Γνωστό το λαϊκό παιχνίδι. Παίζεται σε καφενεία, ταβέρνες, σαλόνια. Εκεί όπου ο μέσος Έλληνας γίνεται πρωθυπουργός, προπονητής ποδοσφαίρου, αρχηγός κόμματος, ενίοτε στρατηγός ή μεγαλοεπιχειρηματίας. Με πάθος, χειρονομίες, αφορισμούς και πακτωμένη βεβαιότητα, δίνει στην παρέα τα φώτα του. Το πώς θα άλλαζε το αποτέλεσμα του ντέρμπυ, τον ρου της ίδιας της Ιστορίας. Μου έχει πει μάγκας οικοδόμος, κουνώντας με καημό το κεφάλι του με χαμηλωμένο βλέμμα και μετρώντας χάντρα – χάντρα το μπεγλέρι του, το πώς θα συνέτριβε του Τούρκους το 1974. Στο βλέμμα του έβλεπες τον καημό για την χαμένη ευκαιρία, το Γ΄ Σώμα στην Αγιά Σοφιά και την απόλυτη βεβαιότητα του για τις δαφνοστεφανωμένες στρατηγικές του.\nΑς το παίξουμε λοιπόν το παιχνίδι για τα τρέχοντα, να δούμε πως θα συμπεριφερόταν ο Μήτσος, ο Θανάσης, ο Γιάννης κι οι φαμίλιες τους σ΄ ένα σενάριο ηρωϊκής αντίστασης.\nΟ Γιάννης, λοιπόν, γίνεται Σαμαράς. Δυόμιση χρόνια μετά την άνοδο του χαζού οδοστρωτήρα στην εξουσία, με το παπατζιλίκι του «λεφτά υπάρχουν», με την ανεργία στην ανηφόρα, το φέσι ως τον αστράγαλο, με μια κρίση ελλείμματος που έχει γίνει πια κρίση δανεισμού και με την χώρα, μετά το αεροπλανικό του δημοψηφίσματος, να έχει διεθνή υπόληψη χιλιανού πορτοφολά σε τρόλεϋ, ο Γιάννης κάθεται δίπλα στον Παπαδήμο, τον ευλύγιστο ποιητή πρόεδρα και το ψηλό παιδί από τη Μινεσότα. Λέει λοιπόν, «κύριοι, πείτε στους Φράγκους, τους Αλανούς και τους αρχισαράφηδες, ότι η απάντηση μου είναι όχι. Καταψηφίζω και να συμφωνήσουν σε μια συνταγή που να βολεύει τη χώρα μας. Αλλιώς ας πάμε, αν τολμούν, σε χρεωκοπία. Αυτό θα σημαίνει παύση πληρωμών και μονομερή διαγραφή του χρέους». Και την περασμένη Κυριακή στη Βουλή, σύσσωμη η ΝΔ, η Αριστερά και μέρος του ΠΑΣΟΚ, καταψήφιζαν, ενώ ο αρχηγός του Στρατάρχου Αϊβαλιώτη θα είχε πάει για τσάϊ.\nΔημοσκοπικά ο Γιάννης θα απογειωνόταν, την επόμενη μέρα θα χτύπαγε πρόθεση ψήφου κάπου στο 50% και θα θριάμβευε στις σύντομες εκλογές, αφού η κυβέρνησςη θα κατέρρεε. Αν η απειλή της χρεωκοπίας ήταν χάρτινη, αν η Ευρώπη έτρεμε τις συνέπειες από την πυροδότηση της άγνωστης ελληνικής εκρηκτικής ύλης, θα ερχόταν στο τραπέζι με την ουρά στα σκέλια να προσφέρει πολύ ηπιότερες λύσεις κι ο Γιάννης θα έμπαινε στο πάνθεο των ημίθεων.\nΑν όμως η απειλή ήταν πραγματική ή για μερικές μέρες μας έκαναν ψυχολογικό πόλεμο, το σενάριο γίνεται πιο περίπλοκο κι έχει πρόδηλα ερωτηματικά. Η Ευρώπη λοιπόν, λέγε με Γερμανία, δήλωνε πως μας κλείνουν την στρόφιγγα κι ότι η Ελλάδα θα υποστεί τις συνέπειες. Παρ’ ότι δε θεσμικά δεν προβλέπεται τρόπος εξόδου από το ευρώ, μας απειλούσαν με αυτή και μας έδειχναν την πόρτα.\nΠώς λοιπόν θα αντιδρούσε ο μέσος Έλληνας; Θα καθόταν στο σπίτι του και στην δουλειά του με πίστη στην ηγεσία, ψύχραιμος και περήφανος ή θα ορμούσε στις τράπεζες να σηκώσει όλα του τα λεφτά, ακούγοντας τις απειλές κι ότι στις 20 Μαρτίου δεν θα πληρωνόταν το ομόλογο των 14 δις, άρα χρεωκοπία; Κάτι μου λέει ότι στις ΑΤΜ και στα γκισέ θα γινόταν η μάχη των Δερβενακίων. Αυτό θα οδηγούσε σε κατάρρευση το τραπεζικό σύστημα, μέσα από το οποίο λειτουργούν και χρηματοδοτούνται οι επιχειρήσεις. Επομένως θα γινόταν προβληματικός ο εφοδιασμός της χώρας και με τα αγαθά που προμηθεύουν οι ιδιώτες στο λαό.\nΑς υποθέσουμε όμως ότι με πίστη στο Γιάννη, οι Έλληνες, με βρετανικό φλέγμα και τευτονική πειθαρχία δεν ορμούσαν να κλατάρουν τις τράπεζες. Στοιχίζονταν πίσω από τον ηγέτη τους και δείχνανε το μεσαίο δάχτυλο στην Τρόϊκα. Την Άνοιξη του 2010 η χώρα ακόμα είχε περιθώρια, δεν είχαν κλείσει οι αγορές, μπορούσε ακόμη να δανειστεί με αξιοπρεπές επιτόκιο, δεν είχε πέσει θανατικό στην αγορά και κυρίως είχε πρόσωπο. Το χρέος ήταν βιώσιμο. Σήμερα δεν είναι.\nΟ Γιάννης λοιπόν, που θα είχε πάρει θριαμβευτής την εξουσία και θα είχε καλέσει τους δανειστές μας στα μαρμαρένια αλώνια, σήμερα, το 2012, παρόλο που θα είχε διαγράψει μονομερώς το χρέος, παρόλο που δεν θα πλήρωνε ούτε σεντ για δόσεις δανείων, θα έπρεπε να αντιμετωπίσει ένα πρόβλημα: τα έσοδα υπολείπονται των δαπανών του κράτους κάποια δις. Ας υποθέσουμε ότι με αναγκαστικό δάνειο σε ποσοστό επί των καταθέσεων, δίνοντας ομόλογα του δημοσίου, μάζευε από τους πατριώτες και στωϊκούς Έλληνες το 15-20% των καταθέσεων τους, οι οποίοι θα το δέχονταν αδιαμαρτύρητα, ώστε να έχει τις δαπάνες για ένα έτος. Τους έλεγε «αδέρφια, μαζί θα σωθούμε και θα τα πάρετε πίσω με τόκο ή μαζί θα χαθούμε». Κι έτσι, με τους δανειστές απλήρωτους, αγνοώντας όλο το τσουνάμι των πιέσεων κάθε είδους, έψαχνε άλλες πηγές δανεισμού. Ρωσία, Κίνα κλπ, που λένε κάποιοι. Γιατί αναγκαστικό δανεισμό μια φορά θα κάνεις, δεν μπορείς κάθε χρόνο να δεσμεύεις, αυτό που σε λίγο δεν θα υπάρχει.\nΑναρωτηθείτε λοιπόν, σήμερα, όχι με τα δεδομένα του 2009, εδώ που μας έφερε η ιδεοληπτική κομπανία που κυβέρνησε, πως θα συμπεριφερόταν ο καθένας από μας στην επιλογή της ρήξης; Με γενναιότητα και καρτερία ή με πανικό;\nΗ Αριστερά, αδέρφια, στην νεότερη Ιστορία διαχειρίστηκε τρία μαγαζιά: στον Εμφύλιο το κλωστήριο του Λαναρά κι ένα καπνεργοστάσιο, που έφτιαχνε τσιγάρα για τους αντάρτες (διαβάστε Μαραντζίδη) και τις τελευταίες δεκαετίες την Τυποεκδοτική. Τα έστειλε και τα τρία για βρούβες.\nΟ Αντώνης Σαμαράς έχει να διαχειριστεί την τύχη 10.000.000 Ελλήνων κι όλων των μαγαζιών, μικρών και μεγάλων, με τα δεδομένα του σήμερα κι όχι του 2009. Κι ο Γιάννης μπορεί να παίζει το γνωστό παιχνίδι ανέξοδα κι ανεύθυνα. Ο Αντώνης όμως όχι.\nΔημήτρης 15/02/2012 17:39:19\ndexihaf 15/02/2012 17:41:09\nαναλυτικότατη και πλήρως εμπεριστατωμένη τοποθέτηση. Θεωρώ ότι είναι ακριβώς έτσι όπως τα περιγράφεις. Να συμφωνήσουμε όμως σε κάτι; Το πρόβλημα δεν είναι αν είχε δίκιο ή όχι ο Σαμαράς, αλλά πως το χειρίστηκε επικοινωνιακά, τόσο ο ίδιος όσο και όλο το επικοινωνιακό επιτελείο. Δυστυχώς, τα ΜΜΕ δεν προβάλουν αυτά που αναφέρεις στο άρθρο σου. Όμως αυτό το ξέραμε όλοι ότι θα συμβεί. Μήπως λοιπόν θα έπρεπε αφενός ο Πρόεδρος να έχει κατεβάσει λίγο νωρίτερα τους τόνους για να μη "φανεί" (από τα καλά μας ΜΜΕ) ότι υπέστειλε τη σημαία και αφετέρου οι χειρίζοντες τα της επικοινωνίας να έχουν φροντίσει να ενημερωθεί ο κόσμος για τις συνέπειες του ΟΧΙ?\nΝΙΚΟΣ ΚΑΡΑΣ 15/02/2012 17:42:02\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ ΝΙΚΟΣ ΚΑΡΑΣ 15/02/2012 18:05:31\nΤο θέμα είναι και στο ευρώ να μείνουμε και να μην μας πάρουν αιχμάλωτους.\nΦαντάζεσαι το Φθινόπωρο να αναγκαστούν να κόψουν χρήμα και να εκδώσουν ευρωομόλογο, να την σκαπουλάρουν όλοι κι εμείς να έχουμε ήδη κλατάρει;\nΧρόνο ΄προσπαθούμε ν' αγοράσουμε...\nskoyras @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 15/02/2012 19:29:13\nΓιάννης Στ. @ skoyras 16/02/2012 05:52:01\nΑς υποθέσουμε ότι έχεις άδικο. Νομίζω ότι είναι προφανές ότι σε αυτήν την περίπτωση το σφάλμα θα ήταν τεράστιο και θα είχαμε φύγει πριν από το ευρω-ομόλογο.\nΑς υποθέσουμε ότι έχεις δίκιο. Σε 5-6 μήνες θα φανεί. Τι έχουμε να χάσουμε?\nΘα σε παρακαλούσα να σταματήσεις να γράφεις με κεφαλαία, θεωρείτε αγένεια, ανόλογη του να ουρλιάζεις στις προφορικές συζητήσεις. Ευχαριστώ.\nanonymous @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 15/02/2012 21:03:59\nΔεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει και καλά να μείνουμε στο Ευρώ. Αν μας συμφέρει μένουμε, αν δε μας συμφέρει φεύγουμε. Η παραμονή μας είναι κι αυτή αντικείμενο προς διαπραγμάτευση.\nΕγώ δεν έχω τα στοιχεία για να κρίνω τι μας συμφέρει. Βλέπω όμως ότι με το ενιαίο νόμισμα έρχεται ο άλλος και μας πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες κι εξάγει τα λεφτά. Δε θα μπορούσε να το κάνει χωρίς το Ευρώ.\nΗ αιμορραγία είναι διαρκής και οι συνέπειες με τα χρόνια σωρεύονται.\nΝίκων @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 15/02/2012 22:59:29\nastrokritis @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 09:32:08\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ astrokritis 16/02/2012 11:32:16\nΔηλαδή εσύ νομίζεις ότι το σπάσιμο νεύρων που μας κάνουν είναι γιατί τάχα δεν έχουν τα λεφτά;\nΤο θέμα του ευρωομολόγου έχει προταθεί και από επίσημα χείλη και σε λίγο θα είναι αναγκαιότητα.\nΜάλλον εσύ κάνεις πως δεν καταλάβαίνεις.\nΝείλος @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 15:00:05\nΙαπετός 15/02/2012 17:42:34\nΜέ γαργαλάει η ανάρτηση νά ξαναστείλω ένα παλαιό σχόλιό μου.\nΤό ξαναστέλνω καί άς κουράσει όσους τό διάβασαν.\n•\tΚυριακή 4.03.2012\n•\tΟ υπουργός οικονομικών Βενιζέλος, ανακοινώνει ότι από αύριο Δευτέρα η Ελλάδα έχει ώς εθνικό νόμισμά της τήν νέα Δραχμή.\n•\tΟι πολίτες καλούνται νά συμπεριφερθούν τελείως φυσιολογικά, γιατί (όπως βεβαίωσε ο υπουργός) στήν ουσία δέν αλλάζει τίποτα.\n•\tΗ ισοτιμία τής δραχμής από τήν δευτέρα μέ τό ευρώ ορίζεται χάριν αποφυγής προβλημάτων ώς εξής: 1 νέα δραχμή=1 ευρώ. Όλοι οι τραπεζικοί λογαριασμοί, τά συμβόλαια, δάνεια, συμφωνίες, κ.λ.π. μένουν ώς έχουν, μέ τήν μόνη διαφορά, όπου αναγράφεται η λέξη ευρώ, αντικαθίσταται μέ τήν λέξη δραχμή.\n•\tΌλες οι τράπεζες καί οι πολίτες καλούνται νά ανταλλάξουν υποχρεωτικά τά χαρτονομίσματά τους τών ευρώ μέ νέα τής δραχμής. Εξ' αιτίας τού γεγονότος ότι θά αργήσει η εκτύπωση τού νέου νομίσματος, όλα τά υπάρχοντα σέ κυκλοφορία χαρτονομίσματα τών ευρώ, θά σφραγίζονται μέ μία μεγάλη σφραγίδα μέ τήν ένδειξη ΔΡΑΧΜΗ (σχετική εγκύκλιος έχει ήδη σταλεί στούς αρμόδιους οργανισμούς), η ονομαστική αξία τους παραμένει η ίδια σέ δραχμές, τά δέ υπάρχοντα κέρματα θά κυκλοφορούν ώς δραχμές καί ώς υποδιαιρέσεις αυτής (1 νέα δραχμή=100 λεπτά).\n•\tΗ εξαγωγή χαρτονομισμάτων καί κερμάτων ευρώ, όπως καί η χρήση ασφράγιστων χαρτονομισμάτων ευρώ γιά εμπορικές συναλλαγές απαγορεύεται αυστηρά, θεωρείται κακούργημα καί επιφέρει ποινή μέχρι δεκαετή φυλάκιση, τό δέ προϊόν συναλλαγής ή παράνομης εξαγωγής κατάσχεται. Η τράπεζα τής Ελλάδος θά ορίσει τήν δευτέρα τό βράδυ τήν νέα ισοτιμία τής δραχμής έναντι τού ευρώ καί θά ισχύει γιά τίς διεθνείς συναλλαγές τής χώρες από τρίτη 6.3.2012.\n•\tΔευτέρα πρωϊ ξεκινώ γιά τήν δουλειά μου. Προτού φύγω αγοράζω ψωμί καί γάλα. Στό φούρνο δέν ξέρουν άν θά αλλάξει κάτι μέ τίς τιμές, πληρώνω σέ ευρώ καί ξεκινώ μέ τό αυτοκίνητο γιά τήν δουλιά. Σκέφτομαι νά βάλω καί βενζίνη (ποτέ δέν ξέρεις τί συμβαίνει). Στό πρώτο βενζινάδικο η ουρά είναι ήδη μεγάλη (όλοι τό ίδιο σκέφθηκαν;), αλλά παρ' όλα αυτά στήνομαι στήν ουρά. Στό πεντάλεπτο ο βενζινάς, εν μέσω αποδοκιμασιών, βγάζει τήν ταμπέλα μέ τήν ένδειξη καύσιμα τέλος. Εκνευρίζομαι, βγαίνω από τήν ουρά (όπως καί άλλοι) καί βάζω πλώρη γιά τό επόμενο βενζινάδικο. Είναι κλειστό, όπως καί τό επόμενο. Φθάνω στήν δουλιά μου, αρχίζω εκνευρισμένα νά δουλεύω, οι συνάδερφοι κάνουν πηγαδάκια, ακούω σημεία καί τέρατα τί θά συμβεί, μερικοί έχουν βγάλει από τίς τράπεζες τίς οικονομίες τους καί είναι χαμογελαστοί, άλλοι δέν μιλάνε καί άλλοι γουστάρουν ότι επιτέλους έχουμε δικό μας τώρα νόμισμα καί από αύριο η οικονομία θά πάρει μπροστά.\n•\tΤελειώνοντας τήν δουλιά, θέλω νά παρκάρω στό Supermarket νά ψωνίσω τά απαραίτητα, αλλά δέν έχει πουθενά θέση. Γίνεται τής κακομοίρας. Καροτσάκια γεμάτα νερό, αλεύρι, σαμπουάν, άλλα τελείως γεμάτα, άλλα μισοάδεια, άλλα τελείως άδεια. Περιμένω τρία τέταρτα καί κλέβω μιά θέση στό πεζοδρόμιο. Μπαίνω μέσα καί νομίζω ότι ζώ σέ άλλο πλανήτη. Έχουν εξαφανισθεί σχεδόν τά πάντα. Δέν βρίσκω τίποτα από τά πράγματα πού θέλω νά αγοράσω. Αμήχανος απλώνω τό χέρι καί παίρνω τό προτελευταίο πακέτο ξυραφάκια καί όπως πάω νά φύγω αγοράζω καί ένα ζευγάρι πλαστικές παντόφλες. Καλοκαίρι έρχεται, σκέφτομαι, πού ξέρεις;\n•\tΣτό σπίτι μαγειρεύουμε από τά αποθέματα τής κατάψυξης, τά κανάλια έχουν τρελαθεί νά μεταδίδουν τά πιό απίθανα, υπουργοί μιλάνε γιά μαυραγορίτες καί γιά τήν ανάγκη κουπονιών τροφίμων καί βενζίνης, τά διυλιστήρια ότι έχουν στρατηγικά αποθέματα καυσίμων δύο εβδομάδων καί έχουν ήδη δεσμευθεί από τό υπουργείο άμυνας καί διάφορα άλλα παλαβά. Μετά τά μεσάνυχτα έρχεται καί η ανακοίνωση τής τράπεζας τής Ελλάδος, η οποία υποτιμά τό νέο νόμισμα έναντι τού ευρώ κατά 50%.\n•\tΤρίτη πρωΐ στό πρώτο βενζινάδικο. Τιμή σοκ. Βενζίνη 2,49. Παρ' όλα αυτά ουρά ατελείωτη. Στήνομαι ξανά. Σέ λίγο έρχεται ένας νέος αλβανός καί θέλει νά ξέρει άν έχω ασφράγιστα ευρώ. Τού λέω ναί καί λέει εντάξει, τότε περίμενε στήν ουρά. Τού αντιτείνω ότι η τιμή είναι σέ δραχμές καί μού απαντά ότι άν γουστάρω περιμένω καί ότι όλοι σκοτώνονται γιά νά γεμίσουν βενζίνη μέ ασφράγιστα ευρώ καί φεύγει. Άκου θράσος ο Αλβανός!\n•\tΠαίρνω τηλέφωνο στήν δουλιά ότι είμαι άρρωστος καί μού λένε ότι από τούς δεκαπέντε πήγαν μόνο οι τρείς. Επιδημία πλάκωσε. Βάζω πλώρη γιά τράπεζα. Η ουρά φθάνει στό τρίτο τετράγωνο καί πληροφορούμαι ότι η τράπεζα δίνει μέχρι 3οο δραχμές ρευστά σέ σφραγισμένα ευρώ, αλλιώς μόνο επιταγές καί κάρτες. Μετά από ένα τετράωρο, καταφέρνω παίρνω 300 σφραγισμένα ευρώ καί πληροφορούμαι ότι είναι όλα τά ρευστά γιά αυτό τόν μήνα γιατί μπήκε πλαφόν στίς αναλήψεις!