Gambler's Content - Aerei Militari Forum\nSei sicuro che un radar non fotogragi nulla? E sei sicuro che: "Un pilota da caccia che decolla (decollava) su "scramble" non indossa alcuna tuta spaziale, perche gli aerei che doveva inseguire volavano a meno di 12mila metri di altezza!"? Qualunque onda di energia che crei un'eco crea un'"immagine": se fosse come dici tu, non esisterebbero cose come i radar meteo, i georadar, i sonar, i radar di mappatura terrestre e spaziale, ecc ... Non esisterebbero nemmeno i sensori del Blackbird. Sia chiaro: non sto dicendo che i radar russi creassero un'immagine dell'SR-71, ma sto dicendo che i sistemi russi di allerta precoce (come quelli americani) erano fatti per monitorare i lanci dei missili balistici e le loro testate, che a quanto mi hanno detto non sono facilissimi da "vedere", soprattutto le testate al rientro. Inoltre i russi potevano "vedere" e seguire i Blackbird fin dalla loro partenza, proprio con i loro sistemi di sorveglianza e di allerta e questo lo fa qualunque paese dotato di sistemi avanzati di sorveglianza precoce. Inoltre, le onde radio possono anche "interrogare" un bersaglio e identificarlo. Per quanto riguarda i satelliti, sarai mica rimasto ai russi che recuperavano i messaggi come i piccioni viaggiatori? Secondo i trattati internazionali inoltre non solo gli aerei, ma anche le basi in grado di accogliere aerei strategici, come i bombardieri strategici e i ricognitori strategici sono soggette a sorveglianza satellitare da ambo le parti in causa. Senza contare gli aerei awacs che ufficialmente possono andare dove vogliono. Sei sicuro che un pilota da caccia NON indossi tute di compensazione d'alta quota? E se deve salire a 20.000 metri ed oltre? Certo, non sono tute spaziali, ma sono comunque tute in grado di "pressurizzare" il corpo. Questo non significa che siano strettamente necessarie durante tutto il tempo di missione, ma significa che possono diventarlo in caso di guasti, o peggio, in caso di quella che i giornali chiamano "decompressione esplosiva" dell'abitacolo, o in caso di eiezione. Questo tipo di tute e di caschi sono previsti ogni volta che il pilota prevede un volo sopra i 10.000 metri ed erano e sono previste per tutti i caccia ad alte prestazioni e per tutti gli altri aerei d'alta quota. Ce le avevano sul B-36, B-47, B-52, tutti i bombardieri russi, l'F-102/106, l'F-104, e tutti i caccia russi come il Mig-21, per non parlare di mig-25 e mig-31. Una missione stratosferica per quanto ne sappia io la riconosci del casco che si vede in testa al pilota (per la stratosfera i caschi sono simil-astronauta). Le tute russe (e quelle americane) sono diverse da quelle dell'SR-71, le differenze si trovano in giro sul web. Quelle per un pilota da caccia hanno un sistema più "pratico" e immediato, anche se non così potente come quello di una cosiddetta tuta "spaziale", come quelle sull'SR-71. Per quanto riguarda i "16 minuti": forse non sono stato del tutto chiaro io. Non intendevo dire che i russi conoscessero minuto per minuto la missione in corso per il Blackbird. Intendevo che i piloti russi sapevano cosa fare secondo per secondo durante la loro intercettazione, quindi anche in quale momento si sarebbero trovati in un certo posto, a una certa velocità, ecc ... Riguardo all'F-15 contro l'SR-71: pur avendo di sicuro qualche probabilità, l'F-15 è un caccia da superiorità aerea, ma NON è progettato per volare tutto il tempo nella stratosfera, come non lo è nemmeno il Su-27. Questi aerei possono arrivare in stratosfera, ma poi devono ridiscendere. Un F-15 nella stratosfera dubito fortemente che possa rimanere ad aspettare niente: deve tornare giù. Se ha perso il tram, non ha una seconda possibilità di riacchiappare un Blackbird e inoltre ha una forte diminuzione delle prestazioni. Al contrario, il Mig-25, il Mig-31, l'SR-71, l'U-2, il B-52, il B-58 e l'XB-70 erano aerei progettati per operare e volare normalmente nella stratosfera. Un Mig-25M (preparato) mi risulta detentore, ancora oggi, del record assoluto di altitudine per un jet: oltre i trentasettemila metri. Quello che secondo me è stato l'equivoco con cui, forse volutamente, hanno presentato al mondo aerei come il Mig-25 è stato proprio questo: presentarlo come un caccia "normale", da paragonare a un F-15, o a un Phantom. Non è così. Il Mig-25 non ha armi difensive per esempio. Solo come possibilità, gli hanno montato, causando anche limitazioni prestazionali, missili da difesa come l'AA-8 (forse per renderlo appetibile all'estero), ma in realtà il Mig-25 era fatto per una cosa sola: salire "a razzo" nella stratosfera e abbattere bersagli come l'XB-70, il B-58 o l'F-108 (mai realizzato). Quando in America ritirarono il B-58 e annullarono XB-70 e F-108, il Mig-25 venne "riciclato" come aereo da intercettazione anti SR-71 e missili cruise nemici (e come ricognitore trisonico e come bombardiere supersonico). Ma fin dall'inizio è stato un aereo per la stratosfera. Quindi NOn è un F-15 o un Su-27. Inoltre, non è un caso che l'unico aereo considerato in grado di abbattere un SR-71 NON sia un F-15, ma un F-14 con i Phoenix (e quindi il Mig-31). L'F-14 infatti aveva il radar, i Phoenix e poteva volare tutto il tempo a Mach 2,4. E aggiungo che, se si parla di manovrabilità, il Mig-25 era comunque superiore a un SR-71, ma di base c'è da dire che per scontri a Mach-3, i criteri di manovrabilità "normali" vanno a farsi benedire. Inoltre i Mig-25/31 sono scaglionati lungo tutto il fronte da controllare. Cioè lungo tutta la rotta di un Blackbird, quindi non è che arriva un caccia solo alla volta. Sottolineo ancora un concetto: NON si può sparare a un aereo che se ne sta in spazi internazionali (a meno che qualche pezzo grosso non si prenda la responsabilità di dare il via a una crisi). Anche se si sa per certo che sta spiando qualcosa. Ritendo altamente improbabile che i russi abbiano mai sparato alcunchè ai Blackbird. Pare che invece si siano limitati a monitorarlo e acquisirlo. Ci sono molti racconti nel web, in tutte le lingue. Anche di piloti di Mig-25 algerini "contro" radar ed aerei francesi e spagnoli. (I racconti in arabo e iraniano su F-14 iraniani e Mig-25 iracheni saranno interessantissimi per farsi un'idea di uno scontro trisonico ai limiti dello spazio, ma a tanto io non ci arrivo proprio). Gli americani continueranno a dire che l'SR-71 era irraggiungibile, i russi continueranno a dire il contrario. Questo andrà avanti forse per sempre. A me piace pensare che il Mig-25 avesse la capacità di abbattere un Blackbird, che un Mig-31 avesse di scuro tale capacità. Tu affermi che il Blackbird aveva "sensoristica" a visione laterale e che quindi non aveva bisogno di entrare in Russia. Io penso invece che il Blackbird aveva "sensoristica" a visione laterale proprio per EVITARE di entrare in Russia. Il drone D21 credo servisse proprio per andare dove non era consigliabile andare con un aereo pilotato. Inoltre, la natura del Blackbird io credo sia quella di un aereo di "intelligence": significa che serve NON in una guerra "vera" (ammesso che ci siano guerre finte), ma serve per avere quelle informazioni atte ad evitare una guerra, o comunque a cercare di vincerla. In poche parole: il Blackbird funzionava in tempo di pace per avere informazioni, oppure su paesi, diversi dalla Russia, non dotati di sistemi all'altezza. perchè se avesse dovuto realmente entrare in Russia, io personalmente non so quante possibilità avrebbe avuto di uscire. molti si scapicolleranno a dire: "No! ce l'avrebbe sicuramente fatta!" e altri a dire il contrario. In realtà una cosa del genere avrebbe potuto innescare una crisi internazionale totale in tempo di pace e in caso di terza guerra mondiale USA/URSS io penso che il Blackbird, come tutti gli altri aerei di ambo le parti, sarebbe stato perfettamente inutile perchè la parola sarebbe passata alla Bomba e fine. http://theaviationist.com/2013/12/11/sr-71-vs-mig-31/ http://in.rbth.com/articles/2012/09/03/foxhound_vs_blackbird_how_the_migs_reclaimed_the_skies_17363.html\nRipeto: i russi, come i cinesi, come i vietnamiti (e come la NATO) erano in grado di seguire via radar gli SR-71, le loro aerocisterne e tutti gli aerei che si avvicinavano al loro spazio aereo. Inoltre, i sovietici come la nato avevano e forse hanno ancora radar portati da satellite, cosa che in genere fa di un satellite un "satellite da ricognizione". Ci furono anche proteste internazionali con la Russia, perchè si diceva che molti di questi satelliti da ricognizione erano alimentati da reattori nucleari orbitanti (e a me mi sa che era vero). Le missioni del Blackbird avevano proprio anche questo valore aggiunto: i russi, per seguirlo, accendevano sistemi di elevato interesse per la NATO e ogni aereo, nave, camion, finta autoambulanza ELINT nel raggio di mille km se ne stava lì a registrare i milgliori radar russi. (La stessa cosa fanno i russi con i loro Bear in giro per il mondo). I radar non solo scovano un aereo, ma sono in grado di identificarlo. Inoltre, il profilo di missione degli SR-71, i profili delle loro aerocisterne, l'altitudine e la velocità del bersaglio e le sue discese a rifornirsi facevano dell'SR-71 un contatto radar unico, tal che non necessitava neanche identificarlo come amico/nemico (cosa che veniva ovviamente sempore fatta. Non penso proprio che si riceva un segnale radar e non lo si identifichi, specie in Russia. Che i piloti del Blackbird stessero 30' a respirare ossigeno non lo sapevo, forse dipende dalla loro attrezzatura, ma non credo proprio che i piloti russi di turno di decollo su allarme potessero riferire al comando di attendere perchè loro avevano bisogno di 30' per ossigenarsi. Questo priverebbe di senso qualunque decollo su allarme in qualunque paese. Probabilmente i piloti del Blackbird facevano così in vista di tutte quelle ore passate nella stratosfera, i piloti russi non avrebbero passato ore nella stratosfera: sarebbero "solo "saliti e scesi nelle loro tute pressurizzate con casco. Le intercettazioni del Blackbird erano calcolate al secondo a quanto ne so. Per i Mig, i piloti sapevano con esattezza il minuto secondo in cui il loro computer avrebbe dato il via libera al lancio. In una missione di Mig-31 il pilota riferisce che il lancio avrebbe avuto luogno esattamente 16 minuti dopo l'allarme a terra, cioè allarme, decollo su scramble, salita, accelerazione massima, altra salita nella stratosfera, radar, acquisizione e lancio in 16 minuti. I russi non dovevano inseguire un Blackbird, dovevano abbatterlo e le intercettazioni quasi sempre sono da davanti o di lato. Da dietro e sempre più difficile, per qualunque aereo. Inoltre non è necessario "raggiungere" il bersaglio, ma è necessario portarlo a ricadere nel cosiddetto: "cono di inviluppo" del proprio radar e delle proprie armi. Mi dispiace non essere d'accordo infine con Mustanghino, il Blackbird a quanto mi risulta aveva "qualcosa" che riduceva effettivamente la sua reflettività radar. Molti dicono che fosse casuale e che fosse dovuto alla sua forma. Io personalmente nutro forti dubbi che si sia trattato di un semplice caso, basta vedere le derive inclinate del Blackbird ... (Anche wikipedia accenna qualcosa su questo). Al contrario, non credo che i russi abbiano mai realmente sparato all'SR-71, per il motivo che, pur spiando, il Blackbird non violava mai, a quanto ne so io, lo spazio aereo di responsabilità russa, per cui un suo abbattimento avrebbe potuto anche scatenare una crisi internazionale. Al contrario, i russi purtroppo hanno abbattuto qualunque aereo abbia violato il loro spazio aereo, anche se passeggeri. L'unica eccezione che io conosca è stata la storica guasconata di Matias Rust, che deve ringraziare solo mamma glasnost e zia perestroika ...