Anekdoten zum Liebeskummer | Alles Evolution\n31. Mai 2011 31. Mai 2011 / Christian - Alles Evolution\n← Kriterien für ein Matriarchat\nFreispruch für Kachelmann →\n41 Gedanken zu “Anekdoten zum Liebeskummer”\n31. Mai 2011 um 7:47 am\nDas liest sich wie ein Prolog eines billigen Männerpornos.\nAuthentisches liest sich jedenfalls anders.\n31. Mai 2011 um 9:29 am\nEcht? Kenn genug Männer die so sind, darunter auch Freunde von mir. Die Geliebte wird aufs Podest gehoben. Das kommt dir wie ein Porno vor???\n31. Mai 2011 um 3:53 pm\n„Echt? Kenn genug Männer die so sind, darunter auch Freunde von mir. Die Geliebte wird aufs Podest gehoben. Das kommt dir wie ein Porno vor???“\nZitat Galloway im Nachbarstrang als Antwort auf Marens Erfahrungen im Bekanntenkreis:\n„Na aber das persönliche Umfeld is ja bekanntermaßen sehr selbstselektiv.“\n31. Mai 2011 um 1:43 pm\nGut, nach dem Prolog muss es einen ersten Akt geben, im „Männerporno“. Wer Zweideutigkeiten wittert, soll sich ein besseres Deo kaufen! 😉\nUnd wie geht der dann? Und was ist das Pornografische, also die „l’art pour l’art“, das Zurschaustellen um des Sich-Erregens-Wegen?\n31. Mai 2011 um 2:46 pm\n*Das liest sich wie ein Prolog eines billigen Männerpornos.\nAuthentisches liest sich jedenfalls anders.*\nIch gucke ja nur billige Männerpornos, andere will Tippse doch gar nicht sehen.\nJedenfalls, so einen schönen Prolog hatte bisher noch keiner von denen.\n31. Mai 2011 um 8:13 am\nMitunter ist das leben eben etwas unwirklich. Aber in welchen pornos haben frauen denn ihre tage und männer laufen einer frau hinterher, die sie nicht bekommen?\nTeilaspekte verändern nur weinig d. o. *Gesamtkunstwerk“ *hust*\n31. Mai 2011 um 8:19 am\nDas ist das Hauptproblem am PU: Die Lockerheit, die dich erfolgreich macht, bekommst du eben am ehesten dann hin, wenn dir die Frau nicht viel bedeutet.\nAuf diese Art hast du dann großen Erfolg bei Frauen, die du gar nicht willst. Ich kann ein Lied davon singen.\nJe wichtiger dir die Frau ist, desto eher gerätst du in Gefahr, needy zu erscheinen, oder zu sein. Die Alternative ist natürlich, dass dir keine Frau besonders wichtig ist, also die Vermeidung von Onenitis.\nDas hört sich auf den ersten Eindruck etwas trist an. Es besteht jedoch die Möglichkeit, dass einen jemand wichtig ist und man deshalb trotzdem nicht von demjenigen abhängig ist. Bei Freunden funktioniert das schließlich auch.\nEins ist klar: Einer Frau hinterherzulaufen führt garantiert zum Misserfolg.\n31. Mai 2011 um 8:42 am\nHier legst du den Finger in die Wunde. Ich glaube, genau das ist auch das grundsätzliche Problem mit LTR-Game.\nEine Voraussetzung für die Anwendung von Game ist die mentale Bereitschaft, die Beziehung jederzeit zu beenden. Das geht mit Kurzzeitbeziehungen relativ gut, solange man kein Problem damit hat, notfalls eben wieder Single zu sein (zumindest für mich keine große Sache).\nBei einer Langzeitbeziehung sieht die Sache schon anders aus. Man hat mehr Zeit miteinander verbracht, und beendet deshalb nicht nur eine Beziehung, sondern eine Lebensphase. Die emotionale Verbindung ist tiefer und wenn man zusammen in einer gemeinsamen Wohnung lebt, ist eine Trennung auch logistisch schwieriger. Sollte es Kinder geben, so wird die Sache noch wesentlich komplizierter.\nAus diesem Grund bin ich immer sehr skeptisch, wenn Leute Game als Allheilmittel für eine gesunde Ehe empfehlen, oder geschiedenen Ehemänner vorwerfen, ihr Verhalten während der Ehe wäre eben nicht alpha genug gewesen. Game ist als Fundament für eine Ehe nicht geeignet, deshalb braucht es gesellschaftliche Strukturen, die Ehen stützen, ohne dass der Ehemann seine Frau ständig gamen muss.\n31. Mai 2011 um 8:45 am\nIch hätts nicht gedacht aber da muss ich Salvatore und Prometheus einfach Recht geben. Habt ihr echt gut gesagt, beide 🙂\n31. Mai 2011 um 9:11 am\nich bin etwas überrascht: du stimmst ihnen zu, dass man um so mehr Frauen bekommt, um so gleichgültiger sie einem sind? Das ist ja der kern ihres Arguments, auf dem der Rest aufbaut. Was ist mit „Frauen wollen keine Arschlöcher“?\n@salvatore et all\nes ist aus meiner Sicht anderes game, abgemildert\n31. Mai 2011 um 9:17 am\nIch stimme ihnen zu, dass Menschen die sich auf sich/anderes konzentrieren offener wirken. Geht mir auch so. Und erklärt den Aspekt, dass Frauen sexuellere Signale aussenden, wenn sie vergeben sind (hast du mal irgendwo gepostet). Wenn es mir egal ist, was andere von mir denken, ist die Ausstrahlung am Größten. Weil sie dann Raum hat (eieiei, das war jetzt blumig ausgedrückt).\nSo zu tun als wären die anderen mir egal, um genau das zu erreichen ist da nochmal was anderes.\n31. Mai 2011 um 9:36 am\n„So zu tun als wären die anderen mir egal, um genau das zu erreichen ist da nochmal was anderes.“\nDas ist nichts anderes als Selbstdisziplin die in der Regel aus der Erfahrung stammt. Das heißt, wenn ich merk die lässt mich links liegen wenn ich zuviel Gefühle, zu bald zeig dann zeig ich diese eben nicht. Wenn ich merk das mich andere nicht respektieren wenn ich mich ständig meld dann meld ich mich eben weniger. Sehr simpel.\n31. Mai 2011 um 10:57 am\nUnd wenn du Pech hast, dann interessiert es die anderen wirklich nicht und sie freuen sich, dass du dich weniger meldest.\nIst das nicht furchtbar anstrengend immer überlegen zu müssen, wann wer wie viele Gefühle zeigen darf um ja nicht *räusper* „needy“ zu wirken? Darf SIE denn immer? Soviel sie will? Muss sie es um als weiblich genug zu gelten?\nMir gingen solche Frauen furchtbar auf den Zeiger.\nWenn es darum geht, dass beide demonstrieren wie wenig sie aneinander interessiert sind, dann ja, dann ist der Grund gefunden warum ich PU überaus skeptisch gegenüber stehe.\n31. Mai 2011 um 11:43 am\nUnd wo ist jetzt das Schlimme daran, für dich? Scheint ganz normales Lernverhalten zu sein. Das was du anprangerst ist das jemand sein Verhalten bewusst lenkt um einen bestimmten Effekt zu erzielen. Nochmal, was ist Schlimm daran? Passiert bei jedem Bewerbungsgespräch, bei jeder Präsentation usw. Ist es schlimm das die Sachen zum Teil stark vereinfacht werden? Duh… das menschliche Alltagsverhalten funktioniert auf Heuristiken, ohne gehts net. Oder ist es einfach nur der eigenen Stolz der verletzt wird? Das du alls differenziertes Individuum so grob mißachtet wirst?\nPU ist hauptsächlich für Männer da die sich schwer tun mit Sex, Beziehung und manchmal auch mit sich selber Ein Selbsthilfephänomen und eigentlich auch ein Marketingschmäh. Das Wissen gibts schon länger nur selten so zusammengefasst. Wennst ein besseres Konzept hast, dann nur her damit. Kritisieren ist immer leicht und im Falle von PU wahrscheinlich noch leichter.\nUm deine Fragen zu beantworten. Ja einige der Konzepte führen zu interessanten Paradoxien. Da kann man dann gerne auch den eigenen Kopf einschalten und ein bissl selber denken. Übers „needy“ sein denkt wohl auch keiner mehr nach. Aber stell dirs so vor. Als Kind lernst auch höflich zu sein (zumindest manche Kinder). Manche denken am Anfang noch darüber nach aber irgendwann kriegens ein Gefühl für die Sache. Manche planen ihre Reden bis ins letzte Detail. Vor allem wenn sie unsicher sind. Irgendwann gehts ins Gefühl über und man kann freier Sprechen. Wo ist da nochmal dein Problem? Das manche Leute sozial behindert sind und das lernen müssen? Das diese Männer mehr Einfluss auf ihr Beziehungsleben haben wollen? Dir die Methoden nicht passen? Die zugrundeliegenden Vorannahmen unschmeichelhaft sind? Naja wenn dir ein anderes FUNKTIONIERENDES System bekannt ist dann heraus damit. Ich könnt PU stundenlang kritisieren aber es hat halt einfach viele sehr wirksame Anteile.\nWieviele Leute haben sich denn wegen Galilei, Darwin und andere „dunkle“ Aufklärer gewehrt. Ja und warum? Verletztes Ego!\n31. Mai 2011 um 12:03 pm\n*Wieviele Leute haben sich denn wegen Galilei, Darwin und andere „dunkle“ Aufklärer gewehrt. *\nNa na. Jetzt übertreibst du aber. Das ist nicht die selbe Schiene.\nPU ist sehr einseitig. Diese Push & Pull Spielchen, die gespielte Gleichgültigkeit mag in lockeren Beziehungen wunderbar wirken, in ernsthaften Beziehung nicht.\nDie meisten Frauen WOLLEN wichtig sein, wollen sich für den Partner von allen anderen Frauen abheben, was ja gerne mal mit Podesterie und Oneitis bezeichnet wird.\nGenauso wie du auch möchtest, dass du unique für deine Frau bist.\nWenn du mit jemandem eine ernsthafte Beziehung eingehst, gibst du diesem per se zu verstehen, dass er wichtig für dich ist, wichtiger als alle anderen Menschen die du kennst.\nWarum solltest du´s sonst tun?\n*Oder ist es einfach nur der eigenen Stolz der verletzt wird? Das du alls differenziertes Individuum so grob mißachtet wirst?*\nJa. Ganz genau. Wieso sollte ich mit jemandem zusammen sein, der mich als austauschbar ansieht. Das ist definitiv eine Missachtung meiner Persönlichkeit.\n31. Mai 2011 um 12:46 pm\nNaja PU ist kein Beziehungsratgeber, nie dazu gedacht. Eher für Leute die nicht mal soweit kommen das sie sagen können „Ich liebe dich“ ohne das der andere davon läuft. Aber davon gibts genug.\nIch weiß ja nicht was du unter ernsthafte Beziehung verstehst aber irgendeinen Anreiz wird die wohl auch haben. Eine rein pragmatische, partnerschaftliche Allianz zur Großzucht des Nachwuchses?\nAlso das ich als Mann „unique“ für meine Frau sein soll ist reiner Narzissmus. Ich erwart z.B. nicht das sie Jungfrau ist oder nie einen anderen Geliebt hat. Das will ich gar nicht mal. Wenn ich eine ernsthafte Beziehung wollen würde dann halt Treue von mir aus, da hätt ich kein Problem das zu geben und das würd ich mir auch erwarten. Eine Arie oder tägliche SMS brauch ich nicht *würg* Einmal in der Woche sehen reicht locker. Also zu unique möcht ich auch nicht sein. Früher hätt mir das gefallen, bis 23 oder so. Mittlerweile eher ein Alptraum.\nAlso das was du dir erwartest seh ich eher mit gemischten Gefühlen. Dafür hab ich schon zuviel gesehen. Es gehört meiner Meinung nach ein gewaltige Verblendung und Selbstverliebtheit dazu sich über einen gewissen Grad hinaus als einzigartig zu sehen. Jeder Mensch ist zu eine bestimmten Maße austauschbar, Gottseidank.