Luogocomune - La mafia e il teorema corrente - opinione - Notizie\nopinione : La mafia e il teorema corrente\nInviato da Redazione il 15/4/2006 5:11:30 (9813 letture)\nFa molto riflettere, il triste finale del padrino della mafia arrestato pochi giorni fa. A che cosa serve, ci si domanda, arrivare al top della cupola, solo per essere costretto a vivere come un brigante qualunque, nascosto fra i tacchini e le ortiche?\nOra Provenzano è in cella di isolamento, guardato a vista 24 ore su 24, senza radio giornali o TV. Pure la Bibbia che portava con sé gli hanno tolto. Ma anche prima il boss non se la passava certo bene. 43 anni alla macchia, anche se "relativa", bene o male costituiscono un prezzo non da poco per chiunque da pagare. Potrai anche muoverti liberamente da un casale all'altro, ma di certo a Londra a fare lo shopping non ci vai.\nCosa spinge persone come Provenzano a perseverare nelle attività mafiose che hanno intrapreso, anche quando diventa chiaro, un certo punto della loro vita, ...\n... che il futuro non potrà mai offrirgli niente di meglio di quel poco che hanno raggranellato fino ad allora?\nL'immagine oloegrafica del boss mafioso, santificata dai Puzo e dai Coppola, non sembra aver niente a che fare con la triste realtà che Provenzano ci ha rivelato in questi giorni.\nEvidentemente, per una persona del genere, l'alternativa di non appartenere alla mafia non si pone nemmeno. Mafia è un modo di vita, il riconoscimento di un certo ordine di valori, una dichiarazione di appartenenza a un sistema che da sempre si contrappone, per sua natura, a quello dello stato legale.\nForse, in qualche modo, lo "stato d'animo" mafioso non è che il residuo di una atavica organizzazione tribale, dove le uniche leggi che contavano erano quelle tramandate dagli antenati, dove l'unico giudice rispetto a quelle leggi era capo del villaggio, e dove l'unica forma di giustizia riconosciuta era la condanna a morte per chi aveva tradito quella legge.\nSe questo fosse il caso, bisognerebbe capovolgere completamente il "teorema corrente", che dice che la mafia esiste perchè lo stato è debole. A quel punto infatti non è certo attraverso altre leggi che si potrà combattere, né tantomeno debellare, questa forma antica di gerarchia di chiara natura territoriale: il "collante genetico" di una qualunque cultura locale, tramandata da padre in figlio, sarà sempre superiore a qualunque tentativo di correzione, per quanto legale, che arrivasse dall'esterno.\nAnzi, questo non farebbe che aumentare il rischio di rafforzare proprio la capacità di coesione di coloro che vivono all'interno di quella cultura. Sarà quindi da loro stessi, e da loro soltanto, che potrà venire la soluzione del problema.\nSolo quando un numero sufficiente di generazioni sarà passato, portando con sé nella tomba l'antica tradizione, mentre quelle nuove avranno saputo sostituire, passo per passo, dall'interno, quotidianamente, i nuovi valori con quelli vecchi, si potrà iniziare a parlare di "sconfitta della mafia".\nEd è soltanto attraverso l'informazione - introducendo, letteralmente, "nuovi dati" nel sistema - che si possono influenzare gli equilibri ora esistenti. Lo si fa iniziando dalle nuove generazioni, nella scuola, e approfittando di internet. Nella mafia come nella società in generale, è solo cambiando le persone che si cambierà quella società, visto che è da altre persone, venute prima di loro, che quella società è stata prodotta.\nSarà un processo relativamente lungo, e doloroso, poichè ogni ribellione del figlio verso il padre porta con sè violenza, traumi e sofferenze di ogni tipo. Ma fino a che questo processo non sarà compiuto, "aggredire la mafia", o cercare di "decapitarne la cupola" - al di là della palese ipocrisia di queste dichiarazioni - non solo sarà inutile, ma potenzialmente deleterio.\nInviato: 15/4/2006 8:16 Aggiornato: 15/4/2006 8:16\nRe: La mafia e il teorema corrente\nCerto che va fatto un lavoro "dal basso" e portare informazioni è senz'altro l'unica possibilità reale...ma di contro, nel frattempo, visto che sarà un passaggio enormemente lungo e, a quanto pare, neanche iniziato, sono del parere che non si possa far "scorrazzare" la mafia liberamente... bisogna comunque cercare di "tappare le falle" e cercare di aiutare quei cittadini che la mafia la subiscono e non che la vivono dal di dentro...\nInviato: 15/4/2006 8:41 Aggiornato: 15/4/2006 8:41\nLo stato non combatte la mafia non perché sia debole, ma perché ne è avvolto: è la sua epidermide. Dove c’è una cicatrice l’epidermide è rossa e gonfia, altrove è liscia, ma sempre ti avvolge.\nLo stato non è ne debole né forte verso la mafia: la cerca, come si cerca una prostituta di notte.\nNovembre 1993, periodo successivo a Tangentopoli\nUmberto Bossi scende a Roma per incontrare il principe Domenico Napoleone Orsini, massone e amico di Gelli.\nOrsini si impegna con Bossi a creare una Lega Italia Federale, una sorta di diramazione della lega Nord, che raccolga tutte le varie sigle meridionaliste.\nLo scopo apparente è quello di contrapporre all’intento nordista di Bossi una riscossa del Sud: nella realtà il progetto comune è spezzettare e frantumare l’Italia, con l’appoggio di frange massoniche.\nLa strada separatista è, però, difficile.\nInizia a profilarsi una diversa soluzione.\nNasce Forza Italia. Oltre al bene dell’italico suolo, scopo della neonata sigla è quello di tutelare interessi in bilico per vari motivi: tessera n.1816 della P2 che aveva creato a qualcuno qualche problema, partiti amici travolti da Tangentopoli. Una tenaglia dalla quale bisognava uscire.\nIl principe Orsini (quello dell’incontro con Bossi) telefona, alle 10,50, a S. Tempesta, esponente leghista vicino a Sicilia Libera; alle 15,55 al mafioso Cannella; alle 18,43 al numero riservato di Berlusconi, che risponde; subito dopo a Dell’Utri e così via.\nOrsini telefona a Previti alle 13,26.\nOrsini telefona due volte a dell’Utri ed una volta a V. Sgarbi.\nEra successo che l’ipotesi leghista era apparsa di difficile realizzazione, ed è stata preferita l’idea dell’avvicinamento ad un partito, sensibile alle esigenze di Cosa Nostra, ma fatto da politici.\nCosa Nostra svolge un’ampia consultazione, tipo primarie. Le famiglie sono chiamate a scegliere tra il progetto sudista di Sicilia Libera e quello nazionale di Dell’Utri.\nProvenzano si assume la responsabilità di dare il proprio appoggio a quest’ultimo progetto.\nForza Italia non era certo il partito della mafia, ma era quello di Dell’Utri, e a Cosa Nostra ciò bastava.\nSi tratta di risultanze giudiziarie.\nOrmai, stato, sei succube della prostituta, che ti ricatta. Lei vive di notte, ha rinunciato ad ogni affetto, rischia malattie, ma continua a farlo, perché è quello che sa fare, perché non conosce altre strade.\nIo, che devo cercarmi un lavoro, che ho una famiglia da tutelare, secondo te parlo e denuncio?\nMa quali nuove generazioni: sono comparse inconsapevoli, utilizzate dallo stato e dai media, come l’assassino che grida che i bimbi non si toccano.\nAl diavolo quest’Italia.\nInviato: 15/4/2006 9:15 Aggiornato: 15/4/2006 9:15\nCondivido in pieno il tuo pensiero Massimo. La mafia è una vera e propria setta religiosa con i loro santi e codici "morali" (d'onore), in lotta contro le forze del "male" (chi le si oppone, chiunque esso sia).\nDissuadere qualcuno dalle proprie "pratiche" religiose, è una sfida con pochissime probabilità di riuscita. Richiede un'aperture mentale eccezzionale........... un'illuminazione!\nProvate a fare cambiare, ad un ultrà, la sua "fede" romanista per quella laziale!\nL'indottrinamento, quando è ben inculcato, diventa una gabbia senza sbarre; nessuno avrà la minima intenzione di uscirne, sarebbe come perdere se stessi........ la propria identità, la quale si rivela, quindi, essere una trappola da cui è quasi impossibile liberarsi.................. quasi.\nInviato: 15/4/2006 9:42 Aggiornato: 15/4/2006 9:42\nMassimo ma la cioccolata ti ha intenerito fino a questo punto?\nLo sò che è prossima la Pasqua ed all'uovo non si resiste,ma scendi sulla terra per favore\nHai descritto lo Stato per le masse,quello che abbiamo\nI ricchi,i capi,i ministri,chiamali come ti pare fanno quello che cavolo gli aggrada,uguale allo Stato che abbiamo.\nNella mafia come nella società in generale, è solo cambiando le persone che si cambierà quella società, visto che è da altre persone, venute prima di loro, che quella società è stata prodotta.\nStai proponendo tabula rasa?\nMa se parte tutto dalla scuola,dalla chiesa(potere) è meglio specificare,e qui non si vuole proprio cambiare niente,dobbiamo sperare in un miracolo?\nInviato: 15/4/2006 9:55 Aggiornato: 15/4/2006 9:55\nAspettare che le cose cambino da dentro?Informare?\nNon c'è più molto da informare.Tutti sanno cos'è la mafia,come la camorra ,l'ndrangheta,la sacra corona e così via...\nTutti sanno che se ne divieni parte,sei costretto a fare cose spregevoli,dall'omicidio allo spaccio,prostituzione ecc.\nE se sei solo un "colletto bianco",e "non fai altro che usare bene del denaro di cui non ti importa la provenienza",prima o poi verrai,comunque,ucciso,o messo in prigione,o vivere nella paura che questo accada a te o ai tuoi cari.Come un delinquente comune.\nPeggio,pure,di essere un servitore dello stato...\nLa mafia non è un anti-stato.E' un para-stato:supportato dai para-culo dello stato...\nUno stato parallelo,che al suo interno ha gli stessi problemi del "nostro"Stato.\nCi sono i quaqquaraquà,pericolosi come nel nostro,chiassosi,stupidi,che non hanno capito un ca**o,ma "utili".\nE i leader.Talvolta anche migliori dei nostri.Per devozione alla causa;abilità politica;gestione del potere...Leader insomma.\nQuando ho letto http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1085&parametro=politica...sono rimasto di sasso.Forse non avevo capito quello che Blondet voleva dire...\nInfatti.Poi ho capito.\nPer me,quindi,la mafia è Il Nemico.Il Concorrente.Se devo "decidere" di vivere sotto qualcuno,mi conviene lo Stato.\nIl Nemico è Formidabile.Per abbatterlo ci vogliono uomini formidabili.La massa sarà pronta ad applaudire,o in caso di sconfitta,a "baciare le mani".Ma la Volontà deve partire,o essere supportata,dall'alto.\nUna volta create le basi(informazione,lavoro...)ci vuole la guerra.Per far tramontare questa "tradizione",deve morire fino all'ultimo picciotto.\nTerribile!?Sì,ma non c'è alternativa,se vivi a Sud lo sai.Nella migliore delle ipotesi,se sei fortunato,ci convivi.\nMa finchè la mafia sarà utile al "nostro" stato,ciò non avverrà.\nMi sà che il paragone di Hombre con la puttana...è azzeccatissimo.\nSolo che è una Gran bella puttana.E lo stato,un Gran figlio di puttana.\nInviato: 15/4/2006 10:55 Aggiornato: 15/4/2006 10:55\nProvenzano e' il capo della mafia??? ah ah ah ah ...al massimo e' il capo del personale delle pulizie.....\nInviato: 15/4/2006 12:36 Aggiornato: 15/4/2006 12:36\nNel sistema economico che la societa occidentale ha adottato "fenomeni"come la mafia sono inevitabili e a volte persino insostituibili.\nVoler combattere la mafia dal sistema consumistico e come voler combatere l'ambizione nei mercati azionari.\nProviamo a togliere i soldi che il riciclaggio di denaro, proveniente dalla droga,versa tutti i giorni nel mercato"globale" e vediamo cosa succede!!!!\nInviato: 15/4/2006 13:55 Aggiornato: 15/4/2006 13:55\nForse ho dato l'impressione di essere di parte nella mia personale analisi del fenomeno mafia.