσο υπάρχουν χρήστες (κι' όχι μόνο ο Βράστας, μήν κοιτάς που μόνο αυτός αποφασίζει να εκδηλωθεί) που το παίρνουνε ακόμη στα σοβαρά και τσιμπάνε, το πράμα μένει μετέωρο.\nΑλλα περι αυτού, σε πιμί πλέον --και σόρι απο τους υπόλοιπους.\nΚαληνύχτα μας, άν και άκαπνοι (κι' εγώ εχω ξεμείνει γαμώ το κέρατό μου --απαράδεκτο για πράκτορες)...\nδεν καταλαβα για καποιος να το σπασει σε δυδραχμα παρακαλω αυτοκτό Προφανώς και δέν έχει νόημα να θέλουμε μόνο τις λέξεις που είναι γνωστές σε όλους μας! Το σκεφτόμουν αυτό απλά ως δείκτη για το πόσο συχνά λέγεται μιά λέξη-σημασία.\nΕμένα πιχί θα μ' ενδιέφερε να ξέρω πόσο άσχετος είμαι τελικά που δέν έχω ακούσει τη μία ή την άλλη λέξη (και μου συμβαίνει συχνά εδωμέσα). Και θα μ' έκανε ίσως ν' αναρωτηθώ γιατί δεν την έχω ακούσει, και να το δικαιολογήσω: είναι απλά θέμα γεωγραφίας; (εξού και η σχετική μέτρηση που προτείνω) είναι θέμα κοινωνικού κύκλου; (όπως λέει και ο ροτζέριο) και τα λοιπά.\nΝα το σπάσω και σε δραχμές;... Απο αύριο (εκτός απο καπνό, ξέμεινα κι' απο ψιλά, σόρι). :-Ρ\nVik, όπως ξέρεις την ευθύνη για την αποέγκριση των λημμάτωνε αυτών την φέρω εγώ στο ακέραιο - λόγω του σοβαρού θέματος εμπιστοσύνης που πολύ σωστά ανέφερες.\nωχ αμάν γιατί τα πεντοχίλιαρα δεν είναι πετσετακια ;;\nκατ εμε δεν είναι χρήσιμο να ΥΠΑΡΧΗ κάτι τετιο\nδιότι εάν είναι τοπικός ιδιωματισμός ;; λεξιπλασια ;; εργατική αργκό ;; πόσοι να έχουν ακούσει άραγε σε εργατική αργό τον βατραχάνθρωπο που καθαρίζει τα φίλτρα από την ληματολάσπη στους αναδευτήρες του βιολογικόυ καθαρισμόυ που τον αποκαλούν σκατοβάτραχο ;;\nσωστος ο αυτοκτον κατι τετοιο ηθελα να πω κι εγω πιο πανω η σπανια σλανγκ δεν ειναι λιγοτερο σλανγκ απο αυτην που την ξερουν ολοι και αυτο δυσκολα βαθμολογιεται νο;\nΚαταρχήν, αυτοκτό, δέν τον σηκώνεις σ' έναν ορισμό το σκατοβάτραχο;\nΌλα όσα λές δεκτά. Η συχνότητα χρήσης μιάς λέξης-σημασίας για την οποία ένα τέτοιο στατιστικό στο σλάνγκ τζι άρ θα ήταν μία ένδειξη, σε συνδυασμό μάλιστα με το στατιστικό της γεωγραφικής προέλευσης, κουβαλάει κυρίως την εξής πληροφορία: πόσο μπορώ να ελπίζω οτι θα γίνω κατανοητός χρησιμοποιώντας αυτήν τη λέξη σε μία δεδομένη στιγμή;\nΓια 'μένα αυτό είναι αρκετά σημαντικό, και εφόσον είναι και εύκολα υλοποιήσιμο στο σάιτ, αξίζει να το έχουμε. Το συζητάμε, να δούμε τι λέν και άλλοι.\nΓια τα υπόλοιπα, να μοιραστώ το εξής σχιζοφρενικό: έχω λάβει μέχρι στιγμής τρία πιμί με αντιρρήσεις πάνω στις προτάσεις που μάζεψα επάνω, και αντίθετα, συνεχίζω να βλέπω δημόσια σχόλια προσωπικής αντιπαράθεσης. Δηλαδή, σε πιμί αυτά που ενδιαφέρουν όλους, και δημόσια, αυτά που καίνε τον ένα ή άντε τους δύο... Ε όχι ρε παιδιά. Τόσο περισσότερο βαραίνει λοιπόν το κλίμα του καβγά; Ντροπή.\nΑγαπητέ Νούλη, συμφωνώ με Βικ (το θερμόμετρο!!!) για τον σκατοβάτραχο! Είναι για τα λύματα ότι και ο καβουροσλανγκόσαυρος για τα λήμματα!\nΕγώ συμφωνώ με προτάσεις Βίκαρ και διαπιστώσεις Χαλικούτη πιο πάνω.\nΈχω κάποιες επιφυλάξεις, που έχουν να κάνουν με το να διατηρηθεί ο συλλογικός και αντιαυταρχικός χαρακτήρας του σάιτ, ώστε να παραμείνει φιλόξενο σε ανθρώπους που γουστάρουν να γράψουν αλλά δεν είναι εξοικειωμένοι με ετυμολογίες, τεκμηριώσεις, ιστορικές αναφορές και άλλες «γλωσσολογικές» μεθόδους, οπότε τυχόν χαμηλή βαθμολογία τους αποθαρρύνει.\nΝομίζω όμως ότι οι συντονιστές που αν μη τι άλλο έχουν επιδείξει μέχρι τώρα ελεύθερο πνεύμα, θα καταφέρουν να περάσουν το σάιτ σε μια πιο ώριμη φάση, χωρίς να χάσει σε σπιρτάδα και τσογλανιά, με την καλή έννοια.\nΒαρέθηκα και γω τα ξεκατινιάσματα.\nΤο όποιο προσωπικό θέμα του καθενός με αφήνει αδιάφορο. Για αυτό απέφυγα μέχρι τώρα να πάρω δημόσια θέση, για να μην εκμεταλλευθεί κανείς την άποψή μου διαστρεβλώνοντας τις προθέσεις μου, για να με κατατάξει σε φιλομοντουλική ή αντιμοντουλική κλίκα, υπαρκτή ή ανύπαρκτη, στα τέτοια μου.