\nFrauen wollen nur ganz bestimmten Männern wichtig sein und auch nur auf eine bestimmte Art. Diese Wichtigkeit darf auch nicht beliebig ausgedrückt werden und zu einer beliebigen Zeit. Darin liegt das Problem, das Mißverständnis.\nEs geht darum wie diese Gefühle entstehen. Das Verschleiern dieser Zusammenhänge ist halt oft ein strategisches Interesse. Die individuelle Einzigartigkeit wird in den meisten Wissenschaften (Medizin, Psycholgie usw.) oft genug missachtet. Das liegt an der Natur der Sache allgemeine Erkenntnisse zu suchen. Selten ist dort jemand persönlich beleidigt. Der Grund warum PU so provoziert ist reiner Narzissmus, nichts weiter.\n31. Mai 2011 um 1:46 pm\n*Die meisten Frauen WOLLEN wichtig sein, wollen sich für den Partner von allen anderen Frauen abheben, was ja gerne mal mit Podesterie und Oneitis bezeichnet wird.*\nIm PU ist es durchaus vorgesehen, den Frauen ab und an zu sagen, weshalb man sie schätzt und welche Qualitäten sie von den anderen abheben. So fühlt die Frau sich wichtig genommen und man zeigt, dass man gewisse Standards pflegt und sich nicht mit jeder abgibt.\nEs wird Podesterie, wenn die Frau das mit Abstand wichtigste im Leben wird, sich das Leben des Mannes also primär um die eine Frau dreht. Ein Mann muss seine Zeit nicht unbedingt mit anderen Frauen verbringen, aber er muss einen großen Teil seiner Zeit auf andere Projekte als „die Frau“ verwenden.\nMan sollte also eigene Hobbys haben und einen eigenen Freundeskreis; und beides weiter pflegen, auch wenn man gerade in einer Beziehung ist.\n31. Mai 2011 um 3:24 pm\n„Wenn es darum geht, dass beide demonstrieren wie wenig sie aneinander interessiert sind, dann ja, dann ist der Grund gefunden warum ich PU überaus skeptisch gegenüber stehe.“\nWenn eine Frau einem Mann demonstriert, wie wenig sie an ihm interessiert ist, ist das eine ganz schlechte Strategie. Auf die meisten Männer wirkt das abschreckend. Warum Frauen es nun mögen, wenn man ihnen indifferent gegenüber steht, weiß ich auch nicht. Meiner Beobachtung nach ist es aber so und das sagen ja auch die PU Theoretiker.\nIch glaube, man kann Frauen schon Interesse signalisieren, nur eben nicht zu sehr. Der Mann sollte nicht den Eindruck machen, als würde er sie unbedingt brauchen. Ich denke auch, dass Männer es insgesamt mögen, wenn Frauen ihnen ihr Interesse auch zeigen. Es ist allerdings so, dass oft Frauen ankommen, bei denen ich denke: Wie kommt die darauf, dass das Interesse auf Gegenseitigkeit beruhen könnte. Ich habe ihr doch nicht im Allergeringsten gezeigt, dass ich mich für sie interessiere. Doch dann fällt mir wieder der gute alte PU Grundsatz ein, und ich denke: Ach so, eben drum.\n31. Mai 2011 um 5:29 pm\nDas was du anprangerst ist das jemand sein Verhalten bewusst lenkt um einen bestimmten Effekt zu erzielen. Nochmal, was ist Schlimm daran?\nWas ich anprangere hat nichts mit Verhaltensmodifikation zu tun sondern mit der Art und Weise bzw. dem Menschenbild, das dahinter steht.\nNur weil ich weiß, dass Konditionierung an sich funktioniert, heißt das nicht, dass ich das für eine adäquate pädagogische Erziehungsmethode halte.\nPU ist hauptsächlich für Männer da die sich schwer tun mit Sex, Beziehung und manchmal auch mit sich selber Ein Selbsthilfephänomen und eigentlich auch ein Marketingschmäh.[…] Wo ist da nochmal dein Problem? Das manche Leute sozial behindert sind und das lernen müssen?\nJetzt hast du es geschafft und mir tun PUler Leid. Die armen armen Menschen!\nAch ja mein Problem:\nEiner Gruppe von „sozial behinderten“ wie du so schön sagst zu „helfen“, indem die Komplexität der Welt und des Soziallebens auf ne Handvoll Regelmäßigkeiten runterzubrechen unzureichend zu verkürzen (auf kurzfristige Aufmerksamkeit/Sex/Beziehung) und diesen Phänomenen lustige Namen zu geben.\nDas Geld und die Zeit wär in einer Sozialtherapie wirklich besser angelegt. Die hält auch bei Beziehungen die über ONS hinaus gehen.\nNaja wenn dir ein anderes FUNKTIONIERENDES System bekannt ist dann heraus damit.\n– Persönlichkeitsentwicklung (tu was dir Freude macht und du triffst Menschen, mit denen du was gemeinsam hast – prima Basis für alles mögliche) -> s. Prometheus Kommentar 1:36pm\n– „Sie haben mehr Angst vor dir als du vor ihnen“\n– „Fragen kostet nix“\nWenn das nicht reicht, brauchts wirklich ne Sozialtherapie, dann steckt da nämlich noch tieferes dahinter, das auch PU nicht „heilen“ kann.\n(Nur so zur Info an alle anderen: ich sehe PUler nicht als „sozial behindert“ aber wenn Galloway sich darauf beruft, dann knüpfe ich daran an)\n31. Mai 2011 um 6:27 pm\n„Was ich anprangere hat nichts mit Verhaltensmodifikation zu tun sondern mit der Art und Weise bzw. dem Menschenbild, das dahinter steht.\nNur weil ich weiß, dass Konditionierung an sich funktioniert, heißt das nicht, dass ich das für eine adäquate pädagogische Erziehungsmethode halte“\nKonditionierung findet ganz ohne einen bewussten Einfluss sowieso statt. Eine häufigere Erziehungsmethode wirst selten finden. Ist das Menschenbild dahinter etwa schlecht?\n„Jetzt hast du es geschafft und mir tun PUler Leid. Die armen armen Menschen!“\n„Ach ja mein Problem:\nDas Geld und die Zeit wär in einer Sozialtherapie wirklich besser angelegt. Die hält auch bei Beziehungen die über ONS hinaus gehen.“\nDie Welt in ihrer vollständigen Komplexität wahrnehmen und berücksichtigen zu wollen führt letzten Endes zur vollständigen Handlungsunfähigkeit. Heuristiken bleiben schlicht und ergreifend notwendig, zumindest anfangs. Beim Mathe lernen fangst auch nicht mit Differentialgleichungen an.\nFeste Beziehungen sind schön und gut aber nicht für jeden das Non plus Ultra. Das solltest du vielleicht auch akzeptieren lernen ohne es abzuwerten bzw. ohne eine Wertigkeitshierarchie zu implizieren.\n„Wenn das nicht reicht, brauchts wirklich ne Sozialtherapie, dann steckt da nämlich noch tieferes dahinter, das auch PU nicht „heilen“ kann.“\nMöglicherweise aber das kostet. Selbsthilfe in der Regel nicht. Therapie ohne Krankenkassa wird teuer und kann Jahre dauern. Zudem ist dein System eher ein bisschen eine Blümchenrealität. Die Leute denen dein System hilft die brauchen eh keine Hilfe.\n„(Nur so zur Info an alle anderen: ich sehe PUler nicht als „sozial behindert“ aber wenn Galloway sich darauf beruft, dann knüpfe ich daran an)“\nNaja wennst das übernimmst bist selber Schuld. A bissl Eigenverantwortung ist schon ok.\n31. Mai 2011 um 7:09 pm\nEine häufigere Erziehungsmethode wirst selten finden.\n-> Lernen am Modell nach Banduras\nFunktioniert auch wunderbar ohne Trainieren. Nur nicht immer in die gewünschte Richtung 😛\nDas Konditionieren gut gemeint sein aber konträr zu unserem Verständnis von Menschen sein kann, wissen wir seit „Clockwork Orange“. Danke nein, dahin will ich nicht.\nBeim Mathe lernen fangst auch nicht mit Differentialgleichungen an.\nMathe ist kein soziales Verhalten. Die Grundlagen dafür hat jeder, der sich an PU versucht – sprechen und ein gewisses Maß an gesellschaftlichen Konventionen beherrschen können.\nEs ist nirgendwo die Rede davon, dass ONS oder kurze Affären oder andere nicht-dauerhaft-angelegte Beziehungen jetzt schlechter sind. Wer aber grundlegende soziale Fähigkeiten vermissen lässt, dem ist mit PU nicht geholfen, weil es nix am Problem ändert. Reine Symptombehandlung die es im schlechtesten Fall nur noch schlimmer macht.\nMöglicherweise aber das kostet.\nOb die Bücher und Kurse jetzt wirklich weniger als ne Therapie kosten? Wer sie braucht, bekommt sie übrigens bezahlt und die Neuformulierung der DSM IV wird da ihr übriges tun.\nZudem ist dein System eher ein bisschen eine Blümchenrealität.\n31. Mai 2011 um 11:54 pm\n@ Modelllernen: Meine Güte scheinbar macht jetzt schon ein jeder Psychovorlesungen 🙂 Na dann halt mal den lieben Banduras länger durch bei deinen Kindern. Hut ab, wenn dus schaffst.\nAlso wenn ich von Konditionieren sprech mein ich nicht automatisch den Worst-Case. (Ich find Clockwork Orange zwar nen amüsanten Film. Vor allem den Keramikpenis :-)) Der Nutzen muss die Kosten schon überwiegen und Operation gelungen, Patient tot ist net.\n„Mathe ist kein soziales Verhalten. Die Grundlagen dafür hat jeder, der sich an PU versucht – sprechen und ein gewisses Maß an gesellschaftlichen Konventionen beherrschen können.“\nNaja die Grundlagen hat eben nicht ein jeder ^^ Und die Grundrechnungsarten kann auch ein jeder.\n„Es ist nirgendwo die Rede davon, dass ONS oder kurze Affären oder andere nicht-dauerhaft-angelegte Beziehungen jetzt schlechter sind. Wer aber grundlegende soziale Fähigkeiten vermissen lässt, dem ist mit PU nicht geholfen, weil es nix am Problem ändert. Reine Symptombehandlung die es im schlechtesten Fall nur noch schlimmer macht.“\nReine Symptombehandlung ist generell oft ein Problem aber gerade bei einem so komplexen System wie der Psyche ist es oft schwierig. Da stimm ich dir überein. Denen ist auch mit PU nicht geholfen.\nDer Oberguru Mysterie war/ist auch depressiv/bipolar usw. Dem hats auch nicht geholfen seine Depressionen zu überwinden. Dafür ist der ganze Kram aber auch nicht gedacht. Die Wellen die er damit geschlagen hat sind jedoch so wunderbar subversiv ^^\n„Ob die Bücher und Kurse jetzt wirklich weniger als ne Therapie kosten? Wer sie braucht, bekommt sie übrigens bezahlt und die Neuformulierung der DSM IV wird da ihr übriges tun.“\nNa da bin ich mal gespannt ob das den Segen bringt. Die österreichischen Krankenkassen jammern jetzt schon und behaupten keine Kohle mehr zu haben. Aber ich hab mich auch mit der neuen Version noch nicht wirklich befasst.\n„Es ist wirklich so einfach.“\nFür Leute ohne Probleme ist es wirklich so einfach. Die meisten Nerds sind Männer. da wird ihnen ihre Lieblingstätigkeit auch nicht helfen. Viel zu wenige Frauen zocken.\n1. Juni 2011 um 12:20 am\nMeine Güte scheinbar macht jetzt schon ein jeder Psychovorlesungen 🙂 Na dann halt mal den lieben Banduras länger durch bei deinen Kindern. Hut ab, wenn dus schaffst.