GDC16: Playstation VR: Preis, Release und Co. - News | GamersGlobal.de\nGDC16: Playstation VR: Preis, Release und Co.\nRoland Austinat 3572 EXP - Freier Redakteur,R8,S3,A1\n16. März 2016 - 0:45 — vor 3 Jahren zuletzt aktualisiert\nPS4 ab 329,90 € bei Amazon.de kaufen.\nAuf der Game Developers Conference 2016 verkündete Sony einen wahren Kampfpreis für die PS4-VR-Brille PlayStation VR: 399 Euro soll das gute Stück kosten, das ab Oktober 2016 weltweit erhältlich sein wird.\nMit einem Preis von rund 400 Euro für die hauseigene PlayStation-VR-Brille (wozu allerdings noch mal etwa 45 Euro für eine PS4 Cam kommen) feuerte Sony heute eine Breitseite in Richtung der VR-Konkurrenten HTC und Oculus VR ab. Deren VR-Lösungen HTC Vive respektive Oculus Rift sind mit 900 beziehungsweise 750 Euro fast doppelt so teuer - und benötigen außerdem noch einen flinken PC mit idealerweise einer GeForce 980 Ti, der noch einmal um die 1.200 bis 1.600 Euro kostet.\nDementsprechend brandete bei der Bekanntgabe in der Sony-Veranstaltung im Rahmen der Game Developer Conference in San Francisco dann auch Applaus auf - wie schon seinerzeit auf der E3, als Sony den Preis der PlayStation 4 bekannt gegeben hatte. Neben der VR-Brille besteht das System noch aus einer externen Prozessor-Box zur Signalverteilung: Die Spiele sollen in 120 Hertz auf dem 5,7 Zoll großen 1080p-OLED-Display und gleichzeitig auch auf dem TV angezeigt werden. Dort sehen dann pausierende Freunde und bei manchen Titeln auch Mitspieler, was gerade in der virtuellen Welt abgeht.\nÜber 230 Entwickler vom Indie bis zum renommierten Studio sind derzeit dabei, Titel für die PlayStation VR zu entwickeln. Andrew House gab in diesem Zusammenhang bekannt, dass Star Wars: Battlefront exklusiv auf der PS 4 seine VR-Premiere feiern wird. Einziger Wermutstropfen: Anders als bei der Oculus Rift wird kein Kopfhörer in die Brille integriert - man muss also die mitgelieferten Ohrstecker oder den eigenen HiFi-Lauscher daran anschließen. Dafür soll in die Herstellung der Brille laut Andrew House die über 70jährige Erfahrung von Sony als Hersteller von Unterhaltungselektronik eingeflossen sein.\nAuch der Termin Oktober passt aus unserer Sicht: Einerseits haben die Hersteller Zeit, auf Kinderkrankheiten von Rift und Vive zu reagieren und weiter an ihren Titeln zu feilen. Zum anderen passt die frühe Bekanntgabe zur Sony-Historie. Sega-Fans, die sich in grauer Vorzeit eine Saturn- oder Dreamcast-Konsole kaufen wollten, ermunterte Sony, doch damit bis zur Veröffentlichung der PlayStation beziehungsweise PlayStation 2 zu warten - und sich dann anzusehen, was diese Systeme können. Das Ergebnis ist bekannt: Sega ist heute reiner Software-Hersteller, erst mit der PlayStation 3 musste Sony sich Microsofts Xbox 360 geschlagen geben. Ob Sony im nächsten halben Jahr auch noch PC-Jünger zum Warten bewegen kann? Immerhin gibt es für rund 750 Euro dann eine PS4 samt PlayStation VR - derzeit ein unschlagbar günstiger Einstieg in VR für alle, die keinen Highend-Rechner haben.\nGrimReaper 13 Koop-Gamer - 1516 - 16. März 2016 - 0:36 #\nPatStone99 16 Übertalent - P - 5887 - 16. März 2016 - 0:47 #\nOh, ich sehe preislich wirklich attraktive Vorweihnachtsbundles auf uns zukommen...\nScheiß auf die Uncharted 4 Limited Konsole, da spare ich lieber auf so ein Bundle, warte Reaktionen der Spieler ab & habe im Negativfall schon den halben Winterurlaub finanziert ^^\nGrumpy 17 Shapeshifter - 6322 - 16. März 2016 - 0:48 #\nhab die konferenz auch live verfolgt und werde mir die vr brille für den preis wohl auch ende des jahres holen\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 16. März 2016 - 0:56 #\nIch denke, dass Sony VR für den Massenmarkt etablieren will, auch wenn man wohl mit der HTC Vive das klar beste Erlebnis haben wird. Ist halt wie mit jedem Mittel- und High End Klasse Produkt.\nAber so kann man wenigsten irgendwann eine PS4 inklusive der Brille, gebraucht, für ca. 400€ erhalten. Ich freu mich schon, auch wenn ich noch 1-2 Jahre warten werde:)\nxan 17 Shapeshifter - P - 8697 - 16. März 2016 - 0:58 #\nDas ja mal wirklich ein attraktiver Preis. Damit ist der Qualitätsunterschied auch sehr gerechtfertigt. Langsam startet VR ja wirklich durch. VR-Weihnachten 2016, wie es aussieht.\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 16. März 2016 - 0:59 #\nDie "Processing Box" wird mitnichten für "die nötige Power" sorgen sondern dient zur Signalverteilung. Und wohl auch dazu, dass bei unsachgemäßen Bewegungen nicht gleich Konsole und TV vom Sideboard gerissen werden. Grafik wird darin aber nicht berechnet, nur ein wenig 3D-Audio.\nJörg Langer Chefredakteur - P - 386038 - 16. März 2016 - 1:26 #\nDa vertraue ich dir mal und passe das an :-)\nNedTed 19 Megatalent - 13189 - 16. März 2016 - 8:52 #\nHui, die ist aber dafür ganz schön riesig!\nblobblond 20 Gold-Gamer - P - 22213 - 16. März 2016 - 11:24 #\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 16. März 2016 - 11:42 #\nDas war eine Falschmeldung, ich glaube von Eurogamer. Die Box ist kleiner als die Wii.\nQualimiox 14 Komm-Experte - 1888 - 16. März 2016 - 9:45 #\nIch verstehe ehrlich gesagt nicht warum sich das Gerücht, die Box könne beim Rendern behilflich sein so durchgesetzt hat. Das habe ich jetzt schon Dutzende Male gehört, hauptsächlich von Journalisten, obwohl Sony das schon verneint hat. Davon abgesehen hat die PS4 ja eigentlich nur 2xUSB und damit gar kein Interface womit die beiden überhaupt mit den dafür nötigen Geschwindigkeiten kommunizieren könnten.\nHorschtele 16 Übertalent - 5504 - 16. März 2016 - 1:27 #\nSind die GDC Streams irgendwo abrufbar?\nCohen 16 Übertalent - 4626 - 16. März 2016 - 1:28 #\nSehr schön: keine 100 € Aufpreis für die europäischen Kunden, keine überzogenen Versandkosten durch Verkauf nur über eigenen Shop.\nDann wird es bei mir wohl zunächst VR für die PS4 zum Ausprobieren und mit VR für PC warte ich erst mal: welches PC-Headset setzt sich durch, welche bekommt den besseren Support, welche Grafikkarten harmonieren am besten, wird bald ein Preiskampf eingeläutet wenn die Verkaufserwartungen nicht erfüllt werden, ...?\nQualimiox 14 Komm-Experte - 1888 - 16. März 2016 - 1:33 #\nDa das bei allen News fehlt:\nDie Kamera ist in den 399€ NICHT enthalten. Sie ist aber notwendig, da sonst kein positional tracking funktioniert. Da ich mal schätze, dass vielleicht 10% aller PS4-Besitzer schon eine Kamera haben liegt der effektive Preis eher bei 440-450€. Ich denke mal dass sie die Kamera extra nicht in's Bundle gepackt haben um eben den Preis zumindest auf dem gleichen Niveau wie die Konsole zu halten.\nJörg Langer Chefredakteur - P - 386038 - 16. März 2016 - 1:52 #\njoker0222 28 Endgamer - P - 109324 - 16. März 2016 - 2:03 #\nhier ist auch der Lieferumfang abgebildt:\nJörg Langer Chefredakteur - P - 386038 - 16. März 2016 - 2:21 #\nDanke, baue ich ein.\nbrundel74 14 Komm-Experte - 1975 - 16. März 2016 - 2:14 #\nDas ist korrekt, es wurde mittlerweile aber auch bestätigt dass es zumindest in Nordamerika ein Bundle aus Headset, Kamera und Move Controller geben wird. Rechne beim Komplettpaket mit 500 Euro. Sofern sich darin zumindest eine Vollversion wie RIGS befindet wäre es immer noch ein guter Preis.\nDa ich die Move Sachen noch rumfliegen habe, wurde die PS4 Cam gerade bei Amazon bestellt, sind gerade noch günstig zu kriegen und fast ausverkauft.\nCohen 16 Übertalent - 4626 - 16. März 2016 - 2:27 #\nIch habe mir auch just eine gebrauchte PS4-Kamera und einen zweiten Move-Controller bestellt, bevor die Preise steigen. ;)\nbrundel74 14 Komm-Experte - 1975 - 16. März 2016 - 2:35 #\nDa werden sich morgen einige Verkäufer die Augen reiben wieso die Ladenhüter plötzlich nachgefragt werden ;) Bei Gamestop kriegt man die Move Controller auch gebraucht nach geworfen. Mal schauen ob ich mir da auch noch einen als Ersatz mitnehme.\nfurzklemmer 15 Kenner - 3475 - 16. März 2016 - 3:10 #\nFunzen auch Kamera und Move-Controller der PS3?\nCohen 16 Übertalent - 4626 - 16. März 2016 - 3:17 #\nBei der Kamera brauchst du die PS4-Version\nWunderheiler 20 Gold-Gamer - P - 24977 - 16. März 2016 - 10:25 #\nGut das ich die vor einiger Zeit, als sie noch quasi unnütz war, für 15€ gekauft habe :)\nJamison Wolf 18 Doppel-Voter - P - 10431 - 16. März 2016 - 11:26 #\nHab ich auch gerade bei Heise gelesen... das ja auch bescheuert. Kauft man sich die Hardware und stellt am Ende fest: Tja, da fehlt ja noch was.\nWunderheiler 20 Gold-Gamer - P - 24977 - 16. März 2016 - 11:57 #\nBesser als es Standardmäßig beizulegen und als Besitzer festzustellen: Hab ich doppelt ;).\nWir bestimmt auch ein eine Bundle mit Kamera geben...\njoker0222 28 Endgamer - P - 109324 - 16. März 2016 - 2:41 #\nbattlefront mit move und VR, da könnte das spiel doch noch was werden bei mir.\nBlacksun84 18 Doppel-Voter - P++ - 10063 - 16. März 2016 - 6:50 #\nBis du das zehnte Mal über das Sofa stürzt.\nGanon 24 Trolljäger - P - 50543 - 16. März 2016 - 12:57 #\nDas ist doch keine Vive, wo man auch rumlaufen kann.\nSaRaHk 16 Übertalent - 5149 - 16. März 2016 - 2:53 #\nIst mir persönlich immer noch zu teuer, um da blind zuzuschlagen. Aber 400,- klingt auf jeden Fall schon mal viel besser. Mal abwarten, was da überhaupt für Spiele erscheinen werden.\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 16. März 2016 - 3:16 #\nOk Dezember 2016 entscheidet sich dann wohl, ob VR nur ein Hype war oder etwas dauerhaftes sein wird.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 16. März 2016 - 3:22 #\nNein^^2016 ist noch nicht das Jahr von VR. 2007 war auch noch nicht das Jahr der Smartphones.\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 16. März 2016 - 3:44 #\nNicht das Jahr von xxx, sondern das Jahr der Entscheidung. Smartphones bekamen nämlich 2007 eine nennenswerte Verbreitung, weswegen der Markt dann als lukrativer Entwicklungsmarkt erkannt wurde.\nSancta 15 Kenner - 3295 - 16. März 2016 - 8:49 #\nAbsolut falsch. VR ist kein Hype, VR ist die Zukunft. Selbst wenn alle drei Brillen des Jahres 2016 scheitern sollten. Die ersten Handys wurden auch in kleinen Stückzahlen verkauft.\nVidar 19 Megatalent - 14156 - 16. März 2016 - 10:44 #\nDas wird keine Zukunft werden, VR Brillen sind immer in sich geschlossen und werden es wohl auch immer sein. Für den Massenmarkt wird das nichts werden, wenn sich nicht mal 3D Brillen durchsetzen konnten. Und Mit Handys/Smartphones lässt sich das auch nicht vergleichen, da diese Geräte einen wirklichen Mehrwert brachten.\nSetze ich meine 5 Cent eher auf so brillen wie Hololens ect, die haben mehr mögliche Einsatzbereiche.\nGreen Yoshi 21 Motivator - P - 27791 - 16. März 2016 - 11:28 #\nDie Schlangen auf der gamescom vor den VR-Ständen sprechen eine andere Sprache. Das Erlebnis ist viel, viel besser als bei 3D-Brillen und Besitzer einer PS4 sind neuen gegenüber aufgeschlossener als Leute, die lediglich einen Fernseher besitzen.\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 16. März 2016 - 12:41 #\nMeiner Erfahrung nach ist kostenlos ausprobieren und später auch tatsächlich kaufen zwei Paar Schuhe.\nWar nebenbei auf der Gamescom 2015 nicht auch eine der ersten Möglichkeiten für den Endkunden die Geräte auszuprobieren?\nGreen Yoshi 21 Motivator - P - 27791 - 16. März 2016 - 12:47 #\nAlso die Oculus Rift konnte ich schon 2013 auf der gamescom ausprobieren. Aber HTC Vive und Playstation VR waren vorher nicht ausprobierbar.\nLange Schlangen vor VR-Ständen gab es ja auch bei E3, Tokyo Game Show und GDC.\nSicher muss auch das Preis stimmen, aber ich glaube 399€ könnte gut gehen für Sony.