Suzukimaruti » Blog Archive » A cercar la bella morte – aka “Yes We Can!”\n7 February, 2008 – 6:41 am Casomai non ve ne foste accorti perché eravate a sollazzarvi a Santo Domingo, è caduto il Governo Prodi e – vista l’impossibilità di fare un governo tecnico almeno per migliorare questa legge elettorale sciagurata che ha fatto il centrodestra per minare il successo del centrosinistra nel 2006 – si va ad elezioni ad aprile.\n- governi di centrodestra incompetenti e disonesti, monopolizzati nell’azione politica dagli interessi di Berlusconi ed estremamente dannosi per i conti pubblici\n- governi di centrosinistra instabili, litigiosi, divisi e numericamente inconsistenti, vittima dei particolarismi di singole forze (spesso singole persone) ricattatrici, indubbiamente capaci di risanare i conti pubblici ma incapaci di dare stabilità e prospettiva alla loro azione politica.\nVogliamo dire l’amara verità? La “casta” rappresenta perfettamente il paese che l’ha votata. Yes, la “casta” fa schifo, esattamente come fanno schifo gli italiani che la votano, che la mantengono e che, sicuramente, ora si lamentano. Pronti ad andare dietro a qualcosa ancora più fetente o andare da Grillo a dire che la politica va cambiata. Cambiate prima voi, fresconi! I partitini esistono perché la gente li vota, le brutte persone sono in lista perché la gente le vota (e riempie i loro comizi, le loro convention, ecc.).\n- 2 partiti comunisti sostanzialmente identici, con un altissimo tasso di psichedelia interna e punte di follia masochista inspiegabili (i trotzkisti!)\n- un partito che dovrebbe essere ambientalista ma in realtà è il portabandiera dei NIMBY e dei “no” e per il resto non si distingue dai due partiti comunisti fotocopia\n- un partito democristiano old-skool come l’Udeur, a vocazione prettamente regionale (in Campania), clientelare, con una classe dirigente indagatissima e sostanzialmente impresentabile, a partire dal suo segretario che – ricordiamolo – è stato ministro del primo Governo Berlusconi nel 1994 ed ora è pure inquisito, così come sua moglie e molti suoi controllati.\n- varie frattaglie politiche sfuggite dalla maggioranza per opportunismo, in modo tale da poterla ricattare al Senato, come il Liberaldemocratici di Dini o i “cosi” (manco mi ricordo più il nome) di Willer Bordon e soci. Per non parlare di Pallaro, il senatore italo-argentino che faceva il furbacchione\n- altre tremila insegne di cui nemmeno io che sono un militante so il nome, al punto che i vertici di maggioranza li facevano in una sala diversa dal solito perché non c’erano sedie sufficienti per tutti i cespugli, i rametti e i germoglio\nE se nel fare le liste solitarie del PD Veltroni metterà un paio di paletti intelligenti per assicurare la qualità della classe dirigente e maggiore “fedeltà alla linea” da parte degli eletti, sarò ancora più felice. Ho pure un po’ di suggerimenti in merito:\nLo dico a tutti gli elettori di centrodestra che si professano laici: non contate nulla e non vi ho MAI visto nemmeno una volta levare il capo e dire qualcosa contro la piega clericale mostruosa che ha preso la destra italiana. Di fatto il vostro è un laicismo di facciata, perché non rientra tra i valori non negoziabili. Alla fine votate sempre per gente che fa quello che dice il papa più reazionario e oscurantista degli ultimi tempi e il vostro afflato laico va a farsi (letteralmente) benedire. E’ anche colpa dei laici di destra, ma non solo, se il centrodestra italiano è sempre lo stesso dal 1994 ed è sempre quella palude partitocratica che è sempre stato. L’elettorato di destra in Italia è tradizionalmente bigotto, poco scolarizzato e poco politicizzato, ovvio che non sia nato un singolo tentativo di avere una destra migliore da queste parti: l’elettorato non ne sente la necessità e vota quello che c’è, senza farsi troppe domande.\nMi sorge un dubbio maligno, cioè che alla fine Berlusconi sia il massimo che gli elettori della destra italiana riescano ad esprimere. Spero che qualcuno si guardi allo specchio e si chieda se davvero vuole questo. Di certo non possiamo farci carico di quella brutta metà del paese che vota per i “cattivi”. Ho la certezza e la speranza che la scelta modernizzatrice e coraggiosa del PD di andare da solo alle elezioni, tagliando i ponti con la vecchia politica e i rottami cespugliosi non potrà che fare bene alla classe politica e all’elettorato di sinistra.\n144 Responses to “A cercar la bella morte – aka “Yes We Can!””\nCaro Suz, non sai con quanta condivisione ho letto il tuo post! MI frulano nella testa gli stessi pensieri. Fammi fare due considerazioni:\n1) gli alleati. Tutto sommato io terrei insieme ai radicali anche Di pietro. E’ stato leale e responsabilmente governativo e poi mi sembra perfettamnte allienato alle posizioni del PD su quasi tutto. mi chiedo che senso abbia la suo corsa in solitario, potrebbe essere annesso ma tant’è, lui intercetta voti non dico nel grillismo, ma sicuramente in quel centro moderato che si ritiene integerrimo (non a caso fa gola a pezzotta e co)\n2)ieri sera ascoltavo la zanzara su radio24 che notoriamente non èproprio la voce delle fabbriche. LA trasmissione era temestata di telefonate, di molti di cdx che apprezzavano come liberatoria la scelta di veltroni. Forse uolter ha davvvero scoperchiato il vaso di pandora. Il punto è ora trasformare l’entusiasmo in voti.\n3) sono d’accordo, sulla binetti bisogna fare qualcosa. Lo dico da cattolico. Non può essere che la binetti che vota la sfiducia a Prodi mette voti sull’ingresso della Bonino nelle liste PD.\nBy Matteo on Feb 7, 2008 Torni da s. domingo e mi fai un post così? Ma io ti amo, diciamolo al mondo intero! A parte le gayate, sono totalmente in linea con il tuo pensiero… Sei stato bravo ad esprimere razionalmente il tumulto di noi tutti\nBy pietroizzo on Feb 7, 2008 “Gli altri, cioè quelli che votano per Berlusconi, per Fini, Bossi, Casini, ecc. nemmeno li penso, perché sono o disonesti o ignoranti o ingenui o egoisti. Sono la parte più brutta e malata di questo paese”\nma dai? non lo sapevo che avessi quindici anni, dalle foto mi sembrava che avessi passato i trenta, ma pensa te\nBy Yoshi on Feb 7, 2008 Sarà (e io li voterò alla fine, lo sanno tutti che li voterò). Ma mi chiedo in che modo il PD possa anche solo pensare di presentarsi come un partito laico con la Binetti tra le sue fila.\nQuesto per me è un problema grave, è nascere con un cancro.\nSeconda cosa: parli molto bene della margherita. Per quel che dici sui DS sono completamente d’accordo con te. Sulla Margherita non so. Lo dico non solo a partire dalle interviste a Rutelli su Italia.it che hanno dimostrato quanto – nel merito – sia stato disonesto. Lo dico perché qui a Genova gli esponenti della Margherita sono il simbolo stesso del clientelarismo più becero, anche più (e non sai quanto mi disgusta dirlo) di certi esponenti del centrodestra. Non lo dico, credimi, per sentito dire, ma per conoscenze personali certe.\nSe sciolgo questi dubbi…\nBy Federico Fasce on Feb 7, 2008 Ho sempre pronte le valigie per chiedere asilo politico all’estero, ma, tutto sommato, amo questo paese e preferirei restare; leggendo il tuo post si intuisce che, forse, un bel giorno la nostra nazione riuscirà a fare il salto di qualità, scrollandosi di dosso il ciarpame civile e politico. Continuiamo a sperare, dunque, senza dimenticarci mai, come tu ben dici all’inizio, che l’esempio di correttezza e civiltà dobbiamo essere tutti noi e non solo chi chiamiamo a rappresentarci.\nBy marchino on Feb 7, 2008 Aaaaaahhhhhh (sospiro di estrema soddisfazione)… Mi mancava un tuo post così: lungo, argomentato, intelligente, chiaro e lineare, onesto e diretto… grazie! Ero quasi in astinenza.\nBy Claudio on Feb 7, 2008 la scelta è certamente la più giusta. ma mi sembra che tu sottovaluti altre “innovazioni veltroniane”. ad esempio quella per cui è finito il tempo della contrapposizione ideologica, spesso strumentale, la politica dell’odio, appunto le tirate contro l’italia berlusconiana brutta e cattiva come la tua. non credo sentirai qualcosa del genere da veltroni in campagna elettorale. e non è detto che sia un male!\nBy maynardo on Feb 7, 2008 Suz, bentornato. Te l’avevo chiesto e l’hai fatto finalmente.\nTi amiamo follemente, hai credito illimitato sia da me che da Pietro Izzo a quanto vedo.\nPremesso questo, ho apprezzato molto la mossa di Veltroni, ma ancora non riesco a nutrire tutta quella speranza che traspare dalle tue parole nel PD. L’ultima delusione è stata davvero grande. E sconfiggere la partitinocrazia in Italia sarà una pratica difficilissima, a meno di sconfiggere il clientelismo e tutto lo schifo restante. L’esempio più eclatante è quello di Mastella.\nTe la butto li: se Berlusconi davvero decidesse di correre da solo ci farebbe un grosso favore. Perché perderebbe un bel po’ di voti, anche se le persone di destra che sanno davvero cos’è “una destra” in Italia sono pochissime. Parlo di una destra che fa della legalità uno dei principi fondatori, concetto ignoto al berlusconismo in voga dagli ultimi 15 anni.\nPensare che ancora esistano milioni di persone disposte a passare di qua e di la come se fossero nella giostra dell’idiozia, votando Berlusconi dopo i 5 anni più bui della storia, anticamera dello scempio in cui siamo finiti mi fa imbestialire e fa venire strane voglie rivoluzionarie. Pochi italiani han capito il perché delle tasse e di tutto il resto; pochi han capito che a sx. non erano così stupidi da alzare le tasse – la cosa più elettorale che ci sia – perché si divertivano. Evidentemente c’era un debito pubblico che ora tornerà a tendere a +infinito. Senza contare la lotta all’evasione fiscale: ora dentisti, fisioterapisti e chi più ne ha più ne metta torneranno a festeggiare.\nCome puoi combattere però con uno che ti dice che leva l’ICI, se poi il 60% degli italiani gli crede?! Non puoi.\nE qui arrivo ad un’altra sonora delusione. Il conflitto di interessi, a cui mai nessuno ha saputo rispondere, a cui mai nessuno ha posto rimedio. Era tra le prime cose da fare, perché è impossibile governare e comunicare coi cittadini in un paese dove un losco figuro controlla informazione, agenda politica, e chi più ne ha più ne metta. Negli altri paesi è pratica consolidata e normale che un politico non controlli nessun tipo di media. Qui no, ovviamente.\nQuindici anni??? Siamo pazzi?! Altro che sudamerica, 15 anni di B.autodistruggerebbero l’Italia definitivamente. Siamo già sul punto di non ritorno, pensa 15 anni. Altro che emigrare. E poi la laicità sì…ciaopep.\nLa mia paura è un’altra: molti elettori di sinistra delusissimi annulleranno la scheda o peggio, non voteranno. E ci guadagnerà sempre lui, perché i suoi elettori poco scolarizzati non sono informati, non sanno cosa vuol dire fare politica e chi più ne ha più ne metta. Sono quelli cresciuti a pane e televendite, balletti e sorrisi, “mi sono fatto da solo” e “sono stato bravo a farmi”.\nIl vero cambiamento sarebbe vedere il 99% degli aventi diritto che non votano; dopo di che potremmo sì re-instaurare una vera democrazia moderna.\nBy sonounprecario on Feb 7, 2008 Ci hai messo un po’ per scriverlo ma finalmente ci sei arrivato anche tu… ;P\nDel resto, son cose che un qualsiasi britannico con un tot di alfabetizzazione e di conoscenza delle cose italiane avrebbe potuto spiegarti una sera al pub con sufficiente tempo e birra.\nSolo una cosa: non sottovalutare e disprezzare aprioristicamente quelli che, da una parte o dall’altra, non fanno le scelte migliori.\nPerchè, se è pur vero che spesso la croce sul simbolo sbagliato è dettata dai più disprezzabili motivi, tuttavia esistono ‘sacche’ recuperabili.\nTentar di aiutare chiunque a far la cosa migliore: cos’altro è in fondo la politica ?\nBy sapu on Feb 7, 2008 Adesso prendo questo post, lo copio, lo incollo su un A4, lo stampo e lo appiccico alle porte di tutti i palazzi del mio quartiere. Io non me la sento di aspettare 15 anni.\nBy Porreau on Feb 7, 2008 Un po’ di risposte:\n- Yoshi e Maynardo: mi contestate i toni aspri verso chi vota per Berlusconi, Cuffaro & C. Sarà poco dialogante, ma li confermo. Credo davvero che dietro al voto per Berlusconi e alleati ci sia un degrado (che varia a seconda dei casi).\nConosco e frequento un bel po’ di gente che vota per *questo* centrodestra, alcuni sono pure amici e persone che stimo, ma quando si passa alla politica manifestano tutta la loro inadeguatezza/ignoranza/ecc.\nBen venga il dialogo, ben vengano le contrapposizioni soft e non la lotta guelfi vs ghibellini. Ma non con i berlusconiani, gente di cui critico lo stile di vita già prima delle idee politiche.\nIl giorno in cui in Italia ci sarà una destra civile, questo sarà possibile.\nMa per ora resto convinto – e non trovo un singolo esempio che me lo smentisca – che chi vota per *questa destra* sia in qualche modo una brutta persona in qualche suo aspetto. Magari è brava gente che si fa manipolare, magari è ignoranza specifica (che comprende pure un trito anticomunismo che ora non è più applicabile), magari è ingenuita o – come in molti casi – clientele e convenienze (tipo l’evasione fiscale, i condoni, ecc.), magari (forse è il caso più numeroso) puro e semplice egoismo, grettezza, localismo (meno tasse, via i “negri” e i terroni, ecc.).