\nSozialpsychologie und Entwicklungspsychologie gehört zum Sozialarbeitsstudium dazu.\nUnd wie gesagt – meine Kinder nehmen mich sowieso als Modell, dagegen kann ich nichts tun. Ob mir gefällt, was sie von mir lernen, ist da was anderes.\nWie hieß nochmal der mathematische Analphabetismus? Naja, das sind hoffentlich Ausnahmen. Aber wie schon erwähnt, wer die Grundlagen des „wie kommuniziere ich mit Menschen“ nicht beherrscht, dem hilft auch kein PU.\nMich wunderts, dass von den PU-Befürwortern noch keiner geschrien hat, dass du so ein schlechtes Bild von PUA hast. (darum btw. meine Anmerkung, dass ich mich da an dir orientiere – nicht auszudenken, welch Entrüstungssturm losbräche würden Onyx, Lucia, Maren oder ich PUA als „sozial behindert“ bezeichnen ;))\nDem hats auch nicht geholfen seine Depressionen zu überwinden. Dafür ist der ganze Kram aber auch nicht gedacht.\nDu sprachst hier von der Selbsthilfe durch PU. Vielleicht nicht bei starken Psychosen/Neurosen.\nKrankenkassen jammern immer. Die einzigen, die sich über eine Erweiterung der DSM IV freuen sind die Pharmakonzerne.\n– wir haben alle unsere Päckchen zu tragen\n– wie viele der Gesamtheit der Männer sind Nerds\n– wie viele der Nerds sind wirklich auf der Suche nach Frauen\n– wie viele der Nerds die gern mehr mit Frauen Kontakt hätten stehen auf zockende Frauen und/oder wie viele Nerds nutzen PU um zu bekommen, was sie wollen?\n1. Juni 2011 um 12:36 am\nKritisieren und selber denken darf man immer. PU hat neben den guten Seiten halt auch meines erachtens kritikwürdige Seiten. An dieser Stelle möcht ich dich Bitten es zu unterlassen meine Aussagen bzgl. deiner eigenen Interessen zu verbiegen, danke.\n„- wir haben alle unsere Päckchen zu tragen“\nAlso wennst nichts besseres zu vermelden hast dann trag diesen Satz doch mal deinen Schützlingen vor. Bin gespannt wie die drauf reagieren. Na ignoranter gehts ja nicht mehr. Trag das doch mal den missbrauchten Frauen vor für die du vorgibst einzutreten und so gern Fürsprache hältst.\n3. Juni 2011 um 4:51 pm\n„Wenn eine Frau einem Mann demonstriert, wie wenig sie an ihm interessiert ist, ist das eine ganz schlechte Strategie. Auf die meisten Männer wirkt das abschreckend.“\nWäre schön, wenn es so einfach und konsequent wäre. Frau zeigt kein Interesse und Mann lässt sie in Ruhe.\nIst aber leider nicht so. Denn woher kommt die „nein heiß nicht nein“ These? Wenn eine Frau mit einem Nein Desinteresse signalisiert, schreckt das manche Männer eben leider nicht ab, sondern weckt im Gegenteil noch Jagdinstinkt der Marke „die ziert sich bloß“ oder „die krieg ich schon noch rum“ oder „wollen wir doch mal sehen, wie weit ich bei der komme“. Manche Männer fangen dann an, Frauen richtig zu belästigen, nachdem sie sich einen Korb geholt haben. Also unter Abschreckung verstehe ich was anderes. Ich glaube, dass Desinteresse seitens Frauen bei Männern eine viel größere Herausforderung darstellt als umgekehrt. Oder vielleicht auch die größere Beleidigung, die dann aus verletztem Stolz in gravierendem Fehlverhalten wie oben genanntem endet.\n31. Mai 2011 um 9:38 am\nIch finde, dass der Artikle von Les petits Plaisirs „Was geht? Sex, das knappe Gut“\ngut hierzu passt.\n31. Mai 2011 um 9:55 am\num mal die aerzte zu zitieren – „du bist immer dann am besten, wenn’s dir eigentlich egal ist“ –\nI guess this is what makes life a tragedy.\n31. Mai 2011 um 11:07 am\nEs ist keine Tragödie, es ist ein Aufruf zu ein wenig mehr Gleichmut.\n1. Juni 2011 um 7:22 am\n*Wie hieß nochmal der mathematische Analphabetismus?*\n[Nerds und PU]\nIch lese ja ganz gern mal im PU-Forum mit, wo auch manche Typen dann ihre Erfahrungsberichte schreiben, quasi vorher-nachher.\nIch finds immer total lustig zu lesen: „Vor einem Jahr hatte ich keinen Job, hab nur gezockt und bin nicht rausgegangen, hab mich auch sehr gehen lassen. Dann hab ich PU entdeckt, mir nen anständigen Haarschnitt machen lassen, geh auch mal unter Menschen und es klappt!“\nPraise the Lord, must be a miracle! 😀\nHätten die Jungs auf ihre Omma gehört (Junge, laß dir mal die Haare schneiden und zieh dich mal wat schicker an, dann klappt das auch mit den Mädchen), hätten sie sich das Geld für die Bücher und Kurse sparen können.\n1. Juni 2011 um 8:16 am\nIch denke schon, dass PU vielen erst einmal bewusst macht, was sie im Kontakt mit Frauen alles falsch gemacht haben und ihnen eine Richtschnur gegeben hat, wie sie positiver rüberkommen und Interesse wecken.\nDas hat dann auch dazu geführt, dass das „Rausgehen“ positiver wurde, weil sie besser angekommen sind.\nWer letztendlich beim rausgehen kein positives Feedback hat, der wird eben lieber Computer spielen.\nDie Kleidung und der Haarschnitt folgen dann eher aus der Erkenntnis, dass man ja tatsächlich Möglichkeiten hat und die dann nutzen will\nBei einigen Nerds die ich kenne hätte das vielleicht auch noch nicht mal ein Pickupkurs sein müssen, da hätte ein Kurs „normale menschliche Umgangsformen: Wie ich Leute nicht mit Themen langweile, die nur ich interessant finde, sondern mal darauf achte, ob der andere sich dafür interessiert“ ausgereicht. Aber da ist auch nicht einfach ranzukommen.\nPickup hat den Vorteil Strukturen sichtbar zu machen und für den Anfang Schemata vorzugeben. Das hilft natürlich gerade eher systematisch denkenden Leuten, die dafür ja häufig Probleme im Empathiebereich haben.\nSusan Pinker schildert in ihrem Buch wenn ich es recht in Erinnerung habe auch einen extremen Systematiker, der letztendlich die Regeln des Zusammenlebens als System erlernen musste, weil er eine sehr geringe Empathie hat. Es fällt ihm schwer sich in Leute hineinzuversetzen, also braucht er Regeln, die ihn dabei unterstützen.\nNatürlich ersetzt dies ein durch Empathie unterstütztes Verstehen der Regeln und ihrer Ausnahmen nicht, aber es macht sicherer im Umgang mit Leuten und erleichert es einen positiven Eindruck zu machen und besser in sozialen Situationen zu werden.\nInsofern ist die Einschätzung an anderer Stelle, dass Pickup etwas für „sozial behinderte“ ist meiner Meinung nach durchaus richtig.\nDies ist aber nicht damit gleichzusetzen, dass Pickup nur etwas für „sozial behinderte“ ist oder es ein System ist, dass selbst auf sozialen Behinderungen beruht.\nSich bestimmte Zusammenhänge im sozialen Leben deutlich zu machen hilft meiner Meinung nach empathischen Leuten ebenfalls, sie können diese Zusammenhänge eher besser verwerten, weil sie sie nicht als starre Regeln sehen, sondern als Häufungen mit Ausnahmen, bei denen man mittels der eigenen Wahrnehmung nachvollziehen muss, ob und inwieweit sie auf den jeweiligen zutreffen.\n2. Juni 2011 um 1:37 am\nLangsam glaube ich, Männer hören eher auf andere Männer. Da können Ommas, Muttis und Freundinnen noch so oft sagen „Lass dir mal die Haare schneiden, geh mal raus, zieh dich mal ordentlich an“. Es muss das gleiche halt von einem (warumauchimmer) anerkannten Mann kommen und schon funktioniert die Sache.\nDu bist ja öfter auf PU-Foren unterwegs. Könnte an der These was dran sein?\n2. Juni 2011 um 4:49 pm\n*Langsam glaube ich, Männer hören eher auf andere Männer. Da können Ommas, Muttis und Freundinnen noch so oft sagen „Lass dir mal die Haare schneiden, geh mal raus, zieh dich mal ordentlich an“. Es muss das gleiche halt von einem (warumauchimmer) anerkannten Mann kommen und schon funktioniert die Sache.\nDu bist ja öfter auf PU-Foren unterwegs. Könnte an der These was dran sein?*\nIch bin zwar nicht auf PU-Foren unterwegs (es sei denn, das hier ist eines), aber ich denke, da ist etwas dran.\nEs fällt Frauen schwer, zur Autorität gegenüber Jungen/Männern zu werden (ab einem gewissen Alter).\nIch denke, das ist ein weiterer Grund für das Auswandern aus/das Desengagement von Männern in „matriarchalen“ Strukturen.\nDER Priester (Ayatollah, Rabbi) zelebriert vor mehrheitlich weiblichem Publikum.\nKirchen verlieren hierzulande an Mitgliedern, es sind vor allem die Männer, die als erste gehen, aus den Kirchen mit Priesterinnen/Bischöfinnen ziehen sie noch rasanter aus als aus der katholischen.\nInteressanterweise bringt z.B. das Frauenpriestertum keinerlei Wettbewerbsvorteil, nicht mal bei Frauen.\nEs gibt keine Übertrittswelle von Frauen weg aus der katholischen hin zur protestantischen Kirche, im Gegenteil: die katholische Kirche ist mehr Frauenkirche als die protestantische.\nAuch ein Phänomen: Frauen sind im Schnitt kulturübergreifend das gläubigere, frömmere Geschlecht und trotzdem befriedigt die überwiegend weibliche Kundschaft ihre Bedürfnisse in patriarchalen Weltreligionen.\nEine matriarchale Weltreligion gibt es so wenig wie Matriarchate, die als Hochkulturen erfolgreich wären.\nOffenbar stillt die Imago „Mann“ das Bedürfnis nach hierarchischer Autorität besser als „die Frau“, sogar bei Frauen (männliche Autorität = mehr auf Zurschaustellung von Macht/Potenz beruhend = Tu’s, weil ICH es Dir sage, sonst geht’s Dir schlecht, weibliche Autorität mehr dem Prinzip „Verführung“ folgend – Tu’s mir zuliebe)\nIch denke, auch das ist instinktbegünstigt, sonst hätten wir längst eine Weltreligion von Frauen für Frauen, die die Muttergöttin umtanzt.\nAber weiblich geprägte Religionen füllen mit ihrer weltweiten Anhängerschaft kaum das Querschiff des Petersdomes, geschweige denn Berninis herrliches „Cäsarenforum“ davor.\nJa, ja, ich liebe meine RÖMISCH-katholische Kirche und ihren imperialen Gestus, den sie in Rom offen zeigt, während in der Pfarrei St. Franziskus, Hintertupfing, schon die Birkenstockjesuaner überhand nehmen.\nNa ja, die braucht’s halt auch, die Brüder.\nUnd die Schwestern, natürlich, um Gottes willen, richtig, Tippse, die Schwestern, die erst recht, Gott steh‘ mir bei, wie konnte ich die nur vergessen.\nAber, sach‘ mal Tippse, Du bist doch eigentlich protestantisch, jedenfalls warst Du das mal, in Deiner leider immer ferner zurückliegenden Jugend, stimmt doch?\nUnterstütze mich also beim Katholisch-sein, denn es muss am Ende für uns zwei reichen, hab‘ keine Lust, die ewige Glückseligkeit ohne Dich zu verleben, nur weil Du Heidenweib Deinen – ich geb’s ja zu! – immer noch bemerkenswert süßen Arsch nicht hoch genug bekommst, um Dich für die UNA SANCTA ROMANA zu entscheiden.