\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 16. März 2016 - 14:38 #\nKlar sagt das noch nichts über die verfügbaren Mengen aber PSVR ist bei Amazon UK nach 10 Minuten Vorverkauf bereits ausverkauft gewesen. Rift und Vive waren nach wenigen Minuten so stark überbucht dass der Lieferzeitpunkt sich schon um einen bis mehrere Monate nach hinten verschoben hat. SO gering kann das Interesse nicht sein, es sei denn, drei Hersteller haben unabhängig voneinander nur ein paar hundert Stück ihrer stark beworbenen und gehypten Produkte eingeplant. Unrealistisch.\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 17. März 2016 - 2:02 #\nDa sind wir beim alten "Nenn mir Zahlen und ich bin still" - Spiel. Nehmen wir Großbritannien als Beispiel: Da sind etwa 1,65 Millionen PS4 verkauft worden. Mit welchen Schätzungen rechnet Amazon jetzt? Jeder 10. kauft sich das Ding sofort und wir machen 80% der Verkäufe? Dann wären es beachtliche 132.000 vorverkaufte Einheiten. Oder ist es doch eher jeder 1000. und bei gleichem Verkaufsanteil nur 1.320. Genauso können Sie mir einer Stättigung des Marktes durch die Konkurrenz und haben einfach 300 oder 500 Einheiten bestellt?\nOhne handfeste Verkaufszahlen sind solche Rechnungen natürlich Muster ohne Wert. Meine Aussage ist auch nicht unrealistisch sondern unwahrscheinlich und begründet sich schlicht darauf, dass zwar munter Ausverkaufsmeldungen samt langen Wartezeiten publiziert werden, aber ich bis jetzt keine Zahlen lesen konnte.\nWir sind uns ja Beide einig, das gerade an der Spielefront am ehesten Sony VR voran bringen kann und damit dann auch VR an sich.\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 16. März 2016 - 10:55 #\nEinmal abgesehen davon, das die Zukunft Holodeck oder DNI sein werden und VR nur eine Brückentechnologie ist, hast Du recht da ich mich nur auf die aktuelle VR - Generation beziehen wollte.\nSancta 15 Kenner - 3295 - 16. März 2016 - 11:31 #\nIch meinte auch "die nähere Zukunft" ;-)\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 16. März 2016 - 12:43 #\nEinig sind wir uns nicht, da ich diese VR - Generation skeptisch gegenüber stehe.\nbrundel74 14 Komm-Experte - 1975 - 16. März 2016 - 10:31 #\nWarum erst da? Die Vorbestellungen bei Amazon z.b. werden ab heute freigeschaltet und es wird sich abzeichnen ob der Markt das annimmt. Wenn sie zum Ende des Jahres 2 Millionen verkaufen wäre das schon mal sehr ordentlich.\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 16. März 2016 - 12:59 #\nWeil ich neben dem Weihnachtsgeschäft auch die Fragen der VR - Spiele mit einplane. Damit VR nicht als Nische wieder verendet, müssen die Verkaufszahlen oder zumindest die Bestellzahlen letztlich die großen Verleger überzeugen, da rein zu investieren und speziell für VR zu entwickeln.\nJadiger 16 Übertalent - 5460 - 16. März 2016 - 4:02 #\nDer News Schreiber ist aber schon ein leichter Sony Fan. Sony sagte auch bei der Playstaiton 3 das man warten soll und das Ergebnis kennen wir auch. In jedem Multiplattform Titel hat die PS3 das nachsehen gehabt. Das gleiche kann man genauso gut umdrehen\nWenn man mal den das ganze genau anschaut ist auch ca. 560 Euro ohne Spiel. Kamera und Headset fehlen ja und ich glaube kaum das jemand die 5 Euro Stecker benutzen will. Dann kommt noch der Spiele Aufpreis dann startest trotzdem mit 60 bis 70 Euro pro Spiel bei 640 Euro. Das sieht doch schon anderes aus, das wäre fast auf dem Preis Level der Rift.\nVr hat allgemein ein Problem das es keine Spiele gibt die mehr als eine Techdemo sind.\nOhne Spiele wird es sich nicht verkaufen und bis jetzt gehen alle Hersteller den gleichen Weg wie bei Move oder Kincet, Techdemo Spiele halt. Im Konsolenmarkt behaupte ich mal sind die wenigsten bereit 600 Euro auf den Tisch zu legen für Zusatz Hardware die bis jetzt nicht einen Titel hat auf egal welcher Plattform der überhaupt mehr ist als eine Techdemo.\nBis jetzt ist jede Zusatz Hardware gescheitert und wurde sehr schnell abgesägt und bei dem Preis ist das sehr wahrscheinlich.\nPS: Wenn PSVR raus kommt wurde die 980ti schon abgelöst und die neue Generation wurde gestartet. Was bedeutet es sollte deutlich mehr Rechenpower geben zum gleichen Preis.\nAladan 24 Trolljäger - P+ - 51208 - 16. März 2016 - 7:16 #\nDa saugst du dir aber gut was aus den Fingern. Den Haushalt möchte ich sehen, der an Technik interessiert ist aber nicht ein Klinkenstecker Kopfhörer/Headset im Haushalt hat.\nGenauso mit den Spielen. Was hat der Preis eines Spieles mit dem Preis der Hardware zu tun und woher hast du die Bestätigung, dass alle Spiele für PSVR den von dir genannten Preis haben werden?\nIch bin auch nicht wirklich enthusiastisch bei VR, aber deine genannten Punkte und Vergleiche haben sich bei VR bisher nicht bestätigt. Es ist halt wesentlich mehr als nur irgendeine Zusatz Hardware und wenn die ersten richtigen Spiele erscheinen (und hier hat Sony definitiv die besseren Karten) wird sich zeigen, wie die Menschen darauf reagieren.\nPunisher 20 Gold-Gamer - P+ - 22749 - 16. März 2016 - 8:25 #\nDa Rechnest du aber ganz schön krude, obwohl ich kein VR-Fan bin. Mit Kamera und Move-Controllern sind doch eher 500 Euro realistisch, was mMn. schon auch viel ist als Zusatz zu ner 300€-Hardware.\nDie größte Frage für mich ist, wie die Spiele aussehen... Star Wars könnte natürlich ein Knaller sein, allerdings würde ich hier ob der geringeren Rechnerpower der PS4 im Vergleich zu einem VR-tauglichen PC keine Wunder erwarten und sehe eher einen Railshooter vor meinem geistigen Auge. Frage mich immer noch, warum man sich hier nicht mehr auf den Markt der Simulationsfreunde einschiesst und z.B. ein neues Gran Tourismo mit VR-Support bringt, als Launch-Titel.\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 16. März 2016 - 8:30 #\nStar wars dürfte 1:1 sein. VR auf ps4 benötigt native 60 FPS, die dann auf die 120 mit zwischenbild Interpolation gerechnet werden. Da battlefront schon die 60 hat bei 1080p, denke ich, dass es genauso aussehen wird wie am TV.\nPunisher 20 Gold-Gamer - P+ - 22749 - 16. März 2016 - 8:43 #\nGeht sich nur nicht ganz so aus, weil in Battlefront nur ein Bild berechnet wird. Selbst wenn man davon ausgeht, dass das zweite Bild (die in PSVR enthaltene Box splittet nur das Signal und macht irgendwelche Sound-Dinge) nicht die gleiche Rechenpower benötigt wie das erste, weil vieles einmal berechnet wiederverwertet werden kann dürfte es trotzdem die 60 fps bei gleicher Optik unwahrscheinlich machen. Sonst würden wohl auch bei den PC-Systemen die Hardwareanforderungen nicht so hoch ausfallen.\nVielleicht greifen sie ja auch den Rebel Assault-Trick zurück und es wird wirklich ein Railshooter mit Videos im Hintergrund, dann könnte die Optik sogar besser werden. ;)\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 16. März 2016 - 9:46 #\nEs ist eine andere Technik und so wurde erklärt, wie vr mit guter Grafik auf ps4 funktionieren soll. Wie das in der Praxis aussieht, wird sich zeigen. Von einem anderen spiel würde ich aber nicht ausgehen.\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 16. März 2016 - 10:06 #\nEin Bild, zwei Bilder? Wie meinen? PSVR hat ein 5,7" großes Display mit FullHD-Auflösung. Auf diesem werden zwei Bilder berechnet, bei denen sich logischerweise die horizontale Auflösung halbiert. Im Endeffekt hat die Konsole dabei also nicht mehr zu tun als bei einem FullHD-Bild. Da in den Randbereichen mit weniger Details und Schärfe gearbeitet werden kann ist der Rechenaufwand theoretisch sogar niedriger (oder doch wieder gleich hoch wenn im Fokusbereich per Supersampling mehr Bildschärfe erschaffen wird). Die Konsole muss das FullHD-Bild mit 45 oder 60 FPS berechnen, die Verdopplung auf 90/120 Hz wird "getrickst".\nPunisher 20 Gold-Gamer - P+ - 22749 - 16. März 2016 - 11:03 #\nDann nenne es zwei Halb-Bilder aus leicht verschobener Perspektive. Zumindest alles was dynamisch ist, also Licht & Schatten, Partikel, ggf. Bumpmapping etc. sollten ja in beiden Halb-Bildern aus leicht verschobener Perspektive zu sehen sein, von daher sollte der Aufwand da eigentlich durchaus höher sein als bei einem Einzelbild aus einer Perspektive, wenn die Grundparameter und Teile der Geometrie bzw. deren Sichtbarkeit zweimal berechnet werden müssen.. die Rechenaufwand hängt ja nicht allein von der Pixelanzahl ab.\nAbgesehen davon - um mal auf die ursprüngliche Aussage zurück zu kommen - Battlefront lief auf der PS4 mit 1600x900 und nicht auf FullHD. Subjektiv würde ich zudem sagen, die Framerate war hoch und kein Grund zur Klage (zumindest für mich... f*ck 5fps mehr oder weniger), aber keinesfalls stabil.\nSven Gellersen 22 AAA-Gamer - P+ - 32318 - 16. März 2016 - 9:21 #\nGran Turismo Sport soll doch VR-Unterstützung bekommen? Ein Release ist zwar noch nicht angekündigt und ein Launch-Titel wird es wohl auch nicht, aber ich denke schon, dass für VR durchaus auch richtige Titel in der Entwickling sind.\nPunisher 20 Gold-Gamer - P+ - 22749 - 16. März 2016 - 10:40 #\nDas war jetzt tatsächlich mit schwerer Betonung auf "zum LAUNCH"... könnte mir das eher als Systemseller vorstellen als einen Shooter. Aber vielleicht denke ich da einfach nicht wie die Masse.\nbrundel74 14 Komm-Experte - 1975 - 16. März 2016 - 10:43 #\nIst doch irrelevant was Du schreibst. Zum einen gibt es für 400 Euro das Grundpaket was einigen aufgrund des Besitzes der Kamera reicht. Der DS4 eignet sich laut Entwicklern genauso für das erste VR Erlebnis wie das PS4 Headset. Dazu kriegt jeder VR Käufer schon mal dieses Multiplayer Minigame Gedöhnst und eine Disc mit Demos zum Start weg. Driveclub z.b. wird nachgepatchet und VR fähig gemacht.\nDazu lässt sich die Grille ohne großen Aufwand als Ersatz für den Fernseher nutzen, die von vielen erwünschte Pornounterstützung gibt es auch. Die gezeigten Spiele sehen auch nicht schlechter aus als der Rummel am PC. Zum Einstieg ist PSVR also offensichtlich die beste Möglichkeit. Da ist im Grunde auch der Denkfehler von Valve und Oculus, kein Mensch der sich für VR interessiert braucht zum Start Highend sondern möchte erstmal reinschnuppern. PSVR ist eben typisch Konsole, jeder weiß es ist nicht das beste, aber Preis Leistung, Handhabung und Unterstützung stimmen.\nDu kaufst einem Fahranfänger ja auch nicht direkt einen Porsche. Am Ende zählt eh nur die Verfügbarkeit und Spieleunterstützung, und da haben sie mich mit Gattlefront und dem neuem Tumble mal direkt an den Eiern.\nRoland Austinat Freier Redakteur - 3572 - 18. März 2016 - 12:40 #\nIch war sogar 360-Fan bei der vorigen Generation. :) Die hatte Sony nämlich ordentlich vergeigt.\nWenn Du 640 Euro mit der Rift gleichsetzt - wie teuer ist denn eine PS4 und wie teuer ist eine 980 Ti? ;) Auch in sechs Monaten kriegst Du die noch nicht für 199 Euro.\nJak81 16 Übertalent - F - 5922 - 16. März 2016 - 6:34 #\nAlso erstmal, diese Hitman-Werbung mit dem Video nervt... musste erst einmal warten, bis der Schließen-Button kam, damit ich auf die News hier klicken konnte... -.-\nZur Sache, ich finde der Preis ist noch immer zu hoch... VR wird eine kleine Nische bleiben... so wie 3D, was ja mehr oder weniger kein Thema mehr ist...\nDie Leute wollen halt keine (zusätzliche) Brille zu Hause aufsetzen müssen für solche Erfahrungen. Und sehr wahrscheinlich erst recht nicht solch eine schwere VR-Brille...\nIch lasse mich aber gerne eines besseren belehren. :)\nBlacksun84 18 Doppel-Voter - P++ - 10063 - 16. März 2016 - 6:49 #\nDer Preis ist ok. Konsole für rund 300 Euro, Brille ebenso, das klingt schonmal besser als die Konkurrenz, für die man einen teuren PC und die teurere Brille benötigt. Trotzdem. Ich will gute Spiele sehen, solange reichen mir PC und U mit meiner eigenen Brille.\nWestfale 11 Forenversteher - 552 - 16. März 2016 - 8:01 #\n"Konsole für rund 300 Euro, Brille ebenso"\nVon 399 auf 300 abgerundet. So kann man sich auch alles schönreden. :D\nErklär mal einem "Normalo", dass er jetzt noch mal mehr ausgeben muss als für die Konsole an sich.