\nRilancio la palla: ma voi avete per caso esempi di gente che vota per Berlusconi & c e che è limpida, serena ed ammirevole anche nel farlo?\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 - Kurai: la Binetti non è più un problema, anche se spero sia emarginata/cacciata dal partito.\nIl fatto è semplice: non conta più una mazza, non dipendiamo più da lei, visto che il Governo è caduto e lei sinceramente può andare a mettere la faccia nel frullatore e poi gioiosamente a cagare.\nOvvio che nemmeno il PD è “vergine” e che, soprattutto lato Margherita, c’è un po’ di gente non meravigliosa. Ma in situazioni simili sono i primi ad abbandonare la nave, visto che si va a perdere (e maaaaale). D’altronde loro campano grazie al potere: vedrai che molti se ne tirano fuori.\nPer fare un esempio pratico: il PD qui a Torino in Consiglio Comunale ha perso un bel po’ di consiglieri in poche ore, passati in fretta e furia ad altri gruppi ed altri partiti, appena la linea veltroniana ha iniziato ad emergere. Ed è tutta gente che era meglio perdere che trovare.\nAggiungo anche che il PD non sarà mai (perché non esisterà mai) il “partito perfetto”. Però con la scelta “solitaria” di Veltroni mi sembra stia facendo un profondo atto di miglioramento. E non sarà che il primo. Spiace solo che ci sia pochissimo tempo, visto che le elezioni incombono.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 - sonounprecario: i “delusi” che finiscono per votare scheda bianca o starsene a casa il giorno delle elezioni si rovinano con le proprie mani. E’ una mania degli elettori di sinistra: sono super-schizzinosi a posteriori. Ma quando si tratta di votare, ecco che Rifondazione balza al 6-8% e poi fa danni. E chi li ha votati? Spesso gli stessi che ora fanno i delusi\n- matteo: sul fatto di recuperare in qualche modo i Radicali siamo d’accordo. Lo sarei pure su Di Pietro, ma il problema non è lui e non lo è nemmeno il suo partito, in senso di valori/idee. Il problema reale è la sua classe dirigente al di là di Di Pietro stesso. Ricordiamoci da dove viene De Gregorio, ricordiamoci di Franca Rame e di mille altri ingestibili/impresentabili ben noti nelle realtà locali.\nCioè, Di Pietro va bene, ma purtroppo ha raccattato qua e là una non poca gentaglia che ne compone le liste, visto che è un partito nato da poco. Quindi ben venga Di Pietro, ma con delle regole precise su chi si candida e chi no.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Bel post Suz, ma i sogni finiscono all’alba in genere.\nNon ci sarà mai questo avvicendamento della sinistra, due legislature sono un tempo enorme, abbastanza ampio per preservare le cose come stanno. Al posto di Berlusconi andrà magari Craxi Junior e subito dopo andrà Berlusconi Junior con il motto “mio padre si è fatto da se”.\nIn questo siamo sempre più simili agli states, ma in peggio. Li almeno un pò (non troppa) di denuncia si riesce a farla ed è anche tutelata da una costituzione molto solida. Qua da noi, la costituzione è un foglietto buono per il museo.\nDue legislature al centro destra, significheranno un crack economico paragonabile ai bond argentini. Fuori dall’Europa e fuori dal G8 (ahahah!), probabilmente ci sarà una rivoluzione o un golpe o qualcosa a metà: diventeremo un protettorato di qualche altra nazione, probabilmente la cina.\nDici giustamente che gli italiani hanno i governi che si meritano, una cosa che ho sempre detto anche io (credo anche su questo blog). Come può cambiare questa situazione ? Una popolazione VECCHIA, la piu’ vecchia del mondo, come può vedere oltre il proprio naso, quando l’unica cosa che conta per lei sono il costo del cibo, dei medicinali, quando arriva la pensione, cosa dice il papa, che crimine fa il “diverso” di turno ?\nCredi davvero che tra 2 legislature ci sarà ancora l’italia del 2007 ? Credo che ci sarà una spaccatura netta, una rescissione delle regioni in macrostati, il ritorno al feudalesimo culturale ed economico che era tipico dell’italia del 1000 e fischia.\nBy garethjax on Feb 7, 2008 Ho sempre votato PCI, PDS, DS e, sigh, Ulivo. Ora mi turerò il naso (alla moda della vecchia DC) e voterò questo PD (forse) anche se non mi pare proprio un partito che rappresenti la sinistra (ma io sono cresciuto in una famiglia dove si faceva la diffusione dell’Unità porta a porta o dove si montavano gli stand ai festival (di sezione, cittadini, nazionali). La mia paura è che queste scelte di “We Can Veltroni” ci regaleranno 10 e più anni del nano di arcore e dei suoi degni eredi e compari. Si sta per avverare la maledizione che vede Berlusca Presidente della Repubblica e qualche prezzolato suo accolito Primo Ministro! L’Economist di questa settimana conclude così l’articolo sull’Italia: “Poor Italy”.\nBy Fabrizio on Feb 7, 2008 Va tutto bene.\nMa quello che scrivi su chi non la pensa come te e vota dall’altra parte è indecente.\nSe ti avessi nelle vicinanze ti spaccherei la faccia.\nBy luca on Feb 7, 2008 luca: non credo che le botte siano una valida dimostrazione di argomenti solidi.\nProvo a spiegarmi meglio: io non ho nulla (salvo idee diverse) da chi è di destra. Ma non riesco a trovare motivazioni valide (che non siano, appunto, ignoranza, malafede, ingenuità, ecc.) per chi vota per Berlusconi e soci.\nMagari è anche brava gente (per capirci: ho amici militanti nei partiti della CDL e, per dire, ieri ho avuto un cordialissimo incontro radiofonico con un futuro parlamentare del PDL che conosco da quando sono ragazzino), ma quando si verte sul perché della scelta berlusconiana saltano fuori solo cose negative, disdicevoli, ecc. oppure tanta passività.\nFaccio un esempio pratico: è possibile che solo a sinistra ci sia gente che fa dei distinguo (odio la parola) sulla laicità, sullo strapotere della chiesa, sul democristianesimo strisciante, ecc? A destra nessuno?\nVuol dire che ci sono solo laici a sinistra o forse che tra gli elettori di berlusconi la gente se ne frega dei valori non negoziabili?\nLo chiedo, nel caso specifico, direttamente a te, se, ovviamente, sei un “destro” laico. Va bene tutto? Anche Mastella?\nGiustamente, come dicevo in una mia previsione da oracolo portasfiga, “il meglio deve ancora venire”. Veltroni sta facendo la cosa giusta per rendelo possibile. L’altra coalizione, quella con Cuffaro, i Mastella, ecc., invece?\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Sono d’accordissimo con la scelta di Veltroni: finalmente un sasso gettato nella palude, una scelta netta e chiara con cui ci si deve confrontare (e il Cdx con i suoi 18 partiti improvvisamente sembra cosa d’antan, e la cosa rossa non sa più se implorare o decidere finalmente di crescere).\nVoterò convinto per il PD, e tutte le obiezioni ce le guardiamo a casa nostra e ce le mediamo prima di andare in pubblico, ‘che la democrazia è anche lavorarci un po’ su, sulle idee, prima di dar fiato alle ugole, creare almeno un semilavorato prima di andare a chiedere un voto dicendo ognuno la sua.\nE tutte le volte che manifesto il mio entusiasmo per questa scelta, qualcuno mi dice “si, ma come la mettiamo con la binetti?”.\nCioè, capitemi: fuori ci sono i teodem, il papa d’assalto, i formigoni, i ferrara, i nemici della 194, i vescovi medievali, e tu mi vieni a dire che il problema è la posizione della binetti nel PD?\nma chi se ne frega, il PD contiene la binetti ma non è la binetti, e forse conterrà montezemolo ma non è montezemolo, e sarebbe bello contenesse ancora padoa schioppa, uno dei migliori ministri in circolazione sulla faccia triste di questo paese con bersani e amato e la bonino…\nCon il disastro che c’è fuori, i sofisti i puristi e gli immacolati possono pure accomodarsi altrove, è come discutere sul colore degli interruttori quando non c’è più nemmeno la casa, cazzo!\nVai Walter, vai Suz!:-)\nBy Luposelvatico on Feb 7, 2008 Luposelvatico: il tuo commento è stato tumblrato, visto quanto concordo.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Capisco\nper me l’unica soluzione è andare a votare\nBy Ettore on Feb 7, 2008 ho capito che sta cosa di Ettore Rapallo è una specie di spamming demenziale che gira per i blog. Metto nello spam? O qualcuno mi spiega?\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Enrico.\n1) scrivi di meno, cazzo. La sintesi tanto cara ai marxisti! 2) Il PD, dopo il can can che han fatto per fare il nuovo gruppo, o andava da solo o andava da solo. Allearsi con qualcun altro avrebbe fatto ridere i polli. PUNTO. Ciao e bentornato nel primo, vero, originale paese centroamericano del pianeta…\nBy matteo on Feb 7, 2008 Non mi toccare Ettore Rapallo… Mi ricorda tanto il mio amico Romulario…\nBy matteo on Feb 7, 2008 matteo/totanus:\n1) giammai! il blog è bello perché posso sbrodolare senza consumare carta (e quindi alberi). Al massimo consumo un po’ le balle di chi mi legge, ma sopravvivono.\n2) infatti. e ha fatto bene\n3) siamo in effetti una repubblica del centro/sud america, senza le creole, senza i caraibi intorno e con i prezzi europei. Ma chi cacchio ce lo fa fare? By Suzukimaruti on Feb 7, 2008 E’ che sono inquietato. Una parte di me è propensa a credere che sto Rapallo sia un caso di spamming di un cretinetti. Ma c’è una parte che teme che si tratti di qualcuno che ci crede davvero.\nNel dubbio. Ettore Rapalloooo? Prrrrrrrrrrrrr!\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Suzuki.\nNon puoi dire che sono un ignorante e tutte le altre cose perché “accetto” di votare una coalizione che ha tra le sue fila, Mastella.\nTu hai la Binetti! Ti tappi il naso e voti PD lo stesso no?\nI milioni di persone che vota centrodestra mica lo fa per Mastella.\nMa non voglio cadere nella spirale di queste spiegazioni.\nIo contesto sto vizio vostro del cazzo di trattare chi non la pensa come voi come delle bestie tipo quelli che votano Forza Nuova, non mi va giù.\nTu devi imparare ad essere tollerante e discutere con gli altri, senza dargli dell’animale decerebrato.\nPoi quando dici: “Sebbene io abbia tanti carissimi amici che votano centrodestra…..” madonna che nervi. Suzuki, Berlusca l’hanno votato in decine di milioni, abbi più rispetto perché sei dalla parte del torto.\nBy luca on Feb 7, 2008 “un solo partito, un solo programma e nessun compromesso”\nVedrò il programma, vedrò i candidati (i miei paletti sono i tuoi). Ma come io non giudico il comportamento passato di Ds e Dl così responsabile e così “fedele al programma”, così non coltivo troppe speranze. E sarà molto più facile che mi astenga, prima di votare l’accozzaglia a sinistra (che comunque allo stato attuale è più presentabile ai miei occhi rispetto al Pd: vediamo se Veltroni cambia le cose in questi due mesi).\nBy Disorder on Feb 7, 2008 luca: non penso che tu sia un animale decerebrato (anche se, essendo della juve, un mezzo pensierino l’ho fatto! [scherzo neh]), ma penso che chi vota per Berlusconi e per quello che Berlusconi rappresenta come valori, come persona, come identità, come modo di fare, come stile di vita, ecc. lo faccia per motivi pessimi.\nPerché Berlusconi (non l’essere di destra: nota la differenza) è *moralmente* orribile. Così come lo sono Mastella, tutti gli iscritti alla loggia P2 (Cicchitto, per dire), lo sniffatore Micciché, il favoreggiatore di mafiosi Cuffaro, il mafioso Dell’Utri, il criminale Previti, ecc.\nVedi, non è un problema di destra ma di etica. Io rispetto quelli di destra. Ma penso male di chi vota per mafiosi, criminali, tangentari, massoni, perché sono *immorali*. E lo sono *prima* del loro dichiararsi di destra.\nFrancamente, una persona seria e di destra in Italia mi chiedo come possa votare per i partiti della CDL. Peggio ancora se è laica (a meno che decida di fottersene dei suoi valori).\nLa destra in Italia non c’è: c’è il berlusconismo, che è una schifezza diseducativa e volgare. Nulla a che vedere con la destra.\nAspetto ancora che qualcuno di destra si alzi e dica che non ci sta, che vuole (giustamente) di meglio. Fin quando non accade, è palese che il livello degli elettori di Berlusconi è quello: ingenui, oppure ignoranti, oppure in malafede, oppure opportunisti, ecc.\nIl bello del PD da solo è che finalmente gli elettori non sono più *costretti* come giustamente dici tu a votare alleanze raffazzonate pur di non far vincere gli “altri”.\nVeltroni ha avuto il coraggio di far smettere la gente di votare “contro”, ma votare “per”. Quand’è che capiterà anche a destra?\nUn appunto sulla tolleranza. Pensare male di chi non la pensa come me (e pensare che sbagli a farlo) è assolutamente tollerante. Intollerante è vietare a chi non la pensa come me di esprimere il proprio pensiero. Cosa che mi guardo bene dal fare. Non sono mica berlusconiano, io.