\n•\tΣτό Supermarket γίνεται χάος. Οι τιμές στά βασικά αγαθά έχουν τριπλασιαστεί, δέν έχει σχεδόν τίποτα καί μέ παράκρουση πάω στό ταμείο νά βγώ στόν καθαρό αέρα, ελεύθερος χωρίς ψώνια. Στήν έξοδο μού τήν πέφτουν δύο λεβέντες καί μού εξηγούν ότι υπάρχει εμπόρευμα σέ ιδιωτική αποθήκη, κατιτίς παραπάνω στοιχίζει, μέ «καπέλλο» όπως λέγει χαμογελαστά ο γηραιότερος, αλλά αγορά μόνο μέ ασφράγιστα ευρώ, τούς λέγω ότι απαγορεύεται, μού απαντούν ότι αυτά είναι μαλακίες, τούς αντιτείνω ότι έχω σφραγισμένα ευρώ καί η απάντηση είναι «λυπάμαι φίλε δέν γίνεται».\n•\tΟδηγώ γιά τό σπίτι. Καί τά τρία βενζινάδικα είναι κλειστά μέ ταμπέλα μπροστά «βενζίνη τέλος». Πνίγω τόν πανικό μου σκεπτόμενος ότι υπάρχει καί λεωφορείο. Τά διαθέσιμα τού ψυγείου αρκούν γιά δύο, άντε τρείς μέρες. Τά παιδιά, σκέφτομαι χαιρέκακα, άς μάθουν πώς ήταν στήν κατοχή. Σκέφτομαι ότι υπάρχει καί η γριά μάνα μου στό χωριό. Αυγά, κότες, γαμώτο δέν έσπειρε φέτος καί δέν έχει σιτάρι, αλλά τέλος πάντων. Από ολότελα καλή καί η παναγώταινα. Δέν μπορεί σκεφτομαι. Θά στρώσουν όλα. Τί στήν ευχή, δέν έχουμε κράτος;\n•\tΣτήν σκέψη αυτή είναι πού μέ κυρίευσε πανικός. Κράτος!\n•\tΦτάνω σπίτι. Παρκάρω. Ο μικρός κλαίει. Τί στό διάβολο θέλει πάλι. Ανοίγω τήν πόρτα καί ακούω από τόν διάδρομο ότι τό υπουργείο άμυνας ενεργοποιεί τίς ένοπλες δυνάμεις γιά τήν αποφυγή ταραχών. Ακούγεται ότι η χώρα θά μπεί σέ καθεστώς έκτακτης ανάγκης. Η Μέρκελ θεωρεί απαράδεκτη τήν κατάσταση στήν Ελλάδα καί θεωρεί ότι η Ελλάδα πρέπει νά αποπεμφθεί τελείως από τήν ΕΕ ή νά μπεί σέ ενδιάμεσο καθεστώς προσωρινής αποπομπής. Θά μάς τρελάνουν σκέφτομαι. Καί τό καπάκι. Η τουρκική ημισέλινος ειδοποίησε ότι θά βοηθήσει μέ τόνους τρόφιμα τήν γείτονα χώρα. Δέν θέλω νά ακούσω τίποτα άλλο. Κλείνω εκνευρισμένος την τηλεόραση καί βγαίνω στό μπαλκόνι. Θέλω νά ανάψω τσιγάρο καί τό πακέτο είναι άδειο. Ποιός πάει στό περίπτερο σκέφτομαι καί η ματιά μου διαπιστώνει ταυτόχρονα ότι καί αυτό είναι κλειστό.\n•\tΔραχμή, καλώς ήρθες.\nTwins @ Ιαπετός 15/02/2012 18:20:10\nΈλεος με τις θεωρίες καταστροφής.\nStrange Attractor @ Twins 15/02/2012 18:41:54\n...Πολλοί ΔΥ παραιτήθηκαν και πήγαν σε εξαγωγικές εταιρίες που τους πληρώνουν σε ευρώ....\nΚαι ο ΟΣΦΠ πήρε το τσάμπιονς λιγκ, και ο Βαμβακούλας το νόμπελ φυσικής....\nκαι όλοι μαζί ξυπνήσαμε (νηστικοί).\nΣπύρος Δούκας @ Twins 15/02/2012 18:57:53\nΔηλαδή φίλε μου αυτά που γράφεις εσύ δεν είναι καταστροφικά σενάρια;\nΑν το σενάριο περί "σφραγισμένου ευρώ" το αποδέχεσαι, τότε τι σε κάνει να πιστεύεις, ότι τα πράγματα θα εξελιχθούν όπως γράφεις εσύ και όχι όπως γράφει ο "Ιαπετός".\nΑν το "αισιόδοξο" σενάριό σου το έχεις γράψει για πλάκα καλώς.\nΑν το γράφεις σοβαρά, τότε καλό θα είναι να κρατάς μικρότερο καλάθι και να διδάσκεσαι από τη συμπεριφορά του πολιτικού μας συστήματος. Μην τα πιστεύεις όλα με τόση ευκολία.\nTwins @ Σπύρος Δούκας 15/02/2012 23:31:11\nTo Σενάριο μου, της "ηπιας" και "προσωρινής" μετάβασης σε μαλακό νόμισμα διολίσθησης έχει ένα πολύ μεγάλο "ΕΑΝ".\nΤην υποστήριξη της ΕΚΤ για νομισματική σταθερότητα. "Εαν" αυτό μπορούσαν να το συμφωνούσουν τότε η όλη προσμογή θα ήταν πολύ πιο απλή και χωρίς την Ολική κατάρρευση της οικονομίας που ζούμε σήμερα\nStrange Attractor @ Twins 15/02/2012 19:15:08\nΣάλος στην περιοχή της Σητείας με το πάθημα 52χρονου επιχειρηματία, ο οποίος φοβούμενος χρεοκοπία της χώρας, πήγε την περασμένη Παρασκευή να κάνει ανάληψη των αποταμιεύσεων του. Δυστυχώς όμως, η μοίρα του έπαιξε άσχημο παιχνίδι. Σύμφωνα με το CretaLive, ο άνδρας που μένει στην Σητεία και έχει κέντρο διασκέδασης λίγο έξω από το Πισκοκέφαλο, πήγε στην Τράπεζα την περασμένη εβδομάδα και ζήτησε να "σηκώσει" όλες τις καταθέσεις του, που έφταναν τις 270.000 ευρώ. Ζήτησε μάλιστα να του δοθεί το ποσό σε "μεγάλα" χαρτονομίσματα των 500 και 100 ευρώ, πιθανότατα για να μην πιάνουν πολύ χώρο. Στην συνέχεια θεώρησε σωστό να κρύψει το κομπόδεμα του σε έναν τενεκέ, τον οποίο τοποθέτησε στο χώρο αποθήκευσης τροφίμων του καταστήματος του.\nΩστόσο, τις κινήσεις του φαίνεται ότι κατάλαβε κάποιος, αφού σήμερα το πρωί που θέλησε να δει τι γίνεται με τα χρήματα ανακάλυψε ότι ο τενεκές και οι 270 χιλιάδες είχαν κάνει "φτερά"!\nΑμέσως ενημερώθηκε η αστυνομία, που ερευνά την υπόθεση.\nΣύμφωνα πάντως με το CretaLive, η πόρτα της συγκεκριμένης αποθήκης βρέθηκε παραβιασμένη...\nJOHN Q @ Ιαπετός 15/02/2012 18:59:57\n1) Ποιος πληρώνει τα CDS = Αμερικανοί\n2) Πότε δεν πληρώνονται τα CDS = σε περίπτωση πολέμου\n3) πότε λήγουν τα ομόλογα = 20 Μαρτίου\nfranc @ JOHN Q 15/02/2012 20:21:12\nΓιάννης Στ. @ Ιαπετός 16/02/2012 06:24:53\nof8almos 15/02/2012 17:47:04\nαλλος ενας εκβιαστής που τον άδειασε η τρόικα μετά την απομάκρυνση απο το ταμείο όπως αριβώς έκανε και 2 χρόνια με τον αρχι..... γιωργάκη.\nBoson 15/02/2012 17:48:37\nΑν ήμουν Σαμαράς,\nθα έδινα μια συνέντευξη και θα εξηγούσα τα υπέρ και τα κατά των δύο επιλογών.\nΘα ανακοίνωνα την πεποίθησή μου για την αξία του ΟΧΙ ανεξαρτήτως των επιλογών των δανειστών μας και θα καλούσα τον Ελληνικό Λαό στο Σύνταγμα για έγκριση.\nΑπό τη συμμετοχή του θα έκρινα αν έμενα στην πολιτική.\nΣτο κάτω-κάτω της γραφής, το ναι υπάρχουν πολλοί να το υπηρετήσουν.\nΆλλωστε αυτοί, δηλαδή τεχνοκράτες θα το υπηρετήσουν μετά τις εκλογές αφού η αυτοδυναμία εξαφανίστηκε από το προσκήνιο.\nΥ.Γ. Τον μόνο που δικαιολογώ για τη στάση του είσαι εσύ.\nΕίσαι τόσο κοντά του που δε συγχωρείται η διαφωνία, ακόμη κι αν είναι αντίθετο από τις πεποιθήσεις σου.\nΑλλά από αυτό το σημείο, μέχρι να μας λέει ο Ροδινός ότι κανένας από τους 21 δεν είναι πιο πατριώτης από τον Άρη, τον Κυριάκο ή το Μιλτιάδη, πάει πολύ.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Boson 15/02/2012 18:03:26\nμακάρι να ήταν τόσο απλό. Απ' ότι φαίνεται όμως οι Αλανοφράγκοι μας σπρώχνουν προς τό χάος, οπότε θα μας λυθούν όλες οι απορίες.\nΘα δούμε αν η απειλή είναι χάρτινη ή όχι και τι συνέπειες έχει η υλοποίηση της.\nΠάντως οι φίλοι μου, όταν τους έθεσα το ερώτημα αν στο ΟΧΙ θα σήκωναν τα λεφτά τους, όλοι, πλην ενός, παλαβού σαν εμένα, χαμήλωσαν το βλέμμα...\nairman @ Boson 15/02/2012 18:10:22\n''Από τη συμμετοχή του θα έκρινα αν έμενα στην πολιτική.''\nΠολύ εύκολα μπορεί κάποιος να ενδώσει στον πειρασμό να γίνει λαοπλάνος! Από δαύτους χορτάσαμε! Ευτυχώς το είδος ευδοκιμεί καλύτερα σε άλλους κήπους!\nΝάσια 15/02/2012 17:50:03\nfranc @ Νάσια 15/02/2012 20:23:10\nAυτά θα τα κάνει ο Σαμαράς μόνο αν συγκυβερνήσει με τον Τσίπρα,\nπράγμα που δεν είναι απίθανο.\nΙωάννης33 @ Νάσια 15/02/2012 22:53:49\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Νάσια 16/02/2012 00:55:00\nΟ Αντώνης έχει προτείνει αναδρομικό έλεγχο πόθεν έσχες για όλους τους βουλευτές, υπουργούς, υφυπουργούς κλπ από το 1974 έως και σήμερα, μείωση των βουλευτών σε 200, κατάργηση της βουλευτικής ασυλίας για οτιδήποτε δεν σχετίζεται με την ενάσκηση των καθηκόντων κλπ. Στη σωστή κατεύθυνση, δεν νομίζεις;\nΌλες οι σοβαρές χώρες έχουν μυστικά κονδύλια στο ΥΠΕΞ, στην Αστυνομία, στις υπηρεσίες πληροφοριών. Απλώς εκεί δαπανώνται για την προώθηση των εθνικών συμφερόντων, την συλλογή πληροφοριών, για αμοιβές πληροφοριοδοτών κλπ, δεν τα τρώνε τα σόγια. Ορθή διαχείριση χρειάζεται, όχι κατάργηση.\nabcd 15/02/2012 17:51:28\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ abcd 15/02/2012 17:59:43\nΠρώτον, δεν είμαι εγώ αλλά ο Γιάννης.\nΔεύτερον, αν ήμουν εγώ ο Σόϊμπλε, σαν καλός Γερμαναράς θα είχα σκίσει όλη την Ευρώπη!\nΡοδίτης 15/02/2012 17:53:14\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Ροδίτης 15/02/2012 19:08:07\nAγαπητέ Ροδίτη ή το σχόλιο σου είναι για άλλον ή δεν με διαβάζεις.\nΈχω γράψει την άποψη μου ότι η απειλή είναι χάρτινη, αυτό πιθανολογώ τοπυλάχιστον.\nΑυτό που εξηγώ είναι τα πιθανά σενάρια του ΟΧΙ. Το πρώτο δεν είναι "τρομοκρατικό", λέει ότι οι ευρωπαίοι έρχονται και τα μαζεύουν.\nΕίμαι όμως υποχρεωμένος να πω και το άλλο ενδεχόμενο, που έχει να κάνει με τις σπασμωδικές αντιδράσεις πανικού του νεοέλληνα.\nΑπλά εξηγώ ότι το μοναδικό κίνητρο του Αντώνη είναι πως θεωρεί την απειλή πραγματική και ότι η υλοποίηση της θα φέρρει άμεσα χαοτικές συνέπειες για το Λαό, τον οποίο δεν τον γράφω τυχαία πάντα με κεφαλαίο.\nΜην με βρίζεις λοιπόν ότι δήθεν προσχώρησα στο συμβόλαιο του τύπου που ξέσκισε τη χώρα.\nΜεγάλωσα τα παιδικά μου χρόνια σ' ένα σπίτι με τσιμεντόλιθους και κεραμίδια στον Κορυδαλλό, όπου η μάνα μου έπλενε τα ρούχα στην αυλή σε καζάνι με ξύλα. Δεν είχαμε αυτοκίνητο ως το 1978, τηλέφωνο ΄μπήκε όταν ήμουν 12 και πήγα για πρώτη φορά διακοπές στα 15 μου. Μπορώ λοιπόν να ζήσω και με ελάχιστα, να μην ορμήξω στην τράπεζα (500 ευρώ έχω αλλά λέμε τώρα) αν ο Σαμαράς έλεγε όχι κι οι Φράγκοι απειλούσαν.\nΕσύ, αυτός, ο άλλος, η πλειοψηφία όμως τι θα έκανε; Μην παριστάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις τι λέω. Την Κυριακή το βράδυ τις ΑΤΜ δεν τις άδειασαν αρειανοί, ούτε ουζμπέκοι καταθέτες.\nΟύτως ή άλλως παρά το ναι, όλα είναι στον αέρα, στην ουσία δεν υπάρχει συμφωνία ακόμη. Αν λοιπόν οι σκληροί του Eurogroup συνεχίσουν, θα μας λυθούν όλες οι απορίες και θα δούμε το αληθινό σενάριο της χρεωκοπίας, ποιοι θα είναι ψύχραιμοι, ποιοι θα φυλάξουν με το όπλο την Πατρίδα και την κοινωνική συνοχή και ποιοι θα παίζουν ξύλο στα γκισέ και θα κοιτάνε μόνο την πάρτη τους.\nΝίκος Γκ. @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 15/02/2012 21:20:11\n''Ούτως ή άλλως παρά το ναι, όλα είναι στον αέρα, στην ουσία δεν υπάρχει συμφωνία ακόμη. Αν λοιπόν οι σκληροί του Eurogroup συνεχίσουν, θα μας λυθούν όλες οι απορίες και θα δούμε το αληθινό σενάριο της χρεωκοπίας''\nΑρθρογράφοι των αντινέων γράψτε ένα άρθρο σχετικά με το παραπάνω. Έχουν λυσάξει όλοι και βάλουν κατά του Α.Σ. Καλό είναι να υπάρχει μια δημοσίευση που θα είναι περιεκτικότατη σχετικά με το παραπάνω. Γιατί για να βγάλει το συμπέρασμα ''παρά το ναι, όλα είναι στον αέρα, στην ουσία δεν υπάρχει συμφωνία ακόμη'' ο μέσος αναγνώστης πρέπει να έχει παρακολουθήσει όλη την αρθρογραφία συν τα σχόλια των τελευταίων ημερών.\nΟ μέσος αναγνώστης θέλει έτοιμα και χτυπητά πράγματα για να μπορέσει να τα αναπαράξει (πχ. βλεπε κοινωνικά δύκτια) που να μπαίνει στο κόπο να ψάχνει;\nΜια και το ανέφερα, πχ ο Καμμένος στη σελίδα του στο fb έχει ανάρτηση σχετικά με την επιστολή Α.Σ. απο blog που δεν μπήκε καν στο κόπο να αναφέρει τι έγραφε η επιστολή κατα λέξη... και φυσικό είναι να υπάρχουν κοινοποιήσεις επί κοινοποιήσεων και ανελέητο κράξιμο...έτσι επειδή ''χτυπάει''\nΔαναός @ Νίκος Γκ. 15/02/2012 21:41:13\nΝίκο ένα μικρό προχθεσινό μου σχόλιο:\ntak @ Δαναός 20/04/2012 10:22:42\n"Πώς συνέλληνες μετριέται ο πατριωτισμός και σε ποια κλίμακα;"\nΣτο ερώτημά σου Δαναέ, υπάρχει μια απάντηση: Με τον εθνικό τσαμπουκά! Και ξέρεις τι γίνεται μετά. Έρχεται σε ισχύ η παροιμία που μιλάει για το γνωστό Αγά! Ο οποίος, θυμώσας έχων, έκοψε το ... φρύδια του!\narchaeopteryx 15/02/2012 18:04:47\nΚαι αυτή η προσπάθεια καλή, αλλά και εσύ (όπως πριν λίγες ώρες οι "Ευρωπαίοι") πετάς την μπάλα στις κερκίδες.\n1) Δεν είναι εκλεγμένος, και επομένως αυτά που κάνει λίγο απέχουν από ότι κάνει ο Μήτσος στην ταβέρνα. Στην καλύτερη περίπτωση έχει πάρει πρωτοβουλία να παίζει πόκερ με τους ξένους σαν αρχηγός κόμματος που φαίνεται να έχει πεί το 20-25% αποδοχή (ότι αυτό σημαίνει) αλλά του οποίου η "πειθαρχία" είναι και λίγο επιβεβλημένη. Το ότι σου αρέσει ή μου αρέσει είναι δευτερεύον.\n2) Η προσωπική μου εκτίμηση για τα σενάρια περί ΑΤΜ κλπ είναι ότι μεταφέρεις ένα πιθανό σενάριο με την (ίσως σωστή) παραδοχή ότι είναι οι πάντες στην δημόσια διοίκηση και την κυβέρνηση και την ΤτΕ σκερβελέδες και κοπρίτες. Πιθανό, αλλά η έλλειψη προετοιμασίας από τον Απριλιο του 2010 μπορείνα είναι τσαπατσουλιά, αλλά μπορεί να είναι και προδοσία. Δεν ξυπνήσαμε σήμερα με πρόβλημα, υπάρχει πρωτοσέλιδο από τον Απρίλιο του 10, και είμαι σίγουρος παρασκηνιακά από τον Δεκέμβριο του 08 (πρώτη αναφορά ΔΝΤ από φον Σημίτη).\n3) Η έλλειψη ρευστότητας μετά από χρεοκοπία είναι επίσης εκ των προτέρων γνωστή και μερικώς αντμετωπίσημη (εκτός αν είμαστε κάφροι και σκερβελέδες). Ο Παπαδήμος είναι εδώ εδώ και δύο μήνες και μπορεί να αποφάσισε ότι"δεν μπορεί", αλλά αυτό δεν είναι άλλοθι.\n4) Το μόνο που στέκει (κατ εμέ) από όσα λές είναι ότι παγιδευτήκαμε σε κινήσεις ΓΑΠ (που εξακολουθεί να είναι κυβερνόν κόμμα εκτόις εάν άλλαξε το Σύνταγμα)\nΘα πάω τώρα στο τέλος. Μας οδηγούν σε εθνική και πληθυσμιακή συρρίκνωση. Η Ελλάδα τους είναι άχρηστη πέρα από τα λίγα θέρετρα και τις 2-3 βάσεις. Χρειάχονται μηχανικούς, υδραυλικούς, στελέχη κλπ. Θα στείλουν υπηρεσίες για προπαγάνδα και υποτροφίες να μετακομίζουμε στην Κεντρική Ευρώπη που και αυτή έχει δημογραφικό. Για εδώ οι Πακιστανοί φτάνουν και τα κενά θα καλυφθούν από Αλβανούς, Σκοπιανο-Βούλγαρους και Τούρκους. Όλοι, παλαιοί συμμαχοί τους. Εμεις θα τιμωθηθούμε για τον ρόλο μας στους δύο ΠΠ με αφομοίωση ή διάλυση. ΑΥΤΟ βλέπω εγώ 2 χρόνια τώρα. Αυτό εξηγεί τους νόμους για μεταναστες και ΑΠΕ με το που ανέλαβε ο ΓΑΠ και αυτό εξηγεί το ξύπνημα της Καϊλή με το πουπήγε να κανει πιρουέτα ο ΓΑΠ και ξεστόμισε την απαγορευμένη λέξη. Ο Σόϊμπλε το είπε: Μην θέλετε εκλογές.\nΕσυ λοιπόν που κάτι καταλαβαίνεις περισσότερο από μένα από άμυνα και που δεν έχεις φήμη μισέλληνα ή ...