\nJa, ja, is‘ ja gut! Ich bete für Dich, für Dich und die Bestandserhaltung Deines Hinterns.\n2. Juni 2011 um 1:01 pm\nIn welchem Forum liest du denn mit?\n2. Juni 2011 um 1:09 pm\n2. Juni 2011 um 1:36 pm\nIch bin seit vorgestern hier Mitglied. 🙂\nOder besser war, denn mein 1. Artikel wurde\nschon in den Keller verschoben, weil nicht verstanden. 😛\nHeute habe ich mich mit – ¡Hasta nunca jamás!\nin der Plauderecke verabschiedet.\nPS. Was du beschrieben hast, habe ich dort auch gelesen.\nPlus wirklich Unterirdisches, wobei auch 2 Frauen glänzten.\n2. Juni 2011 um 1:40 pm\nuii, um lesen zu können muss man sich ja anmelden.\nIn „meinem“ kann man fast alles so lesen. 😉\n2. Juni 2011 um 1:48 pm\nNe interessante Verlinkung hat deins 🙂\nEin Schelm der Böses dabei denkt. 😛\n2. Juni 2011 um 1:55 pm\nRFS Game Routinen als Jahrhundertwerk der Verführung : das lang ersehnte, absolut heiß begehrte und brandneue „Royal Flush Seduction Routines 9…\nKostet NUR 495 €\nSollte jemand noch Zweifel an das haben, was PU auch ist, der kann sich vorher schlau machen.\n3. Juni 2011 um 8:21 am\nEs gibt genug Pickupmaterial für weniger Geld. Aber natürlich ist es für die Leute, die ein Produkt herstellen, auch ein Geschäft. Das dürfte überall so sein.\nDas alleine sagt natürlich nichts darüber aus, ob der Inhalt hochwertig ist. Vielleicht ist das Set seinen Preis ja wert (wenn ich ihn auch nicht zahlen würde)\n2. Juni 2011 um 4:59 pm\n..und von der Omma hätten sie weiterhin gehört, dass es zum „nettsein“ gehört „ernste Absichten“ zu verfolgen, mithin das Mädel auch heiraten zu wollen.\nVon Mutti haben sie auch gehört, dass „man“ Frauen nicht „objektifiziert“, ihre „inneren Werte“ begehrt und das „äußerliche“ allenfalls sekundär.\nUm dann beobachtend festzustellen, dass die Mädels, Muttis und Omas Wasser predigen und Wein saufen.\nWas ihnen dann von den Mädels (die gerne auch mal Muttis Begriff der „Objektifizierung“ im Munde führen) den Vorwurf einbringt, sie seien einfach nicht sozial kompetent genug und würden Ratschläge nur dann annehmen, wenn sie nicht von Frauen kämen.\nEin PU’ler würde das shit-test nennen, glaube ich. Denn es wird eigentlich getestet ob der Junge sozial kompetent genug ist, Heuchelei zu durchschauen.\nSelbstverständlich sind solche ziemlich offenkundigen, aber im kulturellen Kontext nicht offen diskutierbaren Widersprüche gute Marktlücken.


Verknüpfung mehrer Tabellen zu einem Fremdschlüssel\nAutor Thema: Verknüpfung mehrer Tabellen zu einem Fremdschlüssel (Gelesen 409 mal)\n« am: Juni 13, 2019, 11:19:19 »\nich würde gerne bei meiner Projektverwaltung die Möglichkeit haben, Anhange anzufügen.\nDazu habe ich eine Tabelle tblProjekte, eine Tabelle tblKunden und eine Tabelle tblAnhaenge.\nMein Problem besteht jetzt darin, das es beim Projekt sowie beim Kunden Anhänge gibt.\nIch will aber nicht für jede Tabelle eine eigene "Anhangtabelle" erstellen. Gibt es eine Möglichkeit wo etwas mit nur einer "Anhangtabelle" zu realisieren?\nÜbrigens handelt es sich bei der Tabelle Anhänge nur um "Hyperlinksammlung" es wird nicht das Anlage-Feld verwendet!!!\nIch hoffe ich habe mein Problem genau genug erklärt =)\nIch habe noch einen Anhang hinzugefügt, wo man vielleicht ein wenig besser sieht, wo mein Problem liegt.\nWenn ich in tblKunden / tblProjekt ein Feld mit der ID von tblAnhang verknüpfe kann ich pro Kunde / Projekt nur ein Anhang verlinken. Wenn ich in tblAnhang ein Feld mit der ID von tblKunden und tblProjekt verknüpfe ist die ID ja nicht eindeutig, da die ID ja nur pro Tabelle eindeutig ist. Somit könnte es einen Kunden 1 und ein Projekt 1 geben...\n« Letzte Änderung: Juni 13, 2019, 13:26:47 von martin1991 »\nRe: Verknüpfung mehrer Tabellen zu einem Fremdschlüssel\n« Antwort #1 am: Juni 13, 2019, 13:41:17 »\nErstelle in der Anhang-Tabelle doch einfach zwei Spalten. Eine für ProjetkId eine für KundeId. Nur die jeweils benötigte wird gefüllt. Dazu solltest du eine Gültigkeitsregel ergänzen, dass immer eine der beiden Spalten gefüllt ist.\nFolgende Mitglieder bedankten sich: martin1991\n« Antwort #2 am: Juni 13, 2019, 13:49:58 »\nBeim angehängten Bsp handelt es sich aber nur um eine Testdatenbank. Ich würde die Tabelle gerne für unsere "große" Betriebsdatenbank verwenden. Dabei handelt es sich um eine Datenbank mit ca. 35 verschiedenen Tabellen (Kunden, Projekte, Mitarbeiter, Artikel, etc....) So gut wie jede Tabelle verwendet momentan das Anlagefeld. (ein Kollege von mir meinte, das wäre eine gute Idee =)) Ich muss jetzt diese Anlagefelder rausnehmen und mit einer alternative versehen. Ich glaube aber nicht, das es eine Sinnvolle Lösung ist, in der Tabelle Anhänge für jede Tabelle ein Feld zu erstellen. Muss doch anders funktionieren.\n« Antwort #3 am: Juni 13, 2019, 14:00:15 »\nDu hast erwähnt, dass Du die Anhänge für Kunden und Projekte benötigst. Davon ausgehend, dass Du sowohl eine Kunden-ID wie auch eine Projekt-ID hast, reichen doch in der Anhang-Tabelle die Felder\nAnschliessend kannst Du diese ja jeweils in dem Adress- und Projektformularen als UF einfügen und zwar bei den Kunden nur jene, welche eine Kunden-Nr enthalten und bei den Projekten jene mit einer Projekt-Nr. Eine vorgängige Bereinigung der übrigen Tabellen wird Dir aber vermutlich nicht erspart bleiben weil Du die dortigen Anhänge einem dieser beiden Bereiche zuweisen musst.\n« Antwort #4 am: Juni 13, 2019, 14:10:38 »\nist eigentlich der gleiche Lösungsansatz wie phil gepostet hat.\nIch hätte die Bsp-Datenbank doch nicht so klein halten sollen =)\nDiese Lösung fände ich bei 2 Tabellen mit Anhängen noch vertretbar bzw. könnte ich mir da auch vorstellen jeweils eine Tabelle AnhangProjekt und AnhangKunde zu erstellen. Das aber für ca. 35 Tabellen anzulegen ist doch recht mühsam. Zumal dahinter ja auch eine VBA Programmierung steckt die ich dann auch 35 ändern müsste.\n« Antwort #5 am: Juni 13, 2019, 16:34:07 »\nso habe jetzt meine DB auch noch hochgeladen, vielleicht weckt ja das das Interesse.\nWie gesagt ich brauche eine Lösung die auch mit einer größeren Anzahl an Tabellen funktioniert.\nunter frm Kunde bzw. frmProjekt könnt ihr den Buttton klicken und seht wo mein problem liegt.\n« Antwort #6 am: Juni 13, 2019, 17:18:19 »\nZitat von: martin1991 am Juni 13, 2019, 16:34:07\nDu könntest es mit einer Zwischentabelle lösen, die nur eine einzige AutoWert-Spalte als PK enthält. Diese wird dann 1:1 zu den verschiedenen Tabellen verknüpft und 1:N zu der Tabellen mit den tatsächlichen Anhängen.\n« Antwort #7 am: Juni 14, 2019, 07:51:45 »\nIch verstehe aber immer noch nicht wie das mein Problem löst.\nIch habe ja pro Datensatz in Projekt oder Kunde mehrere Anhänge.\nmit deiner Zwischentabellenlösung kann ich doch wieder nur ein Anhang pro Datensatz verlinken. Ich denke langsam, das ich nicht darum herum komme pro Tabelle in der es Anhänge gibt eine "Anhangtabelle" zu erstellen.\noder ist es möglich, 2 Verbindungen zu kombinieren? Dann könnte ich bei tblAnhang noch ein Feld mit "Tabellentyp" als FS anlegen und diesen mit zB tblProjekte.Tabellentyp verknüpfen.\nSomit wüsste ich ja wenn es zwei Datensätze mit tblAnhang.ID_FS = 1 gibt ob es zur tblProjekt oder tblAnhang gehört.\nKann mir jemand sagen, wie man so etwas lösen könnte?\n« Antwort #8 am: Juni 14, 2019, 08:17:59 »\nich habe mir mal die DB angesehen, da gibt es noch Klärungsbedarf.\n- Warum sind keine Beziehungen mit referentieller Integrität angelegt ?\n- Ist ein Projekt nicht Kundenbezogen (Das Bad wird doch für einen bestimmten Kunden gemacht) ?\n« Antwort #9 am: Juni 14, 2019, 08:24:04 »\nGuten Morgen MzKlMu,\n-muss ich vergessen haben =) sollte zum testen aber nicht ein riesen Problem sein.\n-natürlich stehen Projekt und Kunde in einer Beziehung.\nIst aber für diese Aufgabenstellung irrelevant.\nDie Anhänge bei Kunde haben nichts mit dem Projekt zu tun und umgekehrt.\nBeim Kunde könnten z.B. Verträge mit diesem angehängt werden und beim Projekt Angebote etc.\nWie oben erwähnt gibt es ja in der eigentlichen DB noch viel mehr Tabellen die auch nicht immer in einer direkten Verbindung stehen.\n« Antwort #10 am: Juni 14, 2019, 09:29:20 »\nZitat von: martin1991 am Juni 14, 2019, 07:51:45\nmit deiner Zwischentabellenlösung kann ich doch wieder nur ein Anhang pro Datensatz verlinken.\nDie erste Hälfte deiner Aussage ist korrekt. Du kannst jeweils nur einen Datensatz aus der von mir genannten Zwischentabelle verlinken. Diese enthält aber noch nicht die Anhänge!\nZu jedem Datensatz der Zwischentabelle kannst du nun N Anhang-Datensätze verlinken. - Somit ist dein Problem gelöst.\nDie Schwierigkeit besteht bei dem Ansatz darin, dass du jeweils den Datensatz in der Zwischentabelle per Code erstellen und zuweisen musst. - Eine simplere Lösung fällt mir jedoch nicht ein.\n« Antwort #11 am: Juni 14, 2019, 10:12:07 »\nSuper jetzt hats geklappt!\nim Anhang nochmal die Lösung als Screenshot.\nJetzt muss ich das nur noch in VBA erstellt bekommen =)\nWenn ihr möchtet kann ich die Lösung meiner BspDB hier wieder posten wenn das VBA-Tool dazu fertig ist.\nAufrufe: 3942 November 16, 2011, 10:20:39\nVerknüpfung, die eine Datei mit dem gleichen Namen öffnet\nBegonnen von Carlos_CBoard Microsoft Excel\nAufrufe: 2574 Juli 19, 2010, 17:03:34\n# als Teil eines Strings behindert die Verknüpfung\nAufrufe: 2691 Oktober 27, 2010, 16:27:45\nVerknüpfung mit Informix\nBegonnen von ShaiBoard Access-Hilfe\nAufrufe: 3265 November 05, 2010, 19:59:23\nAbfrage: WHERE Klausel mit AND Verknüpfung\nBegonnen von Martin hexhexBoard Tabelle/Abfrage\nAufrufe: 6444 Dezember 09, 2010, 12:48:58