ù\nUn secondo appunto sul “l’hanno votato in decine di milioni”. Per una volta evito il solito affondo del tipo “milioni di mosche non possono sbagliare: mangiate merda!”, perché basta ricordare che Hitler l’hanno votato milioni di persone. Così come, più alla leggera, quel mostro di Andreotti, così come Craxi, così come Forlani, ecc.\nIl popolo sbaglia spesso e volentieri e – proprio perché ignorante, in malafede, ingenuo, manipolato, ecc. – si fa spesso menare per il naso dal caudillo di turno. Basta leggere un libro di storia.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Comunque hai fatto dei bei passi avanti, grazie a me.\nQuando parlo dei milioni di persone non lo dico per sostenere che siccome sono tanti hanno ragione, lo dico in contrapposizione ai tuoi slogan beceri.\nUltima osservazione, continui a citare sta famosa P2. Io sono talmente vecchio da ricordarmi quando è venuta fuori, mi ricordo che l’allora Tg3 TeleKabul praticamente non parlava d’altro, alla fine sei rimasto solo tu a triturare i coglioni con sta faccenda che si è rivelata il nulla più assoluto.\nSuzuki mi tira fuori la p2, pensa te. Nata vota.\nBy luca on Feb 7, 2008 Letto. Quasi d’accrdo su tutto.\nE’stato già detto da altri che la definizione degli elettori di centrodestra è un po’ semplicistica. Davvero Suz, non facciamo l’errore di fare le divisioni bianco-nero, perché anche noi abbiamo difetti a carrettate: ingenuità, ignoranze varie (specie in campo economico), eccessi di ideologismo, complessi di superiorità…\nQuando parli di Rifondazione.\nStai attento, perché credo che non possano essere paragonati ai verdi o al PDCI.\nRC è un partito vero, strutturato, che fa il 6%, e se dovessero fare la sinistra arcobaleno (con un possiblie 10%), dobbiamo pensare di dialogare con loro (o speri che il PD possa governare da solo? O peggio: con l’UDC??)\nTutto molto bello, ma a sentire i giornali non arrivano buone notizie.\nVedi alla voce Binetti, Follini, De Mita, solo per citare i casi più evidenti.\nBy Hervé on Feb 7, 2008 luca: come volevasi dimostrare. se dichiari la P2 “il nulla più assoluto” è palese che rientri in una delle categorie di cui sopra.\nOltre che nella categoria di quelli che accettano che un politico sia massone. Vedi tu.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Hervè: ma la gente che vota per Cuffaro o Previti o Dell’Utri, cosa è? C’è una definizione che non suoni come un insulto?\nNon faccio divisioni bianco-nero, perché di sicuro nel centrosinistra non c’è un nitore cristallino, ma detto questo smettiamola anche di non fare più distinzioni tra il risotto e la merda.\nAnzi, l’andare da soli ci permette finalmente di essere *estremamente schizzinosi* in politica. Niente bocca buona nei giudizi.\nRifondazione Comunista deve sparire dalla politica italiana, così come tutti i rottami a sinistra del PD. Dialogare con loro? Giammai.\nO il PD va al governo da solo o non ci va. Punto.\nQuesto è il principio del presentarsi al paese da soli. Rimettersi con quel partito di borderline è demenziale, sia che avvenga prima o dopo le elezioni (tra l’altro con l’attuale sistema eletorale non può che avvenire prima, visto che ci sono i premi di maggioranza).\nQuindi, assolutamente no. Rifondazione deve morire (politicamente, dico). D’altronde è demenziale che nel 2008 esista ancora una cosa del genere. Gente che difende Cuba e che non ha la minima idea di come si governa.\nAnzi, come PD dobbiamo fare il possibile per portargli via più voti (e quindi più soldi) possibile. Rifondazione, tra tutti i cespugli, è il partito più pericoloso e va eliminato politicamente il più in fretta possibile.\nMa ci penseranno da soli, visto che stanno per farsi una bella scissione a sinistra. E infatti nascerà “Sinistra Critica” di Turigliatto e Cannavò, che si candiderà al di fuori dell’Arcobaleno (ovviamente con i soldi e la visibilità mediatica ben garantiti da Berlusconi).\nLe notizie che arrivano dal PD sono buone. Follini è un politico che rispetto e la cui lucidità e onestà intellettuale mi sembra inappuntabile. Era uno dei pochi che invidiavo al centrodestra.\nLa Binetti è *una* e, nell’attuale situazione, non conta niente.\nE De Mita non sarà candidato.\nIn ogni caso invito tutti a rileggersi il commento di Luposelvatico qualche riga più in su. Spiega bene la situazione. Mille Binetti non valgono mezzo Cuffaro, nella misura dello schifo. Ricordiamocelo. Prima di schifarci di cosa c’è in casa (senza contare i rapporti di forza, i numeri, ecc.) guardiamo qual è l’alternativa.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Da una settimana speravo di trovare questo post nell’aggregatore e, finalmente, è arrivato. Che non succeda mai più che te ne vai in ferie quando cade il governo, o viceversa! Non si può che concordare pressochè su tutta la linea: la direzione intrapresa dal PD sembra essere quella giusta, dopo i timori e lo scetticismo iniziale per quella che mi sembrava sempre più una operazione di facciata in cui a vecchi volti veniva assegnato un nuovo nome e niente di più. Ciò nonostante hai fatto bene a sottolineare che servono dei paletti da mettere per le candidature nel PD, cosi come servirebbe qualche opera di estirpazione al suo interno. E’ assolutamente fondamentale mettersi nella condizione di non dipendere da discutibili personaggi in grado di mandare tutto a puttane per\nil più ridicolo dei motivi, o peggio, per il proprio interesse.\nQuello su cui non concordo invece sono i 15 anni di berlusconismo da accettare pur di avere poi un paese civile; piuttosto la fine del mondo. Sto già male adesso nel vedere all’orizzonte l’imminente, quanto al momento inevitabile, ritorno delle forze del male.\nBy Dede on Feb 7, 2008 .Follini sarà anche una persona seria e tutto il resto, però non risponde al punto 1 delle tue regole per le candidature:\n“non si può candidare nel PD chiunque abbia militato in partiti di centrodestra o partecipato a loro iniziative” .Va bene l’ottimismo e lo Yes we can, ma da soli non si governerà mai (almeno con questa legge).\nIn più non è possibile pensare che Rifondazione scompaia nel nulla come se fosse il partito No Euro. Ripeto, con loro bisogna dialogare.\nPresentarsi con il proprio programma è cosa buona e giusta, ma non facciamo i puristi anche noi, perché ogni tanto bisogna scendere a compromessi.\nBy Hervé on Feb 7, 2008 Enrico,\nche abbiano fatto bene ad andare da soli, ok.\nChe il fatto ovvio di andare da soli ti faccia venir voglia di militare ancora… aaaaaaarrrrgh!\nPiuttosto torno giovane giakobino. (si scherza eh?)\nBy matteo on Feb 7, 2008 Ah, senti… non è che hai un tumblr dove scrivi le stesse cose del blog ma più brevi?\nBy matteo on Feb 7, 2008 Hervè: beh, no, Follini è passato al PD già in questa legislatura e in tempi non sospetti e ha pure un ruolo nazionale nel partito. tenderei a considerare le regole come “buone pratiche” più che come aut aut matematici. Spero di essermi spiegato.\nRiguardo a Rifondazione, dissento.\nPrimo: mi chiedo cosa significhi “dialogare” con loro, contando che non ci alleiamo con loro. possiamo pure dialogare del tempo e di come butta a patata, ma politicamente – in concreto – che si fa? Si va da soli. Punto.\nVogliono fare la desistenza? La facciano nell’unico modo possibile, cioè non candidandosi dove si presenta il PD. Il tutto senza loro candidati piazzati nelle liste del PD, ecc. Una desistenza vera. Ma chi glielo fa fare…\nNoi piuttosto dobbiamo fare in modo che Rifondazione (e gli altri cespugli ricattatori)sparisca, ovviamente con tempi più lunghi, come un qualsiasi partito No Euro, avendone la stessa serietà e credibilità politica.\nCi metteremo 5, 10, 15 anni? Chi lo sa. Ma è antistorico che esista un partito così, oltre che demeziale. Ed è imbarazzante che ancora un 10% degli italiani voti per dei partiti distruttivi e senza cultura di governo.\nMi ripeto: il sistema elettorale è tale per cui la coalizione che prende più voti a livello nazionale prende un premio di maggioranza alla Camera e governa (al Senato il premio è su base regionale e la cosa si complica, ecc.).\nIl PD va da solo. In che senso intendi che il PD deve dialogare con Rifondazione?\nPrima delle elezioni è inutile, nel senso che non ci si alleerà mai più con loro, perché devono morire.\nDopo le elezioni è inutile sia in caso di vittoria (il PD avrebbe la maggioranza da solo), sia – come più probabile -in caso di sconfitta (tanto Berlusconi avrebbe la maggioranza ugualmente).\nQuindi non capisco il senso politico e perfino pratico della tua proposta. O mi sono perso qualcosa?\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 trovo delle cose condivisibili nel post, altre sono “fuori dalla realtà delle cose”. sono un verde, un verde da quando ci sono i verdi. dal 2002 al 2007 ho fatto l’assessore a Buccinasco MI (30.000 abitanti circa). anche io mi sono chiesto spesso come sarebbe senza i piccoli partiti, in particolare senza il mio che tu definisci fotocopia dei partiti comunisti e partito del no… cioè la pensi come la maggioranza degli italiani. bene, però bisogna andare a vedere le carte, scendere nel concreto: nel mio comune senza i verdi\n- non ci sarebbe la raccolta differenziata al 60%.\n- non ci sarebbero i 43.000 alberi che ho piantato.\n- non ci sarebbe la tassa sui rifiuti più bassa della provincia di milano.\n- ci sarebbe molto più cemento.\n- la ‘ndrangheta avrebbe più “spazio”.\n- non ci sarebbero 800.000 metri quadri di verde pubblico attrezzato e curato\n- non ci sarebbero 21 km. di piste ciclabili protette\nCi capiamo? senza di noi non le avrebbe fatte nessuno. abbiamo ottenuto tutto questo con il dialogo, l’intelligenza politica, la furbizia ed anche il ricatto.\nChe Italia vogliamo oggi? Non vogliamo rompi-palle che dicono sempre di no? E chi difende l’ambiente e la salute della gente? Veltroni?\nhihihihihiih Bersani che vuole fare le centrali nucleari? per ora rido ma il 13 aprile piangerò anch’io\nBy Rino Pruiti on Feb 7, 2008 matteo/totanus: capisco il problema della lunghezza, ma è il bello del blog. posso sbrodolare! .\nma pensavo, per chi ha poco tempo, ad una versione ridotta. Faccio una copia del blog da cui elimino tutte le vocali dei post, così si legge più in fretta.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Rino Pruiti: senza i Verdi ci saranno finalmente la TAV, i rigassificatori, i termovalorizzatori, le discariche, ecc.\nE’ una presunzione tipica di quel partitino lì – che continua ad essere uno dei più inutili e forse il più dannoso dei cespugli: sono passati i tempi in cui la Lista Verde era in mano a gente concreta come Paissan o a sognatori responsabili e con una grande cultura politica come Alex Langer – pensare che l’ambiente lo difendono solo i Verdi.\nI DS prima e il PD dopo hanno una cultura ambientalista *vera* (non talebana, non NIMBY, ma improntata davvero allo sviluppo sostenibile) che francamente è più credibile, concreta e seria rispetto al vezzo ambientalista dei Verdi.\nMa il vero fallimento dei Verdi è stato proprio aver diluito l’ambientalismo abbracciandone le pieghe più idiote (a Torino sono contrari ai parcheggi sotterranei in centro: la loro speranza è che l’assenza di parcheggi porti la gente a prendere i mezzi pubblici, rendiamoci conto del livello…) e trasformandolo da una issue trasversale ad una battaglia per estremisti di sinistra. E così i Verdi italiani non sono diventati i Grunen tedeschi, ma nemmeno gli ambientalisti francesi, ecc.\nChe cacchio ci facessero i Verdi, per dire, alla manifestazione (demenziale) contro la base Dal Molin me lo chiedo tuttora. O a chiedere il ritiro delle truppe italiane dall’Afghanistan.\nTieni conto che mio padre è stato direttore dell’Azienda Rifiuti di Torino fino a qualche giorno fa. Bene: i Verdi sono contrari alle discariche e contemporaneamente agli inceneritori. Ancora attendiamo che rispondano alla domanda stupidissima che tutti si pongono: ok, ma allora dove li mettiamo i rifiuti?\nQuei poverini solitamente rispondono “li ricicliamo!”. Contando che lo fanno nella grande città che ha il maggior tasso di riciclaggio rifiuti, la risposta è ridicola.\nNon si possono riciclare il 100$ dei rifiuti! E’ puro wishful thinking che solo un partito irresponsabile, infantile e distruttivo può tirare fuori.\nQuindi, discarica o inceneritore?\nD’altronde abbiamo visto in Campania come le politiche dei Verdi hanno tutelato la salute e l’ambiente delle persone. Monnezza ovunque.\nE prima che il PD proponga il nucleare (per cui, ricordo, abbiamo votato un sacrosanto referendum abrogativo) devono passare sul mio cadavere. E su quello del 99,9% dei militanti.\nSono contento che tu sia un bravo assessore dei Verdi a Buccinasco, ma la politica nazionale (e lo scenario nazionale riguardo ai Verdi) è disarmante.\nMi spiace, ma un partito che è passato da Alex Langer a Ripa di Meana (mio dio…) e a Pecoraro Scanio, di fatto perdendo tutti i connotati caratterizzanti della sua identità iniziale è destinato a sparire. E infatti…\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Quello che tu descrivi è una realtà distorta dai luoghi comuni.