\nHo riportato spezzoni di indagini liberamente visionabili su Internet che analizzavano solo gli ultimi 10 anni.\nHo dato per scontato il periodo 1960/1990, che ha visto altri soggetti politici toccati dagli stessi problemi.\nQui chi ne ha voglia, potrà leggere molti atti relativi al processo Andreotti.\nPs. spero di essere riuscita a fare il Qui colorato che riporta alla pagina web.\nE adesso, buone vacanze a tutti.\nInviato: 15/4/2006 14:32 Aggiornato: 15/4/2006 14:35\nA dire la verità a me questa non mi convince tanto, per il solo fatto che tutto semba opera di Provenzano come se lui stesso volesse esere preso,,,,,\nVi mando alquni link interesanti da dove potette vedere le video più importanti su Provenzano..\nPs: sono in streaming senza necesita di scaricarli.\nImmagini dell'arivo in questura\nRassegnia stampa estera\nUn servizio su Provenzano\nLa vera storia del boss\nInviato: 15/4/2006 14:58 Aggiornato: 15/4/2006 14:58\nHo vissuto al sud quasi tutta la vita, in Sicilia per l'esattezza, la mafia non è soltanto belle cene dove si decidono cose le sorti di partite di droga o delle elezioni prossime a venire ( ), la mafia è un modo d'essere di sentire, è fatta di apparenti piccole cose: il favore, la concessione edilizia, la raccomandazione per ottenerela prenotazione della tac sei mesi prima del previsto, la mafia è fatta, è tenuta insieme da questo tessuto.\nCon questo non voglio assolutamente comparare un killer che uccide a freddo un bambino a questa piccolo proletario modo di sopravvivere cercando di essere un tantinello (passatemelo ) più furbi degli altri. Ma è da qui che si parte ogni volta permettendo un metro in più, non è che alla cima della montagna ci si arriva con un balzo, ma un passo alla volta. Il "male" è assolutamente banale.\nE' dal basso che si deve partire, non dal vertice.\nInviato: 15/4/2006 17:37 Aggiornato: 15/4/2006 17:37\nla mafia è un modo d'essere di sentire, è fatta di apparenti piccole cose: il favore, la concessione edilizia, la raccomandazione per ottenerela prenotazione della tac sei mesi prima del previsto, la mafia è fatta, è tenuta insieme da questo tessuto.\nAppunto.Come dicevo,se sei fortunato ci convivi...\nIo ne ho le pale piene di questo "proletariato",come lo chiami tu,tanto dei suoi capi\nQuasi appartenenti ad una cerchia ristretta,un circolo che ti dà carta bianca per fare delle minchiate,anche gratuite....\nI favori li chiedo agli amici,quelli veri;il rispetto lo mostro a chi lo merita,uomini veri.\nInviato: 15/4/2006 17:59 Aggiornato: 15/4/2006 17:59\nHo vissuto al sud quasi tutta la vita, in Sicilia per l'esattezza, la mafia non è soltanto belle cene dove si decidono cose le sorti di partite di droga o delle elezioni prossime a venire ( ), la mafia è un modo d'essere di sentire, è fatta di apparenti piccole cose: il favore, la concessione edilizia, la raccomandazione per ottenerela prenotazione della tac sei mesi prima del previsto,...\nnon fare un cazzo e pretendere soldi dal lavoro degli altri, far saltare in aria qualche magistrato e un paio di padri di famiglia, sciogliere un ragazzino di dodici anni nell'acido, trasformare le strade nel far west, ...\nno ... credo che dovremmo cominciare qui su LC a non cadere in certi tipi di ... come posso chiamarle ... giustificazioni (?), rivalutazioni (???) ... la mafia deve essere vista per quello che è :\n"una montagna di merda"\nInviato: 15/4/2006 18:07 Aggiornato: 15/4/2006 18:07\nSecondo me stiamo portando avanti il discorso in modo molto ingenuo e semplicistico, nel senso che dovremmo chiarire alcuni preamboli.\nOk hanno arrestato quello che è considerato il capo della Cupola di Cosa Nostra cioè della mafia siciliana. Bene e allora?! In italia vi sono numerose mafie regionali, ognuna con caratteristiche proprie e intrinseche, la mafia siciliana è solo una di queste malgrado detenga il copyright del termine "Mafia" ed è famosa per il semplice motivo che si è insediata molto bene in America e per anni ha detenuto il potere criminale oltreoceano. Questo non significa che la mafia siciliana sia cosi importante e detenga poi tanto potere, anzi, io direi che se Provenzano rappresenta quello che la mafia è oggi direi che Cosa Nostra è alla frutta.\nScusatemi poi, dire Camorra non è la stessa cosa di dire mafia, come non è la stessa cosa di dire 'Ndrangheta e via dicendo. Come dire Sicilia non è la stessa cosa di dire Campania o Calabria ecc. Io non sono affatto convinto che esista un unico "governo centrale " della criminalità organizzata italiana, esistono rapporti certo, anche di potere ma il discorso finisce li.\nInoltre dovremmo ricordare che la Criminalità organizzata italiana conta sempre di meno, è ormai confinata a piccola potenza regionale, accerchiata da tutte le parti da "Mafie" molto più aggressive, con mentalità molto diverse e regole diverse. L'italia è per queste mafie terra di conquista, in cui la criminalità organizzata stanziale, si trova nella stessa posizione dell'impero romano nel pieno del suo declino costretto ad affrontare le invasioni barbariche. Le varie mafie italiane potranno controllare le loro rispettive zone di influenza perchè sostenute "culturalmente" dalle rispettive popolazioni, per il resto temo per loro che si faranno tempi molto duri e dovranno loro malgrado venire sempre più a patti consentendo il loro insediamento. I guai del mondo globalizzato valgono per tutti e non è che lo stato protezionista potrà fare molto per difendere le " nostre ricchezze nazionali".\nBasta andare in America, per scoprire che la mafia italo-americana ormai soppravvive solo grazie al cinema che ne propaganda la fama che la mantiene ancora in sella a Las Vegas. Per il resto ormai resta solo il mito e poco altro. La mafia ha le sue regole, una sua "etica", ma le nuove mafie non arrivano dal sud italia depresso, arrivano da situazione molto più tragiche e brutali. Fate un piccolo esperimento Giocate ad un videoGame come "Mafia" o il recente "Il Padrino" e poi fatevi un giro a "Gta Santandreas" la differenza la dovreste cogliere al volo.\nCi sono generazioni di giovani che crescono in un ambienti talmente degradati che persino certi quartieri di Napoli sembrano un lussuoso Grand Hotel. Le migrazioni dei popoli che sfuggono a sovrappopolazione e disperazione portano con sè nuove mafie con caratteristiche proprie ed intrinseche, il punto è che Il più grande impero mai esistito non è quello romano cioè stanziale, ma quello mongolo ovvero nomade, un impero conquistato a cavallo, non negli agi di un foro romano o da uno squallida cascina di Corleone spedendo "pizzini"...\nInviato: 15/4/2006 19:14 Aggiornato: 15/4/2006 19:14\nNella discussione ho notato che si parla molto della mafia come se oggi fosse un problema solo Italiano.\nSicuramente il fenomeno mafioso per antonomasia è quello Italiano, ma non dimentichiamoci che in tutti i paesi è presente in varie forme la criminalità organizzata.\nE' presente in Italia (tutta), in Francia, in America, in Russia, in Giappone e così via.\nTutte le mafie hanno un codice d'onore e un proprio ordinamento.\nLa forza del fenomeno mafioso sono sostianzalmente la paura e l'omerta (conseguenza della paura).\nNon bisogna credere che la mafia si trovi solo in certi ambienti o in certe zone: la mafia si può trovare dovunque ci sia la possibilità di guadagnare.\nLa mafia si trova tanto a Corleone, in Sicilia e in Campania, quanto in Piemonte in Lombardia e a Parigi.\nIl discorso che la criminalità organizzata nasca solo da certi ambienti degradati è sicuramente vera ma solo in parte.\nLa mafia può trovarsi tanto in certi quartieri di alcune città, tanto in certe zone "bene" di altre città.\nLa mafia esiste finquando sussistono due condizioni: Paura e Omertà.\nInviato: 15/4/2006 20:20 Aggiornato: 15/4/2006 20:20\nRespira e rileggi con calma la discussione e da dove è partita (post di Ramingo)\nCapire che ci siano più "livelli" non vuol affatto dire "giustificarli", ma solo sapere che le cose non crescono nel nulla e che l'humus di cui si nutrono è questo, basso basso, piccoli favoritismi quotidiani.\nInviato: 15/4/2006 21:21 Aggiornato: 15/4/2006 21:21\nLa criminalità organizzata nasce dalla necessità della microcriminalità di crescere in complessità per gestire un maggiore flusso di Denaro, Mano d'opera, mezzi e Potere. Il fenomeno Mafioso si innesta con una successiva evoluzione quando la criminalità organizzata si radica divenendo cultura. Per questa trasforamazione necessità di un terreno adatto a farlo, cioè abbisogna di una chiusura culturale ed etnica. In una società aperta e cosmopolita la criminalità ha molte meno possibilità di radicarsi nel fenomeno mafioso. Ma una volta che la mafia sorge essa per la sua influenza sulla società da cui è scaturita diventa automaticamente un interlocutore politico ed economico. Cioè si ha un ulteriore evoluzione, quando lo stato invece di reprimerla, cosa per altro non facile, decide che essa può essere un valido mezzo per scopi politici. Comincia qui la collusione, il maligno fiore si apre passando da sistema chiuso a fenomeno aperto, diffondendo e perpetuando se stesso ammorbando l'intera società. I tentacoli si diffondono ovunque a tutti i livelli sociali ed economici, gli immensi capitali di cui la criminalità può disporre vengono usati e riciclati per ottenere ulteriore profitto e diffondere la corruzione e la compiacenza. Lo stesso stato ormai malato, comincia a mostrare i segni della dissoluzione, diventa difficile distinguere cioè che sano da cio che è marcio, difficile distinguere tra mafiosi e politici. Il nostro attuale stadio della malattia.\nIl morbo è ingrado di viaggiare come le idee ed il denaro sulle ali dei popoli che migrano, diffondendosi in terreni adatti cioè che presenatono lil giusto PH e spesso scontrandosi con fenomeni analoghi ma nati da culture ed etnie diverse, scontrandosi, associandosi, coesistendo, conquistando o soccombendo.\nMafie che emergono da realtà più degradate, Violente e selettive, hanno il vantaggio di una manovalanza decisa e brutale soprattutto in fase iniziale di insediamento nel nuovo territorio, o durante crisi economiche e sociali nel territorio di origine.\nInviato: 15/4/2006 22:06 Aggiornato: 15/4/2006 22:06\nComplomenti Ramingo in due parole hai espresso il concetto di Mafia\nInviato: 15/4/2006 22:14 Aggiornato: 15/4/2006 22:14\nla mafia deve essere vista per quello che è :\n-citazione-[... "una montagna di merda" ...]\nMa chi mi spiega la differenza tra mafia e stato?\nInviato: 15/4/2006 22:15 Aggiornato: 15/4/2006 22:57\nFa molto ri-flettere\n, non tanto il Provenzano, ma chi sembra interessarsi al suo destino solo per ricalcare il Lombroso, che in tre mesi di Calabria concepì la fisiognomica. Dimentichiamoci poi del parto. Persino l’album di uno Sciascia presenta zone d’ombra, sfumature, doppie esposizioni… Che dire allora della sicumera di un’stantanea Torinese? Forse che si approvvigiona dalla stessa “intelligenz” che serve la GDO… O un errore di testata, in realtà per La Padania? Citazione:\nEd è soltanto attraverso l'informazione..\nSembra una riedizione del "fardello dell'uomo bianco" da adattarsi alle domestiche colonie... d'AFFrica.