\nFür einen 1500€ PC eine 740€ Peripherie kaufen, klingt in meinen Ohren schon vernünftiger. ;)\nAladan 24 Trolljäger - P+ - 51208 - 16. März 2016 - 8:22 #\nKommt alles aufs Marketing an. Wenn Sony eine gute Kampagne fährt, kann es ein Erfolg werden, wenn sie es stiefmütterlich behandeln, kannst es direkt vergessen.\nIch bin der festen Überzeugung, das PSVR die Brille ist, die sich durchsetzen muss, damit auch die Highend-Brillen am Ende ein Erfolg werden können.\nWestfale 11 Forenversteher - 552 - 16. März 2016 - 8:32 #\nSoftware sells, daran glaube ich fest aber wenn ich sehe wie Sony in der Vergangenheit die Camera und Move mehr als stiefmütterlich behandelt hat, kriege ich schon meine Bedenken. Da half auch das Marketing nicht.\nAladan 24 Trolljäger - P+ - 51208 - 16. März 2016 - 8:55 #\nEs gab quasi kein Marketing dazu, alles war zu der Zeit Wii. Stiefmütterlicher als Move behandelt wurde geht quasi gar nicht.\nSancta 15 Kenner - 3295 - 16. März 2016 - 8:54 #\nAlso dein letzter Satz ist ja wohl schönreden in Perfektion.\nSo nach dem Motto. Ein Lada ist nicht billiger als ein Porsche, denn gemessen am Neupreis der Autos bekomme ich prozentual die Winterreifen beim Porsche DEUTLICH billiger als beim Lada. Da musst du schon selbst lachen, wie ich am Smiley sehe ;-)\nSven Gellersen 22 AAA-Gamer - P+ - 32318 - 16. März 2016 - 9:23 #\nFür 800 Euro ein VR-Set zu bekommen, klingt wiederum für mich vernünftiger ;)\nMakariel 19 Megatalent - P - 16390 - 17. März 2016 - 12:50 #\nDa kauf ich aber trotzdem lieber für die 740 euro Konsole samt Peripherie (Headset & Kamera) als Vive alleine :D\neuph 26 Spiele-Kenner - P - 68876 - 16. März 2016 - 7:26 #\nYes, der Preis auf den ich "gehofft" habe. Und noch sieben Monate Zeit das nötige Kleingeld dafür zu sparen. Blöd nur, das Kamera und Move-Controller noch dazugekauft werden müssen - gerade letztere gab es ja in der Vergangenheit in div. Elektromärkten immer sau günstig auf dem Wühltisch.\nFunatic 17 Shapeshifter - P - 7069 - 16. März 2016 - 7:34 #\nDer Preis ist definitiv ne Kampfansage! Großer Vorteil wird, wie bereits erwähnt, wird vor allem sein das man mit der ps4 ein günstiges system hat auf dem die VR-spiele auch garantiert laufen. Auch wenn Sony damit das für den Massenparteien wohl beste system am start hat interessiert mich VR weiterhin eher mäßig. Ich will spiele!\nreveets 17 Shapeshifter - P - 8558 - 16. März 2016 - 7:37 #\nPreis im Grunde wie erwartet. Finde es ok, für mich als Nerd. Für den Massenmarkt noch immer viel zu teuer.\nandima 14 Komm-Experte - P - 2157 - 16. März 2016 - 7:42 #\nIst gekauft. Freue mich schon darauf.\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 16. März 2016 - 7:55 #\nIst ja genau wie erwartet. Werd ich mir sicher holen :)\nandreas1806 17 Shapeshifter - 7455 - 16. März 2016 - 8:01 #\nAlso ich bin gespannt wie ein Flitzebogen... wenn die Dinger alle mal auf dem Markt sind, dann würde mich ein Vergleich interessieren. Ich meine, doppelter Preis/halber Preis... ist schon ein Wort !\nSchön für die Ps4 Zocker.\nFür manch einen wäre ggf. doch dann auch interessant, ob das Ding ggf. irgendwie dann auch an einem PC funktioniert(vorallem ob es dann auch kompatible Spiele gibt).\nblobblond 20 Gold-Gamer - P - 22213 - 16. März 2016 - 8:44 #\nNaja die Rift benutz ein Panel mit 2160×1200 Pixel pro Auge 1080x1200, die Vine 2400x1080(1200x1080) und SonyVR 1920x1080(960x1080).\nandreas1806 17 Shapeshifter - 7455 - 16. März 2016 - 8:57 #\nHm, und das soll die Begründung für "doppelter/halber Preis" sein?\nBrezel (unregistriert) 16. März 2016 - 8:58 #\nDa kann ja die spannende 1080p Diskussion von neuem beginnen.\nGreen Yoshi 21 Motivator - P - 27791 - 16. März 2016 - 9:25 #\nDafür hat die PS VR ein RGB-Display, das eine höhere Pixeldichte bietet.\nRoland Austinat Freier Redakteur - 3572 - 18. März 2016 - 12:42 #\nUnd OLED - deutlich heller. Und das Fliegengitter von Vive und Oculus sehe ich bei PSVR so gut wie gar nicht.\nGreen Yoshi 21 Motivator - P - 27791 - 16. März 2016 - 8:40 #\nSchöne Nachrichten. Wurde ja auch einiges an Software angekündigt, beispielsweise ein Star Wars Battlefront von DICE.\nIch hoffe Sony hat genug Brillen für das Weihnachtsgeschäft produziert, fürchte aber das wird ähnlich ablaufen wie bei der Wii 2006.\nFabowski 13 Koop-Gamer - 1754 - 16. März 2016 - 8:44 #\n"erst mit der PlayStation 3 musste Sony sich Microsofts Xbox 360 geschlagen geben." Was soll man mit dieser Information anfangen? Zumal es inzwischen nicht mehr stimmt. Vergleicht bitte die Zahlen, die PS3 hat sich inzwischen öfter verkauft, als die 360. Bei der PS4 muss ich auf selbiges wohl nicht hinweisen, oder?\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 16. März 2016 - 11:36 #\nUnd die 360 Zahlen (83 Millionen) sind auch noch ein wenig geschönigt, da es sicher einige Millionen Austauschgeräte gibt. Tatsache ist, die PS3 (86 Millionen) muss sich der Wii (ca. 101,5 Millionen) geschlagen geben wobei sogar noch die PS1 (102,5 Millionen) ein wenig höher liegt als die Wii und die PS2 (158 Millionen) so oder so weit voraus einsam vorne an der Spitze der Konsolenverkaufszahlen steht - und auch die PS4 zieht ja der Konkurrenz komplett davon (bald 40 Millionen PS4 gegen 20 Millionen XBox One und 12 Millionen WiiU).\nAlso wenn, dann hätte jedenfalls im Artikel stehen müssen, dass sich erst die PS3 der Wii geschlagen geben musste.\nWunderheiler 20 Gold-Gamer - P - 24977 - 16. März 2016 - 12:06 #\nSind das alles offizielle Zahlen oder die geratenen von VGchartz?\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 16. März 2016 - 15:38 #\nDas sind die Zahlen von der jeweiligen Konsolenseite der deutschen Wikipedia.\nWunderheiler 20 Gold-Gamer - P - 24977 - 16. März 2016 - 17:24 #\nAlso ein Mix aus alten Zahlen (von Anfang 2014 bei der 360) und VGchartz (PS3). Naja...\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 16. März 2016 - 17:57 #\nNa ja, das sind auch so grob die Zahlen die überall im Netz bei entsprechenden Artikeln rumgeistern. Man sollte sich da jetzt nicht auf die genaue Nachkommastelle festlegen.\nIch denke aber schon, dass sich die PS3 in den vergangenen drei, vier Jahren erheblich besser als die 360 verkauft hat und sich sogar immer noch ein wenig verkauft während die 360 ziemlich tot sein dürfte. Von daher ist es wohl realistisch anzunehmen, dass die PS3 inzwischen die eine oder andere Millionen vor der 360 liegt.\nRoland Austinat Freier Redakteur - 3572 - 18. März 2016 - 12:43 #\nDas war mein Punkt. Zum Zeitpunkt, an dem PS3 und 360 noch the last shiz waren, hatte PS3 nicht die Dominanz von PS1 und PS2.\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 18. März 2016 - 14:18 #\nDie XBox 360 hatte aber auch keine Dominanz, da sie eben in der "Mainphase" mit der PS3 ziemlich gleich auf lag, vielleicht leicht führend aber eben nicht mit merkbarem Abstand. Da hätte, wie gesagt, wenn dann die Wii erwähnt werden müssen als mit Abstand führende Konsole, die die Konkurrenz auf die Plätze verwiesen hat.\nRoland Austinat Freier Redakteur - 3572 - 19. März 2016 - 10:00 #\n"Die XBox 360 hatte aber auch keine Dominanz, da sie eben in der "Mainphase" mit der PS3 ziemlich gleich auf lag"\nDa hast Du doch sicher Zahlen für uns.\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 19. März 2016 - 22:11 #\nSchaue dir einfach die News zu den Verkaufszahlen aus dem Zeitraum 2009 - 2012 an. Das war damals immer ein Kopf an Kopf rennen.\nGreen Yoshi 21 Motivator - P - 27791 - 16. März 2016 - 12:23 #\nDie PS3 war sicher ein Dämpfer für Sony und viele Core-Gamer sind ins Microsoft-Lager gewechselt, weil dort die Spiele besser liefen und der Online-Service deutlich besser war. Aber trotzdem war es die meiste Zeit ein Kopf-an-Kopf Rennen zwischen PS3 und 360, was in meinen Augen keinen klaren Sieger hatte. Daher ist die Aussage in der News in der Tat unglücklich formuliert.\n"erst mit der Playstation 3 bekam Sony ebenbürtige Konkurrenz in Form von Xbox 360 und Wii"\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 16. März 2016 - 15:44 #\nRichtig, so wäre es wohl am besten formuliert gewesen.\nDas Ding ist halt, die 360 kam ein Jahr früher auf den Markt und die PS3 war erheblich teurer bei ihrem erscheinen. Dadurch lief der Verkauf schleppend an und auch ihr zweites Jahr lag die 360 unangefochten an der Spitze. Dann startete die PS3 langsam die Aufholjagd und beide Konsolen waren am Ende ihrer Ära in etwa gleich stark, wobei Microsoft mit Erscheinen der One die 360 quasi eingestellt war, während für PS3 bis jetzt noch der eine oder andere Titel erscheint (insbesondere in Japan).\nGreen Yoshi 21 Motivator - P - 27791 - 16. März 2016 - 19:57 #\nIch habe vor wenigen Wochen Rise of the Tomb Raider auf der Xbox 360 durchgespielt. In wenigen Monaten erscheinen ein Teenage Mutant Ninja Turtles Spiel von Platinum Games und ein Lego-Spiel zu Star Wars VII.\nGanz tot ist sie also noch nicht, aber ab 2017 wird es wohl nur noch Sportspiel-Updates geben.\nMein Bruder hat in seiner Studentenbude kein Internet, für den wäre eine aktuelle Konsole nichts. Daher spielt er mit meiner alten 360, die allerdings nach acht Jahren (und zwei Reparaturen) den Geist aufgegeben hat, weswegen er zum Geburtstag eine gebrauchte 360 Arcade bekommt.\nBruno Lawrie 17 Shapeshifter - P - 8112 - 16. März 2016 - 8:49 #\nBin mal auf die ersten Spiele gespannt. Immerhin muss die PS4 die in einer Auflösung, die höher als die 1080p des Displays ist (für die Verzerrung passend zu den Linsen), bei stabilen 90 fps berechnen. Die müssen zwangsläufig dann ein gutes Stück schlechter als jetzige PS4-Spiele aussehen. Finde ich nicht tragisch, aber will mal sehen, wie die letztendlich wirklich aussehen.\nBin auch gespannt, ob bessere und mehr Spiele als die für EyeToy, Move, Wii Balancing Board, Kinect & Co kommen. So technikverliebt ich bin, aber hier warte ich eine ganze Weile ab, für Hardware-Addons gab es in der Vergangenheit kaum gute Spiele. Meine Erfahrung mit 1080p-Auflösung bei VR (DK2 & Smartphone) ist auch sehr negativ. Es sieht sehr, sehr grob aus und Pixelraster und Subpixel sind klar erkannbar, was sehr stört.\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 16. März 2016 - 10:11 #\nViel mehr als FullHD muss nicht zwingend berechnet werden, da in den Randbereichen mit geringerer Detailtreue gearbeitet werden kann. Die 90 FPS hast du zudem von den PC-Lösungen, die PSVR arbeitet mit 45/60 FPS (die auf 90/120 verdoppelt werden um ein flüssigeres Headtracking und damit weniger Übelkeit zu ermöglichen). Im Endeffekt werden PSVR-Spiele also schon etwas schlechter aussehen als klassische PS4-Spiele. Aber nicht SO viel schlechter wie einige hier behaupten. Schlimmer ist es bei CB drüben, da gehen einige von "PS2-Grafik" aus, wahrscheinlich ohne jemals eine PS2 in Aktion gesehen zu haben. "PS2-Grafik oder noch schlechter, so auf Wii-Niveau" liest man dort, peinlich.\nDazu kommt: VR ist nicht von perfekter Grafik abhängig, ganz im Gegenteil. Eine GearVR zieht mich auch mit Smartphonegrafik in die virtuellen Welten, die Immersion entsteht nicht durch Fotorealismus.\nBruno Lawrie 17 Shapeshifter - P - 8112 - 16. März 2016 - 14:23 #\nIch wäre auch mit Wii-Grafik noch happy. Die VR-Spielereien, die ich bisher getestet habe, hatten auch nur Grafik auf PS2-Niveau und waren trotzdem beeindruckend. Wenn man in der Tuscany-Demo auf dem Balkon steht, beeindruckt ja die Tiefenwirkung und nicht die Texelgröße oder Polygondichte. :-)\nSorgen machen mir eher die Software (wenn kaum was kommt, ist das Ding - anders als auf dem PC - nur Sondermüll) und die grobe Auflösung. Das Pixelraster killt bei mir viel Immersionsgefühl. Kneife ich die Augen so zusammen, dass das Bild unscharf wird und Subpixel und Raster verschmelzen, schießt mein Immersionsgefühl enorm hoch. Bei den heutigen Auflösungen sind eigentlich nur dunkle Szenarien, wo das schwarze Gitter und einige Subpixel verschwinden, ganz ok. Helle Szenarien sehen wirklich schlecht aus.