\nκαι δεν κοκορευτηκα οτι χωνω μηδενισμους για τη καυλα μου ειναι κι αυτη μια θεση οπως η δικη σου η οποιου\nπαιρνω θεση σε προσωπα η πραγματα που ειναι κακως κειμενα\nηθελα να αποδειξω ποσο διαβλητο ειναι το συστηματακι και το καταφερα αυτο που δεν περιμενα ειναι να πειραχτειτε τοσο πολυ και να κλαιτε για κατι ανευ ουδεμιας σημασιας .σιγα τα ωα στρουθοκαμηλου δηλαδη\nπου λετε Αυτααααααα\nτο σκατοβατραχος το επινόησα εγώ και δεν ξέρω αν όντος ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ δύτης για τα λύματα ήθελα απλώς να δώσω ένα παράδειγμά\nΣά' να σου παραέχουμε εμπιστοσύνη εσένανε εδωμέσα... :-Ρ\nγεροπούτανος λύκος τη περιμένεις μάτια μο ;;\nΟ λύκος κι αν εγέρασε κι άσπρισε το μαλλί του\nούτε τη γνώμη άλλαξε, ούτε την κεφαλή του\nΝα πω και εγώ την άποψη μου έστω και καθυστερημένα (λόγω διακοπών).\nΜπήκα λοιπόν σήμερα μετά απο 2 εβδομάδες να ανεβάσω 2 λημματάκια που τα κράταγα απο τις διακοπές και περίμενα πως και πως να γυρίσω γραφείο να τα ανεβάσω (γιατί εσείς δεν το κάνετε; ;) ).\nΒλέπω τη «συμπεριφορά» τους λοιπόν στο χρηματιστήριο και λέω όπα κάτι παίζει... μετα μπαίνω να δω κατάταξη βράστα (γιατί έχω παρατηρήσει οτι είναι το βαρόμετρο της αγοράς. Όταν ο βράστα πέφτει ο δείκτης μπαγαποντοδότιασης ανεβαίνει) και τον βλέπω στα τάρταρα. Μιλάμε τον είχα αφήσει 5αδα και τώρα τον έψαχνα στη 2η σελίδα!\nΟκ λεω πάμε στο σωστό λήμμα για τα περεταίρω και έσκασα εδώωωω...\nΚαι εγώ πέρασα τη φάση -δε γουστάρω τον χ jesus και τον ψ βραστα, πάρτα ρε πούστη για να μάθεις- δε θα πω ψέμματα, αλλά δεν έχει κανένα νόημα ανακάλυψα μετά. Ισα ίσα 1000 σπεκ γιατί κάνουν σοβαρή δουλειά και αν λένε και καμιά κουβέντα παραπάνω καλά κάνουν το μαγαζί είναι «δικό» τους.\nΟύτε θα το παίζω υπεράνω οτι δε με νοιάζει η βαθμολογία, δε με καίει εντελώς αλλά το γουστάρω οταν πηγαίνει καλά πως να το κάνουμε.\nΒλέπω όμως οτι άντε να πάρεις πόσους; 7-8-9 ψήφους στο φρέσκο λήμμα; Οι άλλοι 4500 χρήστες τι κλάνουν, ψάρια πουλάνε; Οπότε κάτι σάπιο υπάρχει.\nΕγω είμαι της κάτωθι άποψης (for what it's worth):\nα. Ξεσκαρτάρισμα τον φοβέρα ανενεργών χρηστών (με ειδοποίηση εμαιλ πρώτα κτλ). Εντάξει θα χάσουμε καμια 1000αδα (λεω έγω) αλλα τι να κάνουμε;\nβ. Βαθμολογία αλα vimeo, picassa κλπ δηλαδή i like, i don't like και φινίς. Μαζί με τα στατιστιξ του στυλ πόσοι το έχουνε δει ξέρω γω, σε ποσους αρεσει, κομμεντς κλπ.\nγ. Κατάργηση των ανωνύμων κόμμεντς, εεε καρύδες πια αν θες να πείς κάτι πεστο με ονοματεπώνυμο\nδ. Άυξηση (;) του ορίου ορισμών που πρέπει να έχεις για να έχεις δικαίωμα ψήφου (;). Αυτό το καθεστώς δεν ξέρω ακριβώς πως λειτουργεί τώρα αλλά τελωσπαντον αν θες να έχεις δικαιώματα να είσαι ενεργός.\nΕπίσης δε θα είχα πρόβλημα, αυτους που βρήκε ο βράστα στη στατιστική να μοιράζουν Χ δεξιά και αριστέρα, να τους δώσει στη φόρα, και τι έγινε; μπορεί και να είμαι και εγω μέσα ξέρω γω; αλλά τουλάχιστον να δούνε όλοι ποια είναι τα κυρίζια\nΑυτά απο εμένα. Το γεγονός οτι απο τους 4500 μόνο 5-6-7; έχουνε έρθει εδώ να πούνε γνώμη λέει πολλά για μένα (μπορεί να έχει συνεχιστεί κάπου η κουβέντα και να μην το έχω δεί, σιγά σιγά θα μπώ στο loop τώρα γύρισα απο διακοπές :p )\nαπέχω συνειδητά της συζήτησης, θείο, οπότε ένα μικρό σχολιάκι μόνο σε σχέση με το μοντιλίκι (με ύφος πολύ ήρεμο, κ μετά από σέβας για το σχόλιό σου, κι ας μην απαντω συνολικά):\nόταν λες «το μαγαζί είναι δικό τους» δεν ξέρω πώς το εννοείς, αλλά να σου πω πώς το εννοούμε εμείς.\nως μοντ περνάμε πολλή περισσότερη ώρα εδωμέσα απ' ό,τι φαίνεται στον αριθμό των σχολίων κ των ορισμών μας. εγώ μετράω 2 χρόνια στο σαιτ κ πολύ χρόνο, κ σε πράματα που δεν φαίνονται κ δεν είναι δημιουργικά, όπως το λινκάρισμα παλιων ορισμων. αυτό, σε συνδυασμό με την παραπάνω ευθύνη + τον συνειδητό περιορισμό των εργαλείων που έχουμε χάριν της ανωνυμίας (ο βράστα πχ τα στατιστικά αυτά δεν μπορεί να τα κάνει επώνυμα, μονο ο ντικ μπορεί) μπορεί να με/μας κάνει, κ μας κάνει κατά καιρούς, από καχύποπτους μέχρι κ χοντρομαλάκες. κ σε επίπεδο μοντς, όχι μόνον όταν λειτουργούμε ως χρήστες.