\nIl cosa, perché & percome di Mafia meriterebbe ben altre righe, ma nell’immediato corre l'obbligo di sottolineare che:\n1) ogni centro di potere “dal basso”, nel proprio contesto storico & geografico si rivela fattore di equilibrio non necessariamente deprecabile: vale per Mafia, Guapperia, “codice barbaricino”, i legami di clan ecc,\n2) la Mafia fa un salto di livello proprio grazie ai piemontesi & i mille in avanscoperta,\n3) una successiva “promozione” viene elargita dagli Americani (l’altro ieri la mafia, ieri l’UCK, la mafia cecena ecc) che ben pagano in valuta locale la manovalanza di cui si servono,\n4) quanto alla dimensione affaristica, solo i ceki (di Slovacchia) possono non vederne il rapporto culo/camicia con l’Italia democratica, progressista & antifascista,\n5) pizzo & droga non sono che fumo negli occhi per i baluba del popolino,\n6) il vero bizniss sta negli appalti, ipso est:\n-a) quanto ci vuole (tempo, rischi, rottura di palle) per smerciare 1 Kg. di roba?\n-b) quanto vale, invece, un viadotto, un km di autostrada o il palazzinaggio industriale?\nil triste finale del padrino di turno\n(che di dire di Riina, Calò, Liggio, Bontade, DonRaffaele, Buscetta…), dovrebbe indurre a considerare con umiltà quello che è il destino di ognuno: non tutti & non sempre ne siamo pienamente padroni. Forse è meno difficile di quel che sembra, per chiunque, trovarsi su un percorso senza vie d’uscita… Questo dal punto di vista umano.\nIn 'ottica "politica", invece, a gente scaltra che scrive in cappello e che legge in coda, non dovrebbero sfuggire le similitudini fra US/AlQaeda/guerrAllaDroga/Famiglie su scala planetaria e CupolaPolitica/Mafia nel BelPaese.\nStesso copione, suspense, colpi ad effetto, conigli dal cilindro...\nSolo un cambio di regia con adattamento locale.\nUn appello: riflettere!\nMa nel senso di attenta ponderazione;\nnon per fare da specchietto per le allodole.\nNell’occasione, una colomba attrezzata: buona Pasqua!\nInviato: 15/4/2006 23:37 Aggiornato: 15/4/2006 23:37\nAvendo letto qualcosa di Marco Travaglio ed avendo anche scambiato qualche opinione per skype con qualcuno di L.C. il mio probelema di sempre è:\ne non credo si tratti di cosa da poco...\nè la mafia che governa il sistema politico ..oppure è il potere politico che usa la mafia?\n.. a prescindere dal fatto incontestabile che una commistione esista!!\nE se la mafia è insinuata nel sitema politico.. lo è al punto tale di poterlo condizionare nelle grandi scelte politico-economiche ?\nCerto che ad esser mafioso come Provenzano.. potente .. etc etc .. ma poi esser costretto a vivacchiare .. in un casolare ( che mi fa pensare alle coperture politiche) ... perse al momento opportuno..\nsono indoto a dedurre che sia più il sitema politico che utilizzi la mafia a suo uso e consumo e non il contrario...\ne che la mafia assomigli più ad una "setta religiosa" che ad una associazione a delinquere.. perchè avere i soldi e non poterli spendere anche semplicemnete nella quotidianità deve essere particolarmente triste!\npotere e non avere?!\nInviato: 16/4/2006 0:54 Aggiornato: 16/4/2006 0:54\nPer quel che ne ho capito il massimo godimento del mafioso è il potere in sè (cumannari è megghiu ca futtiri=meglio comandare che fottere)\nDetto questo se qualche picciotto ama le belle donne e la bella vita forse è un mafioso tarocco, e va contro l'etica della mafia vera.\nIn ogni caso è curioso come certi non sopportino l'idea di perdere il bastone del comando...\nInviato: 16/4/2006 1:08 Aggiornato: 16/4/2006 1:08\nma mi sembra che vi siano non poche "cazzate" in quello che scrivi.\nPer cominciare qui si trova l'indizio di un fantomatico archivio, che sarebbe stato di Riina e poi di Provenzano da cui (se si presuppone l'esistenza) emergerebbero parecchi nomi di politici coinvolti, e ne parla un libro di Lodato e Bolzoni edito da Garzanti "“C’era una volta la mafia”.\nCi sono poi le confessioni di Giuffré e di altri pentiti che legano direttamente il condannato Dell'Utri\na Provenzato e a Forza Italia (secondo gli atti).\nQui è possibile leggerne qualcosa.\nCome poi ci ricorda anche Deaglio in alcune interviste e sul Diario, esiste un fondato sospetto di collusioni tra carabinieri e malavitosi (infatti ad arrestare Provenzano é la Polizia non i Carabinieri, un soggetto noto a tutti noi per essere fortemetne politicizzato).\nInfatti si sa anche che Provenzato ha più volte "sfidato" le forze dell'ordine, percorrendo l'italia da nord a sud, o andando a vivere per un periodo in Germania, dove avrebbe condiviso gli agi che non ha mai fatto mancare alla sua famiglia, oppure con il famoso intervento medico che avrebbe fatto pagare all'ASL di cui abbiamo testimonianza (se non erro) grazie a Ingroia.\nIngroia, poi, in un intervista che non trovo più, ricordava come il boss dei boss fosse TORNATO VOLONTARIAMENTE nelle campagne dove era nato e aveva sempre vissuto, perché le sue radici\nsono legate alla pastorizie e perché tra pastori c'é un legame forte di cui poteva godere.\nIn sostanza Provenzato poteva vivere in villa con piscina come altri boss mafiosi, ma il suo\né un gesto che va letto come una precisa volontà, un messaggio morale e di forza\ndiretto alla società mafiosa e non un "nascondersi". Egli si sentiva a a casa sua in quel luogo,\nProvenzano non si nascondeva, anche perché da più parti si legge con chiarezza (negli atti della procura,\ndalle ricostruzioni giornalistiche di inchiesta e dalle testimonianze dirette raccolte su posto)\nche "tutti" (intendendo coloro che erano più o meno direttamente coinvolti) sapevano\ndove trovare Provenzano, tranne coloro che avevano realmente interesse ad arrestarlo...\nInvece mi chiedo se i blogger hanno ragione a dire che Provenzano é stato arrestato\ncon tre giorni di ritardo rispetto la notizia che "guardacaso" arriva proprio il giorno dell'annunciata\nvittoria della sinistra.\nMa, io ai "casi" messi così bene tutti in fila non credo più tanto....\nProvenzano come Riina é stato un personaggio che ha influenzato in modo pesante\nla politica italiana, e come erano questi boss dei boss\nlegati a certe parti della politica (ricordo ciò che emerso nel processo Andreotti)\nlo sono certamente anche quelli "emergenti" che ancora non sono balzati all'onore\ndelle cronache, oppure lo sono ma in ombra rispetto ai super-boss.\nTorniamo un attimo all'epoca di Falcone.\nAi luogotenenti Totò promise che la situazione sarebbe presto tornata come\nsempre sotto il controllo della famiglia, e che il maxi processo non avrebbe portato\na nulla. Quando furono distribuite le condanne e gli ergastoli, Totò disse ai suoi\ndi pazientare perche ciò che era stato fatto poteva essere disfatto.\nFu così in appello (le condanne vennero ridotte) ma non in cassazione, dove furono\nconfermate tutte le condanne in primo grado. Sicuramente una svolta epocale,\nma (é facile immaginarlo) anche e soprattutto per quei legami politici.\nI suoi rapporti con i politici furono incrinati al punto da dover rispondere con le armi,\ne ricordo che un tra i primi politici a rimanere a terra fu proprio un noto esponende\ndell'allora DC nonché portaborse di Andreotti.\nSe da un lato la "politica di Riina" fallì miseramente, dall'altro\nnacque (é già evidente dagli atti precedenti alla strage di capaci)\nin seno alla famiglia la necessità di cercare nuovi e più forti legami politici.\nAllora Totò diventò sacrificabile, perché non aveva più "protezioni politiche",\nmentre Provenzano cominciava a tessere le sue "nuove".\nOra Provenzano viene arrestato proprio alla vigilia della sconfitta politica di un\nBerlusconi che sembra sempre più un frustrato vassallo sotto assedio\ne sempre meno il leader di un partito.\nCredo che l'arresto di Provenzano sia un preciso messaggio diretto agli "amici",\nma il contenuto ancora non mi é del tutto chiaro e nemmeno i reali\n"destinatari" del messaggio.\nInviato: 16/4/2006 1:21 Aggiornato: 16/4/2006 1:21\nSe vogliamo essere onesti dovremmo non sottovalutare i guadagni provenienti dallo spaccio di droga ( cocaina ed eroina ) .... la camorra ha un business tutt'altro che marginale a livello europeo e non limitandosi allo spaccio, raffina e ricicla per conto dei cartelli colombiani.\nGli appalti sono certamente importanti ma solo come strutture di riciclaggio.\nwinston proponeva la domanda\nquanto ci vuole (tempo, rischi, rottura di palle) per smerciare 1 Kg. di roba?\nI boss muovono le tonnellate, ai ragazzini-operai lo sbattimento di rifilare la bustina al tossico di turno ...\n... 1kg di coca ... se la comprano a 20 e la rivendono a 100 euro al grammo ? 50-70000 euro al chilo ... un gioco che vale la candela direi, soprattutto visto che dio-solo-sa quanta coca si tira ogni anno SOLO in italia ...\n4 tonnellate requisite solo nel 2004 ... se ne consumerà almeno 20 volte tanto di quanta ne requisiscono no ? Suppongo che il giro d'affari in italia sia non meno di 15 milioni di euro al giorno ! Siamo sicuri siano solo "briciole" ?\nA questo aggiungiamo gran parte del mercato europeo incluso quello, sempre redditizio, dell'eroina.\nInviato: 16/4/2006 1:46 Aggiornato: 16/4/2006 1:46\nA destra c'è un tizio, Giovanni Brusca, che ha sequestrato per un paio d'anni un ragazzino di undici anni (Giuseppe di Matteo) : anche quando lo ha sciolto nell'acido non c'era nulla di personale : voleva solo convincere il padre a non collaborare.\nPer il resto è accusato solo di qualche decina di omicidi...\nQuesta è la mafia.\nI due qui a sinistra sono entrambi saltati in aria : quello più a sinistra ( Falcone ) per opera di Brusca.\nNon so se siano lo Stato ma certamente sono Eroi.\nInviato: 16/4/2006 2:32 Aggiornato: 16/4/2006 3:10\nNon so se sono eroi, ma di sicuro sono vittime dello stato. La mafia ci mise la manovalanza.\nA meno di non voler credere che lo stato, con tutto il suo apparato militar-poliziesco, non è in grado di garantire l'incolumità dei suoi uomini di punta: se si vuole crederlo, accomodatevi pure, ma io non ci riesco proprio.\nAnche perché lo stato, quando vuole, può mandare dei bombardieri al di là dell'Adriatico a seppellire qualche decina di bambini, senza prima prendersi neanche la briga di sequestrarli. Certo, non li scioglie nell'acido, magari un po' a pezzi li fa, ma in fondo si tratta di stranieri, "extracomunitari" per giunta e, soprattutto, serbi.\nI picciotti volanti li ha mandati quest'uomo qua:\nQuest'altro, invece, i picciotti li ha mandati motorizzati a sparare tra la folla a Nassirya, per "fare un favore" agli "amici" dell'ENI:\nGli è andata un po' peggio.\nPer quanto riguarda invece la riscossione del pizzo, entrambi se la cavano egregiamente.\nPer inciso, se volevo veder illustrati i rapporti tra mafia e stato con la dicotomia Falcone&Borsellino vs. Brusca&Riina mi leggevo fogliacci tipo la Repubblica o il Corriere, non c'era bisogno di venire su LC.\nSi sa che al popolino bisogna sempre dare un eroe ed un mostro, un Orlando ed un feroce Saladino, più in là è bene che non vada.\nInviato: 16/4/2006 7:35 Aggiornato: 16/4/2006 7:35\nNon sono d'accordo minimamente com MM\nLa mafia e' fatta di soldi, montagne di soldi !\nL'organizzazione si tiene in piedi solo per il potere e i soldi, il resto ( la "famigghia", l'onore ecc ecc ) e' solo strumentale ai fini ultimi : denaro e potere.\nAnche i banchieri rothschild avevano ( meglio hanno ! ) un'organizzione quasi mafiosa; i matrimoni erano fatti solo tra ristrette cerchie controllatissime, i parenti erano legati da un codice d'onore ecc ecc e tutto questo per cosa ? per i money off course !\naltro che ribellione dall'interno....\nInviato: 16/4/2006 10:32 Aggiornato: 16/4/2006 10:35\nNon so se sono eroi, ma di sicuro sono vittime dello stato.\nSono eroi perchè fecero il loro dovere pacificamente, senza secondi fini, e soprattutto sapendo già di morire. Questo fatto li rende superiori.