πουλημένου, πες μου σε παρακαλώ γιατί να μου καίγεται καρφάκι για μισθούς και συντάξεις. Μας οδηγούν σε Ελλαδα κάτι μεταξύ 1910 και 1880. Προωθούμε συνεργασία με τον παραδοσιακό εχθρό, ή τον σύμμαχο των παραδοσιακών εχθρών, και τα σχέδια του δεν έχουν αλλάξει τα τελευταία 60 ή 200 χρόνια. Οι μέθοδοι έχουν αλλάξει.\nfranc @ archaeopteryx 15/02/2012 18:49:13\nΜε τα υπόλοιπα PIIGS τι θα κάνουν?\nΓιατί προς το παρόν τα ίδια ζόρια τραβάμε όλοι χάρη στους Γερμανούς...\nΛες να τάχουν αλήθεια προγραμματίσει ή μήπως είναι πιο σκερβελέδες απο εμάς?\narchaeopteryx @ franc 15/02/2012 19:32:45\nfranc @ archaeopteryx 15/02/2012 19:56:54\narchaeopteryx @ franc 15/02/2012 20:06:53\n1) Οι Γάλλοι προσκύνησαν αλλά έχουν και εκλογές.\n2) Οι Γάλλοι έχουν άφθονη κα φθηνή πυρηνική ενέργεια που εξάγουν στους Αλαμανούς (που έχουν πρόβλημα)\n3) Οι Γάλλοι (mais oui) έχουν και την big H. Όχι κατά των Γερμανών, αλλά όσο νά' ναι ...μετράει\n4) Οι Γάλλοι παράγουν τρόφιμα (και εξάγουν πατάτες και ντομάτες στην Ελλάδα!)\nfranc @ archaeopteryx 15/02/2012 20:30:01\narchaeopteryx @ franc 15/02/2012 21:01:27\nfranc @ archaeopteryx 15/02/2012 21:37:17\narchaeopteryx @ archaeopteryx 15/02/2012 23:10:29\nΙαπετός @ archaeopteryx 15/02/2012 19:54:58\nΜετά τόν πόλεμο (καί πρίν φυσικά) εκατοντάδες χιλιάδες έλληνες τράβηξαν γιά Αυστραλία, Καναδά, ΗΠΑ καί Gastarbeiter στήν Γερμανία. Η ανάγκη νά ξεπεράσουν τήν φτώχεια τούς οδήγησε σέ αυτό καί η δυσβάστακτη αξιοπρέπεια τής κακομοιριάς. Καλή η αξιοπρέπεια, αλλά η μιζέρια τήν απαξιώνει. Μιά τουλάχιστον γενιά θυσιάστηκε γιά νά έχει η επόμενη καλύτερη μοίρα, η δεύτερη γενιά προσπάθησε νά αφομοιωθεί στίς ξένες κοινωνίες καί η τρίτη είναι πιά αφομειωμένη καί χαμένη γιά πάντα από τό έθνος.\nΜιά παρόμοια μοίρα πρέπει νά αποφευχθεί. Η χώρα έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα καί καλύτερες επιλογές σάν ομοτράπεζος τών ευρωπαίων προνομιούχων, έστω καί παραγκωνισμένη στό τέλος τού τραπεζιού. Σέ τελική ανάλυση ο χρόνος έχει τήν δική του δυναμική καί πάντα θά δίνεται η ευκαιρία στήν χώρα νά πείσει καί άλλους μή προνομιούχους ομοτράπεζους, αλλά καί τούς προνομιούχους, ότι δέν πρέπει νά πέσει κάτω από ένα όριο. Τό σπάσιμο τής ομήγυρις δέν κάνει καλό στήν πιάτσα καί αργά ή γρήγορα τήν οδηγεί σέ αυτοδιάλυση. Είναι άλλο όμως νά σέ πετάνε έξω γιά παραδειγματισμό τών υπολοίπων καί γιά νά σφίξουν οι κώλοι καί άλλο νά τό παίζεις τσαμπουκάς τήν ακατάλληλη ώρα. Έχοντας μάλιστα καί άλλους ομοτράπεζους μέ παρόμοια προβλήματα, οι οποίοι πρώτοι θά σηκώσουν τό χέρι νά σέ κοπανήσουν, ελπίζοντας έτσι ότι θά πέσουν στά μαλακά καί θά διασωθούν οι ίδιοι, ρίχνοντας όλο τό φταίξιμο πάνω σου.\nΒάζεις τό πιστόλι στό τραπέζι καί διεκδικείς τό δίκιο σου ή καί νά στά ακουμπήσουν άδικα, όταν οι άλλοι καταλαβαίνουν ότι υπάρχουν καί άλλοι κουμπουροφόροι στήν μάζωξη καί υπάρχει κίνδυνος νά γίνει τής θείτσας άν τό παραπαίξουν τσαμπουκάδες.\nΌσον αφορά τόν κόσμο, κανένας δέν θέλει νά γίνει ζήτουλας καί ορφανός. Άν είναι νά σηκώσει τό ανάστημά του καί νά τά τινάξει όλα στόν αέρα πρέπει νά τό πιστεύει πραγματικά καί νά είναι αποφασισμένος γιά όλα. Δέν νομίζω ότι ο κόσμος έχει φθάσει σέ τέτοιο σημείο. Μερικοί ναί. Οι πολλοί όχι. Τόν χαμένο παράδεισο, πού ποτέ δέν είχε ψάχνει καί τήν ελπίδα ότι τό όνειρο τής περιορισμένης ζωής του δέν σταματάει εδώ.\nΌσον αφορά τούς λαθρομετανάστες στό χέρι μας είναι νά λύσουμε τό πρόβλημα. Δέν τό θέλουμε πραγματικά, όπως δέν θέλουμε ούτε τό λειτουργικό κράτος, ούτε τήν έντιμη φτώχεια, ούτε τήν ζωή χωρίς κινητό καί αυτοκίνητο καί ούτε τήν ζωή χωρίς μοδάτη καί τσαχπίνα γκόμενα.\nΤήν σιγουριά ψάχνει ο κόσμος, ότι οι αποπάνω κάνουν τό καλύτερο. Τήν εμπιστοσύνη ότι μάς είπαν χύμα τό τί κακό μάς περιμένει καί σέ τί καλό ελπίζουμε.\narchaeopteryx @ Ιαπετός 15/02/2012 20:39:09\nΟύτε διαφωνώ, ούτε θέλω κάτι διαφορετικό. Απλά εντός ευρώ θα είναι πάντα ευκολότερο να περιμένουμε για κάποια δόση (και φτηνή για αυτούς) από το να πατήσουμε στα πόδια μας. Βραχυπρόθεσμα, βολέυει. Μεσοπρόθεσμα μας φέρνει εδώ που είμαστε. Μακροπρόθεσμα δεν υπάρχουμε. Όχι σαν Έλληνες στην Ελλάδα τουλάχιστον. Είναι εύκολο και βολικό να είμαστε ζήτουλες.\nΔεν πιστέυω ότι υπάρχει "Ευρώπη". Συλλογή από τέως αυτοκρατορίες με την Γερμανία στο κοντρολ, και ο χρυσός κανόνας είναι ότι αυτός που έχει τον χρυσό κάνει τους κανόνες και οι κανόνες είναι να πηγαίνει ο χρυσός στην Γερμανία. Φυσικά και θέλουν μηχανικούς, και υδραυλικούς και ...διοικητικές βοηθούς. Είμαι 100% βέβαιος ότι έχουν κάνει το SWOT analysis τι θέλουν και τι δεν θέλουν από την Ελλάδα. Ελληνες σίγουρα δεν θέλουν στην Ελλάδα. Μα δες τι ψήφισε ο ΓΑΠ με το που ανέλαβε: μετανάστες και ΑΠΕ. Τάκα - τάκα. Aφελληνισμός και υποβάθμιση. Και με την φορολογία τώρα, ο Μπένης κάνει ότι οι Τούρκοι στους Ελληνες της Πόλης το 1942-43. Varlik Vergisi. Μας έδιωξαν με την φορολόγηση της περιουσίας. Τi γίνεται τώρα, ταβάριτς;;;\nΜα δεν έχεις απορία τι, πραγματικά, θέλει ο κόσμος; Μπορεί και να εκπλαγείς (αν κάψουμε τον Σκάϊ και το Μέγκα πρώτα)\nfranc @ archaeopteryx 15/02/2012 21:13:14\nΣίγουρα είσαι φωτεινό μυαλό, αλλά\nπρέπει μάλλον να είσαι νεώτερος απο εμένα και τον Ιαπετό και το αίμα σου βράζει...Εχεις δίκηο οτι αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει "Ευρώπη". Ομως αυτή η στιγμή είναι σταγόνα στον ωκεανό της αιωνιότητας. Επειδή έζησα στην Ευρώπη πριν εκείνη έλθει εδώ, σε διαβεβαιώ οτι μέχρι την Μέρκελ υπήρχε Ευρώπη (δηλαδή επι 30 συνεχή χρόνια και βάλε). Η Ευρώπη μολύνθηκε απο τον Αγγλοαμερικανοεβραικό ιό του Καζινοκαπιταλισμού τα τελευταία 10 χρόνια, όπως όλοι μας. Πιστεύω οτι η αρρώστια της δεν είναι θανατηφόρα. Μάλιστα το σόκ που περνάει τώρα μάλλον θα την θεραπεύσει γρήγορα.\nΜακροπρόθεσμα να είσαι σίγουρος οτι δεν θα υπάρχουμε ούτε εμείς ούτε η Μέρκελ-Σόιμπλε και το κακό συναπάντημα. Κι αν στη Γαλλία οταν εμείς δεν θα υπάρχουμε είναι πρόεδρος η Marie\nπου τώρα σπουδάζει πολιτική στην Τoulouse με καθηγητή τον Francois Morin, να είσαι βέβαιος οτι η Ευρώπη θα είναι Ομοσπονδία κανονική με εμάς ομοτράπεζους και σε πρώτη θέση.\narchaeopteryx @ franc 15/02/2012 21:47:59\n"Αγγλοαμερικανοεβραικό ιό του Καζινοκαπιταλισμού"\nέχω κατι ομιλίες του Χίτλερ που έλεγε κάτι τέτοια.\nαλλά και αυτό είναι χαριτωμένο. Μελέτησέ τα.\nΗ ανελευθερία έχει πολλά πρόσωπα, και δεν εντυπωσιάζομαι απο μικρές Γαλλίδες. Τις είδα στην Αλγερία (και στο Βιετνάμ, πριν μπλέξουν οι άλλοι) . Απλά οι Γάλλοι ήταν παραδοσικά εχθροί των Αγγλων, αλλά όχι στον Α' ΠΠ. Και στον Β', όπως ξέρεις το έπαιξαν 50-50.\nΤην Ευρώπη που νομίζεις ότι ξέρεις την έχει εδώ:\nh++p://archaeopteryxgr.blogspot.com/2011/09/blog-post_21.html. Έχει και ωραίους χάρτες\nΓεώργιος Τ. @ archaeopteryx 18/02/2012 15:25:15\nΦελίζα @ archaeopteryx 15/02/2012 23:26:12\npetros 15/02/2012 18:10:17\nΑΝΤΙ ΑΛΛΟΥ ΣΧΟΛΙΟΥ ΣΑΣ ΠΑΡΑΠΕΜΠΩ ΣΤΗΝ ''ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ'' -ΑΡΘΟΓΡΑΦΕΙΤΕ ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΚΕΙ- ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ 12 ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ ΚΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΜΕΝΑ ΣΤΗ ΣΤΗΛΗ ''Η ΘΕΣΗΜΑΣ'',\nΜΕ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ''ΕΡΩΤΕΥΣΙΜΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ''\nμαρια τσωνη 15/02/2012 18:13:21\nΣυμφωνώ απόλυτα με το αρθρο παρ'ολο που καμμια φορά με εκνευρίζεις με διάφορες θέσεις σου.\nΧθες απαντώτας σε ενα άλλο αρθρο ρωτησα κάτι ¨έχουμε συμμάχους σ'αυτην την ιστορία?\nΑπάντηση ακόμα δεν πήρα\nKώστας Θ. 15/02/2012 18:16:31\nΤο μοναδικό λάθος του Σαμαρά σε όλη αυτή την ιστορία ήταν ότι έδωσε φρούδες ελπίδες στον κόσμο ότι η τρόϊκά θα μπρούσε να δεχτεί διαφορετικό μείγμα πολιτικής εάν διαπραγματευόταν ο ίδιος. Σίγουρα είχε προβλέψει ότι η κατάσταση πήγαινε σε ένα σημείο όπου, όπως γράφεις Φαήλο, δε θα είχαμε πια πρόσωπο. Τι θα έκανε τότε;\nΟι ίδιες οι αποφάσεις του ήταν σωστές τόσο για το πρώτο όσο και για το δεύτερο μνημόνιο. Ο υψηλός τόνος και οι αντιμνημονιακές υπερβολές ήταν το λάθος.\nΓεώργιος Τ. @ Kώστας Θ. 15/02/2012 19:06:57\nΤιγράνης 15/02/2012 18:17:43\nαλλενάκι @ Τιγράνης 15/02/2012 19:12:47\nΠοιός Παράξεν0ς και ποιός Ιαπετ0ς, ο Nik0 Ag0 να δεις πως συμφωνεί και επαυξάνει!\n"...Όλα ξεκίνησαν από την είδηση που έλεγε ότι «περίπου των 48% των ερωτηθέντων σε δημοσκόπηση, απάντησαν «ναι» στο ερώτημα αν θέλουν να χρεοκοπήσει η Ελλάδα». Έπαθα ΣΟΚ, το ΟΡΚΙΖΟΜΑΙ. Ένα από τα πολλά που περνάμε καθημερινά και που θα περνούσαμε τη Κυριακή το βράδυ. Για άνθρωπο που έχει βρεθεί αυτόπτης μάρτυρας μιας χρεοκοπίας, η οποία συνοδεύτηκε με το «φυσιολογικό» χάος, ένα τέτοιο ενδεχόμενο ξυπνά τους χειρότερες εφιάλτες. Αλλά το σοκ της δημοσκόπησης, - οι συμμετέχοντες σε αυτόν σίγουρα δεν έχουν καν ιδέα τι θα πει πραγματική χρεοκοπία μια χώρας – το διαδέχτηκε το μεγαλύτερο, αυτό με τις εικόνες βίας, λεηλασίας και πύρινης εκδίκησης που ακολούθησε την πορεία του κόσμου που διαδήλωνε. Δεν μπορώ να συγκεντρωθώ ούτε και τώρα για να βάλω τις σκέψεις μου σε μια σειρά. Αποσπασματικά γράφω και συγχωρέστε μου τα πολύ πιθανά λάθη στη δομή του κειμένου.\nΓια τους βανδαλισμούς, τα χημικά, την Νέα Δανειακή Σύμβαση, την ανεργία, τα μέτρα που μας πνίγουν γράψανε άλλοι και θα γράψουμε ξανά. Όμως, μια και έζησα στο πετσί μου χρεοκοπία, κάτι που απεύχομαι να το ζήσουν τα παιδιά μου και κατ’επέκταση η Ελλάδα, η δική τους και δική μου χώρα, πρέπει να πω σε αυτούς που την θέλουν ότι δεν μοιάζει με τίποτε από αυτά που έχουν βιώσει σε καιρό ειρήνης. Η καλύτερα, τώρα που είδαν αυτά που συνέβησαν την Κυριακή, ας σκεφτούν ότι είναι κάπως έτσι αλλά σε ευρύτερη κλίμακα. Είναι το απόλυτο χάος που συνοδεύεται με μια τρομακτική αβεβαιότητα.\nΗ πιο σίγουρη λύση σου μοιάζει η αυτοκτονία!\nΧρεοκοπία είναι να ξεκινάς το πρωί να πας στο φούρνο για ψωμί και να διαπιστώνεις ότι δεν υπάρχει ο φούρνος! !\nΝα έχουν ξηλωθεί ακόμα και τα κεραμίδια!\nΝα έχει λεηλατηθεί το φαρμακείο και να έχουν κλαπεί ακόμα και οι πάγκοι!\nΝα ξεκινάει το παιδί σου για το σχολείο και αν μπορέσει να φτάσει ως εκεί, το σχολείο να μην υπάρχει!\nΝα θες να πας στο γιατρό αλλά ο γιατρός να λείπει από τη θέση του και το νοσοκομείο, αν δεν έχει καεί, να έχουν κλαπεί τα κρεβάτια για να πουληθούν!\nΟι αστυνομικοί να προσπαθούν μαζί με πλιατσικολόγους να κλέψουν ο,τι και όσο μπορούν!\nΓυναίκα κάθε ηλικίας να μη μπορεί να βγει στο δρόμο ακόμα και αν χρειαστεί να μαζέψει το σκοτωμένο παιδί, άνδρα ή αδελφό!\nΑν σε μια αναταραχή υπάρχουν μερικοί κουκουλοφόροι, σε κατάσταση χρεοκοπίας υπάρχουν ελάχιστοι χωρίς κουκούλα.\nΠάντως, αυτές είναι εικόνες που έζησα ο ίδιος και συνέβησαν σε άλλη χώρα. Στην Αλβανία του μεταδικτατορικού «υπαρκτού σοσιαλισμού». Δεν κάνω συγκρίσεις, την εμπειρία μου καταθέτω. Και τον τρόμο μου στην ιδέα μιας δεύτερης εμπειρίας. Για το 48% θα ήθελα απλώς να προσθέσω αυτό που λέει το ρητό: πρόσεχε τι εύχεσαι διότι μπορεί να σου συμβεί. "\nNik0 Ag0, Pr0tag0n gr\nΤελικά τείνω να καταλήξω ότι το Αντινιούς φταίει για την αντιμνημονιακή ζημιά...!!!\nΓι'αυτό είχαν πέσει πάνω όλοι να το ξεδοντιάσουν!\nmx @ Τιγράνης 15/02/2012 19:53:59\nΚΩΣΤΑς Β 15/02/2012 18:20:52\nμεταρρυθμιστής @ ΚΩΣΤΑς Β 15/02/2012 18:49:29\nΔικερως @ μεταρρυθμιστής 15/02/2012 20:42:07\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ ΚΩΣΤΑς Β 16/02/2012 01:11:18\nΔεν τρομοκρατεί τον κόσμο. Λέει με αγωνία αυτό που πιστεύει, με βάση τα τωρινά δεδομένα, όχι αυτά του 2009-2010.\nΑπλή αριθμητική ξέρεις, από το 1 ως το 300. Η ΝΔ δεν μπορούσε να ρίξει την κυβέρνηση.\nΟ Αντώνηςέκανε όμως αυτό που μπορούσε εκμεταλλευόμενος την συγκυρία. Πίεσε κι έδιωξε τον Παπανδρέου και τους ανάγκασε να κάνουν πολιτική συμφωνία για εκλογές μετά την δανειακή.\nΤώρα όμως μπορεί να κάνει περισσότερα. Διότι χωρίς αυτόν η κυβέρνηση δεν στέκεται ούτε μέρα μόνο με το ΠΑΣΟΚ, αν αποπειραθούν παραβίαση της συμφωνίας του Συμβουλίου Αρχηγών κι επιχειρήσουν μπαράταση της θητείας της κυβέρνησης πέραν του Απριλίου. Άρχισαν ήδη οι εκβιασμοί και το "κλίμα". Πιστεύω όμως πως θα τους "χαιρετίσει" και θ' αναγκαστούν να πάνε σε εκλογές.\nΓια τους "νεοφιλεύθερους", ήτοι δάχτυλα μιας παλάμης και σου περισσεύουν, ένα δίκιο το 'χεις...\noccultist @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 01:47:34\n""Πίεσε κι έδιωξε τον Παπανδρέου....""\nΤον Παπανδρεου τον έδιωξαν οι Μερκοσαρκοζί μετά την ανοησία που είπε για δημοψήφισμα. Ειναι νωπές οι μνήμες.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ occultist 16/02/2012 02:17:34\nnoldor @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 11:48:30\nDexi Extrem 15/02/2012 18:30:35\nΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ @ Dexi Extrem 15/02/2012 20:09:07\nΣωστά. Ρίξτε μια ματιά στην Κύπρο με τον Χριστόφια να δείτε τί συμβαίνει.\nΜέχρι και επίσημη γλώσσα το κυπριακό ιδίωμα θα κάνει, προκειμένου να αφελληνιστεί η ελληνική κοινότητα της Κύπρου. Τα σημερινά πολιτικά δρώμενα είναι απότοκα της αφροσύνης του ελληνικού λαού να πιστέψει ότι λεφτά υπάρχουν , ενώ ήξερε ότι διανύουμε περίοδο λιτότητας-τα είχε πει ο Καραμανλής πριν τις εκλογές 2009- και να δώσει την κυβέρνηση στο ψηλό παιδί της δυναστείας.