Canon: Neue Vollformatkamera für 1.000 Dollar geplant\nCanon arbeitet angeblich an einer neuen spiegellosen Vollformatkamera, die im Jahr 2021 für weniger als 1.000 Dollar auf den Markt kommen soll.\nDie Hersteller brauchen Kameras für Einsteiger\n1.000 Dollar bzw. 1.000 Euro sind für viele Neueinsteiger und Hobbyfotografen eine magische Grenze, mehr Geld soll nach Möglichkeit für eine neue Kamera nicht ausgegeben werden. Im Segment der spiegellosen APS-C-Kameras hat man in diesem Preisbereich jede Menge Auswahl, doch wie sieht es mit einer neuen spiegellosen Vollformatkamera für weniger als 1.000 Euro aus? Die Auswahl ist insgesamt sehr überschaubar, doch auch hier gibt es entsprechende Modelle wie zum Beispiel die Canon EOS RP oder die Sony A7 II, die für rund 1.000 Euro erworben werden können.\nPrinzipiell ist es ja seit einigen Jahren die Strategie der Kamerahersteller, sich eher auf den teuren High-End-Bereich zu konzentrieren, da hier die Margen wesentlich höher ausfallen. Trotzdem braucht es auch nach wie vor die eher günstigen Kameras, unter anderem um Neukunden an das eigene System heranzuführen.\nCanon: Neue EOS R für weniger als 1.000 Dollar\nInsofern verwundert es nicht, dass Canon Gerüchten zufolge im Jahr 2021 eine neue spiegellose Vollformatkamera für weniger als 1.000 Dollar auf den Markt bringen möchte. Diese neue Kamera könnte dann der direkte oder indirekte Nachfolger der Canon EOS RP werden und diese in Rente schicken. Alternativ wäre es denkbar, dass Canon die neue Kamera noch unterhalb der EOS RP platzieren und beispielsweise auf einen elektronischen Sucher verzichten möchte.\nSony wird ja im September nicht die Sony A5 auf den Markt bringen, so wie es lange Zeit gemunkelt wurde, sondern die Sony A7c. Mich würde es trotzdem nicht wundern, wenn an den Gerüchten zu einer wirklich günstigen Sony Kamera im Preisbereich von rund 1.000 Euro etwas dran war und wenn sich Canon und Sony im nächsten Jahr in diesem Segment einen spannenden Zweikampf liefern würden.\nGeplant? Gibts doch schon, RP 999.-$\nMark sprach von Euro, nicht Dollar…:-)\n999.-$ = 820.-€, also noch billiger\nDie Preise in den USA werden allerdings auch ohne Mehrwertsteuer angegeben\n….. und erst recht ohne die Einfuhrumsatzsteuer, die man zusätzlich noch entrichten muss, wenn man in D eine in den USA gekaufte Kamera selbst importieren möchte,\nHier in der Schweiz ist die RP etwa gleich teuer wie in den USA. Und wenn Canon sagt, sie wollen eine R unter 1’000.-$ herausbringen, bedeutet das immer ohne Steuern. In D sind also 19% (zur Zeit 16%) in den USA unterschiedliche Steuersätze und in der CH 7,7% zu dem von Canon genannten Preis hinzuzurechnen. Thoma Bube schreibt – mMn – genau das Richtige, die sollen die RP puschen und die Ressourcen für etwas anderes verwenden.\nNochmals joe, die allermeisten hier interessieren sich nicht für die Preise in der Schweiz sondern müssen entweder die deutschen Preise zahlen, oder bei Eigenimport aus dem nicht EU-Ausland nochmals 19% Einfuhrumsatzsteuer (wurde nicht auf 16% gesenkt) entrichten. Insofern ist diese Betrachtungsweise sicherlich richtig. Hinzu kommt, dass Canon bei der Preisangabe nicht vom Jahre nach der Einführung der Kamera minimalst aufzufindenden Strassen- bzw Onlinepreis sondern vom Einführungspreis der Kamera spricht. Wenn ich mich richtig erinnere, lag der bei der RP bei deutlich mehr als 1´500 Euro. Es ist also durchaus beachtlich, wenn darüber berichtet wird, dass Canon eine VF-Kamera für ca 1000 USD plant. Das würde nämlich heissen, dass man einige Monate nach der Einführung der Kamera mit einem Strassenpreis in Deutschland von tatsächlich ca 800 – 900 Euro rechnen könnte. Eine im Jahr 2021 erscheinende neue VF im R-System würde sehr wahrscheinlich auch gegenüber der bisherigen Einsteigerkamera im R-System Verbesserungen aufweisen. Ich verstehe deshalb nicht ganz, wieso man sich als Canon Kunde gegen eine neue, vermutlich verbesserte und letztendlich noch kostengünstigere Einsteigerkamera wehrt?\nCANON EOS RP + RF 24-105mm IS STM Kit für 1249CHF ca. 1100€ mit Objektiv.\nCANON EOS RP Body + EF-EOS R Adapter Für 1099CHF ca. 1000€\nCANON EOS R Body, inkl Objektivadapter EF-EOS R gabs heute für 1599 CHF = 1470€\nDamit hätte ich nie gerechnet! Das Sony eine für 1000 anbieten würde ja (auch Panasonic), jedoch nicht Canon.\nIch glaube von einer VF-Kamera für 1t Euro UVP darf man nicht zu viel erwarten. Da müsste es schon eher ein APS-C Sensor sein. Stimmigere Produkte würden wohl eher 1,5t Euro kosten – wie bspw. die Nikon Z5. Aber mal abwarten. Hoffentlich hat die Kamera trotzdem nen EVF. Vermutlich wird es ein Nachfolger der RP, nur mit der neuen Nomenklatur: R8?!… und ich würde mir ein Gehäuse ähnlich der R/R6 wünschen.\nFF 4K ProRes, gutes autofocussystem, und kein überhitzen. Bitte, mit Zucker drauf und ein papierregenschirm.\nDerzeit suchen fast alle – bis auf Fuji – ihr Heil im „Vollformat“. Schade, ich hätte gerne was Kompaktes, technisch aktuelles und vor allem Leichtes.\nBevor ich als Hobbyfotograf eine schwere Vollformat-Ausrüstung durch die Gegend schleppe, nehme ich lieber mein Handy. Als Profi bin ich nicht auf eine 1000€/$-Kamera angewiesen.\nSieht man dem fertigen Bild an, ob VF oder HF, nein. Fuji hat das, was den großen eben bis jetzt noch fehlt, und das ist ein fertiges System mit viel Kamera- und Objektivauswahl. Während die anderen APS-C nur als Anfütterung oder halbherzige Lösung verstehen, hat sich Fuji richtig dessen angenommen. Sie sagten immer, mit APS-C geht fast alles, was auch mit Vollformat geht. Das aktuelle Setup ist der Beweis. Soll es für Studio und Landschaft extrem hoch aufgelöst sein, ist das Mittelformatsystem auch noch da.\nEs ist zwar noch ein Gerücht, aber offensichtlich plant Canon, die M aufzugeben. Damit verspielt Canon ziemlich viel Umsatz, nicht jeder möchte zum Vollformat. Die M ist ein gutes System.\nIch gehe allerdings stark davon aus, dass Canon stattdessen eine APS-C Reihe im RF-System etablieren wird. Nur auf Vollformat zu setzen kann Canon sich nicht leisten. Ich könnte verstehen, wenn Canon nicht zwei Systeme parallel laufen lassen will, aber dann müssten sie entsprechende kompakte Kameras und auch Objektive mit RF-Mount auf den Markt bringen.\nFrage mich nur inwiefern das möglich ist, die RF-Objektive sind ja bisher alle deutlich größer als die EF-Äquivalente …\nVermutlich wird das so kommen mit dem APS-C System mit R-Mount. Allerdings macht man sich dann bei Canon nicht nur Freunde. Man sollte schon auch die Kunden nicht verprellen, die einem jahrelang treu waren, indem man ihnen einfach ihr System wegrationalisiert. Hat Sony auch mit A-Mount still und heimlich, aber nicht offiziell bestätigt, gemacht, Olympus hat mit dem Verkauf der Kamerasparte auch viele MFT-Nutzter verunsichert. Wahrscheinlich ist es der Lauf der Dinge, dass bestimmte Mounts irgendwann aussterben, man sollte es aber meines Erachtens klar und deutlich kommunizieren und den bestehenden Kunden Alternativen anbieten, bei denen sie ihre Geräte noch eine Weile gut weiter verwenden können.\nPanasonic will sein mFT System weiter ausbauen, so jedenfalls der Chef der Imaging Sparte. Man soll sich also nicht davon täuschen\nlassen, dass sie auch professionelle Haarschneider und Brotbackautomaten, sowie professionelle Haarschneider, Brotbackautomaten und noch mehr so ein Zeugs im Angebot haben. Außerdem auch jede Menge Batterien und Akkus.\nVielleicht lassen sie es ja neben Brotbackmaschinen und Haarschneidern weiter bestehen. Es liegt fast allein in Panasonics Hand.\nPanasonic ist hauptsächlich als Lieferant für Industrieelektronik tätig, außerdem als Zulieferer der Autoindustrie. Kameras, Fernseher, Haushaltsgeräte usw. laufen nebenbei mit. Ich glaube auch nicht, dass Panasonic jemals für die L ein Objektiv komplett in Eigenregie konstruiert hat, dafür gibt es Leica und Sigma. Bei allen großen Namen wie auch Sony zählt das Geschäft mit industriellen Partnern; das sind die Autoindustrie, Anlagenbau und Schiffbau. Selbst Siemens hat noch vor 40 Jahren „jeden Privatkunden persönlich beliefert“, heute ist da nur noch der Hausgerätesektor, Geräte werden von Bosch hergestellt. Fernseher, Stereo, Video, alles weg, Siemens ist weltweiter Systemlieferant. Auch Panasonic könnte diesen Weg gehen, fotomäßig zeichnet sich der Weg zum Vollformat hin und weg von MFT ab.\nIch rechne damit, dass Panasonic sich in 2 Jahren von MFT verabschiedet hat. Leider.\nKameras sind im Prinzip uninteressant. Es kann so kommen, wie zur Filmzeit, die Filme wurden immer besser, die Optik immer schlechter. Man sieht jetzt schon die Vorzeichen, neue Objektive, die f11 als Anfangslichtstärke haben, sind praktisch blind und haben null Wert. Aber irgendwie soll ja der Preis runter, Marktanteile über alles. Wenn eine neue preiswerte R, die ich für gut halte, einschlagen soll, kann das nur in Verbindung mit billigen Kitobjektiven gehen. Damit wird auch bei der Kamera eine erzielbare saubere BQ schlichtweg verspielt. Der Königsweg wäre die R als Highend System zu positionieren, als kleineres aber hochwertiges System die M zu behalten. Das System ist praktisch fertig und ist begehrt.\nCanon, Panasonic, Nikon, Sony machen vieles richtig. Vergessen wird leider immer wieder, dass die Objektive nicht kleiner werden. Das Hauptgewicht der Ausrüstung ist beim Objektiv. In DSLR Zeiten waren selbst APS-C Kameras wie die Nikon D7100 ziemlich schwer, heute wundert man sich darüber. Nur war das notwendig, um eine ausgewogene Gewichtsverteilung zu bekommen. Je größer und länger die Linse ist, umso schlechter lässt sich eine kleine RP oder so halten.\nKann mir mal jemand erklären, warum die neuen Objektive so dick und schwer sind? Ich hatte mal ein Canon EF 135/2,8 mit den zudrehbaren Weichzeichnerlinsen, das war verglichen mit den heutigen RF-Objektiven klein und schmal. Warum ist das nicht mehr möglich?\nEs gab vor ein paar Jahren zumindest bei Nikon den Stangenantrieb für die Fokussierung. Das Objektiv hatte keinen eigenen Motor. Mit einem einfachen Mitnehmer wurde der Fokusring angetrieben. Macht man heute nicht mehr so, mit Motor im Objektiv ist der Fokus schneller und sehr leise. In meinen Augen ist der Stangenantrieb die bessere Variante, so wird das Objektiv kleiner, leichter und billiger. Der Fokusmotor wäre dann nur einmal in der Kamera da und braucht nicht in jedes Objektiv eingebaut zu werden. Ob Canon das System mal hatte, weiß ich nicht.\nDas EF 135/2,8 hatte einen eingebauten Micro-Motor für den Autofocus, noch keinen USM. Aber daran kann es m.E. nicht liegen.\nCanon hatte das Bajonett gewechselt, mit dem einen Vorteil den Motor für den AF, ins Objektiv zu verlegen. Nikon hat ziemlich lange gebraucht, bis sie eingesehen haben, dass Motor im Objektiv besser ist. Mit dem Ergebnis viele nutzlose Stangenobjektive.\nSind sie ja nicht, wie Tamron am E-Mount aktuell beweist.