\nSi consideravano però parte dello stato.\nA meno di non voler credere che lo stato, con tutto il suo apparato militar-poliziesco, non è in grado di garantire l'incolumità dei suoi uomini di punta:\nBrusca fece saltare per aria un intero viadotto dell'autostrada ... certamente qualcuno dall'interno dello "Stato" fece in modo che acadesse.\nSe invece avessi voluto sentire che Stato e Mafia sono sullo stesso piano avrei potuto rivedere i movioloni delle difese di boss mafiosi ai processi ... o avrei potuto ascoltare le interviste di Emilio Fede a dell'Utri.\nTuttavia ancora una volta non mi stupisco di constatare che alcuni non capiscono o, più probabilmente, eseguendo i soliti giochetti di sempre, non vogliono vedere la differenza tra mafia e stato ...\nSi sa : i soldi delle tasse se li mettono in tasca i politici, i mafiosi invece sono dei filantropi ... certo : se "ogni tanto" estorcono un pò di pizzo è solo per dare protezione.\nPiuttosto che tirar fuori di nuovo Prodi&Berlusconi ( a proposito : non fu Prodi a far decollare gli aerei per i balcani ma l'inciucio Dalema&Berlusconi ) mi sarei aspettato di vedere delle foto di bravi mafiosi ... è risaputo infatti che i "picciotti" fanno carriera in base a opere pie.\nLa differenza è che lo stato potrà anche essere in gran parte corrotto, la mafia vive solo di paura, di morte e soprattutto della stessa corruzione che alimenta in seno allo stato.\nLa mafia ha bisogno dello stato più di quanto lo stato abbia bisogno della mafia : la mafia è nello stato, non viceversa.\nIl solito popolino sciocchino ...\nInviato: 16/4/2006 13:47 Aggiornato: 16/4/2006 13:48\nNo, no, non hai capito: non è la mafia che è buona, è lo stato che è una mafia.\nNessun filantropo, quindi, vai tranquillo.\na proposito : non fu Prodi a far decollare gli aerei per i balcani ma l'inciucio Dalema&Berlusconi\nHai fatto bene a precisare, il problema è che fanno a gara a prendersi il merito.\nProdi: "ancorché dimissionario, fu il mio governo ad assumersi la responsabilità di decidere a favore dell'Activation Order. E fui io stesso, come Presidente del Consiglio, a firmare il relativo provvedimento."\nD'Alema: "Vorrei ricordare che quanto a impegno nelle operazioni militari noi siamo stati, nei 78 giorni del conflitto, il terzo Paese, dopo gli USA e la Francia, e prima della Gran Bretagna. In quanto ai tedeschi, hanno fatto molta politica ma il loro sforzo militare non è paragonabile al nostro: parlo non solo delle basi che ovviamente abbiamo messo a disposizione, ma anche dei nostri 52 aerei, delle nostre navi. L'Italia si trovava veramente in prima linea."\nATTACCO ALLA JUGOSLAVIA, 23 MARZO 1999: LA GARA PER IL PRIMO DELLA CLASSE\nè risaputo infatti che i "picciotti" fanno carriera in base a opere pie.\nDi questa affermazione ti lascio volentieri tutta la responsabilità. Da parte mia non ho mai pensato né scritto che i mafiosi sono brave persone.\nPovero stato, poveri politici, costretti ad eseguire gli ordini dei mammasantissima!\nVeramente la mafia c'era prima dello stato...\nDiciamo che sono due associazioni a delinquere che collaborano proficuamente per metterlo in quel posto al solito popolino sciocchino.\n«E' difficile definire le regole di appartenenza al giro nobile dei grandi, non esiste uno statuto. Di fatto ti rendi conto di essere entrato in una certa agenda di telefonate del presidente degli Stati Uniti.»\nM. D'Alema "Gli italiani e la guerra", Mondadori\nInviato: 17/4/2006 16:11 Aggiornato: 17/4/2006 16:11\nQuesta volta Massimo mi trovi, per usare una celebre frase tratta da mai dire goal, pienamente d'accordo a meta' con te.\nE' vero si che si deve fare un lavoro dal basso verso l'alto, un cambio culturale fatto di passi duri o meno duri.\nAltrettanto vero che non bisogna nasconderci dietro l'ipocrisia della "decapitazione della mafia" pero' si che secondo me va sfruttato il sistema, la caduta del simbolo, la resa del capo.\nQuesto nella gente nelle nuove generazioni,in quei ragazzi che ancora non hanno la maturita' per "capire" certe dinamiche puo' essere un bene.\nDa qui a dire che la mafia non esiste + perche' un vecchio e stanco boss e' stato catturato ce ne passa, ma se siamo furbi possiamo sfruttare questi esempi lampanti e mediatizzati per iniziare o proseguire un cambio culturale.\nProvenzano non era piu' nessuno probabilmente, ma se guardiamo il mondo come e' oggi siamo terrorizzati da un gruppo di uomini in turbante il cui capo e' zoppo il braccio destro cieco e il piu' giovane ha 96 anni e mezzo.\nCerchiamo a volte di sfruttare il sitema per cambiarlo in positivo. A volte a mio avviso la critica a priori non ha ragione di esistere per quanto possa condividere alcune delle tue idee.\nInviato: 17/4/2006 20:56 Aggiornato: 17/4/2006 20:56\nQuindi in pratica guadagna grazie al proibizionismo, e deve pure sciropparsi la concorrenza dell'israeliano di turno che passa per Schiphol con la solita milionata di pastiglie di ecstasy. Ogni tanto bisogna ricordarsi anche di loro, altrimenti si sentono trascurati e ci denunciano tutti per discriminazione aggravata.\n1) A scuola, togliere alcune ore (o qualche mese) alle stupide materie nozionistiche e dedicarle invece alla formazione del cittadino educato alla legalità e al Senso dello Stato. In questo modo, non sapendo fare nient'altro, i pargoli diventeranno tanti piccoli corrieri per gli spacciatori della camorra.\n2) Una repressione più audace e coraggiosa da parte delle Forze dell'Ordine, in modo da sfoltire i mafiosi da quattro soldi e lasciare in circolazione solo quelli belli tosti (si potrebbero aprire i confini alla mafia albanese o a quella - ehm - "russa" e pure alla Yakuza per ottenere una mafia multiculturale eco-compatibile.) A forza di repressione dura, lo spaccio di droga diventerà accessibile solo a delinquenti accuratamente selezionati, i quali vivranno nell'ombra, copuleranno allegramente tra loro e grazie alla selezione naturale daranno origine ad una nuova specie umana, possibilmente cannibale, resistente ai proiettili e con una vita media di 500 anni (per sopravvivere facilmente alle condanne multiple da 50). Fatto ciò, li manderemo ad accoppare i persiani cattivi in Iran, vincendo finalmente la lotta al terrorismo e consentendo ai nostri alleati di sempre di spacciare finalmente in pace nelle discoteche d'Europa e del Mondo (che è uno).\nIn questo modo forse non avremo risolto granché, ma almeno avremo dimostrato ai cristiani stupidi e bigotti che Darwin in fondo non aveva tutti i torti.\nMafioso> OOOG! OOOG! grrrrrr! *ROOOAR!!*\nCristiano bigotto> Scappiamo!\nInviato: 18/4/2006 21:34 Aggiornato: 18/4/2006 21:34\nNon ho letto tutti i messaggi, sono arrivato sino al botta e risposta di Ramingo e soleluna, e ho letto l'ultimo. Quindi potrei essermi perso qualcosa.\nIo, a differenza di soleluna, sono d'accordo con Ramingo: il cambiamento deve avvenire dai vertici, perché è dai vertici, dalle persone selezionate tra la massa per la loro stessa natura, che può avvenire il cambiamento. Io parto dalla premessa che la massa è acefala. Questo è un giudizio che do ormai a priori, ma in maniera fondata: infatti per che cosa si ribella la massa? Principalmente per i propri interessi materiali, soprattutto in un momento storico come questo in cui essa è completamente dis-educata. Ci si può aspettare una ribellione ideale dal basso solo se la massa fosse educata all'unità di giustizia della Nazione. Il problema è che l'educazione (o la dis-educazione) viene attuata dai maestri, cioè da persone con più cervello, più coraggio, più spirito e più esperienza della massa stessa; ovvero dall'alto. Al giorno d'oggi, i vertici, corrotti fino al midollo, mantengono dis-educata la massa, affinché non possa coalizzarsi, nelle proprie diversita, in una unità ideale contro organismi parassitari e sovranazionali o clandestini come la mafia.\nLa mia soluzione sarebbe l'epurazione totale della classe politica/economica/finanziaria dell'Italia, neo-fascisti compresi, e l'insediamento nel parlamento di veri Aristocratici che riaprano gli occhi alle classi inferiori (eh si, io sono classista, o meglio, "castista"), di modo che esse riprendano coscienza della propria libertà collettiva e del loro dignitoso ruolo nella comunità nazionale.\nIl potere legittimo è sempre più in alto.\nInviato: 18/4/2006 21:45 Aggiornato: 18/4/2006 21:45\nApperò che ingresso in punta di piedi..... MiliteMilo (un nick una garanzia )\nGuarda, mi sposto e mi faccia da parte, non vorrei disturbarti la vista mio aristocratico classista castista con la visione della mia testa a-cefala\nOttime cose....chè i vertici si sa sono di default lontani dagli sporchi interessi materiali delle masse e soprattutto i vertici sia mai siano corrotti\nInviato: 18/4/2006 22:23 Aggiornato: 18/4/2006 22:23\nLa mia soluzione sarebbe l'epurazione totale della classe politica/economica/finanziaria dell'Italia, neo-fascisti compresi, e l'insediamento nel parlamento di veri Aristocratici che riaprano gli occhi alle classi inferiori (eh si, io sono classista, o meglio, "castista"),\nEh, interessante. Quasi quasi mi candido...\nFuori dal cazzeggio, quando hai vertici come nei post di felice, cosa fai (escluso il buttare i "vertici" in galera e buttare la chiave)?.\nInviato: 18/4/2006 22:33 Aggiornato: 18/4/2006 22:33\nAvanti, dai, mica faccio lo snob. Non ho mai parlato di sporchi o bassi interessi della plebe, ne voglio che qualcuno si faccia da parte per farmi rimirare meglio un paesaggio in cui costui stoni. Ho parlato di dignità delle parti. La mia opnione è che la massa è dis-educata, e quindi non dignitosa. Ma questo non significa che tale rimanga, deve ritrovare la sua dignità, la sua unità ideale, e uno scopo permanente per cui combattere: la libertà collettiva. Ci può essere una libertà collettiva quando essa e la libertà individuale sono ostacolate, corrotte, guidate da organismi ed organi infiltrati come la mafia? Credo di no, e credo che questa risposta sia scontata.\nDalla tua risposta sono stato colpito, soleluna, perché sento un rigetto verso la società gerarchica. E' un'opinione personale la tua, ma io credo che la gerarchia non significhi per forza di cose dispotismo, o schiavitù di classi inferiori rispetto a quelle superiori. Gerarchia è prima di tutto dare il potere a chi è in grado di esercitarlo per via della propria natura, da qui l'educazione della massa per una selezione dei migliori. In secondo luogo, gerarchia è compartecipazione. La compartecipazione non si ha se si esercita una forza dispotica sulla maggioranza, ma si ha se si da dignità ad ogni classe e se le si rende partecipi del Fine della Nazione, dando importanza ad ognuna di essa per questo scopo.\nQuindi non ti spaventare se parlo in questi termini.\nComunque si, sono una garanzia.\nInviato: 18/4/2006 22:43 Aggiornato: 18/4/2006 22:43\nGerarchia è prima di tutto dare il potere a chi è in grado di esercitarlo per via della propria natura,\nUh! Interessante. Attendiamo la messa in commercio di un test che rilevi la casta e la natura degli scriventi. Suggerirei di rivedere "Harry Potter e la pietra filosofale": c'è un cappello che sembra fare al caso nostro...\nDare il potere? E che è questo potere? Un pacchetto di noccioline, che si possa "dare" o "prendere"?\nl'educazione della massa per una selezione dei migliori.\nPrego rivolgersi all'ENA...\ngerarchia è compartecipazione\nDev'essere la variazione sul tema di "libertà è partecipazione"...