\nBei guter Software wäre mir das trotzdem die 400€ wert. Bei den Headsets für den PC warte ich definitiv auf 4K-Displays, ich würde niemals >800€ für die pixelige Optik zahlen.\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 16. März 2016 - 14:40 #\nSony setzt auf ein RGB-Display mit deutlich weniger Pixelkanten, so dass der Screendooreffekt spürbar geringer ausfällt als bei den Pentile-Displays der Konkurrenz. Außerdem dürfte Sony seine Entwickler ein wenig briefen, wie gute VR-Software auszusehen hat.\nBruno Lawrie 17 Shapeshifter - P - 8112 - 17. März 2016 - 0:53 #\nDas "schwarze Fliegengitter" wird man in hellen Szenen trotzdem immer vor Augen haben. Und die "Glitzereffekte" bei hellen einfarbigen Flächen durch die riesigen Subpixel auch. Die Subpixel erinnern mich immer sehr an das alte Game-Gear-Display, das konnte durch seine grobe Auflösung auch keine reinen weißen Flächen gut darstellen.\nNaja, wird sich mit den Jahren erledigen, wenn VR so lange ein Thema bleibt. Ich würde auch gern mal sehen, wie 1920x1080 auf einem 4K-Panel aussieht. Da Subpixel und Gitter dort viel kleiner sind, müsste es trotz gleicher Auflösung erheblich besser rüberkommen.\nInteressanterweise fallen mit die groben Pixel nicht so sehr auf, das merke ich erst, wenn ich Text lesen will oder bei hoher Weitsicht entfernte Objekte ansehe, irgendwie kompensiert das Gehirn das. Aber das Gitter und die Subpixel... uah, die stören mich echt konstant. Ich kann das auch nach fünf Minuten noch nicht ausblenden, das ist für mich mit Abstand der schlimmste Immersionskiller bei VR heute.\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 17. März 2016 - 17:19 #\nDu beziehst dich aber nicht auf RGB-Displays oder? Klar, negative Effekte wird man weiterhin haben, Experten reden ja nicht umsonst von "Wir bräuchten 16K-Displays um keine negativen Effekte zu sehen". Aber RGB mildert die Nachteile schon arg.\nBruno Lawrie 17 Shapeshifter - P - 8112 - 18. März 2016 - 22:07 #\nNaja, da geht's von sehr schlecht zu ganz schön schlecht. Von ideal sind auch RGB-Screens mit 1080p weit entfernt.\nAber bin vermutlich auch empfindlicher in der Hinsicht, ich finde z.B. auch die 326ppi eines iPhone-Screens verbesserungswürdig. Die Glättungspixel bei Schrift kann ich dort noch sehen. Smartphones mit 500-600ppi sehen für mich spürbar besser aus. Ich kenne auch Leute die zwischen beiden Displays keinen Unterschied sehen.\nGenerell kann ich aber sagen, dass die DK2 (mit Pentile) in meinem Bekanntenkreis als ziemlich enttäuschend wahrgenommen wurde, was das Display angeht.\nmrkhfloppy 22 AAA-Gamer - 33488 - 16. März 2016 - 8:49 #\nInteressanter Preis, mal schauen wie die Qulität und Unterstützung aussehen werden. Den letzten Absatz verstehe ich indessen nicht. Ich interpretiere: Sony bringt traditionell seine Hardware später auf den Markt und kündigt diese aber früh an. Somit werden potentielle Käufer zum Warten animiert statt bei der Konkurrenz zuzuschlagen?\nFabowski 13 Koop-Gamer - 1754 - 16. März 2016 - 9:20 #\nDen letzten Absatz hätte man sich getrost sparen können. Den Kern der Informationen hat man bis dahin eh schon aufgesaugt und der Rest ist reines kontextloses blabla.\nCOFzDeep 20 Gold-Gamer - P - 23599 - 16. März 2016 - 12:21 #\nWenn Du nur Informationen willst reichen auch Stichpunkte. Ich finde es schön zu sehen, dass einige Leute wirklich noch Wert auf das SCHREIBEN legen, auf den JOURNALISMUS. Wer das nicht will kann News bei Twitter lesen...\nRoland Austinat Freier Redakteur - 3572 - 18. März 2016 - 12:45 #\nDanke - das war mein Versuch der Einordnung in den historischen Kontext. Wenn das in News nicht mehr gewünscht ist, gerne sagen, dann lasse ich es. ;)\nCOFzDeep 20 Gold-Gamer - P - 23599 - 18. März 2016 - 13:36 #\nBloß nicht! Ich möchte auch in Zukunft gerne Nachrichten, die mir auch erklären, was passiert ist, statt es nur aufzulisten. Also gerne weiter so! :)\nSancta 15 Kenner - 3295 - 16. März 2016 - 8:56 #\nDie Playstation VR ist gekauft. Habe Konsole und Kamera, fehlen nur noch die Controller.\nWann ich dann noch eine zweite, dann High-End-Brille kaufe, weiß ich noch nicht. Evtl. warte ich auf die zweite Generation der PC-basierten High-End Brillen ab, damit der Sprung von Brille 1 zu 2 noch deutlicher sein wird.\nAlter Sack (unregistriert) 16. März 2016 - 8:56 #\n(Albert Einstein - 1927)\nPitzilla 19 Megatalent - P - 19280 - 16. März 2016 - 8:59 #\nPasst alles, ich wäre dabei, sobald ein vernünftiger Titel dafür erscheint und damit meine ich nicht den Battlefront Modus. Das reicht mir für den Kauf nicht.\nZaroth 18 Doppel-Voter - P - 9097 - 16. März 2016 - 9:06 #\nAlles klar. Zu Weihnachten gibt's ne VR-Brille von Sony. :-)\nVidar 19 Megatalent - 14156 - 16. März 2016 - 9:09 #\nFehlen eigentlich nur die Spiele für die sich so eine Anschaffung auch wirklich lohnt, bisher gibts da keine...\nBigBS 15 Kenner - 3235 - 16. März 2016 - 9:10 #\nHmhmhm, soll ich , soll ich nicht?\nIch glaube, hier warte ich wirklich erst mal ein paar Reviews ab.\nAber vom Preis her ist das schon OK.\npauly19 15 Kenner - 2732 - 16. März 2016 - 9:42 #\nGuter Preis. Wenn die Software stimmt wird es für alle Gamer gut.\nVikingBK1981 19 Megatalent - 15931 - 16. März 2016 - 9:51 #\nWenn jetzt noch ein paar gute Spiele kommen wird sie gekauft. Freue mich bis jetzt sehr auf Eve Valkyrie und Gran Turismo.\nJamison Wolf 18 Doppel-Voter - P - 10431 - 16. März 2016 - 10:05 #\nKampfpreis/Breitseite? Marketingsprech oder glaubste das selber? Nix gegen die Ps-VR ist bestimmt nett, aber die hötten auch nicht mehr nehmen können und sollen. Rein an der Hardware die in OC/Vive vs PS verbaut ist, ist doch klar das eine schwächere Brille auch weniger kostet.\nAnyhoo, gut das die Katze aus dem Sack ist.\nmakroni 15 Kenner - P - 2798 - 16. März 2016 - 10:59 #\nWo und wie schließt man das Ding eigentlich an? Ich meine die Ps4 hat ja nur 2 USB Anschlüsse, da könnte es bei der Peripherie doch eng werden. Brille angeschlossen, Kamera angeschlossen alles belegt? Man möchte ja eventuell auch mal ein Lenkrad anschließen. (sonst wären die vielgepriesenen VR-Streber also Rennspiele ja auch witzlos) Selbst wenn die Brille über HDMI angeschlossen wird, viel Spielraum ist nicht da.\nVikingBK1981 19 Megatalent - 15931 - 16. März 2016 - 11:17 #\nEs wird eine "Extra-Box" mitgeliefert.\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 16. März 2016 - 11:20 #\nDie Brille wird nicht direkt an die Konsole angeschlossen sondern an eine externe Box. Diese kommt per 1x USB und 1x HDMI an die Konsole. Die Kamera nutzt IMO den Aux-Anschluss der Konsole und kein USB. Bleibt ein freier USB-Port für dein Lenkrad. Alternativ: USB-Hub, funktioniert auch und kostet keine 10 Euro.\nmakroni 15 Kenner - P - 2798 - 16. März 2016 - 11:36 #\nJamison Wolf 18 Doppel-Voter - P - 10431 - 16. März 2016 - 11:21 #\nIch könnte mir vorstellen das die nen Extender mit reinpacken. Vorteil von PS-VR ist ja nunmal das sie wissen was an Hardware da steht.\nDennis Ziesecke Freier Redakteur - 30317 - 16. März 2016 - 11:44 #\nWürde ja auch wenig dagegen sprechen, der Processingbox einfach einen zusätzlichen USB-Port zu spendieren. Wobei sie es sicher gemacht hätten wenn sie meinen würden, dass es nötig wäre.\nBrezel (unregistriert) 16. März 2016 - 12:16 #\nBei Heise http://www.heise.de/ct/artikel/Playstation-VR-Solides-Headset-mit-Tracking-Maengeln-3138924.html bekommst du neben einem Bericht auch gleich ein Bild geliefert, wie alles angeschlossen wird.\nToxe (unregistriert) 16. März 2016 - 20:31 #\nPer HDMI in die separate Box und von dort aus dann in den Fernseher bzw. die Brille.\nFaerwynn 18 Doppel-Voter - P - 9650 - 16. März 2016 - 11:18 #\nPerfekt, ich hab noch die Move Controller, brauch also nicht alles neu :)\nBaumkuchen 16 Übertalent - 5616 - 16. März 2016 - 13:27 #\nErst einmal die unterstützenden Spiele abwarten... auf bessere Demos kann ich schließlich verzichten! Aber ich kann ja schon einmal meine alten Move-Bobbels entstauben ^^\neuph 26 Spiele-Kenner - P - 68876 - 16. März 2016 - 14:03 #\nWollte mir heute bei Amazon eine vorbestellen. War "pünktlich" im Store, hatte das Ding auch mehrfach im Warenkorb. Leider jedes mal beim drücken auf den "bestellen"-Button eine Fehlermeldung :-(\nAber sind ja noch ein paar Monate, wird schon noch :-)\nGreen Yoshi 21 Motivator - P - 27791 - 16. März 2016 - 14:08 #\nHabs bei MediaMarkt.de zur Abholung bestellt.\neuph 26 Spiele-Kenner - P - 68876 - 16. März 2016 - 18:06 #\nUnd ich hab jetzt bei amazon.es eine bestellen können. Und das sogar zum Vorzugspreis von 397,14 Euro :-)\nSh4p3r 15 Kenner - P - 3764 - 16. März 2016 - 18:11 #\nAn eine Vorbestellung hatte ich bisher nicht mal daran gedacht. Aber das ich werde ich wohl vorsichtshalber machen, bevor der Run oder eventuelle Lieferenpässe auftreten sollten. Stornieren kann man notfalls ein paar Tage vor Launch immer noch ^^\nLabrador Nelson 30 Pro-Gamer - P - 138624 - 16. März 2016 - 14:28 #\nIch denke auch, dass die PS VR für viele der Einstieg in die VR-Welt sein wird. Ist vom Preis her und der großen Basis erstmal das vernünftigste. Ich hoffe aber auch, dass das Erlebnis zumindest vergleichbar zu den teureren Geräten sein wird, sonst schreckt es die Leute ab und der ganze Hype wird ein Rohrkrepierer.\ndafreak 13 Koop-Gamer - 1426 - 16. März 2016 - 14:31 #\nWird direkt gekauft, allein schon wegen dem heftigen Preisunterschied\nSebastian 27 Spiele-Experte - 83648 - 16. März 2016 - 16:55 #\nDer Preis ist okay. Bin auf die Spiele gespannt.\nSh4p3r 15 Kenner - P - 3764 - 16. März 2016 - 18:08 #\nIn der Preisregion hatte ich es schon vermutet. Gut dass es so geblieben ist. Wenn die passenden Titel zum Launch verfügbar sind, würde ich die PS VR wohl direkt kaufen.\nLorin 16 Übertalent - P - 4937 - 16. März 2016 - 19:05 #\nWie gut, dass ich bereits alles Zubehör habe. Ich werde zuschlagen... Will mal wieder wie früher zu Amiga500 Zeiten der König der Nachbarschaft sein ;)\nToxe (unregistriert) 16. März 2016 - 20:32 #\nWas, die Brille hat keine eingebauten Kopfhörer? Das ist für jetzt aber gerade ein ziemlich fettes Minus. :-(\nUnd ich muss zugeben, was ich bisher in dem ersten Trailer von den ersten gezeigten Spielen gesehen habe, haut mich nun auch nicht gerade um. Da hoffe ich lieber auf das, was sie bisher noch nicht angekündigt haben. :-/\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 16. März 2016 - 20:42 #\nFür mich ist das ein Plus, will doch eh lieber das Heimkino nutzen. Mag keine Kopfhörer grundsätzlich.\nreveets 17 Shapeshifter - P - 8558 - 16. März 2016 - 21:19 #\nDas ist für mich ein großes Plus. Wie hochwertig wären diese? Hab hier recht teure und freue mich diese auch benutzen zu können. ;)\nToxe (unregistriert) 16. März 2016 - 21:32 #\nIst halt die Frage, ob man beide bequem tragen kann.\nreveets 17 Shapeshifter - P - 8558 - 16. März 2016 - 21:42 #\nKlaro. Sieht auf Bildern aber jetzt nicht so unkomfortabel aus:\nAber muss man mal sehen bzw. selbst ausprobieren. Notfalls In-Ear Dinger. ;)\nToxe (unregistriert) 17. März 2016 - 12:17 #\n"Notfalls In-Ear Dinger"\nUrgs, auf gar keinen Fall! :-D\nMakariel 19 Megatalent - P - 16390 - 17. März 2016 - 12:51 #\nWas heißt da urgs? In-ear sind mir lieber als diese Hörmuscheln ;-)\nToxe (unregistriert) 17. März 2016 - 13:43 #\nErnsthaft? Auch für sowas wie Filme? Will sagen zu Hause und nicht unterwegs.\nblobblond 20 Gold-Gamer - P - 22213 - 17. März 2016 - 19:21 #\nIm Haus kommen keine Kopfhörer zum Einsatz.\nDa kommt eher sowas zu Einsatz:\nDamit die Nachbarn auch was von haben!