\nPer quanto ne sapevo io, la velocità alta o altissima è un'ottima arma sia in difesa che in offesa, sia operativamente parlando: se sei molto veloce e se sei in grado di mantenere questa velocità per un periodo di tempo sufficiente puoi coprire grandi estensioni di territorio sia in attacco, perchè alla grande estensione di territorio coperta con la velocità si somma anche il raggio dei tuoi missili e del tuo radar, sia in ricognizione, perchè più corri più territorio spii. Inoltre, con l'alta velocità puoi entrare e uscire più rapidamente dal raggio d'azione delle armi nemiche. Non so cosa ci fosse di "rudimentale" nelle tecniche russe, ma gli SR-71, per il loro particolare profilo di volo e le loro aerocisterne (o RC-135 a seconda dei casi ...) erano ampiamente monitorati dai russi con i sistemi di allerta precoce fin dal loro decollo dalle loro basi in Turchia, in Giappone, ecc ... I sistemi radar russi e i satelliti quindi potevano vedere un SR-71 da quando staccava le ruote dalla pista. Per esempio dalla Crimea e dall'Armenia e Azerbaigian, da basi come Leninakan, i russi tenevano sotto controllo i Blackbird in Turchia e le loro aero cisterne. Ad alcuni piace pensare che gli aerei russi non fossero in grado di beccare un Blackbird, ad altri piace pensare il contrario. Il Tu-128 apparentemente non sarebbe stato in grado di beccare il Blackbird, che pare disegnato proprio per stare appena fuori della portata dei missili russi K-80 (anche se secondo alcuni questo missile con il radar cui era asservito sarebbe stato una seria minaccia per un SR-71, ma io non lo so). Una cosa è certa, da quando ci sono stati Mig-25 e soprattutto Mig-31 i Blackbird si sono tenuti sempre più alla larga, finchè non sono stati messi in naftalina. Questo non dovrebbe trarre in inganno, con la solita storia dei satelliti da ricognizione che avrebbero soppiantato gli aerei: questo è vero solo in parte. In verità l'aereo da ricognizione ha doti e costi che un satellite non ha e mantiene la sua validità (e la manterrà per parecchio). In realtà il Blackbird io non so bene perchè è stato messo a terra. (Una sua "pecca" sarebbe che non potrebbe comunicare in tempo reale con truppe di terra, come invece fa l'U-2). Per quanto riduarda aerei e missili io ritengo che i Mig-25 (e parlo al plurale perchè quando i russi seguivano sul radar un SR-71 non è che poi arrivasse un solo Mig) fosse perfettamente in grado di beccare un Blackbird, a patto di rispettare bene tempi e velocità. Tutti si esercitavano contro il Blackbird, pure i Mirage F-1 e i Viggen svedesi. Il Mig-25 era progettato contro l'XB-70 e l'F-108, quindi era quello con la più alta probabilità di successo. I motori e la fusoliera caldi di un SR-71 risultavano visibili all'infrarosso anche per 100 miglia, nel freddo della stratosfera, anche in intercettazioni da davanti (la maggioranza). Da qui la presenza del missile P-40 a guida termica. Il fatto che prima partisse, da quanto si dice, il missile IR non deve ingannare, o far pensare a un'arma "rudimentale": la possibilità che un missile IR decidesse di inseguire l'ugello di un missile che lo precedeva era concreta e reale per tutti i missili IR di quel tempo e il P-40T aveva una testata sensibilissima al calore. Da non dimenticare poi che il P-40 era dato per velocità di mach 5 o più, quindi era lui per primo a surriscaldarsi per attrito (e infatti sarebbe dotato di parti che contenevano porcellana termoresistente tipo navetta spaziale) e un missile surriscaldato dalla velocità è già di per sè un buon bersaglio per una testata IR che lo segue. Inoltre un P-40 ha due ugelli di scarico e questo moltiplica la sua traccia IR, quindi sul Mig-25 da quanto ne so prima partiva il missile IR e poi quello radar. Il P-40 termico poi offriva una maggior resistenza, perchè la sua testata era tonda e non a punta, per cui era leggermente più lento di quello a guida radar ed era "meglio", sempre a quanto ne so io, lanciarlo per primo. Non è un caso se il P-40 è rimasto anche sul Mig-31. I francesi e gli svedesi avevano una buona "pratica" contro l'SR-71, infatti i primi si scontravano spesso con i Mig-25 algerini e i secondi essendo "vicini" all'Artico e alla Russia erano vicini pure alle rotte del Blackbird, quindi i Viggen e i draken si potevano "esercitare" contro bersagli come gli SR-71. Non solo, ma i paesi scandinavi sarebbero stati testimoni di più di una intercettazione di SR-71 da parte dei Mig-31 e Mig-25.\nDipende in genere sugli aerei civili acrobatici l'impinato anti-G non dovrebbe esserci. Ma non dimenticare che non contano soltanto i G tirati , ma il tempo che sei esposto a quei G. Durante l'eiezione arrivano anche oltre 12G, ma dura pochissimi secondi. Ecco perchè sugli aerei acrobatici civili non usano (che io sappia) la tuta anti-G, perchè le G le tirano, ma il picco massimo di forza G dura pochissimi secondi per cui dovrebbe bastare la sola buona forma fisica del pilota a sopportarle. Un'altra cosa è il motore: certi motori, come quelli a pistoni possono sopportare molte G solo per pochissi secondi, poi si spengono perchè non gli arriva più il combustibile. Per i motori dei jet militari vale la stessa cosa, ma con limiti enormemente superiori a quelli dei motori a pistoni. In questo video, da quanto ne so io, si possono vedere i risultati del superamento dei limiti di G:\n1) Tutto è possibile basta avere i soldi. A Fano ce n'era uno di L-39 su pista erba (non ci sono mai andato però). 2) Che io sappia, (perchè è un periodo che in Italia io non ci capisco più nulla in generale e per motivi vari), ma che io sappia basta il PPL, PERO' dovresti farci il type-rating sopra (cioè devi imparare a volare con l'aereo in questione e devi studiare ben benino) e costa svariate migliaia di euri. Se poi ci porti gente a pagamento ci vuole il CPL. 3) Non ho mai volato su un aereo militare, come aereo l'L-39 è come il 339, quindi fai tu ... In Russia e in moltissimi altri paesi ci addestravano e ci addestrano i piloti militari. E aggiungo che il type rating sull'L-39 non ho idea di dive si fa, forse a Komsomol sull'Amur (e per come vanno le cose potrebbe pure non essere un idea malvagia ...).\nMa chi ti ha detto che: "li rincorrono maldestramente col pak50"? trovami uno che sappia realmente qualcosa riguardo a questi aerei: Paakfa, Raptor, Su-35, ecc ... Perchè il pakfa è comparso circa vent'anni dopo un Raptor si pensa che i russi inseguano gli americani? Ha senso rincorrere uno 20 anni dopo? O è piuttosto una serie di mutate condizioni geostrategiche a determinare la scelta? Per esempio, che ci fa un pakfa con un arma anti-radar? Io non lo so. Sicuramente però a qualcosa gli servirà. E' come un Raptor con un agm-88? Oppure è qualcos'altro? Il credere che tutti gli eserciti del mondo sviluppino sistemi simili per gli stessi fini è un equivoco. Una forza armata persegue i fini determinati dagli interessi del paese di cui è al servizio e questi fini variano da paese a paese.\nGuardi che se ci fa caso, è (quasi) esattamente quel che ho scritto io. Quasi perchè se i russi non hanno costruito aerei stealth fino ad oggi, questo per me non può autorizzare automaticamente a pensare che " non hanno mai padroneggiato delle tecnologie stealth", ma mi pare più esatto pensare che quelle tecnologie non gli siano servite, proprio per i motivi sopra citati. Attenzione alla invisibilità o meno del Su-35 e congeneri: "gobbette", ed armi non autorizzano a pensare subito un aereo come perfettamente "visibile" ai radar. I nostri tanto denigrati G-91 per esempio erano difficilissimi da inseguire ai radar degli F-16 americani, che si stupivano di come facessero alcuni italiani a fregarli a bassa quota con un aereo apparentemente "preistorico". Inoltre, quella vernice scura che oggi si vede sugli aerei russi può (e dico può perchè non ho ancora conferme) essere una vernice radar-assorbente. Il Su-35 inoltre avrebbe anche sistemi di schermatura degli elementi del compressore dentro le prese d'aria. T Tutto ciò non significa che il Su-35 sia un aereo stealth, significa solo che, come sempre, la nazione che l'ha costruito ha progettato ciò che serve a lei. E quel che finora è servito ai russi è la difesa a lungo raggio dei confini e questa difesa si fa a sensori e radar (sia terrestri che aerei, civili e militari) accesi e non spenti; questo perchè il nemico va visto, identificato e se necessario distrutto il più possibile lontano dalla propria base, cioè prima che arrivi a distanza utile (per lui). In questo senso gli aerei russi come Mig-31, Su-27 e derivati fanno parte di un complesso sistema di allerta che vede l'integrazione di sistemi terrestri, aerei e spaziali (satellite). Invece un eventuale attaccante sa già che ci sono aerei e sistemi che lo cercano, quindi è a lui che può servire lo stealth. I russi non sono orsi aggressivi strafatti di vodka scadente come ovunque ormai li si dipinge da tempo. Non dico neanche che siano superuomini, ma sono esattamente quello che siamo noi. Avioniche scadenti, aerei decrepiti, ecc ... Ma siamo proprio sicuri? Il Mig-31 negli anni settanta è stato il primo caccia operativo al mondo ad imbarcare un radar PESA. Il Su-35 imbarca uno dei più potenti radar di scoperta aerea e terrestre del mondo l'Irbis-E, che di base sarebbe un PESA, ma tutti gli aerei della famiglia Su-27 sono predisposti per imbarcare un "sistema di interrogazione digitale multifunzione" Tikhomirov che comprende anche funzioni AESA. Quindi l'Irbis sarebbe in realtà un ibrido pesa/aesa. Da ricordare inoltre che questi aerei non operano mai da soli, ma come ho scritto fanno parte di un intero sistema, non è che a combattere si trovano da soli, ma magari i primi ad allertarsi sono i satelliti, un A-50, o i radar di terra, che come ho detto, possono arrivare a coprire anche duemila miglia. Gli australiani per esempio hanno una catena di radar a lungo raggio (forse anche con doti anti-stealth) che pare abbia monitorato i sistemi e i lanci di missili cinesi a seimila chilometri di distanza e guarda caso la portata riconosciuta di questi radar terrestri (circa la metà di ciò che si sospetta: 3.000 km) arriva proprio dove finisce l'autonomia con rifornimento in volo dei vari Su-27sK e Su.30 MKK o MKI presenti (o forse presenti in futuro) in molti paesi asiatici come Cina, India, Malesia, ecc ... Significa che pensare ad un aereo isolato che da solo deve affrontare tutto ha poco senso. Non ha molto senso chiedersi se è "meglio" un Rafale, un F-22, o un Su-35, perchè questi aerei sono solo una parte del discorso.\nNon ho idea, ma scientificamente è lecito aspettarsi che, se una cosa ce l'hanno in due o più, allora ce l'hanno o ce la possono avere tutti, anche perchè in realtà la base di questi grandi radar è tecnologia che a quanto mi risulta risale a cinquant'anni fà o più. Spezzerei inoltre una lancia a favore degli aerei russi, ammesso che ne abbino bisogno: aerei concepiti per portare radar più o meno potenti, o più o meno avanzati, ma comunque sempre accesi se ne fanno ben poco della stealthness. Questo per dire che non credo affatto (nè ci ho mai creduto) alla presunta "arretratezza" russa e sovietica in questi campi, io penso che semplicemente i caccia russi finora non avevano reali bisogni di invisibilità, dato che passano ore a radar accesi, Con il pakfa qualcosa deve essere cambiato, ma qui il campo è aperto, anche commercialmente parlando.\nNon penso sia una questione di quantità, ma di qualità. Se il vicino di casa fa fare al suo cane i bisogni nel mio giardino, io non è che mi consolo perchè il cane ne ha fatta poca. Che mandino allora un centinaio di carri armati russi ultimo modello sul confine canadese o messicano degli Stati Uniti e vediamo se gli americani si scandalizzano, o magari no perchè tanto i carri russi sono solo un centinaio e per così poco che volete che sia, anzi mandatecene un paio di reggimenti almeno ... Lo so pure io che la Russia non ha mai amato avere estranei direttamente sui suoi confini, allora il gesto è voluto. Gli aerei russi sarebbero "cattivi" e "aggressivi" e invece i carri armati americani in Lettonia sarebbero "buoni" e "difensivi"? Non sempre il faccio quello che voglio è opportuno, nè, tanto meno, utile (e poi utile a chi?). E tutto questo, su suolo continentale europeo, cioè noi europei siamo ancora capaci, nel 2014, di essere talmente divisi e impotenti da schierarci gli uni con una certa potenza e gli altri con l'altra, un po' come in America nell'ottocento gli Arapao e i Moicani con i bianchi, scommetto che saremmo anche capaci di combatterci, tanto per far contenti gli altri, perchè il livello è questo.\nTutto vero, ma per me bisogna aggiungere che all'epoca dei primi Phantom, Lightning, F-106, ecc ... cioè la guerra fredda i bersagli erano i bombardieri avversari a lungo raggio, non i caccia. Inoltre non so quanti aerei fanno manovre come il cobra, ma bisognerebbe vedere quanti la fanno, riescono a mantenerla e a uscirne quando e come vogliono. Non so nulla dell'avionica del Su-35 dato che è in gran parte segreta, ma ho letto che è strettamente legata a quella del PAKFA e anzi, gli farebbe da apripista nello sviluppo, inoltre i due aerei sarebbero strettamente legati anche su un ipotetico campo di battaglia.\nE' proprio un "marchio di fabbrica", ma da quel che so non è proprio casuale. Il celestino-verdino degli abitacoli deriva da un'analisi della fisiologia dell'occhio e del cervello riguardo alla visione dei colori. Fatta salva un'enorme variabilità individuale, ci sono i colori complementari e c'è un effetto noto come "di contrasto consecutivo negativo" dovuto in genere a fatica dei fotorecettori. Il verdino degli abitacoli russi serve proprio a ridurre questo effetto e inoltre quella lunghezza d'onda di verde-azzurro riduce lo sforzo di messa a fuoco del cristallino, cioè è "rilassante" per l'occhio. Le luci di un abitacolo tendono al giallo-arancio-rosso, il complementare di questi colori è il verde-azzurro. Così se uno guarda per un certo tempo la strumentazione e poi passa a guardare altro su uno sfondo neutro, per un attimo ha una specie di abbaglio dovuto al contrasto negativo, se guardavo luci arancio o rosse, quando guardo di colpo un'altro sfondo vedo quasi sempre un alone verde (complementare del rosso); per ridurre questo effetto si crea un contrasto tra colori complementari in modo che l'occhio li veda entrambi, se ci si fa caso il complementare del giallo-arancio e proprio il celestino verdino. Per lo stesso motivo i chirurghi hanno le casacche verdi o azzurre. perchè in genere guardano sfondi rosso-sangue e se distolgono lo sguardo su sfondi neutri o bianchi (con la luce bianca della sala operatoria) vedrebbero per qualche istante gli oggetti circondati da un alone verde-azzurro molto fastidioso. Perchè nel passaggio dallo sfondo rosso-sangue l'occhio conserva nei fotorecettori il contrasto negativo e per un attimo si vede il complementare del rosso, cioè il verde-azzurro. Questo effetto va evitato http://it.wikipedia.org/wiki/Colori_complementari http://utenti.quipo.it/base5/scienze/ottnegat.htm Per quanto riguarda le ruote e i cerchi: io credo proprio che siano lasciati nel primer originale zinco-cromo, con l'aggiunta magari di agenti anti-UV e anti incendio, specie sulle ruote, che possono incendiarsi, specie se la lega dei cerchioni ha molto magnesio. Lo zinco-cromo sarebbe giallo, ma su certe superfici come l'alluminio può risultare verde, inoltre, con certi additivi ontiossidanti diventa verde-scuro, o verde azzurro negli abitacoli. E inoltre ci possono essere colori codificati per evidenziare ruggine o perdite di liquidi vari.\nGambler posted a topic in Welcome\nCiao ragazzi sono nuovo. Mi chiamo Edoardo. Sono un semplice appassionato di aviazione, è da molto che vi leggo. Saluti.