\nha se si da dignità ad ogni classe e se le si rende partecipi del Fine della Nazione\nPreferirei LA fine della nazione, ma tant'è, i tempi sono quelli che sono...\nInviato: 18/4/2006 23:12 Aggiornato: 18/4/2006 23:12\nAccidenti, ragazzi, mi sembrate un pochino... suscettibili. E pensare che, secondo il luogo comune, sarebbero le persone come me ad essere suscettibili e non solo.\nInnanzi tutto la selezione avviene, in un primo luogo, a livello naturale, avviene da se. Ovvero, detto terra terra, gli smidollati non vanno da nessuna parte. Chi fa la selezione: coloro che hanno selezionato la parte migliore di sé, che hanno evocato la parte che viene chiamata in alchimia (che non è, come credo che qui qualcuno penserà, la trasformazione del piombo in oro o stronzate del genere) come parte luminosa, dopo avere studiato la propria parte oscura ed averla sottomessa (non nascosta, come fanno i cristiani e gli abramitici in generale); con ciò voglio dire che il maestro diventa tale in conseguenza alla cerca riuscita del proprio maestro interiore. Solo così potra essere veramente libero di scegliere, e di scegliere giustamente e giudicare altrettanto giustamente. Ovviamente questi non sono la maggioranza (magari lo fossero). Immagino, visto la natura del forum, che queste per molti di voi siano viaggi metafisici su cui pisciarci sopra, ma vi invito a rifletterci.\nIl potere come un pacchetto di noccioline... sinceramente non ho capito bene il "perché" dell'intervento; mi spiego meglio riguardo al potere: a parer mio, il potere non è come dici tu un pacchetto di noccioline da passarci, insomma non è uno strumento macchiavellico. Se proprio vuoi sapere più nei particolari il mio pensiero al fine di una migliore discussione, io sono per una gerarchizzazione della comunità, governata ed educata (quindi non tirannica e costrittiva) da una casta di Nobili di cuore, che nella loro cerchia governano secondo il modello di una "democrazia" di pari. Quindi non si passano niente, e anche se eleggessero un Dux come comandante in caso di bisogno, questo non significa che si passano 'sto potere come i pop corn. Insomma, non è a fini personali della casta o del Dux, spero che questo si capisca; anzi, questi Nobili sono coloro che più si sacrificano per l'integrità della Nazione, a livello ideale (perché organizzano ed educano la collettività) e a livello corporeo (perché dirigono e fanno la guerra), anche perché il potere è della Nazione nella sua collettività, il potere di essere indipendente ed autoreferenziale (per ritornare alla mafia&co.) da organismi parassitari e sovranazionali, clandestini, infiltrati o altri e dagli altri popoli.\nLa mia opnione è che la massa è dis-educata, e quindi non dignitosa\nConcordo la massa è sempre parte critica\nperché sento un rigetto verso la società gerarchica\nConcordo la fedeltà al capo e suoi derivati è assolutamente essenziale, per l'ordire e la pulizia.\nIn secondo luogo, gerarchia è compartecipazione\nCome non essere daccordo, lo diceva anche Gaber, no forse mi sbaglio con partecipazione.\ndare il potere a chi è in grado di esercitarlo per via della propria natura, da qui l'educazione della massa per una selezione dei migliori.\nFinalmente risolta la diatriba tra evoluzionisti e creazionisti.\nNon sò quanti anni tu abbia, non metto in discussione il tuo passato nè le tue convinzioni, solo che sarebbe interessante capire la conciliazione tra le tue idee ari-sto-cratiche e l'attuale sistema sistema democratico basato su una costituzione che al riguardo esprime concetti molto precisi.\nSe in fondo ci metti "libro e moschetto fascista perfetto" tanto per dare un'alzatina alle masse acefale, siamo all'apoteosi dei bei tempi che furono\nInviato: 18/4/2006 23:20 Aggiornato: 18/4/2006 23:22\nRagazzi siamo un po' intolleranti\nPer quanto si possa non essere d'accordo il nostro Milite sta portando avanti un discorso coerente, tra l'altro senza offendere nessuno.\nSiamo proprio allergici alla parola Aristocrazia, non è vero?\nMi ricorda un po' quando leggevo Julius Evola, che suppongo Milite conosca bene.\nAltri tempi, Milite, concetti come "Aristocrazia" fanno parte del passato, non credi?\nInviato: 18/4/2006 23:35 Aggiornato: 18/4/2006 23:35\n'Azzo! Un ex-lettore di Julius Evola! E io che credevo di entrare in un forum senza persone che abbiano mai letto della Tradizione per confrontarmi con menti completamente diverse... ma siamo dappertutto!\nA parte gli scherzi, ti rispondo negativamente Santaruina. Gli ideali non muoiono mai, ne diventano mai obsoleti; sono obsolescenti i metodi tecnici con cui attualizzarli, al massimo, ma non le idee di fondo.\nChe cosa intendi, più precisamente, che l'aristocrazia è passata?\nInviato: 19/4/2006 8:08 Aggiornato: 19/4/2006 8:08\n"Fa molto riflettere, il triste finale del padrino della mafia arrestato pochi giorni fa. A che cosa serve, ci si domanda, arrivare al top della cupola, solo per essere costretto a vivere come un brigante qualunque, nascosto fra i tacchini e le ortiche? "\n- Non hanno arrestato le "vedette" che ne hanno protetto la latitanza, a me sembra che si sia consegnato o che si sia concordata la cattura;\n- Finora non ha vissuto all'interno di bunker ma normalmente all'aria aperta: si noti l'abbronzatura\n- Notare il rispetto ed il riguardo con cui gli organi di polizia trattano il boss Provenzano: faccia perfettamente senza barba, giubbotto con scritta "Polizia", e poi SENZA MANETTE!!\nMah!! fra qualche anno sapremo...\nInviato: 19/4/2006 9:07 Aggiornato: 19/4/2006 9:07\nCredo che MiliteMilo intenda "aristocrazia" non di blasone ma di cuore, cioè, uomini retti e giusti.\nPoi, la massa ignorante è una realtà. Una parte, con una valida educazione, sarebbe in grado di fare passi avanti anche notevoli ma la maggioranza resterebbe ad un livello mediocre (me compreso), non tutti per mancanza di "mezzi" ma per disinteresse e mancanza di volontà. Per cui, non c'è da risentirsi quando si parla di "classi", "caste"; si tratta di realtà sociale. (L'importante è che non ci vengano assegnate per nascita ma a seguito di giusta valutazione.)\nPenso, quindi, che l'apparato gerarchico presentato da Milite, si possa tranquillamente mettere tra le Utopie, in buona compagnia di tutte le ideologie che richiedono "uomini retti e giusti" come governanti.\nSe avessimo tali uomini, resterebbe da eliminare il fanatismo e poi si potrebbe dire di avere risolto tutti i conflitti.\nMi pare, allora, che il primario obiettivo da raggiungere sia la "creazione" dei suddetti. Come si può fare?\nInviato: 19/4/2006 10:36 Aggiornato: 19/4/2006 10:36\nNella nostra epoca la parola “casta” è impronunciabile, e questo fatto sembrerebbe una conquista.\nIn verità, in nessuna epoca storica come la nostra le caste sono state così ben definite, con la semplice differenza che rispetto al passato abbiamo dato loro un nome diverso.\nAbbiamo guadagnato in ipocrisia, non in sostanza.\nQuella grande presa per il sedere che va sotto il nome di “Rivoluzione Francese” ha “decretato” l’eguaglianza degli uomini, proprio quando grazie alla rivoluzione industriale i 4/5 della popolazione dei paesi “sviluppati” si apprestavano a conoscere una schiavitù mai sperimentata nelle epoche precedenti, la peggiore di sempre.\nNel nome dell’eguaglianza.\nL’importante è che i pensatori illuministi ci rassicurino che siamo eguali sulla carta, poco importa se nella sostanza la vita della maggioranza è una vita da schiavo.\nL’importante è chiamarla in maniera diversa.\nSiamo del tutto fuori tema, un tema che meriterebbe dello spazio a parte.\nPer quanto riguarda l’Aristocrazia, rispondendo a Milo, credo sia un concetto che appartenga al passato perché solo in passato ha avuto un compito reale ed un motivo d’essere all’interno della società.\nPer un breve periodo, e mi riferisco ai primi secoli del feudalesimo, in cui in seguito ad un patto la classe dei nobili si assunse il compito di difendere con le armi la popolazione che lavorava nei campi e nelle botteghe.\nAll’epoca, per un breve periodo, essere nobile significava pagare con la vita il privilegio di non dover lavorare i campi, e nel caso di attacchi anche i Re e i signori si schieravano in prima linea nel campo di battaglia.\nEssere nobile significava aumentare a dismisura la possibilità di morire giovane, dal momento che le malattie colpivano ricchi e poveri indistintamente, a differenza di oggi in cui il ricco si cura e il povero muore (a proposito di egualitè).\nPoi l’Aristocrazia decadde, e divenne nel tempo quella cosa che vegetava in palazzi come Versailes, tra ciprie e parrucconi, parassiti che ormai non svolgevano alcun compito all’interno della società.\nOggi l’aristocrazia di sangue è improponibile per ovvi motivi, mentre l’ “aristocrazia dello spirito” non potrà che far emergere lo “spirito infero”, essendo questa l’epoca del disordine massimo.\nInviato: 19/4/2006 11:30 Aggiornato: 19/4/2006 11:31\nlascerei il mito dei prodi cavalieri ... al mito, appunto ... essere contadini nel periodo feudale significava farsi il mazzo nei campi, dare il raccolto al signorotto (magari insieme alla moglie e la figlia ... ) e se per disgrazia c'era una guerra i primi a lasciarci il culo erano i miliziani armati di lance, contadini male preparati ma economici.\nInsomma : i contadini appartenevano al feudo ed erano impiegati come schiavi per qualsiasi cosa : dalla coltivazione dei campi, all'edificazione, alla difesa.... il feudalesimo è stata una brillante soluzione partorita dall'aristocrazia in modo da dominare il popolo senza perdere tempo a guerreggiarsi tra loro.\nL'aristocrazia, come la mafia, ha sempre fatto schifo ... ieri come oggi.\nInviato: 19/4/2006 11:44 Aggiornato: 19/4/2006 11:45\nnon si tratta di mito, la storia che ci raccontano alle superiori è un po' troppo semplificata.\nLa guerra in quel periodo (IX- XII secolo) era questione esclusiva della nobiltà, in caso di attacco i contadini si rifugiavano nel castello.\nEra un patto che le classi sociali avevano fatto.\nIl feudalesimo fu l'organizzazione che gli uomini del tempo si dovettero dare per riprendersi dal trauma del crollo dell'Impero centrale, e per un breve periodo ebbe un parziale successo, poi degenerò.\nI contadini non facevano la guerra all'epoca.\nIn seguito, XII-XIII secolo, a fianco ai nobili, ormai quasi estinti a forza di uccedirsi tra loro nelle guerre, si formarono truppe di mercenari, professionisti della guerra che nel tempo assunsero i posti di comando.\nLe truppe di poveracci usate come carne da macello sono invece un fenomeno che appare con la modernità, dal XV-XVI, a seguito del formarsi dei primi embrioni degli stati moderni.\nConsiglio i libri di Braudel, Le Goeff, Pirenne, Bloch e di tutta la scuola francese, che hanno saputo dare una descrizione del medioevo che va molto nel dettaglio, al di là degli stereotipi con cui ci nutre la scuola, ahimè.\nInviato: 19/4/2006 13:25 Aggiornato: 19/4/2006 13:25\nnessuno stereotipo "scolastico" da parte mia anzi ...mi spiace che ogni tanto ti fai prendere da questi "reviosionismi medioevali"...\nIl periodo è certamente suggestivo, ma la realtà è ben diversa da come la descrivi.\nSicuramente l'impiego principale di contadini era come truppe ausiliarie o come picchieri a basso costo da schierare come difesa contro la cavalleria nemica : è infatti impensabile che le battaglie, anche quelle meno importanti, si combattessero solo a cavallo ( come in torneo !) ed altresì evidente che un nobile non avesse alcuna voglia di combattere a piedi con una lancia in mano aspettando una carica della cavalleria nemica o le frecce degli arcieri.