\nWeil die Bildqualität immer besser werden muss. Theoretisch könnte man ein Objektiv mit nur einer Linse bauen. Die Qualität wäre jedoch grausig, da Glas Probleme ins Bild bringt. CA’s, Farbverschiebung und andere Fehler eben. Somit sind die meisten Gläser in einem Objektiv nur dazu da um die Fehler des davor sitzenden Glases zu korrigieren. Somit erreicht man Werte in der Bildqualität jenseits von Gut und Böse. Hinzu kommt: je Offenblendiger das Objektiv, desto mehr Fehler schleichen sich zusätzlich ein. Das heißt, dass noch mehr Glas benötigt wird um die zusätzlichen Fehler raus zu korrigieren. Sprich: Große Blende = großes Objektiv (obvious), Gut korrigiertes Objektiv = großes Objektiv, Große Blende plus gute Korrekturen = Noct (Sprich riesig wie auch die Canons)\nAlso für das Halten ist meine linke Hand unter dem Objektiv, egal welcher Größe, zuständig und für die Kamerabedienung meine Rechte. Also das mit der „Ausgewogenheit“ halte ich für Pitzmum. Ganz früher haben große, schwere Kameragehäuse mal einen Sinn gemacht. Da sollten sie dem Muskeltremor (Zittern, hat jeder) entgegenwirken. Seit Zeiten von IS und IBIS allerdings obsolet.\nAllerdings viele mögen große Kameras und Panasonic war so lieb, nicht nur wegen der Wärmeentwickling, seine GHs, G9 und vor allem S1 bis S1H aufzublasen. Deswegen bekamen sie Schimpfe und schwupp, ist die S5 da.\nWas haben alle nur mit VF, das bringt auch keine besseren Bilder! Die Objektive werden auch bei VF Systemkameras nicht kleiner, da nehme ich doch lieber meine alte Canon 7dMll und bin gut bedient! Mir würde eine vergleichbare ApS C Systemkamera von Canon völlig ausreichen, mit R Bajonett, wenn noch vernünftige Objektive dazu kommen!\nAuch wenn ich schon Sony APS C +VF, MfT Panasonic und Olympus habe ist die Canon 7DMll noch immer meine Liebste Begleiterin!\nFuji hat in meinen Augen alles richtig gemacht! Die anderen Hersteller sind nach meiner Meinung mehr damit beschäftigt was die Konkurrenz macht, der Käufer ist eher Nebensache!\nWenn Fuji (deren Kameras ich mag) „alles richtig gemacht“ haben, warum haben sie dann nur 4% Marktanteil?\nwenn man rein DSLM betrachtet ist der Marktanteil von Fuji garnicht so klein ????\nWeil die Namen Canon und Nikon eben absolut geläufig sind. Wie bei Autos, VW ist ein großer Name, kennt jedes Kind, deshalb der große Marktanteil. Bei Fuji ist die Fotogeschichte auch nicht die Hauptsache, bei Optiken sind sie mehr in Richtung industrielle Bildverarbeitung tätig, alles andere ist Medizin und Kosmetik.\nFuji Optiken haben bei Kino-/Fernsehleuten einen hervorragenden Ruf.\nFuji ist bisher eine kluge Strategie gefahren.\nFuji Photo existiert, Kodak und Agfa sind Geschichte.\nnaja, eigentlich gibt es kodak und agfa noch. ich persönlich verwende den kodak ektachrome sehr gern. den agfaphoto ct precisa verwende ich auch sehr gern, aber bei dem bin ich mir nicht sicher, ob er noch hergestellt wird. andere produkte der hersteller findet man auch noch.\n@Martin Berding beschreibt einen sehr wichtigen Aspekt, nämlich den das eine Kamera ausgewogen in der Handhabung sein muss. Gewicht, Größe, Volumen sind manchmal wichtig, aber eben nicht alles. Das Canon vernünftige Standard Technik verbauen wird ist anzunehmen, das reicht aus um sehr gute Bilder zu generieren.\nDer Kamera Preis ist der Aufhänger, was fehlt sind normale erschwingliche Einsteiger R-Objektive. Teure 1,4er oder 1,8er müssen nicht sein aber Blende 7,1 oder Blende 11 Zoom Dinger möchte auch nicht jeder haben.\nDanke @alfred Proksch!\nDer Trend, die Vollformat Objektive immer teuerer zu machen und die günstigen Linsen mit extrem kleinen Blendenöffnungen auszustatten ist eine echte Mogelpackung.\nDa kann der Body noch so günstig sein.\nFür meine Sony a6300 + 16-50 + 18-135 + 30mm 1.4 + 50mm 1.8 + 75mm 1.8 hab ich keine 2200.- € hingelegt. (Bis aufs erste lauter Top-Linsen)\nSpielt das einmal mit einer Vollformat durch!\nUnd im MFT-Bereich sind in diesem Preis sogar einige DG-Leica Objektivsahnestückchen mit dabei.\nIch finde es gut wie es Sony macht. Dort kann man noch die alten A7 oder A7 II im Media Markt usw. für unter 1000€ kaufen. Die Kameras sind immer noch sehr gut. Mit einer A7 II würde ich ohne Probleme eine Hochzeit fotografieren. Ich kenne viele Instagrammer (seb.nagel) die mit einer A7 Porträts fotografieren und extrem erfolgreich sind.\nDie Canon RP könnten sie auch im Sortiment behalten und für 1000€ im Kit verscherbeln anstatt neue Ressourcen zu verschwenden.\nJa, die a7II ist nach diversen Updates für einen Einsteiger allererste Sahne. Und der Preis, besonders für gebrauchte Kameras, mehr als erschwinglich. Trotzdem kann Sony nicht noch Jahre eine a7II anbieten. Was wirklich fehlt ist eine neue VF Einsteigerkamera um die 1000 Euro.\nNa da wird sich MediaMarkt und Co. aber drüber freuen….endlich wieder „Paletten Verkaufsraum Erweiterung“\nVon welchen Einsteiger träumt eigentlich die Kameraindustrie ? Viele sind schon überfordert wenn sie sich zusätzlich zum Smartphone eine APS-C Kamera holen und dann frustriert sind das ihre Bilder nicht so scharf sind wie die vom IPhone und alles wieder hin schmeißen…\nFotografie hat schon immer Geld gekostet und finde die Entwicklung langsam lächerlich, Rettungsanker Vollformat ? ????\nEs gibt auch Hobbiefotografen wie mich – ich fotografiere seit 50 Jahren – anfangs mit Praktica, dann Nikon , Canon, zeitweise beide Systeme , meine beste analoge Kamera war eine Canon EOS 5, ich habe auch Kalender veröffentlicht und veröffentliche immer noch Fotos in Büchern und Heften, meine noch vorhandenen fünf analogen EOS habe ich immer mal wieder benutzt und erst jetzt zu Coronazeiten eingemottet. Digital fotografiere ich mit einer Canon EOS Einsteigerkamera – allerdings meist mit Vollformatobjektiven, aber zunehmend auch mit dem Smartphone und manchmal auch noch mit kleinen Kompaktkameras von Canon und Nikon. Man kann auch mit solchen Geräten gute Fotos als Hobbiefotograf machen – und ich bearbeite meine Fotos kaum oder gar nicht, vielleicht mal etwas an der Helligkeit/Kontrast. Ich finde es nicht so schön, wenn man generell sogenannte Einsteigerkameras schlecht macht. Ich persönlich ziehe es mittlerweile vor, mit kleinerer Ausrüstung zu fotografieren, wobei ich immer noch lieber mit einer Kamera als mit dem Smartphone fotografiere – wegen dem Handling und den Zoommöglichkeiten. Vielleicht kaufe ich mir noch einmal eine klein e Canon Vollformat, eine preisgünstige wie die RP oder der vorrausichtliche Nachfolger – würde mir da genügen – wo ich meine EF Objektive adaptieren kann –… Weiterlesen »\nich fotografiere auch nur für mich, sprich Hobby ????\nWas bietet denn so eine Einsteigerkamera jemanden der schon lange fotografiert ?\npreiswerter Sucher ( wenn überhaupt)\nviele Motivprogramme usw.\nNatürlich kann man damit fotografieren und das mit Sicherheit ziemlich gut aber eine Kamera die noch unterhalb der RP liegt finde ich schon amüsant und zeigt in welchen Dilemma die Kameraindustrie steckt.\nMorgen geht es ab in den Urlaub mit dabei,\nFuji XT1 & XT3\n….natürlich renne ich nicht mit allen Kameras gleichzeitig los ????\nDie „analogen“ sind sehr einfach gestrickt, sind klein (besonders die Mamiya) besitzen aber alles um damit anständig fotografieren zu können aber heutige „Einsteiger“ wären mit dieser simplen Technik wohl überfordert da muss die Kamera schon ein wenig mithelfen…traurig aber wahr.\nIch wiederhole mich gerne, wenn Canon nun zB eine digitale AE1 bringen würde (simpel und gut) und dies für 1000€ wäre ich einer der ersten der diese Kamera kaufen würde ????\nMirco mir ist in einem italienischen Bergdorf mitten in Friaul eine Mamyia C330 zweiäugige 6×6 mit einem 55mm und dem 135mm Objektiv auf einem Tapetentisch begegnet. Alles mit Original Karton und Bedienungsanleitung. Nach zähem feilschen gehört sie jetzt zu meinen Fundus.\nAlles funktioniert und die SW Aufnahmen damit sind echt super geworden. Den Spaß den man hat mit einem extra Hand Belichtungsmesser und vom Stativ zu arbeiten werden nur wenige nachvollziehen können.\nMit meiner digitalen Spitzentechnik verfahre ich ähnlich weil bei mir unbedingt sauberes bewusstes arbeiten im Vordergrund steht. Ohne Spectromaster C-800 von Sekonic nehme ich die Mittelformat nicht mit. Beim Bilder machen mit der kleinen leichten APS-C ist das etwas anderes.\nWarum ich das erwähne? Weil selbst mit einer preiswerten „Einsteiger“ Vollformat von Canon erstklassige Ergebnisse möglich sind wenn man aus den vielen Automatik Funktionen aussteigt und selbst das Ruder übernimmt. Dann werden nämlich schon beim fotografieren aus sehr guten Bildern Spitzenbilder!\nMirco da erzähle ich Dir nichts neues, aber es gibt bestimmt Leser die das so noch nie gesehen haben.\nGlückwunsch zur Mamiya ???? eine schöne Kamera.\nLogisch kann man mit Einstiegskameras erstklassig fotografieren aber darum geht es mir garnicht.\nFür mich ist die RP schon eine sehr günstige „Einsteigerkamera“ was will man da noch günstiger machen ? Wo soll da noch der Rotstift angesetzt werden ?\nMir kommt es so vor als will man weiter machen wie bisher, wurde sonst der Markt (geraden Nikon/ Canon) mit unzähligen APS-C (Einsteiger)DSLR Modellen zugeschissen so versucht man es jetzt wohl mit Einsteiger KB DSLM nur wird es in meinen Augen den toten Markt nicht mehr wiederbeleben ????\ndir wünsche ich auch viel spaß mit der mamyia c330. heute nachmittag muss ich auch nochmal mit der zeiss ikonta und dem handbelichtungsmesser losziehen. 🙂\nMirko, ja , eine digitale Ae1 oder , ich früher mal zwei Nikon FM/FM2 , würde mir im Prinzip genügen, mit Motivprogrammen fotografiere ich übrigens überhaupt nicht. Meist stelle ich die Blende ein mit Zeitautomatik oder auch mal manuell, auch mal Programmautomatik. Zur Zeit brauche keine Vollformat, dieses Jahr komme ich nicht mehr weg, jetzt im September stehen zwei Augen Op an, Sollte ich in den nächsten Jahren wieder z.B, in meine geliebten nordischen Länder reisen oder evtl. mehr Fotobücher machen, werde ich mir evt. die dann notwendige Kamera besorgen, swer weiss, wie die Zukunft wird, ich habe gerade ein Fotoheft – 50 Jahre Hobbiefotografie – veröffentlicht mit überwiegend analogen Aufnahmen. Eine Mamya hatte ich auch mal Ende der 70er jahre, allerdings eine 645 sowie eine 6×6 Chinakopie der Rollei, der Rollfilm war aber nicht so meine Sache, da ich auf Diafilm fotografiert habe. Ich hatte mir kurz vor Corona noch mal ein Vollformatweitwinkel gekauft, das nutze ich halt jetzt an der APS-C. Eine preisgünstige Vollformatkamera muss ja nicht billig gemaht sein, wenn der Funktionsumfang reduziert wird, 1000 € waren ja früher um die 2000 DM und dafür gab es schon Profikameras. Sicher kann man die nicht mit den heutigen… Weiterlesen »\nDanke für die Urlaubswünsche und ihnen toi toi toi für die Augen OP.\nAnalog da sagen Sie was, jemand suchte für seinen Urlaub Filme …DM, Rossmann und Co überall waren die einfachen Kodak,Fuji oder AGFA Filme ausverkauft …also eine reine Nerd Geschichte ist die analoge Fotografie nicht mehr ????\nBei mir ist die Praktica bestückt mit ISO 13 s/w Film, die eine Fujica mit Illford die andere mit Farbfilm und das schönste ist alle mit M42 so das ich mir über Objektive keine Gedanken machen muss zumal ich die M42 Objektive auch an der digitalen verwende.\nmirko, was ist denn der iso 13 für einer? klingt ja sehr hochauflösend.\nkann zum Film noch nichts sagen da ich erst heute die ersten Aufnahmen damit gemacht habe, es ist der Babylon 13 von Lomography\ndann bin ich ja mal gespannt. zumindest eignet er sich schon bei helligkeit für lanzeitaufnahmen bei dem iso-wert.