Unterhalt: ... wenn ja, wieviel?\nWenn`s ums Geld geht, ziemlich beste Feinde?\nBerechtigter und Verpflichter bewegen sich beim Unterhalt in einem Spannungsfeld: Die Unterhaltsbemessung ist eine Art Gradwanderung. Die Existenz oder der eheliche Lebensstandard des Unterhaltsberechtigten muss gesichert werden. Anderseits ist mit einer finanziellen Überforderung des Unterhaltsverplichteten niemandem gedient.\nIch vertrete Ihre Interessen. Emotion raus, Lösung rein. Ein Gerichtsverfahren ist nur das letzte Mittel.\nKinder im Kindergarten- oder Grundschulalter haben kein eigenes Einkommen, ihre Unterhaltsbedürftigkeit ist kein Thema. Es geht hier also nicht um das "Ob" sondern um das "Wieviel". Der betreuende Elternteil ist nur im Ausnahmefall bei sehr großer Einkommensdifferenz zum anderen Elternteil barunterhaltsverpflichtet. In allen übrigen Fällen erbringt er/sie seinen Beitrag durch die Pflege, Erziehung und Beausichtigung der Kinder.\nBei hohen Einkünften des Unterhaltsberechtigten oberhalb der Düsseldorfer Tabelle wird der Kindesunterhalt nach den Umständen des Einzelfalles ermittelt. Allerdings ist hier nicht endlos "Spielraum nach oben". Wenn Eltern mehr netto zur Verfügung haben, als die höchste Einkommensstufe der Düsseldorfer Tabelle (zur Zeit 5.100 €), heisst das nicht, dass die Kinder automatisch Anspruch auf einen luxuriösen Lebensstil haben und die Tabellenbeträge einfach proportional zum Einkommen hochgerechnet werden. Vielmehr muss das Kind (oder der Elternteil, der es betreut) den tatsächlichen Bedarf darlegen.\nDie Bereitschaft, für den ehemaligen Partner zu zahlen, ist meist deutlich geringer, als der Wille, für die eigenen Kinder aufzukommen.\nWährend des Getrenntlebens von Eheleuten gelten zunächst die ehelichen Lebensverhältnisse weiter: Ehegatten, die während des Zusammenlebens nicht erwerbstätig waren, müssen nicht sofort nach der Trennung einen Job antreten. Allerdings: je länger die Trennung andauert, desto näher rückt die Verpflichtung, zu arbeiten. Bei gemeinsamen Kindern ab 3 Jahren muss geprüft werden, inwieweit Betreuungsmöglichkeiten zur Verfügung stehen. Nach der Scheidung stehen Unterhaltsansprüche wieder auf einer anderen Grundlage: Wer Unterhalt haben will, muss belegen können, inwieweit er/sie selbst außerstande ist, sich selbst zu unterhalten.\nDie langjährige Ehe traditionellen Zuschnitts ist das Paradebeispiel: Hier entstehen große Unterschiede in der finanziellen Eigenständigkeit der Partner.\nNach einer Trennung kann, wer statt erwerbstätig zu sein, Familienarbeit geleistet hat, den gewohnten Lebensstil mit seinem eigenen Einkommen nicht aufrechterhalten. Das Gesetz sieht den Unterhalt als Ausgleich für ehebedingte Nachteile vor.\nUnterhaltsansprüche können aber nach Ablauf einer Umstellungszeit nach der Scheidung der Höhe nach begrenzt oder auch zeitlich befristet werden. Es hängt auch von der Ehedauer ab, ob der Unterhalt begrenzt oder befristet werden kann.


【ᐅᐅ】Raubfischkescher kaufen - Die Bestseller im Test-Vergleich\nRaubfischkescher Kaufen - Preisvergleich der Bestseller\n1. Raubfischkescher Preisvergleich der Bestseller\n5. Was ist beim Kauf von Raubfischkescher zu beachten?\nIn unsererem Raubfischkescher Preisvergleich der Top-Bestseller findest Du viele verschiedene Raubfischkescher Bestseller. Bestseller sind Produkte, die sich gegen ähnliche Modelle behaupten konnten und oftmals überzeugt haben. Außerdem wurden sie sehr oft gekauft und gut bewertet. Durch unsere Auflistung kannst Du die Raubfischkescher Bestseller miteinander vergleichen. Anhand von Kundenbewertungen lassen in der Regel viele Aussagen über Qualität, Einhaltung der Lieferzeiten und vieles mehr ziehen. Damit Du schnell über aktuelle Preisnachlässe informiert bist, wird diese Auflistung mehrmals pro Tag aktualisiert. Beim Raubfischkescher vergleichen, solltest Du Dich immer schon im Voraus in einem Raubfischkescher Test über den jeweiligen Bestseller informieren. Diese sind zahlreich im Internet zu finden. Wir stellen Dir eine Auflistung der verschiedenen Bestseller zur Verfügung.\nUnsere TOP 10 als Auflistung - Raubfischkescher\nSpro Freestyle Flick Net Tele Carbon 3m - Raubfischkescher zum Spinnangeln, Unterfangkescher zum Streetfishing, Landehilfe für Hecht, Zander & Barsch, Kescher\nMaße: 65x45x45cm, Länge: 300cm, Transportlänge: 69cm, Maschenweite: 20mm\nGesamtlänge: 2,40m, Grifflänge: 60cm, Kescherkopf: 50x60cm, Transportlänge: 64cm, gummiertes Netz\nKescherstab lässt sich in das Netz für eine kleines Transportmaß einklappen\nGrifflänge: 59cm, Kescherkopf: 50x60cm, Transportlänge: 63cm, gummiertes Netz\nleichter & sehr stabiler Kescherstab aus Kohlefaser, mit einer kurzen Verlängerungsstange ausgestattet\nWestin W3 CR Adjustable Landing Net S 38x45x40 - Raubfischkescher für Barsche & Zander, Klappkescher zum Spinnfischen, Unterfangkescher für Raubfische\nGrifflänge: von 70 cm auf 110 cm verlängerbar, Graviertes Maßband am Griff\nbeschichtetes Netz- schont den Fisch, große Maschen\nLänge: 210cm, Transportlänge: 86cm\n35,85 EUR −16% 29,95 EUR\nSpro Freestyle Flick Net 1,05m Kescher zum Spinnangeln, Unterfangkescher zum Streetfishing, Angelkescher, Raubfischkescher\nLänge: 105cm, Transportlänge: 57cm\n30,84 EUR −4% 29,75 EUR\nDie Top 5 der Neuerscheinungen - Raubfischkescher\nBalzer Shirasu Kescher 2,70m 55cm - Unterfangkescher für Raubfische, Angelkescher zum Street Fishing, Klappkescher, Raubfischkescher\nUnterfangkescher von Balzer zum Raubfischangeln\nLänge: 270cm, Bügelgröße: 55cm\nMaschenweite: 12mm, beschichtetes Netz, teleskopierbarer Kescherstab, mit Klappmechanismus\nBalzer Shirasu Kescher 1,70m 55cm - Unterfangkescher zum Spinnfischen, Raubfischkescher für Barsch & Zander, Angelkescher\nLänge: 170cm, Bügelgröße: 55cm\nTransportlänge: 87cm, beschichtetes Netz, teleskopierbarer Kescherstab, mit Klappmechanismus\nBalzer Shirasu Kescher 1,90m 75cm - Raubfischkescher zum Spinnangeln, Angelkescher für Hechte & Zander, Landehilfe zum Spinnfischen, Klappkescher\nLänge: 190cm, Bügelgröße: 75cm\nWas ist beim Kauf von Raubfischkescher zu beachten ?\nWir empfehlen jedem unserer Besucher von CSN-OnlineShop sich etwas Zeit zu nehmen bei der Auswahl der Raubfischkescher und sich erstmal genau mit dem Produkt auseinander zusetzen und sich genau darüber zu erkundigen bevor Sie einen Kauf tätigen. Die Bewertungen anderer Käufer aus OnlineShops oder Testberichte auf anderen Internetseiten, können Ihnen sehr dabei helfen die richtige Auswahl zu treffen. Vergleichen Sie am besten immer mehrere Produkte miteinander um das beste Preis/Leistung-Verhältnis für Ihr Raubfischkescher Test oder Vergleich zu erzielen. In unserem Raubfischkescher-Vergleich und auch in der Auflistung werden Sie sehr häufig das PRIME-Zeichen erkennen, dies bedeutet das wenn Sie AmazonPrime-Kunde sind, keine Versandkosten zahlen und zusätzlich noch Premium-Versand erhalten. Sollten Sie noch kein Prime-Konto haben, können Sie jetzt hier die Prime-Mitgliedschaft 30 Tage kostenlos testen.\nProduktvideo zum Raubfischkescher Test oder Vergleich\nEin Raubfischkescher im Geschäft oder lieber doch Online kaufen?\nDie Frage aller Fragen. Wusstet du, dass rund 47 Million Deutschen jedes Jahr online einkaufen? Und das nicht ohne Grund. Denn hier sind die Preise sehr oft viel günstiger bzw. niedriger als in dem Geschäft um die Ecke. Gerade bei diesem Produkt haben wir Online viele interessante Angebote entdeckt. Aber Vorsicht, auch beim Online-Shopping gibt es einen großen Nachteil. Es fehlt schlicht die Beratung. Es ist kein Verkäufer in der Nähe der dich vor dem Kauf gut beraten kann. So musst Du dich also auf verschiedene Produkt-Testberichte (z.B. für Raubfischkescher) verlassen können. Was wir auch absolut empfehlen. Aber Achtung! Einige der von uns gelesenen Produkttests sind nicht zu 100 Prozent seriös. Weshalb du unbedingt auf die Quelle achten solltest. Nur so wirst du den Kauf von einem Raubfischkescher nicht bereuen.\nTop 5 Checkliste: Auf was bei Raubfischkescher achten?\nWelche Erfahrungen gibt es von Nutzern, die das Produkt Raubfischkescher bereits besitzen?\nWeitere Schreibweisen für - Raubfischkescher - :\naubfischkescher, 4aubfischkescher, 5aubfischkescher, Eaubfischkescher, Taubfischkescher, Daubfischkescher, Faubfischkescher, GaubfischkescherRubfischkescher, Rqubfischkescher, Rwubfischkescher, Rsubfischkescher, RyubfischkescherRabfischkescher, Ra7bfischkescher, Ra8bfischkescher, Razbfischkescher, Raibfischkescher, Rahbfischkescher, Rajbfischkescher, RakbfischkescherRaufischkescher, Raugfischkescher, Rauhfischkescher, Rauvfischkescher, RaunfischkescherRaubischkescher, Raubrischkescher, Raubtischkescher, Raubdischkescher, Raubgischkescher, Raubcischkescher, RaubvischkescherRaubfschkescher, Raubf8schkescher, Raubf9schkescher, Raubfuschkescher, Raubfoschkescher, Raubfjschkescher, Raubfkschkescher, RaubflschkescherRaubfichkescher, Raubfiwchkescher, Raubfiechkescher, Raubfiachkescher, Raubfidchkescher, Raubfiychkescher, RaubfixchkescherRaubfishkescher, Raubfisdhkescher, Raubfisfhkescher, Raubfisxhkescher, RaubfisvhkescherRaubfisckescher, Raubfisczkescher, Raubfiscukescher, Raubfiscgkescher, Raubfiscjkescher, Raubfiscbkescher, RaubfiscnkescherRaubfischescher, Raubfischiescher, Raubfischoescher, Raubfischjescher, Raubfischlescher, Raubfischmescher, Raubfisch,escherRaubfischkscher, Raubfischk3scher, Raubfischk4scher, Raubfischkwscher, Raubfischkrscher, Raubfischksscher, Raubfischkdscher, RaubfischkfscherRaubfischkecher, Raubfischkewcher, Raubfischkeecher, Raubfischkeacher, Raubfischkedcher, Raubfischkeycher, RaubfischkexcherRaubfischkesher, Raubfischkesdher, Raubfischkesfher, Raubfischkesxher, RaubfischkesvherRaubfischkescer, Raubfischkesczer, Raubfischkescuer, Raubfischkescger, Raubfischkescjer, Raubfischkescber, RaubfischkescnerRaubfischkeschr, Raubfischkesch3r, Raubfischkesch4r, Raubfischkeschwr, Raubfischkeschrr, Raubfischkeschsr, Raubfischkeschdr, RaubfischkeschfrRaubfischkesche, Raubfischkesche4, Raubfischkesche5, Raubfischkeschee, Raubfischkeschet, Raubfischkesched, Raubfischkeschef, Raubfischkescheg