\nνομίζω, παρ' όλαφ τα, όμως, ότι έχουμε αποδείξει ότι σε βαθος χρονου εξυπηρετουμε πρωτιστως το σαιτ, αφού έχουμε τσακωθει σοβαρα με χρήστες, για σοβαρα κ μη πράματα, κ όταν πέρασε δεν έγινε καμιά αναφορά μνησίκακη ή ό,τι σε αυτα που είχαν γίνει, κ ας με διορθώσει όποιος έχει να πει κάτι το αντίθετο.\nη όποια κτητική διάθεση κ ή όποια «επιθετικότητα» βγαίνει, σε βεβαιώνω ότι προέρχεται από αυτούς ακριβώς τους λόγους:\n- παραπάνω χρόνος κ δουλειά στο σάιτ\n- παραπάνω ευθύνη\n- έχουμε ήδη δει αρκετά\nμάλλον τελευταίο σχόλιο για φέτος, καλές διακοπές.\nέτσι ακριβώς το εννόησα το «δικό τους» και σόρρυ αν δεν το διευκρίνισα αλλά με κάλυψες πλήρως με τον ορισμό σου.\nΤο σχόλιο το έγραψα εξ' ολοκλήρου στη χέστρα :p οπότε δεν ήμουν για πολλά πολλά (και πολλά έγραψα δηλαδή εν μέσω της κρίσης που περνούσα :p)\nκαι για να το θέσω και αλα Χαρρυ Κλυν το περί μοντ εδω μέσα:\nΚαθότι καθήκον της αστυνομίας να βρίσκει μυστήρια, πτώμα ακέφαλον αγνώστου ταυτότητος και λοιπών στοιχείων. Εσύ θα το κανες ρε μάγκα; Τί γραμματικάς γνώσεις έχεις περί κλοπή και δακτυλικών αποτύπωμα αμα λάχει να 'ούμ; Μόκο ρε μάγκα και περί ευχαριστώ το αστυνομικόν όργανο την κορόϊδα να ούμ. Ε, όχι. Αχαριστεία.\nΚατάργηση των ξεχωριστών βαθμολογιών για ορισμό και λήμμα. Να υπάρχει μόνο μια συνολική για κάθε λήμμα. Αυτό δεν βελτιώνει τίποτα, αλλά τουλάχιστον απλοποιεί τα πράγματα.\nΤο πιο προφανές ρε παιδιά: να απαιτείται το email του χρήστη κατά την εγγραφή, και να υλοποιηθεί μια διαδικασία confirmation. Όλα τα site αυτό κάνουν, σας το φτιάχνω κι εγώ άμα θέλετε (με το αζημίωτο φυσικά). Έτσι θα περιοριστούν αισθητά τα πολλαπλά accounts.\nα ναι, ξέχασα, δεν ήθελε εμαιλ για να γραφτείς...μπάτε σκύλοι αλέστε δηλαδή\nΣχετικά με τις επιφυλάξεις του μπετατζή: αλίμονο άν βελτίωση στην δουλειά καθαυτή σήμαινε και απώλεια χιούμορ ή και τσογλανιάς, όπως το θέτεις. Δέν νομίζω να έχουμε ποτέ τέτοιο πρόβλημα στο σάιτ, όσο τουλάχιστον είμαστε αυτοί που είμαστε. Γι' αυτό ειμαι πεπεισμένος. Αρκεί κανείς να δεί όποιες καταχωρίσεις θεωρεί (για τους δικούς του λόγους) απ' τις καλύτερες. Πάω στοίχημα οτι στις περισσότερες θα βρεί καί πλάκα καί τσογλανιά, και τελοσπάντων, καθόλου ξεραΐλα. Δέν πιστεύω οτι αυτό θα εκλείψει εύκολα.\nΟι προτάσεις που μάζεψα επάνω δέν είναι ουρανοκατέβατα ή ξενόφερτα εργαλεία που θα μας κομπλάρουν, είναι εργαλεία που βλέπω να προκύπτουν φυσιολογικά, ως έμμεσα ή ρητά αιτήματα απο συζητήσεις ετών μέσα στο σάιτ. Και όταν ρωτάω για άλλες ιδέες τέτοιου τύπου, ουσιαστικά ρωτάω μπάς και είδατε κάποιο άλλο τέτοιο υπόρρητο αίτημα στα τόσα έστω λίγα χρόνια λειτουργίας, το οποίο εγώ δέν είδα: είναι κάποιο εργαλείο που θα διευκόλυνε τις γλωσσικές κουβέντες μας μέσα στο σάιτ και δέν το έχουμε;\nΠιό συγκεκριμένα, είναι κάτι που θα μπορούσαμε να έχουμε και θα μπορούσε να αντικαταστήσει την παρούσα βαθμολογία, η οποία μόνο με μαγειρέματα και τεχνάσματα, χώρια η εξοργιστικά διαρκής αφιέρωση πολύτιμου χρόνου απο τη μεριά του Συντονισμού μπορεί να διατηρηθεί κάπως αξιοπρεπής; (που και πάλι...)\nΔηλαδή, νοθεΐτη, με τις προτάσεις σου δέν συμφωνώ. Δέν το θεωρώ εποικοδομητικό να κάνουμε ξεσκαρτάρισμα χρηστών, ή να προσπαθήσουμε να σώσουμε τ' άσωστα, με επιπλέον «μέτρα» και περιορισμένα «δικαιώματα» στους νέους χρήστες ή στους μή εγγεγραμμένους, κι' άιντε ξανά μανά τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου.\nΕίμαστε εδώ για να μιλάμε για γλώσσα πιό πολύ, ή είμαστε εδώ για να σκαρώνουμε συστήματα με άλφα και βήτα βαθμούς δικαιοσύνης; Και τί θα κάνουμε όταν σκάσει νέο τρόλ, έχοντάς τα πάρει πάλι απ' τ' αποδυτήρια, και στοιχειωδώς έξυπνο ωστε να εκμεταλλευτεί τις αδυναμίες του συστήματος; Θα περιορίσουμε κι' άλλο τα δικαιώματα των χρηστών; Και με τους μή εγγεγραμμένους; Μήπως θα φτάσουμε κάποτε να κάνουμε το σλάνγκ τζι άρ κλειστή κοινότητα, για να γλιτώσουμε μιά και καλή απ' τα τρόλ;\nΟι προτάσεις σου είναι ένα πρώτο βήμα προς τα 'κεί --ψέματα, τα μέτρα που ήδη είχε πάρει ο ντίκ ήταν το πρώτο βήμα, και τώρα, σά' καλοί μαλάκες, προχωράμε ακόμη στην ίδια κατεύθυνση βλέπω.