\nΔικερως @ Dexi Extrem 15/02/2012 20:43:25\nΕΥΑ @ Dexi Extrem 15/02/2012 22:11:30\nΤΣΕ 15/02/2012 18:32:07\nΓιώργος Φ. 15/02/2012 18:34:14\nΑγαπητέ Φαήλο, το θέμα δεν είναι αν ήμουν εγώ ο Σαμαράς (γι' αυτό και δεν είμαι στη θέση του) αλλά αν ο Σαμαράς είναι ο Ηγέτης της Παράταξης που θα βγάλει την πατρίδα μας από τις δαγκάνες των διεθνών τοκογλύφων. Οπως όμως βλέπεις αν και το διάγγελμα του απίθανου Πρωθυπουργού μας παιζόταν κατά εξωφρενικό τρόπο στα παραμάγαζα των τοκογλύφων (Μ.Μ.Ε.), εντούτοις ο ελληνικός λαός δεν τσίμπησε γεγονός που αποδεικνύεται σαφέστατα καθώς ούτε συνωστισμός στα ΑΤΜ των τραπεζών υπήρχε (όπως παλιότερα) ούτε απόσυρση καταθέσεσων από τις τράπεζες (όπως επίσης παρατηρούνταν). Εδώ φσίνεται ότι λειτούργησε θετικά και η λαική σοφία με το παράδειγμα του βοσκού που φύλαγε τα πρόβατα και φώναζε για το λύκο.\nΟμως αγαπητέ Φαήλο επειδή σε παρακολουθώ την αρθρογραφία σου αλλά και τις τηλεοπτικές παρεμβάσεις σου, εσύ ο ίδιος δεν ήσουν που δημόσια υπερθεμάτιζες το ΟΧΙ και δικαιολογούσες πειστικότατα τις απόψεις καιτις θέσεις σου. Τον ίδιο εκβιασμό δεν έκαναν και με την αποδοχή από τους αδερφούς μας Κυπρίους για την ψήφιση του σχεδίου Ανάν, εκβιάζοντας το τότε αείμνηστο Πρόεδρο Τάσο Παπαδόπουλο για τις επιπτώσεις της μη ψήφισής του.\nΚλείνοντας θέλω να αναφερθώ και στις διαγραφές των βουλευτών από την κοινοβουλευτική ομάδα. Πιστεύω ότι είναι άδικες πέρα για πέρα και ότι αυτό θα το πληρώσει η παράταξή μας ακριβά (θα φανεί στις επόμενες δημοσκοπήσεις πεντακάθαρα) και επειδή προέρχομαι από την Πιερία σε πληροφορώ άν δεν το έχεις μάθει, ότι μέχρι σήμερα έχουν ανακοινώσει τις παραιτήσεις τους δύο Πρόεδροι ΔΗΜ.Τ.Ο. , ένας Πρόεδρος ΟΝΝΕΔ ενώ επίκεινται και άλλες παραιτήσεις υψηλόβαθμων στελεχών. Εκτός και αν ο Πρόεδρος αποφάσισε τη μετονομασία του κόμματος και όχι μόνο του εμβλήματος, από Νέα Δημοκρατία σε Πολιτική Ανοιξη του παρελθόντος. Ολα αυτά τα αναφέρω με πόνο ψυχής γιατί η κατρακύλα πρέπει να σταματήσει σήμερα. Αύριο θα είναι αργά. Επειδή λοιπόν εσύ και μερικοί άλλοι μπορείτε, σταματήστε τον κατήφορο., ξυπνήστε τον Βασιλιά από τον γυάλινο πύργο και από τους αυλοκόλακες πριν είναι αργά.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Γιώργος Φ. 16/02/2012 01:20:11\nΤα περί Άνοιξης στο τέλος είναι απλή κακία και δη πανάσχετη με την πραγματικότητα.\nΤο ζήτημα των διαγραφών αντιμετωποίζεται εν πορεία, αρκεί να μην υπάρξει περαιτέρω πώλωση.\nΓια τις Α.Τ.Μ κάνεις λάθος. Χαμός έγινε την Κυριακή πριν την ψηφοφορία. Είμαι και αυτόπτης, όπως και πολλοί φίλοι από διάφορα μέρη. Στην περίπτωση του ΟΧΙ δεν ξέρω τι θα έκαναν το πρωί...\nΕξακολουθώ να πιθανολογώ ως χάρτινη την απειλή αν και ο τελευταίος τσαμπουκάς των Αλανοφράγκων με προβληματίζει.\nΘα μας λυθούν οι απορίες στις επόμενες μέρες.\nΑυτό που λέω είναι σαφές: ο Σαμαράς ορθά το 2010 στις τότε συνθήκες είπε ΟΧΙ. Σήμερα θεωρεί τις συνθήκες ακραίες, πολύ χειρότερες κι επικίνδυνες. Εκτιμά λοιπόν τον κίνδυνο και παίρνει θέση αδιαφορώντας για το πολιτικό κόστος σύμφωνα με την συνείδηση του και τις πεποιθήσεις του. Και λέω, εγώ θα το έπαιρνα το ρίσκο, θα έπαιρνα το όπλο μου, θα έτρωγα ψωμί και νερό για χρόνια, όσο δραματικές κι αν ήταν οι συνέπειες; Εσύ, όλοι οι άλλοι, η πλειοψηφία των πολιτών;\nmakis p 15/02/2012 18:36:08\nΑγαπητέ Φαήλο είμαι υπέρ του ΟΧΙ και το γνωρίζεις\nΟμως στην περιοχή όπου ζώ και εργάζομαι με πολλούς δεξιούς κάτι σαν Σέρρες δηλαδή( χωρίς βουλευτή ) , στην ερώτηση μου εάν έκανε καλά ο Πρόεδρος\nοι περισσότεροι απάντησαν ναί.\nΕνας μακρινός σου φίλος.\nΕΥΑΓΟΡΑΣ 15/02/2012 18:38:19\nΔΗΛΑΔΗ ΡΕ ΦΑΗΛΟ ΝΑ ΨΗΦΙΣΩ ΤΟΝ ΚΥΡΙΑΚΟ....ΤΟΝ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗ..... ΤΟΝ ΑΡΗ.......ΤΟΝ ΑΝΤΩΝΑΡΟ...ΤΟΝ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ....ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΑΛΕΨΑΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΠΕΤΑΝΙΟ..ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ!!!!!!!!!!!!!!!ΑΝΤΕ ΝΑ ΚΑΛΕΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΡΑΚΟΥΛΑ......................ΣΤΑ ΑΠΑΤΑ ΤΟΥ ΒΑΛΤΟΥ ΘΑ ΠΑΕΙ.......ΝΑ ΜΕ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗΛ. ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ...ΝΑ ΤΟ ΘΥΜΑΣΑΙ.\nΥ.Σ: ΕΚΤΙΜΩ ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ ΤΗΝ ΛΕΒΕΝΤΙΑ ΣΟΥ.ΦΥΓΕ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΕΙΣ ΛΕΒΕΝΤΗ ΜΟΥ.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ ΕΥΑΓΟΡΑΣ 16/02/2012 01:21:46\nfranc 15/02/2012 18:39:47\nAγαπητέ Φαήλε θα με αναγκάσεις και εμένα όπως τον Ιαπετό, νά ξαναστείλω ένα παλαιό σχόλιό μου.\n09/02/2012 στις 7:00 pm\nΟι μέχρι τώρα κινήσεις του Σαμαρά με κάνουν να πιστεύω το πρώτο. Οι κινήσεις του δείχνουν μεγαλοφυή παίκτη που δεν παρασύρεται απο τον όχλο. Δεν ξερω πόσοι, αλλά νομίζω οτι μέσα σε τούτο το site υπάρχουν πολλοί που έχουν συνειδητοποιήσει την πολυπλοκότητα και το μέγεθος του παιχνιδιού που παίζεται και που έλαχε στην πατρίδα, τη γλυκειά Ελλαδίτσα μας, να γίνει στόχος όλων των τεράστιων ορνέων που μαζεύτηκαν πάνω απ’ τη Μεσόγειο ζητώντας περισσότερο αίμα-χρήμα-πετρέλαιο-ενέργεια. Εγραφα λοιπόν στις προηγούμενες αναρτήσεις μου:\nΠροχτές : “franc είπε:\nΣήμερα λέω Αντώνη μπράβο.!!! Πάρε τηλέφωνο τον Μόντι και πέστου οτι δεν χρεοκοπήσαμε για να τους διευκολύνουμε γιατί είμαστε αρχαιότεροι απ’ τους προγόνους του, έχει σειρά τώρα μαζί με τον συμπατριώτη του τον Ντράγκι να κανονίσουν σύμφωνα και με τις οδηγίες του Προφεσσόρε Ρομάνο Πρόντι (κι αν χρειαστεί και με τον Don Corleone) πως θα κατεβάσουν τα spreads της Ιταλίας ώστε να απομακρυνθούν τα όρνεα και να πάρουν τα πράγματα το δρόμο τους αν είναι δυνατόν και μέσα στο καλοκαίρι και μαζί μ’ αυτούς να σωθούμε και ‘μείς. Αλλωστε GrecoRomani είμασυε όλοι. Ως τότε πιστεύω οτι εμείς θα έχουμε καθαρίσει την υπόλοιπη κόπρο του Αυγείου απο το κράτος μας και στο τέλος της χρονιάς θα δούμε το φως στο βαθος του τούνελ…\nEυτυχώς συμπέσαμε ή ο Σαμαράς με άκουσε...\nιάκωβος 15/02/2012 18:39:52\nπρώτα έχεις πάει κατα ομπάμα μεριά (αλήθεια ποια απόφαση πάρθηκε χωρίς ενημέρωση της πρεσβείας?) και του λές να συνδέσεις την μελλοντική δραχμή με το δολλάριο, και υπογράφεις συμφωνία για αντικατάσταση όλων των βορειοευρωπαικών προιόντων που εισάγεις και των αμυντικών εξοπλισμών αποκλειστικά με αμερικάνικα, παίρνεις και τα 500 άρματα που σου δίνουν τζάμπα και δεν τα έχεις πάρει λόγω γερμανικού εκβιασμού.\nΔικερως @ ιάκωβος 15/02/2012 20:46:57\nΓΙΑΝΝΗΣ 15/02/2012 18:51:44\nΤι θα γίνει αν με οποιαδήποτε αφορμή (και τέτοιες μπορεί να υπάρξουν πολλές) αναβληθεί η καταβολή της βοήθειας προς την Ελλάδα και ζητηθεί και αυτό και το άλλο κ.ο.κ. Υπάρχει γραμμή άμυνας ή επαφίενται όλα στην καλή πρόθεση των δανειστών μας; Ποιός θα πάρει την ευθύνη να μπει ένα τέλος σ' αυτό τον φαύλο κύκλο εξάρτησης της χώρας και πότε;\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης 15/02/2012 18:55:46\nΘα απαντήσω σε όλα τα σχόλια, ει δυνατόν, αλλά κατά τα μεσάνυχτα, λόγω δυο υποχρεώσεων εκτός γραφείου.\nΑπλά να πω ότι δεν μεταφέρω "σενάρια τρόμου", σκέφτομαι φωναχτά για τα ενδεχόμενα αλλά θα τα πούμε σε λίγες ώρες.\nxp 15/02/2012 18:58:21\nΔικερως @ xp 15/02/2012 20:57:17\nΕιτε στο ευρω,ειτε εκτος,εαν ειμαστε ελλειματικοι ειναι το ιδιο.\nΔεν ειμαστε ανταγωνιστικοι επειδη ειμαστε ελλειματικοι.\nΔεν χρειαζεται να μας πληρωνει κανενας.Εχεις επηρρεαστει απο την κουλτουρα της ησσονος προσπαθειας.\nΔεν χρειαζεται να επαιτουμε και να παρακαλουμε για τον μετασχηματισμο της Ε.Ε. σε κρατος.Μας φτανει η ενδυναμωση των\nΕχουμε εφεδρειες,μας λειπει το ηθικο.\nΚανεις δεν γνωριζει ολα τα δεδομενα.Αρκει να ειμαστε ορθολογιστες\nοσο και περηφανοι.\nΟπως ο Αρχηγος.\nμχ @ Δικερως 15/02/2012 22:37:45\nΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ 15/02/2012 18:58:48\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ 16/02/2012 01:23:28\nΔημήτρης 15/02/2012 19:01:59\nΔικερως @ Δημήτρης 15/02/2012 20:58:15\nελιζα βοζεμπεργκ 15/02/2012 19:02:02\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ ελιζα βοζεμπεργκ 15/02/2012 19:15:03\nΚαλά από το άρθρο μου αυτό κατάλαβες;\nΣτον ΣΚΑΙ, στον ΒΗΜΑ FM, στο BLUE SKY κι αλλού είπα ότι οι μισοί από σας είσαστε φίλοι μου, αξιόλογοι και με προσφορά, ότι ξέρατε τις συνέπειες της ελεύθερης επιλογής σας, ότι εγώ δεν συμμετέχω σε λυντσάρισμα κι ότι πιστεύω πως στην πορεία του χρόνου θα είμαστε όλοι μαζί. Προχθές δε επειδή κάποιοι είχαν ξεφύγει στο Antinews με ονομαστικές ανοίκειες επιθέσεις σε κάποιους από σας, απάντησα στηλιτεύοντας αυτή τη συμπεριφορά.\nΗ άποψη μου όμως είναι ότι είμαστε συντεταγμένοι και πρέπει να τηρείται η κομματική πειθαρχία.\nΤα λοιπά εν οίκω.\nΔικερως @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 15/02/2012 21:12:16\nKυρια Ελιζα,εχω να σας πω τα εξης:\nAvinash Dixit,Barry Nalebuff,Κονδυλης,Γιαννοπουλος.\nflou @ ελιζα βοζεμπεργκ 15/02/2012 19:18:58\nΤιγράνης @ flou 15/02/2012 19:37:23\nΜα το είπε η αβροδίαιτη αντάρτισσα σε άλλο σχόλιό της. Ήθελε λέει να δώσει "ηχηρό χαστούκι προς τους δανειστές με το μήνυμα ότι η Ελλάδα ούτε εκβιάζεται ούτε απειλείται". Υψηλή στρατηγική, δηλαδή, όχι αστεία!\nΠάρε το όχι Ελίζα και κάν΄το κορνίζα...\neffie B. @ ελιζα βοζεμπεργκ 15/02/2012 19:31:20\nΑξιότιμη κα. Βόζεμπεργκ, γράφετε:\n"... οτι ήταν εύκολη απόφαση ή μήπως δεν μελετήσαμε τη δανειακή και τους απαράδεκτους όρους σε βάρος του λαού και κυρίως της χώρας? "\n-- προφανώς εννοειτε οτι ο προεδρος αλλα και ολοι οσοι ψηφισαν ΝΑΙ δεν μελετησαν επαρκως τη δανειακή και τους απαράδεκτους όρους σε βάρος του λαού και κυρίως της χώρας! (κάτι σαν Χρυσοχοιδηδες ενα πραμα! εξαιρετικα υποτιμητικο και για τον προεδρο και για τους συναδελφους σας!)\nειλικρινά λυπάμαι κα. Βοζεμπεργκ που ακόμη και τώρα δεν έχετε αντιληφθεί το σκεπτικό της διαγραφής σας!\nεπιπλεον σας αδικει κατάφωρα το παραπάνω σχόλιο.\nόταν λέμε ΟΧΙ εννουμε ΟΧΙ και αποδεχόμαστε πλήρως τις συνέπειες.\nεκτός και αν θεωρειτε οτι ενας εν δυναμει πρωθυπουργος μπορεί να μπλοφαρει τόσο άγαρμπα η και να "παιζει τις κουμπαρες"!!\nfranc @ ελιζα βοζεμπεργκ 15/02/2012 20:12:04\ndikefalosaitos @ ελιζα βοζεμπεργκ 15/02/2012 20:17:31\nΚυρά Ελίζα, ερώτηση κρίσεως. Ο ηγέτης όταν ζητάει από τους "υγιούς αγωνιστές" και "συνεργάτες του" να τον εμπιστευθούν, αυτοί τι πρέπει να κάνουν;\nΚυρά Ελίζα, εάν τύγχανε ο όποιοσδήποτε εδώ μέσα, να γνωρίζει τον γνωστό του γνωστού, να είσαι σίγουρη, ότι κι εμείς βουλευτές θα ήμασταν.\nΦιλιά πολλά εκεί στην ξενιτιά.\nlobs 15/02/2012 19:02:21\nΦαήλο, το ίδιο άρθρο (με αλλαγμένα ονόματα) αν το έγραφες αμέσως μετά την υπερψήφιση του πρώτου μνημονίου θα μπορούσες άνετα να υπερασπίζεσαι τα τότε "εξαπτέρυγα" του ΠΑΣΟΚ!!!\n"Την Άνοιξη του 2010 η χώρα ακόμα είχε περιθώρια, δεν είχαν κλείσει οι αγορές, μπορούσε ακόμη να δανειστεί με αξιοπρεπές επιτόκιο, δεν είχε πέσει θανατικό στην αγορά και κυρίως είχε πρόσωπο. Το χρέος ήταν βιώσιμο. Σήμερα δεν είναι."\nΟι παραπάνω τρεις γραμμές δεν αρκούν για να το αντικρούσεις!!!\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ lobs 16/02/2012 01:33:48\nΒρες μου το λάθος στις 3 γραμκμές.\nΞαναλέω, εγώ θα αποδεχόμουν κάθε θυσία για το ΟΧΙ. Τα υπόλοιπα 9.999.999 ;\nlobs @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 13:07:31\nΕίπα ότι δεν αρκούν! Όχι ότι είναι λάθος!\nΔεν αρκούν για να πείσεις ότι πρέπει να ακολουθηθεί και τώρα (έστω, για να κερδίσουμε χρόνο όπως λες) η ίδια συνταγή με αυτή του μνημονίου1. Γιατί ακριβώς περί αυτού πρόκειται!\n1. Αναχρηματοδότηση του εναπομένοντος (μετά το κούρεμα) χρέους.\n2. Διαρθρωτικές αλλαγές για την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας\n3. Ενίσχυση κεφαλαιακής θέσης και ευρωστίας του τραπεζικού συστήματος\nΑυτοί είναι οι 3 «πυλώνες» του μνημονίου2 κατά τον τραπεζίτη (ή κούριερ).\nΟ δεύτερος «πυλώνας» ο οποίος μπορεί να βοηθήσει μέσο-μακροπρόθεσμα την επίτευξη αντιστροφής του αρνητικού κλήματος, δεν αρκεί για να φέρει άμεσα ανάπτυξη τέτοια που τα αποτελέσματα της να ήταν αντιληπτά από το λαό και την κοινωνία. Για αυτή την ανάπτυξη θα χρειαζόταν κι ένας «τέταρτος πυλώνας», αυτός των άμεσων δημοσίων επενδύσεων (οι οποίες αντίθετα, στο μνημόνιο2 περικόπτονται!). Για να σε προλάβω, μιλάω για «τέταρτο πυλώνα», κι όχι τα μεσοβέζικα για τις αντικειμενικές αξίες, τις υποχρεώσεις του δημοσίου προς ιδιώτες κτλ κτλ (που ούτως ή άλλως δεν ισχύουν!).\nΉ αν θέλεις επέτρεψέ μου ένα παράδειγμα που οι νοικοκυρές ενδεχομένως να καταλάβουν καλύτερα :-) Όσο καλές να είναι οι πατάτες (πυλώνας1) όσο καλές οι μελιτζάνες (πυλώνας2) όσο καλός ο κιμάς (πυλώνας3), χωρίς μπεσαμέλ (aka ανάπτυξη ή πυλώνας4), μουσακά δε φτιάχνεις!!!\nΑυτό για το οποίο εσύ, ο Φαήλος, θα πρέπει να αναρωτηθείς… και εφόσον καταλήξεις να μεταφέρεις και στον λαό που σε διαβάζει και σε ακολουθεί, είναι «τι ήταν αυτό που οδήγησε το Σαμαρά να κάνει γαργάρα τα όσα έλεγε για την ανάπτυξη?»\nΓεώργιος Τ. @ lobs 18/02/2012 15:32:46\n«τι ήταν αυτό που οδήγησε το Σαμαρά να κάνει γαργάρα τα όσα έλεγε για την ανάπτυξη?»\nΗ πιθανή (όχι και τόσο βέβαια) επιτυχία του κουρέματος ποθ μειώνει το χρέος και αυξάνει ρευστότητα τραπεζών, κυκλοφορία χρήματος και οι επερχόμενες πλέον εκλογές με πιθανότητα αυτοδυναμίας για να διαπραγματεύεται από άλλη γωνία και να παίρνει αποφάσεις χωρίς να ρωτάει το Ρέσλερ όπως ο Μπένι...