StartseiteNewsLebenErdbeermesse in Valsequillo: Viel Hintergrund & viel Geschmack\n28. April 2016 Aisha Meier-Chaouki Leben 0\nBereits zum vierten Mal organisiert die Gemeindeverwaltung die Ausstellung, auf der die Qualität der Erdbeeren von Valsequillo gezeigt wird. Mehr als 800 Kilo Erdbeeren können verkostet werden, außerdem gibt es Führungen durch die Erdbeerfelder, auf denen man sich einen Eindruck über die Professionalität der Produktionsabläufe verschaffen kann. Ein Freilichtmuseum gibt Einblick in die Anfänge der Zucht und ihre Techniken.\nDie Messe findet am 8. Mai in der Altstadt von Valsequillo statt. Es nehmen elf Produzenten daran teil, die auf ihren insgesamt 40 Hektar Anbaufläche jährlich zweitausend Tonnen Erdbeeren ernten. Die Ernte wird auf den gesamten Kanaren verkauft und stellt 90 Prozent der auf der Inselgruppe angebauten Früchte dar.\nDer Minister für Ernährung der Regierung von Gran Canaria, Miguel Hidalgo, würdigte die Anstrengungen, die die Landwirte unternehmen, um den Konsumenten ein Produkt von hoher Qualität und mit allen Qualitätsgarantien anzubieten, und sprach über die technische Unterstützung, die die Regierung ihnen im Rahmen des „Zero-Waste-Projekts“ entgegenbringt. Damit soll, in Zusammenarbeit mit der Regierung und dem Instituto Tecnológico de Canarias (ITC), der Einsatz von Pflanzenschutzmitteln reduziert werden.\nBeflügelt durch den Erfolg der vorangegangenen Ausstellungen, ist für die vierte Erdbeermesse ein umfangreiches Programm geplant, das mit unterschiedlichen Aktivitäten dazu einlädt, die Erdbeere zu entdecken – von Führungen über die Bauernhöfe, bei denen man sämtliche Produktionsstufen kennenlernen kann bis zu Verkostungen von Säften, Milchshakes, Cocktails und Eis wird einiges geboten, sogar ein Dessert-Wettbewerb, an dem die Besucher teilnehmen können, und ein Freilichtmuseum über die Ursprünge des Anbaus und seine verschiedenen Techniken.\nDer Bürgermeister von Valsequillo, Francisco Atta, bezeichnete dieses Produkt als „hervorragend“. Es schaffe 250 direkte Arbeitsplätze. Der Sektor könnte jedoch noch weiter wachsen, wenn da nicht die Bedrohung durch importierte Erdbeeren sowie bürokratische Hemmnisse für den Export wären. Das Ziel der Ausstellung ist es dementsprechend, den Konsum der lokalen Erdbeeren anzukurbeln, so Atta.\nErdbeerfest in Valsequillo: Turismo Valsequillo


In Eis und Schnee – die Winter-Olympiade 2018 in Pyeongchang | Williz Wildes Wuseln\nEnde des letzten Jahres während unseres Weihnachtsurlaubs in Grainau war ich mit meiner Familie auch wintersportlich unterwegs: u.a. rodelten wir auf dem Zugspitzplatt, und mit meiner Frau wanderte ich auf Schneeschuhen durch die alpine Wildnis. Das Eisstockschießen auf der Eisbahn in Grainau fiel leider aus. Wir hätten uns zu gern mit anderen Urlaubsgästen in diesem Wettkampf gemessen. Und es war zwar kein olympischer Fackellauf, sondern nur ein abendliches Fackelwandern – aber Spaß gemacht hat es trotzdem.\nWilli – vom Schnee bedeckt auf Rodeltour (Zugspitzplatt)\nKein Wunder, wenn ich mich jetzt für die Olympischen Winterspiele in Pyeongchang/Südkorea interessiere. Natürlich sind die Kritiken, die ein solches Großereignis hervorrufen, berechtigt. Für die Abfahrtstrecke wurde ein ganzes Waldstück mit rund 58.000 Bäumen gerodelt. Die Eintrittspreise sind überhöht. Und mit den TV-Rechten wird viel Geld gescheffelt. Dopingfälle gab es zwar bisher erst einen. Aber das Nationale Olympische Komitee Russlands wurde wegen systematischen Dopings von den Olympischen Winterspielen 2018 ausgeschlossen. Einzelne russische Athletinnen und Athleten dürfen aber unter neutraler Flagge (OAR – Olympische Athleten aus Russland) starten. Der Olympische Gedanke („Dabei sein ist alles!“) ist längst in der Mottenkiste des Sports gelandet.\nUnd doch hat es immer noch etwas Besonderes, wenn sich „die Jugend der Welt“ (okay, eine Claudia Pechstein mit ihren bald 46 Jahren ist eher eine Spätjugendliche) für gut zwei Wochen trifft, um im (meist) friedlichen Wettstreit die Besten ihrer Sportart ausfindig zu machen.\nNatürlich muss diese Art von Zirkus nicht so groß aufgezogen sein. Weniger ist mehr. Und es sind einzelne Sportler und Mannschaften, die um den Sieg kämpfen, und keine Länder.\nApropos Länder: Wenn ich auch denke, dass dieser so genannte Medaillenspiegel überflüssig ist, so zeigt er zumindest doch eins: Sportler aus bestimmten Ländern scheinen für bestimmte Sportarten besonders prädestiniert zu sein. Da sind die Niederländer und Niederländerinnen, die seit ewigen Zeiten im Eisschnelllauf dominieren, die Skandinavier (besonders Norweger und Schweden und das jeweilige weibliche Pendant dazu), die im Skilanglauf so oft die Skispitze vor anderen vorn haben, oder die Alpenanrainer/innen, die sich nicht nur todesmutig vom Berggipfel in die Niederungen der Täler stürzen, sondern dabei auch noch schneller als die anderen sind. Klar, schon vor mehr als 100 Jahren wurden im Winter lange Strecken in Holland schlittschuhlaufend auf den zugefrorenen Grachten, in Norwegen kilometerfressend auf flachen Strecken und in den Alpenländern talabwärts jeweils auf Skiern überwunden. Heute wird das in diesen Ländern eben als Sport betrieben.\nDie Deutschen kommen eher martialisch daher, mit Sturmgewehr auf Langlauftretern (wenigstens ohne Pickelhaube): Biathlon. Obwohl ich gegenüber dem Schießsport (was soll daran sportlich sein?) meine Bedenken habe, so finde ich diese eigentlich kontraproduktive Kombination aus Schießen und Lauflaufen doch sehenswert. Wer da z.B. fünf Kilometer durch die winterliche Gegend gehetzt ist, soll nun bei einem Puls von über 200 Schlägen pro Minute und zittrigen Händen von einer Sekunde auf die andere auf fünf Scheiben schießen. Und die dann auch noch treffen! Sonst drohen ihm/ihr Strafminuten oder Strafrunden, die sicherlich nicht dazu beitragen, den Puls in eine niedrigere Frequenz zu lenken.\nUnd die deutschen Rodler sind ja auch gut unterwegs. Vielleicht ist der Deutsche etwas bequem und bewältigt verschneite Gegenden lieber im Sitzen. Wenigstens, wenn es bergab geht.\nMit den Jahren sind neue Sportarten hinzugekommen. Neben dem Rodeln (auf dem Rücken liegend, der Kopf hinten) ist Skeleton (auf dem Bauch liegend, der Kopf voraus) seit 2002 (wieder!) olympisch. Nach dem Eisschnelllauf ist Shorttrack inzwischen seit 1992 im olympischen Programm zu finden. Im Snowboard wird seit 1998 und bei Teilen des Freestyle-Skiings bereits seit 1992 um olympische Medaillen gefightet. Besonders die letzteren dieser Wintersportarten werden von Jungspunden ausgeübt, die eher schmächtig daherkommen, so dass bei den Stürmen, die oftmals in Pyeongchang dahersausen, zu fürchten ist, die Jungs und Mädels könnten vom Winde verweht werden.\nNatürlich finde ich allein die winterliche Landschaft, in der viele der Wettkämpfe stattfinden, sehenswert. Und interessant ist es auch zu sehen, wie Eis, Schnee und Sturm zu einem oft unberechenbaren Faktor für die Sportler werden. Dem einen zu seinem Glück, dem anderen bis hin zu seinem Verderben.\nSoll der Bessere/die Bessere gewinnen. Und doch werden oft die eigenen speziellen Prioritäten gesetzt, nicht nur aus falsch verstandenem Patriotismus. Es ist nicht gerade die Liebe auf dem ersten Blick, die uns gegenüber einem Sportler/einer Sportlerin voreingenommen werden lässt. Ein Lächeln oder eine überheblich wirkenden Geste – der einen wünschen wir den Sieg, der andere mag zum Teufel gehen.\nManchem Sportler hätte es angesichts der politischen Lage Südkoreas (militärische Drohungen aus dem Norden) durchaus mulmig werden können, wäre da nicht die Charme-Offensive des Obersten Führers, Kim Jong-un. Nordkorea ist mit einer eigenen Delegation angereist, hat auch eine Gruppe Cheerleader, der Army of Beauties, in den Süden entsandt – und bildet mit Südkorea sogar eine gemeinsame Frauenmannschaft im Eishockey (schon wird vom Friedensnobelpreis für die Mädels gemunkelt). Sollte über den Sport eine friedliche Annäherung der beiden koreanischen Staaten in Gang kommen? Wäre fast zu schön, um wahr zu sein!\nNoch bis zum 25. Februar kämpfen fast 3000 Sportler in 102 Wettbewerben um Edelmetall. Bis dahin wird noch manche Träne der Freude oder Enttäuschung vergossen werden. Mag die Freude, z.B. über neugewonnene Freunde, überwiegen. Dann war das Dabeisein doch das Wichtigere!\n← Zurück in der Spur\tGnadenschuss durch die Bremer?! →


Maklaro vs. Makler: Wer setzt sich durch bei Immobilienverkäufern? | Kreative Zerstörer - impulse\nDas Start-up Maklaro will mit seinem Online-Angebot traditionelle Makler überflüssig machen. Immobilienverkäufer sollen durch digitalisierte Prozesse schneller einen Käufer finden und bessere Preise erzielen. Das 1820 gegründete Maklerhaus Wentzel Dr. setzt weiter darauf, dass persönliche Betreuung von Verkäufern und Objekten zum optimalen Ergebnis führt. Zum Duell treten an: Maklaro-Gründer Nikolai Roth und Claas Kießling, geschäftsführender Gesellschafter von Wentzel Dr.\ndas in Hamburg ansässige Unternehmen hat 12 Angestellte (Stand Oktober 2018)\ndie Immobilienfirma besteht seit 1820 und hat neun Standorte in Deutschland.\nWer ein Haus oder eine Wohnung verkaufen will, überlässt die Suche nach einem Käufer gerne einem Makler. Die meisten etablierten Vertreter dieses uralten Gewerbes verschicken Exposés an Interessenten, vereinbaren Besichtigungstermine, holen einzelne Gebote ein und wählen letztlich einen Käufer aus. Inzwischen haben so genannte Proptechs, Immobilienfirmen mit digitalem Geschäftsmodell, weitgehend automatisierte Online-Makler entwickelt. Die Idee: Der gesamte Prozess vom Angebot bis zum Abschluss des Kaufvertrags wird schneller und bequemer mit Hilfe digitaler Technologie. Außer der Besichtigung eines Objekts kann alles am Smartphone oder PC erledigt werden. Und am Ende soll der Verkäufer einen Spitzenpreis erhalten. Nikolai Roth, Gründer des Online-Maklers Maklaro, behauptet, über seine Plattform würden die Immobilien-Verkäufer durchschnittlich einen Preis erhalten, der 25 Prozent über dem ersten Schätzwert liegt. Traditionelle Makler setzen weiterhin auf den lokalen Makler, der einzelne Objekte vermarktet. Claas Kießling, geschäftsführender Gesellschafter von Wentzel Dr. gibt sich überzeugt, dass die Erfahrung und persönliche Expertise seiner Makler immer noch zu besseren Ergebnissen führt als eine Maschine.