\nΠροσωπικά βλέπω καλύτερη αντιμετώπιση του κάθε ροτζώριο, το να του δίνεις όσο γίνεται λιγότερο χώρο για να ξεκαυλώνει τις άσχετές του καύλες. Να το ξαναπούμε: υπάρχει και χέιτ-μπουκ, που μπορείς να μπείς μέσα να βρίσεις όποιον θέλεις, να ξεθυμάνεις και να γουστάρεις. Τί χαρακτηριστικά έχει τότε το σλάνγκ τζι άρ που ενθαρρύνει τέτοιες συμπεριφορές; Ε άς τα πετάμε απο το χώρο, όποτε τα εντοπίζουμε.\nΟ ντίκ είχε προφανώς ελπίσει οτι στο σάιτ θά 'μπαιναν ώριμοι και σοβαροί άνθρωποι, γι' αυτό και δέν το έπηξε στην αστυνόμευση --που σε πολλά σάιτ καταλήγει έτσι απλά παρανοϊκή, έτσι; Υποδειγματικό του λάθος λοιπόν η εισαγωγή αυτής της βαθμολογίας, που ούτε ώριμη ούτε σοβαρή είναι, και είναι και παντελώς άσχετη με το θέμα του σάιτ (που είναι καταβάση η ελληνική αργκό, μή ξεχνιόμαστε).\nΆλλα εντάξει, μέχρι κι' εγώ κάνω λάθη, να μήν κάνει κι' αυτός μερικά;...\nΆ, και για την κουβέντα περι ποιανού είναι το σάιτ: το σάιτ, τώρα που τα γράφω αυτά, είναι του ντίκ και μόνο του ντίκ, απ' τις περισσότερες απόψεις (τις νομικές πιχί).\nΑπο 'κεί και πέρα, οπωσδήποτε, η οικειότητα που φέρνει η μεγάλη ενασχόληση με το σάιτ, δημιουργεί αισθήσεις και ψευδαισθήσεις τύπου «μου ανήκει και δέν του ανήκει». Αλλα δέν νομίζω οτι έχω πιχί περισσότερες ψευδαισθήσεις τέτοιου τύπου απο, ξερω 'γώ, τον Χάν ή τον χαλικούτη ή τον Χότζα (τα τρία χί), οι οποίοι δέν υπήρξαν μέχρι τώρα συντονιστές. Όπως και νά 'χει, όποτε ο άλφα βλέπει οτι ο βήτα έχει πάρει ψηλά τον αμανέ, τον κράζει και τον συνεφέρνει.\nΓι' αυτό ειναι η κοινότητα, ξέρω κι' εγώ;\nΆσχετο: Πόσο ημίθεος είναι ο Χάρρυ Κλύνν ρε π'στ'...\nΚαι κάτι άλλο: Διαφωνώ και με το ξεμπρόστιασμα των «μπαγαποντοδοτών». Δέν είμαστε εδώ για να διασύρουμε κανέναν, έστω σ' αυτήν τη μικρή και εξειδικευμένη κοινότητα. Αν κάποιος θέλει, ας βγεί κι' ας ομολογήσει ότι θέλει. Με το ζόρι όμως όχι. Αν θέλουμε να είμαστε όσο γίνεται ανώνυμοι και συλλογικοί σε ότι θεωρούμε θετικό έργο του σάιτ, είναι τίμιο, λέω, να κάνουμε το ίδιο και με τις αρνητικές του πλευρές.\nΈγραψα πάλι κέρατα. Σόρι πάτσι. Όβερ εντ άουτ.\nΝα κάτι τέτοια κάνεις και με τουμπαίρνεις...\nΟρθογράφε μου εσύ! Μουάτς! :-Ρ\nΑντιθέτως συμφωνώ στα περισσότερα που αναφέρουν οι σιαμαίοι φίλοι μας, η τρελή παρέα από τον Περαία!\nΔεν είναι καθόλου αστυνόμευση η αποστολή email πριν από την εγγραφή, είναι κοινή λογική! Έτσι θα αποφεύγεται η εγγραφή από διάφορα bot τύπου CassandraJames21 που βρωμίζουν το τόπο. Επίσης καλό είναι να γίνει ένα αναδρομικό ξεσκαρτάρισμα όσων πχ δεν έχουν ποτέ αναρτήσει λήμμα ή σχόλιο.\nΌσον αφορά το ξεμπρόστιασμα μπαγαποντοδοτών, αυτό θεωρώ ότι πρέπει να γίνεται από το dik (ή εάν κρίνει αυτός, την συντακτική ομάδα) προς τον μπαγαποντοδότη, όπως ακριβώς έγινε και πέρσι.\nΦυσικά χρησιμοποιώ διαφορετικές παραδοχές από τον Βίκαρ, που πρεσβέυει την συνολική κατάργηση της βαθμολογίας (πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι). Κττμγ όπως έχω επανειλημμένως προτείνει, να παραμείνει η βαθμολογία λημμάτωνε και να αντικατασταθεί με κάτι άλλο η βαθμολογία σλάνκωνε.\nΚαι φυσικά όσα γράφουμε με τον Βικ αντιπροσωπεύουν προσωπικές μας κωλοτρυπίδες, και όχι του συνόλου του μοντουλέϊκου ή των Ρουμανικών αρχών!\nΕννοείται, γράφουμε πρώτιστα ώς χρήστες.\nΠάντως, για 'μένα είναι αστυνόμευση να ψάχνεις τ' αστεράκια που πέταξε ο όποιος νίντζα για να σκοτώσει, και πολύ περισσότερο να βάλνεσαι να «επανορθώσεις» και να επαναφέρεις στην τάξη.\nΚαι ξεμπρόστιασμα δέν εννοώ αυτό που λές τόσο, όσο το να βγάλουμε στη φόρα, δημόσια, οτι «ο βικάρ κύριοι είναι που πετάει μηδενάρια στον τζονμπλάκ· βούρ».\nΑ, και σπεκ στον Βικ για τα όσα γράφει για τον κάθε κάθε τρολ!\nΗ βαθμολογία το «κεφάλι» του σάιτ;!... !...