\n….natürlich renne ich nicht mit allen Kameras gleichzeitig los ????…\nSchade, sähe sicherlich cool aus!\nnaja Joe ob cool weiß ich nicht aber vielleicht wie ein wichtiger BILD Reporter ????\nmirko, viel spaß im urlaub und schöne photos mit den analogen.\nmir fällt es auch immer schwerer mich mit ausrüstung einzuschränken. 😉\nich bin auch gespannt ob endlich mal einer der hersteller auf die idee kommt und eine „analoge digitalkamera“ auf den markt bringt. die einzige automatik dich ich mir wünschen würde, eine zuschaltbare zeitautomatik. 😉\nich bin mal gespannt ob wir hier irgendwann erhört werden. nach wie vor hoffe ich auf pentax. 🙂\nEs sind nicht nur die Einsteiger, auch die Profis kaufen preiswerte Kameras als Rückfallebene z. B., oder schrauben sie an Objektive, die sie nur selten benutzen. Letzteres mache ich. Für Low Light und Personen nehme ich die a7III, für Landschaft eine a7rIII und dann habe ich an zwei Teleobjektiven jeweils eine a7II. Das spart mir den Objektivwechsel und damit Staub auf dem Sensor. Letztere beiden habe ich für kleines Geld in der Bucht erworben. Eine preiswerte Kamera auf aktuellem Sensorstand ist also nicht nur was für Einsteiger.\nDu sagst es doch selbst ….Du verwendest eine A7II für spezielle Teleobjektive. Sprich Du verwendest eine Cam der älteren Generation ( die aber nicht veraltet ist )\nNun bringt Canon aber keine RP II und verkauft die RP preiswerter sondern sie (angeblich) bringen eine Cam die noch weiter unter der RP angesiedelt ist, also was soll der Müll ? Wo will man da noch den Rotstift ansetzen?Ein EVF der nur noch S/W wieder geben kann ????\nSpätestens wenn die a7IV herauskommt, dann ist Technik übrig, sprich die der a7III. Das eine Einsteigerkamera nur abgespeckt sein kann, sollte klar sein. Das Gehäuse müssen sie nicht neu entwickeln, das kann man aber weniger hochwertig herstellen, den Sensor von der a7III, 5 Bilder/s, abgespeckter Autofocus usw. Der ganze Elektronikkram kostet nichts. Das teuerste ist die Entwicklung, daher sind günstige Kameras kein Hexenwerk. Sie müssen nur hinreichend Abstand zu den besseren Kameras haben. Das Sony noch Jahrzehnte die a7 und a7II als Einsteigerkamera verkaufen, glaube ich nicht. Auch die A7III wird nach dem Erscheinen der a7IV längst nicht im Preis so schnell fallen, wie eine a7II. Dafür ist sie viel zu gut. Sollte Canikon eine Preisoffensive starten, dann muss auch Sony etwas bieten. Ich gebe Dir recht, die a7II ist immer noch eine super Kamera zu einem unschlagbaren Preis. Es ist nicht einfach da eine preiswerte Kamera drüber zu setzen, die zunächst ja teuer wäre. Eine Sony Einsteigerkamera sehe ich daher auch nur mittelfristig.\nVollformat wie Smartphone haben ihre Berechtigung. Beide machen Bilder und Videos. Beide sind für 1.000 Euro zu haben.\nDarüber zu streiten was nun die bessere Wahl ist bringt nichts weil die individuellen Ansprüche stark unterschiedlich sind.\nWas bei den Diskussionen zu kurz kommt ist die Software die für jede digitale Bild/Video Datei nötig ist. Luminar AI oder ähnliche Software „zaubern“ außerhalb der Kamera aus fast aus jedem Bild ein „Kunstwerk“!\nEs werden zukünftig die Kamera internen „Bild Dienstleistungen“ den Ausschlag geben welches Produkt der Kunde erwirbt. Die Sensorgröße wird dem Anwender, sofern er nicht echter Hobbyist oder beruflicher Nutzer ist, am A…. vorbei gehen!\nWie preiswert eine neue Vollformat mit Kit Objektiv machbar ist entzieht sich meiner Kenntnis. Selbst wenn sie für nur 500 Euro verkauft werden könnte ändert sie nichts am Niedergang der klassischen Fotoindustrie. Die Kunden haben mittlerweile andere Interessen auch eine andere Einstellung bezüglich Bildern/Videos und dafür sind Systemkameras nicht zwingend nötig.\nMan sollte nicht empfohlene Verkaufspreis mit Straßenpreisen nach mehrjähriger Preiserosion verwechseln. Es ist ein Unterschied, ob eine Kamera mit dem Preis von 1000 € an den Start geht, oder ob sie nach mehrjähriger Preiserosion für 1000 € Straßenpreis verkauft wird. Die Sony a7 II stammt von 2014 und ist inzwischen eher ein altes Möhrchen, das den Vergleich mit den aktuellen Sonys nicht mehr mithalten kann. 1000 € für eine Einsteiger-Vollformat. Canon kann und wird sich das leisten. Canon ist seit mindestens 10, 12 Jahren Marktführer und will das erklärtermaßen auch bleiben. Als Marktführer muss man auch preisgünstig können. Sony könnte das auch. Sony hat ebenso wie Canon die Kontrolle den Sensor, das teuerste Teil in der Kamera. Die anderen Hersteller, Nikon, Panasonic und Ricoh/Pentax, werden sich schwerer tun, denn sie müssen den Sensor zukaufen. Bleibt die Frage, was dann aus APS-C wird? Die günstigste aktuelle Sony-Kamera ist die a6100, und die wurde 2019 mit einem empfohlenen Verkaufspreis von 899 € vorgestellt. 899 € für eine APS-C und 999 (oder 1099 €) für eine Vollformat. Da wäre kaum noch Unterschied. Canons kleinste Spiegellose ist die EOS M200 für 599 €, das ist dann noch etwas Abstand zum Vollformat. Früher gab es… Weiterlesen »\nErstaunlich, das es noch so viele waren, aber ich denke im 2.Halbjahr und Anfangs 2021 wird ein Teil des Verlustes wieder kompensiert werden.\nin den rumors steht ein Patent von Canon für ein 4/24-70; also das Normale für immer drauf. Das dürfte auch nicht allzu teuer werden. Das sind so die Anreizobjektive für die Hobbyisten.\nSmartphone und kein Ende. Was kann ein Smartphone, kann es Tele, kann es Portrait, kann es low light? Nein, die Dinger können außer Schönwetter nicht viel, eine Systemkamera 1000mal mehr. Es ist wie bei Hifi, zuerst wurde die Platte tot geredet, danach die Komponenten Anlage, alles ist wieder da. Sogar der CD Spieler wurde schon zu Grabe getragen, heute gibt es mehr Modelle als je zuvor. Verstärker, Tuner Endstufen, Laufwerke in Hülle und Fülle für jede Preisklasse. Irgendwann wird jeder Betrachter von Bildern die Bilderflut in schlechter Qualität nicht mehr wollen, es kommt erneut die Stunde des Fotoapparats. Nichts ist endgültig weg, vieles kommt wieder, Qualität, Leistung setzt sich durch.\nDas mag sein. Aber nur wenige sind an anspruchsvoller Low-Light, Tele oder Portrait- Fotografie interessiert. Auch darf man nicht vergessen, die Ökonomie in der Gesellschaft ändert sich. Da wird Geld für andere Dinge benötigt, aber am wenigsten für anspruchsvolle Gerätschaften zum Fotografieren.\nDas Smartphone hat die beste Software, der bisher größte Schwachpunkt aller Kamerahersteller. Die meisten Leute wollen knipsen und nicht stundenlang mit RAW Konvertern rumfummeln. Insofern bietet das Smartphone für die meisten Menschen so ziemlich alles. Und die Entwicklung geht weiter! Man schaue sich nur die Bilder und 4k Videos mit 60fps bei einem iPhone an.\nDer Aufwand beim Fotografieren ist mit einer Systemkamera einfach viel höher. Beim Smartphone kümmert man sich um das Motiv und den Rest macht die Kamera. Bei der Systemknipse macht man entweder mit (Programm-)Automatik und Belichtungskorrektur nach unten, in der Hoffnung, dass nichts überbelichtet ist, oder man macht mehrere Belichtungen. Dann noch ein Graukartenfoto fur den Weißabgleicht. Bei wenig Licht muss die Systemkamera auf das Stativ. Dann wird es richtig zeitaufwendig. Aber dafür dann auch besser als beim Smarten Phone.\n„Smartphone und kein Ende. Was kann ein Smartphone, kann es Tele, kann es Portrait, kann es low light? Nein, die Dinger können außer Schönwetter nicht viel, eine Systemkamera 1000mal mehr.“\nViel Freude noch mit Ihrer Systemkamera, insbesondere bei wenig Licht und Freihand.\nKönnen Huawei P40 Pro Plus, Xiaomi Mi 10 Pro oder Samsung Galaxy S20 Ultra Tele ohne Aufpreis für ein schweres und teures Objektiv?\nDie Smarties kommen dann an ihre Grenzen, wenn man bewegte Motive bei wenig Licht fotografiert. Da ist die Systemknipse hoch überlegen und wird dies vermutlich noch ein paar Jahre bleiben.\nVerdtehe hier nicht genau, was Canon brongen will. Einen Nachfolger für die RP? Weniger Funktion wie bei der RP macht in diesem Segment, wo Objektive bei 500€ aufwärts anfangen, kaum Sinn.\nDie magische Grenze liegt eher bei 500 Tollar/Teuro.\nMüsste Canon wissen, siehe glänzende Verkäufe der M50.\nDass die lieben Kameras und andere schöne Dinge, bei uns zu teuer verkauft werden ist auch eine Binsenweisheit. Bisher war in der Kameraindustrie die Strategie – Premium, für liquide Dagobert Moneymaker. Geht das? Nur S-Klasse oder braucht es auch den Smart?\nDer Sommer geht dem Ende zu, aber es gibt neues von der Hitzefront.\nVielleicht doch zu viel gewollt oder zu wenig konstruiert Canon und mit ernsthaften Hitzeproblemen bezahlt?\n„glänzende Verkäufe der M50“\nKann ich das mal irgendwo schwarz auf weiß sehen? Aber bitte nicht eine einizge kleine Statistik aus einem kleinen Zeitraum und einer kleinen Region, also bitte nicht „Juli 2019 in Japan“ oder so, sondern auf Deutschland bezogen, und idealerweise auf ein ganzes Jahr.\nIch muss nämlich gestehen: ich vermute, die Sony A6000 und Fuji X-T2, X-T3, X-T20, X-T30 wurden sehr viel öfter gekauft als die Canon M50. Neuerdings auch die Sony A6400 und Fuji X-T4.\n…ich vermute, die Sony A6000 und Fuji X-T2, X-T3, X-T20, X-T30 wurden sehr viel öfter gekauft als die Canon M50…\nGenau! Deswegen hat ja Fuji auch 4,7% Marktanteil und Canon nur 45,4%! Weltweit!\nÜbrigens, in Asien wohnen mittlerweile ca.5Milliarden Menschen in Europa und USA sind es gerade mal knapp 800’000 Millionen, also asiatische Statistiken sind durchaus relevant!\ndeine Analyse hat nur einen kleinen Haken, Marktanteile weltweit inkl DSLR, Kompakte und so weiter ….rein DSLM betrachtet lagen die Unterschiede bei knapp 2% ????\nAlso diesen Beleg musst du mir bringen, dass Fuji nahezu gleich viele DSLM verkauft wie Canon – die M-Serie zählt übrigens auch zu den DSLM und strenggenommen auch die G-Reihe. Würde mich ja für Fuji freuen, wenn es so wäre, da ich die Marke mag, aber ich bezweifle diese Daten stark, solange ich keinen nachvollziehbaren Beleg dafür habe.\nich MUSS gar nichts da musst Du dich mal selber bemühen ???? Ich spare nicht jeden Link auf weiß aber das ich diesen (Link) hier mal geteilt habe\nMirko, natürlich musst Du nichts, ausser sterben, aber in diesem Zusammenhang ist das ein sehr schwaches Argument. Wenn man so etwas wirklich Bedeutendes behauptet, das ja den ganzen Fotomarkt umkrempeln würde, müsste man schon einen Beleg haben. Ich gehe bis zum Beweis des Gegenteils davon aus, dass meine Zahlen – die belegt sind – stimmen!\nich kann mich garnicht daran erinnern das Du mal Zahlen über DSLM veröffentlicht hast ???? DEINE Zahlen sagen doch nur die Marktanteile in der Gesamtheit. Ist aber natürlich logisch und einleuchtend das zB Nikon die 2018 im DSLM Markt eingestiegen sind sofort Fuji,Olympus, Panasonic in die unteren Ränge verdrängt hat ….oder war Nikon gar das Schlusslicht bei den Marktanteilen (DSLM)\nalso es ist zwar keine Statistik aber zB in der 7Artisans Gruppe kommt die Canon M garnicht so selten vor, leichte Kamera, leichtes Objektiv und geniale Ergebnisse. Wenn Canon nun die M Serie sterben lassen würde, typisch rundgelutschtes Gehäuse der R Serie mit Sicherheit auch größer zur M + zu kleines Objektiv = blödes handling\nIn naher Zukunft wird die Industrie nicht herum kommen, Kameras zu vernünftigen Preisen anbieten zu müssen. Dann wird es VF-Kameras ab 500€ geben und eine komplette gute Ausrüstung für 1500€. Alles andere wird er Gesamtmarkt nicht tolerieren. MFT wird die Tore schließen und APS-C könnte noch etwas länger überleben. Schon jetzt merkt man, dass die durchgeknallten Preise nur auf wenig Akzeptanz stoßen. Sowas kann sich vielleicht noch LEICA leisten, aber kein Massenhersteller.