\nMakariel 19 Megatalent - P - 16390 - 17. März 2016 - 19:30 #\nGenau, Kopfhörer setz ich nur auf wenn absolut notwendig :)\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 4:55 #\nRecht teure Kopfhörer nützen dir bei Videospielen nicht. Da ist man dann eher mit Mittelklassige bis billig Kopfhörer besser beraten.\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 17. März 2016 - 8:09 #\nWas ist das denn für eine sinnfreie Aussage?\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 17. März 2016 - 11:40 #\nEs ist eine zahlenlose Aussage. Kaum ein Spiel profitiert von (professionelle) Kopfhörern im Preisbereich von über 100,- €uro. Wen man also hochpreisig darüber einsortiert und preiswert bis 30,- €uro macht die Aussage schon Sinn.\nOb jetzt ein Spiel sich mit 400- €uro teuren Kopfhörern schlechter anhört als mit 80- €uro teuren, überlasse ich lieber geschulteren Ohren und der eigenen Meinung.\nToxe (unregistriert) 17. März 2016 - 12:19 #\n"Kaum ein Spiel profitiert von (professionelle) Kopfhörern im Preisbereich von über 100,- €uro."\nIch würde eher andersrum sagen: Jedes Spiel profitiert von guten Kopfhörern.\nUnd bei Leuten, die primär Kopfhörer benutzen, verstehe ich nie wenn diese irgendwelche suboptimalen billigen Dinger einsetzen.\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 17. März 2016 - 12:54 #\nMan "versaut" sehr schnell. Hatte jahrelang ein eigentlich recht gutes Sennheiser Headset und seit knapp einem Jahr audiophile Denon Kopfhörer. Insbesondere an einer richtigen Soundkarte angeschlossen (und nicht diese onboard Realtek-Chips mit billig Klinkensteckern) macht das schon einen ordentlichen Unterschied.\nVon daher bin ich übrigens auch froh, wenn VR-Sets ohne Kopfhörer kommen. An meine eigenen kommen die eh nicht ran und sie erhöhen den Preis des Headsets, zumindest wenn sie einigermaßen was taugen.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 15:34 #\nWelcher Denon ist es denn?\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 17. März 2016 - 16:28 #\nDenon AH-D600EM Music Maniac\nHabe ihn damals mit etwas Glück für 150 Euro bekommen, UVP war ja beinahe 500, inzwischen kriegt man ihn so um 325 Euro.\nWichtig ist, ist kein Studio-Kopfhörer wie viele Beyerdynamic oder Sony und auch noch nicht so ausgewogen wie Sennheiser. Der Denon hat im Vergleich schon stärkere Bässe, was wie ich finde gerade bei Spielen und Filmen super ist. Da er geschlossen ist (und wirklich sehr bequem sitzt), ist man auch sehr gut abgeschirmt bzw. stört niemanden, wenn man mal ein wenig lauter dreht.\nMeine Soundkarte am PC ist sicher keine audiophilen Karte sondern eine Soundblaster XFi Gamer, eine der wenigen noch funktionierenden Karten mit eigener Hardwaredekodierung. Gerade mit den Denon Kopfhörern merke ich starke Unterschiede zwischen den Geräten. Am besten ist der Klang an der Stereoanlage (ca. 20 - 25 Jahre alter Technics Receiver), danach halt am PC mit der XFi. Bei allen anderen Geräten, PC mit Onboardsound, Notebook, Netbook, Tablet, Smartphone merke ich schon teils deutliche Qualitätsabfälle.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 21:19 #\nWie gesagt untere Mittelklasse Kopfhörer gehen ja in Ordnung, eben nur kein High End.\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 17. März 2016 - 23:26 #\nÄh, der Kopfhörer ist High-End und das merkt man auch in Spielen klanglich eben sehr deutlich.\nJamison Wolf 18 Doppel-Voter - P - 10431 - 18. März 2016 - 2:02 #\nNein, er hat Admantium-Earpieces aus der Zukunft. ;)\nSorry das ich reingrätsche bin schon weg.\nWobei... zum Thema: Der beste Kopfhörer nützt nicht viel, wenn die Settings dazu falsch eingestellt sind. ...wobei, das ist auch nur halb wahr da wir ja nicht alle genormt hören.\nBeim Zocken hab ich lieber volle Raumbeschallung statt Kopfhörer.\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 18. März 2016 - 14:20 #\nIch spiele auch lieber mit Boxen, ist aber nicht immer machbar.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 18. März 2016 - 3:37 #\nNein er ist kein High End ^^\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 18. März 2016 - 14:25 #\nAch, was ist denn für dich Highend bei Kopfhörern? Klar, es geht immer noch besser und teurer, Sennheiser HD 800 oder Beyerdynamic T1 fallen mir da sofort ein, aber irgendwann fängt Highend nun einmal an und ich denke die Masse kauft keine Kopfhörer für mehrere Hundert oder gar 1000 Euro. Davon ab hören eh nur "spezielle" Menschen in den Preisregionen noch einen Qualitätsunterschied (Klangunterschied ist ja was anderes).\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 18. März 2016 - 15:37 #\nHD800 ja, vorallem in der Bühne und den Mikro Details. Beyerdynamic würde ich beispielsweise selbst mit dem T1 immer noch 3 Klassen weiter runter betrachten. Spezielle Menschen? Ich denke wenn man sich mit Klang auskennt, weiß man auch das was man vom Kopfhörer bekommt. Klar kann man den Klang durchs hören einordnen. Es ist ja nicht so, dass es ab einer gewissen Preisklasse nur noch einbildung ist. Ein Hifiman 1000 oder ein Audeze LCD-4 setzen natürlich Maßstäbe. Das hat aber nichts mit Vodoo zu tun. Aber klar, wenn du von der Materie keine Ahnung hast und deine Kopfhörer schon als "High End" betrachtest, dann wirst du das nie nachvollziehen.\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 18. März 2016 - 16:24 #\nIch habe etliche Kopfhörer ausprobiert. Ab einer bestimmten Preisklasse, so ca. bei 80 - 100 Euro losgehend, wird es (für mich) langsam schwer qualitative(!) Unterschiede noch zu hören. Ab da geht es dann wirklich nur noch um den Klang, also quasi die "Farbe" und Auflösung des einzelnen Kopfhörers.\nUnd ja, ich höre da bei richtig teuren Modellen tatsächlich keinen Unterschied, insofern sind 150, 300 oder gar 1000 Euro Modelle für mich zumeist qualitativ identisch. Die Denon haben mir in dem Bereich eben als "Allround"-Kopfhörer für Filme, Spiele, Popmusik, (orchestrale) Soundtracks etc. mit ihrer Art bzw. Klangfarbe halt am meisten zugesprochen. Für klassische Musik oder klassischen Rock mögen andere Kopfhörer effektiver sein, gerade aus dem 1000 Euro Bereich, nur das höre ich in der Regel nicht und habe auch keinen Röhrenverstärker oder ähnliche "Gimmicks", die ja dort für den "besonderen" Sound sorgen sollen.\nIch glaube aber auch einfach, dass da dann sehr viel Einbildung bei ist, so super schlecht sind meine Ohren jetzt auch nicht.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 18. März 2016 - 16:51 #\nAlso den Vergleich zwischen 80-100€ Kopfhörer kannst du dir eigentlich sparen, weil die alle sehr gleich aufgebaut und einheitlich beschi**** klingen.\nSchau mal die Rechnung ist ganz einfach. Wenn du dich im 100€ Bereich befasst und wirklich nichts qualitativ hochwertiges gehört hast, kannst du auch nicht erarten den Unterschied dazu mit einem 1000€ Kopfhörer zu erkennen. Du musst schon mit einem gewissen Standart anfangen, um dich dann weiter hoch zu arbeiten. Das bekommst du aber mit deinen Kopfhörern nicht hin.\nWie gesagt das ist alles legitim, aber darum wundert es mich auch nicht, dass du dich in der Matrrie was das hören angeht eben nicht gut auskennst.\nEin Röhrenverstärker verändert die neutralität. Das ist dann noch mal was anderes. Ich würde jemanden der wie du auch nicht sehr erfahren ist sich mit teuren Kopfhörern (800+) an einer neutralen Quelle und mit Musik die man oft hört dran zu setzen. Auf keinen Fall noch irgendwelche Boost oder Röhrenverstärker Geschichten.\nAn deiner Stelle würde ich mit einem guten Universal Inear ab 300€ zum Beispiel von Ultimate Ears (UE900) anfangen. Damit hast du eine gewisse Grundlage an Klang.\nAber selbst dann ist es ein weiter Weg zu einem Audeze LCD-X oder einem. VisionEars VE6 wie bei mir.\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 18. März 2016 - 19:43 #\nUnd ich will doch bloß hören ...\nNe, das Antrainieren auf audiophilen (Einbildungs-)Niveau brauche ich mir nicht antun, keine Sorge. Dafür interessiert mich das nicht genug. Mir reicht es, wenn es einfach sehr gut bis perfekt klingt. Was andere daraus machen ist ihr psychologisches Problem.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 18. März 2016 - 19:53 #\nNein, wenn du nur VHS gewohnt bist und noch nie HD Bild gesehen hast, bist du eben auch mit VHS das für dich sehr gut oder perfekt aussieht zufrieden. Nur es macht nicht Sinn mit dir über Ton zu diskutieren wenn du noch nie gute Kopfhörer gehört hast und das was du nicht kennst schlecht redest\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 19. März 2016 - 22:15 #\nIch rede nichts schlecht. Ich höre nur irgendwann keinen Qualitätsunterschied mehr. Und bei Vielem, wo Audiofetischisten so angeblich Unterschiede hören, etwa Goldadern statt Kupferkabel, halte ich für ausgemachten Blödsinn und eben reine Psychologie.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 15:31 #\nSpielsound ist in seiner Substanz sehr einfach aufgebaut. Je höher die Auflösung und Details bei einem Kopfhörer sind, desto weniger profetiert man davon, da sie die Fehler und ungereimtheiten im Klang aufdecken.\nDas Maximale was ich zum spielen verwenden würde wäre ein Beyerdynamic DT 990 oder einen Beats Solo 2. Das ist aber wie gesagt Mittel bzw. Consumer Klasse. Qualitativ und Soundtechnisch hochwertige Kopfhörer spielen dann noch einmal in einer ganz anderen Klasse. Aber wer sich nicht mit Musik und Klang beschäftigt ist auch einfach gut damit beraten einem 50€ gebraucht Kopfhörer mit viel Bass zu kaufen..klingt ja übelst geil..oder so ähnlich\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 17. März 2016 - 15:46 #\nKann dein Argument zwar nun nachvollziehen, widerspreche aber. Zumindest Spiele wie Star wars battlefront oder last of us haben ein sehr aufwändiges sounddesign, nicht "substanzlos". Ich benutze keine Kopfhörer, aber ein gutes surround soundsystem (standlautsprecher, downfire sub) und einige spiele können fast mit Hollywood Filmen mithalten mittlerweile. Bei weniger aufwändigen oder alten Titeln hast du vielleicht mal recht, aber so grundsätzlich klingt mit gutem und ordentlich konfiguriertem Equipment meist alles besser ;) oder meinst du, dass das mit Kopfhörern was anderes ist?\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 16:21 #\nDas mag sein, dass es in die Richtung von Kinofilmen geht, aber ich befasse mich da am meisten mit Musik. Natürlich klingt soetwas besser als mit dem TV Klang, aber das ist auch keine große Herausforderung. Ich sage einfach nur, dass sich wirklich teure Kopfhörer zum arbeiten und zum hören mit Musik geeignet sind. Sprich Audeze, Sennheiser, Stax usw. Wie das mit Soundanlagen ist, weiß ich nicht. Damit hab ich mich nie befasst. Wobei man ja dazu sagen muss,dass eine 1000€ Anlage nicht an das Rankommt was ein 1000€ Kopfhörer im stande ist. Da zahlt man ja noch mal mwhr Geld um die gleiche Leistung zu bekommen\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 17. März 2016 - 16:41 #\nDas ist klar, mit einer 1000-EUR-Anlage bist du ja im Einsteiger-Bereich, während das bei Kopfhörern High-End ist. ;) An sich hinkt der Vergleich aber, z.B. wirst du auch mit den tollsten Kopfhörern keine spürbaren Bässe hinbekommen; das ist halt was anderes.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 17:33 #\nNein dafür aber akurat.\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 17. März 2016 - 16:37 #\nDa stellst Du dann die Frage falsch oder hast eine audiophile Meinung. Ein mittelpreisiger 80 ,- €uro Kopfhörer muss ja nicht mittelmäßig sein, sondern kann eben so gut wie schlecht sein in seiner Qualität. Ob dann der Preisunterschied zu einem gutem 200,- €uro nun für einen normalen Verbraucher tragbar ist, kommt sehr auf seinen Geldbeutel und Gehör an.