Meteo Firenze weekend 1-2 maggio: sabato pomeriggio possibile pioggia\nHomeSezioniCronaca & PoliticaMeteo Firenze weekend 1-2 maggio:...\nCosa prevede il meteo per questo fine settimana a Firenze. Sabato pomeriggio possibile ancora pioggia, domenica in miglioramento\nIl weekend dell’1-2 maggio a Firenze sarà ancora all’insegna del tempo variabile stando alle previsioni meteo del Consorzio LaMMa. Gli esperti (come nei giorni scorsi) segnalano per Firenze possibile pioggia sabato pomeriggio (1 maggio). Domenica (2 maggio) invece il cielo, inizialmente nuvoloso nelle ore mattutine, tenderà a rasserenarsi nel pomeriggio-sera.\nIl meteo per sabato (1 maggio) a Firenze e in Toscana\nSecondo le previsioni meteo del Consorzio LaMMa per il weekend dell’1-2 maggio in Toscana, nella giornata di sabato (1 maggio) un po’ in tutta la regione ci sarà una tendenza all’aumento della nuvolosità in mattinata, con un peggioramento nel corso del pomeriggio, quando ci potranno essere con piogge prima sparse e poi diffuse in serata. Localimente, si potrà verificare anche qualche temporale. I venti inizialmente deboli tenderanno a divenire di Libeccio e a rinforzare in serata. Per quanto riguarda Firenze, la giornata di sabato sarà caratterizzata da cielo prevalentemente nuvoloso o coperto. Nel pomeriggio-sera ci potranno essere temporali alternati a schiarite e pioggia. La temperatura massima per il capoluogo toscano è stimata intorno ai 24 gradi.\nLe previsioni per domenica (2 maggio)\nDomenica (2 maggio), invece, stando alle previsioni degli esperti del LaMMa, in Toscana dopo una prima mattinata con le nuvole lil cielo tenderà a rasserenarsi. Sono segnalati ancora venti moderati o forti di Libeccio, soprattutto sulla costa livornese e sulle zone appenniniche. Dopo un sabato in cui saranno possibili piogge, domenica invece non servirà probabilmente l’ombrello a Firenze, anche se il cielo tenderà ad essere nuvoloso in mattinata e velato nel pomeriggio. La temperatura massima stimata a Firenze per domenica è di 20 gradi.


Il portale del Comune di Afragola, di tipo interattivo, fonda la sua potenzialità di erogazione dei servizi ai cittadini, alle imprese, alle altre amministrazioni centrali e territoriali, alle forze dell'ordine, sul presupposto della sua integrazione con il back office e quindi con le banche dati con le quali i moduli software scambiano correntemente le informazioni. Per riorganizzare il SIC - asse portante della integrazione funzionale ed organizzativa dei servizi interni alla casa comunale - il Comune di Afragola ha scelto la Halley Informatica, impresa leader del mercato italiano nello sviluppo, la manutenzione e la fornitura di soluzioni software applicative per la PAL (Province, Comuni, Comunità Montane, altri enti).\nIl portale comunale interattivo rappresenta una grande opportunità per il Comune di Afragola: un segnale di trasparenza e di miglioramento della efficienza dei servizi. L'Amministrazione Comunale ha quindi colto una grande opportunità per la erogazione di servizi interattivi di effettiva utilità per la qualità della vita dei cittadini e le imprese, come ad esempio la possibilità di ottenere in qualsiasi momento e da ogni luogo in cui ci sia un accesso ad Internet un'autocertificazione precompilata (servizi demografici); consultare la propria posizione riferita ai tributi (ICI, TARSU, COSAP); seguire l'iter di una propria pratica edilizia (DIA, Concessione, Condoni, Abitabilità, Agibilità, Permessi, ecc.) nel suo svolgimento; controllare i propri dati anagrafici, elettorali, di stato civile e dei tributi; segnalare guasti e/o anomalie sul territorio comunale.\nÈ proprio la possibilità di accedere a questi servizi e la loro cospicua presenza che dà valore reale ai portali, legittimando l'efficacia e il vantaggio per la comunità in termini di rapporto costi/benefici. Il portale del Comune di Afragola rappresenta quindi un'interfaccia istituzionale tra l'ente e i cittadini e punta a mostrare la volontà dell'amministrazione locale di semplificare la vita dei propri utenti sulla base delle loro esigenze quotidiane. Si tratta di ottemperare alle esigenze reali di cittadini e imprese riducendo i tempi di erogazione dei servizi e migliorandone la qualità, di manifestare l'intenzione da parte del Comune di dare vita a un'amministrazione disponibile e affidabile.\nLa Pubblica Amministrazione dovrebbe sempre puntare a soddisfare i bisogni dei propri utenti-clienti anche attraverso l'impiego delle nuove tecnologie, aiutando, se e quando è possibile, a risparmiare tempo, denaro e contribuendo al miglioramento della qualità della vita, in tutte le occasioni in cui ciò risulti realizzabile.


Alessandro Gassmann, su Twitter lancia campagna anti-degrado a Roma. Marino: "Apprezzo l'iniziativa" (FOTO) - Il Fatto Quotidiano\n"Prendiamo scopa e paletta e ripuliamo noi la città": con queste parole l'attore è diventato ormai da 24 ore il simbolo della campagna virtuale che ha lanciato lui stesso ieri dal suo profilo Twitter con l'hashtag #romasonoio. In molti hanno partecipato all'iniziativa, postando immagini e commenti\nAlessandro GassmannIgnazio MarinoRomaTwitter\n“Prendiamo scopa e paletta e ripuliamo noi la città”: con queste parole Alessandro Gassmann è diventato ormai da 24 ore il simbolo della campagna virtuale anti-degrado che ha lanciato lui stesso ieri dal suo profilo Twitter. “Noi romani dovremmo metterci una maglietta con su scritto: Roma sono io – ha scritto l’attore dall’Uruguay, dove sta girando l’ultimo film di e con Rocco Papaleo, ‘Onda su Onda’ – Armiamoci di raccoglitore e busta per la mondezza e ripuliamo ognuno il proprio angoletto della città. Daremmo un esempio di civiltà a chi ci governa e a chi ci insulta, ne saremmo fieri ed obbligheremmo l’amministrazione a reagire. Roma è nostra. Basta lamentarsi, basta insulti, facciamo”.\nL’hashtag #romasonoio è diventato subito popolarissimo e sui social network, soprattutto su Twitter, sono molte le foto postate per esprimere consenso all’iniziativa di Gassmann. Decine di foto di cassonetti stracolmi, buche sulla strada e sampietrini sconnessi hanno invaso il web, provando ad immortalare il degrado cittadino. Non manca chi fa notare che le tasse servono per avere servizi migliori in città. “Lavorasse chi deve lavorare – scrive un utente – sennò a casa. Io pago già per questo servizio”. “E’ vero che paghiamo le tasse – replica una ragazza – ma per ripartire serve una botta d’orgoglio”.\nL’idea dell’attore era già messa in campo dal Re-Take, associazione di volontari che da qualche anno ripulisce gratuitamente il degrado della Capitale, finito nei giorni scorsi anche sulla prima pagina del New York Times. E la proposta anti-degrado ha trovato anche il consenso del sindaco della Capitale, Ignazio Marino: “Ringrazio chi ogni giorno si impegna per prendersi cura della città, come RetakeRoma, e apprezzo molto l’iniziativa lanciata da Alessandro Gassmann. È importante il contributo di tutti, cittadini e istituzioni: insieme dobbiamo amare Roma e rispettarla a partire dai piccoli, grandi, gesti quotidiani”, ha scritto Marino.\nApprezzo l’iniziativa #Romasonoio lanciata da @GassmanGassmann e grazie a @Retake_Roma per suo impegno quotidiano http://t.co/Dc3ZiduEJk


Patologia dente Avelengo: costo e informazioni\nPatologia dente Avelengo: info, prezzi e orari dei medici più preparati\nChi chiamare quando senti un dolore intenso alle gengive? Scopri subito perché conoscere un patologia dente a Avelengo. Può capitare un po' a tutti, ma c'è una possibilità. Un check up solitamente può prevenire problemi in bocca, alla pari di altre patologie più gravi.\nQuando rivolgersi a un patologia dente a Avelengo\nSicuramente, almeno una volta pure tu avrai dovuto servirti della bravura di un dentista specializzato per la cura di diversi problemi di questo tipo. Che sia una situazione difficoltosa come, per dire, un'infezione di denti del giudizio, o un'operazione di ordinaria amministrazione, come una carie, possiamo affermare che i patologie denti a Avelengo sono in grado di aiutarti.\nDentisti ideali per gestire malattie come una macchia su una corona minuscola sono aperti, perciò prova eventualmente a parlarne con uno nel vicinato.\nSe la patologia ti costringesse a ricorrere a un trattamento o un'operazione di maggiore complessità, tipo un impianto dentale anatomico immediato o protesi varie, fisse o mobili che siano, mettiti nelle mani di uno studio dentistico in cui sia garantito un dentista con specializzazione in implantologia.\nImpianti dentali a Avelengo\nNel comune di Avelengo l'implantologia risulta essere una pratica diffusa. Che cos'è? Semplicemente è la procedura di inserimento di un impianto dentale. Scoprirai adesso come funziona.\nCon un intervento simile una protesi fissa, visivamente uguale al dente precedente, ripristinerà di nuovo l'estetica originale. Il dente nuovo sarà applicato a sua volta su dei perni con caratteristiche uniche, indeformabili perché sono installati all'osso mediante un processo naturale: l'"osteo-integrazione"."\nGrazie agli ultimi sviluppi per installare un provvisorio le tempistiche si sono accorciate: dall'installazione dell'impianto dentale al montaggio della protesi dedicata si è passati da più di 8 mesi a 2-3 mesi.\nI definitivi non si distingueranno da quelli vecchi! Oltre a ciò, con questi benefici eccezionali ti potrai dimenticare di alternative più invasive come la dentiera e i ponti dentali!\nCom'è ovvio, un patologia dente a Avelengo potrà venire in tuo aiuto per sistemare in totale sicurezza qualsiasi problema di igiene orale; è di fondamentale importanza essere certi che questo abbia ottime capacità e che disponga di qualcuno dedicato all'implantologia.\nOrtodonzista a Avelengo\nLa comparsa dei denti è un periodo di tempo in cui sorgono problemi di disallineamento, sia negli adulti che nei giovani. Quasi sempre sarà importantissimo ricorrere alle prestazioni di un odontoiatra, che intervenga posando un apparecchio odontoiatrico o con una procedura chirurgica. Un inestetismo di qualche tipo può anche ripercuotersi sulla fisionomia, e sarebbe meglio trattare i vari denti non simmetrici prima che possa succedere.\nTra le alternative più comuni si trovano i dispositivi dentali, personalizzabili e difficilmente visibili, utili per provvedere a alcuni denti poco dritti.\nPer un intervento così complicato rivolgersi a un patologia dente a Avelengo dotato dell'appoggio di un odontotecnico sarà indispensabile.\nPulizia denti a Avelengo\nI denti in ordine sono preziosi per vari motivi, sia per avere un bel sorriso sia per preservare lo smalto. Ti sarà chiaro perché una seduta di monitoraggio una o due volte all'anno è giudicata opportuna dal 99% dei dentisti.\nPerché l'igiene può prevenire ulteriori problemi? Serve a rimuovere il tartaro, come pure la placca dannosa per i denti. Nel caso in cui l'accumulo di tartaro non venisse rimosso, aprirebbe la strada alla piorrea, condizione in grado di causare la erosione dell'osso mascellare intorno a uno o più denti.