\nKarl, es sind deine Sehnsüchte…..es war Nie so und wird auch Nie so sein\nKarl, das hat doch nichts mit durchgeknallten Preisen zu tun. Ein neues i-phone kostet zwischen 900 und 1’400.-€, trotzdem gehen sie weg wie die warmen Semmeln. Es ist eine Veränderung des Käuferverhaltens, das durch die weltweite Covid 19 (Corona) Problematik – keine Reisen, keine Feiern, keine Hochzeiten, kein Ausgang, keine Grossanlässe, keine Olympia, keine Fussball-EM…extrem verstärkt wurde. Warum soll man gerade jetzt eine Kamera kaufen, wenn man eh nichts fotografieren kann, kein Geld (als Fotograf, aber auch in andere Branchen) verdient und die Zukunft ungewiss ist? Es gab noch nie so viele gute und preiswerte Kameras wie heute. Eine APS-C M50 für 500.-€ inklusive Kit-Objektiv macht bessere Bilder als es die beste Analogkamera jemals geschafft hat. Und warum muss Vollformat 500.-€ kosten? Ist Vollformat zwingend notwendig für gute Fotos? Weisst Du welche Grösse ein Smartphone Fotosensor hat?\nNur was kann ein Smartphone zu diesem Preis? Würde es nur zum fotografieren nützen, läge es wie Blei in den Regalen. Heute bekommt man ein Weltklassesmartphone für 500€, mit fantastischer Kamera und 256GB interner Speicher, und das von APPLE und nicht von irgendwen.\nNaja, Produkte werden nicht unendlich billig nur weil es der Käufer sich wünscht. Eher werden Produkte oder Marken ganz vom Markt verschwinden, weil es sich für die Hersteller nicht mehr lohnt…künstlich Nachfrage zu erzeugen funktioniert in der aktuellen Zeit nicht. Da stimme ich Joe zu.\nLeider hält mich mein Smartphone derzeit davon ab, mir zu meiner Leica M Ausrüstung noch eine aktuelle Q2 zu zulegen. Die Qualität ist einfach zu gut. Ich denke aber der Markt geht zu günstigeren VF-Sensoren und damit zu günstigeren VF-Kameras. Wie sagte einmal ein Stratege: Verschenke den Rasierer und verdiene an den Klingen. Gut verschenken braucht man eine Kamera nicht unbedingt, aber derzeit und auch zu einem späteren Zeitpunkt sind die Preise für VF im Massenmarkt kaum durchsetzbar.\nZurück zu einer günstigen Canon Vollformat.\nKlar möchten wir „verrückten“ technisch begeisterten Bildermacher preiswerte Kameras weil uns dann mehr Geld für die guten Objektive übrig bleibt die wir wegen dem Wechsel zum R-Bajonett über kurz oder lang austauschen müssen – wollen wir die Vorteile des neuen Systems voll nutzen.\nDen Gedanken eine digitalisierte Canon AE-1 in R-Version kaufen zu können hätten bestimmt einige Canon Nutzer. Mein Träumchen ist z.B. eine Fuji X-Pro-2/SW. Sozusagen eine erschwingliche Alternative zur Leica Monochrome mit einem reinen SW – Sensor!\nWir Foto/Video begeisterten Anwender sind A eine Minderheit und B haben wir den fotografischen Tunnelblick. Vollformat sollte es für uns unbedingt sein, alles darunter ist sowieso nur halbherziges Zeug usw.\nDie Wirklichkeit heißt Umsatz und Gewinn. Das ist die Masse der Bildermacher. Bilder und Videos werden in steigender Anzahl gemacht! Leider nicht mit System Kameras. Daran werden auch preiswerte Vollformat Kameras nichts ändern.\nLeider erwischt es in meinem Umfeld zur Zeit einige Mittelständler die wegen der Covid Sache nicht planen können besonders hart. Das sind die Kunden für hochwertige Fotoausrüstungen. Die würden sich zur Zeit bestimmt keinen Luxusgegenstand kaufen, selbst dann nicht wenn er billig wäre!\nDie Trauung unserer Tochter vor einer Woche war sehr schön. Es war ein Fotograf anwesend und auch bei der folgenden Corona konformen Feier. Kamera war eine D4, mit Blitz. Bilder wurden, soweit ich das beobachten konnte, im Automatikmodus aufgenommen. Eine Nikon D4, also ein relativ altes Teil, so sieht momentan die fotografische Wirklichkeit vieler gewerblicher Fotografen aus und das tollste ist, das reicht aus. Eine Z7, R5…. werden hauptsächlich an Hobbyfotografen verkauft.\nletztes Jahr war ich bei dem einzigen noch verbliebenen Porträtfotografen in unserer Kleinstadt, der fotografierte mit einer noch älteren Nikon. ich glaube D3x . und der sagte mir, warum soll ich eine neue Kamera kaufen , meine alte macht doch gute Bilder , und jetzt in der Coronakrise werden sicher noch weniger Fotografen ihre Kamera tauschen\nFür den Preis kann man sich auch ein Smartphone kaufen. Da sind die Objektive und die Bildbearbeitungssoftware schon inklusive.\nKlar es gibt Metiers, da sieht das Smartphone keinen Stich. Aber außerhalb dieser Themen sind derartige Investitionen in teure Kamerasysteme ökonomisch zweifelhaft.\nFür den Preis kann man sich auch ein E-Bike kaufen oder ein 75″ 4K TV oder zwei Wochen Urlaub auf Malle (Jetzt gerade nicht), wüsste da noch viele andere Sachen. Aber wir wollen eine KAMERA mit Wechselobjektiven!\n@joe…ich weiss falsches Postfach ;-), aber Du wolltest ja ein feedback zur Schlacht der „3 Armleuchter“, Ich, meine RP und meine neue RRRRRR (Arm weil Du ja nach höheren Weihen und doppeltem (R5zuR6), bzw. 4-fachen Preis (R5zuRP) mit der RRRRR strebst), also hier die Kurzfassung: EOS RP €1200,– mit aktuellem Firmware-Update oder EOS R6 € 2.600,– , jeweils mit 24-105 L und 70-200 L getestet, bei identischen PRESETs in der Kamera ALLES in OUTofCAM-JPG (da kann ich mir jetzt wieder einen Shitstorm anhören)… RP langsamer, ungenauer in allen Bereichen auch beim AF/Nachführen spürbar, aber angenehm klein und leichter und 26 moderate, aber 30% bessere MP gegen in superschnelle Performance in Serienbild (mit meinem „Drecksköter“ genial mit Augen-AF am „schlammigen-See“, der Knaller dieser Duck-Toller und bei bis zu 20B/s). Top-stabilisiert (echte 6-7 LW !!) bei LowLight-Street/Porträt mit 1,5-2 LW mehr Dynamik gemäß meiner Vergleiche und rd. 1-1,5(2) LW bessere LowLight Funktion, allerdings mit dem (echten) Manko von 20 MP. Dies bedeutet bei der R6 max. 1900 LP an Umsetzung von Optiken die eigentlich 2200-2500 an Auflösung bringen können, d.h. die 33/44MP der R/R5 voll umsetzen. Aber auch bei der RP liegt der Wert halt schon bei 2100 LP. (alles… Weiterlesen »\nSuper, vielen Dank für den ausführlichen Bericht! Ja, die RP ist nicht so schlecht. Zwei Dinge gefallen mir allerdings gar nicht, das sind der Sucher (EVF), der ist halt eindeutig wesentlich schlechter als ein guter EVF oder OVF. Und, was ich gestern bei der Konfirmation meiner Nichte bemerkt habe, die zwei Bilder pro Sekunde bei AF-Servo – hatte sogar das Gefühl es sind noch weniger – das geht heute nicht mehr. Da sind einige Bilder nicht entstanden, die ich gerne gehabt hätte. Mit der R6 hast du, wie man sieht, alles richtig gemacht – genau so wie ich mit dem 28-70/f2. Die Bilder wurden übrigens super! Der Typ der sie mir verkauft hat, hat noch ein EF 100-400mm/4.5-5.6 für 1000.-CHF = 920.-€, das er verkaufen will. Bin noch am Grübeln ob ich soll oder ob nicht. Hättest Du eventuell Interesse? Was ganz anderes, habe hier gerade gelesen, dass eine 90MP Kamera kommen soll, mal schauen, vielleicht wird es bei mir gar keine R5, sondern eine R5s. So wie es aussieht geht Canon „all-in“ und ich vielleicht auch.\nJedes SP ist ein Notbehelf. Habe versucht, mit so einem Ding Fotos von Geräten zu machen und das Teil dann in die Ecke gelegt. Mit der Systemkamera hat das dann geklappt.\nJede Systemkamera ist ein Notbehelf. Habe versucht, mit so einem Ding nachts mit hoher Schärfentiefe und Autofokus zu fotografieren und das Teil dann in die Ecke gelegt. Mit dem Smartphone hat das dann geklappt. – übrigens auch das Fotografieren von Geräten – nachts.\nach sabrina, jetzt wo du es sagst geht mir ein licht auf. warum hast du uns nicht schon früher informiert? was hätten wir uns an ausrüstung sparen können. jetzt fehlt nur noch der zweite kartenslot im smartphone für die hochzeitsphotographie und die kameraindustrie kann einpacken.\ninteressant für mich wäre ein smartphone mit einem objektiv das nicht verzerrt. kannst du mir das was nennen?\nden zweiten Slot braucht man nicht, weil sowieso alle Aufnahmen in der Cloud verschwinden (jederzeit, überall und von jedermann abrufbar). Ausschnitte und das bisschen Distorsion erledigt PS. Und damit hat die Demokratisierung der Digitalfotografie begonnen…\nProFoto stellt übrigens gerade Überlegungen an, Profi-Equipment für SP zu entwickeln. Ob das ziehlführend ist?\nman kann nicht abstreiten, daß es smartphones gibt mit denen man bilder machen kann. für mich ist der größte mangel die unglaublich miesen objektive. ich selbst habe erst äußerst selten smartphonebilder gesehen die wirklich brauchbar waren und das war dann meist landschaft bei tageslicht. da fallen verzerrungen nicht so schnell auf. für meine art der photographie haben sie einfach noch zu viel schwächen und sind nicht vielseitig genug.\nWenn man das zweckentfremdet, kommt dabei nur mitelmässiger Einheitsbrei raus….\nFakt ist, dass die Smarties immer besser werden.\nTrotzdem gibt es Bereiche, wo die Systemkameras haushoch überlegen sind und Bereiche, wo sie von den Smarties längst abgehängt wurden.\n…für den Zweck dem diese Bilder dienen, ist ja auch alles im grünen Bereich. Und die unbedarften Anwender finden die Resultate suuuper und können posten und clouden bis der Akku leer ist.\nAber ich esse die Smarties lieber. Allein die Haptik, den Beutel aufzureißen und dann eine Handvoll…..\nDas Galaxy S10 und die meisten Flagschiffgeräte haben zumindest Verzeichnungskorrektur – falls Sie das meinten.\nDas kannten bis etwa 2009 die Systemkameras noch gar nicht.\nZu Ihrer Beruhigung: Beim S10 sind die CAs nicht gut korrigiert, auch wenn diese erst in der 200%-Ansicht wirklich auffallen. Das waren sie aber lange Zeit bei den Systemkameras auch nicht.\nsabrina, ich fürchte wir beide haben gänzlich andere ansprüche an das photo. daher macht ein gespräch darüber wenig sinn. wir könnten bestenfalls darüber sprechen was wir an bildern mögen und welche ansprüche wir daran stellen. aber da weiß ich aufgrund der langen und oftmals vorkommenden bemerkungen von dir, schon recht gut bescheid.\nich nutze auch kompaktkameras, eine bridgekamera, diverse spiegelreflexkameras, mittelformat-, kleinbild, aps-c-, mft-, pocket-,…-kameras und auch hin und wieder mal das smartphone. in analoger zeit gab es kompaktkameras die den systemkameras mithalten konnten und in manchen bereichen sogar voraus waren. heute würde man diese edelkompakte nennen. aber kein smartphone kommt an eine vernünftige mft-, aps-c-, kleinbild-, mittelformat- oder großformatkamera ran. wenn du so unzufrieden bist mit deiner systemkamera, würde ich dir sehr gerne ein paar brauchbare objektive empfehlen. oder es fehlt einfach der blick dafür. das stellt man auch sehr oft bei vielen menschen fest.\nDie Meisten kaufen SMPhs für so 250 € (Golem). Dafür gibt es wenig Systemkamers, glaub ich. Genauso, wie der Preis für eine Systemkamera (incl.Objektiv), für viele so bei 500 € liegt.\nGenau, und die haben die gleiche Kamera drin wie ein Samsung S20 oder ein i-phone 11 und machen genauso gute Bilder wie eine Canon M50!\nNeues aus der heißen Wüste.