Glück ist ... – Philosophieren mit Kindern\nAktion zum Mitmachen Kinder & Jugendliche\nVeranstalter*in: Die kleinen Denker. Philosophieren mit Kindern e.V. (DkD)\nSamstag, 2. Juni 11:00 - 12:30 Uhr\nHelene-Nathan-Bibliothek, Neukölln Arcaden, Karl-Marx-Str. 66 (U Rathaus Neukölln)\nIn dieser Veranstaltung haben Kinder die Gelegenheit herauszufinden, was sie über Glück denken. Ihre Gedanken zu dem Thema werden ernst genommen und können mit anderen ausgetauscht werden. Die Ergebnisse der Denk- und Austauschprozesse werden gestalterisch festgehalten und präsentiert. Dabei wird die Freiheit und die Vielfalt der Gedankenwelt der Kinder sichtbar und damit auch ein Stück offenes Neukölln der Zukunft. Erwachsene dürfen gespannt sein, was sie durch die Kinder und mit den Kindern über Glück lernen können.\nfür Kinder von 8 bis 13 Jahren. Anmeldung unter info [at] diekleinendenker [punkt] de


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“Besser einen Sack Flöhe hüten, als eine Tochter”, sagte man früher. Heute drücken Eltern sich anders aus, wenn sie von ihren pubertierenden Mädchen sprechen, aber sie meinen das Gleiche.\nEs kam scheinbar ganz plötzlich, wie angeflogen. Von einem Tag auf den anderen wurde aus dem ausgeglichenen, fröhlichen Sonnenschein eine – richtige Zicke. Eben noch bester Laune, kann sie im nächsten Augenblick zornig “unter der Decke hängen”. Auf ein zärtliches “Du bist die liebste Mami der Welt” kann Minuten später ein heftiger Ausbruch folgen: “Mensch Mama, musst du mich denn immer nerven?” Wut und Zärtlichkeit, Freude und Trauer, Lust und Frust, die ganze Palette menschlicher Gefühle scheint das Kind im Turbo-Tempo zu durchleben, da kommt man als Eltern gar nicht mehr mit.\nAber auch sonst ist manches plötzlich anders. Zwischen die Pferdeposter an den Wänden mischen sich Bilder von Sängerinnen und Serienstars. Nachmittags telefoniert das Kind ewig mit Freundinnen, am Abend schließt sie sich neuerdings im Badezimmer ein. Und ihr Kleidergeschmack hat sich auch verändert. War sie vor Kurzen noch mit dem zufrieden, was Mutter ihr mitbrachte, besteht sie jetzt darauf selbst auszuwählen und zwar in ganz bestimmten Läden. Sogar Bewegung und Sprache verändern sich. Manche Mädchen wirken vorübergehend ungelenk, so als wüssten sie nicht wohin mit den gestreckten Gliedern und den ersten Anzeichen weiblicher Formen. Andere ahmen schon das Verhalten erwachsener Frauen nach. Das wirkt mitunter komisch, ebenso wie die “coolen” Redensarten, das Gekicher und alberne Getue, wenn mehrere Mädchen zusammen sind. Zwischen das Teeniegehabe schieben sich immer wieder Rückfälle ins Kindliche, ein Umstand, der Eltern besonders verwirrt. Da kramt sie auf einmal ihre Puppen hervor, wenn niemand zusieht, oder vertieft sich mit dem jüngeren Geschwister ins Ritterspiel.\nDie meisten Mütter und Väter erleben die Pubertät ihrer Tochter als anstrengend und fühlen sich nicht selten überfordert. Nie weiß man, wo man mit ihr dran ist, täglich stellt sie neue Grenzen in Frage. Besonders hart trifft es häufig die Mütter, die, eben noch engste Vertraute, plötzlich scharfe Abgrenzung durch die Tochter erleben. In dieser schwierigen Lage kann es helfen, sich klar zu machen, was eigentlich genau passiert.\nDa ist zunächst einmal die körperliche Ebene. Etwa ab dem neunten Lebensjahr beginnt der Prozess der sexuellen Reifung. Die Brüste werden langsam sichtbar, die Hüften werden runder, unter den Achseln und im Schambereich sprießen die ersten Haare. All dies unterliegt einem feinen Steuerungsprozess, der unter anderem vom Körpergewicht abhängt. Erst bei zirka 40 Kilogramm erhalten die Östrogene (weibliche Hormone) den Befehl vermehrt aktiv zu werden. Die Pubertät beginnt deshalb beim einzelnen Kind sehr unterschiedlich. Ziel aller hormonellen Aktivitäten ist die Geschlechtsreife, sprich Empfängnisfähigkeit des Mädchens. Schon auf der physischen Ebene bedeutet das Ungeheuerliches. Ein Körper, der bisher einfach da war, nicht weiter wahrgenommen, aber Quell aller Lebendigkeit, unterliegt plötzlich nicht steuerbaren Gesetzmäßigkeiten. Die Regel kommt und geht, verursacht Spannungsgefühle, manchmal Schmerzen, auf jeden Fall Einschränkungen. Mit dem Eintritt der Periode breitet sich gleichzeitig der Kosmos weiblicher Lebensperspektiven aus. Empfängnis, Schwangerschaft, Geburt und ein Leben als Mutter, das sind die Aussichten, die sich in das Bewusstsein junger Mädchen schieben, ob sie wollen oder nicht.\nKein Wunder, dass diese dramatische Veränderung sich in den Seelen der Mädchen spiegelt. Hin und her geht es da zwischen der Sehnsucht nach der verloren gegangenen Kindheit und den Verlockungen des Erwachsenenlebens. Eben deshalb sind sie beides in einem – liebe Mädchen und aufsässige Zicken. Tempo und Vehemenz des Wechsels legen Zeugnis davon ab, mit welcher Heftigkeit sich das innere Drama vollzieht. Dass es turbulenter erscheint und häufig schlimmer empfunden wird als bei Jungen hat vor allem zwei Gründe.\nDer Erste: Mädchen dürfen von Haus aus gefühlvoll sein und das auch zeigen. In dieser Hinsicht erziehen wir heute noch – unbewusst – nach alten Mustern. Schon ganz früh werden Jungen dazu angehalten, ihre Emotionen zu kontrollieren. Nicht unbedingt durch martialische Sprüche – “ein Indianer kennt keinen Schmerz” -, sondern indem über ihre Gefühle hinweggegangen wird. Mädchen dagegen erfahren Ermutigung ihre Trauer, aber auch Freude oder Zärtlichkeit auszudrücken. Sie dürfen zu den eigenen Gefühlen stehen und das ist eine Stärke. Auch in der Pubertät kann der innere Zustand direkt nach draußen.\nEs gibt kaum attraktive Vorbilder\nDer zweite Grund: Eine eigene weibliche Identität zu entwickeln ist für Mädchen heute sehr schwer. Vorbilder und Rollen sind widersprüchlich und erweisen sich, zumindest langfristig, als wenig attraktiv. Da gibt es den Anspruch auf formale Gleichberechtigung, immer mehr Frauen dringen erfolgreich in bisherige Männerdomänen vor. Parteivorsitzende, Rennfahrerinnen, Auslandskorrespondentinnen, Pilotinnen – an diesen Frauen könnten sich junge Mädchen orientieren. Bei genauerem Hinsehen aber zeigt sich der Haken: Viele dieser “Superfrauen” haben keine eigene Familie. Mit Kindern haben sie nämlich auch heute noch weniger Chancen, wirklich attraktive Jobs zu bekommen. In ihrer realen Umgebung erleben Teenager meistens Mütter, die entweder als Hausfrauen unter mangelnder Anerkennung leiden, oder sich im Spagat zwischen Beruf und Familie aufreiben. Keine der angebotenen Rollen taugt im Grunde als Vorbild, dem man mit Begeisterung nacheifern möchte. Auch wenn dreizehn- oder vierzehnjährige Mädchen dies nicht immer klar benennen können, so ahnen sie es doch. Unbewusst wissen sie, dass das weibliche Geschlecht unter der Oberfläche (und häufig auch offen) immer noch als das schwache gilt. Nicht selten erleben sie es auch am eigenen Leib. Viele Mädchen müssen sich mit irgendeiner Form von sexuellen Übergriffen herumschlagen. An den Bewegungseinschränkungen, die ängstliche Eltern ihnen auferlegen, erkennen sie außerdem, wie gefährdet sie sind. Kein Wunder, dass die wenig glanzvollen Aussichten auf ihr Frauenleben in der Pubertät besondere Spannungen erzeugen. In zornigen, tränenreichen oder sonst wie dramatischen Auftritten kommen sie zu Tage.\nIn den Medien dominiert der Körperkult\nAbhilfe vom Orientierungsnotstand versprechen die Medien. Unübersehbar die Bücher für Mädchen, die von der ersten Liebe handeln. Zahlreiche Zeitschriften sind auf weibliche Teenies zugeschnitten und diese Blätter wiederum unterhalten gut besuchte Internet-Seiten. Gewisse Fernsehserien bedienen das junge Publikum und die Popmusik produziert immer neue Stars, die vorübergehend den Idolhimmel bevölkern. Die Vorbilder, die die Medien anbieten sind allerdings einseitig bis zur Tristesse. Sie präsentieren perfekt gestylte Frauen mit Model-Figuren, deren Schönheit ihre wichtigste Eigenschaft ist.\nManche Mädchen reagieren auf die Überbewertung des Äußeren mit konsequenter Ablehnung und probieren in Aussehen und Verhalten das burschikose Gegenteil. Sie verstehen sich mit Jungen besser als mit den Angehörigen des eigenen Geschlechts, und wären überhaupt lieber ein Junge geworden. Ein Weg, der in die Sackgasse einer Identitätskrise führen muss. Denjenigen, die sich in der allerorts vorgeführten Weibchenrolle üben, ergeht es jedoch nicht besser. Die Überbewertung des Äußeren hat fatale Folgen. Zum einen führt sie dazu, dass alle anderen Eigenschaften und Fähigkeiten der Mädchen abgewertet werden. Die Freude am Sport etwa oder gute Schulleistungen erscheinen nicht mehr so wichtig. Zum anderen bewirkt sie, dass manchen Mädchen die Anerkennung ihres perfekt geformten Körper zum Lebenssinn wird. Mit extremen Mitteln versuchen sie dem Ideal zu entsprechen. Das ist der Grund, warum Körpersüchte wie Bulimie und Magersucht bei pubertierenden Mädchen dramatisch zunehmen.\nIhre Tochter braucht Orientierung\nUm die mitunter raue See der Pubertät sicher durchkreuzen zu können, braucht ein junges Mädchen den Rückhalt seiner Eltern. Noch sind Mutter und Vater die wichtigsten Personen in seinem Leben und es wünscht sich nichts sehnlicher als Orientierung. Deshalb dürfen Sie sich gerade jetzt nicht aus dem Leben ihres Kindes verabschieden. Es braucht Sie als Garant für Beständigkeit in einer schwankenden Welt. Bleiben Sie klar und berechenbar. Vertreten Sie Ihre Meinung, gleich ob es um Schulleistungen, Tabak und Alkohol, Ausgehzeiten oder Kleidung geht und setzen Sie sie gegebenenfalls auch durch. Nicht, dass Sie mit der Brechstange hantieren sollten. Natürlich müssen Sie mit ihrer Tochter reden, Argumente ins Feld führen und sich von den ihren überzeugen lassen, wenn sie ihnen stichhaltig erscheinen. Geht Ihnen jedoch etwas völlig gegen den Strich, dann bleiben Sie bei ihrer Linie.\nZum Beispiel in der Klamottenfrage. In fast jeder Familie kommt die leidige Markendiskussion auf den Tisch, und die meisten Eltern sehen nicht ein, für ein bestimmtes Fabrikat viele Euros zu berappen. So könnte es gehen: Vater und Mutter legen ein Budget für Kleidung fest. Wird das überschritten, weil die Marke teurer war als das gleichwertige No-Name-Produkt, muss die Tochter vom Taschengeld drauflegen. Manche jungen Mädchen neigen auch zu extrem sexualisierter Kleidung und überschreiten damit nicht nur die Grenzen des guten Geschmacks. Auch hier dürfen Eltern sich einschalten, ihre Meinung vertreten, gegebenenfalls ein Outfit verbieten. Scheuen Sie nicht die Auseinandersetzung und riskieren Sie ruhig mal einen Streit. Auch wenn sie es niemals zugeben wird, Ihre Tochter ist ihnen oft genug dankbar. Vielleicht fühlt sie sich selbst in dem super-knappen Oberteil nicht wohl, kann sich aber dem Druck ihrer Clique nicht widersetzen. Was für eine Entlastung, wenn sie dort erbost berichten kann, sie selbst habe ja gerne gewollt, aber ihre strenge Mutter…\nAuch bei anderen Themen ist das oft so. Ihr Teenie passt sich an die Gruppe an, weil er nach Orientierung sucht, ist aber längst nicht immer glücklich damit. Eine Entscheidung von Mutter oder Vater hilft dann aus der Patsche, auch wenn scheinbar dagegen rebelliert wird.\nNatürlich wäre das alles weit weniger anstrengend, würden pubertierende Töchter nicht fast täglich neue Themen aufs Tapet bringen und ihre Eltern zu Stellungnahmen zwingen. Folgende Tipps helfen Ihnen konstruktiv mit der Situation umzugehen:\nErinnern Sie sich an Ihre eigene Pubertät. Das hilft Ihnen Ruhe zu bewahren und befördert Ihren Humor.\nHören Sie aufmerksam zu, wenn ihre Tochter etwas erzählt und nehmen Sie ihre Gefühle ernst. So machen Sie es ihr leichter, auch Sie ernst zu nehmen und für Ihre Argumente zugänglich zu sein.\nVermeiden Sie Vorwürfe und Verallgemeinerungen. Wenn Sie etwas stört, dann wählen Sie lieber die Ichform: Statt: “Du hast dein Zimmer schon wieder nicht aufgeräumt! Immer lässt du alles liegen!” lieber “Ich bin enttäuscht, dass dein Zimmer immer noch nicht aufgeräumt ist, obwohl du es mir versprochen hast.” Während die erste Fassung wahrscheinlich dazu führt, dass Ihr Mädchen beleidigt oder bockig reagiert, wird Ihre Botschaft im zweiten Fall ziemlich sicher ankommen.\nSie müssen nicht jeder Zeit in der Lage sein, die richtigen Antworten zu geben. Wenn Sie einmal nicht weiter wissen, genehmigen Sie sich eine Auszeit. Sagen Sie ruhig: “Darüber muss ich erst einmal nachdenken.” Oder: “Ich will erst mit deinem Vater sprechen.”\nVersuchen Sie nicht, sich an den Stil der Jugendlichen anzupassen. Eltern, die mit vierzig die Kleidung ihrer Kinder tragen und deren Sprache übernehmen werden insgeheim belächelt. Sie sind keine Vorbilder, weil sie keine Richtung weisen. Außerdem nehmen sie dem Nachwuchs die Chance sich abzugrenzen und etwas Eigenes zu entwickeln.\nBleiben Sie auf jeden Fall mit Ihrer Tochter im Gespräch. Nehmen Sie den Kontakt auch dann wieder auf, wenn es einmal richtig geknallt hat. Erzählen Sie von ihren eigenen Gefühlen und Gedanken in dem Konflikt. Das schafft Vertrauen.\nWillkommen im Klub! Die Menstruation\nVertrauen braucht es ganz besonders, wenn es um das Thema geht, das die Pubertät dominiert: Sexualität. Erschreckend viele Mädchen wissen, trotz Aufklärung in der Schule, nicht richtig Bescheid. Hier sind vor allem die Mütter gefragt. Sprechen Sie mit Ihrer Tochter über Freundschaft und Liebe, Lust und Frust, Sex und Verhütung. Sie tun es am besten bevor das Thema ”dran“ ist. Das erfordert Fingerspitzengefühl, denn für eine Zwölfjährige zum Beispiel, die bereits ihre Periode hat, ist Verhütung noch kein Thema. Wenn Ihrem Teenie ein Thema peinlich ist, werden Sie das aber sehr schnell merken und entsprechend behutsam sein. Ganz besonders sei den Müttern ans Herz gelegt, das Thema Menstruation nicht auszusparen. Das ”erste Mal“erleben die meisten Mädchen auch heute noch als Schock und den Umgang mit der Periode als Problem. Oft ist sie noch unregelmäßig und deshalb nicht berechenbar. Das führt zu allerlei Peinlichkeiten. Manchmal verursacht sie auch Schmerzen und Übelkeit. Je jünger das Mädchen ist, desto schwerer fällt ihm, sich mit der Regel abzufinden. Machen Sie es ihm deshalb so leicht wie möglich. Helfen Sie ihm seine weiblichen Besonderheiten zu schätzen, indem Sie das ”erste Mal“gemeinsam feiern. Gehen Sie mit Ihrer Tochter Eis essen oder ins Kino, laden Sie vielleicht auch die Patentante dazu ein, die Oma oder ältere Kusinen und heißen Sie sie willkommen: Im Club der erwachsenen Frauen.\nEsther Schoonbrood, Barbara Dobrick (2011): Erklär mir die Liebe! Gefühle, Körper, Sex. Worüber Frauen mit Mädchen sprechen sollten. Goldmann Verlag\nPeer Wüschner (2010): Grenzerfahrung Pubertät. Neues Überlebenstraining für Eltern, Eichborn Verlag\nBundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung (Hrsg.): Aufregende Jahre. Jules Tagebuch. Für Mädchen von 10 bis 15 Jahre, kostenlos hier


Krawalle bei Paris\n26.11.2007, 14:17 Uhr | dpa, AFP\nPolizisten am Ort der Krawalle (Quelle: Reuters) Nach dem Tod zweier jugendlicher Motorradfahrer in einer Vorstadt von Paris stehen die Polizisten eines Einsatzwagens unter dem Verdacht des Totschlags und der unterlassenen Hilfeleistung. Die Staatsanwaltschaft habe Ermittlungen eingeleitet, sagte eine Sprecherin am Montag.\nFoto-Serie Krawalle in Frankreich\nTod nach Zusammenstoß\nEin Streifenwagen der Polizei war am Vorabend in Villiers-le-Bel im Norden von Paris mit einem so genannten Minibike zusammengestoßen. Dabei starben die beiden Jugendlichen, die ohne Helm und ohne Licht mit der Rennmaschine unterwegs waren. Das Minibike war für den Straßenverkehr nicht zugelassen.\nVerfolgte Polizei Jugendliche?\nZunächst war von einem Verkehrsunfall die Rede. Es sei jedoch nicht auszuschließen, dass die Polizisten die Jungen verfolgt hätten, sagte Nicolas Carrier vom Kabinett des Bürgermeisters in Villiers-le-Bel. Der genaue Ablauf müsse noch untersucht werden. Fotos vom Unfallort lassen auf einen Frontalzusammenstoß schließen. Windschutzscheibe und Motorhaube des Polizeiwagens sind beschädigt.\nJungs wollten Moto-Cross fahren\n"Moushin und sein Freund wollten auf den Wiesen Moto-Cross fahren. Ich will, dass alle verantwortlichen Polizisten verurteilt werden", sagte Omar Sehhouli, ein Bruder von einem der Jungen.\nZum Stöbern und Nachlesen Viele Verletzte\nDer Tod der beiden Jugendlichen schwarzafrikanischer Herkunft im Alter von 15 und 16 Jahren hatte in der Nacht zum Montag massive Unruhen ausgelöst. Bei den Krawallen in Villiers-le-Bel wurden mindestens 26 Sicherheitskräfte verletzt, zwei Polizeiwachen, ein Bahnhof und mehrere Geschäfte verwüstet und mehr als 20 Autos in Brand gesteckt.\nDer Ort mit etwa 30.000 Einwohnern gilt als sozialer Brennpunkt. Wilde Fahrten auf Cross-Motorrädern sind dort ein beliebter Zeitvertreib bei Jugendlichen.