\nConsidero Langer un padre anche se era “solo” un amico fraterno. Le responsabilità della dirigenza nazionale verde io le discuto e le combatto tutti i giorni. Vedevo con favore la nascita del PD proprio perchè poteva essere una speranza anche per i “puri” della politica come me… poi però ho visto nascere un partito democristiano con sfumature cattolico-integraliste.\nI Verdi nascono come associazioni locali e localmente, nei comuni, tra la gente, dove esistiamo veramente abbiamo percentuali che arrivano fino al 15% dei voti… ci sarà pure un perchè no?\nNon siamo il partito dei no quando siamo al governo, abbiamo una vocazione maggioritaria. Certo se devi difendere un territorio contro tutto e tutti devi usare tutti i mezzi e le strumentalizzazioni che puoi.\nLe responsabilità in Campania solo in primis dei commissari di governo, dei governi e dei Ds/Margherita… non se la beve nessuno che un partito del 2% possa determinare 14 anni di sfacelo, dovresti chiedere lumi a bassolino, purtroppo noi non abbiamo cooperative, banche, giornali ed assicurazioni per poter competere. per ora mi basta che nessun verde sia mai finito in galera, oggi come oggi non è poco.\nNessun comune, grande o piccolo, è mai caduto per colpa dei Verdi.\nMagari ha ragione Veltroni e il PD ad andare da solo per “cambiare domani”… vedremo!\nBy Rino Pruiti on Feb 7, 2008 Rispetto la tua opinione, ma sono molto perplesso. Non si possono prendere decisioni strategiche senza badare al contesto. Il che significa: non ha molto senso partecipare ad elezioni con il maggioritario – e dunque tendenzialmente bipolari – usando logiche da proporzionale. Posso convenire che l’operazione ha un afflato ideale condivisibile, ma l’avventura puzza davvero troppo di catastrofe. Il rischio, in sostanza, è che il prossimo parlamento abbia un’opposizione ai minimi termini e una maggioranza ultra-bulgara.\nBy Wallace Henry Hartley on Feb 7, 2008 Ok, sono finito nel calderone degli ignoranti.\nContinuo a non capire cosa abbia fatto di grave la p2 in Italia.\n(smettila di andare avanti con gli slogan).\nE’ ridicolo dar la colpa della monnezza ai 4 gatti di verdi mentre ci sono dei politici in Campania che sono decenni che sono attaccati alla poltrona e i cui collaboratori guadagnano miliardi. Lo scandalo siete voi.\nBy luca on Feb 7, 2008 Rino Pruiti: ma infatti il problema dei Verdi è la politica nazionale. Ricordo benissimo le bandiere dei verdi e la loro adesione a più di una manifestazione contro il Governo a cui appartenevano.\nE mi basta sporgermi dal balcone per leggere ancora le scritte sui muri dei NOTAV, Verdi inclusi. Il tutto quando la TAV era nel programma di governo.\nEcco perché i Verdi in Italia devono sparire: non sono più una realtà credibile (e lo dico da loro ex elettore secoli fa).\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Wallace Henry Hartley: può sembrare strano, ma con il “porcellum” come legge elettorale ha senso.\nAnzi, la principale preoccupazione di Berlusconi è non stravincere proporzionalmente, perché non becca il premio di maggioranza, che è molto più “succoso” del vantaggio proporzionale.\nMi spiego meglio: se la destra prende più del 55%, si prende una quota direttamente proporzionale ai voti presi. Cioè, per fare un esempio, se prende il 56% dei voti, prende il 56% dei seggi, il che significa un vantaggio non proprio grandissimo.\nSe prende di meno (tipo che vince con il 48%), prende la quota percentuale, più un premio di maggioranza decisamente corposo, ben più ampio che se avesse vinto con il 56% dei voti.\nTradotto in termini pratici: il “porcellum”, essendo una legge-golpe fatta per impedire alla sinistra di governare (visto che la sua vittoria era annunciata), impedisce maggioranze bulgare, anzi mina la governabilità per principio.\nEcco perché se il PD si candida da solo non succede nessuno sfracello. In questo scenario è meglio andare da soli e cercare di cannibalizzare gli ex alleati.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 luca: sicuramente sei una persona stimabile su mille cose, ma mi duole rilevare che in effetti sulla P2 sei ignorante. E se fossi meglio informato sono più che certo che non voteresti per i piduisti.\nProvo a rimediare: La P2 su Wikipedia\nIl Piano di Rinascita Democratica della P2, cioè il loro documento che spiega cosa avrebbero voluto fare in Italia\nAffinità e divergenze tra il Piano di Rinascita Democratica e il programma politico di Berlusconi\nUn altro testo che spiega cosa è la P2 e in quali stragi è direttamente coinvolta\nSenza acredine e senza rancore, credo ti sia utile leggere bene, perché è ovvio che chiunque sappia non possa fare altro che esserne inorridito.\nCioè, perfino Berlusconi che ne faceva parte (e che normalmente ha la faccia come il culo), non riesce a difendere quella scelta e dice di essersi “sbagliato”: credeva fosse (giuro) un’associazione di edili…\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Szkmrt, lascia stare.\nMi chiedo solo dove trovi il tempo. Applicherò le leggi di Pennac…\nBy matteo on Feb 7, 2008 Vogliamo dire l’amara verità? La “casta” rappresenta perfettamente il paese che l’ha votata. Yes, la “casta” fa schifo, esattamente come fanno schifo gli italiani che la votano, che la mantengono e che, sicuramente, ora si lamentano. Pronti ad andare dietro a qualcosa ancora più fetente o andare da Grillo a dire che la politica va cambiata. Cambiate prima voi, fresconi! visto che sono proprio d’accordo mi chiedo poi come bilanci:\nVeltroni, che è il politico più innovativo e intelligente sulla piazza, ha capito benissimo com’è la situazione. In questo paese le novità migliori in ambito politico sono sempre arrivate da sinistra e il buon Walter sta per portarne una che indubbiamente non può che fare bene al paese e al sistema politico italiano. Ti piace fare gli ossimori? Veltroni non fa parte della Casta? Quando sei stato a Roma l’ultima volta?\nTi illumino. Veltroni ha già fatto il pattuccio col nano. Ecco perché corre in solitaria. Per perdere alla Canà e ritrovarsi sulla panchina buona. Il nanetto gli ha promesso SARKOfaghi di valore. Faranno il primo governello trasversale. E lui farà il fiero fico.\nTu che puoi scappa di nuovo. Io non posso. E nonostante il NONVOTO (unica arma rimasta) mi preparo al peggio. Come sempre.\nBy RondoneR on Feb 7, 2008 RondoneR: mi sembra una teoria molto psichedelica.\nE per di più spiegata male. Chiarito il fatto che Berlusconi le elezioni le vince in qualsiasi caso, cosa è che dovrebbe dare a Veltroni? E perché mai dovrebbe fare il governo trasversale? (che in Italia genererebbe solo morte politica di chi lo pratica)\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 In ogni caso io sono estremamente tentato dalla tesi rondoniana sul nonvoto. Mi sembra una soluzione meno qualunquista di quanto storicamente non sia mai stata.\nE su Veltroni anch’io la vedo molto grigia. Il nuovo che avanza (mentre nel mondo hanno già capito la pasta dei nostri PDuini, hai letto le figuracce di Fassino come inviato UE in Birmania?).\nBy matteo on Feb 7, 2008 sarà…aspettiamo.\nil sospetto mi è venuto proprio con questo ultimo colpo di scena. Mi concentravo troppo su mastel-card e sui suoi conti da saldare col nano che chissà cosa gli aveva promesso.\npoi mi è apparso tutto molto più limpido. il nano e il bruco hanno fottuto er mortadella e la mastella cometa. probabilemente fotterano anche altri. i quali sentono puzza di brace e indagano.\nDammi retta. Qui fra le transenne della casta c’è un ponentino che fa paura a molti.\nIn ogni caso Veltroni quale ventata di freschezza (???) fa venire il mal di mare nel migliore dei casi.\nps. non che le tue argomentazioni siano poi spiegate così bene… in tuo confronto smetto perfino io di essere Er Sentenza.\nBy RondoneR on Feb 7, 2008 In realtà il mio dubbio riguarda se stai considerando lo stesso PD che sto considerando io. Mi sembra che tu parli di tutt’altra formazione politica e tutt’altre persone.\nBy matteo on Feb 7, 2008 matteo: no, il non-voto proprio no. Lo trovo un’opzione assolutamente inutile, forse addirittura più foriera di sensi di colpa e macchie sulla coscienza di un voto dato con convinzione (o mezza).\nIo voterò PD. Per una volta non scelgo il meno-peggio, ma qualcosa di valido (migliorabile sicuramente, imperfetto, ecc.). Ma in sostanza credibile. Senza alleati imbarazzanti.\nPerderemo, ma la sconfitta oggi è la strada che porta alla vittoria domani. (e se parlo ancora così da invasato vi prego di picchiarmi forte con un randello nodoso)\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 matteo: sì, è lo stesso. Quello con gente come Bersani, Amato, Cuperlo, probabilmente Tito Boeri (sarebbe un sogno), ecc.\nYes, c’è anche gente che non mi aggrada molto, ma – cazzarola – abituiamoci all’idea che un partito che si candida a rappresentare metà Italia (e forse più) è difficile che calzi il nostro ego politico alla perfezione come un Personal Hatù.\nE ricordiamoci che l’alternativa è MOLTO PEGGIO.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Per una volta non scelgo il meno-peggio dopo 7 righe\nE ricordiamoci che l’alternativa è MOLTO PEGGIO allora non è colpa tua. ;D\nBy RondoneR on Feb 7, 2008 RondoneR: è che mi sfugge il fine politico di questa ammucchiata FI+PD.\nCioè, se Berlusconi ha la vittoria in pugno, chi glielo fa fare di mettersi a fare le larghe intese?\nNe uscirebbe massacrato politicamente, scavalcato a destra, ecc.\nHa i numeri per farsi le riforme da solo. Stravince. Perché mai dovrebbe accordarsi con Veltroni per far cadere il Governo Prodi con la sinistra al minimo storico?\nLa teoria non sta in piedi.\nRiguardo al meno-peggio: no, io voto PD convintissimo, ora che è da solo. So che o vince bene e governa senza ricatti e minchiate, o perde. E’ finalmente un’alternativa matura. (sono stufo di vincere per non governare).\nQuando ricordo che l’alternativa è MOLTO PEGGIO è per invitare la gente ad essere un po’ più concreta: il partito-perfetto non esiste e non può esistere per definizione, a meno che ciascuno abbia il proprio, fatto a sua immagine e somiglianza.\nIn quanto strutture collettive, i partiti sono naturalmente imperfetti. Capiamolo.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 interessante discussione. Un appunto: a quanto ho potuto appurare, con il porcellum si prende una maggioranza di 340 su 630, cioè il 54% circa, se non vedo male. Dunque almeno il 54% è assicurato alla coalizione vincente; se si prende di più, ovviamente si prendono pure più seggi. Credo sia un poco assurda l’idea che convenga vincere ma non troppo, sennò si prendono meno seggi.\nBy Marco on Feb 7, 2008 Marco: ti corigero subito; sopra una certa percentuale non c’è più il premio di maggioranza. Credo sia il 54% o il 55%.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 T’ho aggiunto ai miei (pochissimi) preferiti. Questo post non fa una piega, poi non andrà così, ma bisogna tentare.\nBy nautilus on Feb 7, 2008 nautilus: infatti il post si intitola “*cercai* la bella morte”, mica “*trovai*…” By Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Suzu, capisco che ti sfugga perché nonostante lo sproloquio, sei molto più antico di quello che credi.\nIdealizzi il nemico. Tipico di una sinistra tanto romantica quanto incocludente.\nPrima di tutto Berlusconi NON STRAVINCE.\nEssere faziosi è la conseguenza degli errori suddetti. L’elettorato è logoro, questa fissa che il popolo catodico sia adepto del nanetto è una immensa cazzata. Da sempre.\nNon ci sono i buoni da una parte e i cattivi dall’altra. In realtà non ci sono mai stati.\nGli italiani, come dice Sartò(ri) e prima l’Indro Volante, si dividono da circa 60 anni suonati fra ANTI-qualcosa e ANTI-qualcosaltro. Ora finalmente si riuniscono: ANTI-TUTTI. Questo merito va spartito fra i vari partiti. Concediamoglielo.\nAd ogni modo. Le illusioni ormai sono perdute su entrambi i fronti. I polli del polo che credono che l’anti-politica sia solo figlia prodiana prenderanno una bella sberla. Vinceranno sì, ma poi offriranno l’altra guancia. Il che però consegue la tesi del papocchio simil franco tedesco. Su questo i più furbetti si sono già mossi.\nDel resto anche con i numeri, il nano sa bene che senza l’appoggio del bruco non farà le finte riforme che da tempo progetta…\nBy RondoneR on Feb 7, 2008 spero di non essere diabolico, ma se il premio di maggioranza consiste nel darti il 54 anche se hai di meno purché tu sia quello che ha preso più voti, mi pare ovvio che se prendi più di 54 ti diano quel che hai, senza premio: non ne hai più bisogno. Ma il discorso che facevi prima mi sembrava diverso: da quel che dicevi, io capivo che prendere più di tot avrebbe determinato avere dei seggi in meno in termini assoluti, il che, ripeto, è assurdo. Oltre ogni porcellum.\n(poi questi sono dettagli, sono il primo a riconoscerlo. Ma sono un pignolo)\nBy Marco on Feb 7, 2008 Sei un poveretto Suzuki. Non avrei mai voluto offenderti ma sei un ignorante.\nMi fai leggere Wikipedia per spiegarmi cos’è la p2?