\nChe cosa può tornare utile per affrontare senza complicazioni questo trattamento? La pulizia dei denti si esegue con l'utilizzo di ultrasuoni, laser o, nei casi più semplici, utensili di piccole dimensioni.\nI procedimenti di igiene dei denti si eseguono di solito all'interno dei più grandi patologie denti nella città di Avelengo ma anche in diverse zone limitrofe, e prevedono l'intervento di un dentista di lunga esperienza in una seduta di un pomeriggio.\npatologia dente Avelengo prezzi\nAlcuni procedimenti più complessi talvolta richiedono mesi o anni, ed è ragionevole che le somme da mettere in conto, di pari passo con le sgradevoli sensazioni in bocca, creino ansia a chi non ne può fare a meno.\nCerte volte potresti approfittare delle giornate dedicate alla prevenzione, per merito delle quali c'è la possibilità di farsi controllare i denti senza prenotazione da studi dentistici preparati, con l'affiancamento di associazioni di categoria e altri enti. I prezzi in gioco nel caso in cui dovessi prenotare un controllo dell'igiene orale sarebbero convenienti, se non assenti.\nLe devitalizzazioni e gli impianti dentali sono indubbiamente le cure dentali più care; insieme a queste ci sono anche gli interventi sui denti del giudizio. Appena sarà finita la primissima seduta potrai scegliere se sottoscrivere o meno il preventivo finale, proposto dallo studio in base al piano terapeutico da eseguire. Ti raccomanderemmo, una volta a casa, di paragonare diversi preventivi per individuare l'offerta migliore.\nNel caso il preventivo finale dell'intervento non fosse sostenibile in un'unica tranche, sarà possibile dividere in rate il totale, compilando il modulo per un mutuo. Lo si può avviare dal centro dentistico stesso o da un ente finanziario, per facilitare il pagamento per il prezzo per le cure dentali.\nRicorda che è possibile farti coprire, totalmente o almeno in parte, il costo in gioco per alcune terapie. In quale modo? Mediante una polizza medica! Impegnati a trovare quali siano le strutture aderenti mandando un messaggio alla tua assicurazione, una volta ottenuti i preventivi per l'operazione.\nCome scegliere lo studio per patologia denti a Avelengo\nA prescindere dal tuo problema, è meglio considerare un dentista odontoiatra aggiornato. Questo, infatti, è un medico a tutti gli effetti, con competenze certificate in odontoiatria e che deve essere iscritto ad un albo professionale.\nPresso Avelengo sarà tuo compito considerare e selezionare tutti coloro che collaborano con cliniche odontoiatriche di lunga esperienza, potendo vantare una formazione esemplare.\nNumerosi centri odontoiatrici sono disponibili anche ad orari molto accomodanti, e basterà telefonare ad uno e prenotare una seduta ordinaria a pranzo o anche dopo l'orario di ufficio. Vicino a Avelengo esiste per certo più di un patologie denti a disposizione nel weekend.


Educazione Vedica BHAGAVAD GITA - Capitoli 13-18 - Educazione Vedica\nBHAGAVAD GITA – Capitoli 13-18\nQuesta sezione (Capitoli dal 13 al 18) è chiamata Jnana-yoga per la natura e la forma in cui vengono presentate le informazioni. Si descrive in dettaglio la causa del contatto dell’essere individuale con la materia e i modi in cui potrà essere liberato dal Signore, cioè attraverso l’azione interessata, lo sviluppo della conoscenza ed il servizio di devozione.\nInoltre si descrivono la conoscenza, la rinuncia e le azioni (di natura materiale e di natura spirituale), e si conclude che ogni atto dev’essere compiuto in relazione col Signore Supremo.\nCapitolo 13 – La natura, il beneficiario e la coscienza\nViene descritto il campo di battaglia con gli eserciti schierati pronti a lottare. Mentre Duryodhana incita con diplomazia i suoi guerrieri a combattere, nel campo opposto Arjuna, il protagonista, svela a Krishna i suoi dubbi sulla sua volontà di lottare. Cosa nascondono tali dubbi?\nCapitolo 14 – Le tre influenze della natura materiale\nIl capitolo 14 rivela, in dettaglio, come l’entità vivente, all’interno del suo campo d’azione (il corpo), sia limitata e controllata dalle potenti catene della natura materiale, i tre guna: virtù, passione ed ignoranza. Il Signore descrive queste influenze della natura ed alla fine di questo capitolo ci informa come ottenere la liberazione dall’influenza dei tre guna,cioè tramite il servizio devozionale.\nCapitolo 15 – Lo yoga della Persona Suprema\nKrishna, usando l’allegoria dell’albero baniano (asvattha), descrive l’intero mondo materiale con tutti i suoi campi d’azione (i vari corpi) ed attività.\nIl fine ultimo della conoscenza vedica è quello di uscire dalla dimensione materiale e capire che Krishna è la Persona Suprema. Colui che capisce l’identità suprema di Krishna si abbandona a Lui e si impegna nel Suo servizio devozionale.\nCapitolo 16 – Natura divina e natura demoniaca\nNel capitolo 16 Krishna spiega le qualità divine che elevano chi è all’interno di questa dimensione materiale e come, vivendo una vita regolata e rispettando l’autorità delle Scritture, gradualmente si possa raggiungere la perfezione spirituale.\nColoro che possiedono qualità ottenebrate e vivono in modo capriccioso, senza seguire le regole delle Scritture, ottengono nascite di cattivo auspicio e sviluppano maggiore attaccamento alla materia.\nCapitolo 17 – Le divisioni della fede\nEsistono tre tipi di fede, corrispondenti alle tre influenze della natura materiale. Atti compiuti da coloro la cui fede è guidata da passione ed ignoranza creano solo risultati materiali e temporanei, mentre le azioni compiuti in virtù, in accordo con le ingiunzioni delle Scritture, purificano il cuore e conducono alla pura fede e devozione a Krishna.\nMa in quale categoria si pone una persona che segue con fede qualcosa di diverso dagli Sastra? Il Capitolo 17 risponde a questo quesito.\nCapitolo 18 – La perfetta rinuncia\nIl diciottesimo capitolo riassume tutti gli insegnamenti della Bhagavad gita esposti nei precedenti 17 capitoli ed inoltre spiega il significato della rinuncia, gli effetti delle influenze della natura sulla coscienza e l’attività umana, la realizzazione del Brahman e le glorie e l’essenza della Bhagavad-gita.\nL’essenza, o l’insegnamento finale, del diciottesimo capitolo è che l’apice della moralità e del dharma consiste nell’abbandonarsi a Krishna, attraverso il servizio di devozione in piena coscienza di Krishna.\nQuesto modulo prevede un contributo (donazione) di 108 euro.\n(Per i corsisti già iscritti al primo anno – 2016/17 – il contributo donativo per ogni modulo continua ad essere di 60 euro).\nEsempio di “Causale” (PAOLO BIANCHI – BHAGAVAD GITA 1-6 – 18/09/2016)\nPer lo studio sistematico dei “3 Moduli della Bhagavad-gita” è fortemente consigliata la lettura e l’analisi del libro “ABBANDONATI A ME – Una Panoramica della Bhagavad-gita” di Bhurijana dasa (www.bhurijanadasa.com), tradotto in italiano dallo staff di “Educazione Vedica”.\n“Questo testo non è presente nel materiale didattico online data la sua trasversalità ai 3 moduli della Gita ed i diritti di copyright.”\nPer informazioni sul libro, per favore, scrivete a: educazionevedica@gmail.com\nPer tutti gli altri testi disponibili presso il “Programma di Formazione – Educazione Vedica” consultate pure la sezione “Libri – I Veda” al link http://educazionevedica.org/veda/libri-in-promozione/\n1. Leggere il “Materiale di Studio” (Il Panorama del capitolo, la “Bhagavad Gita cosi com’è”, il libro “Renditi a Me” [Versione Inglese “Surrender unto Me”], le Domande Specifiche, le Analogie, etc.)\nDal: 03/02/2018 - 25/02/2018\nDal: 03/02/2018 - 18/03/2018\n03/02/2018 - 18/03/2018


San Marino vs Classe 0-0, tutto invariato. - USD Classe\nSan Marino vs Classe 0-0, tutto invariato.\nGianni Massoli–Prima squadra– 1 Aprile 2019 2 Aprile 2019\nPoteva essere una partita che avrebbe cambiato le sorti di una stagione, alla fine ha lasciato tutto invariato o quasi.\nI Biancorossi privi di Ceroni (al lavoro, siamo dilettanti… noi) schierano Sedioli al centro della difesa e confermano Ferrari esterno basso di destra. De Rose è squalificato così Colonnello trova una maglia da titolare, con il numero 10 gioca Venturi, Zeqiri acciaccato è comunque della partita.\nCome era logico aspettarsi, le squadre si sono affrontate più sul piano nervoso che su quello del gioco. La paura di sbagliare, sopratutto nel primo tempo, ha condizionato i ragazzi in campo con il risultato che le occasioni da gol sono mancate.\nPiù vivace la ripresa quando la stanchezza ha iniziato a farsi sentire (dovuta anche al primo vero caldo di stagione) e le squadre si sono allungate un po’ di più.\nI Titani mettono sul piatto della bilancia due conclusioni pericolose, la prima la sventa con bravura Giannelli la seconda si stampa sulla traversa.\nLa squadra di Orecchia risponde con un colpo di testa di Monaco che a portiere battuto lambisce il palo ed un contropiede solitario di Venturi sul finire del secondo tempo che chiama Benedettini ad una uscita provvidenziale per salvare il pari.\nAdesso a cinque giornate dalla fine restiamo in zona retrocessione, il distacco dalla zona play-out è sempre di 1, posizione occupata da San Marino e Pavia.\nNelle restanti cinque partite tre in casa e due fuori e sopratutto scontri decisivi. A parte la Vigor Carpaneto, avversario di domenica, fuori dalla zona play-off e tranquillamente salva le altre quattro partite sono tutte da cardiopalma.\nLentigione, Mezzolara ed Axys Zola sono tutte ai margini della zona play-out e non possono permettersi di lasciare punti in giro.\nL’ultima partita sarà in casa con l’OltrepoVoghera fanalino di coda che per quella partita potrebbe aver alzato bandiera bianca, ma andiamo avanti passo passo e pensiamo a domenica, la Vigor Carpaneto all’andata vinse 4-0… siamo avvisati.\nTags San Marino Calcio Serie D\nForza Biancorossi, domenica sarà un’altra finale.\nUSD CLASSE vs GRANAMICA 11 Dicembre 2019\nDIEGARO vs USD CLASSE 4 Dicembre 2019\nUSD CLASSE vs UPD COPPARESE 28 Novembre 2019\nCORTICELLA vs USD CLASSE 20 Novembre 2019\nFYA RICCIONE vs USD CLASSE 16 Novembre 2019\nUSD CLASSE vs VADESE ZOLA 8 Novembre 2019\nDEL DUCA RIBELLE vs USD CLASSE 31 Ottobre 2019\nUSD CLASSE vs CASTENASO 24 Ottobre 2019\nASD ARGENTANA vs USD CLASSE 17 Ottobre 2019\nUSD CLASSE vs CASTROCARO 11 Ottobre 2019