Kommentare zu: BITKOM fordert Informatik als Pflichtfach an Schulen\nDer regelmäßige Einsatz von Computern und Internet im Unterricht ist immer noch eine Ausnahme in deutschen Schulen. Das hat eine repräsentative Forsa-Umfrage im Auftrag des IT-Branchenverbandes BITKOM ergeben. mehr...\n[o1] nighthammer am 18.11.10 um 12:06 Uhr\nja dann solten die Lehrer aber auch gut sein nicht so ne Pfeife wie unserer alter Lehrer... Der wuste nicht mal das ein GB 1024 mb hat...\n[re:1] Rikibu am 18.11.10 um 12:13 Uhr\n@nighthammer: Es gibt aber durchaus wichtigeres als Computerzeuch an den Schulen zu unterrichten. Ich will nicht sagen, Computer wären in der heutigen zeit unwichtig, allerdings sollte man erstmal anfangen soziale Kompetenz zu lernen, bevor man den Kids beibringt, sich mit so nem Rechenknecht zu befassen. Zudem ist es nicht damit abgetan, mehr Computerunterricht in Bildungseinrichtungen zu fordern, sondern auch die Eltern da geschickt mit einzubinden. Allerdings kann ich mir das beim jetzigen Schulsystem und der desolaten Personallage der Pädagogen durch überfüllte Klassen usw. einfach nicht vorstellen. Dazu müsste man Klassen verkleinern, Schulen eröffnen statt wegen Kostensenkung schließen und zusammenlegen usw. usw. die Bitkom agiert hier recht egoistisch, was mich aber nicht wirklich wundert. Die wollen halt nur, dass irgendjemand die Drecksarbeit für ihre zukünftigen FAchkräfte macht... selber tun sie aber nix dafür. Solange der Stadtrat im Bildungssektor faktisch kaputtspart ist da keine Besserung zu erwarten.\n[re:1] Beobachter247 am 18.11.10 um 12:41 Uhr\n@Rikibu: Wiege nicht Informatikunterricht mit anderen Fächern. "Medienkompetenz" ist wichtig. Dazu gehört dann auch der richtige Umgang mit Internet incl. Malware, Viren, Abofallen oder Phishing-Seiten. Ich repariere Computer incl. Installationsservice. Was ich mit Ultra-DAUs zu kämpfen habe und welche Ignoranz und Unwissen wir da jedesmal ins Gesicht springen ist einfach nur erschreckend! Beim Personal- und Finanznotstand im deutschen Schulwesen gebe ich Dir dagegen recht. Aber als Drecksarbeit für die Bitkom würde ich es nicht bezeichnen. Es ist halt die Aufgabe einer Schule, der Lehrer ect. die Schüler auf das Arbeitsleben vorzubereiten. Die Bitkom ist ein Lobbyverband, der halt einfach nur seine Interessen vertritt. Das ist grundsätzlich nicht verwerflich!!!\n[re:1] Marxus am 18.11.10 um 12:52 Uhr\n@Beobachter247: Genau was ich mir gedacht hab. Wenn das jetzt an Schulen eingeführt wird, könnte das sehr stark in zukunft dazu beitragen, dass die internetkriminalität evtl einen Rückschlag erleidet, da niemand mehr so leicht auf den ganzen mist reinfällt. Ich denk da eher zukunftsbewusst, heutzutage wirst du da nichtmehr viel machen können...\n[re:2] Rikibu am 18.11.10 um 12:53 Uhr\n@Beobachter247: Wie ich gesagt habe, Computer sind wichtig, andere Sachen sind aber als "Handwerkszeug" noch wichtiger, weil sonst ein zwischenmenschliches Sozialleben nicht funktioniert. Und dasss viele Kinder hier Defizite haben, ist sehr bezeichnend. Was nützen uns IT Pros die sozial verwahrlost sind, die man nicht auf Kunden loslassen kann, weil sie keine Umgangsformen haben?\n[re:3] Rikibu am 18.11.10 um 12:59 Uhr\n@Beobachter247: Die Schule hat aber auch eher allgemeine Sachen zu vermitteln, wie Lernmethodik usw. Der Computer als Hilfswerkzeug ist ein Teil davon, aber eben nicht der Bärenanteil. Es muss eben geschickt eingebunden werden. Dafür ist aber auch notwendig die Pädagogik-Studiengänge umzubauen. Was nützt es, 5 Jahre Theorie zu büffeln und dann vor 20 Kindern zu stehen - um dann zu merken "ich kann gar nich mit Kindern umgehen". Und das mit der "Drecksarbeit" war im übertragenen Sinne gemeint. Warum stellt die Bitkom nicht von jeder ihrer Mitgliedsfirmen extra Leute ein, die an den Schulen solche Kurse zusammen mit Pädagogen geben? Wenns so wichtig ist, darf die Bitkom nicht nur fordern sondern muss auch selber was mitgestalten. Aber beim bloßen Fordern kann man sich ja groß aufspielen und das Unvermögen bei anderen suchen - darauf läuft es ja hinaus. Die Bitkom muss da auch mit in die Pflicht genommen werden, genauso wie Eltern, die USK und andere andere Vereine\n[o2] Lindheimer am 18.11.10 um 12:12 Uhr\nnaja also den richtigen umgang mit computern und programmen lernt man eigentlich auch erst in der berufsschule. viel interessanter wäre es, notebooks, netbooks u.a. für den unterricht zuzulassen das würde die mitarbeit immens erleichtern indem man leichter notizen erstellen und organisieren könnte. unterlagen werden gleich übers netz verteilt usw. usw. in meiner schulzeit empfand ich diese zettelwirtschaft beim lernen als sehr hinderlich! und zuhause nacharbeiten macht auch kein spaß ^^\nBearbeitet am 18.11.10 um 12:16 Uhr.\n[re:1] Rikibu am 18.11.10 um 12:14 Uhr\n@Lindheimer: was davor stattfindet ist ja auch spielerischer Umgang - zumindest wenn ich mal Grundschule als Basis nehme - alles andere ist ja auch sinnlos. Oder wollen wir den kids gleich zeigen, wie man sich Ruckelfilme organisiert?\n[re:1] Teutophobie am 19.11.10 um 08:35 Uhr\n@Rikibu: immerhin kann man denen zeigen wie man richtig seine Festplatte sichert. Da kommt doch tatsächlich einer her und meint er sichert jeden Monat seine Festplatte auf extern, dann ist diese nur ein paar KB belegt... Waren auf der Platte letztendlich nur Verknüpfungen drauf. Und solche Leute sitzen dann irgendwann in Büros als Tippse und nerven dann täglich ihre IT-Abteilung mit irgendwelchem Nonsense...\n[re:2] rallef am 18.11.10 um 12:38 Uhr\n@Lindheimer: Zu unserer Zeit wurde in der letzten Bank noch Skat gespielt, jetzt halt WoW... nee im ernst, die sollen sich erst mal auf den Unterricht konzentrieren, dann wird's auch was mit der Zukunft.\n[re:1] Rikibu am 18.11.10 um 13:01 Uhr\n@rallef: richtig, erst das methodische Handwerkszeug und dann ausweiten auf andere Bereiche.\n[o3] flipidus am 18.11.10 um 12:14 Uhr\nsollte man echt fördern, schüler wissen einfach zu wenig bescheid, ich selbst hab einige jahre informatik in der schule gehabt und die schüler wissen hinterher nicht wirklich viel mehr als vorher, meistens haben wir uns nur mit ms office beschäftigt und theorie, aber ich finde das war noch nicht tief genug in der informatik.\n[o4] Tom3k am 18.11.10 um 12:18 Uhr\nReligionsunterricht streichen und dafür Informatik!\n[re:1] Beobachter247 am 18.11.10 um 12:42 Uhr\n@Tom3k: Absolute Zustimmung!\n[re:2] Rikibu am 18.11.10 um 12:54 Uhr\n@Tom3k: Ich glaub die Bayern zittern schon... bzw. laufen schon Amok...\n[re:1] cosmi am 18.11.10 um 15:21 Uhr\n@Rikibu: Immer schön reinbashen :-) Und oben jammerst du über die soziale Kompetenz.\n[re:1] Rikibu am 18.11.10 um 16:08 Uhr\n@cosmi: Die Bayern sind aber ein Paradebeispiel wie Traditionen den Sachverstand beiseiteschieben - und das darf insbesondere politisch nicht sein. Zumal die zugrundeliegende Kirche ja auch keine weiße Weste hat, alles andere als das... aber wehe man sagt mal was gegen deren dogmatisierte Überzeugung, da is gleich Towabohu angesagt. Mir gehts vor allem um die konservativen Hardcore Christen... ich erinnere nur an das Debakel als die Bayern sich damals dermaßen echauffiert haben wegen dem Kruzifix Urteil... klar können die welche da aufhängen, von mir aus alles zupflastern, aber sie dürfen die Leute nich zwingen ein solches Ding anzuguggen...\nBearbeitet am 18.11.10 um 16:09 Uhr.\n[re:1] cosmi am 18.11.10 um 16:12 Uhr\n@Rikibu: Oben klang mir das etwas zu allgemein. Gibt auch genügend Casual Christen, oder was auch immer. Die Vorurteile bzgl. der Bayern sind mittlerweile sowas von angestaubt, wenn wir den politischen Aspekt mal aussen vor lassen.\nBearbeitet am 18.11.10 um 16:13 Uhr.\n[re:3] xxxFrostxxx am 18.11.10 um 14:08 Uhr\n@Tom3k: Jap :)\n[re:4] Yannick1995 am 18.11.10 um 17:36 Uhr\n@Tom3k: Jap, da bin ich 101 Prozentig Deiner Meinung. Mir würde es viel besser gefallen ein bisschen mit dem Computer in der Schule zu arbeiten als mir diese Märchen anzuhören...\n[o5] Dragon_GT am 18.11.10 um 12:19 Uhr\nSolange die Schüler mehr wissen haben als die Lehrer in dem Bereich hat ein solcher Unterricht gar keinen Sinn.\n[o6] web189 am 18.11.10 um 12:23 Uhr\nComputer sind in der heutigen Zeit allgegenwärtig, in kaum einem Beruf werden keine Kenntnisse benötigt. Es ist sehr sehr traurig, dass Informatik nicht längst ein Pflichtfach ist. Doch viel trauriger ist es, dass die Kompetenz der meisten Lehrkräfte in diesem Fach weit unter dem liegt, was die Schüler beherrschen. Mein Informatikunterricht am Gymnasium(!) bestand aus 3 Jahren Excel, keine Spur vom eigentlichen Umgang. Dieser Zustand war nicht zuletzt der Lehrkraft zu verdanken, die abgesehen von Excel nicht viel Ahnung hatte. Die technologische Entwicklung der letzten Jahrzehnte sollte eigentlich jeden davon überzeugt haben, dass der Umgang mit dem Computer zu den Grundfertigkeiten der zukünftigen Generation gehört. Doch Änderungen in diesem Bereich wären nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Das deutsche Schulsystem ist dermaßen schlecht, dass zunächst eine Grunderneuerung erfolgen müsste. Schulbücher (und Lehrpläne) aus den 90ern gehören ebenso zum Alltag wie das Jahrzehnte alte Fachwissen vieler Lehrkräfte. Es läuft mir kalt den Rücken runter, wenn ich daran denke, wieviel des in Schule erworbenen Wissens schlicht und einfach falsch war (was mir damals natürlich nicht bewusst war). Weiter geht es mit dem marodem Bewertungssystem, dass oftmals mit blindem Auswendiglernen zu meistern ist. Fachübergreifendes Anwenden von Wissen und erkennen von Zusammenhängen wird quasi nicht gefördert. Kreative Denkansätze werden bestraft, Antworten jenseits der vorgefertigen Musterlösungen werden als falsch angesehen. Sicherlich ist es nicht überall so schlimm, doch eine Tendenz ist überall erkennbar. Aktuell stellt das Bildungssystem eher ein Hindernis für Talente da. Wie soll sollen Kinder und Jugendliche unterschiedlicher Leistungsfähigkeit (und verschiedener Talente) bei einer Klassengröße von über 30 Schülern unter diesen Bedingungen richtig gefördert werden? Aber vielleicht geht es auch gar nicht darum. Hauptsache wir haben neue Soldaten für Kriege, die uns nichts angehen. Diese finanzieren sich schließlich auch nicht von selbst. Schließlich übersteigen die Militärausgaben den Bildungsetat trotz fehlender Bedrohung um ein Vielfaches. *FrauMerkelZuwink*\nBearbeitet am 18.11.10 um 12:45 Uhr.\n[re:1] StahlFaust am 18.11.10 um 12:40 Uhr\n@web189: Gibt einen Daumen Hoch ;)\nZum Thema kann ich lediglich anführen das ich mir ebenfalls wünschen würde das der IT Bereich in der Schule mehr gefördert wird, nicht jedoch wünsche ich mir ein tiefes eingehen in die Technik des PCs selbst, da sollte UnterrichtsZeit dann lieber in wichtigeres eingesteckt werden.\nDas Bildungssystem sollte wirklich von Grudnauf erneuert werden, auch sollten Lehrpläne Deutschlandweit gleich und angepasst sein, in meinen Augen ist es falsch das die Bundesländer, oder sogar einige Schulen in einer Stadt oft in unterschiedlicher Geschwindigkeit und mit verschiedenen Materialien unterrichten.\nEin einheitlicher Standard wäre schon ein erster Lösungsansatz.\nZum PC sei gesagt,\nDie Grundlagen in Office und Excel sollte beigebracht werden, das starten und beenden von Anwendungen.\nAlso alles was man als "Grundlage" für so gut wie jeden Beruf heutzutage braucht.\nDas korrekte Recherchieren im Internet, Das Korrekte anwenden von Suchmaschinen, Quellen mit Quellenangaben.\nAuch soltle eine Aufklärung bezüglich Viren und Gefahr erfolgen.\nAll dies kann aber nur geschehen wenn die Lehrkräfte dementsprechend ausgebildet sind!\nWeb189, Im Allgemeinen, kann dir also nur zugestimmt werden!\n[re:1] web189 am 18.11.10 um 12:54 Uhr\n@StahlFaust: Hier kann man sehr schön sehen, welche Priorität Bildung in unserem Land genießt: http://goo.gl/NY8V4 . Es handelt sich dabei um den aktuellen Haushaltsplan 2010. Militärausgaben sind auf Platz 3, während man die Bildung auf Platz 6 wiederfindet. Besonders beachten sollte man außerdem, dass es sich um Bildung UND FORSCHUNG handelt. Von diesem Geld landet nur einen Bruchteil in den Schulen.\n[re:1] StahlFaust am 18.11.10 um 13:05 Uhr\n@web189: Dein angefügtes Bild ist wirklich Interessant, wenn auch gleich ziemlich erschreckend, aber das kaum Geld in die Bildung fließt ist ja leider schon länger bekannt, udn leider wird sich daran wohl nichts ändern.\nDumme Menschen sind einfach leichter zu kontrollieren.\nBearbeitet am 18.11.10 um 13:07 Uhr.\n[re:2] Beobachter247 am 18.11.10 um 12:52 Uhr\n@web189: Fehlende Bedrohung!?!? In welcher Dimmension lebst Du? Habe erst gestern einen sehr guten, objektiven Bericht gesehen, über Millionen von religiös verblendeten, fundamentalen und militanten, gewaltbereiten Moslems! Die stellen den gewalthaltigen Koran und die menschenfeindliche Scharia über alles andere. Diese einseitige linke Einstellung passt wiederum zum Thema. Sehr viele linke Ignoranten werden Lehrer und mit Ihrer Meinungsdiktatur und linken Verblendung werden wiederum die Schüler manipuliert und verdummt!\n[re:1] web189 am 18.11.10 um 13:00 Uhr\n@Beobachter247: Gut und objektiv ist natürlich alles, was die eigene Meinung unterstützt, nech? ;) Wie wäre es mit einer Quelle? Und auch wenn ich mir keine Einschätzung deiner politischen Position erlauben möchte - "linke Ignoranten" deutet in eine extreme Richtung. Es gibt sicherlich einige Terroristengruppen, aber die gab es immer und wird es auch immer geben. Fakt hingegen ist, dass mehr Menschen an Verkehrsunfällen sterben als durch Minderheit der gewaltbereiten Moslems. Und besagte Unfälle könnte man sehr leicht durch erweiterte Kontrollen und Vorsorge reduzieren, dafür benötigt man keine Ausgaben in Höhe des Militäretats. Abgesehen davon brauchen wir uns über Missgunst nicht wundern wenn wir grundlos in ihre Länder einmarschieren. Ein Großteil der radikalen paramilitärischen Organisationen ist erst entstanden (bzw. konnte sich entfalten), nachdem die USA den Irak quasi über Nacht überrannte. Deutschlands Beteiligung macht uns zu Mittätern und somit auch zu möglichen Zielen politisch/religiös motivierten Terrors. Das ändert jedoch nichts daran, dass keine reale Bedrohung existiert. Bei diesen Splittergruppen handelt es sich nicht um eine organisierte Einheit - selbst untereinander gibt es Anfeindungen. Es sind Terrorzellen, so wie es viele gibt. Politisch motivierte und religiös motivierte (verteilt über alle Religionen). Unterm Strich ist die Chance von einem Baum erschlagen zu werden größer als bei einem Terroranschlag zu sterben. Also präventiv 30 Milliarden in Baumvernichtung investieren?\nBearbeitet am 18.11.10 um 13:13 Uhr.\n[re:1] Beobachter247 am 18.11.10 um 13:49 Uhr\n@web189: Also ich muss Dir leider in weiten Teilen widersprechen! Der Bericht im Fernsehen war objektiv und aufklärend. Ich glaub im ZDF gestern gegen 00:00 Uhr. Es ging um islamische Terroristen und Sympathisanten. Solche kritischen Berichterstattungen kommen immer ziemlich spät, ebenso wie die neue Sendung mit Henryk M. Broder!! Welche Schlussfolgerung ziehst Du aus meinem Ausdruck "linke Ignoranten"! Verhaltensforscher sagen, einseitig links denkende und argumentierende Menschen sind ingorant. Und das stimmt! Deswegen habe ich noch lange keine "extrem rechte" Einstellung. Darauf willst Du doch hinaus, oder!? Auf deine Vergleiche mit Unfällen im Straßenverkehr oder vom Baum erschlagen werden gehe ich hier nicht näher ein. Die sind völlig unsinnig, sorry! Ich gebe Dir recht, dass das Handeln der USA incl. deren Verbündeter, Moslems radikalisiert und motiviert in terroristischen Vereinigungen dagegen anzukämpfen. Auch gibt es radikale Hindus, ansonsten so ziemlich die friedlichste Religion. Nur wenn du schon so gerne Vergleiche anstellst, dann vergleich doch mal radikale Auswüchse beim Christentum und beim Islam. Der Islam beruht auf Suren und Hadithen eines psychisch kranken Massenmörders und Kriegstreiber, namens Mohammed. Das Christentum dagegen auf einen friedfertigen und sozialen Zimmersmann namens Jesus von Nazareth! Ich würde diese Diskussion hier gerne beenden, da es das falsche Forum ist und wir beide das eigentliche Thema verfehlen ^^ Eins noch, fehlende Bedrohung?. Bombenanschlag auf Zug in Spanien, Busse in England, Verhinderte Anschläge in Deutschland, dutzende islamische Schläfer wurden enttarnt und verhaftet!!!\n[re:1] web189 am 18.11.10 um 14:20 Uhr\n@Beobachter247: Okay, ich denke du hast Recht. Das Kommentarsystem von Winfuture ist wohl nicht der richtige Platz für eine solche Diskussion. Von daher beenden wir die Sache lieber. Vermutlich liegt die Wahrheit wie so oft irgendwo in der Mitte. Wenn ich mich geirrt haben sollte, was deine politische Einstellung betrifft, dann tut mir das Leid. Ich habe zum Urteilen nur den von dir vorliegenden Kommentar und dieser pauschalisiert die Masse der Lehrkräfte als linksextreme, manipulierende Organe. Und solche Äußerungen kenne ich ansonsten eigentlich nur aus der rechten Szene (daher meine Vermutung).\nBearbeitet am 18.11.10 um 14:23 Uhr.\n[re:2] joedel am 19.11.10 um 03:21 Uhr\n@Beobachter247: Um kurz auf deine Religionen einzugehen. Mag sein dass das Christentum von nem friedfertigen Menschen ausging, zumindest wenn man der Bibel glaubt. Aber keine Religion ist perfekt bzw. jede hat ihre Fehler. Ich sag nur Kreuzzüge, Dshihad, Inquisistion, Duldung der Grausamkeiten im 2.WK und und und. Was ich damit sagen will nicht die Religionen sind schuld an den Anschlägen sondern die Menschen die dies machen im ageblichen Namen von dem und dem. Der Mensch ist die selbstzerstörerischste Lebewesen auf diesen Planet und keine andere Kreatur tötet so gerne aus Lust und Spaß. Und die Religionen werden für solche Sachen immer missbraucht bzw. vorgeschoben um Dumme dafür zu rekrutieren, weil der wahre Grund für solche Sachen i.d.R. immer materialistisch veranlagt ist. Geht immer um Geld oder Land. Und bei deinem Argument mit den angeblich verhinderten Anschlägen etc pp. Gibt da auch die Selbstinszinierung mit Bauernopfern um die Gegenseite schlecht zu machen (z.B. Massenvernichtungswaffen und angebliche Unterstützung der Taliban seitens des Irakes).\n-----------------------------------------------------------------------Aber btt: Klar sollte informatik Plichtfach werden bzw. Verwendung von PCs im normalen Schulalltag erlaubt werden. Nur dafür müsste viel getan werden im Bildungssystem, angefangen entweder mit extremer Fortbildung der Lehrkräfte oder Einstellung neuausgebildeter Lehrer. Nur dafür fehlt das Geld und wird auch fehlen solange die Regierungen in Legislaturperioden denkt und plant. Ist ja ein wachsendes Problem mit fehlenden Fachkräften in der Wirtschaft. Betrifft ja nicht nur Informatik. Nur ist dies noch nicht groß genug um Sparmaßnahmen an der Bildung nicht zu genehmigen. Solange dort kein Umdenken einsetzt kannste das Bildungssystem knicken und auch nur sehr notdürftig flicken.\n[re:2] StahlFaust am 18.11.10 um 13:07 Uhr\nNa Sicherlich werden zu viele Linksextreme Lehrer, und natürlich ist es ihnen gestattet in Schulen ihre Extreme Meinung zum ausdruck zu bringen udn schüler zu beeinflussen..aber halt!?\nWie war meine Meinung doch gleich zu dem Thema?\nWeder links noch rechtsextreme haben irgendwas in der Birne...\nVonw egen, jeder macht das nieder was er nicht mag oder nicht versteht....guter Ansatz um eine bessere Welt zu schaffen!\n[...]über Millionen von religiös verblendeten, fundamentalen und militanten, gewaltbereiten Moslems![...]\nErsetze mal hier das Wort Moslems durch Christen, oder einen beliebigen anderen glauben...\nJeder versucht seine Meinung durch Gewalt zu vertreten..."Objektiver Bericht" wenn ich mir dein Text ansehe, scheinst du nicht gerade sehr Objektiv" zu sein...\n[re:1] Beobachter247 am 18.11.10 um 13:34 Uhr\n@StahlFaust: Also die evangelikalen Christen kritisiere ich genau so, oder radikale Hindus. Das Christentum ist aber die am meisten verfolgte und diskriminierte Religion! Der Islam ist die mit Abstand aggressivste und gewaltbereiteste Ideologie der Welt! Vergleich doch bitte mal den Islam und das Christentum! Ich versuche immer objektiv zu argumentieren.Ich stimme Dir zu links- wie rechtsextrem ist falsch. Beides provoziert und verleitet zu einseitigem Denken und zu Ignoranz. Und bitte, schließe nicht wegen einem Post, in dem ich eine bestimmte Sache kritisiere oder verurteile auf meine Denkweise. Die ist sehr kompliziert, ich bin sozusagen ein wandelndes Paradoxon ^^\n[re:3] dan-dan am 18.11.10 um 21:04 Uhr\n@web189: ich bin selber zurzeit in der oberstufe eines allgemeinbildenden gymnasiums (BW)...\nwir haben auch zu wenig informatik, ich konnte es als orchideenfach wählen (völlig freiwillig, zu schlechten uhrzeiten, fällt oft aus).\ndass viele lehrer kaum ahnung haben stimmt bei uns nur bei vielen lehrern, einige haben echt ahnung.\ndas mit den uralten schulbüchern ist bei uns durch G8 gelöst, wobei es da andere nachteile gibt.\ndas bewertungssystem ist bis auf mündliche noten recht okay...einige lehrer geben selber zu dass sie in den 2 stunden pro woche in einem halben schuljahr einfach keine guten mündlichen notzen geben können...\ndie klassengrößen sind mit ca 25 eigentlich auch nicht so schlecht, wobei es besser sein könnte.\nbei uns ist das größte problem der zerhackte stundenplan. weil wir ein doppelter jahrgang sind, sind wir ca 140 schüler und weil jeder was anderes gewählt hat (und weil die lehrer sich bessere stundenpläne geben) hab ich zum beispiel jeden nachmittag 2 bis 4 stunden, eine 1- bis 3-stunden-mittagspause und manchmal hohlstunden.\n[o7] avril|L am 18.11.10 um 12:25 Uhr\nAlso zu meiner Zeit gabs noch Informatik als Unterrichtsfach, das gute alte Turbo Pascal durften wir lernen, das waren noch Zeiten :D\n[re:1] rallef am 18.11.10 um 12:40 Uhr\n@avril|L: Zu meiner Zeit war's Wahlpflichtfach... Bei uns am Ort findet Informatik heute, glaube ich, zwischen der 6.-8. Klasse statt.\n[o8] starchildx am 18.11.10 um 12:26 Uhr\ndas bringt halt auch nichts wenn es die leute nicht interessiert.\ngrossteil der leute braucht den pc um ab und an mal facebook/email zu checken, alles andere ist egal oder zu kompliziert. die leute die sich wirklich dafür interessieren die brauchen auch keinen unterricht, die lernen es selber....\n[o9] Hellbend am 18.11.10 um 12:27 Uhr\nHätte die BITKOM gefordert, das unsere Politiker Informatik als Pflichtfach belegen müssten, dann hätte man das ernst nehmen können aber so ist das mal wieder nur die typische 0815-BITKOM-News, die sie sich auch gerne vor die Stirn nageln dürfen, wenn sie wollen. Informatik in ein Schulsystem zu integrieren, das einer dringenden Reform bedarf, ist, zumindest derzeit, rausgeschmissenes Geld. Mit Lehrern, die auf gestellten Rechnern nur ihre Pension berechnen, ist Hopfen und Malz sowieso verloren.\nBearbeitet am 18.11.10 um 12:29 Uhr.\n[re:1] tienchen am 18.11.10 um 12:32 Uhr\n@Hellbend: Ja, und Deutschland schafft sich ja eh ab.\n[re:2] rallef am 18.11.10 um 12:43 Uhr\n@Hellbend: Wenn ich die News richtig lese, sind auch nur die Schüler gefragt worden - logisch dass die sich lieber mit dem PC als dem Lehrer beschäftigen.\n joj0r am 18.11.10 um 12:54 Uhr\nFind ich gut, ich habe schon 3 Jahre mit Computern in der Schule zu tun (Medien) und ich finde es ist echt gut, weil der Unterricht dadurch nicht so trocken wird.\n EvilMoe am 18.11.10 um 12:59 Uhr\nGanz erhlich? Lehrer haben selbst meisten keine Ahnung von Computern. Man muss den Lehrern noch zeigen wie man z.B. einen Beamer anschließt. Finde ich ja schön das in unserer Schule fast überall ein Beamer an der Decke hängt, aber dann sollten die Lehrkräfte den auch benutzen und wissen wie man ihn bedient. Und ob man einen 60 jährigen Beamten noch schulen sollte? Es ist einfach so das sehr viele Lehrer ü50 sind. Es gibt keine bis kaum junge Lehrer die mit der aktuellen Technik vertraut sind. Ich erinnere mich noch als mit ein Lehrer eine Kopie gab wo das Datum von 1986 drauf stand. Die Lehrer ziehen ihr ding schon so 30 jahre durch und tun es nicht den aktuellen gegebenheiten anpassen oder auffrischen. Das würde das lernen anregen und die Schüler wären auch aufmerksamer denke ich.\n xxxFrostxxx am 18.11.10 um 14:10 Uhr\nIch lerne Informationselektroniker, der Lehrer der mit uns Programmiert, bzw uns den ganzen schrott beibringensoll hat selber keine ahnung, bzw nicht richtig und hat seine aufgaben für uns aus dem internet, fragt man ihn mal um hilfe beim coden weil man nen fehler gemacht hat, kriegt man nur zu hören "Drücken sie F1 da wird ihnen geholfen". Das ist echt traurig -.-\n[re:1] Tyndal am 18.11.10 um 15:09 Uhr\n@xxxFrostxxx: Zumindest wird dir aber ein PC und die notwendige Software als Arbeitsmittel zur Verfügung gestellt. Dazu vermutlich ein Zugang zum Internet, das sehr viele (teilweise echt gute) Tutorials bereit hält. Vor 16 Jahren hätte ich mich gerne mit Assembler beschäftigt, leider hatte ich weder die 2.500 DM für einen 80386 mit 40 MHz Taktung und 4 MB RAM noch das Geld für die Software. Da hätte ich mich gefreut, wenn ich in der Schule die Möglichkeit gehabt hätte, mittels "F1" und Selbststudium mir das Wissen anzueignen. Heute ist die Hardware zwar spottbillig, aber Software kostet stellenweise noch sehr viel Geld - also allein die Bereitstellung von Hard- und Software wäre für viele Schüler eine gute Sache, egal wie kompetent die Leerkörper sind. Nicht zu persönlich nehmen, aber dein Deutschlehrer scheint mir auch nicht übermäßig kompetent zu sein ;-) Eine überdurchschnittlich gute Ausbildung in Informatik nutzt den Schülern auch nicht viel, wenn dabei "Nebenfächer" wie Deutsch und Mathematik auf der Strecke bleiben.\n ichmagcomputer am 18.11.10 um 15:02 Uhr\nWas bringt es mehr Informatikunterricht anzubieten, wenn der Lehrer es nicht drauf hat?\n Jimie am 18.11.10 um 15:10 Uhr\nWäre mir lieber als Religion, Ethik oder sonstiges.\n BajK511 am 18.11.10 um 18:06 Uhr\nErinnert mich an meine siebte Klasse damals. Wie kopierte die Lehrerin eine Datei? Datei öffnen in Word und Speichern unter...\n s3m1h-44 am 18.11.10 um 20:02 Uhr\nBei uns an der Schule sind nicht die zwei bis drei Informatik-Lehrer das Problem, sondern die Ausstattung! Wir haben vielleicht in höchstens 5 Räumen einen Beamer und in fast jedem Klassenzimmer nur einen einzigen PC außer in zwei Computerräumen. Wir haben auch ca. 10 Laptops, die wir vor 3 Jahren mal gelegentlich benutzt hatten um im PHYSIK-Unterricht Excel zu benutzen. -.- mehr auch nicht! Es sind nicht immer die Kräfte das Problem, sondern die Voraussetzungen!\n Allrounder am 19.11.10 um 11:25 Uhr\nMeiner Meinung nach sollte allen Schülern nicht nur Medienkompetenz vermittelt werden sondern in einem speziellen Fach allgemeine Schlüsselkompetenzen, die für das Leben wichtig sind, wie zum Beispiel soziale Kompetenzen, Zeitmanagement, Finanzen, Versicherungen, Medienkompetenzen etc.\n DRMfan^^ am 19.11.10 um 11:38 Uhr\nWas hat Medienkompetenz mit Informatik zu tun?\nIch brauch nicht wissen, wie ein PC arbeitet, um ihn sinnvoll zu Bildungszwecken zu nutzen und umgekehrt....


350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen - Sternzeit-107\n16 Aug 2019 08:20\t- 16 Aug 2019 08:21\t#219083 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\n350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen wurde erstellt von Mad_Eye_Moody\ndieses Schätzchen hier verkaufe ich gerade für einen Freund von mir. VB 25.900,-- stellt er sich vor. Macht ihn bitte nicht zu sehr nieder\nLetzte Änderung: 16 Aug 2019 08:21 von Mad_Eye_Moody.\n16 Aug 2019 08:49\t#219084 von texasdriver560 560 SL 107.048 1987 Americas (USA/CAN)\ntexasdriver560 antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nSchöne Bilder, sehr gute Beschreibung!\nBis auf den bremsstaub gibt's nichts zu meckern\n16 Aug 2019 08:57\t#219086 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\nMad_Eye_Moody antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nund ich sagte ihm noch: "Wasch' den SL, bevor Du ihn zu mir fährst"\n16 Aug 2019 09:41\t#219091 von thoelz 500 SL 107.046 1988 Schweiz\nthoelz antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\n350 mit Schaltgetriebe muß eine tolle Kombination sein. Die frühe 3-Gang-Automatik schluckt wohl recht viel Leistung.\nFrage mich, wann der Erste um die Ecke kommt und den nicht originalen Heckspoiler bemängelt.\n16 Aug 2019 10:06\t- 16 Aug 2019 10:21\t#219093 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\nDen Heckspoiler bemängele ich selbst\nHässliches Teil... halt dem Geschmack der '80er geschuldet. Wohl im selben Aufwasch wurde sogar die Heckschürze geschwärzt. Würde ich beides korrigieren, wenn's meiner wäre. Wenigstens blieb er von den Chromsicheln verschont.\nAber V8 mit Handschaltung ist tatsächlich noch spannender als R6 mit Handschaltung. Hat schon was... ziehe ich jedem Automaten vor.\nLetzte Änderung: 16 Aug 2019 10:21 von Mad_Eye_Moody.\n16 Aug 2019 10:23\t#219095 von Stuntman Mike 450SLC USA 107.024 1980\nStuntman Mike antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nSuper interessanter SL.\nSo wie es aussieht mit Null Ausstattung und damit eine richtig sportliche Variante.\nGibt es so wahrscheinlich nicht so häufig.\n16 Aug 2019 10:29\t#219096 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\nJa, der Erstbesitzer hat offensichtlich Wert auf Leichtbau gelegt und auf unnötiges Gewicht verzichtet\nGut so... die unnötigen Gimmicks sorgen gerade bei den ganz frühen Modellen eh bloß für Kosten und Ärger. Ein SL ist zum Offenfahren da.\n16 Aug 2019 12:09\t#219109 von bolide 350 SL 107.043 1972 Schweiz\nbolide antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\n350er Handgeschaltet macht richtig Spaß. Steht ja auch noch gut da, was man so sieht. Fast zu günstig....\n16 Aug 2019 19:38\t#219145 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\nNee... wohl eher zu teuer. Bis jetzt kein einziger Interessent weit und breit\n16 Aug 2019 20:26\t#219153 von hui 280 SLC 107.022 1980 Standard (Europa)\nhui antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nWas is letzte Preiz?\n16 Aug 2019 21:25\t#219159 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\n16 Aug 2019 21:44\t#219165 von Johnny-1951 450 SL 107.044 1978 Standard (Europa)\nJohnny-1951 antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nAlso wenn ich das bekomme was ich dafür haben wollte, wäre mir folgendes egal.\n" Nur an Liebhaber und in pflegende Hände abzugeben"\n16 Aug 2019 23:09\t#219174 von Pidibaer 380 SL USA 107.045 1981\nPidibaer antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nEin interessantes Fahrzeug . Mit einer aus meiner Sicht ehrlichen Beschreibung. Der Preis geht aus meiner Sicht auch in Ordnung . Spoiler wird man nicht mehr ohne großen Aufwand revidieren können, aber sehe ich auch nicht als Manko. Schwarze Heckschürze gibt etwas zu denken, aber auch nicht der Weltuntergang.\nAktuell liegt allgemein der Markt etwas in einer Verschnaufpause. Etwas Zeit lassen , für den findet sich bestimmt ein Kenner . ( wenn die Beschreibung passt )\nIch selber habe in den letzten zwei Jahren immer etwas mit einem anderen geliebäugelt und dieser wäre auch in mein Beuteschema gefallen .\nIm Januar habe ich aber erst mal total gestoppt. Herrgott, mein Mursi ist jetzt in einem Zustand, der einfach nur sagt: einfach einsteigen und ohne Gedanken losfahren . Never Chance a Running System . Gar nix mehr anschauen. Bringt mich nur auf dumme Gedanken\n16 Aug 2019 23:56\t#219181 von Nichtschwimmer 560 SL 107.048 1989\nNichtschwimmer antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nMad_Eye_Moody schrieb: Nee... wohl eher zu teuer. Bis jetzt kein einziger Interessent weit und breit\ndas sehe ich leider auch so. Es ist zwar ein interessantes Auto für das ich mich erwärmen könnte, aber es gibt schon ein paar Punkte (z.B. Rostbläschen). Unter Kennern wird der handgeschaltete 350er geschätzt, aber die Mehrzahl der Käufer will einen Automaten mit funktionierender Klima. Der rote 350er, der hier schon mal angeboten wurde ist mittlerweile 10.000 EUR billiger als dieser hier und steht immer noch bei mobile. Der Markt ist schwierig, die Rezession kommt und macht es nicht besser.\n17 Aug 2019 01:02\t- 17 Aug 2019 01:04\t#219184 von 107_SL 300 SL 107.041 1986 Standard (Europa)\n107_SL antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nUdo, Du hast es ganz treffend formuliert und der Hinweis auf die sicher ankommende Rezession gestaltet das Ganze nicht einfacher!\nIch bin fest davon überzeugt, dass in den nächsten Jahren noch ganz andere 107er für diesen Kurs den Besitzer wechseln werden.\nLetzte Änderung: 17 Aug 2019 01:04 von 107_SL.\n17 Aug 2019 08:28\t#219195 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\nStimmt wohl... der Hype der vergangenen Jahre scheint sich merklich abzukühlen. Sogar in unserer Tageszeitung tauchen erschreckend günstig angebotene R107 regelmäßig wieder auf. So auch heute - siehe Foto.\nFrüher wäre ich längst unterwegs gewesen, um sie mir anzuschauen. Heute gehe ich lieber mit meinem Hund in den Wald\n17 Aug 2019 08:29\t#219196 von Pidibaer 380 SL USA 107.045 1981\nErfahrungsgemäß waren in den schwierigeren Zeiten ( sollte diese den wirklich kommen , was aber auch nur eine gesunde Abkühlung sein könnte ) die Kisten allgemein in dieser Klasse relativ wert stabil. Und in der oberen Klasse ebenfalls.\nIn der überhitzten Mitte hat es eher Verschiebungen gegeben.\nIch habe schon mal gemeint, an das eine oder andere in so einer Zeit zu kommen. War nicht wirklich so. Im Gegenteil, was anderes kaufen und das vorhandene verkaufen ist in schwierigen Zeiten nicht so angesagt. Das heißt dann auch, das das Angebot dünner wird. Und das sorgt bekanntermaßen zumindest dafür, das die Preise sich nicht deutlich verändern\nDer Hype hat auch in den letzten Jahren alltagsautos mitgezogen. Hier dürfte es schwieriger werden . Da fällt aber ein sl raus.\n17 Aug 2019 09:00\t#219197 von driver 300 SL 107.041 1986 Standard (Europa)\ndriver antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nMit 107ern wird man ja auch quasi totgeschissen, jahrelang wurden die ins Land geholt und es geht ja immer noch weiter .\nDas die Nachfrage so gewaltig steigt bei immer mehr Angebot, wohl kaum, dazu schrecken immer höhere Ausgaben für Teile.\nRichtig gute 107er, und das sind höchstens 10% der Angebote werden immer ihren Liebhaber finden der auch in die Tasche greift, für Durchschnittsware wird es Markt halt zäh .\nUnd wenn ich so verniedlichte Aussagen in der Beschreibung wie Rostbläschen lese denke ich mir auch meinen Teil, darunter verstecken sich Durchrostungen, die Blecharbeiten in einer Fachwerkstatt mit anschießender Lackierung kosten fast immer ein Vermögen .\n17 Aug 2019 09:24\t#219200 von Pidibaer 380 SL USA 107.045 1981\nSoviel kommen gar nicht mehr. Erstens, weil der Markt auch drüben relativ abgeräumt ist, was anständiges betrifft und zweitens, weil diese drüben auch ihr Geld verlangen. Auch weil die Amys inzwischen den Markt für sich entdeckt haben. Vorher war es meist so, das die Oldtimer Szene in USA auf einheimische Oldtimer fixiert war.\nZudem sammeln viele aus dem asiatischen Raum die Autos auf und lagern zwischen.\nIch könnte mir vorstellen, das der Oldtimer Markt sich bei uns wieder eher auf Kenner und Liebhaber zurück revidiert und die Leute, die sich einen kaufen, weil Must have und Spekulation wieder weniger werden.\nHabe selber Leute im Bekanntenkreis, die wieder aufgeben, weil sie plötzlich sehen, oh Shit, man muss ja etwas Arbeit und Zeit sowie Geld investieren, ist ja doch kein Neuwagen mit Garantie. Oh wunder. Oft kommen zwei linke Hände dazu und schon ist das ganze nicht mehr so toll .\nIch für meinen Teil hab mir einen Kindheitstraum erfüllt . Bei uns stand einer auf der Straße, mein Vater sagte immer, unerreichbar . Musst du viel lernen , viel Geld verdienen, dann kannst mal sowas fahren. Naja, wie ich es halt meinem Sohn sage, wenn er einen Bugatti Veron im Laden am Viktualienmarkt sieht .\nWobei sein Traum auch in 30 Jahren sein Traum bleiben wird. Aber wer weiß ...\n17 Aug 2019 09:52\t- 17 Aug 2019 09:55\t#219204 von driver 300 SL 107.041 1986 Standard (Europa)\nPidibaer schrieb: Soviel kommen gar nicht mehr. Erstens, weil der Markt auch drüben relativ abgeräumt ist, was anständiges betrifft und zweitens, weil diese drüben auch ihr Geld verlangen. Auch weil die Amys inzwischen den Markt für sich entdeckt haben. Vorher war es meist so, das die Oldtimer Szene in USA auf einheimische Oldtimer fixiert war.\nDrüben steht doch noch reichlich billiger Kram,380er für 5 Mille gibt es immer noch, ruhig mal auf die geforderten Preise schauen.\nAls Kenner der Szene drüben kann ich noch hinzufügen das der Preis in der Regel noch heftig vom geforderten Preis runtergeht wenn man vor dem Ofen steht ,Bargeld dabei hat und droht den Ofen mitzunehmen .\nLetzte Änderung: 17 Aug 2019 09:55 von driver.\n17 Aug 2019 10:21\t#219206 von merc450 280 SL 107.042 1977, 350 SLC 107.023 1977, 380 SL USA 107.045 1984, 380 SL USA 107.045 1985, 450 SL USA 107.044 1979, 450 SLC 107.024 1977, 500 SL 107.046 1984, 500 SL 107.046 1985, 560 SL 107.048 1988\nmerc450 antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nDER FAIRNESS HALBER ,geht es hier noch um Michael mit seinem 350 ! bei einigen und da wundere ich mich schon , um etwas ganz anderes . , Der Respekt gegenüber einem Anbieter hat meines Erachtens auch mit\nder Netiquette und die beschränkt sich doch nicht nur auf eine Unterschrift, zu tun .\nFolgende Benutzer bedankten sich: katzentrio, Rudiger, Stuntman Mike\n17 Aug 2019 11:11\t#219210 von merc450 280 SL 107.042 1977, 350 SLC 107.023 1977, 380 SL USA 107.045 1984, 380 SL USA 107.045 1985, 450 SL USA 107.044 1979, 450 SLC 107.024 1977, 500 SL 107.046 1984, 500 SL 107.046 1985, 560 SL 107.048 1988\nDas Fahrzeug ist in vielen Detai sehr stimmig ,Serie 1 die kleinen Spiegel ,Serie 1 die Stoßstange vorn ,selten ,nein sehr selten ,Antenne im Kotflügel vorn links ,eine Buchhalter\nAusstattung warum nicht , Sitze schöne Perforierung ,leider die Türverkleidungen nicht zu sehen weil dort auch die markant sein dürfte , Lenkrad Serie 1 , ein D-Jet mit Wums\nschönes elegantes Fahrzeug .\n17 Aug 2019 13:19\t#219214 von Rudiger 560 SL 107.048 1988 Americas (USA/CAN)\nRudiger antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nDieses Programm 350sl ist ein wunderschönes Fahrzeug. Es ist selten, 4 Gang Handschaltung, erste Serie. Es ist stimmig.\nFahrzeugmarkt, investments, Wie der das entwickelt in den nächsten Jahren weiß niemand. Möglicherweise müssen wir in unseren Erwartungen etwas zurückstecken.\n17 Aug 2019 19:11\t#219241 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\nDanke für den Tipp mit den Türverkleidungen, Günter. Wusste nicht, dass diese relevant sind. Fotos davon werde ich noch einstellen.\nRostfrei ist er halt nicht, das soll nicht verschwiegen werden. Bei weitem besser zwar als ganz viele Gurken, doch es sollte bald etwas getan werden dran.\nWäre er so rostfrei wie mein Weißer, würde ich glatt tauschen\nDoch meinen Weißen würde ich auch niemals für 25 k hergeben...\n17 Aug 2019 19:47\t#219244 von Pidibaer 380 SL USA 107.045 1981\nIst ja immer das große Problem: ich sehe auch immer viele interessante und schöne Fahrzeuge. Und ab und an denkt man sich dann: der wäre es.\nDann das große Aber: wenn der eigene soweit passt , keine Macken zeigt und man weiß , was man hat, fällt es ungemein schwerer, zu tauschen.\n( meine Frau sagt immer, gut das wir nicht zu Geldigen mit viel Platz gehören , anders würde bei uns alles voll von schönen Kisten stehen. )\nWeilntrennen kannst dich von alles, nicht aber von Technik und Autos .\n17 Aug 2019 20:11\t#219246 von Mad_Eye_Moody 280 SL 107.042 1978 Standard (Europa)\nHier die Türverkleidungen. Hoffe, die taugen was\n18 Aug 2019 00:39\t#219254 von chund 560 SL 107.048 1987 Americas (USA/CAN)\nchund antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\n"Nur an Liebhaber und in pflegende Hände abzugeben, Händleranfragen zwecklos"\nHallo, diesen Käse würde ich als Erstes aus der Anzeige nehmen. Mit den Rostbläschen und der nicht funktionierenden Heizung und, und...sollte Dein Freund froh sein, wenn ihm ein Händler oder ein Nichtliebhaber für das Teil 18.000 gibt. Bei dem Überangebot an 107er und der praktisch nicht vorhandenen Nachfrage werden wir uns auf ganz andere Preisregionen bzw. Standuhren auch bei günstigsten Preisen einstellen müssen.\nFolgende Benutzer bedankten sich: 107_SL, Pidibaer\n18 Aug 2019 02:15\t#219255 von Pidibaer 380 SL USA 107.045 1981\nDer Markt beruhigt sich zwar, aber ein Überangebot sehe ich nicht. Kann ich einen Marktwert eines luxusobkektes nach dem Muster gebrauchtwagenmarkt bestimmen ? Ich behaupte nein.\nWenn mir ein Kriterium am Herzen liegt, werde ich beim gebrauchsauto Kompromisse eingehen, beim Luxusgut sicher nicht . Der WGen hat eine gewisse Besonderheit.\nÜber den wirklichen Zustand kann ich erst Aussagen treffen, wenn ich ihn angesehen habe.\nIch habe einen500er gesehen für 50zig. Der Wagen war aus,dem Verstand heraus das Geld nicht ansatzweise wert. Zwei Tage später war er verkauft . Wir können uns jetzt fragen : hatte der Kerl zu viel Geld ? Hatte der Kerl keine Ahnug ? Oder aber hatte der Kerl genau das gefunden, was er gesucht hat und ist bereit, noch etwas obendrauf rein zustecken ? Wirbwissen es nicht.\nWas will ich damit sagen ? Der Markt tickt anders als der gebrauchtwagenmarkt . Und das vergessen immer häufiger viele.\nIch würde mich nicht trauen, bei diesem gesonderten Modell eine preis vorzugeben .\nIch halte diesen Preis zumindest realistischer, als so manche 107er Preise jenseits der 50 , nur weil Z.b. 300 drauf steht. Der M110 war kerniger und wurde ersetzt, weil in der Produktion zu teuer. Und plötzlich dieser ausgezeichnete tolle Motor preislich deutlich unter dem 300er. Erklär doch das einer mal logisch\n18 Aug 2019 08:46\t#219256 von Nichtraucher 500 SL 107.046 1980 Standard (Europa)\nNichtraucher antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nich halte den 350er mit manueller Schaltung für den interessantesten 107 SL. Dazu gewichtsparende Magerausstattung und den Heckspoiler*, so kommt er einem Sportwagen näher als jeder andere SL. (*an dieses Auto passt er vom Gefühl her).\nWas die Preise angeht, so ist er, wenn nicht nach einer Woche weg, sicher zu teuer. Letzte Woche habe ich meine Kreidler verkauft, einen Preis angegeben den ich selbst nie im Leben bezahlt hätte. Der erste Interessent hat sie genommen.\nZu billig? Kann sein aber je länger ein Fahrzeug inseriert ist, desto geringer wird das Interesse daran. Ich habe schon einige gesehen die sind unter dem Preis den ich angeboten hatte, nach Monaten, verkauft worden.\nder sich ärgert weil er heute nicht zu einem Oldtimertreffen kann sich aber auch über den ersehnten Regen freut.\n18 Aug 2019 09:18\t#219258 von gelberbenz 280 SL 107.042 1976 Standard (Europa)\ngelberbenz antwortete auf 350 SL mit Schaltgetriebe zu verkaufen\nwas hat es mit den Türverkleidungen Aufsich ? Grüsse Werni


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Akutsprechstunde für Notfälle\nHinweise zu unseren Akutsprechstunden…\nAchtung: Anpassung der Akutsprechstundenzeiten ab Montag den 22.2.21 !\nMontag – Freitag 12-13 Uhr\nPatientenannahme erfolgt bis 12:45 Uhr\nIn unseren Akutsprechstunden können Sie sich mit akuten Erkrankungen oder Beschwerden (z.B. Fieber, grippaler Infekt, Durchfall, akuter Schmerz, etc.) vorstellen, die am gleichen Tag von einem Arzt gesehen werden müssen.\nSie dienen nicht zur Abklärung chronischer oder schon länger bestehender Beschwerden. Hierfür vereinbaren Sie bitte einen regulären Termin. Akutsprechstunden können ohne telefonische Terminvereinbarung in Anspruch genommen werden.\nWir bitten Sie, sich erst zu Beginn der Akutsprechstunde in der Praxis einzufinden, spätestens jedoch bis zu einer halben Stunde vor Ende der Akutsprechstunde. Die Behandlung erfolgt nicht nach Anmeldungsreihenfolge, sondern nach Schwere des Krankheitsbildes. In der Akutsprechstunde kann nur das akute medizinische Problem behandelt werden.


Double Blushed: Captain Capa - Faraday | Music Monday #46\nGroßstadtgedanken 7. November 2016 um 21:19\nAhaha, ja Deutschland kann definitiv gute Musik! Das glaube ich nicht erst seit diesem Song (und Kytes, ähem...). Das Thema finde ich aber auch so spannend. Überhaupt europäische Künstler, wir sind doch so nah zusammen, dass man da nix hört, man. Da hingehend ärgere ich mich manchmal schon extrem über den einseitigen Musikjournalismus.\nAber, entschuldige bitte: Warped Tour? Das ist krass. Habe ich da ein falsches Bild abgespeichert, oder fallen die da tatsächlich dort eher aus dem Rahmen? ... Hach, spannend.\nHab ich schon gesagt, dass ich den Song toll finde? Ich dem rohen Sound hats doch irgendwie was sehr deutsches, finde ich. Aber ein echter Ohrwurm! Auch die Parallen zwischen unseren Songs heute wärmen mir wieder ordentlich das Herz (bissel Elektro, Musikvideos bei Nacht, thematisch Anfang und Ende und die krasse Verbindung zu bestimmten Erlebnissen). Hach... 💜\nEine richtig blöde Frage musst du mir noch zum Schluss gestatten: Mix der Woche hat was mit Spotify zu tun? 🙈😁😅 Über einen dieser Algorithmen auf Amazon habe ich auch Crosses gefunden und dann erst geschnallt, dass es sich um eine total naheliegende Band handelt. Man...manchmal...\nAlles Liebe für die Woche! Ich hoffe, dein besonderer Tag ist heute optimal mit den maximal tollsten Erlebnissen gelaufen.\nMaja 10. November 2016 um 16:56\nHaha ja, Musikjournalismus :) Hab die letzten Jahre in dem Bereich einige Erfahrungen gesammelt mit dem Ergebnis, dass ich mittlerweile gar nichts mehr lese und auch immer weniger Bock drauf habe..\nNicht unbedingt. Vom Bild, das man so von der Warped Tour hat, her, fallen sie schon raus, aber eigentlich sind da schon auch gut Alternative-Bands und so vertreten :)\nSpotify aka my one and only big love <3 hahaha, ja. Echt brauchbar, das Zeug! Wenn man mal die erste Scheu und Ablehnung überwunden hat, kommen da immer wieder geniale Sachen raus. Eine andere meiner Quellen ist tumblr und dann hört's irgendwie auch schon wieder auf..


Nicht noch ein weiterer Bücherblog...: Gemeinsam Lesen #36 | Mein currently Reading\nEingestellt von Laura von Lavendelknowsbest um 07:26\nRomantische Seiten 20. März 2018 um 08:17\nDein aktuelles Buch habe ich gerade zu Ende gelesen und es hat mir nicht so gefallen. Ich fand die Geschichte sehr oberflächlich, aber die Protagonisten sympathisch. Der erste Band hat mir deutlich besser gefallen, aber so sieht man mal wieder wie unterschiedlich Geschmäcker und Meinungen sein können. Ich wünsche dir weiterhin viel Spaß mit diesem Buch.\nLaura von Lavendelknowsbest 20. März 2018 um 20:27\nja das stimmt! Ich lese das Buch nachher aus und bisher fand ich es wirklich toll. Ich hoffe, das bleibt auf den letzten Seiten auch so.\nAndrea Lange 20. März 2018 um 08:50\nDas Buch kenne ich vom sehen her, aber irgendwie hat mich die Reihe noch nicht so richtig angesprochen. Es wirkt irgendwie ein bisschen wie jeder zweite andere Roman aus dem Genre.\nLaura von Lavendelknowsbest 20. März 2018 um 20:30\nnicht ganz! ;) Ich glaube, diese Reihe ist die einzige, die allein aus der Sicht des männlichen Protagonisten erzählt wird. Das ist ziemlich spannend auch wenn mir manchmal die weibliche Sicht ein wenig fehlt.\nNicole 20. März 2018 um 10:24\ndas Buch was du grade lesen tust, hatte ich auch schonmal in der Hand gehabt, aber immer noch nicht gekauft.\nIch bleibe dir auch als neue Leserin da.\nOh vielen Dank, Nicole! Das freut mich sehr. :)\nBuchlieblinge 20. März 2018 um 10:56\nich kenne Dein aktuelles Buch nicht, wünsche Dir aber viel Spaß beim weiteren Lesen.\nVormittags im Bett würde ich auch gerne lesen, das stelle ich mir sehr gemütlich vor :-) Ich lese eher abends und gerne mal zwischendurch, wenn es sich ergibt.\nLaura von Lavendelknowsbest 20. März 2018 um 20:31\nHanna 20. März 2018 um 11:23\nich lese im Gegensatz zu dir meistens abends oder am Wochenende.\nVon deinem Buch hab ich schon einiges gehört, nur leider ist es nicht ganz mein Genre. Ich wünsche dir noch viel Spaß beim Lesen! :)\nLaura von Lavendelknowsbest 20. März 2018 um 20:32\nach das macht doch nichts. Ab und an lese ich solche Geschichten mal ganz gerne, aber nicht ausschließlich. Das würde auf Dauer langweilig werden.\nMikka Liest 21. März 2018 um 19:21\nDas ist mir bisher selten passiert, dass mir ein Buch nicht so gut gefiel, ich aber dennoch den zweiten Band lesen möchte. :-)\nVormittags im Bett lese ich nicht mehr so gerne, weil die Post dazu neigt, mich dann rauszuklingeln! Bis ich mich dann aus den Decken rausgewurschelt hab und die Treppe runtergehetzt bin, ist der Postbote oft schon wieder weg... Ich lese vormittags eher auf meinem Lesesofa im Wohnzimmer.


Schalke macht bei Manager-Frage ernst\nHeidel-Vertrag schon ausgehandelt?\nMittwoch, 28.10.2015 | 10:35 Uhr\nLaut Berichten der Sport Bild soll die Personalie Christian Heidel auf Schalke immer konkreter werden. Der derzeitige Manager von Mainz 05 hat demnach schon einen Vertrag mit Königsblau ausgehandelt. Doch schon jetzt stört sich der Heldt-Nachfolger am Unruheherd 'Schalke 04'.\nFür vier Jahre soll Heidel in Gelsenkirchen unterschreiben und dabei zwei Millionen Euro pro Jahr verdienen. Zudem habe er bereits den Mainzer Vorstand über seine Zukunftspläne informiert.\nWobei FSV-Präsident Harald Strutz einhakt: "Es war Einigkeit zwischen uns, dass ein kurzfristiger Weggang von Christian Heidel ganz einfach nicht infrage kommt." Der langjährige Sportdirektor möchte zuvor seine Nachfolge regeln.\nDoch bereits jetzt ist Heidel wenig begeistert von der medialen Durchlässigkeit des Europa-League-Klubs. Die Verhandlungen zwischen ihm und Königsblau haben sowohl am Rhein als auch auf Schalke für Unruhe gesorgt.\nDruck auf Verantwortliche steigt\nSo reizt den Mainz-Manager nach wie vor die sportliche Perspektive des Ruhrpott-Klubs, doch das nervöse Umfeld des Vereins und die Querelen hinter den Kulissen sollen nach wie vor für Bedenken bei Heidel sorgen.\nDabei steigt der Druck auf die Verantwortlichen, da Horst Heldt nach Informationen der Sport Bild so schnell wie möglich von seinem Amt entbunden werden soll.