\nDimitris 15/02/2012 19:09:01\nΓια να κάνω και εγώ λίγο το Γιάννη:\nΑν ήμουν Σαμαράς θα έβαζα ανώτατο όριο στις κύριες συντάξεις 1.600 (ανά συνταξιούχο) και 300 στις επικουρικές και στις κατώτατες για όλους τα 600 στις κύριες και τα 250 στις επικουρικές. Θα έβαζα μαχαίρι στον υδροκέφαλο και παρασιτικό δημόσιο τομέα, ακόμα και απολύσεις δημ. υπαλλήλων με πειθαρχικά παραπτώματα, ανεπαρκείς και με αδιαφανείς διαδικασίες πρόσληψης. Τσουνάμι θα σάρωνε και τα "ευαγή ιδρύματα" των ΔΕΚΟ τα οποία ο Πασοκισμός εξιδανίκευσε σε ιερά τοτέμ του βολέματος, της συνδικαλιστικής ασυδοσίας και των χρυσων προνομίων.\nΠόθεν έσχες για τα προηγούμενα 15 χρόνια με γρήγορες διαδικασίες και με βαριές ποινές (ακόμα και δήμευση περιουσιακών στοιχείων) για: εφοριακούς, γιατρούς του ΕΣΥ αλλά και ελ. επαγγελματίες, εκλεγμένους της αυτοδιοίκησης, βουλευτές και κυρίως συνδικαλιστές.\nΠερικοπή σε δετερεύουσες ανάγκες στις Ε.Δ. και στην Υγεία και εξέταση απο την αρχή όλων των κωδικών του προυπολογισμού στους τομείς αυτούς. Αύξηση της θητείας, με πραγματική εκπαίδευση των στρατευσίμων και με επανεξέταση δομής και λειτουργίας με βάση τις πραγματικές ανάγκες και όχι τις πιέσεις βουλευτών να υπάρχει στρατόπεδο και πανεπιστημιακό τμήμα στην πόλη τους απλά και μόνο για να δουλεύουν οι καφετέριες και να νοικιάζουν οι ντόποιοι τα κατώγια τους για γκαρσονιέρες.\nΚίνητρα στα νέα παιδιά να στραφούν στην καλλιέργεια της γης με σύγχρονες και καιντόμες, παραγωγή προιόντων με βιολογικές μεθόδους , έτσι ώστε και εξαγώγιμα να είναι και πιο ανταγωνιστικά σε σχέση (άρα και με υψηλότερη τιμή) με αυτά άλλων χωρών με συμβατικές μεθόδους παραγωγής.\nΑλλά μέχρι να μπορώ να κάνω όλα αυτά και να πάρω λίγο "τα πάνω μου", αναγκαστικά θα έκανα την πάπια ώστε να έχω, έστω και αυτή τη βασανιστική βοήθεια των "εταίρων" μου και να μην φοβάμαι για καμιά κοινωνική τραγωδία που μοιραία θα οδηγήσει και σε εθνικές τραγωδίες.\nΓλαυξ @ Dimitris 16/02/2012 10:03:32\nΑλλά πρώτιστο μέλημα η δημιουργία κράτους, διότι αυτό που εκπέμπουμε προς την παγκόσμια κοινότητα είναι ότι στην ουσία δεν υπάρχει κράτος στην Ελλάδα και αυτό πραγματικά εκνευρίζει τους "εταίρους μας" και λιγότερο τα ΟΧΙ ή ΝΑΙ των πολιτικών ηγεσιών, τις οποίες δεν υπολήπτονται και δυστυχώς μαζί με αυτούς και την πατρίδα μας.\nΦρονώ ότι αν ρωτούσαμε ένα οποιοδήποτε πολιτικό ινστιτούτο στη Γερμανία θα προτιμούσαν το μνημόνιο να περνούσε από τη Βουλή με 151\nψήφους αντί των199 αρκεί να λειτουργούσε η αστυνομία ως όφειλε ενάντια στους καταστροφείς της Κυριακής ....\nΠοια άλλη ευνομούμενη ή μη χώρα στον κόσμο έχει τόσους λαθραίους\nχωρίς να γνωρίζει πόσοι ακριβώς είναι, ποιοι είναι , που και πως διαβιούν; Όταν ως χώρα δεν γνωρίζεις σημαίνει ότι δεν υπάρχει κράτος.\nΠοιος αλήθεια θα έλθει να επενδύσει υπό αυτές τις συνθήκες ;\nΓλαυξ @ Γλαυξ 16/02/2012 10:07:04\nΓιάννης Παπαζαχαρίας 15/02/2012 19:09:16\nΕγώ αγαπητέ Φαήλε που σε διαβάζω και σε θεωρώ και καλό φίλο έχω να σχολιάσω τα εξής:\n1. "Σε λίγο για να βγαίνουν τα νουμεράκια, θα μας ζητήσουν να εκτελούμε τους γέρους άνω των 70, για να λυθεί και το ασφαλιστικό."\n2. "Δεν θέλουν την χρεωκοπία, την απεύχονται, παρ ΄ότι μας απειλούν συνεχώς με αυτήν και επιστροφή στη δραχμή. Την φοβούνται όσο κι εμείς, γιατί δεν έχουν ούτε αυτοί ιδέα για τις συνέπειες, για την άγνωστη εκρηκτική ύλη που μπορεί να πυροδοτηθεί."\nΔΕΝ ΣΧΟΛΙΑΖΩ ΑΛΛΟ, ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΒΑΘΙΑ ΠΛΗΓΩΜΕΝΟΣ\nΑν ήμουν ο Σαμαράς απλά θα τους έλεγα να πάνε στο διάολο!\nΔεν κυβερνά αυτός άλλωστε...\nGIORGOS TSAVOLAKIS 15/02/2012 19:09:36\ndikefalosaitos 15/02/2012 19:21:50\nΦιλε Φαηλο, ολα τα σεναρια που διαβαζω, ειτε απο την μια, ειτε απο την αλλη μερια, ειναι αερας κοπανιστος. Στην πραγματικοτητα αυτο που ολοι φοβουντε,οσοι φοβουντε, οπως πιστευω φοβαται και ο Σαμαρας, ειναι οτι δεν ξερουν τι θα γινει. Ολα τα σεναρια, ακομα και το τελειο, εχουν ασταθμιτους παραγοντες, ικανους για το καλυτερο, αλλα στην δικη μας περιπτωση, για το τρισχειροτερο. Ο Σαμαρας καλα επραξε, αλλα η διαχειριση, οπως πολλες φορες, ηταν για σκετς κλοουν. Αυτα, και αλλα πολλα, στο επομενο...επεισοδιο.\nΥ.Γ. Ζητω συγγνωμη για τους τονους, αλλα σε αυτο το...μπουζουκι δεν ξερω πως μπαινουν.\nΧαζούλης 15/02/2012 19:22:56\nΕπειδή οι εποχές των Ηγετών έχουν περάσει ανεπιστρεπτί (καλώς ή κακώς άλλη κουβέντα), και επειδή οι Μήτσοι , οι Θανάσηδες οι Γιάννηδες αλλά ακόμα και οι Χαζούληδες έχουν πλέον γνώμη ισχυρή για κάθε τι που τους αφορά, το πιο τίμιο ως Σαμαράς (αφού αναλάβει καθήκοντα) είναι να τους περιγράψεις την κατάσταση λεπτομερώς χωρίς καταστροφολογίες, sentiments και τα σχετικά.\nΚαι μετά απλά ρωτάς:\nΑγαπητοί θέλετε να ρισκάρουμε ή όχι?\nΚαι ας πάρουμε την ευθύνη της απάντησής μας εμείς οι ίδιοι.\nΜάνια @ Χαζούλης 15/02/2012 19:58:59\nΝομιζώ οτι το 1.000.000 κόσμου που συγκεντρώθηκε της Κυριακή στο ΣΥνταγμα και ολες τις γυρω περιοχές, εδωσε την απάντηση παρ΄ολες τις καταστροφολογίες που είχαν προηγηθεί απ΄ολους,\nπερι αδειων ραφιών,ανεπαρκεια γαλακτος κ.τ.λ,\nαλλά δυστυχώς με φασιστικό τρόπο αντιτάχθηκαν στην βούληση του\nαλλενάκι @ Μάνια 15/02/2012 21:51:42\nείναι προφανές αγαπητή Μάνια από τα γραφόμενα ότι πλείστοι όσοι σχολιαστές της ανάρτησης δεν ήταν κάτω στην Αθήνα την περασμένη Κυριακή\nδιότι αν ήταν θα έβλεπαν τους αστούς και τις αστές με τη φθαρμένη πλέον βουιτόν παραμάσχαλα αλλά το μάτι να γυαλίζει...\nΜάνια @ αλλενάκι 16/02/2012 01:19:32\nstefanos 15/02/2012 19:32:35\nxp 15/02/2012 19:33:28\nRYaN 15/02/2012 19:45:02\nO Παπαδήμος δεν ανέφερε κάποια μετρημένα στοιχεία, αλλά απλά έδωσε τις προβλέψεις πρωτογενούς ελλείμματος για το 2011 (5 δισ.) από την έκθεση που συνέταξε το ΔΝΤ από το Νοέμβρη. Αυτά είναι εικασίες, δεν είναι στοιχεία.\nΑντιθέτως, η Κατσέλη κατέθεσε έγγραφο της eurostat που έλεγε ότι βγαίνουν και 25 εκατ. πλέονασμα. Αλλά και τον Παπαδήμο να πιστέψει κανείς, 5 δισ. στα 50-55 δισ. εσόδων είναι το πολύ 10% μείωση σε όλα τα είδη δαπανών.\nΌσο για τις τράπεζες υπάρχουν δύο μέτρα σε τέτοιες περιπτώσεις:\nΠρώτον το κράτος δεσμεύεται ότι σε κάθε περίπτωση οι τραπεζικοί λογαριασμοί θα τηρούνται σε ευρώ και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει και δεύτερον ότι όποια τράπεζα δηλώσει χρεωκοπία κρατικοποιείται άμεσα. Το Βέλγιο πήγε να καταρρεύσει λόγω Dexia, την κρατικοποίησε και το ξεπέρασε.\nΤο πρόβλημα είναι ότι η πολιτική της εθνικής κυριαρχίας στη χώρα δεν έχει κανέναν μα κανέναν ικανό να τη χειριστεί αποτελεσματικά σε πολιτικό και οικονομικό επίπεδο ταυτόχρονα.\nΈτσι η χώρα παραδίδεται αμαχητί είτε στις παράλογες απαιτήσεις των Γερμανών (οι οποίοι πολύ φοβάμαι ότι δε θέλουν πλέον να πληρώσουν, γιατί ξέρουν ότι θα χάσουν τα λεφτά τους), είτε σε ακραίες και μη συντεταγμένες τοποθετήσεις με πηγή έκφρασης κυρίως στο χώρο της αριστεράς.\nΌλα ξεκινούν, λοιπόν, από την πολιτική κρίση και όλες οι άλλες έρχονται: οικονομική, κοινωνική, πολιτιστική και εντέλει ακόμα και ανθρωπιστική - τώρα τελευταία έχουμε ήδη αγγίξει αυτήν την τελευταία.\nΜάνια 15/02/2012 19:54:13\nΚαι πως είσαστε σίγουρος κ.Κρανιδιώτη οτι αν ζηταγαμε απ΄την Ρωσία ή την Κϊνα να μας δανείσει " θα ζηταγαν το νεφρό σου, την γυναίκα σου, τα ιερά και τα οσια" ή θα εβαζαν "ορους δανεισμου οπως η μαφία της Θεσσαλονικής".?\nΜια βάση θα δείναμε στην Ρώσια που θέλει τοσο πολύ,\nθα βγάζαμε μαζί και τα πετρέλαια με αξιοπρεπεπείς συμβάσεις.\nΗ Ρωσια και ο ΠΟυτιν δεν είναι οι μαφιόζοι της ανθρωπότητας και την ισοτιμη συνεργασία και την βοηθεια που θελει να δώσει στην ΕΛλαδα το απεδειξε με τις συμφωνίες επι ΚΑραμανλή που δυστυχώε δεν πραγματοποιήθηκαν.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Μάνια 16/02/2012 01:39:34\nΓεώργιος Τ. @ Μάνια 18/02/2012 15:34:06\nRYaN 15/02/2012 19:59:19\nΣαμαράς, Παπανδρέου και Παπαδήμος είπαν την Κυριακή στη Βουλή ακριβώς το ίδιο πράγμα: “Δεν έχουμε καμία άλλη εναλλακτική, γιατί δεν έχουμε ετοιμαστεί για καμία άλλη εναλλακτική. Το μόνο που απομένει είναι να τους πούμε ναι σε όλα”.\nΑυτό είναι το φοβερό ελληνικό κράτος. Το κράτος των καρεκλοκένταυρων και καθόλου μα καθόλου ευρωπαϊστών, αλλά ανευθυνο-υπεύθυνων ευρω-υπαλλήλων. Δε λογαριάσανε ποτέ με γνώμονα την Ελλάδα. Χθες ο Σόιμπλε βγήκε περιχαρής να πει ότι “η Γερμανία δεν έχει να πάθει απολύτως τίποτα αν πτωχεύσει η Ελλάδα” – δε νοιάστηκε αν θα πάθει κάτι η Ιταλία, η Ισπανία, η Γαλλία, οι ΗΠΑ. Ήταν όμως ευτυχής γιατί είχε εξασφαλίσει τη Γερμανία. Δύο χρόνια τώρα που γίνεται όλη αυτή η συζήτηση, υπήρξε έστω και ένας πολιτικός ή τεχνοκράτης που να έκανε ένα σοβαρό και βάσιμο σχέδιο για να εξασφαλίσει ανεξάρτητα, αυτοδύναμα και εθνικά κυρίαρχα την Ελλάδα?\nΌχι, κυρίες και κύριοι. Κανείς. Γιατί η Ελλάδα ήταν στην πραγματικότητα μία από τις χώρες που όταν μπήκαν στην ΟΝΕ υπέθεσαν ότι παρέδωσαν την εθνική τους κυριαρχία και ότι όλα πλέον θα ρυθμίζονταν γι’ αυτές από τις Βρυξέλλες. Όταν έφτασε η ώρα να τους πουν όλοι οι μεγάλοι ότι τα πράγματα δεν ήταν “ακριβώς έτσι”, έπεσαν από τα σύννεφα και έμειναν ξεκρέμαστες να παρακαλούν και να βολοδέρνουν… Η Ελλάδα, όντως, ήταν η χειρότερη από όλες αυτές τις περίπτωσεις – έφτασε να είναι αυτό που συνομολογούν όλοι στην Ευρώπη: μία ειδική περίπτωση.\nΠ. Γεράκης 15/02/2012 20:00:56\nΕίναι σημαντικό σήμερα για την Ελλάδα να υπάρχουν αρθογράφοι όπως ο Φαήλος με λόγο απλό, κατανοητό, περιεκτικό και να βλέπουν σε εμβέλεια πέρα από τον ορίζοντα.\nθα ήμουν ο εαυτός μου\nΘα κατέθετα ένα σχέδιο συγκεκριμένο , ρεαλιστικό και εφικτό.\nθα έβαζα νέα θεμέλια στο κράτος με την εισαγωγή ΄΄ ποιοτικών προτύπων΄΄ σε όλο το δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Φράση άγνωστη για τους περισσότερους όμως είναι το κλειδί της επιτυχίας για μιά νέα διακυβέρνηση.\nΘα αναδείκνυα τις αρετές και τις αξίες των ελλήνων στο πέρασμα των αιώνων\nθα ήμουν φανατικός οπαδός του όρκου των αρχαίων Αθηναίων γιατί τίποτε δεν μπόρεσε ποτέ κανείς σε αυτόν τον πλανήτη να προσθέσει η να αφαιρέσει κάτι σε όσα η ιστορία μας έχει αναδείξει με όλη τη μεταφορική σημασία του σήμερα .\n΄΄Τα ιερά μου τα όπλα δε θα τα ντροπιάσω, ούτε το συμπολεμιστή μου, οποιοσδήποτε και αν είναι αυτός με τον οποίο θα ταχθώ στη μάχη θα εγκαταλείψω. Δε θα παραδώσω μικρότερη αλλά μεγαλύτερη και δυνατότερη την πατρίδα μου από όση την παραλάβω. Και θα υπακούω με προθυμία στους εκάστοτε κυβερνήτες και στους καθιερωμένους θεσμούς και προς όσους θα καθιερώσει ομόφωνα ο λαός, θα συμμορφώνομαι. Και αν προσπαθήσει κάποιος να καταργήσει τους θεσμούς η δεν υπακούει σ΄αυτούς δεν θα το επιτρέψω. Και τα πάτρια ιερά θα τα τιμήσω.\nΣε τι ταυτίζεται η σημερινή Ελλάδα με όσα αναφέρονται παραπάνω;\nProfessor Moriarty 15/02/2012 20:04:21\n“Και για μούντζα ο λαός και για λιβάνι.\nκι είν’ η μαϊμού η ξεδιάντροπη, η μαργιόλα...” (Κ. Παλαμάς)\nΕίναι η γνωστή αντίφαση της εθνικής μας μειονεξίας:\nΤην μία είμαστε απόγονοι Λεωνίδα και Μεγαλέξανδρου, Ομήρου και Αρχιμήδη, Καραϊσκάκη και Παύλου Μελά, την άλλη είμαστε φουκαράδες, τζάμπα μάγκες καφενείου, γλείφτες κοτζαμπάσηδων, γραικύλοι, μαλθακοί και ψοφοδεείς. Την μία οι Τεύτονες και οι Σάξονες έτρωγαν βαλανίδια όταν εμείς τρώγαμε σουβλάκι, και κατοικούσαν στα δέντρα όταν εμείς χτίζαμε μεζονέτες, την άλλη εμείς δεν διαθέτουμε το φλέγμα των Σαξόνων και την πειθαρχία και ευρωστία των Τευτόνων.\nΑναλόγως των περιστάσεων και των συμφερόντων των πολιτικών μας.\nΠιθανώς η νέα Μεταπολίτευση να είναι επιστροφή στην εποχή του Κωλέττη.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Professor Moriarty 16/02/2012 02:06:24\nΣε μένα το απευθύνεται αυτό, κ. Καθηγητλά; Εγώ δεν αναφέρθηκα σε "φουκαράδες, τζάμπα μάγκες καφενείου, γλείφτες κοτζαμπάσηδων, γραικύλοι, μαλθακοί και ψοφοδεείς" κλπ. Καταγράφω απλώς την επιδρομή στις ΑΤΜ κι αναρωτιέμαι τι θα γινόταν το πρωί της Δευτέρας μετά ένα όχι.\nΚαι ξαναλέω, εγώ θα ήμουν διατεθειμένος να ζήσω με μέλανα ζωμό και για χρόνια στα χαρακώματα και να τους στείλουμε στον αγύριστο.\nΑυτό όμως θέλει 1. Να κυβερνάς εσύ κι όχι ο ...Παπαδήμος. 2. Να έχεις σταθμίσει τους κινδύνους και να έχεις προετοιμαστεί.\nΗ ουσία, για να στο κάνω περίληψη, είναι ότι ο Σαμαράς θεωρεί ΣΗΜΕΡΑ, όχι το 2009-2010, τον κίνδυνο άμεσο και χαοτικές τις συνέπειες μιας ενδεχόμενης κατάρρευσης. Γνωρίζοντας λοιπόν το πολιτικό κόστος, αδιαφόρησε γι' αυτό, και φυσικά δεν ευθύνεται αυτός που οι άχρηστοι επί δυο χρόνια, αν όχι και κακόβουλοι, μας έφεραν εδώ. Υπογραμμίζω απλώς το ευγενές και αλτρουιστικό κίνητρο του, είτε συμφωνούμε, είτε διαφωνούμε με την απόφαση του.\nProfessor Moriarty @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 02:56:31\nΑ, η κυβέρνηση Παπαδήμου! Και τι δουλειά, τότε, είχαμε σε αυτή την κυβέρνηση με τα πίτουρα, να μας τσιμπολογάνε τώρα οι γαπικές κότες και οι Ευρωπαίοι κόκορες. Αυτά τα γράφαμε κάποιοι εδώ από τότε... αλλά ας μην ξανανοίγουμε εκείνη την συζήτηση.