\nΠαρανυχίδα θά 'λεγα. :-Ρ\n... κεφάλι ίσως όχι, εάν όμως επρόκειτο για απλή παρανυχίδα λες να έπερνε τέτοια διάσταση το θέμα;\nΔέν ξέρω, έχεις βγάλει ποτέ σου παρανυχίδα; Πονάει φρικτά καμιά φορά.\nΚαί πάλι δεν κόβουμε δάχτυλο! Νομίζω αυτή την αναλογία ψάχνεις.\nΗ αναλογία που έχω κατανού είναι μάλλον οτι με τη βαθμολογία το πηγαίναμε για τσαπόνυχο, να εκδηλώσουμε την κάποια μαγκιά μας, αλλα μας βγήκε παρανυχίδα που μας έχει πεθάνει και δέν μπορούμε πιά να προχωρήσουμε παραπέρα.\nΤη μαγκιά μπορούμε να την εκδηλώσουμε κι' αλλιώς όμως. Όπως ακριβώς και το δάχτυλο, που έχει άπειρες άλλες χρήσεις, και πολύ πιο λογικές, απ' το νά 'ναι βάση για τσαπόνυχο.\n(Αν μή τι άλλο ρε παιδιά, η βαθμολογία είναι ότι πιό κίτς!... Έλεος! Μα, «αστεράκια»;!... «Τα σπάει», «μάπα» και «ψιλομπούρδα» και δέ συμμαζεύεται;... Τί πιο γελοίο και παιδιάστικο! Αν είχε κάποια πλάκα στην αρχή, τώρα πιά εχει ξεφτίσει, τέρμα.)\nΜπαγαποντο-alert: Ραγδαία πτώση ΜΧΣ / BuBiS ευγενή φροντίδι γνωστού ροτβάϊλερ μόλις συνειδητοποίησε ότι BuBiS = ΜΧΣ\nΑκόμα μ'αυτά ασχολείστε; Ότι να'ναι...\n«προς όλους: κάποτε κάναμε μόνο δουλειά και μόνο καλό χαβαλέ εδώ μέσα. Σιγά-σιγά το αστεράκι και το ανώνυμο σχόλιο έγιναν όπλο (όπως είπες σωστά) κάποιων, για Χ λόγους. Μια δυο τρεις πέντε εκατό, αδιαφορήσαμε. Αλλά η εικόνα που δίνουμε πια είναι εμετική...»\nΛες κι άλλα παρακάτω καλή μας κι όμορφη Ηρώ, όλα σωστά.\nΤα πιο πάνω όμως είναι η κύρια σύνοψη, το... resume.\nΜπράβο σου κοριτσάρα :-)\n(ουφφφφφφ τον είχα ξεχάσει αυτόν...)\nστο θέμα μου: μπαγαποντοδοσίες συμβαίνουν και στα καλύτερα σπίτια ...\nΓια χάρη οικονομίας, αντιγράφω εδώ τη χθεσινή ανταλλαγή περι «λάικ και ντισλάικ» απο το ντιλάρι.> Ρε σεις! Καταργήστε την βαθμολογία και βάλτε like/dislike στα λήμματα/ορισμούς αλλά ΚΑΙ στα σχόλια, ! (οπως αυτά του Vrastamanου!)[/quote]> @MXS: Σωστότατος![/quote]> @Gatzman, το ξέρω φίλε μου ότι είναι μιά καλή ιδέα αλλά επίσης δεν είναι εύκολο να το κάνεις τεχνικά, κοστίζει και θέλει πολύ ψάξιμο και χρόνο... Σε ένα site σαν αυτό χωρίς «έσοδα» (διαφημίσεις, κλπ) θα ήταν σχεδόν ακατόρθωτο (σε ένα τέτοιο project δουλεύω τώρα και γαμιέμαι) ... Προτάσεις σαν και την δικιά μου ακούγονται σαν το «μήπως θέλεις να σου κάνω και καμιά πίπα; ρε παλουκάρι»... Τα λέω σωστά dik;[/quote]> Κοίτα, εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Εσύ κάνεις τις προτάσεις σου (όπως τις έκανες) κι από κει και πέρα μπορεί να κάτσει η φάση, ή μπορεί η πρόταση σου να οδηγήσει σε κάποια καλύτερη. Τίποτα (ή σχεδόν τίποτα) δεν μπορείς να αποκλείσεις σ΄αυτόν τον κόσμο. Έτσι νομίζω.[/quote]> σωστόστ νομίζει ο παίκτης... Είδωμεν! Κάτι κανόνες περιμένουμε εδώ και ένα χρόνο (συν 2 μήνες και 15 μέρες), με κάτι νέο για την βαθμολογία... [/quote]> Συμφωνώ κι εγώ με σύστημα like σε ορισμούς και σχόλια.\nτζόνι [quote=μουχουσού]Και φυσικά το like (και dislike φυσικά αν παίζει) να είναι επώνυμο (σαν το f/b ένα πράμα) για να μην υπάρχουν υπόνειες... μιλάω σωστά, jb; μουχουσού [quote=τζόνι]φυσικά επώνυμο, όχι όμως dislike γιατί η φάση πάει σε hatebook μετά\nθεωρητικά η επωνυμία θα μπορούσε να εφαρμοστεί και στο παρόν σύστημα Γκάτζ [quote=Βράστας]Πόσο χαίρομαι που ο Ζανουάρ και το Μπούμπιτρον (εφεξής, «Les P'tits Pitsounacs») συμφωνούν σε κάτι!\nΉ άποψή σας δεν διαφέρει και πολύ από την δική μου:\nH βαθμολογία λημμάτωνε και ορισμώνε να αντικατασταθεί με likes («όρθιους αντίχειρες») που θα αποτυπώνονται εν είδει «slang-o-meter». Μιλάω μόνο για likes και ουχί dislikes («κωλοδάχτυλα») πράγμα που καταργεί αυτόματα την κατωποντοδοσία.\nΑντί για βαθμολογία ή κατάταξη σλάνγκων, στο προφίλ του κάθε σλάνγκου να εμφανίζεται ένα αναλογικό slang-o-meter που να βασίζεται σε κάποια στάθμιση συνολικών likes ανά αριθμό λημμάτωνε που έχει αναρτήσει. Στο σκανγκόμετρο αυτούνο δεν θα φαίνεται ο αριθμός αντιχείρων, αλλά κάποιος γενικός ποιοτικός προσδιορισμός slangitude που θα προσεγγίζει την τελειότητα αλλά δεν θα την φτάνει ποτέ.