\nDa quali "caste" provenivano allora gli aricieri e i picchieri prima dell'avvento delle truppe mercenarie ? Risposta esatta : i contadini.\nAnche quando ci si rinchiudeva nel palazzo non era mica per mettersi in salvo ma per salvare il culo al signorotto di turno : quale interesse avrebbe avuto infatti un conquistatore nel distruggere le prioprietà della terra, ivi inclusi i servi ?\nSempre nel palazzo non era certo il "signore del castello" a tirare pietre sulla testa degli assedianti o cercare di ribaltare le scale di assedio.\nIn ogni caso le truppe erano principalmente formate da unità regolari, addestrate e pagate (quindi anche più motivate a "vincere" ) ... è anche vero che se la situazione lo richiedeva non vedo per quale strana ragione (morale? pudore?) non si dovessero mandare in campo unità di contadini a dare una mano ai regolari.\nI contadini non avranno proprio "fatto le guerra" ma ...\nInviato: 19/4/2006 13:26 Aggiornato: 19/4/2006 13:26\nChe bello,ritornare a Re Artù e a Ser Lancillotto,ma non so perchè io vorrei tanto\nessere Ginevra,anzichè una della servitù della gleba\nComunque essendo nobile d'animo mi candido per le prossime elezioni\nInviato: 19/4/2006 13:57 Aggiornato: 19/4/2006 13:57\nlungi da me fare revisionismo, che come tutti sanno è una cosa sporca brutta e cattiva.\nComunque sul medioevo la letteratura e ampia, è un tema che si potrebbe approfondire, per chi interessa.\nIo consiglierei nuovamente la scuola francese, ci sono molte cose da scoprire.\nInviato: 19/4/2006 17:04 Aggiornato: 19/4/2006 17:04\nI favori li chiedo agli amici,quelli veri;il rispetto lo mostro a chi lo merita,uomini veri\nRamingo:Complimenti Fiammifero,in 2 parole... hai frainteso tutto!!!\nNon ti viene propio in mente che uno possa avere delle amicizie pluridecennali,che conosca persone affidabili e corrette,con cui affratellarsi...senza bisogno di "patti di sangue" o vile denaro come intermediari???\nAh...e che si faccia le cose insieme senza fare danno ad alcuno???\n(a meno che non se la cerchi propio... )\nCi sono rapporti "virili" che parificare a quelli mafiosi...è veramente offensivo.\nInviato: 19/4/2006 17:46 Aggiornato: 19/4/2006 17:46\nChe bello,ritornare a Re Artù e a Ser Lancillotto...\nNel caso Prodi & Berlusconi non si mettano d'accordo ... possiamo sempre fare un fischio ai savoia ...\ncerto non saranno merovingi ...\nma di questi tempi non si può mica fare troppo gli schizzinosi.\nE come disse il grande Mel Brooks :\nInviato: 19/4/2006 21:34 Aggiornato: 19/4/2006 21:34\nRiprendere l'aristocrazia non significa riprendere pari pari un contesto e trasportarlo anacronisticamente alla realtà di oggigiorno, ne significa fare del revisionismo al fine di "avere ragione per forza"; al massimo della controinformazione storica. Quello che bisognerebbe riprendere è il principio.\nIo non dubito che in passato, come in presente, non ci siano stati dei sovrani o dei signorotti tirannici, sfruttatori e sanguinari, così come delle caste ormai corrotte e inutili, oltre che inaccettabili dal punto di vista etico, come quella clericale dei secoli XIII e successivi, ecc.\nIt' good to be the king! Certo, se per aristocrazia intendete dei panciutoni che stravaccano le loro chiappe lardose su un trono imporporato...\nMa anche Leonida, tanto per citare l'esempio più famoso, ed è il più famoso non a caso, era un Re, eppure è stato sventrato dai suoi nemici, si è totalmente sacrificato per la libertà di Sparta e della Grecia. Quello è l'esempio da seguire! E l'esercito spartano era composto dal popolo (ovviamente di sangue spartano, gli schiavi erano altra cosa ancora), e non era mandato allo sbaraglio perché era prezioso sia in pace sia in guerra. Quello era un popolo che era pronto a seguire nella morte il proprio Re, perché educato a disprezzare la morte del corpo (beffo la morte e ghigno, disse Mussolini), era lo spirito che non doveva spezzarsi.\nDove trovarli uomini del genere? La mia pessimistica opinione è che ormai o non sanno di essere nobili, perché la società ha perso ogni parvenza di dignità e nobiltà, e quindi una persona o ha un culo così o due palle così, o altrimenti stanno tutti scomparendo e ne rimangono pochissimi che lottano esclusivamente per se stessi e per mantenere vivo questo spirito tra i pochissimi che se lo meritano, lasciando noi, poveri coglioni, a discutere sul prezzo della vita, e ad affogare nella nostra merda.\nLa soluzione, paradossalmente, non dovrebbe dipendere ne da noi, ne da loro, perché sarebbe il sistema stesso che ci siamo creati a collassare, e a crollarci addosso uccidendoci tutti, lasciando in piedi solo i migliori che rifonderanno la civiltà "alla vecchia maniera".\nPersonalmente, non mi va di starmene con i pop corn in mano a guardare questo film di cui non vedrò neanche la fine... lo spirito deve anche essere vissuto, non solo ricordato, come a guardare un vecchio album fotografico tutto polveroso e consunto.\nInviato: 19/4/2006 23:02 Aggiornato: 19/4/2006 23:02\nper che cosa si ribella la massa? Principalmente per i propri interessi materiali, soprattutto in un momento storico come questo in cui essa è completamente dis-educata\nNon vorrei contraddirti,ma pare che gli ultimi 2000 e passa anni di storia ci dicano che guerre di conquista e massacri per il mantenimento del potere e per interessi materiali siano stati fatti dai “capi” delle nazioni,di cui la "massa" era ed è manovalanza,ben nutrita dalla propaganda delle gerarchie,tuttora individuabili nella struttura statale ed in quella dei poteri mondiali.\nPer quanto riguarda le gerarchie:lo stato è,di fatto,dalla sua origine,un sistema di gerarchie.\nAnche durante il fascismo,lo stato veniva definito come “l’incarnazione giuridica della nazione”.Non hai bisogno di andare molto lontano nel tempo,come vedi.\nAl giorno d'oggi, i vertici, corrotti fino al midollo, mantengono dis-educata la massa, affinché non possa coalizzarsi, nelle proprie diversita, in una unità ideale contro organismi parassitari e sovranazionali o clandestini come la mafia.\nSembra che qualche aspirante “gerarca” se ne fosse servito fin troppo coerentemente,di tali organismi parassitari.\nEd è forse stato quello il momento in cui la mafia si è più fortemente innestata ai poteri politici e statali.\nInviato: 20/4/2006 12:11 Aggiornato: 20/4/2006 12:11\nCerto che gli hanno tolto pure la bibbia, pare che scambiavano messaggi in codice attraverso il libro sacro, pare che abbiano trovato una bibbia con dei passaggi sottolineati...ehm..\nPeccato che non li abbiano resi pubblici,sarebbe interessante sapere quali sono questi passi della bibbia :)\nMa la notizia è un'altra, ora la squadra antimafia cercherà di crackare i messaggi in codice che si scambiavano i mafiosi...\nSome of the notes, which Provenzano used to communicate with accomplices, were just a scramble of numbers which investigators think may refer to people.\n"We'll decrypt the numbers," said Grasso. "There are great code breakers and we'll try to sort out the problem."\nProvenzano also left messages inside a bible, which had passages underlined. Grasso said investigators had not ruled out that the bible itself may be a key to decoding the messages.\nInviato: 20/4/2006 12:33 Aggiornato: 20/4/2006 12:33\nRamingo,non è colpa mia se la frase riportata corrisponde alla realtà mafiosa,forse dovevo aggiungerci baciamo le mani a vussia,niente saccio,niente vidi,niente dissi.\nLungi da me offenderti o offendere il sentimento di amicizia che è cosa sacra anche per me,però come avrai notato c'era una faccina dopo il mio commento,proprio a significare come certe frasi e comportamenti possano essere fraintesi e/o mascherare altre intenzioni pur rimanendo nel generico e neutrali.\nTutto qui,chiedo scusa se non sono stata più esplicativa.\nInviato: 20/4/2006 15:56 Aggiornato: 20/4/2006 15:56\nSe facciamo la gara ai cattivi esempi non si finisce più, ma ne riporto qualcuno: gli alleati ci reintrodussero la mafia che Mussolini aveva schiacciato col pugno di ferro.\nE invece cosa fece Mussolini?\nAnzi, fu addirittura troppo gentile, perché in alcuni casi decise di non toccare alcuni vertici dell'alta finanza inciuciati con la mafia, poiché, se fossero stati toccati si sarebbero divelti dei capitelli cruciali del sistema statale; questo andò a discapito dell'Italia intera, perché la mafia resuscitò dalle proprie ceneri non del tutto combuste.\nC'è poi chi dice che la mafia non è mafia, ma guerra di liberazione del Sud Italia, vabbhé.\nSe proprio dobbiamo tirarci la corda a chi è stato più intransigente coi poteri sotterranei...\nInviato: 20/4/2006 17:16 Aggiornato: 20/4/2006 17:17\ngli alleati ci reintrodussero la mafia che Mussolini aveva schiacciato col pugno di ferro.\nLe letture che si possono avere della storia sono molto diverse da questa\nAnche solo leggendo il "Il Prefetto di ferro", citato in www.controstoria...\nl'idea che mi sono fatto è che non è affatto vero che Mussolini aveva schiacciato la mafia, ci provò con Mori, ma non ci riuscì affatto (se non ricordo mali, anche dal libro citato ciò si capisce - visto che Mori fu poi allontanato dal suo incarico..).\nMi pare perciò altrettanto opinabile dire che "la mafia risorse dalle ceneri"... non era mai sparita.\nSe guerra di liberazione in Sicilia vi fu, fu quella dei contadini vittime a Portella della Ginestra, che avete giustamente citato... ( forse la prima delle "Stragi di Stato"?).\nInviato: 20/4/2006 18:40 Aggiornato: 20/4/2006 18:40\nDalle citazioni fatte si parla sempre di mafia siciliana alla fine dei conti ma la mafia no è solo siciliana, purtroppo...\nAnche io penso che Mussolini no nsia riuscito ad annientare completamente la mafia, altrimenti non ci sarebbe stato alcun risorgimento di questa!\nInviato: 20/4/2006 23:51 Aggiornato: 21/4/2006 16:14\nInutili tante complicazioni,corredate da altrettante rivendicazioni.\nTUTTI i regimi si sono serviti delle relazioni con altri poteri,per affermarsi, con la prospettiva di convivenza tra loro,o con quella dello spodestamento di alcuni di essi ai fini di prenderne il posto.\nCon Mori fu tentata un'azione di propaganda,che non esulò dal fare le sue vittime tra quelle frange della mafia meno coinvolte,con l'aiuto di quelli che a loro volta esercitavano di già un potere:\n"l’azione di Mori s’avvalse dell’opera di agrari e grandi latifondisti che trovarono così una legittimazione forte, durata in Sicilia fino alla soglia degli anni ‘70"\nNon si può assolutamente parlare di "pugno di ferro",quindi.\nNè si può definire una contraddizione il fatto che lo stesso j.valerio borghese fu "salvato" da un tramite americano,il 25 aprile del 1945:\n"Borghese si consegnò volontariamente al C.L.N. di Milano, ove fu tratto in salvo da un emissario americano ".\n"C'è una lettera di James Angleton, capo dell'allora Oss (successiva Cia, ndr), in cui questi chiede esplicitamente al comando americano centrale in Italia, che detiene diversi fascisti della X Mas catturati dopo la liberazione, di poter usufruire di un certo numero di questi uomini per poterli addestrare e utilizzzare in Sicilia. Ci sono i documenti che dimostrano come Angleton in persona si recò a nord per sottrarre Junio Valerio Borghese dalla giustizia dei partigiani e caricarlo sulla sua jeep, vestito da ufficiale americano, per condurlo sano e salvo a Roma. "\nSe gli "alleati" si sono serviti della mafia e hanno reintrodotto in Italia alcuni tra i suoi peggiori rappresentanti in cambio di agevolazioni per lo sbarco,è ad opera degli stessi che uno dei responsabili della prima "strage di stato" è stato messo in condizioni di nuocere ancora.