\nΞέρεις, όμως, ποια είναι η τραγική ειρωνεία με αυτού του είδους τα επιχειρήματα που επικαλείσαι; Θα ίσχυαν και στην περίπτωση που παίρναμε ένα πρωί ένα τουρκικό μπουγιουρντί που θα έλεγε δώστε μας Ίμια, Αγαθοννήσι, Καστελόριζο, και μισή ΑΟΖ και δεν θα ξοδεύεστε πια για εξοπλισμούς. Σε αυτή την περίπτωση κάθε σκέψη για άρνηση και αντίσταση θα προσέκρουε πάλι στις ίδιες αντιαισθητικές και δυσάρεστες σκηνές, όπως έφοδος στα ΑΤΜs και στα super markets και στα αεροδρόμια, και ακόμη χειρότερες. Και να θυμηθώ και τον Πάγκαλο που έλεγε στο φιάσκο των Ιμίων πως βρήκε τον στρατό ανέτοιμο, και εξ άλλου τι νόημα έχει ο πόλεμος αν μπορείς να τον αποφύγεις, και διάφορα τέτοια. Προς θεού, δεν θέλω να σε συγκρίνω με εκείνον, αλλά δεν βρίσκεις αποκρουστική την ομοιότητα των επιχειρημάτων;\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Professor Moriarty 16/02/2012 11:47:23\nΞαναδιάβασε το κείμενο μου. Αυτά λέω;\nΤο πρώτο σενάριο το ξεχνάς.\nΑπλά αναφέρομαι στην πιθανή συλλογική συμπεριφορά μας σε ενδεχόμενες δραματικές, αρνήτικές εξελίξεις από το ΟΧΙ, την συμπεριφορά μας μπροστά σε απειλές που θα ακολουθήσουν ή κατόπιν αποτυχίας εύρεσης εναλλακτικής πηγής δανεισμού.\nΑτυχέσταστο το παράδειγμα σου. Αφού με διαβάζεις, ξέρεις πολύ καλά τις θέσεις μου και την στάση μου απέναντι στην τουρκική απειλή κλπ.\nΣύγκριση με Πάγκαλο; Αδερφέ με αδικείς κατάφωρα! Έχω χάσει και 12 κιλά, γαμώτο!\nXartografos 15/02/2012 20:05:33\nΚύριε Κρανιδιώτη, μην κουράζεστε, ξανά μανά με τα παιδικά σας βιώματα, οκ, κι εμείς από την ίδια πάστα είμαστε. Μοιράζεστε μαζί μας τη συναισθηματική σας λογική κι αυτό μας εμψυχώνει. Αρκεί ότι χρειαζόταν μια Στρατηγική απόφαση του ΑΣ, την πήρε με κρύο αίμα, πάμε παρακάτω.\n1. Βρείτε παρακαλώ εκεί στα φωταγωγημένα μέγαρα της Συγγρού μια λέξη-μια για τους 1 εκ. άπορους που δεν ΘΑ χρεωκοπήσουν αλλά ήδη πένονται. Νιώθω ντροπή και σκιάζομαι να δρασκελώ πάνω από κορμιά στα πεζοδρόμια.\n2. Αν/Όταν παρά ταύτα χρεωκοπήσουμε θα είναι αργά για επιστροφές. Σχέδιο σοβαρό για τότε υπάρχει στη ΝΔ ή το αφήνουμε στις ράφτρες του Άρη ;\n3. Οι Γερμανοί ενεργούν όπως οι Αθηναίοι της Α Αθηναϊκής συμμαχίας, αυτοί ήταν πάντα. Πριν γίνουμε Μήλος, προφταίνουμε πια για μια μοίρα κατά τι ανώτερη των Λουδοβίκων όπως κάποτε ή να ετοιμαστούμε για τα χειρότερα ;\nΚι αν φάνηκα κριτικός, μη σταματάτε παρακαλώ, θράκα η φωνή σας στην ερημία της εποχής\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Xartografos 16/02/2012 01:57:59\nΔεν συχνάζω στα φωταγωγημένα μέγαρα της Συγγρού.\nΓι' αυτούς που λέω γράφω συχνά.\nΠιστεύω πως, ναι, ο Αρχηγός έχει σχέδιο.\nΕίμαι οπαδός της αγέρωχης Σπάρτης.\nΥΓ. Ξέρεις που ράβεται ο Άρης; Το ήμισυ του πολιτικού βάρους είναι η κουστουμιά στον σωστό άνδρα.\nXartografos @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 20:32:01\n1. Αν δεν συχνάζεις κι εσύ στη Συγγρού, τότε οι αποδέλοιποι θα το βγάλουν στο πεζοδρόμιό της το μαγαζί.\n2. Εφόσον έχει plan B στο μυαλό του ο αρχηγός οκ, σε πιστεύω. Κοίτα μη φάμε καμιά μούφα στο τέλος.\n3. Ωραία η Σπάρτη μας, αλλά κάτι σε πιο Σύβαρη την κόβω την εποχή μας, οπότε λέω μήπως πρέπει να κοντρολαριστούμε σε κάτι ανάμεσο\n4. Τώρα για τον Άρη με τα κεντητά "ΑΣ" στην τσέπη του πουκαμίσου, ακριβώς το μόδιστρο δεν τον ξέρω, γωνία Τσακάλωφ και κάτι, αλλά είμαι από χωριό και δεν θέλω να σε γελάσω. Θα τηλεφωνήσω στο 5***** Santa Marina της Αράχωβας να μάθω\nΓΙΩΡΓΟΣ 15/02/2012 20:15:51\nfranc @ ΓΙΩΡΓΟΣ 15/02/2012 21:42:40\nΕκτός αν τους είχε ενημερώσει επαρκώς πρίν απο την ψηφοφορία.\nΟπότε πώς απλώνει τη βάση του? Δεχόμενος και σφαλιάρες?\nΟικαδεκοντούτης 15/02/2012 20:46:44\nΛοιπόν εάν ήμουν.... πολύ καιρό πριν μπω στην συγκυβέρνησι, ως στρατηγός που πέρασα από την σχολή ευελπίδων, θα είχα σχέδιο β,γ,δ που ακόμη και εάν δεν το εδέχετο ο Γαπ θα το επέβαλα προ τριμήνου και τώρα θα υπήρχε ένα ελάχιστο απόθεμα δραχμών για τις πρώτες ώρες του πανικού, μετά θα έβαζα ένα γερό φόρο στην μη επαγγελματική βενζίνη δίνοντας στους ιδιώτες έναν αριθμό κουπονιών γιά κανονικές τιμές στοιχειώδους χρήσης, δεν θα πλατειάσω αναφερόμενος σε ιδέες που ευρίσκονται εδώ και αλλού και πλουτίζουν τα επιχειρήματα θα γράψω όμως ότι όταν υπάρχουν 1.5 εκατ. στην πραγματικότητα άνεργοι και απεγνωσμένοι και 2 εκατ. επήλυδες που ζουν εις βάρος των προηγουμένων τότε το δίλημμα δεν είναι πόσα χρήματα έχουμε στα ΑΤΜ - αλήθεια ποιός σκέφθηκε αυτούς που έχουν ένα οικόπεδο ή γραφείο κλπ και δεν έχει αξία πλέον, αυτά δεν είναι οιονεί κατεστραμμένο "χρήμα";-αλλά πόσα κιλά ψωμί μπορούμε να αγοράσουμε τουτέστιν... νόμος έκτακτης ανάγκης, με συμμετοχή όλων των κομμάτων και μισθοί σε όλους 1000 μονάδες μέχρι να βγούμε στο ίσωμα.\nΥ.Γ μήπως υπάρχει κάτι πέραν της οικονομίας που δεν πρέπει να λεχθή;\nΓΙΑΔΙΚΙΑΡΟΓΛΟΥ 15/02/2012 20:59:26\nΑν ήμουν Σαμαράς, κι επειδή δεν θ΄αποφάσιζα για το σπίτι μου αλλά για την πατρίδα μου, θα έκανα τα πικρά γλυκά και θ΄αποφάσιζα ως πολιτικός (με την καλή έννοια, σας προλαβαίνω) και όχι ως πολίτης\nΕυκαιρίας δοθείσης: Αν ήμουν Σαμαράς ΔΕΝ ΘΑ ΗΥΞΑΝΑ ΤΟΝ ΦΠΑ ΣΤΑ ΝΗΣΙΑ!!!!( καθένας με τον πόνο του κι εμείς οι νησιώτες με τον δικό μας)\nsam530 15/02/2012 21:07:35\nDecodex 15/02/2012 21:14:57\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Decodex 16/02/2012 01:51:53\nxp 15/02/2012 22:00:59\nΓιάνννης 15/02/2012 22:01:37\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Γιάνννης 16/02/2012 01:49:58\nΤί σχέση έχει η υπόθεση Οτσαλάν με αυτό που συζητάμε;\nΜάλλον δεν κατάλαβες την θέση μου. Εξηγώ γιατί το έκανε ο Αντώνης, εκτιμώντας τα σημερινά δεδομένα και τους πιθανούς κινδύνους.\nΠροσωπικά επαναλαμβάνω θα ήθελα από πολύ καιρό, όχι τώρα, να τους πούμε να πάνε να γ@μ&θ**ν, και θα υπέμενα καρτερικά κάθε θυσία. Θέτω όμως το ζήτημα της συμπεριφοράς της πλειοψηφίας. Μήπως στις πρώτες δραματικές συνέπειες θα μετατρέπονταν σε οργισμένο όχλο, που απλά θα ζητούσε την χαμένη δανεική ευημερία;\nΓιώργος Ρ @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 02:27:41\nΚαι η πολιτική ηγεσία τι κάνει , εκτός από το να κινδυνολογεί;\nΠως προετοιμάζει τον κόσμο;\nΚαι ας πούμε πως ότι έγινε , έγινε ως τώρα.\nΓια τα πιο δύσκολα που έχουμε μπροστά μας θα μιλήσει κανείς ντόμπρα στο Λαό;\nΘα του εξηγήσει τι γίνεται και τι πρέπει να κάνουμε κοιτώντας τον στα μάτια;\nΌσες καλές προθέσεις και να έχεις , αν είσαι μακρυά από τον κόσμο-ειδικά σε αυτή την φάση- την πάτησες.\nΌλοι μιλάνε να βρούμε συμμάχους -σωστά βέβαια- ξεχνώντας ότι πρώτα από όλα πρέπει να έχεις αρραγές εσωτερικό μέτωπο.\nΣε αυτή την κατεύθυνση δεν κουνιέται φύλλο το αντίθετο θα έλεγα.\nΟικαδεκοντούτης @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 10:09:59\nΑυτή είναι η ουσία και ταυτοχρόνως το δράμα του ελληνισμού - ιδιότητος που αφ΄ής στιγμής βιώνεται υλιστικώς αυτοκαταργείται-ΠΑΤΡΙΟΝ ΗΜΙΝ ΕΚ ΠΟΝΩΝ ΤΑΣ ΗΔΟΝΑΣ ΚΤΑΣΘΑΙ - έτσι μαζί με τον προβληματισμό διά την οικονομική κρίσι καλόν είναι να εγκαθιδρυθή εθελοντικώς κάτι ωσάν τον βουδδισμό των πρεσβυτέρων, όπου θα μονωθούν και θα διατυπωθούν αξίες και αρχές άνευ των οποίων δεν νοείται ελληνισμός.\nΕπειδή δε όλα αυτά ήδη υπάρχουν ως υλικό παλαιόθεν το ζητούμενο σήμερον είναι η βιωματική χρήσι αυτών των αξιών... επομένως προσκλητήριο διά νέο φαλανστήριο ελαχίστων εκλεκτών, εκ τεραστίου σώματος κλητών, στην νέα Ελλάδα των ομοκέντρων κύκλων όπου τα πάντα θα είναι διαυγή και συγκρίσιμα και το κατηραμένο γκρι αχρείαστο.\nΔεν είμαι στρατιωτικός.\nΖήσης Χ. Πατσίκας 15/02/2012 22:07:01\nΕγώ θα συμφωνήσω με το σκεπτικό του Φ.Κ. Οσο κι αν πολλοί από εμάς δεν μπορούν να το αντιληφθούν, τα δεδομένα σε σχέση με το 2010 έχουν αλλάξει άρδην. Ο ηγεμονικός ρόλος της γερμανίας στην Ευρώπη ενισχύεται συνεχώς. Το σχέδιό τους βρίσκεται σε πλήρη εξέλιξη, ξεδιπλώνεται καθημερινά. Η επιθετική διαλεκτική του Σόιμπλε (ειρωνεύτηκε ακόμα και τον γάλλο Ολάντ) είναι χαρακτηριστική.\nΜια αισιόδοξη πρόβλεψη για τον ρόλο της πατρίδας μας είναι ότι η στάση του Σαμαρά να πετάξει τη μπάλα στους γερμανούς είναι πολύ πιθανό να τους εκθέσει.\nΝα τελειώσει το παραμύθι τους περί δήθεν δημοσιονομικής προσαρμογής και να πουν ευθέως ότι δεν θέλουν την Ελλάδα στο... μάρκο (συγγνώμη ευρώ ήθελα να γράψω) και μετά ν' αρχίσουν τα όργανα! Το ζήτημα είναι η πατρίδα μας να παραμείνει πάση θυσία στο κάδρο των εξελίξεων. Και κάποια στιγμή ο πατριώτης ηγέτης να μπορέσει να παίξει το γεωπολιτικό χαρτί που όλοι ξέρουμε ότι κρατάμε, αλλά δεν το ρίχνουμε. Σε μια πτωχευμένη και λεηλατημένη Ελλάδα αυτό το χαρτί το έχουμε καμμένο.\nΥ.Γ.: Αν οι Γερμανοί ζητήσουν την κεφαλή Σαμαρά επί πινάκι για να μας δώσουν τα λεφτά, τι θα έχουν να πουν οι... δυσαρεστημένοι από τον πρόεδρο; Και για να καταλάβω, ο Σαμαράς δεν θέλησε να γίνει πρωθυπουργός - ήρωας με 60%; Προτίμησε να κάνει κυβίσθηση... Ρε πάμε καλά;\nKennan 15/02/2012 22:13:58\nΜΑΝΩΛΗΣ Μ. @ Kennan 15/02/2012 22:42:15\nΠροφήτης @ Kennan 16/02/2012 01:27:33\nΑγαπητέ/η, όχι και "κανένας Καραμανλής", λες και μιλάμε για τον μικρό του κουρείου. Πλήρωσε προσωπικά τις ρωσσικές βόλτες.\nΌταν οι επόμενοι πληρώσουν, αντίστοιχα, δεν είμεθα αγνώμονες : chapeau.\nΔεν μεταφράζω, κάτι μου λέει πως είστε γαλλομαθής\nΓεώργιος Τ. 15/02/2012 22:23:16\nΓεώργιος Τ. 15/02/2012 22:26:22\nyianna 15/02/2012 22:39:30\nΗ εικόνα που δίνει η χώρα προς τα έξω παίζει ρόλο. Πρώτον, έχουμε χάσει παντελώς την αξιοπιστία μας σαν χώρα αφού το ΠΑΣΟΚ νόμιζε ότι είχε απέναντι τους χαζούς Έλληνες, που το ψήφιζαν περιμένοντας καλύτερες μέρες με δανεικά. Άσε τους κουτόφραγκους έλεγε, και συνέχεια αναβολές σε διαρθρωτικά μέτρα. Και μετά κυβέρνησε η ΝΔ, με τα ανυπέρβλητα εμπόδια που της έβαζε, και κάποιους από την αποδώ πλευρά που ήταν χειρότεροι και από τους Πασόκους.\nΈφτασε όμως η ώρα του μη περαιτέρω και αυτοί συνέχιζαν να τους κοροϊδεύουν. Εάν διαβάσει κανείς το Μνημόνιο Ι ούτε το 10% δεν εφάρμοσε το ΠΑΣΟΚ σαν κυβέρνηση. Αγόραζε χρόνο.\nΗ Γερμανία μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, ναι μεν βοηθήθηκε με το Σχέδιο Μάρσαλ, αλλά οι Γερμανοί δούλευαν χωρίς χρήματα για να αναστηλώσουν τη χώρα. Ενώ εμείς τι κάναμε? Σχέδια Μάρσαλ, Πακέτα Ντελόρ, και άλλα 3 πακέτα στήριξης τα κάναμε Τσερόκια, βίλες, κότερα και ότι άλλο σκεφθεί κανείς, όχι για τη χώρα αλλά για να βολέψουμε τους εαυτούς μας.\nΣε ποια άλλη χώρα, παρακαλώ να μου πει κάποιος, δούλευε η αγορά με αέρα, με μεταχρονολογημένες επιταγές, τις οποίες χρηματοδοτούσαν οι Τράπεζες -που τότε ήταν καλές. Σε ποιά άλλη χώρα βόλευαν οι βουλευτές τους δικούς τους, λες και το Κράτος ήταν το μαγαζί τους που θα τους πλήρωνε?\nΣε ποιά άλλη χώρα θα έβριζαν όλοι τους μετανάστες ενώ θα τους χρησιμοποιούσαν για τις δουλειές τους χωρίς να πληρώνουν την Κοινωνική Ασφάλιση?\nΣε ποια άλλη χώρα, θα σου έλεγαν 300€ με απόδειξη, 200€ χωρίς απόδειξη και να το δέχονται? Θα μπορούσαμε όλοι αν κάναμε την αυτοκριτική μας να αναφέρουμε χιλιάδες παραδείγματα ασυδοσίας και ανομίας.\nΤώρα ήρθε η ώρα του λογαριασμού και πρέπει να πληρώσουμε. Να ανασυνταχθούμε σαν κοινωνία, και να δουλέψουμε για την Πατρίδα.\nΝα ταξιδέψουν αυτοί που ονομάζονται Πολιτικός Κόσμος της Χώρας και να μιλήσουν για την αδικία που γίνεται στη χώρα, να καταγγείλουν το ρόλο της Γερμανίας και των άλλων χωρών που θέλουν προφανώς να μας εξαφανίσουν από το Χάρτη.\nΤι τους έχουμε και τους χρυσοπληρώνουμε?\nΙεροφάντης 15/02/2012 22:52:48\nΤο προηγούμενο Σάββατο που υπαινίχθηκα κάποια εκ των όσων αναφέρεις, έγινε δυνατός και εξαντλητικός διάλογος. Πολλές φορές και με αφορισμούς. Αλλά έγινε.\nΔεν θα σου πω τι θα έκανα αν ήμουν Σαμαράς. Θα σου πω όμως τι θα έκανα εγώ.\nΘα επεδίωκα γρήγορα εκλογές ώστε να έχω τον πρώτο λόγο στην διαχείριση της κρίσης της χώρας.\nΘα είχα πλέον καταλάβει ότι δεν θέλουν να μας σώσουν, γιατί κωλυσιεργούν αδικαιολόγητα, αλλά θέλουν πολύ να μας γονατίσουν, να μας αγοράσουν, να μας εξανδραποδίσουν.\nΠαρά το ότι θα ήξερα το παραπάνω, θα ζήταγα τα λεφτά να μου τα δείξουν πάνω στο τραπέζι. 145 δις. Ζεστά.\nΘα ήμουν έτοιμος να δεχτώ και δεσμευμένο λογαριασμό για την εκταμίευση. Αλλά θα τους έλεγα ότι η συνταγή είναι λάθος, ότι σκοτώνουν τον ασθενή και ότι τα λεφτά τους θα πάνε χαμένα.\nΘα ήμουν έτοιμος να δεχτώ και Επίτροπο. Αλλά θα τους έλεγα ότι η συνταγή είναι λάθος, ότι σκοτώνουν τον ασθενή και ότι τα λεφτά τους θα πάνε χαμένα.\nΘα ήμουν έτοιμος να δεχτώ τμηματική εκταμίευση οποιουδήποτε ποσού δανείου που θα γλίτωνε τη χώρα από τη χρεοκοπία. Αλλά θα τους έλεγα ότι η συνταγή είναι λάθος, ότι σκοτώνουν τον ασθενή και ότι τα λεφτά τους θα πάνε χαμένα\nΘα ήμουν έτοιμος να ακούσω κάθε ιταμή πρόκληση και προσβολή των Γότθων και των υποτακτικών τους. Αλλά θα τους έλεγα ότι η συνταγή είναι λάθος, ότι σκοτώνουν τον ασθενή και ότι τα λεφτά τους θα πάνε χαμένα.\nΌσο συνέβαιναν τα ανωτέρω, θα είχα βάλει ανθρώπους νέους, επαγγελματίες, ικανά μυαλά, υπό άκρα μυστικότητα και υπό όρκο εχεμύθειας, να σχεδιάσουν το δικό μου εναλλακτικό σχέδιο. Τι χρειάζομαι, τι ανάγκες έχει ο λαός μου, πόσο γρήγορα μπορώ να τις καλύψω, από που, ποιες ανάγκες καλύπτονται από ίδιαις δυνάμεις και ποιες όχι, ποιες απειλές εκτιμώ ότι θα αντιμετωπίσω και από ποιους, ποιος με στηρίζει και ποιός όχι. Μετρημένα, κοστολογημένα, καταγεγραμμένα.\nΘα ενεργοποιούσα τη διπλωματία μου. Θα μίλαγα με Ρώσους. Θα μίλαγα με Κινέζους. Αλλά κυρίως θα μίλαγα με Αμερικανούς.