\nΤι κάνουμε με τους υφιστάμενους (απαξιωμένους) βαθμούς; Εδώ μπλέκει το πράμα. Ξεκινάμε ταμπούρλα ράστα; Αφαιρούνται οι μπαγαποντοδοσίες πρώτα και μετά μεταφράζεται το «τίμιο» αποτέλεσμα σε slangometer; Η μήπως μεταφράζουμε με κάποιο αλγόριθμο «βαθμό» από κάποια λήμματα που συγκεντρώνουν τεράστιο αριθμό ψήφων (πχ > 25, όπως το νίντζα, λέω τώρα) σε likes / σλανγκόμετρο; Αυτό θέλει σκέψη.\nΕν κατακαυλείδι, θαρρώ ότι η παραπάνω προσέγγιση διατηρεί την παιγνιώδη φάση, σέβεται την παράδοση (slang-o-meter) και δεν ενθαρρύνει κακεντρέχειες. Επίσης, η «αξιολόγηση» σλάνγκων με slang-o-meter δεν έχει το στοιχεία κατάταξης τύπου «ο τάδε είναι νούμερο ένα ο δείνα νούμερο δεκαεφτά» που θα μπορούσε να προκαλέσει μικροέριδες.\nΦυσικά, όλοι έχουμε κωλοτρυπίδες, και μεγαλύτερη όλων μας ο Βίκαρ :Ρ μουχουσού [quote=τζόνι]Συμφωνώ με το 1 και εν μέρει το 2. Ας εμφανίζεται στο προφίλ εκάστου σλάνγκου ο συνολικός αριθμός λάικι, προς θεού όμως όχι πάλι γενικοί προσδιορισμοί και άλλα τέτοια αφηρημένα και καθολικά.\nΤο 3 με αφήνει αδιάφορο, ας πάνε στα κομμάτια τα παλιά. Όποιος θέλει μπορεί να ανατρέχει στα παλιά λήμματα αγαπημένων του σλάνγκων και να τους κάνει λάικ. Ας κάνουμε μια εντελώς νέα αρχή.\nΤο παιγνιώδες του πράγματος; Δε νομίζω. Παιγνιώδες είναι το πράγμα ούτως ή άλλως, είμαστε μια παρέα που λέει τις μαλακιούλες της και γουστάρει, αυτό φτάνει και περισσεύει. Γελοίο έχει καταντήσει πλέον και το θέμα της ανωνυμίας, καθώς όλοι ξεραινόμαστε μετάξυ μας και εντέλει η φύση του σάη δεν την ευνοεί, δεν είμαστε τίποτα μπουρδέλα τελεία κομ να ντρεπόμαστε να αποκαλυφθούμε εννοώ. Γκάτζ [quote=στέφανος ο διπλοσύμφωνος]Προς σκέψη για όποιον διαθέτει καλή διάθεση:\n---Το αντίθετο του «μ’ αρέσει» είναι η αδιαφορία.\n---Η αδιαφορία μπορεί να είναι / γίνει και συνενοχή / διαπλοκή (εξού –ειλικρινά- και το σχόλιο).\n---Προσπαθώντας να διορθώσουμε κάτι δεν πρέπει να χαλάμε κάτι άλλο καλό (και βέβαια, τί είναι καλό είναι σχετικό).\n---Η άρση της ανωνυμίας μπορεί να οδηγήσει μερικούς ηθελημένα ή όχι στην υπερπροβολή και φεϊσμπουκοποίηση και άλλους ηθελημένα ή όχι στο περιθώριο. Η ποιότητα κι ο αυθορμητισμός μπορεί να υποφέρουν.\n---Η οφθαλμοφανής βαθμολογία στα σχόλια (ήδη υπάρχει βαθμολογία στα σχόλια κι ας μην είναι μαθηματικά μετρήσιμη) μπορεί να οδηγήσει και σε σχολιολάσπη, σχολιοθύελες και σεντόνια σχολίων που μπορεί να καπελώσουν λήμματα και να οδηγήσουν σε φορουμοποίηση.\n(Οι από μέσα μπορεί και να γουστάρουμε, αλλά προσοχή! μας βλέπουν.)\n(Ελπίζω να με νοιώθει έστω και ένας τώρα που μοιάζει να αντιφάσκω.)\n---Δεν υφίσταται αδιάβλητο, ούτε αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης για οτιδήποτε τουλάχιστον για πολύ καιρό(κι αυτό –άποψή μου- είναι καλό αν και δυστυχώς, πολλούς ενοχλεί παντού και πάντα –άνθρωποι κι ουχί θεοί γαρ και σαν Έλληνες ..αεί παίδες).\n---Η σοβαρότητα, η καλή διάθεση και μια αίσθηση αξιοπρέπειας κι ευθύνης όταν κρίνουμε κάτι, μπορεί να κάνει θαύματα. Η έλλειψή τους σε οποιοδήποτε βαθμό θα υπονομεύσει οποιοδήποτε σύστημα. Ασφαλείς μέθοδοι ελέγχου όλων αυτών δεν υπάρχουν (ουσιαστικά, ούτε καν απ’ αυτόν τον ίδιο που κρίνει).\n----Η βαθμολογία αυτή καθ’ αυτή (άρα και η μορφή της) πρέπει να αξιολογηθεί ως προς το πόσο προωθεί το σάη, εμάς τους ίδιους κι όσους μας διαβάζουν.\nΤονίζω το ό,τι δεν καταθέτω καμία πρόταση. Θεωρώ εαυτόν υπερβολικά χθεσινό στο σάη για κάτι τέτοιο (ήδη νοιώθω άβολα).\nΕπίσης, δεν απευθύνομαι σε κανέναν συγκεκριμένα (θα έστελνα ΠΜ) (και παρακαλώ: δεν θέλω να πάρει κι άλλη έκταση το όλο θέμα, εννοείται, όσον αφορά σε μένα κι αυτό το σχόλιο).\nΜη με παρεξηγήστε για αντιδραστικό ή για ..υπεράνω. Αν ήμουν δεν θα έγραφα όλα αυτά.\nΑπλώς, έχω την εντύπωση πως βιαζόμαστε να δούμε ένα σκορ λες και τα λήμματα πεθαίνουν μόλις βρεθούν στη 2η άντε 3η σελίδα των προσφάτων.