\nLo ripeto con le maiuscole perché altrimenti mi ripeti gli slogan e mi fai leggere cose che so già:\nCHE COSA HA FATTO LA P2? DIMMI QUALCOSA DI MATERIALE, PROV NON TEORIE, non dirmi che è brutto essere politico e massone (lo penso pure io ma non è la mia domanda), voglio sapere cosa ha significato gli anni e anni di rompimento di coglioni del tg3.\nRitorna in te, sei un ignorante, settario e razzista.\nBy Luca on Feb 7, 2008 luca: in cosa, di grazia, sarei ignorante riguardo alle cose di cui parliamo?\nCioè, non sentirti obbligato a ribattere le mie critiche con elementi uguali e contrari, se non hai appigli.\nApprendo che sei l’unico italiano rimasto (comicamente) a difendere la Loggia P2. Vedi tu.\nMi chiedi cosa ha fatto di male la P2 di reale? Limitandomi alle sentenze emesse dopo 3 gradi di giudizio (quindi definitive) ai suoi membri più rilevanti, direi una pila di reati alta due spanne, che spazia dall’omicidio alla bancarotta fraudolenta (per cui Gelli ha avuto gli arresti), al depistaggio delle indagini sulle stragi (per cui sono stati condannati due capi di stato maggiore di fila), eversione (il tentato golpe per cui sono stati ritenuti colpevoli, anche se – ridicolmente – non c’è un capo d’imputazione diretto, per cui hanno avuto condanne lievi.\nMi ripeto: mi hai chiesto prove materiali e te le ho elencate (tra l’altro basta leggere la voce di Wikipedia che critichi tanto e i link a fondo pagina, che contengono pure i testi delle indagini parlamentari fatte dalla Commissione di Tina Anselmi [nota: con un governo in cui non c'erano i comunisti], con tutti i dati del caso. Le prove materiali sono lì. Credo che gli omicidi Calvi e Sindona bastino, no? O c’è un numero minimo di morti prima del quale è lecito non indignarsi?\nCioè, se c’è un elemento dove ci sono accuse provate, condanne, pene scontate, confessioni, ecc. è il caso P2. Peccato che il corpus delle porcherie fatte da questi mestatori sia talmente grande che il numero di condanne e di reati puniti è minimo rispetto ai danni fatti.\nOra, Luca, hai passato i quaranta e credo che tu stesso meriti uno scatto in avanti rispetto alla beceraggine che contraddistingue molti dei tuoi interventi. Mi vanno bene i toni aggressivi, anzi sai che li apprezzo. Però di fronte a cose come le stragi o cose evidenti a tutti come la P2 credo sia sano e intelligente che ci si fermi a riflettere e si capisca da che parte sta il male.\nTieni famiglia, hai figli, ecc. Questi sparavano alla gente, progettavano golpe, studiavano rapimenti di oppositori politici, facevano attentati contro la gente comune per generare terrore. Un padre di famiglia, per quanto sia di destra, non può restare indifferente di fronte a queste cose, figuriamoci se può militarvi e difenderle.\nInsomma, di nuovo senza polemica (ormai è un copione: io cerco di spiegare e tu urli), credo che sia il caso che tu ci pensi bene prima di votare un piduista (tenendo conto che in Forza Italia ce ne sono almeno 6 o 7 attivi).\nOppure pensi che siano cose trascurabili?\nDavvero: il parlamento tutto (tra gli anni Ottanta e Novanta) si è preoccupato non poco per la P2; lo ha fatto il paese intero (e non solo il Tg3), causa stragi.\nNon umiliarti a sostenere una causa invereconda. Va bene tutto, ma la P2 proprio no. E’ un appello al tuo buonsenso, cazzarola. E’ palese che lo fai per amor di polemica e non sei così. Però, insomma, non credo sia il massimo, dai.\nBy Suzukimaruti on Feb 7, 2008 Sei come Furio Colombo, della stessa razza.\nNient altro da dire.\nCalvi, sindona. le stragi, sai tutto tu, hai capito tutto tu, metti 2 link e hai dato le spiegazioni.\nCosa c’entra la mia famiglia, i figli, ma dove ti stai attaccando… maurizio costanzo (che personalmente aborro) ha combuttato per fare stragi? boh\nLicio Gelli si è fatto un pò di anni per bancarotta, non era il capo lui? tutto lì? tutto sto marasma di stragi e nefandezze. Dei tuoi link non me ne frega un cazzo. Ti potrei trovare dei link che negano l’olocausto, cazzo c’entra mettere un link? spiegamelo.\nMa tornando all’inizio del post, non intendevo assolutamente difendere nessuno e nessuna p2. Dico solo che sono tanto confuso, non sono riuscito a capire cos’è stata veramente sta p2 di cui si è sentito parlare per decenni e ho l’impressione che sia stata un’enorme montatura, sembrava fosse la chiave di tutti i misteri dell’italia degli anni settanta, invece, malgrado i tuoi link del cazzo, i misteri sono TUTTI ancora misteri. Sono tanto becero a pensarla così? Io non ho tutte le certezze che tu con tutta la tua supponenza di fenomeno.\nFurio Colombo, uguale a te. Intollerante fazioso e ignorante.\nBy Luca on Feb 7, 2008 Luca: sono link a documenti ufficiali, atti di processi realmente celebrati, link a documenti (tipo il piano di rinascita democratica) sequestrati a Gelli in persona, ecc.\nNon è che ti ho trovato dei link: ti ho proposto dei link a dei documenti ufficiali, precisi, ecc.\nNon mi sto di certo nascondendo dietro ad un “guarda, c’è su Internet e quindi è vero”.\nI link, che sì sono su Internet, sono a documenti ufficiali dello Stato: sentenze, relazioni della Commissione Stragi, ecc.\nOvvio che non sei becero a chiedere maggiore chiarezza sul ruolo della P2 (lo chiedo anche io, perché si sa ancora troppo poco), ma mi sembra naturale emettere un giudizio morale basato su quanto (di ufficiale) si sa. E il giudizio non può che essere molto negativo, no?\nCerto, Costanzo, Trecca e altri poveracci erano lì per cercare potere facile facile, ma altri hanno fatto cose tremende.\nQuello che è certo è che essere piduisti non è bene: concordi?\nCosì come mi agurerei che tu concordassi che votare per un iscritto alla P2 non sia cosa moralmente ammirevole (per dire, se il PD candidasse Rolando Picchioni, che fu piduista e ora disgraziatamente orbita intorno al PD proprio qui a Torino, mi guarderei bene dal votare per lui).\nNon vorrei – guarda tu cosa mi tocca dire: sembro Ratzinger! – che l’eccesso di dubbi portasse all’avalutatività o, peggio, al relativismo.\nCioè, sulla P2 si sa il 10%, ma è quanto basta per darne un giudizio negativo, viste le condanne per i crimini che le sono stati riconosciuti, no (omicidi, associazione a delinquere, golpe, ecc.)?\nInsomma, la confusione riguardo ad un argomento (che è la stessa mia, ci mancherebbe) non credo sia una scusa valida per “tuffarsi” nelle braccia dei cattivi.\nAnche perché su un tema come la P2 si può essere confusi sul 90% di cose che restano inspiegate, ma per il 10% di cose ufficiali emerse e assodate credo che sia facilissimo dare un giudizio.\nDetta in breve: io non voto per gente che ha militato da iscritto attivo in un gruppo massonico che per di più si è distinto per finalità antidemocratiche, eversive, golpiste e si è macchiato di vari omicidi (come riconosciuto da fior di processi, non da “teorie”). Tu?\nBy Suzukimaruti on Feb 8, 2008 Vabbè, ritornando al discorso di prima: il dialogo con rifondazione.\nL’hai già detto te: rifondazione potrebbe fare la desistenza al senato. E che la dovrebbero fare gratis? Perché ci vogliono bene? Non scherziamo, via!\nIo non so cosa hai in mente per il futuro, ma di sicuro io non ci vede il bipartitismo. Ragione per cui rifondazione continuerà ad esistere per sempre (magari con un altro nome).\nCosì, oggi andiamo da soli, perché tanto perderemmo lo stesso, ma tra 5 anni (anche meno spero) un pensierino alla coalizione si dovrà fare.\nPoi che dire, magari ad aprile vinciamo e in culo i rifondaroli! (scherzo, si capisce, ma nemmeno tanto)\nQui devo dire che mi hai illuminato, perché non ci avevo pensato.\nOggi mi chiedevo che senso avesse per Berlusconi lasciare a piedi l’UDC, ma adesso ho capito.\nProvo a spiegare quello che diceva suz con degli esempi.\nMettiamo che il Polo con l’Udc vinca senza superare il 54%. Qualsiasi percentuale raggiunga avrà 340 deputati, che andrebbero divisi in maniera proporzionale in 4 (un po’ a occhio), tra FI(175), AN(85), Lega(35) e Udc(55).\nMettete invece che il Polo senza Udc vinca comunque (basta che faccia più del PD).\nIn quel caso avrebbe comunque 340 deputati ma divisi per 3: FI(205!!), AN(95), Lega(40).\nCapito il giochetto? Ha un senso, ma è un po’ rischioso, perché non so bene che succederebbe al senato.\nBy Hervé on Feb 8, 2008 Hervè: io ci vedo il bipartitismo, nel senso che lotterò affinché ci sia e voterò di conseguenza.\nChe Rifondazione desista o meno al Senato mi importa poco (io spero di sì e che lo faccia gratis: così s’abitua a non esistere).\nQuello che stiamo cercando di fare è cambiare le regole del gioco e fare sì che la gente non voti più le coalizioni, ma i programmi di due singoli grandi partiti, uno riformista e uno conservatore (e clericale, ahimè; anzi, “più clericale dell’altro”)\nRiguardo ai tuoi conti, è appunto il Senato (che ha il premio di maggioranza su base regionale) a destare maggiori preoccupazioni. Stiamo a vedere.\nBy Suzukimaruti on Feb 8, 2008 che il senato sia il vero papocchio, con i suoi premi regionali, non ci piove. Anche se, fermo restando che nel miracolo si può sperare, basta che il centrodestra vinca una o due regioni di quelle che perse nel 2006 per poco (come, puta caso, la Campania…) e la maggioranza ce l’ha; se ne vince più di due, va in carrozza.\nInvece alla camera il premio di maggioranza sarà discutibile quanto si vuole ma non è fomite di instabilità, anzi: se vinci prendendo il 48, o meno, o più fino al 54%, avrai comunque la maggioranza del 54 (cioè 340 deputati, cioè un vantaggio di 50 sull’opposizione); se vinci con più del 54, avrai una percentuale di seggi proporzionale alla percentuale dei voti, senza premio perché non ti serve più: ad esempio, con il 56 dovresti portarti a casa, se calcolo bene, sui 352-353 deputati, con un vantaggio di 74-76 sull’opposizione. Dunque, che il porcellum mini la governabilità, è vero solo per il senato, e prevalentemente se la situazione non è netta; a situazioni un po’ più nette (poniamo, vittorie della destra in 3-4 regioni in più rispetto al 2006) corrispondono maggioranze nette. L’instabilità del governo Prodi, dal punto di vista elettorale, non l’ha determinata il porcellum, ma gli italiani che non gli hanno dato la maggioranza dei voti al senato, questo non dobbiamo dimenticarlo.\nPoi, che ad andare con una coalizione più snella si sia in meno a spartirsi la stessa torta, purché si vinca, è verissimo, ma è tutt’altro discorso, che riguarda logiche interne di coalizione.\n(Scusate se insisto)\nBy Marco on Feb 8, 2008 I VERDI NON HANNO MAI PARTECIPATO A NESSUNA MANIFESTAZIONE CONTRO IL GOVERNO PRODI E NEMMENO CON I NO-TAV… finiamola di viaggiare per luoghi comuni indotti da parte del PD e dai media schierati. Entriamo nei contenuti. I Verdi sono alleati fedeli e leali, pragmatici e laici… tutto il resto sono chiacchiere di chi vuol avere le mani libere per fare inciuci e porcate varie\nBy Rino Pruiti on Feb 8, 2008 tutto bello e tutto vero, ma… questa (agghiacciante, a mio parere) proposta del nostro chiampa, sulle “larghe intese” con forza italia, come la vedi?\nBy panda on Feb 8, 2008 Rino Pruiti: non fosse altro perché sono di Torino e abito a 50 metri da dove si è tenuto il più grosso raduno NOTAV (il parco della Pellerina), ti posso confermare che non solo i Verdi hanno aderito, ma hanno addirittura promosso l’iniziativa, partecipato coi loro rappresentanti, con le bandiere, ecc.\nE perfino in fase di redazione del programma dell’Unione hanno rotto le balle in merito.\nSe vuoi ti scannerizzo il volantino di quella (terribile) manifestazione.\nBy Suzukimaruti on Feb 8, 2008 panda: è che la maggioranza del Chiampa in Comune si sta sfaldando causa scazzi di potere interni, dovuti alla nascita del PD e alla gente che teme per la propria poltrona. Tenendo conto che il Chiampa ha una maggioranza bulgara, credo sia evidente la misura del degrado a cui si è sottoposta la maggioranza di centrosinistra che lo dovrebbe sostenere.\nQuindi il Chiampa minaccia: o fate il vostro dovere e sostenete il vostro mandato (che è quello di stare in una maggioranza di centro sinistra e sostenere il programma del Chiampa), o lui fa un governissimo con un pezzo di centrodestra, perché è comunque meglio che avere una città vittima dell’ingovernabilità.\nBy Suzukimaruti on Feb 8, 2008 “così s’abitua a non esistere”\nehhehe, questa me la segno!\nBy Hervé on Feb 8, 2008 Dopo che Cicciobello ha lasciato la cadrega di sindaco di Roma a Uàlter, adesso Uàlter lascia la cadrega a Cicciobello.\nLoro sì che sono diversi, tutta una nuova storia che si apre per l’Italia, il peggio della politica, lo scambio delle cariche.\nEcco dove siamo la repubblica delle banane.\nBy luca on Feb 8, 2008 In questo “nuovo” PD c’è un sacco di brutta gente, questo è innegabile. Vorrei avere una macchina del tempo per andare a vedere chi sparisce e chi invece resta e muore democristiano… cero tutto sarà monto più “governabile” ma per fare che cosa?