\nΘα ζήταγα ραντεβού στο Λευκό Οίκο. Θα μίλαγα με FED. Για εναλλακτική πηγή δανεικών. Όχι πολλά. 40 δις. 25 για τις άμεσες ανάγκες του πρώτου έτους. Τα υπόλοιπα 15, για 80 F-15 Strike Eagles τουμπανιασμένα, για 400 Μ1-Α1 σε συμβολικό τίμημα, για 40 Α-10 Thunderbolt, για ενα - δύο Arleigh Burke και άλλα καλούδια, κυρίως κατασκευής Boeing. Για να μη κουνηθεί κανένας στη γειτονιά.\nΜε το που θα πήγαινα Αμερική, λίγους μήνες πριν τις προεδρικές εκλογές, θα έκλεινα τη μπίζνα. Τα πετρέλαια (όλα) σε αμερικανικές εταιρίες 50-50, με κήρυξη ΑΟΖ, και επανεξοπλισμός με αμερικανικά όπλα, από εταιρία με έδρα την εκλογική περιφέρεια Obama (Illinois - USA). Κοινή δήλωση στο Λευκό Οίκο, με θερμά λόγια από τους Αμερικάνους για εμάς.\nΑέριο στους Ρώσους. Ότι βρούμε, 50-50.\nΤραίνα και λιμάνια σε Κινέζους.\nΘα έλεγα ότι δεν δέχομαι άλλο το Πρόγραμμα. Το αρνούμαι. Δεν θέλω τα δανεικά σας.\nΘα ζήταγα τις πολεμικές αποζημιώσεις και το κατοχικό δάνειο σε τιμές 2012.\nΘα τους απέκλεια από διαγωνισμούς του Δημοσίου μέχρι να πληρώσουν οι Εταιρίες τους για τις δωροδοκίες.\nΌπου τους πετύχαινα, θα τους έλουζα με γαλλικά για την ανεπάρκειά τους και τον άγαρμπο τρόπο τους.\nΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΤΩΧΕΥΑ. ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΑ ΤΗ ΧΑΡΗ.\nΑλλά είμαι βλέπεις ο Ιεροφάντης. Και πίσω από ένα ψευδώνυμο, μπορώ να γράφω υπερβολές.\nΕίναι όμως .... όλες υπερβολές...;\nkerbousar @ Ιεροφάντης 15/02/2012 23:12:50\nyianna @ Ιεροφάντης 15/02/2012 23:40:49\nDiamond Angel @ Ιεροφάντης 15/02/2012 23:48:45\nΜάνια @ Ιεροφάντης 16/02/2012 01:31:59\nΠολυ καλά τα λες Ιεροφάντη.\nΕγώ μονο θα πρόσθετα και μια βάση στους Ρωσους προς ενοικίαση που τοσο την θέλουν\nμε τ΄αναλογο αντιτιμο\n+επανεργοποιηση της συμφωνίας Μπουργκας αλεξανδρούπολη και για αμυντικούς λογους.\nΛύσεις υπάρχουν ,θέληση υπάρχει?\ngeorge 15/02/2012 23:00:46\nωραια ειναι ολα στις αναλύσεις ..στο χαρτί ...ειδικά αυτό περί "ιδεοληπτικής κομπανίας" πολύ πετυχημένο. Δεν παύει όμως ο Αντώνης να επιχειρηματολογεί με τα αντίθετα από όσα έλεγε 2 χρόνια πριν. Δεν είναι δικαιολογίας ότι τώρα είναι χειρότερα τα πράγματα, το '10 τι ήταν δηλαδή? Οχι πως πιστεύω οτι έκανε λάθος , πολύ καλά έκανε αλλά όπως είπε και ο ίδιος "ο ηγέτης πρέπει να ειναι διορατικός" , συνεπως κύριε Αντώνη δε το έβλεπες εσυ το '10 οτι με τέτοια κυβέρνηση και τέτοιο κρατικό μηχανισμό θα ερχόσουν στη θέση που είσαι τώρα? Τα "αγέννητα" δεν υπήρχαν το '10 ? Τώρα γκαστρωθήκανε όλες???\nΑχ Αντώνη ....αυτά να μην έκανες....\nΔημήτρης 15/02/2012 23:10:17\nunfair 15/02/2012 23:25:21\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ unfair 16/02/2012 01:43:23\nSoToS 15/02/2012 23:34:40\nΙεροφάντης 15/02/2012 23:50:15\nΠου να ξέρω Γιάννα μου...\nΈνας ταπεινός μύστης των Ελευσινίων είμαι, που βλέπει οράματα.\nsvetlana 15/02/2012 23:58:52\nΣχόλιο μου σε προηγούμενη ανάρτηση:\nΚάτι για όλους αυτούς που υποστιρίζουν ότι οι βουλευτές (διαγραφέντες ή μη) έχουν “ορδές ψηφοφόρων” που τους ακολουθούν και μπορούν να επηρρεαζούν τα τεκτενόμενα … της δραματικής πολιτικής ζωής μας :\nΣτις εσωκομματικές εκλογές του 2009 η Ντόρα υποστηριζόταν στη Β Αθηνών από τους 11 εκλεγμένους βουλευτές της Ν.Δ. Εν αντιθέση με τον Σαμαρά που υποστηριζόταν από 1 το πολύ 1,5…\nΘυμάστε φαντάζομαι τ΄αποτελέσματα….\nΟι 21 που διαφοροποιήθηκαν δεν πίστευαν ποτέ ότι θα διαγραφούν… Τώρα κάποιοι απ΄αυτούς βγαίνουν στα κανάλια και υποστηρίζουν πως ήταν “κοντά” στο Σαμαρά και δεν πίστευαν ποτέ ότι θα προχωρήσει στις διαγραφές….\n΄Οταν είσαι “κοντά” στο Σαμαρά και τον ξέρεις πολύ κάλα, δεν τραβάς το σκοινί, γιατί τότε αυτό θα σπάσει… Στο τέλος της δευτερολογίας του στην Κ.Ο. ο Σαμαράς ήταν βουρκομένος και με δυσκολία ψέλισε “ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΗΤΕ ΜΕ”.\n΄Οσοι τον ξέρουν “καλά” καταλαβαίνουν ότι δεν πρέπει να παίζουν με τη φωτιά!!!!\nΚαι κάτι ακόμα, διαφωνώ κάθετα με το ΝΑΙ και με τη συμμετοχή της Ν.Δ. στη κυβέρνηση Παπαδήμου, αλλά από την άλλη είμαι σίγουρη ότι δεν έχω όλα τα δεδομένα για να κρίνω και να κατακρίνω τον Αντώνη.\nΤο μόνο που μπορώ να κάνω, ως απλή ψηφοφόρος, είνα να τον ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΩ γιατί το μόνο που ξέρω σίγουρα είναι ότι : Ο ΣΑΜΑΡΑΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΜΕ ΠΟΥΛΗΣΕΙ ΟΠΩΣ Ο ΓΑΠ....\nDiamond Angel @ svetlana 16/02/2012 01:04:36\nsvetlana 16/02/2012 00:09:52\nΞέρεις πολλά, μιλάς πολύ και θα .... "πεθάνεις" νέος...\nΑλλά μπορεί και να τα φαντάζεσαι όλα... μέσα από το καπνό των μυστηρίων...\nΙεροφάντης @ svetlana 16/02/2012 00:51:07\nΓεώργιος Τ. 16/02/2012 00:14:18\nΓεώργιος Τ. 16/02/2012 00:17:42\nΜπάμπης-Σητεία 16/02/2012 00:19:50\nCostas 16/02/2012 00:25:26\nφριξος 16/02/2012 00:29:17\narchaeopteryx 16/02/2012 00:30:19\nΦελίζα @ archaeopteryx 16/02/2012 00:56:55\nΟι ευρωνόμοι δημιουργήθηκαν θαρρώ από τους ισχυρούς της ευρωπαικής ένωσης χωρίς να υπολογίσουν σωστά τις συνέπειες μιας παγκόσμιας κρίσης όπως η σημερινή, στην πρεμούρα τους να φτιάξουν και ένα κοινό νόμισμα που θα το διαχειρίζονταν κατά το δοκούν.\nΚαλώς ή κακώς είμαστε για τα καλά και μέσα στην ΕΕ και έχουμε απολέσει και το εργαλείο του εθνικού νομίσματος.\nΗ ευκολία που έχουν κάποιοι λαοί ή πολιτικοί ή ακόμα και επιχειρηματικά κέντρα να λαδώνουν να εκβιάζουν ή να παραμυθιάζουν εξαρτάται από αυτόν που έχουν απέναντι τους.\nΑν εμείς οι ίδιοι δεν φροντίσουμε για την παιδεία του λαού μας , τίποτα δεν θα αλλάξει, θα φύγει και αυτή η ευκαιρία και χωρίς να το καταλάβουμε και θα γεμίσει η πατρίδα μας γερμανικά πάνελ που θα τα τοποθετούν πακιστανοί εργάτες\nakenaton 16/02/2012 00:40:22\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ akenaton 16/02/2012 01:34:47\nakenaton @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 01:44:14\nDimitris @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 02:47:58\nσυμφωνώ ότι όλα αυτά που ανέφερα (και οπωσδήποτε πολλά άλλα θετικά μέτρα) είναι θέσεις και του Αντώνη Σαμαρά.\nΑκριβώς για το λόγο αυτό μου έκανε αλγεινή εντύπωση η στάση του στην διαπραγμάτευση της προηγούμενης εβδομάδας όταν η διαπραγματευτική του δεινότητα εξαντλήθηκε στην προστασία των συντάξεων, ενώ ταυτόχρονα για εμάς τα νέα παιδιά ο "πέλεκυς" της τροϊκας έπεφτε βαρύς. Και αναρωτιέμαι γιατί πάντα να προστατεύονται οι ευνοούμενοι και οι βολεμένοι και να την πληρώνουν πάντα οι απροστάτευτοι και οι "απ'έξω"; Μάλλον επειδή αυτοί δεν έχουν πολιτικούς πατρώνες να τους προστατεύουν και επαγγελαμτίες συνδικαλισταράδες να απειλούν και να εκφοβίζουν όταν απειλούνται τα κεκτημένα τους.\nΚαι προσοχή: δε μιλάω για τους συνταξιούχους του 800 και 900 ευρώ, των βαρέων και ανθυγιεινών ενσήμων, των στρατιωτικών και των αγροτών. Μιλάω για τα golden boys του σοσιαλισμού: τους συνταξιούχους των ΔΕΚΟ με ηλικία συνταξιοδότησης τα 55 χρόνια και αποδοχές 2.500 και 3.000 ευρώ, οι οποίοι το μόνο που έκαναν ως εργαζόμενοι ήταν να "γράφουν" ψεύτικες υπερωρίες και να λουφάρουν. Είναι γνωστό πια σε όλους ότι το ΠΑΣΟΚ και προσωπικά ο Ανδρέας εξέθρεσαν και γαλούχησαν τέτοιες συμπεριφιρές όταν η αμοιβή για την εργασία πήρε τη μορφή επιδόματος στο οποίο όλοι θα έπρεπε να έχουν πρόσβαση (και μάλιστα πλουσιοπάροχη) όχι με βάση τις δεξιότητες, τη παραγωγικότητα τους και άλλα εργασικά/οικονομικά δεδομένα, αλλά με βάση τη κομματική ταυτότητα.\nΕ λοιπόν είναι υποκριτικό να γίνεται όλη αυτή η "φασαρία" για τα χαμένα 150 ευρώ μιας σύνταξης 2000 ευρώ (γιατί αυτό θα είναι το ύψος της μείωσης) όταν μάλιστα ο διακαιούχος της σύνταξης αυτής θα έπρεπε με βάση την εργασία του και τις εισφορές που είχε καταβάλλει να επιστρέψει και χρήματα ως "αχρεωστήτως καταβληθέντα" που λέτε και εσείς οι δικηγόροι.\nΕξοργίζομαι γιατί βλέπω ότι δεν υπάρχει ένα είδος διαγενεακής αλληλεγγύης και αίσθηση αυτοκριτικής από όλη αυτή την περίφημη "γενιά της Μεταπολίτευσης" που ενώ λεηλάτησε την χώρα, ακόμα και τώρα θέλει να γλυτώσει το τομάρι της (αυτό ξέρει να το κάνει καλά)και να μεταθέσει το λογαριασμό για το φαγοπότι της στους επόμενους.\nΑλλά πιστεύω ότι εδώ που φτάσαμε, είτε λόγω της τροϊκα, είτε γιατί κάποια στιγμή το πολιτικό σύστημα θα σοβαρευτεί και θα αναλογιστεί τις ιστορικές του ευθύνες, ο λογαριασμός θα πάει σε αυτούς που πρέπει, όχι σαν μορφή τιμωρίας, αλλά σαν μια μορφή "συμπαντικής δικαιοσύνης" και κάθαρσης, ώστε οι γενιές που θα έρθουν να αποβάλλουν μαθημένες συμπεριφορές κοινωνικά ανάλγητες και εθνικά επιζήμιες.\nefi @ Dimitris 16/02/2012 18:18:45\nΟι απόψεις μου με βρίσκουν απόλυτη σύμφωνη. Βάλε για βουλευτής να σε ψηφίσω!!!! χαχαα\nady 16/02/2012 00:47:13\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 00:56:19\nS.T 16/02/2012 01:41:29\n"Ο Αντώνης Σαμαράς έχει να διαχειριστεί την τύχη 10.000.000 Ελλήνων" .\nΝαι, εφόσον τον ψηφίσει η πλειοψηφία. Για να τον ψηφίσω, πρέπει να γνωρίζω, αξιόπιστα τι θα κάνει στα θέματα που με ενδιαφέρουν. Εμένα με ενδιαφέρει το μνημόνιο και συγκεκριμένα η φορολογία και οι μειώσεις μισθών. Τι διαφορετικό θα κάνει ο κ.Σαμαράς, που δεν θα κάνει ο επόμενος αρχηγός του Πασόκ ή ο κ.Παπαδήμος. Διότι το μνημόνιο δεν ειναι λειτουργικό, είναι αδύνατο να επιτύχει. Θα διαχειριστεί ο κ. Σαμαράς καλύτερα την καταστροφική αποτυχία;\nΝα δεχθώ ότι ψηφίσατε εξ ανάγκης, αλλά δεν νομίζω ότι αλλάξατε απόψεις και πιστεύετε τώρα , οτι το μνημόνιο δεν είναι καταστροφή για την χώρα. Αν έχετε αλλάξει απόψεις, περι τούτου, να μας τις πείτε. Αν δεν έχετε αλλάξει απόψεις, πως θα υπηρετήσετε μιά πολιτική που δεν την πιστεύετε;\nΑφού υποχρεωθήκαμε να εφαρμόσουμε αυτή την πολιτική, γιατι να μην ψηφίσουμε, αυτούς που πιστεύουν σε αυτή την πολιτική, πως είναι σωτήρια και επειδή το πιστεύουν, υποθέτουμε ότι θα φέρουν καλύτερα αποτελέσματα.\nΚαταλαβαίνετε το δίλημμα, που αντιμετωπίζουμε σχετικά με την διάθεση της ψήφου μας, και που θα το εκμεταλλευθεί στο έπακρο, το Πασόκ αλλά και\nοι καθαρόαιμοι μνημονιακοί.\nΓιατί να μην ψηφίσουμε τον κ.Παπαδήμο;\nΘα ήθελα ένα επιχείρημα, γιατί τα προηγούμενα επιχειρήματα δεν ισχύουν.\nΚρίμα 16/02/2012 02:39:57\n"Γνωστό το λαϊκό παιχνίδι."\nΑκριβώς περί αυτού πρόκειται. Και μάλιστα επικίνδυνου.\nΤα σημαίνοντα που συνθέτουν τα διλήματα που αναφέρετε Φ. Κρανιδιώτη μπορούν να δεχτούν την ακριβώς αντίθετη ερμηνεία με την ίδια ευκολία.\nΑν θέλει κάποιος να περιγράψει μια κατάσταση μη αμφισβητήσιμη τότε παραθέτει αριθμούς, αποτελέσματα από σενάρια προσομοίωσης, συγκεριμένα πράγματα.\nΤα υπόλοιπα είναι φαντασιώσεις με τις οποίες "φτιάχνεται" ο μέσος άνθρωπος και καταλήγει στη θέση: ας αφήσουμε τα πράγματα σ'αυτούς που γνωρίζουν και ας τραβηχτούμε πίσω.\nΑυτή η ταύτιση με κάποιον αρχηγό δίνει την αίσθηση ασφάλειας και πληρότητας σε αυτόν το μέσο άνθρωπο αλλά δυστυχώς του στερεί τη δυνατότητα να κρίνει.\nalexis 16/02/2012 08:38:19\nΊωνας 16/02/2012 09:14:26\nΚαλημέρα αγαπητέ φίλε Φαήλε.\nΤο άρθρο σου αποτελεί αποθέωση της πολιτικής του ''ορθού λόγου'', την οποία κάποτε, απέρριπτες μετά βδελυγμίας...\nΕύχομαι κάποτε, να ξανασυναντηθούν οι δρόμοι μας...\nΑχινός 16/02/2012 09:28:32\nΤα ίδια έλεγαν από την αρχή ο ΓΑΠ, η Όλγα Τρέμη, ο Μπάμπης Παπαδημητρίου, κλπ. Τώρα τα λέει και ο Σαμαράς και ο Φαήλος.\nΌσο για τον «εκβιασμό», ου, μεγάλη υπόθεση να μας δείξουν «την πόρτα εξόδου από το Ευρώ». Να χάσουμε τέτοιο κελεπούρι, όπως το ευρώ που μας οδήγησε στα σημερινά μας μεγαλεία; Χάος: οι άνεργοι δεν θα πληρώνονται πλέον από τη δουλειά τους σε ευρώ, και οι επιχειρήσεις που έκλεισαν και κλείνουν δεν θα έχουν πλέον τζίρο σε ευρώ. Όσο για αυτούς που αυτοκτονούν τρελαμένοι από τα χρέη, θα αναγκάζονταν να αγοράσουν τις σφαίρες με δραχμές.\nΕν ολίγοις, βλακείες και τσάμπα μαγκιές ακούγαμε τόσο καιρό. Ορισμένοι δε τις πίστεψαν και όλας.\nΘα μας θάψουνε ως κράτος, θα ξεπουλήσουμε τα πάντα με εμπράγματες εγγυήσεις για να πληρώσουμε τους τοκογλύφους, ανάπτυξη δεν θα έρθει ποτέ, ούτε έλεγχος της οικονομίας μας, συνταξιούχοι και άνεργοι θα τρώνε απ' τα σκουπίδια, αφού πρώτα σκοτώσουν σπίτια, οικόπεδα κλπ για τα χρέη, αλλά εμείς θα είμαστε στο «ευρώ» και θα παίρνουμε την «δόση» μας.\nΒρε ούστ από εδώ όλοι σας.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Αχινός 16/02/2012 12:42:04\nΗ συμφωνία, οι εμπράγματες εγγυήσεις και όλα είναι στον αέρα, διότι οι γερμανοί και οι βοηθητικοί τους παίζουν σκληρό παιχνίδι, δείχνοντας ότι μάλλον ψάχνουν αφορμή.\nΗ έξοδος από το ευρώ δεν σημαίνει απλά ότι αλλάζουμε νόμισμα, όλα ίδια κι ωραία κι απλώς χρησιμοποιείς δραχμές. Στην ξαφνική, άτακτη χρεωκοπία, που μπορεί πρακτικά (γιατί θεσμικά δεν υπάρχει μηχανισμός εξόδου) να σε οδηγήσει από μόνο σου στην έξοδο, σε μια χώρα με κατεστραμμένη παραγωγική βάση, που δεν παράγει πια ούτε την τροφή της, δεν θα είναι όλα έτσι ωραία και καλά που το λες.\nΚι αυτοί μετά, θα έχουν κόψει χρήμα, ευρωομόλογο, θα την γλυτώσουν όλοι κι εμείς θα είμαστε απέξω παλεύοντας για την επιβίωση με μέτρα σοκ.\nNICKGMOS 16/02/2012 09:29:07\ntak @ NICKGMOS 16/02/2012 12:44:14\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ NICKGMOS 16/02/2012 12:52:13\nΟρισμένοι είναι φίλοι μου και τους εκτιμώ και σέβομαι πολύ, κάποιους απλά δεν τους γνωρίζω προσωπικά.