\nΚι αν αύριο - μεθαύριο κάποιος μερακλής αρχίσει να βαθμολογεί λήμματα δυο τριών χρόνων εκτιμώντας την όποια δουλειά θα χαλαστούμε γιατί βαθμάκια θέλω – τώρα τα θέλω;\nΤο ξαναγράφω: Δεν είμαστε μόνοι μας. Μας βλέπουν.\nΧίλια συγνώμη αν κούρασα. Δεν ήταν σκοπός μου. Θα το αποφύγω στο μέλλον.\nΚαληνύχτα σε όλους κι όλες. Πάντα φιλικά και με την καλύτερη δυνατή διάθεση. μουχουσού\nΤώρα, την προσωπική μου κωλοτρυπίδα όντως την έχω παραμοστράρει κι' έχει ξεχειλώσει, μπορείτε να τη βρείτε επάνω (αλλα και σε χίλια άλλα δυό σημεία μές στο σάιτ). Συγκεκριμένα για τα λάικ/ντισλάικ, και πάλι διαφωνώ. Άν δέν είναι φανερό για ποιό λόγο (διατήρηση καλλιστείου με νέο περιτύλιγμα), μεταχαράς να μοστράρω αναλυτικά γι' άλλη μία φορά.\nΤο σύστημα λάικ αποτελεί μάλλον μια συμβιβαστική λύση ανάμεσα σε αυτούς που δε θέλουν καθόλου βαθμολογία και σε όσους την καταβρίσκουν με τα αστέρια (και υπάρχουν ορισμένοι τέτοιοι στην Ηγετική Κλίκα όπως θα ξέρεις).\nΤο σημαντικό με το σύστημα λάικ (το ντισλάικ πάει σε χέιτμπουκ φάσεις και απορρίπτεται) είναι πως αποκλείει την εκδήλωση εμπάθειας: αν δεν γουστάρεις κάποιον, το χειρότερο που μπορείς να του κάνεις είναι να αδιαφορήσεις. Τα καλλιστεία δυστυχώς υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα. Το ζήτημα είναι να διαθέτουμε αμυντικές ασφαλιστικές δικλείδες που θα αποκλείουν εκδηλώσεις αντιπάθειας, μίσους, κακίας. Η πλήρης ισότητα και αντικειμενικότητα στις κρίσεις είναι ουτοπία, πάμε τουλάχιστον να αποφύγουμε τις καταχρήσεις και να παρέχουμε σε όλους ένα μίνιμουμ προστασίας απο ψυχοπαθείς και λοιπούς διαταραγμένους.\nοκ, κατανοητό το σκεπτικό για το dislike. Και συμφωνώ ότι ο likeισμός είναι μια συμβιβαστική λύση μεταξύ ποντομάχων και ποντολέωντων. Φυσικά και είμαι κατά της βαθμολογίας αλλά υπάρχουν μέσες λύσεις και νομίζω ως χρήστες θα έπρεπε να μπούμε σε διαβούλευση κάποια στιγμή.\nΜιά άλλη ιδέα είναι να μαζεύονται και τα σχόλια φυσικά, να είναι επιλογή του χρήστη να βλέπει όλα τα σχόλια ή όχι. Αν πέσουν μαζί στην φρόντ πέιτζ λιλιάδες, removed johnies και λοιπά σεντονάτα, την κάτσαμε...\nΚαλό θα ήταν φυσικά να γνωρίζουμε α. αν υπάρχει θέληση αλλαγής από τους κρατούντες (dik και σία), β. αν είναι εφικτό τεχνικά και πρακτικά.\nΚαι η γνώμη του κνάσου, πάλι απο το ντιλάρι:> +1 στέφανος για τα γραπτά, +1 ιρονικ για την αναγνώριση.\nΠάει πολύς καιρός που ακούστηκε μια τέτοια τεκμηριωμένη, και απόλυτα σωστή κττμγ αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία, για τα όσα κωμικοτραγικά γίνονται τον τελευταίο καιρό με την ευρεία έννοια του όρου. Συμφώνω με όσα είπες φίλε στέφανε αλλά, πες από προσωπικό εχωμυγακαιμυγιάζομαι, θέλω να πω κάτι πάνω σ´ αυτό για την αδιαφορία. Το ότι κάποιος συνειδητά δεν συμμετέχει σε τέτοιου είδους συζητήσεις, είτε για βαθμολογία, είτε γκρίνιες για βαθμολογία, είτε αναμόρφωση της βαθμολογίας, είτε για σημαντικότητα της βαθμολογίας και πάει λέγοντας, δεν σημαίνει απαραίτητα και αδιαφορία.\nΥπάρχουν άτομα που ενδιαφέρονται πάρα πολύ για το σάιτ αλλά στην τελική ενδιαφέρονται για μια άλλη μορφή του, όχι γι' αυτήν που παρουσιάζεται τώρα αλλά γι' αυτήν που τους έκανε να γίνουν αρχικά μέλη του. Απέχουν από συζητήσεις που και κανένα νόημα δεν έχουν αλλά και το μόνο που εκφράζουν είναι προσωπικά κόμπλεξ ή και την ανάγκη για επικοινωνία του καθενός.\nΣτο τέλος είμαι σίγουρος ότι το θέμα θα εξαντληθεί και το σάιτ θα συνεχίσει να υπάρχει όπως συνέχισε να υπάρχει και μετά την πρώτη αλλαγή στις βαθμολογίες, μετά το πρώτο κύμα παγαποντοδοσίας και μετά τα όσα προβλήματα πέρασε. Αυτοί που γουστάρουν να είναι εδώ θα μείνουν χωρίς να τους νοιάζει τι θα γίνει με βαθμολογίες, σχόλια, αστέρια κλπ. Γιατί όσο και να αλλάζει το περιτύλιγμα ο κορμός και η ιδέα του σάιτ παραμένει ίδια. Και κάποιοι από εμάς μένουν εδώ γι' αυτόν. Ποιος είναι ο κορμός; Για μένα ο χαβαλές και η συναναστροφή με πραγματικά πνευματώδεις ανθρώπους.