\nRivedere la 194? Non legiferare sulle coppie di fatto? Non cambaire l’immorale legge 40 sulla fecondazione assistita? Rimanere in Afganistan a fare la guerra? Non risolvere il conflitto d’interessi? Non tassare le rendite degli speculatori finanziari? Fare le centrali nucleari e “cancro-valorizzatori” da tutte le parti?,,,\nMa non potevate farlo fare alla destra o al limite riesumare la Democrazia Cristiana e i Repubblicani/Liberali/Socialisti/ladri degli anno 80 e 90?\nLi volete sostituire voi? Auguri! Preferisco una sana e vera opposizione\nBy Rino Pruiti on Feb 8, 2008 Che Rifondazione desista o meno al Senato mi importa poco (io spero di sì e che lo faccia gratis: così s’abitua a non esistere)\nVabbé allora anch’io spero che al prossimo derby (quello di milano. non quello tra una neopromossa e una che in B ci finisce! ) l’Inter non si presenti in campo e perda 3 a 0 a tavolino così si abituano a non vincere!!\nA Suz, sei andato un po’ lungo con l’entusiasmo eh!\nBy for those... on Feb 8, 2008 Un paio di obiezioni/domande:\nMa perché quando scrivi del PD sembri Emilio Fede che parla del nano? Diventi stucchevole e fastidioso per quanto sei “di regime”! Trovo Veltroni viscido e molle per cui non nutro la tua stessa passione ossessiva nei suoi confronti. Ciononostante concordo con te su molte delle analisi. Anzi, ti dirò di più. Mi hai quasi convinto che la sua strategia potrebbe pure funzionare.\nLa mia domanda però è: a parte essere una mossa suicida che ci farà sorbire altri 5 anni di ladroni (e speriamo che anche stvolta non riescano a farci buttare fuori dall’Europa), quella di fare i paladini del “basta pastoni” non è un po’ ipocrita? Il PD stesso è un’accozzaglia di gente dalle origini, culture e idee più disparate. A parte estremisti come la Binetti (che fino a ieri erano motivo sifficiente per uscire dal PD mentre adesso è diventata trascurabile) ci sono anche Rutelli e i suoi seguaci, per esempio. Come fai ad avere la certezza che alla prima crisi (cioé il giorno dopo le elezioni!) questi non si mettano a litigare tra di loro?\nAltra domanda: ma perché mai uno che si dice democratico dovrebbe volere il bipolarismo? Negli USA c’è un astensionismo che va dal 40 al 50%. Vuol dire che tutta quella gente non partecipa al governo del proprio paese perché non si sente rappresentata dagli unici 2 schieramente tra cui può scegliere. A me pare una limitazione della democrazia, non un segno di civiltà.\nSuz, dì la verità (tanto il blog è tuo. puoi dire quello che vuoi) A te non ti frega una mazza della democrazia. Tu vorresti una dittatura illuminata di centrosinistra con carcere e lavori forzati per chi è di (questa) destra! By for those... on Feb 8, 2008 Suz, la tua si chiama “fede” non discussione politica. Scusa che fine ha fatto il mio ultimo commento di oggi? Adesso cancelli pure quelli che non ti piacciono?\nBy Rino Pruiti on Feb 8, 2008 Solo per dire che anche a me sembri spesso l’Emilio Fede di Valter Weltroni, ma in questo caso concordo pienamente: Veltroni fa benissimo a restare da solo, sia sul piano tattico politico che, cosa più importante, su quello morale, e sta riuscendo a farmi venire voglia di andare a votarlo, cosa che dieci giorni fa mi sarebbe sembrata fantascientifica.\nBy vb on Feb 8, 2008 Vorrei tanto prendere la sinteticità di Mantellini e le idee di suz per mescolarle e far uscire un blogger al quale affidarmi completamente.\nMi prende l’angoscia quando devo leggere sti post, anche se so che ne vale la pena.\nBy Giovanni on Feb 8, 2008 Finalmente non sono il solo ad attaccare il titolare del blog, fazioso e ossessionato all’inverosimile, giudice supremo del bene e del male.\nPeccato perché avrebbe dei bei numeri.\nDeve maturare a forza di mazzate tipo le prossime elezioni.\nFurio Suzuki Colombo è il suo vero nome.\nBy Luca on Feb 8, 2008 I DS prima e il PD dopo hanno una cultura ambientalista *vera*\nCome quella dell’edilizia selvaggia in Emilia Romagna…\nla Binetti non conta più una mazza\nSono contento, perché dev’essere stata lei da sola con le sue preghiere ad affossare il referendum e i PACS.\nSogna pure tranquillo, Suz.\nBy Weissbach on Feb 8, 2008 Un po’ di risposte, scusandomi per tutti i commenti che a volte compaiono in ritardo (qui non si censura nessuno) a causa del filtro antispam e che poi recupero a mano mettendoci delle mezz’ore ogni volta (cazzo, essere democratici è così faticoso! ).\nfor those: io voglio il bipolarismo, perché il mio paese ha vissuto praticamente 50 anni sotto il dominio dello stesso partito, con il multipolarismo. E il Parlamento era uno schifo continuo di trasformismi, politiche dei due forni, ecc.\nPer di più il paese e in generale le società più evolute tendono a dividersi in due schieramenti politici contrapposti. Figurati l’Italia, che è bipolare per natura (ma ha il difetto del “tifo”, da cui per fare un esempio io per primo non sono esente) fin dai tempi di guelfi vs ghibellini.\nE nei paesi evoluti i due schieramenti molto articolati (cioè con sfumature di posizioni al loro interno in grado di rappresentare un’ampia gamma di identità politiche che una volta si sarebbero disperse in mille partitini o movimentini) sono accompagnati sempre dalla marginalizzazione politica delle ali estremiste.\nIn Italia, curiosamente, questa marginalizzazione è riuscita con la destra estrema, nonostante il tentativo (vergognoso) di Berlusconi di recuperare Forza Nuova e soci alle passate elezioni. Non è ancora riuscito con la sinistra estrema/antagonista/vecchia, chiamala come ti pare, ma direi che le elezioni del 2008 saranno il primo passo verso il suo declino.\nBisognerà che il PD sia rigido e non ceda alle loro sirene, dopo che perderà queste elezioni (e dopo che gli estremisti avranno sicuramente – essendo al primo step della loro fine – uno scatto d’orgoglio e raccoglieranno non pochi voti).\nCerto, se avessimo una legge elettorale alla francese sarebbe meglio e potremmo permetterci il lusso di avere più partiti (da decapitare tra il primo e secondo turno, ope legis, visto il meraviglioso sbarramento proporzionale al 12,5%), ma ciò non è possibile, visto che un mare di ebeti continua a votare per partitini o per partitoni contrati allo sbarramento proporzionale altissimo e poi si lamentano dei troppi partiti e dell’instabilità del sistema, come se non fosse colpa loro.\nBy Suzukimaruti on Feb 8, 2008 Riguardo alle mie accuse di essere l’Emilio Fede del PD, vi invito a rileggere: l’unica cosa di cui sono entusiasta (perché è storica e gli effetti nelle ultime 48 ore si sono visti, no?) è la scelta di cercare di avere un ruolo egemone tra i riformisti in Italia e rinunciare ad alleati vecchi, impresentabili, stupidi e incapaci di governare o anche solo di avere una vera logica di coalizione.\nFrancamente mi sembra un entusiasmo più che giustificato. Finalmente non devo più vergognarmi dei miei alleati e non devo più andare dietro ai programmi elettorali scritti col bilancino (vi ricordate l’imbarazzante nonsense scritto sul programma dell’Unione a proposito della TAV, peraltro non direttamente nominata? ecco, era frutto dei vari veto posti dai singoli alleati cespugliosi; e ognuno lo interpretava a suo favore; ricordo ancora Pecoraro Scanio che gridava “la TAV non è in programma!” e altri che dicevano “la TAV è in programma”; entrambi avevano ragione).\nSono anche molto felice di come si è mosso finora Veltroni. *Finalmente a sinistra abbiamo qualcuno che sa comunicare!* E pure bene. E’ bastato che WV bisbigliasse “Yes, we can” e la formuletta è apparsa ovunque, si è piantata in testa alla gente, ha fatto discutere, ecc. I sepolcri imbiancati di prima non erano in grado di comunicare, riconosciamolo.\nPer il resto, sto alla finestra e non sono affatto entusiasta. Vedo cose buone (l’ipotesi di avere Tito Boeri candidato nel PD) e cose meno buone (la Binetti, sempre lì, ma magari non la candidano). E vedo anche cose eccelse, tipo Veltroni che dice che nelle liste del PD ci sarà poco spazio per l’establishment di partito e molto per idee, realtà, forze e identità nuove. Cioè, meno cariatidi (anche perché il PD ha il limite dei 3 mandati) e più freschezza.\nIn verità dietro alle accuse di Emiliofedismo leggo un dato un po’ triste: ci siamo completamente disabituati all’entusiasmo in politica, alla voglia proattiva di fare, alla forza coinvolgente delle idee (che, sì, dà un po’ alla testa, ma è sana ed è ciò di cui il centrosinistra ha bisogno), cosa peraltro che è ciò che ammiriamo (tutti, incluso io che non tifo per lui) in Obama.\nQuindi, se leggete qualcuno che – mi auguro con adeguate motivazioni e spiegazioni (se non bastano, raddoppio le righe dei post…)- si prende bene per una scelta politica, provate a dare una chance al fatto che sia realmente preso bene e che abbia delle ragioni politiche per farlo.\nOppure facciamo i lamentosi, gli schizzinosi, i superiori (che non siamo, perché poi siamo i primi a pagare le cazzate dei politici che eleggiamo) e guardiamo con la puzza sotto il naso chi manifesta un po’ di sano entusiasmo politico (peraltro non generalizzato, ma ad hoc). E’ il modo migliore per fare un favore a Berlusconi.\nBy Suzukimaruti on Feb 8, 2008 ultima cosa sulla faziosità: questo blog E’ (fieramente) fazioso e mi chiedo come potrebbe non esserlo. Cazzo, è un blog, il *mio* blog! Non è una rivista o un convegno di fini dicitori e nemmeno un blog con più autori, pluralità di vedute, ecc.\nE’ il mio blog, riflette quello che penso io e mi sembra così naturale e assodato che lo sia, che mi sento stupido a scriverlo. Ma evidentemente la cosa non è chiara a tutti.\nQui trovate solo idee e opinioni di parte (la mia, nemmeno quella delle categorie a cui sono associabile, strettamente la mia). E’ egotico? Sì, fottutamente sì. E’ inevitabile, essendo un blog? Sì, fottutamente sì.\nAnzi, un consiglio: diffidate dei blog personali che si propongono di essere obiettivi. Qui non intendo minimamente esserlo e se per caso un giorno incappate in un mio post che vi suona obiettivo, avvertitemi.\nBy Suzukimaruti on Feb 8, 2008 Che tristezza. Qualche anno fa lessi su Macchianera un commento meraviglioso a un post di Neri. A un commentatore allibito per la pochezza delle “idee” esibite, un genio rispose:\n“Niente di che stupirsi. Da queste parti si tende a scambiare la facilità di scrittura con la profondità di pensiero”.\nDirei che la frase si applica perfettamente anche qui.\nBy Leonaltro on Feb 9, 2008 Leonaltro: potrà sembrarti incredibile, ma concordo.\nBy Suzukimaruti on Feb 9, 2008 Suz, non fare il permaloso! Guarda che l’unica critica alla tua faziosità è che A ME OGNI TANTO risulta stucchevole. Ma ho anche scritto chiaro che nel TUO blog puoi scriver ciò che ti pare. Inoltre non ho mai pensato che il tuo entusiasmo non fosse sincero. Non sono mica come Luca io, che gli fa schifo tutto quello che scrivi eppure continua a perdere il suo tempo (e pure un po’ del nostro) a leggerti e insultare! Se continuo a leggere e scrivere è perché i interessa. Poi non posso essere d’accordo su TUTTO ma non sarebbe nemmeno tanto normale, no!\nBy for those... on Feb 9, 2008 Non è affatto vero che mi fa schifo tutto quello che scrive Suzuki, affatto.\nAh dimenticavo… for those, pensa ai cazzi tuoi, asino.\nBy Luca on Feb 9, 2008 il bello è che di politica nessuno sta parlando. Qual’è il programma del PD che va da solo? Qual’è la posizione sulla 194, sulla 40, sulla legge Biagi? Sul conflitto d’interessi? Nell’ultima finanziaria il PD – per abbattere i costi della politica!!- voleva diminuire i consiglieri comunali, cioè quelli come me che prendono 45 euro lordi al mese!!!!! Ci siamo opposti ed hanno tolto i 45 euro così non ci arricchiamo più. Cito questo come esempio di chi vuole rincorrere il populismo e la demagogia, rincorrere la destra a chi è più realista del re. Ricordo Veltroni che da Sindaco di Roma ha proposto di deportare gli stranieri, anche comunitari, che non avevano lavoro… solo quando l’Europa ha parlato lui ha fatto marcia indietro costringendo Prodi a fare un secreto sicurezza che poi Napolitano ha bloccato come anti-costituzionale. Se devo scegliere tra Fini e Veltroni voto l’originale… e temo che così accadrà alle prossime politiche.\nA Proposito di Roma, perchè non vi presentate da soli anche li o a Bologna?\nBy Rino Pruiti on Feb 9, 2008 RinoP: il PD, come tutti, sta preparando il programma (attualmente non una singola forza politica l’ha completato: è caduto il governo da mezz’ora!).\nSono certo, però, che nel programma del PD ci saranno un serio sì alla TAV, la *riforma* della Legge Biagi (e non una stupida abolizione) e l’immissione di adeguati ammortizzatori sociali, il rifinanziamento delle missioni militari italiane all’estero (tranne l’Iraq, che è una missione infame da cui ci stiamo ritirando già dai tempi del governo Prodi), i rigassificatori, le discariche e i termovalorizzatori (così evitiamo un disastro come in Campania), finalmente una riforma della Previdenza, ecc.\nTutte cose che prima – con quelle palle al piede di estremisti come alleati – non potevamo fare.\nSui temi etici mi sembra terrorismo psicologico anche solo pensare che il PD tocchi la legge sull’aborto. Potrei, cioè, con la stessa credibilità chiedere cosa farebbe la Sinistra Arcobaleno in tema di pena di morte.