\nΕφόσον τέθηκε θέμα κομματικής πειθαρχίας ήξεραν τι θα γίνει κι ανέλαβαν την ευθύνη της ελεύθερης πράξης τους.\nΔεν είμαστε σκορποχώρι. Λυπήθηκα πολύ, όμως πρέπει να είμαστε συντεταγμένοι.\nΠιστεύω όμως ότι στην πορεία του χρόνου τα πράγματα θα εξομαλυνθούν και στην πανστρατιά, κάτω από μια Σημαία κι έναν Αρχηγό, θα βρεθούμε όλοι. Αυτά βέβαια τα αποφασίζουν άλλοι...\nΑχινός 16/02/2012 09:33:53\nΠοιος όμως δανείζει κάποιον που μόλις έχει ρίξει κανόνι μερικών εκατοντάδων δις; Κανείς. Κι αν σε δανείσει, θα σου ζητήσει το νεφρό, τη γυναίκα σου, τα όσια και τα ιερά σου. Θα σε λεηλατήσει.\nΒλακεία και αυτό. Ξέρουμε από παραδείγματα άλλων χωρών ότι σε ξαναδανείζουν, ουρά κάνουν μάλιστα. Επένδυτές υψηλού ρίσκου είναι, δεν είναι τύποι που βάζουν τα λεφτά κάτω απ' το στρώμα...\nΠρώτο επειδή τα λεφτά τους, κανόνι-ξεκανόνι τα έχουν ήδη βγάλει και με τόκο, άλλωστε (ή δεν ξέρουμε ότι πληρώνουμε 2 και 3 φορές το αρχικό κεφάλαιο;)\nκαι δεύτερο επειδή μιας και μόλις έδιωξες ένα χρέος που δεν μπορούσες να πληρώσεις με τίποτα, είσαι πλέον πιο αξιόπιστος οικονομικά για ένα ρεαλιστικό δάνειο.\nΠροφανώς ο δανειστής ξέρει ότι ΔΕΝ έχεις κάνει την χρεωκοπία σύστημα, ούτε σε παίρνει άλλωστε να κυρήτεις χρεωκοπία συνέχεια, αλλά ότι κατέφυγες σε αυτήν αναγκαστικά λόγω των συνθηκών.\nvictoria (true) @ Αχινός 16/02/2012 12:02:06\n"μόλις έδιωξες ένα χρέος που δεν μπορούσες να πληρώσεις με τίποτα, είσαι πλέον πιο αξιόπιστος οικονομικά για ένα ρεαλιστικό δάνειο" ?!!\nΑυτό που καταλαβαίνω πως θες να πεις, είναι πως ολόκληρη χώρα είσαι, ΟΚ κάποιος θα βρεθεί να σε ξαναδανείσει.\nΜέχρι εκεί να συμφωνήσουμε και αυτή είναι η διαφορά μιας χώρας από μια εταιρεία, ή ένα πολίτη. Γιατί αν την παραπάνω ατάκα την πεις στην τράπεζά σου, θα πέσει πολύ γέλιο. Γεια σας, πτώχευσα και τώρα είμαι αξιόπιστος για νέο δάνειο...\nΠάντως τίμημα θα υπάρχει, αυτό σου λέει ο Φαήλος. Κι αν χρεοκοπήσουμε πχ, σίγουρα δεν θα το κάνουμε σύστημα, αλλά σίγουρα δεν θα στο συγχωρήσουν κι έτσι όμορφα.\nΑχινός @ victoria (true) 16/02/2012 12:58:36\nΜέχρι εκεί να συμφωνήσουμε και αυτή είναι η διαφορά μιας χώρας από μια εταιρεία, ή ένα πολίτη. Γιατί αν την παραπάνω ατάκα την πεις στην τράπεζά σου, θα πέσει πολύ γέλιο. Γεια σας, πτώχευσα και τώρα είμαι αξιόπιστος για νέο δάνειο…\nΈνα κράτος δεν είναι ένας ιδιώτης, οπότε τα δυο δεν είναι συγκρίσιμα.\nΑλλά, και έτσι αν θέλεις να το πάρουμε, στην Αμερική, ως ιδιώτης, με το να έχεις αποτύχει και πτωχεύσει, όχι μόνο σε ξαναδανείζουν, τράπεζες και επενδυτές μόλις έχεις κάποια νέα προοπτική να δείξεις, αλλά το θεωρούν πλεονέκτημα επαγγελματικό, "εμπειρία".\nΚαι θεωρούν, οι ειδικοί τους στις επιχειρήσεις, ότι αυτή η κουλτούρα τους, "embrace failure" το λένε συνθηματικά, (ότι έπαιξες και έχασες δηλαδή αλλά δεν χάθηκαν όλα), τους δίνει πλεονέκτημα σε σχέση με την Ευρώπη στην επιχειρηματικότητα, γιατί εμείς εδώ είμαστε πιο συντηρητικοί στις επενδύσεις μας και στο τι επιχειρήσεις προσπαθούμε να φτιάξουμε.\nvictoria (true) @ Αχινός 16/02/2012 13:32:46\nΗ δε κουλτούρα των Αμερικανών, είναι πολύ πιο θετική δεν το συζητώ.\nΦωτεινή @ victoria (true) 16/02/2012 14:26:06\nvictoria (true) @ Φωτεινή 16/02/2012 14:50:21\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Αχινός 16/02/2012 12:44:12\nNikiforos 16/02/2012 10:33:28\nΤότε γιατί Ο Σαμαράς δεν ψήφισε το πρώτο μνημόνιο και το μεσοπρόθεσμο; Τί διαφορές υπήρχαν τότε και τώρα;\ntak @ Nikiforos 16/02/2012 12:41:35\nΓεώργιος Τ. @ Nikiforos 18/02/2012 15:45:41\nΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ 16/02/2012 11:12:34\nΦΙΛΕ ΦΑΗΛΟ, Η ΑΠΑΝΤΗΣΙΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ!!!\nΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ΣΤΑ ΣΑΡΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΣ ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΕΩΣ ΔΕΝ ΤΗΝ ΔΙΟΙΚΗΣΑΝ ΟΙ ΑΝΕΥΘΥΝΟΙ ΓΙΑΝΝΗΔΕΣ ΤΟΥ ΚΑΦΕΝΕΙΟΥ, ΑΛΛΑ ΟΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΚΑΙ ΣΟΒΑΡΟΙ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣΧΗΜΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΔΗΓΗΣΑΝ ΕΔΩ!!!!\nΤΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΑΝ ΕΙΧΑΜΕ ΨΗΦΙΣΕΙ ΤΟΥΣ ΓΙΑΝΝΗΔΕΣ ΤΟΥ ΚΑΦΕΝΕΙΟΥ ??? ΘΑΜΑΣΤΑΝ ΣΗΜΕΡΑ ΠΙΟ ΞΕΦΤΙΛΙΣΜΕΝΟΙ ????\na 16/02/2012 11:57:10\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 12:27:10\nΞαναδιάβασε το. Λυπάμαι που πρέπει τόσες φορές να κάνω επεξηγήσεις.\nΗ άποψη μου ήταν και είναι ότι ενδεχόμενη χρεωκοπία μας είναι άγνωστη εκρηκτική ύλη με πιθανές καταστροφικές συνέπειες για όλη την Ευρώπη.\nΗ δική μου θέση λοιπόν, που δεν άλλαξε, είναι ότι η απειλή είναι πλαστή. Αν και βέβαια οι χτεσινές εξελίξεις με κλονίζουν.\nΟ Σαμαράς όμως σήμερα, Φεβρουάριο 2012, θεωρεί την απειλή ΥΠΑΡΚΤΗ. Απλώς λοιπόν εξηγώ την στάση του. Θεωρεί καστροφικές, χαοτικές τις συνέπειες μιας άτακτης χρεωκοπίας και γι' αυτό με προσωπικό και παραταξιακό κόστος τηρεί την συγκεκριμένη θέση, πιστεύοντας πως τα δεδομένα έχουν επιδεινωθεί δραματικά από τον Μάϊο του 2010.\nΛέω και παραπάνω, πάντα επωνύμως, φίλε μου, ότι εγώ προσωπικά θα δεχόμουν κάθε κόστος μιας υπερήφανης αρνητικής στάσης. Δεν θα έτρεχα στις τράπεζες με πανικό, τινάζοντας μόνος μου το σύστημα στον αέρα, θα είχα πίστη στον ηγέτη μου, θα δεχόμουν να ζήσω για χρόνια με τα ελάχιστα, θα έδειχνα αλληλεγγύη στον διπλανό μου και θα περιφρουρούσα και με τα όπλα την δημόσια τάξη και την κοινωνική συνοχή. Θέτω όμως το ερώτημα της συμπεριφοράς των πολλών. Διότι το βράδυ της Κυριακής οι ουρές που έβλεπα στις ΑΤΜ δεν αποτελούνταν από αρειανούς, τσετσένους και βέλγους, που στο ενδεχόμενο του όχι έσπευδαν να σηκώσουν ότι μπορούσαν.\nΤι από τα παραπάνω δεν καταλαβαίνεις και τι θεωρείς "πολιτικά ορθό λόγο";\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 12:33:41\nΟι φωτιές καλά καίνε και υπάρχουν στις ψυχές και στη σκέψη των ανθρώπων.\nΑν οι Αλαμανοί κι οι Φράγκοι προχωρήσουν στο "σπρώξιμο" μας, τότε θα αντιμετωπίσουμε σύντομα τις αληθινές απαντήσεις στα μεγάλα ερωτήματα του αν είναι αληθινή η απειλή της χρεωκοπίας, πόσο δραματικές ή όχι θα είναι οι συνέπειες και ποιά θα είναι η συλλογική συμπεριφορά μας. Εύχομαι τότε να δείξουμε όλοι την καρτερία, την συνοχή, την περηφάνεια και την γενναιότητα που θα απαιτήσουν για χρόνια οι καιροί.\nΑδερφέ, δεν έχω αλλάξει άποψη. Όμως όταν τσαμποκαλεμένος φίλος, αφού με πήρε την Κυριακή το μεσημέρι, λάβρος υπέρ του όχι, πριν κλείσουμε το τηλέφωνο με ρώτησε την γνώμη μου, αν πρέπει να σηκώσει τα λεφτά του από την τράπεζα, ε, έγινα "τούρκος". Κι αυτή ήταν και η αφορμή του άρθρου μου.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 12:45:54\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης 16/02/2012 13:00:30\nΓιάννης 16/02/2012 13:04:59\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ Γιάννης 16/02/2012 16:04:02\nΘεοδωρος 16/02/2012 13:13:50\nΦαηλο Κρανιδιωτη εγραψες\n"Απλώς λοιπόν εξηγώ την στάση του. Θεωρεί καστροφικές, χαοτικές τις συνέπειες μιας άτακτης χρεωκοπίας και γι’ αυτό με προσωπικό και παραταξιακό κόστος τηρεί την συγκεκριμένη θέση, πιστεύοντας πως τα δεδομένα έχουν επιδεινωθεί δραματικά από τον Μάϊο του 2010.".\nΔλδ πες μου ενα λογο που ο Σοιμπλε αυριο θα πει ΟΧΙ ΕΚΛΟΓΕΣ γιατι θα πατε σε χρεωκοπια κ ο Σαμαρας θα φυγει απο την κυβερνηση για να τις προκαλεσει.Αφου οπως μας λες ξερει οτι οι συνεπειες ειναι καταστροφικες.\nΜηπως λεω εγω θα επρεπε καποια στιγμη να κατσουνε ολοι κατω κ να πουνε πιο ειναι το σχεδιο Β?Να εξηγησουνε στο λαο οτι αν τελικα φυγουμε,μας διωξουνε,χρεωκοπησουμε την επομενη μερα θα γινουνε αυτα συμφωνα με αυτο το σχεδιο.Ετσι κ ο λαος δεν θα πανικοβληθει την Δευτερα το βραδυ κ θα υπαρχει ενα plan B για να μην κρεμομαστε απο τα χειλη του Σοιμπλε.ΕΚΤΟΣ κ αν δεν μπορει να υπαρξει κανενα plan B,αν οπως ελεγε ο ΓΑΠ το μνημονιο ειναι μονοδρομος οποτε φιλε Φαηλο δεν υπαρχει κανενας,μα κανενας λογος να υπαρχει Σαμαρας,ΓΑΠ κ ας μεινουμε με τον εκλεκτο Παππαδημο.Aς μας πει καποιος την αληθεια οτι για 10χρονια ειμαστε Γερμανικη αποικια να ξερουμε να ζησουμε με αυτο.Η εχετε εναλακτικη λυση οσο φτωχους κ αν μας κανει η πηγαινετε σπιτια σας κ ας εχουμε κ επισημα την Μερκελ για πρωθυπουργο.\nhowever 16/02/2012 13:40:25\nΗ προσέγγισή σας είναι ορθή: η απειλή της ελληνικής χρεωκοπίας είναι χάρτινη. Αλλά ακόμα και έτσι, ο Αντώνης Σαμαράς έπραξε ορθά. Δεν έπρεπε να βγούμε από το παιχνίδι αυτή τη στιγμή! Και δεν έπρεπε να βγούμε έτσι!\nΚακώς σας κλόνισε η χθεσινο/σημερινή εξέλιξη. Μάλλον σας δικαιώνει. 'Ή καλύτερα, μάλλον θα σας δικαιώσει σύντομα. Δεν είναι προετοιμασμένοι οι ευρωπαιοι για ελληνική χρεωκοπία.\nΚαι θα φανεί από το εάν οι "εταίροι" μας εφεύρουν - τελικά - κάποιον τρόπο να καλύψουν ελληνική αδυναμία αποπληρωμής των ομολόγων που λήγουν στις 20/3 που θα προέκυπτε από καθυστέρηση στην υλοποίηση του PSI, που με τη σειρά του θα προέκυπτε από την "καθυστερο-πίεσο - σκοπιμότητα" των ευρωπαίων να κρίνουν μεθαύριο εάν η Ελλάδα εκπλήρωσε τις λεγόμενες prior actions" (προυποθέσεις - επιστολές δέσμευσης, 325εκ, κλπ).\nΑν προκαλέσουν καθυστέρηση και δεν καλύψουν το ποσό, όπως άλλωστε είχε δηλώσει πριν από λίγες ημέρες η γερμανίδα καγκελάριος - "δεν υπάρχει σχέδιο ενδιάμεσης χρηματοδότησης" - τότε η απειλή ήταν αληθινή. Η Ελλάδα θα δηλώσει αδυναμία πληρωμής των συγκεκριμένων ομολόγων. Θα δούμε τι άλλο συμπαρασύρει καθώς δεν υπάρχει μεν cross default για άλλα ομόλογα αλλά υπάρχει πρόβλεψη στο πρώτο μνημόνιο για τα δάνεια των εταίρων μας, θα δούμε ποιός πληρώνει cds, ποιές τράπεζες χτυπιόνται και εάν η ΕΚΤ έχει στην κατοχή της ομόλογα από αυτή την ανοιξιάτικη σειρά! Και θα μετρήσουν όλοι - μα όλοι - το κόστος αναπλήρωσης. Εαν όμως - στην πιθανότητα της καθυστέρησης - στήσουν μία ενδιάμεση χρηματοδότηση τότε ουπσ..!! τα πράγματα αλλάζουν. H Ελλάδα θα λάβει εγκαίρως τα 14,5δις για το ομόλογό της. Ισως μόνο αυτό πριν τις εκλογές, αλλά αυτό αρκεί για να αναδείξει το "παιχνίδι" για ακόμα μία φορά.\nΤο σημαντικότερο όμως είναι οτι δείχνει γιατί η χώρα, δηλαδή ο Αντώνης Σαμαράς έπαιξε σωστά και στρατηγικά και τον χρόνο και τον τρόπο. Επαιξε win win και στα δύο σενάρια και κέρδισε το δικαίωμα να "επιβάλει" το σχέδιο του την κατάλληλη στιγμή για το καλό του τόπου. Χώρια που δεν θα χρειαστεί καμμία "επιβολή". Απλά θα καταρρεύσει το υπάρχον σχέδιο. Αρκεί να είναι προετοιμασμένος για άμεση υλοποίηση, γιατί το σχέδιο δράσης που έχει διανεμηθεί προβλέπει οριστική αξιολόγηση των χρηματοδοτικών αναγκών της Ελλάδας και - προσοχή!! - και της ικανοποίησης των prior actions μετά το PSI!! Μετά την απομάκρυνση της πιθανότητας ελληνικής χρεωκοπίας!\nμε εκτίμηση, H\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ however 16/02/2012 16:04:51\nφριξος 16/02/2012 16:34:35\nείμαι και εγώ ένας από αυτούς που μεγάλωσαν στην Πλατεία Ελευθερίας, Μέμου, Βενιζέλου... θυμάμαι τις ξέγνοιαστες μέρες που πέρναγα στο Ρηνιωτάκη και τις βραδιές στο Κούκο, στις Συμπληγάδες, να παίζουμε μπάλα στο αναμορφωτήριο δίπλα στις φυλακες και στον Άι Γιώργη, ποτέ όμως δεν θα ξεχάσω την ελπίδα που μας έδωσε ο Σαμαράς και μας την πήρε πίσω. Δεν είμαι αγνώμων για αυτό θα του δώσω άλλη μια ευκαιρία να κάνει το παν να γίνουν άμεσα εκλογές. Οποιαδήποτε υπεκφυγή θα είναι μοιραία για τον τόπο. Και να έχει τον νου του γιατί πολλά ψευτοδιλήμματα θα έρθουν στην επιφάνεια και αυτή τη φορά οφείλει, έχει χρέος, να πει ΟΧΙ. Οι εκλογές είναι η πεμπτουσία της Δημοκρατίας και πολύ παίξαμε με αυτές.\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης @ φριξος 17/02/2012 01:04:23\nΈχει ήδη πάρει θέση για τις εκλογές. Καθαρή.\nΣυμπληγάδες! Τι μου θύμισες τώρα! Πότε τέλειωσες το Ρηνιωτάκη; Εγώ το 1983.\nφριξος @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 17/02/2012 11:00:06\nmakis p 16/02/2012 17:06:07\nΑρκετά ενδιαφέροντα τα σχόλια στο συγκεκριμένο άρθρο του Φαήλου.\nKλείνω λέγοντας ότι κάνεις μας ίσως δεν είναι περισσότερο πατριώτης από τον Πρόεδρο .\nΔηλαδή είναι περισσότερο πατριώτες οι κομμουνιστές ?, οι μεγάλοι πασόκοι?\nοι κωλοτούμπες του ΛΑΟΣ? , οι αναρχικοί? , η οι φίλοι μου της θύρας 4 που έβγαλαν και ανακοίνωση.\nΓΡΗΓΟΡΗΣ 16/02/2012 17:41:40\nΝομιζω οτι ο λαος απογοητευθηκε απο τον Σαμαρα,οχι μονο για το ΝΑΙ στο μνημονιο αλλα γιατι αλλα ελεγε πριν μερικους μηνες & αλλα εκανε τωρα.\nΜεχρι πριν λιγο ,οι Σαμαρικοι, μιλαγαν για Τσολακογλου & δοσιλογους λογω της στασης του ΓΑΠ ,στο 1 μνημονιο.Τωρα ,ποιοι ειναι οι Τσολακογλου?\nΗ στροφη του Α.Σ. μου θυμιζει το γνωστο ανεκδοτο με το λαγο που κανει τον καμποσο στα αλλα ζωα & οταν το λιονταρι,αγριευει,του λεει "λεμε & καμια μ... κια" να περασει η ωρα".ο Α.Σ. δεν ηξερε,τοσο καιρο , οτι εχει να κανει με λιονταρι ?\nΦαήλος Μ. Κρανιδιώτης 17/02/2012 01:06:28\nomen 17/02/2012 13:04:40\nΠου διαφωνείς με την μνημονιακή στάση του Αδωνη κ του Βορίδη??\nΕπειδή αυτά που λές εσύ τώρα στο και 5, αυτοί τα λέγανε στο παρά 5..?\nΑντε συνεργαστείτε ρε καλόπαιδα να βγάλετε την Ελλάδα στα γαλάζια μέτωπα της..!!\nΑφήστε τους μικροεγωισμούς..!\nΕιμαι πολύ αισιόδοξος με την συνεργασία σας. Μην μου τα χαλάσετε..!\nΓεώργιος Τ. @ omen 18/02/2012 15:49:13\nΒασίλειος 20/04/2012 09:44:56