RIFORMA LAVORO/ Licenziamenti, una “corsia preferenziale” rallenta la giustizia\nPubblicazione: 24.07.2012 - int. Maurizio Del Conte\nMAURIZIO DEL CONTE spiega come cambia il rito speciale per impugnare i licenziamenti davanti al giudice: c’è un grado di giudizio in più e le istruttorie saranno più lunghe e complesse\nIl giudice dei licenziamenti rallenta la giustizia. Doppiamente. Ma senza colpa. In primo luogo, perché il nuovo rito introdotto dalla riforma Fornero (la legge 92/2012) aggiunge un grado di giudizio che sarà connotato da fasi istruttorie interminabili per effetto delle molte fattispecie che il giudice dovrà accertare nel definire la tipologia di licenziamento. In secondo, perché, con l’introduzione delle giornate dedicate ai licenziamenti ex articolo 18, i tribunali si troveranno ulteriormente ingolfati. E i fori di tutta Italia, già in ritardo cronico nello smaltire le cause, non potranno nemmeno disporre di risorse aggiuntive, perché la riforma doveva essere “a costo zero”. E così è stato. Per capire come cambia il rito speciale per impugnare i licenziamenti ilsussidiario.net ha interpellato Maurizio Del Conte, docente di diritto del lavoro all’Università Bocconi di Milano.\nSe, per esempio, un lavoratore fa causa al datore dicendo che ha subito un illegittimo licenziamento e che all’origine c’erano una serie di vicende legate al mobbing o al demansinonamento, fino a prima della riforma era possibile risolvere questa procedura in un unico procedimento. Ora è necessario intraprendere due procedimenti distinti. Perché davanti al giudice del licenziamento si possono proporre solo questioni connesse al licenziamento. Mentre ogni altra domanda dovrà essere proposta con un giudizio autonomo. Il che fa pensare a una moltiplicazione dei giudizi.\nLa riforma dunque non soltanto provocherà il rallentamento dello specifico giudizio sul licenziamento per effetto dell’introduzione dei quattro gradi di giudizio, ma obbligherà le parti a moltiplicare i processi, laddove vi siano domande che comportano diritti derivanti dal rapporto di lavoro non direttamente connesse al licenziamento?\nEsatto. Nel caso di licenziamento in seguito a una condotta di mobbing, per esempio, davanti allo stesso giudice non sarà più possibile presentare domanda di risarcimento per mobbing, ma occorre presentare un altro ricorso davanti a un altro giudice. E lo stesso vale, in caso di demansionamento per vedersi riconosciuto il diritto ad essere correttamente inquadrato in caso di reintegro. Oppure ancora stessa situazione in caso di crediti non pagati per bonus, trasferte e altri diritti dei lavoratori.\nOccorrerà sempre intraprendere due processi diversi. Pensi al caso di illegittimo licenziamento con ordine di reintegro e demansionamento: sarà necessario collegare le due sentenze. Il lavoratore non sarà soltanto riammesso. Occorrerà attendere il giudizio sul demansionamento, che procederà più lentamente di quello sul reinserimento.\nIl fatto è che il giudice non si può più limitare a stabilire soltanto se il licenziamento è illegittimo o no; ma deve valutare anche di che tipo di illegittimità si tratta: se il licenziamento deriva dalla discriminazione, se è dovuto alla mancanza assoluta di un giustificato motivo soggettivo, ossia la colpa del lavoratore, se è dovuto a una mancanza che c’è stata, ma non è sufficiente a integrare il licenziamento per giustificato motivo soggettivo, oppure se il licenziamento avvenuto per ragioni economiche rivela un motivo palesemente insussistente o no. Insomma, siamo di fronte a una moltiplicazione delle fattispecie. E il lavoratore che impugna un licenziamento sarà spinto a svolgere una serie di domande principali e altre subordinate che non faranno altro che complicare e allungare la fase istruttoria. Ora bisognerà non più valutare un solo fatto (il licenziamento illegittimo) ma bisognerà stabilire quanto e come è illegittimo.\nNon significa una maggiore precisione della giustizia?\nNon mi pare che sia una conquista per la giustizia. Anzi è un ulteriore motivo di incertezza. Visto che un processo è volto a determinare una situazione certa, avere tutte queste variabili è un arretramento.\nCome valuta l’introduzione delle giornate dedicate ai licenziamenti ex articolo 18?\nSe si dedica un mercoledì o un giovedì ai licenziamenti, non è che poi si può farlo durante altri giorni o averne uno in più. Credo che sarà motivo di ulteriore lentezza e appesantimento per la giustizia.\n28.01.2022, agg. alle 12:57


Puoi lasciare Skype acceso tutto il giorno senza alcun impatto evidente sulla durata della batteria. La tua valutazione per Skype -. Se vuoi saperne di più o negare il consenso a tutti o ad alcuni cookie, clicca sul link Leggi di più. Guarda la commozione dei tuoi interlocutori quando annunci il tuo fidanzamento! Puoi anche chiamare telefoni fissi e cellulari a tariffe convenienti. Dipende dal modello del cell.\nTramite l’account ufficiale di Twitter per Android è possibile conoscere App di posta per gestire i tuoi account Libero, Gmail, Yahoo, Virgilio Perfetto per comunicare con altri “skypers” Skype per Android è un’app molto utile e rappresenta un modo facile per chiamare a costi molto convenienti. Potrai tuttavia rimanere in contatto con amici e familiari utilizzando Skype su computer desktop, laptop, telefono, tablet o Xbox One e accedere tramite tali dispositivi a Skype con lo stesso account. Skype per Android è un’app molto utile e rappresenta un modo facile per chiamare a costi molto convenienti.\nGuarda la commozione dei tuoi interlocutori quando annunci il tuo fidanzamento! Per consentire questo incredibile risparmio energetico, sono state momentaneamente disattivate le notifiche relative ai messaggi delle chat di gruppo.\nIl programma si sincronizza facilmente i tuoi contatti interni con i contatti della rubrica smartphone. Recensioni Norme relative alle recensioni. Gmail Sempre con te, anche ;er Android, l’app imperdibile di Gmail.\nQualcuno mi sa spiegare il motivo? Un modo semplice per inviare messaggi, videochiamare e riunire il gruppo. Consigliamo di usare un piano dati senza limiti o una connessione Wi-Fi. Review Scarica Screenshots Commenti Salve hp un archos 70xenon scarico anxroid ma non vedo NW sento la personA 22. che versione devo scaricare o cosa DV fare. Curriculum Vitae Un app pensata per il proprio Curriculum Vitae.\nRispondete non mi offendo se mi dite che non sono belli!!! Opinioni utenti su Skype.\nDi conseguenza, nelle prossime settimane non potrai più accedere a Skype né utilizzarlo con un telefono con Android 2. Al primo avvio del programma, puoi scegliere di sincronizzare i tuoi contatti. Ho acquistato un sansung galaxy ace style, vorrei scaricare skype, ma non ci riesco.\nItaliano Acquistando questo articolo, esegui una transazione con Google Payments e accetti i relativi Termini di servizio e Informativa sulla privacy. Secondo sarebbero fantastici se ci potessi giocare. L’interfaccia della versione per tablet di Skype per Android è molto curata e ti consente di accedere facilmente a tutti i contatti.\nQuesta applicazione per smartphone basati su Android consentono di chiamare non solo a tutti Skype abbonati, ma anche l’occasione per effettuare una chiamata a qualsiasi telefono di rete fissa in tutto il mondo, per comunicare con i loro amici e familiari tramite messaggistica istantanea, conferenze audio e video di organizzare e scambiarsi altre foto e molti altri file.\nSi sincronizza velocemente con lo skype e l’outlook del pc Le video chiamate funzionano p erfettamente ed’è anche abbastanza andrkid. Dipende dal modello del cell. Condividi lo schermo per programmare viaggi con gli amici o presentare progetti al tuo team.\nMaX 06 setalle ore Secondo le stime diffuse i dispositivi con Android Androod 2. Come scaricare e installare Skype per Android gratis ed iniziare ad avviare conversazioni con i nostri contatti. Visita il sito web.\nLa concorrenza fra le applicazioni che ci permettono di scrivere messaggi gratuitamente insieme ad amdroid serie di funzioni come la condivisione di foto, video, emotion, etc.\nPerfetto per comunicare con altri “skypers” Skype per Android è un’app molto utile e rappresenta un modo facile per chiamare a costi molto convenienti. Ho provato in questo momento a scaricarla con Samsung Galaxy S ma non me la fa scaricare… comunque dalle recensioni pper funzionare bene e spero di utilizzarla al più presto.\nInvia messaggi ai tuoi amici, cattura l’attenzione di qualcuno con le menzioni o crea una chat di gruppo per pianificare una riunione di famiglia.


Scopri le destinazioni - Croazia\nCity of Dubrovnik / Croatia\nIl monumento principale che è da vedere a Osijek sicuramente è la Tvrđa - l’edifico più antico e ottimamente conservato. È un complesso monumentale la cui piazza centrale è dominata dal Kužni pil (obelisco votivo barocco). Visita la chiesa dei Cappuccini, la sequenza di palazzi stile Seccessione nel Viale Europa, il palazzo del Teatro Nazionale Croato.\nIl territorio del Parco Naturale di Kopački rit, ricco d’acque e boschi verdeggianti, è senz’altro il più bel gioiello della natura della Slavonia. Comprende un’area palustre di 238 ettari di superficie attorno al punto di affluenza della Drava nel Danubio, nei pressi della città di Osijek; si tratta di un’area che, per la sua inacessibilità e per il fatto di essere soggetta a frequenti inondazioni, è rimasta allo stato naturale. Kopački rit è, inoltre, una delle maggiori paludi naturali d’Europa; per questo motivo, è stata inserita nella Lista di Ramsar, che comprende tutte le aree paludose di rilievo mondiale, ed è stata proposta per essere inserita nella lista del patrimonio naturale mondiale dell’UNESCO. Le grandi mandrie di cervi sono una sorta di marchio distintivo del Kopački rit, ma anche i cinghiali sono molto numerosi. Accanto ad altre specie di mammiferi, numerosissimi sono gli uccelli. Ve ne sono quasi 300 specie differenti, tra cui ricordiamo l’aquila di mare e la cicogna nera, specie protette e molto rare.\nVaraždin è città di musei, mostre, moda, istituti d’istruzione superiore, università e vita moderna.\nAccanto alla splendida chiesa-basilica c’è il giardino del Calvario con le stazioni della Via Crucis, opere d’arte donate al santuario dai più noti scultori croati.\nLa capitale croata appartiene al novero delle più antiche città dell’Europa centrale, il che è confermato da fonti scritte risalenti al 1094, anno di fondazione della diocesi zagabrese. Sviluppatasi tra i monti della Medvednica e le rive del fiume Sava, il suo centro storico è composto dalla medievale Gradec, oggi sede del Governo e del Parlamento, e dal Kaptol, sede dell’arcidiocesi. Dopo essersi unita amministrativamente a vari centri abitati dei dintorni, nel corso del XIX secolo Zagabria cambia volto e si dota di edifici pubblici rappresentativi, belle piazze, splendidi giardini, fontane e parchi che ne faranno una delle città più verdi d’Europa. Visita La torre Lotrščak - Un tempo principale torre difensiva della città, oggi è uno dei simboli di Zagabria.\nNarona Archeological museum - Vid. The region’s historical heritage is best represented by the ancient town of Narona, the village of Vid near Metković, the small Church of St. Vitus, the early Christian church of Bare, the complex of early Christian basilicas, town walls and the forum with the Temple of Augustus.