\nDalla mafia al neofascismo di Portella delle Ginestre,il salto "qualitativo" è inesistente,a quanto pare.\nin alcuni casi decise di non toccare alcuni vertici dell'alta finanza inciuciati con la mafia, poiché, se fossero stati toccati si sarebbero divelti dei capitelli cruciali del sistema statale\nSi direbbe che il suo esempio ha fatto "scuola" (vedi legge sul conflitto di interessi).\nIn ogni caso,quello che mi preme sottolineare,è che qualunque gerarchia è un incrociarsi di poteri,riconosciuti o meno,ed affermare l'estraneità di alcuni da altri,è assolutamente menzognero.\nInviato: 21/4/2006 10:35 Aggiornato: 21/4/2006 10:35\nMa per chiarire dobbiamo distinguere i diversi significati che intendiamo alla parola mafia.\nInizialmente il termine mafia indicava quella particolare organizzazione ("criminale" ma molto particolare, se vogliamo, è più una specie di setta, con i suoi rituali di iniziazione ecc ecc) .\n(Quindi se parliamo di Provenzano in quanto -pare?- "capo della mafia" ci riferiamo necessariamente a quella.. non esiste il "capo delle mafiE")\nQuando ancora c'era chi ne negava l'esistenza, primi del '900, il fenomeno attecchi in america (tra italo-americani, estendendosi, se non mi sbaglio, anche a non siciliani). (Mano nera, Petrosino ecc.)\nMa è facile e giusto estendere il termine ad altre organizzazioni e in questo caso in effetti la mafia siciliana ("Cosa Nostra") non è l'unica mafia che esiste, esiste la 'ndrangheta e la camorra con caratteristiche diverse e con molte caratteristiche comununi. Esistono la mafia cinese ecc ecc.\nIn effetti, si può indicare come mafia una qualunque organizzazione segreta, con suoi riti, che persegue fini di gestione del potere, economico politico, di "mutuo soccorso" con mezzi illegali, e spesso con agganci, legami, infiltrazioni nel potere "legittimo".\nQuindi, pensare che "mafie" non siano radicate bene bene un po' ovunque in Italia, mi sembrerebbe molto ottimista\nLa mafia siciliana forse sarebbe giusto indicarla con "Cosa Nostra". (pare che i mafiosi - siciliani - la indichino con questo termine, secondo le rivelazioni di Buscetta.\nSì , ce lo dice anche il buon senso... Ma non solo.\nNè si può definire una contraddizione il fatto che lo stesso j.valerio borghese fu "salvato" da un tramite americano,il 25 aprile del 1945:...\nPotremmo dire che è in contraddizione con la propaganda degli americani (la stessa di oggi) che vuole far passare la guerra degli alleati come una guerra di "liberazione" in difesa della democrazia e altre balle contando.. salvo scoprire che la principale preoccupazione degli americani era la difesa dei loro interessi, e la lotta allo spauracchio rosso, il comunismo sovietico; per cui non esitarono a cercare la collaborazione di ex-nemici fascisti come Borghese (anche a guerra non finita).\n(tra l'altro l'episodio successivo del tentativo di colpo di stato che vide "protagonista" lo stesso borghese dovrebbe dirci qualcosa... )\nD'altra parte il comportamento americano nel caso specifico è assolutamente coerente con la loro politica.\nInviato: 21/4/2006 12:38 Aggiornato: 21/4/2006 12:38\nRamingo,non è colpa mia se la frase riportata corrisponde alla realtà mafiosa\nLa realtà mafiosa è fatta di amicizie "forzate" ancor più che di convenienza...\nLontana da quella "virile"(okkio che ho virgolettato!!!) di cui parlo.\nInviato: 21/4/2006 16:42 Aggiornato: 21/4/2006 16:42\nsalvo scoprire che la principale preoccupazione degli americani era la difesa dei loro interessi, e la lotta allo spauracchio rosso, il comunismo sovietico\nEd anche il "comunismo" sovietico non pare essersi sottratto dall'uso di questo "potere",se non addirittura riproponendone un'altra appendice,o allargandone i "confini".\nIn effetti,durante la dittatura sovietica,l'intermediazione politica non aveva senso,perchè erano gli stessi vertici governativi a determinare l'uso e la destinazione dei capitali,ed in un'economia chiusa come quella,lo scambio occulto o illecito di merci era estremamente agevolato.\nSe è frutto di un'impostazione ideologica considerare tutto il PCUS come una megastruttura mafiosa, c'è una notevole massa di documentazione tanto sulle pratiche illegali del partito quanto sui rapporti con il crimine.


decoriciclo: 101 Cose Su di Me - 3°puntata\nEccoci giunti alla terza puntata del\nSe vi foste persi la mia prima puntata la tovate qui:\nmentre la seconda è qui:\nMa ora veniamo alle "novità":\n21. Alcune volte, quando devo realizzare un progetto creativo, mi capita di avere come un blocco,\nnon mi viene proprio voglia di farlo, mi manca l'ispirazione. E so che finché è così, è meglio\nche io non faccia niente, perchè c'è il rischio di fare cavolate. La cosa però mi mette in difficoltà\nquando prendo degli impegni.\n22. Per molti anni il mio animale preferito è stata la mucca, di lei mi piacciono gli occhi dolcissimi.\nUltimamente mi piace molto la giraffa, sarà perchè anche lei ha gli occhi tenerissimi.\n23. Il mio canale televisivo preferito è Focus, soprattuto per i programmi sulle civiltà del\npassato e le "città segrete".\n24. Adoro nuotare, ma nel lago non tanto. Dal mare invece non uscirei mai.\n25. Ho gli occhi castani. Mio papà invece li aveva verdi e io mi sono sempre rammaricata\ndi non averli ereditati da lui. Le mie figlie invece "ce l'hanno fatta": anche il loro papà\n26. Non c'è niente e nessuno che sappia tirare fuori il meglio da noi stessi,\ntipo forza, perseveranza e coraggio, come sa fare un figlio. Ma sa anche risvegliare nei genitori\nrabbie, frustrazioni e problematiche irrisolte, anche se dimenticate.\n27. Il cioccolato che preferisco è il gianduia, con le nocciole intere.\n28. Quando mi arrabbio con qualcuno, non mi passa finché non ne parlo con il diretto interessato.\n29. Non ho mai fumato, nemmeno provato una volta. In generale il fumo altrui non mi dà\nfastidio, ma il discorso cambia nelle situazioni in cui mi trovo in presenza di persone che\nmi stanno antipatiche...non so il perchè.\n30. Per 8 anni (dai 6 ai 14 anni) ho praticato il pattinaggio artistico su ghiaccio, a livello agonistico.\nUn'attività molto impegnativa in termini di tempo dedicato, di sforzi e piccoli traumi fisici e di rinunce, soprattutto per quel che riguarda il tempo libero.\nPerò mi ha dato molte soddisfazioni riguardo ai risultati e ai premi collezionati;\ninoltre ha sicuramente contribuito a formare il\nmio carattere coltivando in me la forza di volontà, l'impegno e la costanza.\nEcco a voi una foto di quando avevo circa 12 anni.\nPubblicato da decoriciclo a 00:30\nNorma 10 giugno 2013 07:14\nCiao Daniela, come ti capisco, il blocco prima o poi capita ed allora è meglio aspettare che passi, magari prendendo qualche appunto qua e là che potrebbe tornare utile in seguito.\nIo sono fortunata, ho gli occhi verdi ma mio figlio ha preso dal papà e quindi li ha castani.\ndecoriciclo 10 giugno 2013 19:09\nCiao Norma, immagino che il blocco creativo arrivi a chiunque "traffichi" in creatività...=)\nbilibina 10 giugno 2013 09:06\nCiao Daniela, sei davvero brava a raccontare così tante cose di te...un lavoro impegnativo!!\nAnche a me piacciono le mucche (e un po' tutti gli animali) e quando vedo come vengono trattate negli allevamenti mi si stringe il cuore...per fortuna mi capita di incontrarne di libere in montagna..come sono belle e felici!!\ndecoriciclo 10 giugno 2013 19:13\nCiao Carmen, effettivamente non so se riuscirò ad arrivare in fondo al Linky Party...101 cose sono tante, ma prese e pensate a piccole dosi...magari si può fare!\nLe mucche che pascolano libere in montagna sono tropo belle! =)\nbear's house 10 giugno 2013 09:17\nCiao Daniela...tante belle informazioni su di te per poterti conoscere meglio.\ndecoriciclo 10 giugno 2013 19:14\nGrazie NI, buona settimana anche a te! =)\nla Ste 10 giugno 2013 14:05\nCiao, anche io ho il blocco creativo ogni tanto. Quando mi capita non mi ci metto nemmeno e mi dedico alle milioni di cose che rimangono indietro quando invece del blocco creativo sono in preda ad incontinenza creativa!\nCiao e complimenti per il blog, mi piace molto!\ndecoriciclo 10 giugno 2013 19:15\nCiao Ste, verrò al più presto a ricambiare la visita. =)\ndaniela ortelli 10 giugno 2013 15:51\nEhi, Dany, anch'io ammiro la mucca (l'animale in assoluto più elegante), non mi tingo i capelli e me li taglio da sola. Che coincidenza, eh?\ndecoriciclo 10 giugno 2013 19:16\nGià, una bella coincidenza! =)\nMaryclaire 10 giugno 2013 18:45\nAnche tu le mucche? In questo giro sei almeno la terza... e sì che non è proprio un animale facile facile!!! Visto lo sport che praticavi da ragazzina avrei detto che il tuo animale preferito era il pinguino... ;)\ndecoriciclo 10 giugno 2013 19:17\nLa mucca, quatta quatta, riscuote il suo bel successo...=)\nlemanincolla 10 giugno 2013 20:53\nMi piace molto conoscere le blogger Che seguo\nE questo linky è perfetto.\ndecoriciclo 11 giugno 2013 23:11\nCiao Stefania, concordo in pieno. =)\nmirtilla 10 giugno 2013 22:17\nCiao Dany , ma lo sai che sei molto brava a raccontarti ? E' una di quelle cose che risulta difficile a molte persone ma tu riesci a farlo con una fluidità ammirevole . Il blocco creativo mi capita sopratutto quando devo realizzare qualcosa per qualcuno che mi dice cosa vorrebbe ma mi lascia libera di realizzarla seguendo la mia ispirazione : e l'ispirazione va a farsi friggere !!!!!! Ti abbraccio.\ndecoriciclo 11 giugno 2013 23:15\nGrazie Mirtilla, questo Linky è quasi terapeutico, l'ho già detto e lo riconosco ancora di più. A me il blocco, viene principalmte quando mi dicono la fatidica frase: " Non preoccuparti, non è urgente". In quel caso mi viene la voglia di fare centomila altre cose nuove e rimando continuamente. Ma il più delle volte è meglio così, perchè nel frattempo mi vengono in mente idee e soluzioni diverse rispetto a quella iniziale, e sono sempre migliori della prima. A presto! =)\nAlex Bonetto 15 giugno 2013 22:41\nCara Daniela, grazie di aver partecipato anche questa settimana! Lo so che è difficile ma tieni duro se puoi… io sto usando questa lista come terapia e mi fa proprio bene aver un impegno settimanale.\nAnch’io adoro Focus e mi piacciono Citta’ Segrete… anche se non disdegno tutte le serie sugli alieni e sulle mummie e gli Egizi in generale.\nNon ti immaginavo proprio come un’atleta ne’ tanto meno come pattinatrice, grazie per averci svelato questa chicca su di te. Che bella la foto e guarda che belle gambe!\nTi auguro un buon week end e ti aspetto la settimana prossima! Ti bacio, anzi sbaciucchio! Alex\ndecoriciclo 16 giugno 2013 14:00\nCiao Alex, buon we anche a te. Anch'io, non le ho menzionate, ma adoro le mummie. Per quano riguarda le gambe....purtroppo sono solo un ricordo....=)))\nGaia :* 16 settembre 2013 18:54\nParliamo del venticinque: AH AH, io occhi belli,tu no occhi belli AH AH\nmagalì 3 dicembre 2015 23:31\nDani..... che meraviglia! non lo sapevo..... non trovo mai tempo (seppure la voglia è tanta!) di curiosare il tuo magico blog "ai primi tempi" .... me lo riprometto sempre però!\nsei tuuuuuu!!!! ma è bellissima questa foto! l'ho trovata per caso in pinterest..... che forte! sei stupenda!\nbellissima anche la storia del "101 cose su di me".... sarebbe un trauma per me ma mi piace comunque molto l'idea!