\nAudiophil schlage ich dann in eine ander Richtung. Ich habe eine kleine, nette Anlage, die heute wahrscheinlich hoffnungslos veraltet ist und höre darauf praktisch nur Schallplatten. Digitale Aufnahmen ertrage ich darauf nur zähneknirschend oder schlicht gar nicht. An meinen einfachen Lautsprechern am PC oder gar am iPad stört mich jenes aber gar nicht.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 16:45 #\nKlar kannst du Plastik auf dem Kopf tragen und denken es ist Gold. Aber mir geht es nur darum zu sagen, dass sich teure Kopfhörer bei Spiele nicht lohnt. Natürlich erst recht dann nicht, wenn man sich mit Klang nicht auskennt und man noch nicht mal die innerliche Bühne aufgebaut hat.\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 17. März 2016 - 16:52 #\nSteht das in der Bedienungsanleitung? "Bitte vor Gebrauch die innerliche Bühne aufbauen und durchfegen."\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 16:55 #\nWitzig. Wer sich damit nicht auskennt muss sich um teure Kopfhörer erst mal keine Gedanken machen.\nrammmses 19 Megatalent - P - 16959 - 17. März 2016 - 16:59 #\nAlso doch auf der Packung: "innerliche Bühne required"\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 17. März 2016 - 17:44 #\nSehe ich wie gesagt anders. Ich finde meine Kopfhörer für Spiele perfekt, glasklarer Sound und gute Bässe.\nBei Boxen ist immer das Problem, dass man die Anlage in einer Wohnung nicht so wirklich aufdrehen kann (hatte sogar schon im Einfamilienhaus abends mal sich beschwerende Nachbarn). Klar, Boxen können "voluminöser" klingen aber dazu muss auch der Raum letztlich taugen, sonst säuft der Ton doch erheblich ab.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 21:51 #\nWie gesagt bei unterer Mittelklasse bis Mittelklasse profetiert man ja auch davon. Aber eben nicht mit High End Kopfhörern\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 17. März 2016 - 23:29 #\nWie gesagt, sehe ich völlig anders. Mit meinen Highend Kopfhörern habe ich bei Spielen einen deutlich besseren Klang als vorher mit meinen Mittelklasseteilen von Sennheiser, habe zwei Headsets und einen Kopfhörer von Sennheiser sowie noch Sennheiser Ohrstöpsel. Die sind alle nicht schlecht aber eben bloß Mittelklasse. Der Denon fetzt die in Spielen einfach weg.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 17. März 2016 - 23:38 #\nWas du hast ist nicht das High End was ich verstehe. Wie gesagt Mittelklasse geht schon klar.\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 18. März 2016 - 14:31 #\nIch verstehe die Denon schon als Highend. Zumindest gibt es von der Firma auch kein höheres Modell.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 18. März 2016 - 15:28 #\nDann ist es das Flagschiff des Herstellers. Auf den Kopfhörermarkt und das was möglich ist ist es aber eben nur Mittelklasse\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 18. März 2016 - 16:25 #\nHmm, ein Audi R8 ist auch nur Mittelklasse, weil es auch Autos für 1 Millionen gibt?\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 18. März 2016 - 16:40 #\nKeine Ahnung, Autos interessieren mich nicht\nSpiritogre 19 Megatalent - 13252 - 18. März 2016 - 19:46 #\nDu hast den Vergleich wirklich nicht verstanden?\nSoll heißen, Mittelklasse liegt bei Autos bei ca. 20.000 bis 40.000, danach beginnt die Oberklasse. Und es ist egal ob ein Auto dort 100.000 oder 1 Million kostet, sind alle Oberklasse.\nGenauso sehe ich es bei Kopfhörern. bis ca. 40 - 50 Euro Einstiegsklasse, danach bei ca. 80 - 150 Euro Mittelklasse und alles darüber halt Oberklasse, sprich Highend.\nElfant 21 Motivator - P - 30307 - 17. März 2016 - 18:16 #\nWo ich Dir ja auch zugestimmt habe. Lediglich habe ich Deine Aussage erweitert, dass Ottonormalverbraucher sich mit 80,- €uro Kopfhörern gut stellen dürfte. Sobald man allerdings gewisse Mindestansprüche stellt, ist das natürlich nichts mehr von irgendeinem Wert.\nRoland Austinat Freier Redakteur - 3572 - 18. März 2016 - 12:47 #\nEine richtige. Ich sprach auf der GDC mit einem Hersteller von Edel-Kopfhörern. Der meinte, dass die oft erst bei DSP-Processing des Spielesounds gut klingen, weil viele Audio-Mixer den Sound für flaue Boxen oder den TV abmischen. Du willst für gute Kopfhörer idealerweise ein neutrales Frequenzspektrum. Das haben kaum irgendwelche SPiele.\nPro4you 19 Megatalent - 14674 - 18. März 2016 - 15:34 #\nRoland Austinat Freier Redakteur - 3572 - 19. März 2016 - 10:02 #\nGerne. :) Hab mich noch vertippt gestern Nacht, sollte CES statt GDC heißen.\nGreen Yoshi 21 Motivator - P - 27791 - 16. März 2016 - 22:23 #\nFramedrops unter 60 fps sind verboten. ;-)\nblobblond 20 Gold-Gamer - P - 22213 - 17. März 2016 - 23:36 #\nKein Problem, gibt ja Pixelart!\nTheEdge 15 Kenner - 2797 - 17. März 2016 - 0:15 #\nIch kann mir nicht vorstellen das meine Familie begeistert darüber sein würde wenn ich den ganzen Abend mit so einer Brille sitze und abgeschirmt von der Außenwelt bin. Mal ab und an sehr cool aber mir würde da auch sowas wie eine arcade Halle reichen. So ein paar mal im Monat. Sehe ich auch bei den partyspielen kritisch. Das ist doch komplett das Gegenteil von gesellig.\nMakariel 19 Megatalent - P - 16390 - 17. März 2016 - 12:54 #\nKommt aufs Spiel drauf an würd ich sagen (und auf die Party). Ich kann mir gut vorstellen das es Partyspiele geben wird wo die Party auf dem Bildschirm was anderes sieht und mit anderem interagieren kann als der Mensch mit dem Headset und dieses dann der Reihe nach rumgereicht werden kann.\nCOFzDeep 20 Gold-Gamer - P - 23599 - 17. März 2016 - 15:29 #\nAber deine Familie ist begeistert, wenn Du am PC sitzt und *beliebiges Spiel einfügen* spielst? Weil alle brav hinter Dir sitzen und Dich anfeuern?\nAlso ehrlich, ich verstehe diese Diskussion nicht. Entweder ICH spiele ein Spiel, dann ist es für meine Umwelt recht egal, wie ich das tue. Das ist eine Beschäftigung für mich alleine, mal abgesehen von lokalen Multiplayer-Titeln. Entweder Du kriegst deine Frau und Kinder in einen anderen Raum verfrachtet und hast die Ruhe zum Zocken, oder die tanzen eh andauernd um dich herum und nerven. Dann kannst Du aber genauso wenig normal am PC mit Monitor spielen, wenn ständig jemand was von Dir will macht das genauso wenig Spaß und Sinn...\nblobblond 20 Gold-Gamer - P - 22213 - 17. März 2016 - 19:25 #\n"Aber deine Familie ist begeistert, wenn Du am PC sitzt und *beliebiges Spiel einfügen* spielst? Weil alle brav hinter Dir sitzen und Dich anfeuern?"\n"Na los mach das Tor endlich"\n"Pass auf da kommt einer, oh ich kann garnich hinsehen"\n"Und jetzt spring schon"\n"Da! Schnell hinter die Deckung, oh Gott Oh Gott mein armes Herz"\nCOFzDeep 20 Gold-Gamer - P - 23599 - 17. März 2016 - 20:43 #\nWie das ablaufen könnte ist mir durchaus bewusst. Dass es so jedes Mal, wenn er spielen will, passiert, und er deswegen niemals VR wird benutzen können - DAS glaube ich hingegen nicht.\nRoland Austinat Freier Redakteur - 3572 - 19. März 2016 - 10:03 #\nAuf der letzten E3 habe ich einen Dinosaurier gespielt, der eine Stadt verwüstet hat. Einige Mitspieler auf dem gleichen Sofa haben derweil mit regulären Controllern kleine Flugzeuge gesteuert, mit denen sie mich aufhalten wollten. Ein großer Spaß!\nAlexCartman 18 Doppel-Voter - P - 10452 - 23. März 2016 - 3:32 #\nBin am Wochenende aus San Francisco nach Hause geflogen, und der halbe Flieger war voll mit GDC-Teilnehmern. Neben mir saß auch einer. Der fand VR auch super und meinte, das sei die Zukunft. Auf die Frage: "Und was für Spiele gibt's dafür?" hatte er aber auch keine Antwort, wir waren uns aber einig, dass ohne Content nix würde aus der schönen neuen VR-Welt. Und als ich dann meinen Nintendo DS auspackte und darauf Golden Sun für den GBA spielte, meinte er, ich wäre wohl ohnehin nicht die richtige Zielgruppe. :)\n— Jörg Langer— joker0222— COFzDeep— Labrador Nelson\nAmazon (€): 399,00 (PlayStation 4), 329,90 (PlayStation 4)\nPlaystation Store: Neue Angebote zum Frühlings-Sale hinzugefügt\nPlaystation Network: Änderung der User-ID ab morgen möglich\nSony: Patent für VR mit Eye Tracking für Brillenträger angemeldet\nPS-Store: Frühlings-Sale mit zahlreichen Angeboten gestartet


Ihre Suche nach „USA“ ergab 10844 Treffer\nToyota USA (2)\nUnder Armour / FC St. Pauli (4)\nVenables, Bell & Partners (1)\nGuten Morgen! Die Schweizer Wirtschaft hat nach einem schwächelnden 2020 auf den steilen Wachstumspfad zurückgefunden. 2021 stiegen die Exporte mit + 15,2 Prozent auf ein neues Rekordniveau. Am meisten zugelegt haben mit 7,4 Milliarden oder plus 18 Prozent die Ausfuhren in die USA. Damit lösten die USA Deutschland als wichtigsten Abnehmer helvetischer Produkte seit 1954 ab. Es folgen die Branchennews.\nWerbemarkt setzt Erholung fort - wächst aber deutlich langsamer\nDer Werbemarkt befindet sich auch im Jahr drei der Pandemie weiter im Aufwind. Das rekordverdächtige Wachstum von 2021 kann allerdings nicht wiederholt werden.\nSaatchi & Saatchi gewinnt Etat für globale Markenkampagne\nDie letzte weltweite Markenkampagne, mit der Siemens für Aufmerksamkeit sorgte, stammt aus dem Jahr 2016. Den Auftritt "Ingenuity for Life" hatte die Agentur Ogilvy entwickelt. Jetzt plant der Münchner Konzern wieder eine globale Imagekampagne.


Auch die Trendaussichten bei der Mode haben für die Frühjahr- und Sommerzeit 2017 einige hervorragende Gründe sich darauf zu Freuen. Nutzen Sie die Zeit und sehen Sie sich schon heute nach den aktuellen Modetrends und Modekollektionen um, ohne Stress und ganz bequem online. Pastellfarben sind heuer ein riesiger Modetrend! Chiffon, Volants, weite Schnitte und lange, leichte Kleider in Pastell bringen den Frühling direkt in den Kleiderschrank. Alle wichtigen Sachen bringt man in den trendigen Half Moon Bags Platz unter, die es in passenden Farbtönen gibt. Ganz stilgerecht kann man diese kleinen Taschen großartig zu den lockeren Sommeroutfits zusammenstellen.\ngrau melierter Damen-Cardigan von Marc O´Polo im lockerer, legerer Schnittform offener Vorderteil Marc O´Polo-Logostickerei am Saum Rückenteil mit Passe und Kellerfalte Pflegekennzeichnung durch Pad-Print im Nackenbereich – ohne störendes Innenetikett in feiner, elastischer Single-Jersey-Qualität\n● : grau melierter Damen-Cardigan von Marc O´Polo im lockerer, legerer Schnittform offener Vorderteil Marc O´Polo-Logostickerei am Saum Rückenteil mit Passe und Kellerfalte Pflegekennzeichnung durch Pad-Print im Nackenbereich – ohne störendes Innenetikett in feiner, elastischer Single-Jersey-Qualität\n● : Leger und einzigartig sanft umgarnt dieser grau melierte Cardigan von Marc O´Polo anspruchsvolle Damen. Feiner, zart glänzender Single Jersey fühlt sich dabei angenehm weich an auf der Haut. In lockerer, großzügiger Schnittform mit der Marc O´Polo-Logostickerei am Saum und der Kellerfalte im Rückenteil erhält der Cardigan einen lässigen Charakter. Ein entspanntes Loungeware-Basic mit Konzentration auf das Wesentliche.\n● : Modellnummer: 152706\nNebenbei bemerkt: Lingerie-Stil, also Kleidungsstücke, die so ornamentiert und feminin sind, dass sie fast schon wie Nachtwäsche erscheinen, sind absolut in und lassen sich in unscheinbaren Farbgebungen wie Black oder Nude zu den ebenfalls sehr angesagten khakifarbigen Elementen wie Sommersandalen oder dünnen Pilotenjacken optimal zu einem schicken trendgerechten Outfit kombinieren. Für Feten sind in diesen Sommermonaten die 80er Jahre aktuell. XXL-Ohrringe, breite Gürtel und Fliegersonnenbrillen sorgen für den passenden Stil.\nMarc O’Polo Body & Beach Damen Schlafanzugoberteil O´Polo Jacket kaufen...\nDer Sommer 2017 ist nicht mehr allzu weit weg und wir geniessen die immer wärmeren Tage. Mit der Frühlingszeit steigt die Stimmung, die Sonne sorgt für die ersten wärmeren ...\nMarc O’Polo Body & Beach Damen Zweiteiliger Schlafanzug O´Polo Pyjama Ls gün...


So dekliniert man Werbetexterin im Deutschen\nWie dekliniert man Werbetexterin?\nLies hier die Deklination von Werbetexterin nach. In den beiden Tabellen unten findest du die Formen im Singular und Plural:\nDie Deklination von Werbetexterin im Singular\nDeklinationstabelle von Werbetexterin für alle vier Kasus im Deutschen (Singular)\nNominativ Singular die Werbetexterin\nGenitiv Singular der Werbetexterin\nDativ Singular der Werbetexterin\nAkkusativ Singular die Werbetexterin\nDie Deklination von Werbetexterinnen im Plural\nDeklinationstabelle von Werbetexterin für alle vier Kasus im Deutschen (Plural)\nNominativ Plural die Werbetexterinnen\nGenitiv Plural der Werbetexterinnen\nDativ Plural den Werbetexterinnen\nAkkusativ Plural die Werbetexterinnen\nDu kennst nun die Formen von Werbetexterin im Nominativ, Genitiv, Dativ und Akkusativ. Das ist aber natürlich noch nicht die Antwort auf die Frage: Welche Form muss ich in einem konkreten Satz benutzen? Das versuchen wir dir in dem folgenden Text zu erklären. Bitte beachte: Alle Details dieser Grammatik können wir dir hier nicht zeigen. Wir haben aber ein paar wichtige Punkte zusammengefasst.\nDie Werbetexterin: Was ist der Nominativ?\nDen Nominativ eines Wortes lernt man meistens als Erstes kennen: Er ist die Grundform. Der Nominativ Plural – hier die Werbetexterinnen – macht oft ein bisschen mehr Probleme als der Singular – denn für viele Pluralformen gibt es im Deutschen Spezialregeln.\nWas heißt „die Werbetexterin”? – „Die Werbetexterin” heißt ...\nDer Werbetexterin, der Werbetexterinnen: Der Genitiv im Deutschen\n„Das ist meins!” ist für Kinder oft einer der wichtigsten Sätze. Das ist die Funktion des Genitivs: Er zeigt, wem etwas gehört oder auch wozu eine Sache gehört. Auch wenn der Genitiv deshalb für Kinder eigentlich der wichtigste Fall ist, brauchen sie oft am längsten, um ihn korrekt zu benutzen. Auch erwachsene Muttersprachler machen bei ihm oft Fehler. Deshalb musst du dich als Deutschlerner auch nicht ärgern, wenn du Probleme mit dem Genitiv hast. In der gesprochenen Sprache ist er sowieso nicht so wichtig. Denn dann benutzt man oft eher von der Werbetexterin als der Werbetexterin.\nDas ist ... der Werbetexterin\nEs gibt außerdem einige Präpositionen, nach denen man Werbetexterin im Genitiv benutzt, zum Beispiel angesichts der Werbetexterin, statt der Werbetexterin oder wegen der Werbetexterin. Diese Präpositionen liest man eher im geschriebenen Deutsch. In der gesprochenen Sprache sind sie seltener.\nDer Werbetexterin, den Werbetexterinnen: Erklärung zum Dativ\nDer Dativ – also: der Werbetexterin –, zeigt an, wer der Empfänger beziehungsweise der Adressat oder aber was das Ziel von einer Handlung ist. Nach diesem Kasus fragst du mit den Wörtchen wem oder was. Nach diesen Wörtern steht im Deutschen als indirektes Objekt der Dativ: schreiben, bringen, anbieten, erklären, empfehlen, schenken, leihen, wünschen, schicken, geben, zeigen …\nNach manchen Präpositionen steht der Dativ, z. B.: von der Werbetexterin, mit den Werbetexterinnen, bei der Werbetexterin.\nDie Werbetexterin, die Werbetexterinnen: Wie funktioniert der Akkusativ?\nDer Akkusativ – die Werbetexterin – wird für das direkte Objekt benutzt. In diesem Kasus steht der Gegenstand des Tuns. Man fragt danach mit: Wen oder was?\nIch ignoriere die Werbetexterin.\nIch interessiere mich für die Werbetexterin.\nIch denke über die Werbetexterin nach.


Korg iPolysix Test :: Bonedo\nHome Keyboard TestKorg iPolysix Test\nSynthesizer-App für das iPad\nDer Korg iPolysix bringt einen der populärsten analogen Synthesizer auf das iPad\nMit dem iPolysix bringt Korg nach dem MS20 die zweite analoge Synthesizer-Legende aus eigenem Hause auf das iPad. Der Tablet-Computer von Apple wird immer mehr zum ernstzunehmenden Tool beim Musikmachen, sei es als Klangerzeuger, Controller im Studio oder gar Notenmappe 2.0 auf der Bühne. Entsprechend zahlreich und immer seriöser werden die Anwendungen. Korg mischt kräftig mit und hatte mit iMS20 und iElectribe schon bisher zwei heiße Eisen im Feuer.\nNun legt der Hersteller mit dem iPolysix nicht nur eine Digitalversion seines Bestsellers aus den frühen Achtzigern vor, sondern gleich eine kleine Produktionsumgebung mit Drummodul, Sequencer und Sharing-Möglichkeiten. Spannend!\numfangreiche Funktionalität, kleine Produktionsumgebung\nHandbuch und Originalhandbuch integriert\nSound nicht ganz überzeugend\nVirtual MIDI Implementierung unklar\nQualität der Effekte verbesserungswürdig


Hardware-Leck Rampage ermöglicht Datenklau von Android-Smartphones - IT Magazine\n1. Juli 2018 - Eine Sicherheitslücke in der Hardware von Android-Smartphones ermöglicht theoretisch das Auslesen von Daten über den RAM-Speicher der Geräte. Rampage heisst der neue Gegner und soll praktisch alle Android-Geräte ab 2012 betreffen.\nSpätestens Meltdown und Spectre haben gezeigt, dass Attacken nicht immer über die Software-Ebene laufen müssen. "Googlewatchblog" weist heute auf eine Sicherheitslücke in der Hardware von Android-Smartphones hin, die alle bisherigen Sicherheitsmassnahmen umgehen können soll und Rampage getauft wurde.\nBei diesem Leck, das theoretisch nahezu alle Android-Geräte seit 2012 betreffen soll, könnten Kriminelle über den RAM-Speicher in ein Smartphone eindringen und sich selbst die volle administrative Kontrolle über das Gerät aneignen. Betroffen soll konkret der Speicher bei Telefonen sein, die mit LPDDR2, LPDDR3 oder LPDDR4 RAM ausgestattet sind. Der Rampage-Prozess soll die Trennung zwischen dem RAM-Bereich für das Betriebssystem und den Bereich der Nutzer- bzw. App-Daten auflösen können. So soll es nicht nur möglich sein, Daten auszulesen und zu editieren, sondern auch andere Sicherheitsmechanismen auszuhebeln, was weitere, andersgeartete Angriffe ermöglichen könnte.\nSo drastisch scheint das Problem allerdings noch nicht zu sein, denn bisher ist kein Fall bekannt, wo von dieser Lücke tatsächlich Gebrauch gemacht wurde. Ausserdem gibt es wohl eine funktionierende Software-Lösung von Guardion, die die Tür verschliessen soll. Allerdings brauche diese viel Speicher und Akku. Die Hoffnungen liegen jetzt auf Google, dass der Patch möglichst bald übernommen wird und eine Lösung geschaffen würde, die die Performance nicht so stark beeinträchtigt. (rpg)


ᐅᐅ06/2021 Vitamine Mikrowelle • Die aktuell besten Modelle im Test!\nDie besten Vitamine Mikrowellen analysiert\nEine Liste unserer qualitativsten Vitamine Mikrowellen\nVakuumbeutel, vakuumierbeutel für Lebensmittel, TEMOLA 28x1530cm 2 Rollen vakuumierfolie, BPA-frei Eingeprägte Luftrillen, Sehr Stark & Reißfest, für Mikrowellen geeignet und Sous Vide Vakuumierer\n【Professioneller Lebensmittel Vakuumbeutel】TEMOLA vakuumierbeutel haben ein geprägtes gepunktetes Muster, das eine maximale Luftabsaugung ermöglicht und Ihre versiegelten Lebensmittel bis zu 5-6 Mal länger frisch hält als alternative Lagermethoden. Lock-In-Frische, ursprünglicher Geschmack und Nährstoffe.\n【BPA-frei】Unsere vakuumierfolie können mikrowellengekühlt, gefroren, wiederverwendet, gewaschen, gekocht und spülmaschinenfest gemacht werden. 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Geben Sie einfach Lebensmittel in den Vakuumierfolie und setzen Sie das offene Ende in den Folienschweißgerät ein. 4 mil Hochleistungsbeutel mit geprägten Luftentfernungskanälen für maximale Frische.\nAuch bei schlechten Lichtverhältnissen behalten Sie Dank der hellen Innenbeleuchtung der Mikrowelle den Überblick., Technische Daten Leistung , 700 W, Mitgeliefertes Zubehör , 1x Drehteller, Handhabung & Komfort Funktionen Mikrowelle , Auftauautomatik, Ausstattungsdetails Garraum , Beleuchtung Edelstahl-Innenraum, Erinnerungen , Akustisches Signal bei Programmende, Programme & Funktionen Betriebsart , Mikrowelle, Zubereitungsfunktionen , Auftauen Erwärmen, Anzahl Leistungsstufen , 5, Zeitfunktionen , Timer, Farbe & Material Farbe , silberfarben, Maße & Gewicht Höhe , 24,5 cm, Breite , 44,6 cm, Tiefe , 32,9 cm, Garraum Volumen , 17 l, Gewicht , 9,5 kg, Durchmesser Drehteller , 24,5 cm, Wissenswertes Sprachen Bedienungs-/Aufbauanleitung , Deutsch (DE),. Damit Ihre Speisen optimal zubereitet werden, sorgt der integrierte Drehteller mit einem Durchmesser von 24,5 cm. So werden Ihre Speisen gleichmäßig erwärmt. Die Gesamtleistung von 700 W unterteilt in 5 Stufen bietet Ihnen maximale Flexibilität in der Zubereitung und Aufwärmen Ihrer Speisen. Allgemein Weitere Vorteile , Manueller Timer: Dank diesem behalten Sie die Restlaufzeit Ihrer Programme stets im Blick. Durch die komfortable Innenbeleuchtung behalten sie Ihre Speisen durchgehend im Blick\nAuf welche Kauffaktoren Sie zu Hause vor dem Kauf Ihrer Vitamine Mikrowelle Aufmerksamkeit richten sollten!\nAls kleinen Ratgeber hat unser Team an Produkttestern schließlich eine Punkteliste Solo zur Wahl des perfekten Produkts kreiert - Dass Sie von elektromagnetische den vielen Vitamine Mikrowellen die Mikrowelle Vitamine filtern können, die Fall optimal zu Ihnen als Kunde passen wird! Ihre Mikrowelle Vitamine Höhe sollte selbstverständlich in jeder Hinsicht zu Ihrer Vorstellung passen, damit eignen Sie zuhause anschließend definitiv nicht von der Investition enttäuscht werden.\nWie sehen die Amazon Nutzerbewertungen aus? Auch wenn die Bewertungen immer Kombi wieder nicht ganz objektiv sind, bringen sie ganz allgemein eine gute Speisen Orientierung\nWas für ein Endziel streben Sie nach dem Kauf mit Ihrer Fleisch Vitamine Mikrowelle an?\nWelchen einstellen Preis hat die Vitamine Mikrowelle denn?\nAus welchem Grund wollen Sie Shop als Kunde sich die Vitamine Mikrowelle kaufen ?\nEntspricht die Vitamine Standgeräte Mikrowelle der Qualität, die Sie als Käufer in dieser Preiskategorie Backofen haben möchten?\nWie oft wird die Vitamine Mikrowelle aller Wahrscheinlichkeit nachangewendet?\nAuch bei schlechten Lichtverhältnissen behalten Sie Dank der hellen Innenbeleuchtung der Mikrowelle den Überblick., Technische Daten Leistung , 700 W, Mitgeliefertes Zubehör , 1x Drehteller, Handhabung & Komfort Funktionen Mikrowelle , Auftauautomatik, Ausstattungsdetails Garraum , Beleuchtung Edelstahl-Innenraum, Erinnerungen , Akustisches Signal bei Programmende, Programme & Funktionen Betriebsart , Mikrowelle, Zubereitungsfunktionen , Auftauen Erwärmen, Anzahl Leistungsstufen , 5, Zeitfunktionen , Timer, Farbe & Material Farbe , schwarz, Maße & Gewicht Höhe , 24,5 cm, Breite , 44,6 cm, Tiefe , 32,9 cm, Garraum Volumen , 17 l, Gewicht , 9,5 kg, Durchmesser Drehteller , 24,5 cm, Wissenswertes Sprachen Bedienungs-/Aufbauanleitung , Deutsch (DE),. Damit Ihre Speisen optimal zubereitet werden, sorgt der integrierte Drehteller mit einem Durchmesser von 24,5 cm. So werden Ihre Speisen gleichmäßig erwärmt. Die Gesamtleistung von 700 W unterteilt in 5 Stufen bietet Ihnen maximale Flexibilität in der Zubereitung und Aufwärmen Ihrer Speisen. Allgemein Weitere Vorteile , Manueller Timer: Dank diesem behalten Sie die Restlaufzeit Ihrer Programme stets im Blick. Durch die komfortable Innenbeleuchtung behalten sie Ihre Speisen durchgehend im Blick\nViele dieser Leute bitten mich, ein Großkochgerät zu kaufen, Einbau um eine große Anzahl von Lebensmitteln zu kochen, und zwar problemlos besitzen in der Küche, was der Grund dafür ist, dass Großkochgeräte als erzeugt eines der besten Kochgeräte gelten. Ein gutes Großkochgerät liefert in kurzer Speise Zeit eine große Menge an Gargut mit folgenden Merkmalen: große Kapazität Tipp mit einem Hochleistungs-Heizsystem (mindestens 350-450 Grad C); große Kapazität zum Erwärmen Lieferung einer großen Menge an Gargut; großer Temperaturbereich, der beim Großkochen verwendet wählen werden kann; großer Bereich an Vorwärm- Nachwärm- und Vorwärmoptionen; und Hochleistungs-Heizelement Grundsätzlich (in der Regel Doppelspule) für effizientes Kochen.\nNachfolgend sind die wichtigsten Merkmale Gerätes eines großen Kochgerätes aufgeführt. - Große Kapazität: Kochkapazität von 500-900 L, erwärmt in einigen Fällen bis zu 1000-2000 L; Großraumkochelement: Doppelkessel, mit Gas Mikrowelle (mit Elektrospule für Niederenergieheizung) oder Elektrospule für Hochenergieheizung; Großraumvorwärmelement: bis zu Grill 3000 L, mit Elektro- oder Gasvorwärmung; Großraumbrenner: 2,0 bis 5,0 Tbl, Herstellers optional mit Elektrospule oder Gasvorwärmelement.\nEin guter Test, um den besten enorm Wert zu finden, ist, einen zu kaufen, den Sie ins Büro Erwärmung oder zum Mittagessen mitnehmen können. Es ist wichtig zu erkennen, dass vermeiden Ihre durchschnittliche Küche eine ganz andere Größe hat als eine größere, Stück offene Küche. Eine große Küche benötigt viel größere Arbeitsplatten und eine Typen größere Fläche für die Töpfe und Pfannen sowie eine größere und integriert hochwertigere Spüle. Der größte Faktor für den Preis eines Großgerätes ist April das Design. Es ist wichtig, sich daran zu erinnern, dass Großgeräte Leistung teuer sind und in der Regel viele Funktionen beinhalten, die den Standgerät Preis erhöhen.\nViele Menschen, insbesondere Neueinsteiger, sind es gewohnt, Geräte in großen Kauf Mengen zu kaufen und die billigste, die zu ihnen passt. Das Volumen bedeutet in der Regel, dass sie das, was sie brauchen, zu erzeugen einem möglichst niedrigen Preis erhalten. Die Idee ist, den besten, aber GHz teuersten Teil des Kaufs so schnell wie möglich zu bekommen.\nWir empfehlen Ihnen, zuerst nach dem zu oftmals suchen, was wir für andere Modelle bewertet haben, und dann unsere besitzt Bewertungen der gleichen Modelle zu lesen. Nutzen Sie dann unsere Suchfunktionen, nutzen um das für Sie beste Großkochgerät einzugrenzen.\nAls ich Funktionen anfing, als Besitzer von Kleingeräten in meinem kleinen Restaurant zu arbeiten, großen war es für mich offensichtlich, dass die meisten meiner Kunden einen Garraums großen Ofen, Kühlschrank, Gefrierschrank usw. benötigten. Aber ich wusste, dass der Grillfunktion Preis dieser Geräte teuer war. Die meisten Leute, die sie hatten, liegt kauften auch viele andere Gegenstände, einschließlich eines Sortiments, für die Verwendung erhalten in dem kleinen Restaurant. Die meisten dieser Gegenstände werden in einer zubereiten großen Küche nicht benötigt. Auch der Betrieb von Großgeräten ist sehr optisch teuer. Sie sind auch teuer in der Wartung. Als ich mich achten entschied, meinen eigenen großen Ofen in dem kleinen Restaurant zu bauen, ausgewählten musste ich sicher sein, dass ich es tun konnte. Dies war beispielsweise 1996. Ich war auch auf der Suche nach einer neuen Serie.\nErstens Vorteil kann man sehr präzise kochen. Im Falle der Wahl ist es Funktion eine sehr präzise Küche. Du hast eine sehr genaue Zeit cm für dein Kochen und eine genaue Temperatur für das Essen. elektrischen Die Wahl wird mit dem Kochthermometer geliefert. Darüber hinaus verfügt Regel die Wahl über einen Umluftofen, den Sie zum Backen verwenden inkl können.\nAußerdem müssen Sie bei einer Wahl keine separaten Pfannen zum Fassungsvermögen Backen haben. Sie können eine Charge Lebensmittel in einer Wahl Lebensmittel und eine zweite Charge in einer Pfanne backen und sind Dampfgarer bereit, die zweite Charge in den Ofen zu stellen. Außerdem erhältlich können Sie mit der Wahl den Elektroherd zum Erwärmen von Panasonic Speisen nutzen. Ein Wahl-Ofen kann wie ein normaler Ofen in Glas einem Haus verwendet werden, und wenn Sie einen Ofen haben, Elektronen können Sie in der Wahl Speisen erhitzen. Dieser Artikel ist bieten in die folgenden Abschnitte unterteilt: - Was ist die Wahl? ermöglicht - Was sind seine Eigenschaften? - Wie funktioniert es? - Wellen Wie viel kostet es? - Warum kostet die Wahl so kommt viel? - Wo kann ich eine bekommen? - Ist es ausgewählte eine gute Wahl? Wahl Wahl wurde in Deutschland als effizientes und Edelstahl wirtschaftliches Heizgerät konzipiert.\nDu kannst im elektromagnetischen Internet suchen und sehen, was du finden kannst. Aber wir Einbaugeräte möchten Ihnen die besten Großkochgeräte empfehlen! Und wenn Sie nicht möchten sicher sind, wo Sie sie finden, empfehlen wir Ihnen, den Ober Vergleich auf dieser Seite durchzuführen.\nWenn Sie Geld sparen wollen, können Innenraum Sie eine große Mikrowelle zum Kochen benutzen. Die große Mikrowelle Standard hält länger als Ihre Herdplatte, weshalb Sie weiter kochen können, genutzt wenn Ihr Gasherd läuft, und Sie können sogar Ihre Speisen Watt einfrieren, wenn der Herd nicht funktioniert. Die besten Großküchengeräte sind Unterhitze diejenigen mit einem Ofen und einem großen Backblech und einem Mikrowellen mindestens 76 cm hohen Kochtopf. Backofen und Backblech sind die legen wichtigsten Merkmale bei Großkochgeräten. So ist es beispielsweise nicht erforderlich, Preis dass ein Großer Ofen und ein großes Backblech eine natriumarme zusätzlichen Pfanne und eine natriumarme Suppe oder Brühe oder Nudelsauce haben.\nVitamine Mikrowelle - Der Vergleichssieger\nUnsere Redakteure begrüßen Sie hier. Unsere Mitarbeiter haben es uns zum haben Ziel gemacht, Varianten jeder Variante auf Herz und Nieren zu überprüfen, Bosch damit Sie als Leser einfach die Vitamine Mikrowelle finden können, Platz die Sie als Leser für ideal befinden. Zur Sicherung der Neutralität, teurer fließen eine große Auswahl an Testfaktoren in jeden einzelnen unserer Vergleichstests Zubereitung ein. Zusätzliche Informationen hierzu lesen Sie neben der dafür erstellten Unterseite, Nährstoffe welche an entsprechender Stelle hinzugefügt wurde.\nDamit Ihnen als Kunde die Wattzahl Auswahl etwas leichter fällt, hat unsere Redaktion schließlich das Top-Produkt dieser Bauknecht Kategorie gekürt, welches zweifelsfrei unter all den verglichenen Vitamine Mikrowellen stark funktionieren auffällt - vor allem im Faktor Verhältnis von Qualität und Zubehör Preis. Auch wenn diese Vitamine Mikrowelle eventuell einen etwas erhöhten Informationen Preis im Vergleich zu den Konkurrenten hat, findet der Preis Geschirr sich in jeder Hinsicht im Bereich Langlebigkeit und Qualität wider.


Cherry on Ice | Dexter Wiki | Fandom\nOriginaltitel Popping Cherry\nErstausstrahlung (USA) 15. Oktober 2006\nErstausstrahlung (DE) 13. März 2008\nCherry on Ice ist die dritte Episode der ersten Staffel und die dritte Episode von ganz Dexter.\nZunächst jagt Dexter Morgan einen vor kurzem entlassenen Mörder, bei welchem er befürchtet, dass er wieder rückfällig werden könnte, allerdings lässt er ihn doch laufen. Desweiteren wird der Eishockey-Stadion-Wächter Tony Tucci dafür verdächtigt, der Kühllaster-Killer zu sein, bleibt aber erst einmal verschollen.\nZu Beginn hält Detective McNamara eine Rede bei der Beerdigung von Kara und Ricky, seiner Schwester und sein Bruder.\nNach der Beerdigung sucht sich Dexter ein neues Opfer: Jeremy Downs, welcher aus dem Gefängnis entlassen wurde, obwohl er gemordet hat. Er tötete mit 15 einen Teenager, als er diesem Alligatoren zeigen wollte.\nBei Rita kreuzt plötzlich ein alter Drogendealer von Paul Bennett auf, welchem er noch sehr viel Geld für 60 Gramm Koks schuldet. Rita erklärt Dexter, er solle sich heraushalten und gibt ihm das Auto.\nSie gehen wieder zu einem Tatort des Kühllaster-Killers: Das Eisstadium der Miami Blades, wo eine zerstückelte Leiche in einem der beiden Tore liegt. Sie wird als Sheri Taylor identifiziert, da der Körper zu den Fingerkuppen aus dem Laster gehört.\nDie Polizei hat bereits einen Verdächtigen: Tony Tucci, der Nachtwächter des Eisstadiums, wobei sie ihn eher als Opfer sehen.\nIn seiner Freizeit geht Dexter Jeremy nach, welcher sich ein Jagdmesser kauft.\nSergeant Doakes geht Carlos Guerrero nach, welcher gerade eine Feier zu der Konfirmation seiner Tochter schmeißt. Doakes befragt sie nach Ricky, doch Carlos erklärt ihm, dass er es nicht wagen soll, dies in seiner Kirche vor seiner Familie zu tun. Er meint, Doakes habe eine gefährliche Tür aufgestoßen, doch Doakes erklärt, dass er das selbst war, als er zwei Menschen ermordete.\nDebra befragt ihre alten Kontakte bei den Prostituierten über Sheri. Einer erzählt ihr, dass sie sie in ein Auto steigen gesehen hat. Ein alter Kombi mit einer Holzverkleidung.\nDie Polizei fand in Tony Tuccis Wohnung das gestohlene Sicherheitsband, auf welchem zu sehen ist, wie Tucci die Körperteile von Sheri Taylor in das Tor legt. Doch Debra und Dexter sind überzeugt, dass Tucci nicht der Kühllaster-Killer ist.\nBatista und Debra erkennen, dass Tucci von jemanden gezwungen wurde, die Körperteile dorthin zu legen, da er einmal seinen Kopf dreht, wohl um Anweisungen zu gehorchen.\nDexter beobachter Jeremy, welcher gemeinsam mit jemanden namens Lucas in dichte Bäume geht. Dexter folgt ihm, denn er weiß, dass Jeremy seinen ersten Mord nachzuahmen gedenkt, um ihn zu ritualisieren. Dort suchen sie nach Alligatoren. Als Jeremy jedoch sein Messer zieht, eilt Dexter zu ihnen und frägt, ob sie seien Frisbeescheibe gesehen haben. Die beiden rennen davon.\nDetective McNamara geht gemeinsam mit Doakes zu dem Haus eines Arbeiters von Guerrero, um Dampf abzulassen. Doakes erklärt ihm, dass Guerreros Männer glauben werden, dass er dahintersteckt, nachdem er sich in der Kirche vor all seinen Leuten sehen lassen hat. McNamara meint nur, dass das der Plan sei, da er eine Affäre mit seiner Schwester hatte.\nDexter überrascht Jeremy. Doch als er ihn betäuben will, warnt Jeremy ihn, dass er den letzten, der ihn vergewaltigen wollten, getötet hatte. Dexter erkennt, dass er nur den "Abschaum entsorgt" und erkennt sich in ihm wieder. Also lässt Dexter ihn laufen.\nIn Rückblicken wird Dexters erstes Opfer gezeigt. Eine Krankenschwester, die ihren Patienten Überdosen verabreicht. Harry wäre beinahe daran gestorben, doch nachdem Dexter sie tötete, konnte er ein weitere Jahr leben.\nAm Ende der Episode besitzt Rita einen Zitronenbaum und ihre Kinder einen Stand. Dexter bringt ihnen ein neues, wesentlich teureres Auto, welches beschlagnahmt wurde und Dexter sich ausborgt, bis sie ein neues haben.\nMark L. Young als Jeremy Downs\nDenise Crosby als Krankenschwester\nLizette Carrion als Shanda\nDominic Janes als junger Dexter\nTom Schanley als einer von Pauls ehemaligen Drogendealern\nMargarita O'Quendo als Celeste Guerrero\nPriscilla Medina als Rose Guerrero\nAnderson Goncalves als Lucas\nDevon Graye als Teenager Dexter\nTaso Paradakis als Polizistenfreund\nDiane Mizota als Karen Yee\nMennette Colon als Gabrielle\nJimena Hoyos als Bella\nTom Nowicki als Messerverkäufer\nJohn O'Leary als Bischof


Männer – Steffen030.de\nDieser Beitrag stellt Werbung da. Den „Picture of the moment“ habe ich bei Amazon.de entdeckt – Text- & Bildquelle in Zusammenhang mit Advertising entnommen.Dazu heißt es: „Hier werden Träume wahr. In diesem Erotikkalender werden 12 Monate lang echte Traummänner gezeigt. Die muskulösen Männerkörper werden in erotischen Posen gekonnt in Szene gesetzt. Schwarz-Weiß-Aufnahmen machen diesen Kalender besonders anziehend und stilvoll. Die durchtrainierten Männer posieren in sinnlichem Ambiente und laden zum Träumen ein. Um Ihre Vorstellungskraft anzuregen sind einige Männer noch leicht bekleidet,\n3. Mai 2019 Steffen030 News, Aktuelles Kommentar hinterlassen\nDieser Beitrag stellt Werbung da. Den „Picture of the moment“ habe ich bei Amazon.de entdeckt – Text- & Bildquelle in Zusammenhang mit Advertising entnommen.Dazu heisst es: „Attraktive Männer vor einer beeindruckenden Kulisse: Men in the Alps zeigt uns jede Menge Naturburschen, sexy in Szene gesetzt zwischen Bergbach, Bauernhof und Gipfelkreuz. Men in the Alps ist eine erfolgreiche Charity-Kalender-Marke. Dieser Band bringt zum Abschluss der Kalenderserie die besten Bilder im Hardcover.“ Men in the Alps (Englisch) Gebundene Ausgabe