\nAnzi, se il PD sarà al potere si faranno finalmente i DICO.\nE poi si farà una legge elettorale non più disastrosamente proporzionale (come volevano i partitini estremisti, interessati non al paese ma alla loro stessa sopravvivenza), ma maggioritaria e con uno sbarramento degno di un paese civile (12,5%, magari con doppio turno), così la vocazione minoritaria dell’elettorato italiano andrà a farsi benedire.\nE in economia sarà ancora ridotto il cuneo fiscale (e non le assurde redistribuzioni unilaterali della “cassa” alle masse, che generano solo inflazione: l’obiettivo è avere contemporaneamente l’aumento del potere d’acquisto dei salari *e* l’aumento della produttività, visto che sta calando).\nIl limite strutturale della sinistra estremista (e il suo principale fattore esiziale) è essere tesa solamente a “difendere”. E’ il verbo che risuona maggiormente da quelle parti.\nCon la difesa non si cambia lo status quo, semplicemente si tampona e al massimo ci si vendica.\nEd è per quello che la sinistra estrema sta iniziando – finalmente – la sua morte politica. Perché non è adeguata ai problemi che affronta, perché continua ad avere una concezione conflittuale e ginnica del mondo, perché confonde il palchetto del direttore d’orchestra con un ring.\nL’ingenuità dell’estremismo anticapitalista italiano è il pensare che la povertà si combatta distribuendo a palate i soldi alle classi disagiate, magari “punendo” l’impresa. Cosa che magari ci fa pure godere, ma genera inflazione e cali della produttività. E non affronta *le cause* della povertà e delle disuguaglianze sociali, ma ne tampona gli effetti.\nCosì come l’ingenuità degli estremisti dell’ambientalismo è il flirtare con i peggiori movimenti dell’edonismo naturalista, tipo i vegetariani, gli animalisti, ecc. E soprattutto il concepire l’ambientalismo in un’ottica di regresso: niente automobili ma tutti in bicicletta, niente parcheggi in centro perché sennò ci andate con la macchina, ma tutti in bicicletta, niente discariche e inceneritori perché i rifiuti vanno riciclati, niente treni veloci e non-inquinanti perché il cantiere può inquinare un po’, ecc. Tutto questo segnala miopia, un completo sganciamento dalla realtà e una mentalità che è anti-progressista.\nE’ da decerebrati pensare che la soluzione all’inquinamento sia scoraggiare l’uso dell’automobile e far andare la gente in bicicletta. Ed è antiprogressista. Miglioriamo le automobili, invece di odiarle e proporre tassazioni sadiche dei SUV, che spesso inquinano meno delle familiari, ***facciamo i treni ad alta velocità!*** (così non devo andare a Parigi in macchina e non inquino), facciamo le metropolitane, ecc.\nL’obiettivo è vivere meglio o al massimo mantenere lo stile di vita attuale, inquinando meno. Nessuno torna indietro e peggiora il proprio stile di vita per salvare l’ambiente.\nAbbiamo le tecnologie per ottenerlo. Col cazzo che vado in bici a novembre col portatile sulle spalle. Quello lo fanno solo i fricchettoni e i verdi. Le persone intelligenti, no.\nBy Suzukimaruti on Feb 9, 2008 Alla grottesca parodia che fai dell’ambientalismo militante non ci credi nemmeno tu. Sai già che se il PD avrà – per caso – la sfortuna di governare sarnno cazzi per l’abiente e per i diritti civili e sociali… così come avviene in tante regioni e tante province (meno male che le province contano poco). E’ cronaca di queste ore che Veltroni, invece di pensare al programma che tanto è inutile visto che non si vince, sta cercando con il manuela cencelli in mano di ripartire capillarmente tutte le cariche e tutte le liste in modo da ccontentare gli ex democristiani e le mille correnti presenti… almeno la DC ci riusciva.\nBy Rino Pruiti on Feb 9, 2008 amen\nBy nexusdue on Feb 9, 2008 gentile suz\nleggo sempre con interesse i tuoi post e mi astengo generalmente (per carattere schivo, non per snobismo: mi piace ascoltare molto e parlare poco) dal commentare.\nPremetto che non sono d’accordo con la tua dichiarazione di voto. Faccio parte, infatti, di quella minoranza di elettori che per questo giro annulleranno (per convinzione ragionata, dico io) la scheda. Soprassiedo in questa sede sulle motivazioni. Faccio parte, quindi, di quella gentaglia che tu deridi (per carità! il blog è di suzukimaruti!). Malgrado ciò avrei continuato a leggervi interessato, silente e divertito delle vostre dispute in discorsi vacui e privi di genuini contenuti politici (destra, sinistra, centro, palude partitocratica, TAV, inceneritori, binetti, di pietro, stabilità di governo, bla, bla, bla)\nse non avessi letto questa tua frase:\n“E poi si farà una legge elettorale non più disastrosamente proporzionale (come volevano i partitini estremisti, interessati non al paese ma alla loro stessa sopravvivenza), ma maggioritaria e con uno sbarramento degno di un paese civile (12,5%, magari con doppio turno), così la vocazione minoritaria dell’elettorato italiano andrà a farsi benedire.”\nA me piace il proporzionale (tanti anni fa fui tra i pochi a votarlo al referendum).\nMa, ammesso che si voglia optare per un maggioritario, ti rendi realmente conto di cosa significherebbe uno sbarramento al 12.5 percento. è un numero tirato a casaccio?!\nL’italia ha quasi 60 milioni di abitanti. Negare la rappresentanza ad una forza partitica che rappresenti il 12.5 percento di essi significherebbe negare il diritto di parola a circa 7 milioni e mezzo di persone. Non è più una minoranza (quella che tu dileggi). è un fiume di cittadini senza voce e senza diritti, a cui, praticamente, sarebbe sottratto il diritto di voto; a cui sarebbe sottratta la possibilità di partecipare alla vita politica.\nSolo due o tre partiti. Ognuno di essi la fotocopia dell’altro. Solo due o tre partiti rappresentativi della medesima classe sociale, la più forte, la più numerosa. Quella borghese. Gli altri tutti giù a vangare in silenzio nelle campagne o ad alienarsi in catena di montaggio.\nMa può essere che vi siate veramente imborghesiti tutti?\nMa ti sembra veramente un valore democratico il tuo?\nBy iwasadoledadstoyboy on Feb 9, 2008 Massì, è veramente pericoloso questo blocco proporzionale al 12,5%. Il paese dove è presente da decenni – la Francia – è la tomba della democrazia, con dittature sanguinarie che si susseguono una dietro l’altra.\nFuor di paradosso, la Francia ha il miglior sistema elettorale che io conosca. Ha il doppio turno (con, appunto, lo sbarramento al 12,5%), ha sostanzialmente due partiti *che non sono uno la fotocopia dell’altro, anzi sono ben caratterizzati, ben articolati, ecc.* ed è in grado di emarginare gli estremismi, garantendogli tuttavia accesso al potere se (come nel disgraziato caso di LePen) improvvisamente diventano di massa.\nAh, ovviamente i tuoi calcoli sugli effetti del blocco del 12,5% sono sbagliati per vari motivi, primo fra tutti perché in Italia siamo 56 milioni e gli aventi diritto al voto sono molti meno; e ancora meno sono i votanti effettivi.\nE poi perché il doppio turno garantisce a tutti di dire la propria.\nBy Suzukimaruti on Feb 9, 2008 Rino Pruiti: scusami, ma è davvero psichedelico pensare che i diritti sociali e l’ambiente siano temi presenti solo nell’agenda della sinistra estrema.\nGiusto perché la sinistra estrema fu la stessa che – per mano dell’attuale suo candidato premier Bertinotti – fece cadere il primo Governo Prodi nel 1998, aprendo le porte a 5 disastrosi anni di Berlusconi al potere. Anni pagati carissimo dall’ambiente e sul piano sociale.\nSenza offesa, ma sui temi dell’innovazione e della giustizia in campo sociale e ambientale il PD ha una classe dirigente di assoluto valore (per dire, in campo ambientale, nientemeno che Ermete Realacci, mitico presidente – ora onorario – di Legambiente, oppure un altro grande e preparatissimo verde di una volta, che ha abbandonato la baracca: Mauro Paissan)\nFidati di me e del buonsenso: quell’accozzaglia estremista, antimoderna, antiprogressista e litigiosa (già super-divisa al suo interno, tanto che litigano perfino sul simbolo) non solo è storicamente fuori dal mondo e dalla ragione, ma è anche un progetto perdente fatto da gente incattivita. Scappane fino a che sei in tempo.\nBy Suzukimaruti on Feb 9, 2008 Ti sbagli Suzuki.\nSono i 2 anni scarsi di Prodi ad aver messo in ginocchio socialmente l’Italia, altro che Berlusca.\nTi anticipo: non me la menare coi dati del pil, son capace anch’io a migliorare i conti mettendo in ginocchio un paese intero, in particolare i lavoratori dipendenti, quelli che un governo di sinistra avrebbe dovuto tutelare, invece… un kaiser. Siamo un paese di poveri.\nVai nelle fabbriche, ma sul serio.\nBy Luca on Feb 9, 2008 giusto due brevi puntualizzazioni su due scontate osservazioni.\nPare che la tua cieca ammirazione per la francia ti faccia omettere di evidenziare che proprio le minoranze prive di speranza e di voce istituzionale hanno dato luogo alle note rivolte delle banlieue. E ciò che dici tu rafforza la mia tesi. La francia non è solo torre eiffel e Louvre. E tanto meno arc de triomphe.\n“secondo i dati ISTAT l’Italia al 31 dicembre 2006 contava 59.131.287″. Ma sono solo numeri.\nFin quando sei minorenne e non voti è tuo padre che vota per te e per difendere i tuoi interessi.\nIl voto espresso alle elezioni da parte degli aventi diritto al voto (e di chi effettivamente si è recato alle urne) è a tutti gli effetti considerato espressione collettiva di tutto il popolo italiano. Mai di una sua parte.\nDici che il PD ha una classe dirigente di assoluto valore … e che il doppio turno garantisce parola a tutti …\nquindi pensi che al doppio turno io dovrei accontentarmi ed accettare di votare per mirello crisafulli?\nBy iwasadoledadstoyboy on Feb 9, 2008 iwasadoledadstoyboy: in Francia c’è un partito di centrosinistra forte e rappresentativo, oltre che variegato al suo interno, che ha una bella storia di governo e riforme in uno dei paesi più civili d’Europa (e in cui la democrazia a tutti i livelli è cosa assodata; giusto di recente stanno svaccando un po’)..\nVedi, per una persona civile e per un paese democratico le rivolte nelle banlieue sono una cosa negativa ed è oltre il ridicolo pensare che gli immigrati in Francia(quindi stranieri, quindi non aventi diritto al voto) facciano le rivolte perché c’è il blocco proporzionale al 12,5%. Sai che gliene frega a loro!\nCioè, non mi prendere in giro.\nIl modello francese è ottimo proprio perché taglia via i partitini ricattatori e permette maggioranze stabili, governi nel pieno dei poteri, facilità a fare le riforme, ecc.\nIl bello del doppio turno è che uccide i partitini, li rende marginali e favorisce la politica rispetto alla moltiplicazione degli interessi settoriali, di nicchia, di parte.\nDai, siamo l’unico paese patetico in cui ci sono 4 partiti comunisti (rifunda, pdci, sinistra critica e il partito marxista leninista in Campania) sostanzialmente indistinti e unificati da un solo tratto identificativo: non sono in grado di governare e continuano ad agire da opposizione anche quando vanno al governo.\nGrazie al doppio turno con un bello sbarramento alto, i partiti insignificanti e non in grado di raccogliere consensi sufficienti per costituire una seria opzione di governo spariscono proporzionalmente. E i loro elettori hanno il diritto a scegliere tra chi ha passato lo sbarramento.\nQuesto significa migliorare enormemente la politica, perché si depotenzia il voto stupido, cioè quello antagonista, di protesta, single-issue, ecc.\nE il doppio turno dà l’opportunità agli elettori dei partitini di esprimere in seconda istanza un voto più maturo e utile al paese. Oppure astenersi e porsi volontariamente tra coloro che non hanno dignità politica. E’ una loro scelta.\nE soprattutto il doppio turno permette di limare il rischio di estremismi pericolosi. Capitò alle presidenziali un po’ di tempo fa in Francia: i socialisti non ce la fecero a passare al secondo turno e il popolo in massa votò per il centro, onde evitare che Le Pen andasse al potere.\nIn Italia ci sarebbe andato senza problemi e avrebbe fatto disastri.\nSe avessimo avuto il doppio turno alla francese nel 1994, col cavolo che Berlusconi sarebbe andato al potere! E la storia italiana sarebbe stata migliore sotto tutti i punti di vista.\nEcco perché in Francia esiste un partito comunista che non conta una mazza e un movimento trotzkista che fa ridere i polli. Ecco perché la Francia è un paese che politicamente è infinite volte più civile di noi.\nPerché il sistema annulla politicamente la cattiva politica e permette la governabilità.\nChe è esattamente quello che manca in Italia.\nBy Suzukimaruti on Feb 9, 2008 Luca: la verità di un’affermazione non è garantita dal numero di volte in cui uno la ripete.