Il M5S fa sul serio: “Presentato impeachment contro Napolitano” - Bergamo News\nIl M5S fa sul serio: “Presentato impeachment contro Napolitano”\nIl Movimento 5 Stelle fa sul serio. Dopo il caos in aula di mercoledì sera a causa della “ghigliottina” applicata dal presidente della Camera Laura Boldrini, i parlamentari hanno deciso di dare seguito alle accuse rivolte al presidente della Repubblica Giorgio Napolitano.\ndi Redazione Bergamonews - 30 gennaio 2014 - 9:54\nIl Movimento 5 Stelle fa sul serio. Dopo il caos in aula di mercoledì sera a causa della “ghigliottina” applicata dal presidente della Camera Laura Boldrini, i parlamentari hanno deciso di dare seguito alle accuse rivolte al presidente della Repubblica Giorgio Napolitano. “Abbiamo depositato l’impeachment al Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano". Lo scrive su Twitter Patrizia Terzoni, deputata 5 stelle.\nLo conferma in un altro tweet Laura Castelli "Consegnato, depositato impeachment a Napolitano. Le promesse si mantengono, soprattutto se si fanno ai cittadini". E sulla pagina facebook Senato Cinque Stelle si legge: "Questa mattina il MoVimento 5 Stelle ha presentato la denuncia per la messa in stato di accusa del Presidente della Repubblica Italiana. L’ha appena riferito in aula, al Senato, il nostro capogruppo Vincenzo Maurizio Santangelo, capogruppo 5 stelle.\n3 febbraio 2014 alle 8:42\nIl m5s ha avuto l’iiripetibile occasione di cambiare le cose con il PD. Per fini puramente elettorali ( sbagliando anche la valutazione) ha giocato allo sfascio.Ma con tutti i problemi che ha il paese stanno ancora appresso alle scemenze. Distruggere le istituzioni non serve anzi è pericoloso. C’è tanto da cambiare ma non si può pensare di sostituire la democrazia con facebook\na differenza vostra, non inciuciamo con chi ha portato il paese allo sfascio. La cura non può esser la malattia!!! L?occasione ve l’hanno data votando Rodotà com PdR o chiedendo restituzione del finanziamento, avete tenuto i soldi, affossaato Prodi e voluto ancora Napolitano con i suoi inciuci.. bel coraggio poi a negare l’evidenza e dare la colpa ad altri.. p.s. nel decreto imu-bankitalia un vostro parlamentare ha messo pure un punto per l’ennesimo condono (proprio bravi)\nTopastri union da una parte e M5* dall’altra. I CORROTTI contro gli onesti. Mi sembra di essere già San Michele che infilza la nutria. M i piace sta cosa.\nScritto da Nutria\nAoh ! guarda che San Michele infilza il demonio ! Nino … Nino …. è finita , ieri l’avete fatta grossa .\n1 febbraio 2014 alle 8:54\nGià ma, il demonio è un angelo caduto, ha una sua dignità, così come la nutria. Questi, x ipocrisia e avidità ricordano più le pantegane.\nSecondo me, sta rischiesta di imp. è in boomerang. Ma,non tutta l’umiltà di una cittadina qualsiasi,a me Napolitano non mi convince.La Sua foto da me orgogliosamente appesa nell’ ufficio ha cominciato ad incrinarsi quando ha chiesto la distruzione della reg. della telefonata con Mancino e ha rifiutato di testimoniare a Palermo.Mi hanno insegnato che lo Stato deve essere trasparente come un palazzo di cristallo.Il Suo è un cattivo esempio. Tolta la foto alla sua 2° elezione.\nCioè secondo te delle telefonate definite irrilevanti dalla stessa Procura indagante dovevano diventare pubbliche ? In barba alle leggi dello stato specifiche per la Presidenza e chiarite dalla Consulta ? E’ una questione di principio attinente il ruolo di garanzia del capo dello stato. Per altro riferite a temi di oltre 20 anni prima dove lui non aveva alcun ruolo nella vicenda . Ma ti pare una cosa ragionevole e possibile ?\nSi Paolo, a me pare ragionevole e possibile. Anche dopo 20 anni. Vista la delicatezza e l’impostanza dell’argomento. Viste le stragi a cui abbiamo assistito. Visti gli uomini che hanno dato la loro vita, consapevolmente. Mi pare doverosa la massima trasparenza, nei confronti di tutti i cittadini italiani.\nStai perdendo di vista il nocciolo della questione : “irrilevanti”. Per cui diventa pura esibizione di muscoli che è giusto che venga risolta dalle prerogative costituzionali , che non sono fatte a capocchia.\nAnche ieri vi ha RUBATO 7,5 miliardi di €..e voi, dopo 24 ore ve ne siete già dimenticati e state ancora a dare addosso al M5S.. ma riflettete un po’, hanno messo insieme IMu e Bankitalia per fare come Ulisse a Troia e voi ..avete aperto le porte e per di più ora fate finta di nulla dando la colpa a chi vi mette in guardia!!ASSURDO\nScritto da Signur Signur!\nSe fai una rivalutazione del capitale i soldi sono tuoi o dei soci ? Ma di cosa stai parlando ? Almeno informati prima di pigiare a casaccio sui tasti\nquindi per una ri-capitalizzazione di fondi privati c’era bisogno di un decreto legge (tra l’altro usando come “cavallo di troia l’abolizione del’IMU) da parte del parlamento Italiano con tanto di firma del PdR? Torni a scuola che forse forse è meglio.. poi ci chiediamo perché l’Italia va male\nSi tratta di un’istituzione privata di diritto pubblico per cui la risposta è sì , c’era bisogno di un decreto legge . Per altro non è una ricapitalizzazione ma una rivalutazione , la differenza è sostanziale.\nScritto da Sesto Pomponio\nE daje ! Non è una ricapitalizzazione , è una rivalutazione , la differenza è abissale. E Bankitalia è un istituto privato di diritto pubblico . Ripassa quando avrai studiato.\nora sono dei soci ma la rivalutazione è fatta con soldi pubblici..vada pure a leggere non Matteo B ma fior fiore di economisti, in internet è pieno di spiegazioni.\nSu questa questione internet è carica anche di stupidate e menzogne : NON ORA sono dei soci , lo erano anche PRIMA . Si sta rivalutando ciò che appartiene loro , neanche San Gennaro in persona può modificare questo aspetto.\n1 febbraio 2014 alle 8:57\nSi rivaluta ciò che appartiene a loro con i soldi nostri e x questo non occorre San Gennaro, bastano le larghe intese.\nScritto da Britt\nQuali soldi nostri ?\n10.24 – Bossio (Pd): “Voto contro la legge elettorale, è favore a B.” – Basta, io voto contro questa legge elettorale. E’ un sistema incostituzionale, è la riforma di Berlusconi, quella che lui aspettava da 20 anni. E’ il bluff di Renzi che ci dice che queste sono le riforme, invece non è vero niente”. Così la deputata del Pd Enza Bruno Bossio\nQuello che berlusconi voleva era il presidenzialismo , quello che il pd voleva era il doppio turno. Se lo 0,01 del pd la pensa così che problema c’è ? Al limite pensa che da te non è possibile ! Addirittura voi fareste bene a stare zitti visto che di legge elettorale avete persino rifiutato di discuterne , adesso che volete ?\ndiscuterne? mi scusi ma siamo in Italia, repubblica parlamentare, mi pare che invece la legge sia stata discussa nella sede di un partito tra il segretario di quel partito ed un pregiudicato cacciato dal Senato. Le chiacchiere stanno a 0\nMi prendi in giro ? la legge elettorale dopo anni e anni di proibizioni e stallo si discute tra mille persone senza prepararne il canovaccio ? Non solo , ma quella di M5s la discutono solo tra loro , fuori dal parlamento e la presentano “prendere o lasciare” ? Io mi chiedo se vi rendete almeno conto di quello che dite. Ne dubito.\nE’ tutto abbastanza chiaro: il garante della casta protetto da tutti quelli foraggiati (senza merito) da tale sistema. E’ tutto così lineare…. Come ho letto in un commento precedente, i grillini in paralmento sono i più normali e più simili ai cittadini. Non mi direte che Napolitano è il cliché del cittadino normale: 60 anni in posti chiave della politica italiana, aver qui un Paese ridotto così, e sentirlo ancora pontificare e bacchettare gli altri, distribuendo soldi ai senatori a vita\nInn un anno di parlamento l’unico risultato ottenuto dai grillini è stato quello di ridursi lo stipendio di un terzo, se stavano a casa risparmiavamo anche gli altri due terzi!\nScritto da unbelripasso\nmi sa che ti conviene ripassare la matematica. Se i grillini non fossero in parlamento ci sarebbero al loro posto i parlamentari che hai sempre votato tu e ti garantisco sai benissimo anche tu che i tuoi lo stipendio ed i rimborsi elettorali non solo li intascano tutti, ma se riescon fanno pure a far la cresta sugli altri soldi e benefits come abbiamo potuto vedere in tutti questi anni. Sinora i 5stelle han restituito 50 milioni di euro.. dovresti ringraziarli invece di deriderli.\nCome risultato di un anno di attività parlamentare e alcuni milioni di voti mi sembra un pò pochino. Poi però bisogna ammettere che i questi ultimi giorni si stanno dando un pò da fare con le mani per farsi notare.\nScritto da baciolemani\nmi sembra proprio che continui ad essere fuoristrada. Infatti ti limiti a denigrare i “grillini” per quel poco che avrebbero, secondo te, fatto ma ti dimentichi di elencare invece quello che hanno fatto i politici che hai votato tu in questi mesi o anni. Quanto alle le “mani” mi sembra che le usino molto di piu’ quelli del “TUO” governo mettendole nelle nostre tasche per prelevare tasse, distribuire soldi a banche, lobbies e giornali, oltre che per picchiare una collega deputata…. contento tu\nScritto da Anche i piedi\nVisto che gran parte dei grillini sono ex berlusconiani, ex bossiani ed ex rifondaroli , con la storia di “chi hai votato tu” fai semplicemente venire il latte alle ginocchia : un po’ di decoro per la miseria ! Con questo argomento non dovresti neppure uscire di casa.\nA me è parso d’aver visto D’Ambruoso a menar le mani….\nPiù o meno 7/8 volte meno del sovrapprezzo del nuovo ospedale di bergamo (non il prezzo , il sovrapprezzo) e sono stati votati per governare una nazione con un mare di problemi di dimensioni anche economiche semplicemente immani ed imparagonabili . E non fanno nulla oltre a scassarci i marroni coi rimborsi elettorali presenti in tutti i paesi civili e democratici d’europa ? Ripassati tu il buonsenso …..\nScritto da sovrapprezzo\nqundi colpa dei grillini x il sovrapprezzo dell’ospedale?!? Scusa ma uno che fa “bene” il suo lavoro (di opposizione alle porcate della casta) e mi restituisce pure dei soldi pubblici io dovrei definirlo scassamaroni?!? Allora ti meriti quelli che ti mettono sovraprezzo su tutto (anche sul futuro dei tuoi figli) per arricchirsi alle tue spalle. D’altronde siamo in un paese democratico, e se la maggioranza vuole continuare ad avere questa cloaca di politici non venga poi a lamentarsi\nForse tu stai lavorando al futuro dei miei figli ? Tu non stai facendo nulla e sei il nulla . Sul futuro dei miei figli può influire chi governa e fa le leggi . Tu sei un perditempo, rifiuti di governare per scelta . E a gente così , dai comportamenti indecenti, dovrei aspettarmi qualcosa ? Ma fammi il piacere , sono adulto e vaccinato.\n“Tu non stai facendo nulla e sei il nulla” “Tu sei un perditempo, rifiuti di governare per scelta” “gente così , dai comportamenti indecenti”, mi sa che qualche volta le vaccinazioni fanno male! Possono incidere pesantemente sulle capacità di confrontarsi con la realtà?\nPer fare “sovrapprezzi”, come quelli oche ci governano, meglio quello che fanno grillini. Nessun dubbio. E lo dico anche se finora non li ho votati\nMi hai messo in crisi , mi ritengo responsabile del fatto che del mio post non hai capito una mazza , ma non so come rimediare : più “in italiano” di così non riesco.\nAlto tradimento è stato far cadere il governo legittimamente eletto,mettendoci un suo servo diventato sen.a vita il giorno prima,solo per derubare gli italiani,soprattutto del nord,per favorire la nomenclatura europea.Riforma delle pensioni che ci ha derubato e non ci farà andare più in pensione,giovani senza lavoro che se ne vanno all’estero,pensionati che vanno in Bulgaria pe sopravvivere favoreggiamento dell’invasione afro-cinese-rumena.Obbedienza all’un.sov.europea contro gli italiani.\nAlto tradimento è quello di A.Z. Bg che ha votato per 20 anni Pdl-lega fino a farci arrivare a fine 2011 sull’orlo del fallimento . Alla crisi conseguente dobbiamo la sofferenza che patisce il popolo italiano, le famiglie ed il loro figli e che richiederà anni per una svolta.\nDura che passi l’impeachment del peggior Presidente della Repubblica con tutta la massa irregolare di nominati che stanno in Parlamento protetti dal loro sindacalista. Con Renzi non cambia nulla, i suoi, nominati erano, nominati saranno. Bisogna aspettare i politici regolari del M5* primo vincitore delle prossime elezioni. Quelli non saranno dei nominati ma dei politici regolari.\nBel ragiunament , gli eletti di m5s sono regolari , gli altri no a parità di sistema elettorale. Fatti un paio di costine che ti passa.\nCon le vostre liste bloccate, l’elettore conta zero, e la democrazia conta zero. Questi sono fatti. Il sistema elettorale è persino peggio del porcellum.Il sistema messo in pratica dai grillini è esattamente il contrario del metodo vostro, fatto di soli NOMINATI.\nAvviso ai naviganti, vi ritroverete i Franceschini, gli Speranza, i Casini, i Marini, i Napolitano. Toccatevi subito che è meglio.\nE smettila di girare intorno alle parole perché altrimenti sei …….\nVisto che lei sa tutto di niente ci vuole spiegare dove e’ l’impeachment? Continua ogni volta a scrivere senza neppure sapere cosa vuol dire. Lei era e sicuramente lo e’ ancora un democristinao travestito del nulla. E’ lei che gira ogni volta intorno alle parole.\nGli elettori contano zero. Per loro decidono Napolitano e la pletora di NOMINATI\nE’ lo slogan del venerdì ? Quello del sabato com’è ? Mi raccomando , guardati bene dal parlare di cose concrete.\nMettetela come volete. Vi ricordate la Lega? Ecco farete la stessa fine. Non si può campare solo di slogan(tutti a casa) suggeriti dal vostro capo-comico (ricordatevi sempre che è miliardario) ma contenuti nulla. Risultato: l’Italia, disperata, perderà ancora qualche anno rincorrendo le vostre sceneggiate e si troverà alla fine in condizioni peggiori di quelle attuali. E’ il momento di un nuovo slogan: Grillini andate voi a casa se continuate ad essere inutili.\nla parabola dei 5 stelle e’ giunta al capolinea…resteranno tutti gli altri meno loro\nFanno tanto sul serio che la proposta di impeachment non è proponibile. Dov’è l’alto tradimento? Sono dei ragazzini in mano ad un comico miliardario(che non fa più ridere). E’ vero c’è da pentirsi di averli votati.\nNon sono grillino. Ma in questo caso sono d’accordo. Napolitano ha troppe zone grigie e soprattutto non ha mai chiarito. 5* hanno ragione in una cosa semplice: il presidente NON E’ SUPER PARTES, ma agisce fortemente sul governo, e sulle sue linee.\nVisto cosa gira, i grillini sono molto meglio e più “normali” di molti altri\nSì, soprattutto perché le altre forze politiche hanno un limpidissimo e specchiatissimo curriculum! Basta accendere un telegiornale e ne salta fuori ogni giorno una peggio dell’altra, nell’amministrazione di regioni e province!\nHai presente la guerra con la Libia, in presenza x di più di un trattato bilaterale di amicizia? Confrontala con l’art. 11: “L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali” e poi tira le conclusioni. Il Presidente dovrebbe essere il custode della Costituzione, non colui che ne fa strame.\nChe c’entra Napolitano ? Camera e Senato hanno votato l’autorizzazione “ad adottare ogni iniziativa necessaria per assicurare che l’Italia partecipi attivamente con gli altri paesi disponibili, ovvero nell’ambito delle organizzazioni internazionali di cui il Paese è parte, alla piena attuazione della risoluzione n. 1973″. La risoluzione n. 1973 dell’ONU è quella che autorizza “ogni azione necessaria” per fermare Gheddafi, inclusi i bombardamenti.\n31 gennaio 2014 alle 9:53\nChe c’entra Napolitano?: art. 87 “Ha il comando delle Forze armate, presiede il Consiglio supremo di difesa costituito secondo la legge, dichiara lo stato di guerra deliberato dalle Camere”. Dimenticavo, questa è un’operazione di pace, “inclusi i bombardamenti”. Leggersi la Costituzione, prima di blaterare, mai?\nScritto da Cialtroni\nAl limite puoi lamentarti del contrario e cioè che lui non lo ha dichiarato ma c’è stata una una presa di posizione delle camere e del governo sulla delibera dell’ONU. Ciò che era l’operazione era chiaramente scritto nella delibera.\nVero, “c’è stata una una presa di posizione delle camere e del governo sulla delibera dell’ONU”, e chi ha spinto e tirato x arrivare a questa presa di posizione? Di certo non il il suo compagno di merende Berlusconi, sodale con Gheddafi come con Putin e ogni altro malato di sesso; gli ha persino fatto il baciamano, avrebbe fatto carte false pur di non arrivare a tanto, ribadisco, hanno dovuto “sospendere” un trattato di amicizia, x bombardare in libertà, dimenticando l’art. 11.\nChissa’ che spavento si sara’ preso.\nSono due i motivi che non lo possono spaventare, il primo è quello di avere la certezza assoluta di agire nel giusto e qua con tutte le inciuciate che ha avvallato ce ne vuole per difenderlo.\nIl secondo motivo è che un presidente si senta intoccabile come un dittatore…in realtà è solo un vecchio stanco, politicamente schierato a sinistra, ma che nei fatti ha sempre agito come uno di di destra.\nMario, il tuo mi sembra un commento gratuito e privo di riferimenti, quali sarebbero le inciuciate ? Le solite ridicolaggini prive di fondamento ? mi spieghi dove sta l’inciucio ? più che slogan privi di contenuto che abbia un riscontro non ho sentito\n30 gennaio 2014 alle 23:10\nL’ultimo è avvenuto in questi giorni tra il riesumato Berlusca e il suo riesumatore mister Bean sindaco di FI.\nIn due oltretutto il primo pure pregiudicato e condannato in terzo grado, hanno deciso come far fuori tutti i partiti che sempre secondo loro gli impediscono di governare, e hanno escogitato anche il modo per affossare ancora di più la democrazia, perchè non saremo noi elettori a decidere chi ci deve governare, ma saranno loro a nominare chi gli pare e piace..se ti pare poco.\nScritto da Skifezze\nIl sistema maggioritario lo ha votato il popolo italiano con un referendum. Ambisci così tanto a continuare a votare per un governo che non riesce a governare?Li stai vedendo i risultati o li vedo solo io? Mister bean lo ha riesumato m5s rifiutando ogni possibile accordo con Bersani! Mario, se non vivi in un’isola deserta queste cose dovresti averle viste, questi signori si sono RIFIUTATI di confrontarsi sulla legge elettorale. Tutto ciò che il comico non vuole è inciucio? OSCENO\nL’impeachment dovevano tirarlo in ballo perchè il peggior presidente della storia ha messo su due governi ordinati dall’eurocrazia per “tenerci buoni e spennarci” in questa eurofollia, e far stare tranquilli gli onnipotenti mercati che Napolitano sa così ben assecondare.\nIn una repubblica parlamentare i governi li tiene su il parlamento , e questo è quanto accaduto. Se non te ne sei ancora accorto forse è meglio che ti dai una mossa . Forse è meglio che ti informi anche sull’alternativa che si chiama “fallimento di uno stato” , e magari siamo arrivati lì con il tuo voto ventennale , o sbaglio ?\nIncredibile come riusciate solo a puntare il dito verso chi sta cercando di emergere con centinaia di proposte (sempre bocciate) e anche con azioni eclatanti (quasi sempre tenute nascoste dai mass media), non accorgendovi della totale immobilità e inutilità dei vecchi partitini-partitoni-amichetti e compagni di merende.\nVotate il M5S piuttosto, vedrete come cambieranno le cose con la maggioranza e l’assenza di ostruzionismo dei soliti noti. Ultima occasione, ultimo treno per l’Italia.\nAncor più incredibile come tu non ti sia ancora accorto che le leggi le fa la maggioranza e voi per VOSTRA inaudita scelta avete deciso di essere marginali e inutili . L’unica cosa a cui siete utili è il blog di grillo.\nFa sul serio ? E sarebbero queste le cose serie di cui si occupa ? Unico risultato è qualche click sul blog di grillo e di quell’altro suo amicone, e ne sono felicissimi . In termini concreti per il popolo italiano lo ZERO ASSOLUTO. E M5s lo sa benissimo.\nHai proprio ragione, invece Renzi sta facendo molto, cominciando dalla riesumazione del caimano, con il quale si sa, va molto d’accordo nonostante entrambi siano di due partiti che dovrebbero essere opposti, ma che nei fatti, sono come zuppa e pan bagnato.\nLoro si che da anni stanno facendo molto per gli Italiani, peccato che sia un molto male, infatti il paese sta andando a scatafascio, ma pretendono di voler impartirci la cura del male che loro stessi hanno creato…Mavalà…\nIl caimano è stato resuscitato dal movimento 5 stelle quando rifiutando di partecipare assieme al PD per portare avanti le riforme e la legge elettorale ha obbligato al governo di larghe intese,perché con la legge elettorale vigente e i risultati elettorali arrivati non c’erano altre soluzioni.Con i comportamenti infantili di crimi,citrullino della prima ora,abbiamo rischiato di tenerci berlusconi.Adesso fanno casino ma la legge elettorale poteva essere stesa col loro contributo.Invece…\nBalle… il caimano è stato da poco riesumato dal mister Bean fiorentino..dopo che il M5S era riuscito a farlo mettere fuori gioco al senato con il voto palese, fortemente voluto dal M5S\nPersino il suo fido Alfano lo aveva mollato convinto che fosse veramente la fine della sua carriera politica, ma Angelino non aveva capito che mister Bean e il caimano sono come l’asola e il bottone.\nForse lei era in ferie ma il berlusconi con la bocca fino alle orecchie che voleva il”governissimo”(per togliere l’IMU e farsi dare la grazia da Napolitano)io l’ho visto dopo che i citrullini M5* alle richieste di Bersani hanno risposto che credevano di essere a Ballarò.Il povero crimi invece di giocherellare con l’IPOD poteva dormire come il solito perché a momenti ce lo lasciava in parlamento.Lei non ha ancora capito che grillo ha bisogno di berlusconi,è per quello che combatte il PD.\nNon sono per niente renziano ma Renzi sta facendo ciò che gli altri non sono riusciti ad ottenere, la legge elettorale maggioritaria voluta dagli italiani con referendum . Per farla con chi doveva accordarsi , coi partitini : hanno bloccato tutto per anni per interessi di bottega. Il paese va a catafascio perchè a causa di m5s si è obbligati ad ammucchiate improprie che devono sparire ! Senza legge elettorale maggioritaria non si può !!!\nIncredibile, secondo te l’ammucchiata è colpa di chi non partecipa, veramente incredibile, vi spazzeremo via.\nScritto da Robademàcc\nCol 19% è meglio che vai a farti una birretta , ti comunico che gli italiani non sono pirla. Caro premio nobel , se le elezioni con questo sistema elettorale (contrario ai voleri del popolo che si è espresso sul maggioritario) danno 3 forze equivalenti ed una decide che non si allea con nessuno mi devi spiegare qual’è l’alternativa per avere un governo. Incredibile è il tuo commento , allucinante direi.\nScritto da robademac?\nFare nei 20 anni precedenti una legge elettorale decente, che coniugasse rappresentatività e governabilità, invece degli interessi di partito, era così difficile? Gli iscritti al Movimento la stanno costruendo, passo dopo passo settimana dopo settimana, proprio adesso. Si chiama democrazia partecipativa, quella rappresentativa ha fallito, abdicando alla finanza.\nScritto da Vadopazzo\nIl clan del 19% si rifiuta di parlare con gli altri , prepara la legge elettorale , dice all’81% “prendere o lasciare” e si chiama democrazia partecipativa ? Ti senti bene ?\n1 febbraio 2014 alle 9:09\nDi che stai parlando, di sondaggi? Siamo alla democrazia dei sondaggi? Un uomo un voto, ti ricordo che il governo delle larghe intese, sulla base dei voti espressi, rapportati ai voti degli aventi diritto, è infima minoranza, trasformato in maggioranza parlamentare da una legge elettorale “porcata”, fatta su misura x i loro sporchi interessi.\nConcesso : 25% contro 75 % ( o 23% contro 77% al senato). Cambia qualcosa ? Anche il 25% rapportato ai voti degli aventi diritto è ancor più una cacatina di mosca . Il ragionamento vale anche per i tuoi voi. O no ? Adesso ribatti a quello che ti ho detto senza cambiare argomento come al solito.\nBuffonata incredibile !! M5s partito inutile e perditempo , aveva in mano l’opportunità di cambiare l’italia e l’ha buttata alle ortiche per arroganza , incompetenza, maleducazione e totale incapacità di fare qualcosa per gli italiani . Partito che ha scelto di essere marginale e non servire a nulla. Voti buttati via.\nAdesso chi si premette di fare opposizione alle porcherie viene ritenuto anche inutile, arrogante e incompetente.\nMi dica, chi sarebbero i competenti secondo lei? Quelli che ci hanno portato al punto in cui ci troviamo forse?\nDai da bravo, impari a distinguere l’opposizione vera da quella farlocca, che negli anni passati è servita solo per buttare fumo negli occhi ai cittadini sdegnati dalla casta dei politici, che ci hanno portato sull’orlo del fallimento.\nL’opposizione alla movimento 5 stelle porterà l’Italia ad uno scenario tipo “fuga da New York”.Si prepari grillo che ce l’ha col gruppo A(pensionati e dipendenti statali)io sono un pensionato che si è fatto il mazzo tutta la vita e mentre lui faceva la scimmia con pippo baudo diventando miliardario coi soldi miei io lavorando all’estero me la facevo coi pidocchi e le dissenterie e adesso mette contro di noi i suoi citrullini nullafacenti con l’Ipod nuovo.Ho lucidato gli anfibi si prepari\nQuesta mi sembra quella di Bossi quando dichiarò pubblicamente che 100.000 bergamaschi erano pronti a partire armati di doppiette.\n31 gennaio 2014 alle 9:04\nmario59..inutile perder tempo con chi preferisce mantenere i pochi diritti che ha piuttosto che guardare al futuro, si sono pappati tutto ed ora danno la colpa al M5S…Kurt spero i suoi figli o meglio nipoti (visto sappiamo è pensionato, naturalmente NON contributivo) le rinfaccino le menzogne che scrive..e pultroppo ha portato avanti.\nPer quanto riguarda le”menzogne”dal mio punto di vista sono quelle dei”guru”che vivono alla grande alle spalle degli altri promettendo la luna.State dimostrando di non valere assolutamente nulla.Non voterò mai per voi e farò tutto quello che posso per convincere chiunque a fare altrettanto.Sopratutto pensionati e dipendenti statali più quelli che”si sono sbagliati”votando per voi e pensando avreste potuto fare qualcosa di giusto(che servirebbe alquanto).Rispettate chi ha lavorato una vita\nIo la pensione me la sono guadagnata facendomi il mazzo tutta la vita e se mi avessero pagato i contributi per tutte le ore e i sabati fatti gratis sarei andato in pensione almeno 2 anni prima.Mentre grillo diventava miliardario coi miei soldi facendo la scimmia con Pippo Baudo io in giro per il mondo prendevo pidocchi e dissenterie.Voi siete gente che vi inginocchiate davanti a lui e non avete rispetto per noi che abbiamo costruito tutto quello che avete.Io i miei figli li aiuto.\nE quale sarebbe l’opposizione farlocca ? O non sarebbe meglio parlare di governi farlocchi votati da moltissimi degli attuali grillini ?Caro Mario , tu stai parlando di “opposizione” io sto parlando di gente che poteva governare ed ha scelto di fare queste pagliacciate perchè in campagna elettorale ha raccontato una quantità di panzane incredibile , incapace di interpretare la realtà a cui qualcuno ci ha portato (e che io non ho votato).Questa gente ha impedito il cambiamento e fa danni\n30 gennaio 2014 alle 23:29\nVedo che sei parecchio confuso perchè in campagna elettorale il M5S ha sempre sostenuto che non si sarebbe mai coalizzato con nessuno perchè il loro obbiettivo era ed è tutt’ora quello di spazzare via tutto il marciume che da decenni inquina la politica Italiana.\nPuò essere condivisibile o meno, probabilmente non ce la faranno mai a raggiungere il loro obbiettivo, ma sono gli unici che hanno mantenuto quello che avevano dichiarato agli elettori durante la scorsa campagna elettorale\nCome, Mario ! Mi stai confermando che ho le idee chiarissime. All 51% non ci arriveranno mai, in più non si alleano con nessuno per cui non potranno mai fare una sola legge che cambi la ns vita : più inutili e marginali di così si muore !!!!!!!!\n1 febbraio 2014 alle 9:22\nIl Movimento non si allea con nessuno, ma ha un grande alleato. Il comportamento vergognoso, pluridecennale degli altri. La loro avidità senza limiti, i loro privilegi ribaditi ad ogni riforma, i sacrifici a noi, le ruberie a loro, le indecenze certificate con il voto di scuderia, come quello su Ruby nipote, ci porteranno ben oltre il 51%. Noi non siamo un partito, siamo cittadini organizzati, presto arriverà la goccia che farà traboccare il vaso e sarete come sempre voi stessi a versarla.\nNon se ne può più del qualunquismo da bar sport . Se vuoi su quanto accaduto negli ultimi 40 anni io te ne racconto 100 volte tanto . Per gli adulti questo serve a mettere a fuoco le cose da fare e le persone da scegliere. Che cambia la vita della gente è la voglia e capacità di fare cose con competenza e onestà e soprattutto governare e fare leggi . A questo voi rinunciate scientemente come i bambini dell’asilo : non servite a NIENTE.\nScritto da chevelocita'\ncavoli vedo che i trollini piddini sono sbarcati anche su bgnews. Dire che il M5s è inutile e perditempo mentre fanno quello per cui sono stati votati ovvero una “SERIA OPPOSIZIONE” alla casta ed agli inciuci che il vostro partito fa da 20 anni a questa parte. Comprendo che ormai non sapete piu’ nemmeno cosa voglia dire opposizione visto che siete al governo con i vostri nemici storici. il M5S e’ ormai l’unico cane da guardia degli interessi dei cittadini italiani e lo dimostra coi fatti!!\nNel PDF(partito dei fancazzisti)si vedono un sacco di citrullini con l’IPOD nuovo che non manderebbero avanti neppure un’edicola.e ripetono le cretinaggini di grillo(padrone del partito).Io li sento su radio radicale in diretta e e li peso per la loro inutilità e per la stupidità dei loro interventi.Due o tre elezioni e vi estinguerete,tornerete a votare per l’uomo forte e convincente che ci ha portati alla rovina.Chi ha un minimo di intelligenza sa che il 51% non lo avrete mai.\nPosso darti del tu? Vai al diavolo tu, il tu troll e la tua sedicente “seria opposizione” oltre al qualunquismo da slogan del tuo intervento. Se io sono sbarcato adesso su bgnews tu sei sulla luna. Vai ad arricchire i click del sito del tuo capo,farai felici i suoi banner pubblicitari. Il PD è al governo col PDL per VOSTRA espressa scelta e volontà di essere totalmente inutili. Totalmente avulsi dagli interessi VERI E CONCRETI degli italiani. I cani abbaiano , qui servono i fatti\n31 gennaio 2014 alle 9:56\nSono questi i fatti?: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/01/30/imu-bankitalia-se-il-governo-e-le-banche-diventano-soci-in-affari/863652/,\ngli “interessi VERI E CONCRETI degli italiani”? Ma x piacere!\nScritto da Per esempio\nPartigiano fai una bella cosa, una tantum usa la tua di testa. In quell’articolo c’è scritto 1) che si tratta di un aumento di capitale invece è una rivalutazione di capitale e , se capisci di cosa stiamo parlando , viene inficiato al completo tutto il ragionamento . 2) Nel 1992 Draghi non era in bankitalia e non aveva un ruolo politico , su sua decisione non poteva vendere un TUBO 3) dove sta scritto che ha venduto alle banche , le banche sono in bankitalia dalla fondazione.\nScritto da draghi?!?!\n“Nel 1991 viene nominato Direttore generale del Ministero del Tesoro, incarico mantenuto fino al 2001 fra il succedersi di 10 governi. Dal 1993 al 2001 è Presidente del Comitato Privatizzazioni. È stato artefice delle più importanti privatizzazioni delle aziende statali italiane, avendo ricoperto diversi incarichi nel Ministero del Tesoro durante gli anni novanta.”\nMa di che parli ? Direttore Generale del Tesoro è un ruolo politico ? Vuoi scherzare ? E’ un ruolo burocratico-esecutivo delle decisioni che vengono prese dalla POLITICA . O vogliamo inventare ?\n“Gli aumenti di capitale ortodossi si fanno chiedendo ai soci di aumentare il capitale investito nell’impresa, quelli non ortodossi e truffaldini si fanno con giochetti contabili.\nIl governo Letta ha concesso alla Banca d’Italia di usare 7,5 miliardi di euro delle riserve statutarie per aumentare il proprio capitale. Le riserve statutarie sono in monete estere ed appartengono al patrimonio dello Stato, non al capitale della banca centrale”\nGli aumenti di capitale sì, le rivalutazioni NO , vedo che non conosci la differenza .\n1 febbraio 2014 alle 9:31\nTu non conosci la differenza tra onestà, correttezza e ruberie. Tra forma e sostanza.\nCioè la tua onestà e le mie ruberie ? Ottusa arroganza , scendi dal piedestallo e dalla pianta su cui ti sei messo da solo .\nQuanto a disinformazione o malafede non scherzi neanche un po’ ! La soglia è del 3% e la norma vieta di vendere a soggetti non italiani. La rivalutazione a chi dovevano darla a norma di legge (azionisti sono per lo più le banche e non certo da oggi) ? l’oltre 1 miliardo che lo stato incassa in tasse serve per la stramaledetta imu del ricatto del PDL . Tutto questo perchè M5s se ne frega degli italiani ed ha scelto di non contare nulla e di non servire a nulla.\nScritto da dica la verità\nPrima dell’applicazione della legge per cui i soggetti privati non possono più detenere più del 3% di quote è stata applicata la rivalutazione del valore a 7.5Miliardi. Il che significa che i soggetti privati si troveranno adesso delle quote con un valore altissimo e che dovranno obbligatoriamente vendere. Ma come fanno i nostri amici elettori del PD a digerire questa roba ?\nPerchè parli d’altro ? Stai sul pezzo , ti ho dimostrato che quello che dici non è corretto.\nvero..proposto al 5, uscito al 3. Peggio ancora!!! non è che per intascare le briciole devo svendere la sovranità di tutto, ma tanto a Lei che importa vero..e sarebbero il M5S che se ne frega degli italiani?? mi dica un pòp, quanto ci ha guadagnato con questo giochetto??\nA sentire il tuo ragionamento preferivi il 99? cioè bankitalia controllata da una banca sola ? Ma di cosa stai parlando? Ma lo sai che bankitalia è una società privata di diritto pubblico e non certo da oggi o da ieri ? Se ne rivaluti il capitale al valore odierno cosa si dovrebbe fare ? Sequestrarglielo ? Con questa operazione il governo incassa oltre un miliardo e rafforza il sistema bancario che (dio le stramaledica) è nella m… e non ce lo possiamo permettere\nnon entro nel merito della questione (anche se personalmente ritengo napolitano il peggior presidente della repubblica che l’italia abbia mai avuto) ma ai “grillini” va riconosciuta la coerenza , dote cosi’ scarsa se non assente in tutti gli altri partiti. Fanno opposizione seria come non si vedeva da 20 anni, sono riusciti a fermare varie porcate e l’avrebbero fatto anche con quella di bankitalia se la boldrini non avesse usato metodo fascista per fermarli. Si sono guadagnati il mio voto!\nNon ho ancora deciso a chi darò il mio voto, ma ammiro l’opposizione di ieri fatta dal M5S per tentare di fermare l’ennesima porcata a favore delle banche di questo governo, sto molto attento a quello che succede non a tutto quello che raccontano nei tg.\nPer quanto riguarda la Boldrini hai ragione ieri ha adottato un metodo da fascisti…e non vedo l’ora che la serva degli inciucioni, si levi una volta per tutte da quella poltrona.\nLei che dovrebbe garantire il pensiero di tutti.\nForse è meglio che ti informi sulla questione bankitalia , è stato rivalutato ai valori attuali capitale che E’ DELLE BANCHE SOCIE e che era fermo al 1936. Se poi vogliamo inventare amenità nella vita si può fare tutto ma si chiamano amenità. ti faccio una domanda : a chi doveva andare la rivalutazione se non ai legittimi proprietari ? Nella risposta rcordati che siamo ancora in uno stato di diritto, per il momento.\nScritto da soldi nostri\n1 febbraio 2014 alle 9:00\n“Il governo Letta ha concesso alla Banca d’Italia di usare 7,5 miliardi di euro delle riserve statutarie per aumentare il proprio capitale. Le riserve statutarie sono in monete estere ed appartengono al patrimonio dello Stato, non al capitale della banca centrale”. Questa è una rapina!\n2 febbraio 2014 alle 12:22\nPalle , pura invenzione tua. Il governo Letta ha autorizzato la rivalutazione del capitale dei soci che consisteva in 136.000 euro. Non hai capito un tubo , di conseguenza parli a vanvera.\nPurtroppo noi italiani siamo abituati all'”opposizione” fatta dai compagni D’Alema (Bicamerale, Patto della crostata, Scudo fiscale), Violante (“garanzie piene”), Veltroni (non ricordo) e compagnia bella, ecco perché non riusciamo ad apprezzare l’indispensabile operato del M5S.\nEh già… l’impeachment… i veri problemi di cui la gente vuol sentir parlare…\nVergogna!!!!!!!!!!!! Mi pento di avervi votato\nMa lei segue quello che succede in Italia? Perchè quello che è successo ieri è l’ennesima porcata a favore della banche, che inevitabilmente ricadrà sui cittadini con ulteriori tasse da pagare.\nE’ proprio vero, giornali e tv nelle mani dei politici e del caimano riescono a far bere ai gonzi tutte le porcherie, che la casta dei politicanti senza scrupoli ci impongono, grazie anche ai cittadini che si lagnano in continuazione, ma continuano a votare per gli stessi da anni.\ne già, i lvero problema della gente invece è trovare una legge elettorale che faccia mantenere le poltrone ed aiuti B, vero? Oppure, come ieri, regalare 7.5 miliardi ai privati di banche ed assicurazioni ed aumentare le tasse. Dai paolina, lo dica per chi ha votato veramente..\nInterpellati, siete forse andati a parlare di legge elettorale ? NO , ed allora, di grazia, che vuoi ? Sui 7,5 miliardi non sai neppure di che parli , la rivalutazione del capitale a chi doveva andare se non ai soci ? Citami la legge nazionale di un governo tra tutti quelli al mondo che avrebbe potuto fare qualcosa di diverso . Siete alla canna del gas , ieri lo avete dimostrato.\nScritto da pacatamente\n1 febbraio 2014 alle 9:27\nSecondo autorevoli economisti, l’aumento di capitale NON è stato fatto con i soldi dei soci, ma con le riserve di bankitalia, che sono soldi nostri. Un furto legalizzato dal voto del parlamento, su richiesta del governo. Se è così, e gente che ne capisce lo ha messo nero su bianco, siamo in mano ad una banda di …\nScritto da Ancorpiùpacatamente\n1 febbraio 2014 alle 15:01\nNon esiste un “secondo autorevoli …ecc ” , esiste la realtà scritta nella legge , sono stati rivalutati i 136.000 euro delle quote dei soci . Non una virgola di più nè una di meno.\nOrmai siamo in uno stato di polizia.. legge elettorale decisa da 2 persone (e non i nparlamento) chigliottina sulle opposizioni per far passare 7.5 miliardi regalati a privati (e con la soglia del 5% la banca d’italia sarà svenduta all’estero) gente che querela chi dice la verità e invece chi tradisce italia e gli italiani? Nulla ..se le cantano da soli..poveri i nostri figli che pagheranno per le colpe (e l’ottusità o la malafede) dei padri