\nΤο όλο θέμα μπορεί να συνοψιστεί κττμαξ στο ότι πρέπει να δημιουργηθεί ένα φόρουμ για να γράφει ο καθένας τις άσχετες με το κύριο λειτούργημα του σάιτ παπαρδέλες του ώστε και η καταγραφή να γίνεται σωστά, και τα φλέιμς να παρουσιάζονται ευπρεπώς, και να φαίνεται το άβαταρ όλων χωρίς να χρειάζεται να μπαίνεις στο προφίλ του, και να το παίζουν όλοι έξυπνοι βάζοντας πιασάρικες υπογραφές στα ποστ, και ο κάθε επισκέπτης να επικεντρώνεται σε αυτά που έχουν σημασία και να μην ξενερώνει.\nΦανΦακτ: Εδώ και λίγο καιρό πολλοί από τον κύκλο μου έχουν, μετά απο παρακαλητό αιώνων, αρχίσει να εισχωρούν στο σάιτ. Εκτός του ότι το μόνο λήμμα που έχουν διαβάσει ΟΛΟΙ και ήταν παραπάνω από μια οθόνη ήταν η κουράδα, αυτό που κυρίως τους κάνει εντύπωση είναι οι παλιότεροι πνευματώδεις ορισμοί που δεν ξεπερνούν τις δύο παραγράφους σε έκταση. Τότε δεν βαθμολογούνταν ο ορισμός θα μου πείτε. Αδύναμο σημείο της τότε βαθμολογίας; κνάσος\nΗ άρση της ανωνυμίας μπορεί να οδηγήσει μερικούς ηθελημένα ή όχι στην υπερπροβολή και φεϊσμπουκοποίηση και άλλους ηθελημένα ή όχι στο περιθώριο. Η ποιότητα κι ο αυθορμητισμός μπορεί να υποφέρουν[/quote]\nΝομίζω παρεξήγησες. Όταν μιλάω για άρση της ανωνυμίας δεν εννοώ απαραίτητα πως πρέπει να καταργηθούν τα νικς και να καταθέτει ο καθένας τα πλήρη στοιχεία του, όνομακιεπίθετο, διεύθυνση, τηλέφωνο και τα ρέστα (αν και προσωπικά εμένα δεν θα με πείραζε ούτε αυτό). Μιλάω απλά για το πολύ βασικό κτγμ ζήτημα της άρσης της ανωνυμίας στην ψηφοφορία, είτε με κάποιο σύστημα τ. λάικ είτε και με το υπάρχον σύστημα. Έτσι θα περιοριστούν δραστικά οι κακόβουλοι μηδενισμοί, θα απομονώνονται δε και θα διαγράφονται τυχόν κλώνοι-καμικάζι που δημιουργούνται ad hoc από εμπαθείς χρήστες.\nΗ βαθμολογία αυτή καθ’ αυτή (άρα και η μορφή της) πρέπει να αξιολογηθεί ως προς το πόσο προωθεί το σάη, εμάς τους ίδιους κι όσους μας διαβάζουν stefanos\nΣυμφωνώ καταρχήν, αλλά δεν είναι δυνατόν στο όνομα κάποιων δυνητικών/ενδεχομενικών σλάνγκων (οι οποίοι, ενδεχομένως και πάλι, θα γουστάρουν αστεράκια) να υπονομεύουμε και να διαλύουμε τις μεταξύ ημών των ενεργών χρηστών σχέσεις με μικροπρέπειες και λοιπές κατινιές γύρω από τη βαθμολογία - και εννοείται δε βγάζω την ουρά μου απ' έξω. Πρώτα πρέπει να κοιτάξουμε κατά πόσον η βαθμολογία εξυπηρετεί και προάγει την καλή συνεργασία και το καλό κλίμα μεταξύ των ενεργών, ήδη υπαρχόντων, χρηστών και μετά να νοιαστούμε για οτιδήποτε άλλο.\n[quote=stefanos]Τονίζω το ό,τι δεν καταθέτω καμία πρόταση stefanos\nΛάθος. Τα ευχολόγια και οι μακροσκελείς διακηρύξεις αρχών δεν προσφέρουν πολλά πράγματα, το ίδιο και η υπερβολική μετριοφροσύνη. Χρειάζονται τοποθετήσεις σαφείς και συγκεκριμένες και δεν βλέπω κανένα λόγο να απέχεις από αυτό.\nρε άσε τον άθρωπα ήσυχο, απαπαπααα!\nΤο νήμα αυτό νενίκησε τον βερμουδιάρη!


Τα Νέα· Πεζογραφία 2\nΣημειώσεις: Επανέκδοση: "Ελληνικά Γράμματα", 1999· 2008. Ημερομηνία 1ης κυκλοφορίας: 29.1.2010.\n(Τελευταία Ενημέρωση Τιμής: 01-02-2010)\nΟ μικρός ήρωας του μυθιστορήματος "Συννεφιάζει", το ορφανό αγόρι, στο "Ένα παιδί μετράει τ' άστρα" αποκτάει όνομα, γίνεται ο Μέλιος, που "πιάνει φιλία με τα βιβλία" για να μάθει όσα του κρύβουν οι μεγάλοι. Με ακούραστο πείσμα, με πάθος και με ελπίδα, τραβάει ολομόναχος για τη μεγάλη πολιτεία, το μεγάλο σχολειό.\nΣτα δύσκολα βήματά του, συναντά καλούς φίλους, αλλά και σκληρούς ανθρώπους. Και παλεύει να φτάσει ψηλά στ' άστρα. Γνωρίζει την προδοσία και τη φιλία, το μίσος και την τρυφερότητα, δοκιμάζεται και αδικείται, αγαπά και αγαπιέται, υποστηρίζει με πάθος την ειλικρίνεια και την αλήθεια, παλεύει με θάρρος ενάντια στην αδικία.\nΤο ταξίδι του αυτό προς την ενηλικίωση, που κυλά όπως το μεγάλο ποτάμι της πολιτείας του, άλλοτε με ορμή και άλλοτε γαλήνια, άλλοτε με πίκρες και άλλοτε με χαρές, θα τον σημαδέψει για πάντα. Και σημαδεύει μαζί και εμάς, γιατί ο κόσμος του Μέλιου, που φαντάζει μακρινός, δε διαφέρει πολύ από το δικό μας κόσμο.