\n(ah, e se ti serve un elenco di cose fatte dal Governo Berlusconi che hanno messo in ginocchio in Italia, ti faccio volentieri un elenco; ma credo che il rapporto deficit/pil al 4,3% [con prodi è a poco più dell'1%!] e la tentata cartolarizzazione dei litorali italiani da parte di Tremonti bastino a dare la misura del disastro in economia; o preferisci che parliamo del condono edilizio e del condono fiscale, per cui chi non ha pagato le tasse l’ha fatta franca? [e quelli non sono certo i dipendenti, che hanno le trattenute alla fonte])\nBy Suzukimaruti on Feb 10, 2008 Concordo pienamente, come spesso mi succede quando parli di politica\nBy Ivy on Feb 10, 2008 Diciamo che la politica economica di Prodi è stata quella di aumentare le tasse dove c’erano soldi (cioè appunto ai ricchi e alle imprese che andavano bene) invece di tagliare la spesa.\nInfatti l’unico motivo serio che vedo, contro l’idea di votare PD, è la paura di una continuazione di una linea politica di questo genere, con qualche sgravio cosmetico ai poveracci (per i quali l’unica soluzione seria sarebbe far riprendere l’economia e con essa la domanda di lavoro, mica regalare 20 euro lordi in busta paga), tasse sempre più alte sui pochi che producono, e la continuazione a tempo indeterminato di sprechi e intrallazzi nel settore pubblico. Veltroni, per avere qualche speranza di vincere, dovrebbe innanzi tutto mandare un segnale di rottura con la politica economica di Prodi in senso più liberista, altrimenti raccatta i voti di una parte del blocco formato dai dipendenti pubblici e delle grandi aziende (quelli che non voteranno Bertinotti che gli promette la luna) e non uno di più.\nBy vb on Feb 11, 2008 Non sostanziate da alcunché?\nBy luca on Feb 11, 2008 luca: ed è colpa di quale provvedimento del Governo Prodi? Ti sfido a segnalarne uno che abbia tolto potere d’acquisto ai redditi medio-bassi.\nBy Suzukimaruti on Feb 11, 2008 Si, è un problema strutturale dell’Euro.\nBy luca on Feb 11, 2008 Secondo me avete ragione tutti e due: è vero che gli operai non si sono arricchiti (non si sono neanche impoveriti, almeno in termini reali e rispetto al 2000; però il loro livello di vita non è cresciuto come invece quello di altre fasce sociali) ma il mancato arricchimento non è legato tanto a un incremento fiscale, quanto alla mancanza di crescita economica e di produttività, specialmente nel settore delle grandi aziende e della pubblica amministrazione.\nBy vb on Feb 11, 2008 Riguardo all’inquinamento automobilistico la soluzione per dimezzare il traffico e’ semplice: car pooling obbligatorio all’entrata dei grandi centri urbani. Hai una macchina che inquina ? Porta 3 persone con te. Non lo fai ? Paga per entrare in città.\nBy garethjax on Feb 12, 2008 garethjax: appunto, il Governo Prodi non ha tagliato salari o aumentato le tasse ai redditi medio-bassi (Luca: eddillo che hai un bello stipendio! ).\nBy Suzukimaruti on Feb 12, 2008 Ma prima di pensare come gestire bisogna pensare a crearlo il lavoro! Cosa che ne la destra, ne la sinistra, hanno fatto in maniera appropriata.\nBy garethjax on Feb 12, 2008 “Chiunque sappia leggere e fare di conto sa benissimo che gli unici ad aver avuto le tasse aumentate sono stati i redditi più alti. Non certo i dipendenti. E non è una questione di opinioni: è un fatto.”\nBy felice bisonte on Feb 12, 2008 Finalmente un commento equilibrato.\nBy Luca on Feb 12, 2008 C’era una volta chi l’unità delle sinistre la voleva a tutti i costi, c’era chi pensava che le differenze ideologiche e le specificità fossero troppo grandi per unirsi, c’era chi auspicava una federazione dei partiti. Bene, oggi per amore o per forza la Sinistra si è dovuta unire e si presenterà unita e compatta alla prossima competizione elettorale. Il PD ha deciso per tutti. Però la sinistra non è capace di fare un semplice cartello elettorale, non ci riusciremmo nemmeno impegnandoci, noi abbiamo bisogno di ideali, di programmi, di prospettive e soprattutto di SOGNARE! Dice Veltroni che con la Sinistra Arcobaleno ci sono “grandi distanze” sui temi programmatici. Ma perchè, cosa propone mai questa Sinistra Arcobaleno di così “distante”? Rivoluzioni armate? Espropri proletari? Mi pare di no. Mi pare che invece proponga, sintentizzando, cose semplici come queste: -Attuare una Redistribuzione, a favore dei ceti meno abbienti e dei lavoratori\n-Estendere i Diritti Civili, combattendo tutte le discriminazioni Da queste semplici cose, naturali per ogni schieramento Progressista, Veltroni si sente tanto distante? E allora qual’è la sua idea, su Pace, Ambiente, Lavoro, Diritti? Parlare di Pace ma poi tenersi sempre pronti all’intervento militare? Dirsi ambientalisti ma poi dire sempre di si ad ogni cosa che per l’Ambiente possa essere minacciosa? Non affrontare l’emergenza-salari e l’emergenza-precarietà? Dire si ai diritti ma poi, quando si tratta di estenderli, “poi si pensa”? Perchè il fatto che lui si dica così distante da chi fa queste semplici proposte, vuol dire una cosa sola: che vuole una Politica che non affronti questi nodi. Ma è questo che vogliono davvero, iscritti ed elettori del PD? E’ essenziale, allora, dare forza a chi invece questi nodi li vuole affrontare: la Sinistra Arcobaleno, che è sempre stata la forza più leale al Governo (nessuno, nella Sinistra Arcobaleno, ha votato contro la fiducia al Governo, come invece ha fatto una certa Senatrice del PD sul decreto-sicurezza… E manco l’hanno espulsa). L’unica forza di Sinistra vera, di dimensioni accettabili (che non debba aver paura di sparire causa sbarramenti del 4% alla Camera e dell’8% regionale al Senato), che vuole affrontare queste tematiche, che rappresenta la Sinistra nella sua pluralità, facendo convivere Socialisti, Comunisti e Ambientalisti per un unico progetto, e che al Centro-Sinistra è sempre stata leale e per la ricostruzione del Centro-Sinistra tornerà, appena possibile, a lavorare. E’ questo l’unico “voto utile”\nBy Rino Pruiti on Feb 12, 2008 Felice bisonte: non trovi l’articolo ed è un male, perché sarebbe davvero stato interessante leggerlo e farsi due risate.\nBy Suzukimaruti on Feb 12, 2008 allora Enrico, la tabellina che mi alleghi non dimostra assolutamente nulla (tra l’altro quella lo potevo rintracciare facilmente, non è quello il punto), e per due motivi.\n—> secondo punto. il sottoscritto, che rientrava nella categoria che passava dal 39 al 38, ha visto comunque un diminuzione del netto in busta. minima, ma evidente. se vuoi ti porto le fotocopie della busta paga – anzi, vieni a prendertele, così mi riporti i cd che mi devi da 7 anni ok, questo perchè? perchè evidentemente oltre ai ritocchi alle aliquote ci sono altre voci che hanno un’incidenza sul netto. non ho voglia di discuterne e cmq non mi lamento, perchè accetto serenamente di pagare qualche decina di euro in più se questo fa parte di una finanziaria in cui in proporzione contribuisco nel mio a dare quel che posso allo stato. però questo è un altro dato che potresti prenderti in carico, e valutarlo, invece di dare credito unicamente alle fonti governative.\nBy felice bisonte on Feb 13, 2008 felice bisonte: la misura della bontà di una Finanziaria non è data dalla misura in cui abbassa genericamente le tasse. Questa è una visione berlusconiana.\nBy Suzukimaruti on Feb 13, 2008 (per dire 35 milioni di euro restituiti da Valentino Rossi sono un bel colpo, no?), oltre che un ottimo processo di moralizzazione del popolo italiano, che deve capire che le tasse vanno pagate e chi non le paga tutte è un ladro. Beh, allora non è un gran processo di moralizzazione e Valentino Rossi resta un ladro, dato che non ha pagato TUTTE le tasse.\nBy for those... on Feb 13, 2008 “la misura della bontà di una Finanziaria non è data dalla misura in cui abbassa genericamente le tasse”: e chi l’ha mai detto? non è quello che sostengo. dico solo che per un governo che aveva promesso di non aumentare la pressione fiscale c’è un fallimento al 75%. minimo, ma c’è.\nBy felice bisonte on Feb 14, 2008 a bizzà, non ci prendere in giro!\novvio che la ggggente non è stata in grado di vedere i benefici del Governo Prodi: sono stati bersagliati dai media e perfino una persona intelligente e (malamente, da oggi ) informata come te è vittima della manipolazione berlusconiana.\nBy Suzukimaruti on Feb 14, 2008 AIUTOOOOooo…AIUTOOOooo…AIUTOOOooo!!!!\nBy natale bianchi on Feb 14, 2008 E’ assurdo affermare, come fai tu nel tuo articolo, l’equazione casta=partitini politici. E’ esattamente il contrario, soprattutto per quelli della sinistra . Se hai qualche amico che abita in Toscana, chiedi un po’ come si entra nei Comuni o in qualsiasi altro ente pubblico… Sai che a Siena è uscito un volumetto, per Natale, dal titolo “La casta di Siena”, che non fanno in tempo a ristampare che è già finito. Sprechi ovunque, uso clientelare degli appali alle (pseudo)cooperative, milioni di euro per consulenze esterne, in inciuci a qualsiasi livello… Questa è la tristissima condizione nella quale DS e Margherita hanno ridotto la politica dove comandano da anni. Sbagli ancora di molto quando dici che DS e Margherita sono gli unici che sono stati fedeli al programma del Governo Prodi, dove – ad esempio – era chiaro il concetto di superare la legge Biagi, come quello di promuovere i PACS. A me sembra poi chiaro che a far cadere Prodi è stato proprio Veltroni quando ha detto che in ogni caso avrebbe corso da solo, PRIMA dell’uscita di Mastella: in quel modo Walter aveva messo la parola fine al grande esperimento per cui avevamo lottato per anni, che era quello del centro sinistra…\nBy Lastbutnotleat on Feb 14, 2008 Erano anni che sognavamo il Partito Democratico, e adesso che c’è, ricorda tanto la Democrazia Cristiana.\nBy ENTJ on Feb 14, 2008 Davvero esiste qualcuno che per anni ha sognato un partito come il PD? Sono “sorpreso”. Magari con l’aggiunta del prestigioso Di Pietro? Parla pà!\nBy luca on Feb 15, 2008 luca: basta mangiare pesante e si sognano cose incredibili! By Suzukimaruti on Feb 15, 2008 allora, le mie osservazioni (le ultime, poi basta che tanto è un dialogo tra sordi):\nBy felice bisonte on Feb 15, 2008 Grazie felice bisonte, dimenticavo la faccenda del “tesoretto”; è più di un anno che ce lo fanno a fette con sta faccenda.\nBy luca on Feb 15, 2008 Se il PD fa un programma economico moderno, basato su tagli alla spesa pubblica, liberalizzazioni e incentivi alla nuova impresa, è veramente il partito che sogno.\nBy vb on Feb 15, 2008 Un bel post, lungo ed interessante. Peccato che ci dovremo comunque tenere altri 5 anni di Berlusconi. P.S. Non ce l’ho fatta a leggere gli oltre 120 commenti qui sopra.\nBy RNiK on Feb 15, 2008 Valentino ha definito con il fisco la sua posizione. Pagando l’intera\nBy il mando on Feb 15, 2008 @bisonte:\nBy garethjax on Feb 15, 2008 gareth capisco benissimo il tuo ragionamento. e lo condivido in linea di principio. bisognerebbe però dire a padoa schioppa che a tirare i numeri del lotto ci provi un po’ di meno lui stesso: quante cazzo di volte ha giocato (a vuoto) con queste previsioni? e quanto cazzo di tempo ci vuole a fare la stima definitiva, visto che è oltre un anno che ce la menano con questa storia? avessero taciuto a tempo debito non sarebbe stato meglio? e perchè ipotizzare mille ipotesi diverse per l’impiego di questa somma, se l’intenzione era quella (non scandalosa, peraltro) di usarla per sanare il bilancio dello stato?\nBy felice bisonte on Feb 16, 2008 Breaking News: Le previsioni di Bruxelles per i primi tre mesi del 2008 a +0,1%. Almunia:\nBy luca on Feb 21, 2008 luca, ti rispondo in modo telegrafico:\nBy Suzukimaruti on Feb 21, 2008 luca: perfino Montezemolo (che non è esattamente un bolscevico come me) incolpa fattori esterni E NON IL GOVERNO per la scarsa crescita.\nBy Suzukimaruti on Feb 21, 2008 Suzuki: sei un mito.\nBy luca on Feb 21, 2008 luca: lo sai che NON MI PIACE quando mi fai i complimenti! By Suzukimaruti on Feb 21, 2008 Personalmente ritengo che questa pantomima massmediatica di personaggi quali la Cascella, Rapallo ed i vari Tonon e Chiappini siano un po’ old fashion e qualunquiste.\nBy Daniela Ravenotti on Jan 2, 2009 eh?\nBy Suzukimaruti on Jan 2, 2009 eh? eh?\nBy Samuele on Jan 3, 2009 A me Ettore Rapallo fa sangue…\nBy Samuele on Jan 3, 2009 è che non ho capito cosa ci faccia questo commento forbitissimo di Daniela Ravenotti su un post di secoli fa in cui si parla di tutt’altro. Non solo, ma non ho la minima idea di chi siano le persone di cui parla.\nEcco perché ho messo un “eh?”. Ma se tu capisci, Samu, spiegami! By Suzukimaruti on Jan 3, 2009 Sono tutti personaggi da Reality.\nSistimi sarà sistemi? Perchè potrebbe essere una parola che non conosco visto che capisco poco oppure niente senza fare l’analisi del periodo! By Samuele on Jan 3, 2009 è che io mi fermo prima. Cioè non capisco a cosa si riferisca questo commento sui personaggi dei reality, visto che è posto alla fine di un vecchio post sul PD e Veltroni.\nQuindi non capisco il perché di quel commento. Poi non capisco cosa dice e non capisco a chi si riferisce, non conoscendo i personaggi. La somma di tre non comprensioni dà risultato uguale a zero By Suzukimaruti on Jan 3, 2009 ma l’impressione di assistere ad una supercazzola è tanta, eh\nBy Suzukimaruti on Jan 3, 2009 Sorry, comments for this entry are closed at this time.