Home > Traslochi Sforza Policlinico Milano\nTraslochi Sforza Policlinico Milano – Traslochi Milano Professionisti nei traslochi Nazionali ed Internazionali, offrono traslochi economici low cost per privati ed aziende. 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Contattando la nostra ditta specializzata nei Traslochi Sforza Policlinico Milano potrete scoprire tutti i nostri servizi specifici e le nostre tariffe imbattibili, per farlo vi basterà chiamare al numero di telefono riportato sul nostro sito web oppure riempire il form presente nella sezione apposita con i dati richiesti. A questo punto i nostri operatori saranno lieti di ascoltare le vostre richieste, capire bene di che tipo di lavoro si tratta, dell’effettiva mole di lavoro e di consigliarvi l’intervento più adatto in base alla vostra situazione. Con noi effettuare Traslochi Sforza Policlinico Milano è davvero molto semplice e chiunque abbia avuto a che fare con noi ne è testimone. Fra i nostri servizi più richiesti possiamo vantare diverse forme di spostamento di mobili, Traslochi Sforza Policlinico Milano per uffici, spostamento pianoforti e un apprezzatissimo servizio di smontaggio e rimontaggio dei mobili. I nostri operatori sono in grado di raggiungervi ovunque abbiate bisogno. La nostra ditta specializzata nei Traslochi Sforza Policlinico Milano, in quanto azienda seria e sempre attenta alle esigenze della clientela, prima di passare alla fase operativa sarà anche in grado di effettuare un sopralluogo proprio per comprendere quale sia la mole di lavoro effettiva e per capire quali possano essere le attrezzature più indicate per operare al meglio e nei tempi più ristretti possibile. Una volta che avvieremo gli interventi per i Traslochi Sforza Policlinico Milano i nostri professionisti si occuperanno di smontare i mobili, imballarli con cura e trasportarli nella vostra nuova casa o nel vostro nuovo ufficio. Il team che si occuperà delle operazioni sarà sempre pronto a rispondere a qualsiasi vostra esigenza, a consigliarvi per il meglio e a mostrarvi passo dopo passo come opera e cosa fa. Inoltre ci teniamo a sottolineare che la nostra ditta di Traslochi Sforza Policlinico Milano tende a limitare gli sprechi al massimo, infatti i cartoni e i materiali da imballaggio che utilizziamo vengono utilizzati in maniera abbondante ma senza eccedere. Con noi al vostro fianco il cambio casa o il trasferimento della vostra sede lavorativa non sarà mai così semplice. Affidabili, veloci, trasparenti e pienamente rispettosi delle vostre proprietà, i nostri uomini sapranno sempre come stupirvi.\nLa nostra impresa specializzata nei Traslochi Sforza Policlinico Milano è in grado di offrirvi tutta una serie di servizi che saranno effettuati a regola d’arte. Non esistono tipi di lavori che ci spaventano o che sono impossibili, ma anzi, in quanto veri professionisti del settore, diamo la possibilità a chiunque si rivolga a noi di scegliere la soluzione più adatta per ogni singolo caso. Ad esempio, il nostro fiore all’occhiello è il trasloco completo. Esso è un intervento richiesto quando il cliente non possiede l’energia, il tempo, l’esperienza o la voglia di svolgere tutte le operazioni che bisogna svolgere quando si cambia casa e bisogna portare con sé tutta la mobilia. Una volta contattati, i nostri specialisti dei Traslochi Sforza Policlinico Milano si occuperanno di applicare le protezioni necessarie per evitare il danneggiamento di qualsiasi oggetto sia presente in casa, e cosa più importante, lo faranno con materiali di alta qualità per preservarne lo stato e il valore. Il nostro team inoltre potrà agire in maniera indipendente o essere guidato dal cliente, il quale avrà anche la facoltà di scegliere da quale stanza dare inizio alle operazioni. I nostri esperti dei Traslochi Sforza Policlinico Milano non hanno alcun tipo di problema anche se si trovano a dover spostare oggetti antichi, delicati e che necessitano maggiore attenzione, infatti, sanno come smontare qualsiasi tipo di arredamento, come impacchettarlo a dovere e come rimontarlo in tutta sicurezza. Tale conoscenza della materia e la velocità con cui operiamo ci ha reso un’azienda leader del settore, infatti quando si parla di Traslochi Sforza Policlinico Milano, la nostra ditta figura fra le migliori del settore. Strumenti musicali, anche di grossa taglia, mobilia di qualsiasi tipo e misura, computers e apparecchi tecnologici di varia natura, libri, collezioni di oggetti, antiquariato, dipinti, lampadari, arazzi e via discorrendo per noi non rappresentano un problema, sappiamo che devono essere trattati con la stessa cura che usereste voi ed è nostra premura far si che tutti gli spostamenti avvengano in completa sicurezza. Naturalmente la nostra ditta di Traslochi Sforza Policlinico Milano offre anche un servizio chiamato “fai da te”, ovvero, laddove il cliente abbia già preparato gli scatoloni per il trasporto, l’azienda mette a vostra disposizione un camion con autista per il solo spostamento di tutte le vostre cose. Tale servizio naturalmente è ancora più conveniente, proprio perché è il committente stesso ad occuparsi di una parte del da farsi. Quando si parla di Traslochi Sforza Policlinico Milano, però, si deve pensare a qualsiasi tipo di realtà, e fortunatamente per chi ha bisogno di spostare poche cose e vuole evitare di spendere una cifra più alta, come ad esempio gli studenti universitari fuori sede, chi è costretto a cambiare spesso alloggio o chi compra e vende mobili, può contare sul servizio “piccoli trasporti” sempre offerto dalla nostra ditta di Traslochi Sforza Policlinico Milano. Il servizio dei nostri addetti sarà la vostra unica spesa, un gran risparmio se si pensa a quanto potrebbe costare l’affitto di un furgone, la benzina, i materiali per imballare. Ma soprattutto, sarà un gran supporto per voi. Infatti chiamandoci vi risparmierete la fatica di dover imballare, trasportare, scaricare, montare e smontare ogni cosa magari stando con la paura di non aver impacchettato bene le cose. Se tutto questo non dovesse bastare, sempre nell’ambito dei Traslochi Sforza Policlinico Milano, la nostra impresa dà la possibilità a tutti i suoi clienti di avvalersi di un comodo quanto utile servizio di montaggio e smontaggio mobili. Quante volte, ad esempio, può capitare di acquistare un tavolo o un armadio e di passare ore ed ore per montarlo, oppure quante volte capita di avere la necessità di smontare un arredo in disuso per poi doverlo rimettere in piedi in una seconda casa? Ebbene, la nostra impresa di Traslochi Sforza Policlinico Milano anche in questo caso ha la soluzione che fa per voi, ossia: un team di professionisti che in un batter d’occhio possono intervenire e risolvere i vostri problemi a un costo più che competitivo. La nostra ditta di Traslochi Sforza Policlinico Milano, ci teniamo a ricordare, non rappresenta solo la soluzione migliore quando si tratta di privati cittadini, infatti siamo in grado di aiutare anche professionisti, enti di vario genere e aziende che hanno bisogno di cambiare la sede. Armadi, scrivanie, archivi, computer, macchine fotocopiatrici, fax, televisori, monitor piante da ufficio, e chi più ne ha più ne metta, per il nostro personale rappresenta il pane quotidiano. Se tutto questo non dovesse bastare, poi, la nostra ricca offerta di interventi per Traslochi Sforza Policlinico Milano mette a disposizione delle aziende e degli uffici una particolare tipologia d’intervento che prevede lo svolgimento dei lavori durante il fine settimana. Questo tipo di prestazione è davvero conveniente quando si parla di uffici proprio perché non danneggia l’attività in quanto i Traslochi Sforza Policlinico Milano vengono svolti in quei giorni in cui l’esercizio sarebbe stato chiuso. Quindi ricapitolando, anche per gli uffici scegliendo la nostra ditta di vi garantiamo: professionalità massima, intervento a basso costo, rapidità, cortesia e prezzi imbattibili. Tutto quello che vi abbiamo spiegato fino ad adesso non è una favola, ma è la pura e semplice realtà. Per toccare con mano quanto detto basta davvero poco, ve lo ripetiamo ancora: potete contattarci per via telefonica al numero che potete trovare sul nostro sito online oppure potete compilare il form nella sezione dedicata e i nostri specialisti dei Traslochi Sforza Policlinico Milano saranno ben lieti di mostrarvi il nostro vasto piano offerte e di consigliarvi sempre per effettuare ogni tipo di spostamento al meglio.\nLa nostra impresa specializzata nei Traslochi Sforza Policlinico Milano è anche assolutamente esperta quando si tratta di spostare strumenti musicali ingombranti. I nostri specialisti, infatti, sanno perfettamente come comportarsi anche per quanto riguarda lo smontaggio, imballaggio, trasporto e rimontaggio di pianoforti verticali o a coda. I nostri uomini specializzati nei Traslochi Sforza Policlinico Milano conoscono bene il valore effettivo di questi prestigiosi strumenti e, con la manualità e l’attenzione che da sempre li ha resi i migliori del settore, sono in grado di provvedere a tutto quello che serve per spostarli da un indirizzo a un altro senza danneggiarli e senza dovervi fare spendere capitale. Il pianoforte verticale senza dubbio è più semplice da impacchettare e da trasportare dove volete. Discorso differente viene fatto per quanto riguarda il modello a coda. Questo tipo di strumento infatti richiede una grande attenzione per preservarlo da eventuali danni e una grande maestria nella procedura d’imballaggio per i Traslochi Sforza Policlinico Milano. Il piano in questione viene smontato partendo dalla parte inferiore e vengono rimosse tutte le coperture. Ogni pezzo viene poi ricoperto da materiale protettivo e antiurto di altissima qualità e rivestito a dovere per evitare che le superfici si graffino, possano venire rigate o che possano essere rovinate da inconvenienti di qualunque tipo. Solo a questo punto avverrà l’imballaggio vero e proprio e il trasporto. Il nostro team di esperti nei Traslochi Sforza Policlinico Milano, una volta raggiunta la destinazione finale, si occuperà ovviamente di rimuovere le protezioni usate per il trasporto e di rimettere in piedi il pianoforte. Quindi, con una spesa davvero minima rispetto alla concorrenza, a voi sarà sembrato che il vostro amato pianoforte sia scomparso e riapparso nelle stesse condizioni come per magia. Tantissime famiglie, studenti e appassionati di musica contattano la nostra impresa di taslochi per servizi di questo tipo e ognuno di essi è sempre rimasto soddisfatto dall’estrema professionalità che impieghiamo nel fare le cose. Anche in questo caso per richiedere lo spostamento di un pianoforte è possibile contattarci per via telefonica o compilando il form nella sezione dedicata. In tempi brevissimi i nostri specialisti dei Traslochi Sforza Policlinico Milano si presenteranno alla vostra porta e daranno il via a tutto quello che c’è da fare per svolgere il lavoro richiesto. Vi ricordiamo che anche in questo campo la grande esperienza sul campo che possiamo vantare è sinonimo di garanzia per il cliente in quanto sapere che cosa fare, ma soprattutto come farlo è la base per un lavoro pulito e svolto senza alcun tipo d’incidente. Diffidate da chi non sa darvi le giuste garanzie. Quando si parla di Traslochi Sforza Policlinico Milano noi siamo i migliori del settore, quindi contattarci è la scelta più intelligente per preservare i propri mobili e gli oggetti presenti in casa.\nLink utili per Traslochi Sforza Policlinico Milano: