Hybridhühner vs. Rassehühner: Ansichten eines privaten Hühnerhalters - Bauer Willi\nHybridhühner vs. Rassehühner: Ansichten eines privaten Hühnerhalters\nRobert ist leidenschaftlicher Hühnerhalter. Er hat mir einen Text geschickt, in dem er seine Sicht der Dinge zu Hybriden und Rassetieren darstellt. Um es vorweg zu sagen: in einigen Punkten bin ich nicht seiner Meinung, will den Artikel aber gerade deshalb zur Diskussion stellen. Hier seine Thesen:\nRassehühner sind robuster und bringen länger Leistung\nEin Masthähnchen lebt sechs Wochen, eine Legehenne vielleicht 18 Monate, dann haben sie ihre Leistung erbracht. Das war einmal anders. Erst ab 1960 kam die Zucht der Hybridhühner auf, die nicht von AB, sondern ABCD Elterntieren abstammen. Kein Geringerer als der ehemalige US Vizepräsident Henry Wallace übertrug die Hybridzucht vom Mais auf Hühner. Dieses Wissen hat er sich als Gründer des Saatgut-Pioneers „Hi-Bred“ angeeignet.\nInzwischen gibt es weltweit noch vier große Unternehmen, die sich in der Hybridzucht der Hühner durchgesetzt habe. Es handelt sich um Grimaud, Tyson, Hendrix Genetics und die Erich-Wesjohann-Gruppe. Diese und auch die vorherigen Konzerne haben nicht irgendwelche Rassehühner miteinander gekreuzt. Es wurden aus Hühnerrassen geeignete Exemplare gesucht, um diese in konsequenter Inzucht zu erhalten. Aus den Hühnerrassen entstehen optimierte Zuchtlinien, die in ihren entscheidenden Eigenschaften reinerbig sind.\nWenn zwei Elternpaare Hybriden hervorbringen, so wird bei der heutigen Hühnerzucht sogar mit Doppelhybriden gearbeitet. Es gibt zwei Elternpaare, deren Nachkommen wiederum gekreuzt werden. Die entstehende F1 Generation bringt sehr viel Leistung, eignet sich jedoch nicht für die weitere Zucht.\nAus einigen hundert Urgroßeltern (Erhaltungszucht) entstehen tausende Großeltern (A+B und C+D Kreuzung), aus denen Hunderttausende Eltern (AB+CD Kreuzung) und damit Millionen F1 Hybridhühner entstehen.\nDie Betreiber von Lege- oder Mastbetrieben sind auf die Vermehrer angewiesen, diese auf die Konzerne. Es kann also keiner aus der Reihe tanzen, ohne direkt aus dem Geschäft zu sein, da Rassehühner seit 1960 unwirtschaftlich sind. Diese bringen bis über 200 Eier im Jahr, Legehybriden bis über 300 bei besserer Futterverwertung.\nMasthybriden wachsen sich zu Tode\nOb Lege- oder Masthybriden – selbst in den letzten Jahren zeichnen sich Leistungssteigerungen bei der Broilerzucht ab. Dabei wachsen Masthybriden bereits jetzt so schnell, dass sie krank werden. Das Skelette kommt nicht mit, weswegen die Tiere sich nur noch eingeschränkt bewegen können. Dieses führt zu Ausfällen und vor allem Tierleid. 1960 lebten Masthühner noch 90 Tage und legten am Tag rund 20 Gramm Gewicht zu. Im Jahr 2004 waren es 62 Gramm Tageszunahme bei 29 Masttagen. Das sind noch gute vier Wochen.\nBereits die Urgroßeltern, Großeltern und Eltern leiden, da sie viel weniger Futter erhalten, als sie fressen würden. Sonst könnten diese Tiere nicht lange genug leben und sich fortpflanzen. Die Ausfälle sind dennoch sehr hoch.\nWährend bei den Masthybriden Hennen und Hähne wenigstens noch einige Wochen haben, so sind die Hahnenküken bei den Legehybriden sozusagen ein Abfallprodukt. Die Legehybrid-Hennen bringen für über ein oder bis maximal zwei Jahre eine hervorragende Leistung, fallen dann allerdings rapide ab. Da der Fleischbedarf der Menschen durch Masthybriden gedeckt wird, landen Legehybrid-Hennen meist in das Tierfutter oder die Fleischentsorgung. Bereits während der Legezeit sind die Ausfälle je nach Haltungsart sehr hoch.\nEs haben sich aufgrund dieser Zuchttechniken spezialisierte Haltungsarten etabliert. Die Erhaltungszucht der ABCD Rassen und deren Kreuzung ist Geheimsache der Konzerne. Bekannt ist immerhin, dass Leghorn für Legehybriden und Indische Kämpfer für Masthybriden eine entscheidende Ausgangsrasse darstellen. Die AB und CD Eltern werden in einer weiteren Phase zu ABCD F1 Hybriden gekreuzt, die in der nächsten Phase entweder in Lege- oder Mastbetrieben landen.\nDer Grad der Spezialisierung in der konventionellen Hühnerhaltung ist inzwischen so hoch, dass die Lege- oder Mastbetriebe ihr Futter und weitere Produkte direkt beim Konzern kaufen müssen. Es ist wie beim Genmais, dass der Hersteller direkt noch die Spritzmittel oder weitere Produkte mitverkauft. Die Bauern befinden sich in der totalen Abhängigkeit von diesen Konzernen, die eine Monopolisierung betreiben, um Preise diktieren zu können.\nHybridhühner im Vergleich zu Hühnerrassen\nHybridhühner werden nicht mehr als Lebewesen, sondern als reines Wegwerfprodukt angesehen, welches jedoch punktgenau zu funktionieren hat. Dennoch werden auch aus Kostengründen oder wegen der Verfügbarkeit häufig Hybridhühner an Privatpersonen abgegeben. Diese haben meist wenig Ahnung von der Hühnerhaltung und würden sonst Rassehühner bevorzugen.\nWenn das Futter weniger optimal ist, dann werden Hybridhühner weniger Leistung bringen und bei weniger optimierten Haltungsbedingungen auch schneller krank. Doch auch dann sind Legehybriden zuerst wirtschaftlicher, hören jedoch schnell mit dem Legen auf, während viele Legerassen auch nach einigen Jahren noch eine gute Legeleistung haben. Westfälischen Totlegern wird sogar nachgesagt, dass sie bis ins hohe Alter sehr gut legen.\nRassehühner bringen ihre Leistung langsamer. Durch ein Gebäude gehen weniger Hühner oder es entstehen weniger Eier. Der Futterbedarf ist auf die Leistung betrachtet zugleich deutlich höher. Doch bei Zwiehühnern können Hennen und Hähne verwendet werden. Rassehühner können außerdem an regionale klimatische Verhältnisse angepasst und deswegen regional robuster sein. Oder die Fluchtinstinkte oder Tarnmuster sind noch gut ausgeprägt, womit die Hühnervögel in der Freilandhaltung besser durchkommen.\nDas Problem der Leistungs-Gesetzmäßigkeiten\nJe höher der Fleischansatz, um so weniger Eier werden gelegt. Je mehr Eier gelegt werden, um so seltener brüten die Hennen. Je schneller Masthühner wachsen oder je mehr Eier gelegt werden, um so anspruchsvoller sind die Tiere an ihr Futter oder ihre Haltungsbedingungen.\nSicherlich gibt es auch schwere Hühner, die gut legen, doch die Futterbilanz ist deutlich schlechter. Es gibt auch gute Legerassen, die ab und an noch brüten. Hier bedienen sich die Hobbyhalter jedoch einer zweiten Rasse oder einer Brutmaschine, um für Nachwuchs zu sorgen.\nUnterschiedliche Hühnerrassen haben also unterschiedliche Eigenschaften. Es handelt sich nicht allein um Kulturgut, alte Hühnerrassen sind zugleich ein Genpool für die künftige Hühnerzucht. Doch keine dieser Hühnerrassen kann heute noch gegen Hybridhühner konkurrieren. Der private Hobbyhalter gibt sich in seiner Freizeit viel Mühe und bezahlt auch noch dafür, Hühnerrassen zu erhalten. Multinationale Konzerne greifen sich diese Hühnerrassen ab. Als Dank für die kostenlose Vorarbeit verdrängen sie mit ihren Hybridhühnern sämtliche Hühnerrassen, ohne die sie jedoch keine Hybriden hätten züchten können.\nMehr zur privaten Geflügelhaltung: https://www.huehner-hof.com/\n(Aufrufe 3.960 gesamt, 1 heute)\nDer Grundfehler beim Blick des Menschen auf das Huhn wird von einem Lied in dem deutschen Film „Glueckskinder“ des Jahres 1936 fokussiert, denn darin heisst es: „Ich wollt‘, ich waer‘ ein Huhn, …ich legte taeglich nur ein Ei und sonntags auch mal zwei“. Das waeren dann knapp ueber 400 Eier im Jahr.\nGenau betrachtet sind alle Huehner, auch Rassehuehner, Hybride, denn das Wort bedeutet nichts anderes als Mischung oder Kreuzung. Die Huehner, die wir heute als Hybridhuhn bezeichnen, sind entgegen der verschleiernden Bezeichnung reinrassige Inzuchtlinien, d.h., ein Verfahren, das auch defensiv genutzt wurde, um gezielt die Vielfalt der Huehnerrassen und deren Merkmale hervorzubringen, wird hier ins Extreme fortgeschrieben.\nDas Bankivahuhn, der Urvater/die Urmutter unserer Huehner, legt etwa 20 Eier pro Jahr. Die meisten modernen Zweinutzungshuehner kommen auf 150-200 Eier pro Jahr und das ist, gemessen an der Veranlagung der Urform, bereits Schwerarbeit. Hochgezuechtete Industriehuehner schaffen 300 Eier pro Jahr, also alle 1,2 Tage ein Ei und sonntags wird es keines mehr.\nDiese Huehner produzieren somit aus ca. 160g Futter ein Ei mit einem Gewicht von 50-55g. Das kann nur funktionieren, wenn der Grossteil der aufgenommen Energie in die Eierproduktion geht. Andere Koerperfunktionen erleiden zwangslaeufig einen Mangel. Sollen Industriehuehner in sehr kurzer Zeit das maximale Gewicht erreichen, werden diese Funktionen des Koerpers unnatuerlich verstaerkt und alle anderen Funktionen leiden. So etwas nennt man Qualzucht.\nWaehrend beispielsweise Zweinutzungshuehner mit Recht als Nutztiere bezeichnet werden koennen, sind Industriehuehner nichts weiter als Fast Food, leere biologische Huellen, die zur Maschine umfunktioniert wurden, damit ein Produkt moeglichst billig in der Herstellung entsteht. Das Lebewesen wird zur Maschine pervertiert.\nDas kann man nun moralisch bewerten, man kann es wirtschaftlich bewerten, man kann aber auch rational bewerten. Egal, welchen Loesungsweg man waehlt, bei genauer Betrachtung sollte man es ablehnen, denn in einer Welt, in der die Wirtschaft ueber das Wohl und Wehe, aber auch ueber unser Leben entscheidet, geht das Industriehuhn in der Entwicklung ja nur voran. Wir Menschen sind fuer die Wirtschaft auch nur Humanwerkwerkzeuge mit Effizienzpotential. Das Schicksal der Industriehuehner ist nuechtern betrachtet nicht so weit weg von manchen Arbeits- und Lebensbedingungen in dieser ach so modernen Welt.\nJa, und nun James? Weniger Menschen oder weniger Hühner? Wen wollen wir „weglassen“ aus dem System „Erd-Bewohner“?\nWas ist die Alternative für demnächst 9 Milliarden Menschen? Und wer setzt die Alternativen wie um?\nWie kommen Sie auf weglassen? Aendern muss es sich. Die Art und Weise wie wir wirtschaften ist unabhaengig von politischen Systemen und sogar unabhaengig von wirtschaftlichen Theorien einfach auf Dauer nicht durchhaltbar. Die Anzahl der Menschen bedeutet ja nicht, dass wir nur deshalb Raubbau betreiben muessen, weil es viele sind. Der Schaden, den wir anrichten, wird nicht mehr steuerbar, wenn wir die Kontrolle verlieren, weil wir den Preis einer Ware in den Vordergrund stellen.\n„diese Funktionen des Koerpers unnatuerlich verstaerkt und alle anderen Funktionen leiden. So etwas nennt man Qualzucht.“\nDiese Züchtungen dienen der Ernährung. Wenn Sie hier so drastisch Urteilen, wie fählt dann Ihr Urteil bei der Hundezucht (zu kurze Nasen, zu kurze Beine, u.a.) Kanichenzucht nur zu Schauzwecken. Was ist hier die steigerung Ihrer Qualzucht?\nGanz richtig, Karl aber wie sollen wir es anders machen. 2 Nutzungshuhn, wie es Ursprünglich war, dann bitte auch dem Trieb nachgehen, es 7m Sand baden zu lassen? Wer soll das bezahlen?\nAlles Geld, was die Flüghäfen und -linien verurachen in die Landwirtschaft stecken undalles 100%ig Bio machen, also keine überzüchteten Tiere mehr und mit längerer Mast ohne Soja, dann aber das kg Fleisch 50 Euro? Oder es muss staatlich subventioniert werden? Abee das ist auch irgendwie ein Eingriff in den Kreislauf. Die Nahrungsmittelherstellung wird doch nur Subventioniert, damit sich die Leute umweltschädigen Konsum leisten können.\nich wollte hier die Moralisten an Ihre eigene Moral erinnern.\nEine Effizientzucht mit dem Hintergrund die Ernährung zu sichern\nist moralisch eher (sichtweise des Wolfs) zu vertreten als eine verwerfliche Zucht, nur um die Ästetik einiger Wohlstandsverliebter zubefriedigen.\nEs wird doch nicht besser, wenn man das Doppelte oder Dreifache für eine Portion Hähnchenfleisch bezahlen muss, damit es den Tieren besser geht (mehr Auslauf, ausgewogene Körperfunktionen, usw). Man muss dann den Raubbau ausweiten, weil der Futer- und Platzbedarf größer wird. Andere Ernährungsgewohnheiten lassen sich wohl nur diktatorisch durchsetzen, denn so wurden sie ja auch eingeführt. Ja , wirklich! Habe mal eine Reportage gesehen, da wurde am Beispiel der Verwertung von Rückständen bei Ölsaaten die Fleischproduktion und somit auch der Fleischkonsum angekurbelt. Die Wirtschaft wollte das so, der Konsument nimmt es gerne hin. Wie soll er auch individuell eine Folgenabschätzung hinbekommen?\nWo hast du das gelesen Stadtmensch? Ich glaube richtig ist, dass von der Papsölproduktion die Reste vom Rapskorn, wo bestimmt auch wichtige Eiweissstoffe drin sind, als Rapskuchen zur Schweinemast benutzt werden und so Soja eingespart werden kann. Sicher wird die Mast dadurch billiger.\nErdöl hat in der Tierernährung nichts zu suchen, es vereinfacht vielleicht den Weg des Tierproduktes von Land zur Stadt und begünstigt so die Massenlieferung, damit die Städter im Überfluss, bis der Arzt lommt konsumieren können\nIch finds jetzt auf die Schnelle nicht. Der Weg war so: Irgendwann Mitte des letzten Jahrhunderts aht man erkannt, das Pflanzenöl ein super Rohstoff für die industrielle Produktion ist (man denke an Industrie-Nahrung auf Basis von Wasser-Fett-Emulsionen). Nebenbei noch die Nutzung als Ausgangsstoff für die Treibstoffproduktion (mit tw. negativer Gesamtenergiebilanz je nach Erhöhung der Energiedichte). Dabei fällt natürlich massig Presskuchen an, der sinnvol nur durch Steigerung der Fleischproduktion aufzufangen ist. Wieder negative Gesamtenergiebilanz, wenn man an die Umsetzungsverluste bei der Wandlung von pflanzl. Protein in tierisches denkt. Deshalb: Verschwendungslandwirtschaft, Qualzucht, Futterkonkurrenz Mensch-Nutztier,… nur Probleme und minderwertige Lebensmittel (s.o.). Hinzu kommt wahrscheinlich noch die „Abreicherung“ mit Spurenelementen bzw. Mikronährstoffen durch die chalatisierende Wirkung des systemisch eingesetzten Glyphosat. Who knows…\nStadtmensch, man könnte den Presskuchen als Abfall ja auch entsorgen, das wäre dann nachhaltig in deinem Sinne? Stadtmenschen sind merkwürdige Zeitgenossen, find ich.\nGenauso wie man den Abfall der Braugerste wegwerfen könnte, oder die Kartoffelschlempe…..oder Speisereste oder oder……\nDu hast es nicht verstanden. Negative Energiebilanz ist ein KO-Kriterium in Zunkunft! Der Mensch kann fast alle seine benötigten Aminosäuren aus allem möglichen Input synthetisieren. Es muss nicht Pflanzenöl sein und dieses Übermaß an tierischen Proteinen. Wenn wir noch nicht einmal die „Problemsoße“, die wir haben, so richtig aufdröseln können, wie sollen wir dann zu einer Lösung kommen? Lösung im Sinne von: „Ja, auf diese Ziele können wir uns aus diesem und jenem Grund alle bewusst einigen, weil es langfristig stabil zu sein scheint“\nJames Taylor: „Die Anzahl der Menschen bedeutet ja nicht, dass wir nur deshalb Raubbau betreiben muessen, weil es viele sind. “\nSchöner Satz, könnte von einem Nobelpreisträger oder UN- Botschafter stammen, der theoretisch richtig liegt, es aber global niemals wird verhindern können, weil die Masse der Menscheit sich nicht so einfach umsteuern lässt.\nDenn neben der reinen Nahrungsversorgung wird noch der übrige Konsum zur Ressourcenverschwendung genutzt. Masse mal Konsum = Raubbau, mehr Masse = mehr Raubbau. Die Alternativen sind entweder Effizienzsteigerung (Faktor 5, v. Weizsäcker) oder Suffizienz (Niko Paech)…da streiten die Geister.\nVon Tierzucht haben Sie nicht mal Grundkenntnisse Herr Taylor!\nMachen Sie den Test, stallen sie 5 Zweinutzungshühner und 5 Hybriden ein und zählen sie die Eier, wiegen Sie das Futter und die Hennen selber und zählen sie die toten Hennen.\nDann ziehen sie einen Strich drunter.\nIch halte und züchte selber Zweinutzungshühner drei Rassen, habe auch die königlich britischen Hühner gelbe Orpington. ( die legen extrem schlecht, sind sehr gute Brüter und super tolle Mütter, eigensinnigen Charakter, legen vor allem, wenn alle anderen Hühner nicht legen (Winter), die Hähne befruchten nicht sehr gut, das Federkleid ist nicht sehr stabil, die Hennen sind recht schnell „abgetreten“, vertragen aber recht gut schlechtes Klima)\nBei Zweinutzungsrassen haben sie das Problem, das sie Ansatz- und Umsatzleistung kombinieren müssen und das ist züchterisch extrem schwierig, weil sich beides beißt.\nHybridrasse bedeutet, daß der Leistungsdurchschnitt der Eltern unter dem der Nachkommen liegt. Sogenannter Bastard- oder Heterosiseffekt. Trifft vor allem auf niedrig erbliche Merkmale wie Fruchtbarkeit und Widerstandsfähigkeit zu.\nDas Ausgangslinien werden extra auf eine spezielle „Kombinationseignung“ gezüchtet.\nWenn Sie ein Hybridhuhn weiter vermehren, bekommen sie als Nachkommen nicht das gleiche Huhn raus (mit den gleichen Eigenschaften), wie bei einem Rassehuhn.\nIn der Reinzucht /Rassezucht ist der Anspruch, daß bei Verpaarung innerhalb der Rasse, Nachkommen entstehen, mit den wichtigsten Eigenschaften, die für die Rasse definiert wurden. Also immer wieder fast das gleiche Huhn in einem gewissen Schwankungsbereich.\nHallo Broetchen (lustiger Name!),\nich bin, auch wenn ich Auslaender bin, auf einem Bauernhof aufgewachsen, und ich gehe einmal davon aus, dass Huehner in Mitteleuropa sich in etwas so verhalten wie Huehner auf einer Insel in der Nordsee.\nEine Reinzucht bedeutet doch nicht, dass niemals Fremdblut anderer Rassen eingekreuzt wird. Das muss man sogar tun, weil man sonst in einem genetischen Flaschenhals landen koennte.\nBitte wenden Sie das von Ihnen gesagte, und Sie sind ja offensichtlich Zuechter, auf die Fragestellung an: Ich zuechte eine neue Rasse.\nUm Merkmale zu verfestigen, ist es ueblich auch in begrenztem Umfang Inzucht zuzulassen. Das ist, weil es von den 30-40 notwendigen Generationen nur wenige betrifft, nicht kontraproduktiv. All ihre Rassehuehner sind so entstanden.\nZur Wortbedeutung von Hybrid empfehle ich Google und dort die Herkunft und Bedeutung von Worten. Die Bedeutung des Wortes und die Art, wie wir das Wort nutzen, sind zwei Welten.\nIch bin theoretisch und prakt. tätiger Tierzüchter seit Jahrzehnten das simple Zeugs müssen Sie mir nicht erzählen.\nHalte auch Vorlesungen und lehre bei Lehrlingen.\nDann haben wir ja einen aehnlichen Lebensweg, lieber Herr Broetchen. Bin emeritierter Wissenschaftler. Vorlesungen halten ist mir gelaeufig, mit Lehrlingen hatte ich eher selten zu tun.\nIch bin noch praktisch tätig und genau am Zahn der Zeit auf beiden Ebenen, im Märchenwald der ach so tollen alten Rassen ( engagiere mich da sehr) kenne aber die Grenzen genau und in der harten Realität, wo es um Kosten und Leistung geht und da schenkt einem keiner was.\nMan kann da auch arbeiten ohne dass man Tiere quälen muss.\nIch habe schon viele kommen und gehen sehen, die mit alten Rassen und Zweinutzungsrassen Millionär werden wollten und ich kann es ja verstehen, wenn man als Rassezüchter stolz auf seine Arbeit ist und man Anerkennung „braucht“.\nJa und ohne die fleissige Honigbiene, stirbt die Natur und alles so schöne Geschichten, die ich ja auch so gerne höre vorm Einschlafen.\nAber sind eben Märchen, die im richtigen Leben scheitern. Als Hobby kann man das ja machen und wenn man sein Geld von der Sparkasse bekommt.\nIn meiner Heimat gibt es noch eine sehr alte dt. Zweinutzungsrasse das DSN…das schwarzbunte Niederungsrind, die werden sehr professionell gehalten und gezüchtet in recht großen Beständen. Wenn sie sich die Leistungen und die Milchinhaltsstoffe ansehen, ist da kein so riesengroßer Unterschied zu den Holsteinern. Warum wohl, weil alles andere wirtschaftl. nicht geht.\nUnd bei unserem Freund da im Oderbruch letztens in dem Zeit artikel, der hatte auch schöne robuste Standardhybridhühner in seinem recyceltem Bauwagen und die werden in auch retten in seinem Märchenwald.\nDa hat er jeden Tag schön Cash auf die Hand, wo er über die Runden kommt.\nZweinutzungshühner verdienen nicht mal das Futtergeld. Weiß von was ich rede, habe gerade eine Rechnung von 800 € bezahlt für Futter.\nWarum betonen sie, dass sie Ausländer sind?\nMeines Erachtens hat dies keine Auswirkungen auf die Hühnerzucht.\nGenau deshalb habe ich es explizit Herrn Broetchen geschrieben. Das hat einen Grund und geschah nicht zufaellig.\nAnsonsten haben Sie recht, aber Sie waren ja auch nicht gemeint.\n„Andere Körperfunktionen erleiden zwangsläufig einen Mangel“\nWenn man nur ein spezielles Zuchtziel oder Zuchtmerkmal verfolgt, wird es wohl so sein. Das gibt es oder gab es nicht nur in der Zucht von Nutztierrassen, sondern ebenfalls auch in anderen Bereichen der Tierzucht. Und da dient manche Zuchtrichtung einfach nur dazu, was dem menschlichen Anspruch bezüglich Ästhetik gerade eben genügt.\nOder eben einem virtuellen Zuchtziel entspricht. Die Zucht, die Tiere fuer die Ausstellung „formt“, beispielsweise Aylesbury Enten, entfernt sich durch vom Menschen frei definierte Merkmale schon sehr weit vom urspruenglichen Original.\nBei Haustieren ist es ja auch so.\nich kenne mich mit Enten nicht aus. Habe Wiki aufgesucht und dort über „Ihre“ benannte Ente gelesen. Anhand der Beschreibung, würde ich die Aylesbury Ente zu den alten (schützenswerten) Nutztierrassen zählen und die Zucht doch eigentlich zum Ziel haben sollte, alte Merkmale zu erhalten.\nWas wird in der heutigen Zucht dort gemacht, dass sich heutige Enten vom Original entfernt haben?\n(Würde mich einfach interessieren, auch wenn es dabei nicht um Hühner geht und nichts zur Diskussion beiträgt)\nWas hat man bei Enten für eon Zuchtziel?\nDie entfremdete Huhnmaschine\n„(…) sind Industriehuehner nichts weiter als Fast Food, leere biologische Huellen, die zur Maschine umfunktioniert wurden, damit ein Produkt moeglichst billig in der Herstellung entsteht. Das Lebewesen wird zur Maschine pervertiert.(…)\nDas ist keine Tatsachenbeschreibung, sondern Rot-Grüne Empörungspoesie.\nHühner sind niemals „leere biologische Huellen“ und keine vernünftige Definition von „Maschine“ lässt sich auf irgendein Huhn der Erde anwenden.\nDie Entfremdung von der Arbeit\nWenn ein Huhn eine Maschine wäre, dann hätten nur Sonderlinge Mitleid mit ihr.\nEs ist nicht so, dass da nun gar nichts dran ist.\nProblem ist die Verhältnismäßigkeit und die Wichtung im System.\nBei kleinen Tieren verliert man da schnell den Überblick.\n120 g und kein Ei mal 250 Tiere sind auch 30 kg pro Tag. bei der Hälfte des Monats sind das 450 kg mal 0,30 Euro sind 135 Euro pro Monat und 1620 Euro pro Jahr plus der Entgangene Ertrag in handlicher Rundform incl. Aromaverpackung.\nDer Einwand der jetzt kommt ist dann, die brauchen ja weniger anspruchsvolles Futter = Low Input Produktion. Wo man theoretisch mitgehen kann.\nDie Frage ist aber dann, kompensiert sich das wirklich?\nUnd bis jetzt wurde das Huhn noch nicht gezüchtet, was dann als Sieger vom Platz geht, weil das auch niemand von den Verfechtern bisher gestemmt bekommt.\nISA usw. ist alles pleite gegangen.\nAnsätze sind da, aber immer noch ein großes ?\n‚tschuldige, 30kg/Tag x 30T/Mon. = 900kg x 0,30€=270€ x 12Mon.=3.240€/Jahr\n@drachen, wenn die nur jeden zweiten Tag legen hatte ich gerechnet und das Futter dann. Die Eier sind eigentlich noch wesentlich mehr geld\nwaren die 30 Cent für Eier?\nIch habe gedacht pro Kilo Futter – also reine Futterkosten.\nWeil Eierrechnung mir zu ungenau wäre, fressen tun die Viehcher ja immer, ob die legen oder nicht.\nDann entschuldige bitte!\nIst schon ok kann sich jeder Mal verrechnen.\nDas Problem ist ja die fressen und bringen keine Leistung.\nDie Hybridhühner würden ja ungefähr ein Ei bringen.\nSo genau auch wieder nicht, die sind auch Mal unpässlich.\nangegeben sind die mit 300 Eier, die lassen dann auch nach.\nDagegen sind die Legeleistungen der Rassehühner auch stark übertrieben. Wenn die 110 Eier legen ist das auch schon gut.\nmeine kommen nicht auf 300 Eier Legeleistung. Denke mal, das funktioniert wahrscheinlich am ehesten bei den richtig professionellen Betrieben, davon bin ich Meilen entfernt, was Hühnerhaltung angeht.\nSo ein Huhn leistet schon viel, da darf’s auch mal unpässlich sein.\nWetten, am Sonntag haben die Hühner ein Schild am Nest angebracht „heute unpässlich“.\nRein gefühlsmäßig glaube ich, dass meine Hühner 300 Eier im Jahr legen.\nDie letzten habe ich 24 Monate gehalten, aber die letzten 6 Monate haben die gestreikt, meisten nur noch täglich ein Ei bei 4 Hühnern. Es war über den Winter, da gab es keine Hühner zukaufen.\nHeute auch 4 Eier, obwohl Feiertag ist. 🙂\nwenn ich jetzt großzügig mit 30Eiern pro Tag rechne im Schnitt, habe ich bei 30 Tagen /Monat 900 Eier und im Jahr wären es 10.800 Eier. Teile ich das durch 40 (weil so viele Tiere sind tatsächlich im Stall), hätte ich pro Huhn/Jahr eine Legeleistung von 270 Eiern. Habe ich aber nicht wirklich, zur Zeit habe ich nur 20 Eier/Tag.\nBei den, zugegeben zeitaufwendig zu schauenden, Links, fand ich bei den „Rettungshühnern“ einen Satz sehr wichtig: „Wenn meine Hühner so ausschauen würden, würde die Hälfte meiner Nachbarn nicht mehr mit mir reden und die würden mich anzeigen.“\nWenn die Leute es sehen oder zu sehen müssten, würden das viele nicht mittragen. Selbst einwandfreie Tiere in den Tod begleiten, können wenige.\nUnd da hängt für mich der Hammer und da haben sogar die durchgeknalltesten Veganer recht: Wenn ich das nicht selber so tun kann, muss ich mich fragen, warum ich damit einverstanden bin, wenn ich es nicht sehe. Das ist die eine ganz grundsätzliche Frage.\nDie andere ist, ist das Huhn so billig, weil es alle so billig haben wollen? Haben wir in den 70igern als das Schlachtgewicht deutlich niedriger war und die Brüste nur halb so groß, wirklich irgendwas schmerzlich vermisst?\nMuss es wirklich so extrem sein? Die Entscheidung an der Ladenkasse ist im Moment noch klar. Und noch lohnt es sich Tiere zu produzieren, die hoch-kalorisches Futter vorgesetzt bekommen müssen. Das kann sich jeder Zeit ändern. Da braucht es nur kleine Katastrophen wie z.B. eine neue Getreidekrankheit oder ein Soja-Schädling, dem man nicht so einfach Herr wird und dann braucht man vielleicht wieder Renn-Kuckucke und Gartenzwerge, die auch total auf Legemehl abfahren, aber zur Not auch die Miste drei Mal am Tag auf Links scharen und im Gras die Schnacken jagen.\nSo lange bleiben sie für mich eine Alternative zu den „normalen“ Haustieren, ein schönes Hobby im Verein oder eben die erschwinglichste Art sich wieder mit Nutztieren auseinander zu setzen.\nDas Thema ist die bessere Futterverwertung. Sie ist zum einen die Grundlage der besseren Wirtschaftlichkeit und zum anderen auch aus Klima und Umweltsicht eigentlich erstrebenswert. Immer mehr Menschen steht immer weniger geeignete Anbaufläche zur Verfügung. Das kollidiert mit der ethischen Sicht. Die gesundheitlichen Aspekte für die Tiere sind ja nicht von der Hand zu weisen.\nWas mich an den Hybrid Lege-Hühnern vor allem ärgert ist, dass man kaum noch vernünftige Suppenhühner bekommt. Für den Genpool sehe ich das geringere Risiko.\nVor 40 Jahren wäre ich ausgelacht worden, wenn ich denen erzählt hätte, dass die Weiden nicht mehr von schwarzbunten Kühen bevölkert werden, sondern die meisten Bauern, die überhaupt noch Tiere haben, hier ihr Geld mit Reitpferden verdienen und die, die noch Rinder halten, meist zottelige Briten mit Naturschutzauftrag betreuen. Hochlandrinder, Galloways? Wozu braucht man die denn? Die waren was für den Zoo, nicht für die Landwirtschaft. Die ersten Dexter-Rinder wurden als Hobby-Tiere nach Deutschland eingeführt. Was soll man auch in der Landwirtschaft mit Rindern, die kein Kraftfutter vertragen?\nDamals war größer immer besser. Größeres Rind gleich größerer Pansen gleich mehr Milch oder mehr Fleisch. Das war die Gleichung die man aufmachte und die ist ja auch nicht falsch, aber eben nicht für jede Fläche und jeden Betrieb richtig.\nWieso sollte das nicht auch für andere Arten gelten? Vllt. ist es für den ein oder anderen dann doch wirtschaftlicher weniger Legemehl zu verfüttern und wieder auf Hühner kommen, die als gute Futtersucher gelten und -ähnlich wie meine Minis- sich morgens zwar an den Tränken drängeln, aber dann an den frisch aufgefüllten Futtertrögen vorbei auf die Wiese rennen und erstmal gucken, ob da nicht was besseres zu finden ist.\n„Wenn ich das nicht selber so tun kann, muss ich mich fragen, warum ich damit einverstanden bin, wenn ich es nicht sehe.“\nIch bin Jäger, also sozusagen bekennender Tiermörder und ab und zu schlachte ich auch ein Hühnchen. Ganz einfach weil die betagten Leute, bei denen wir die Eier und eben auch die Hühnchen kaufen, körperlich nicht mehr so ganz auf der Höhe sind.\nIch fürchte allerdings, dass ich in die Knie gehen würde wenn ich an einer gewissen Station in einem Schlachthof stehen müsste. Und mal eben 20 oder mehr Hühnchen am Stück, nach alter Väter Sitte zu schlachten, würde ich auch nicht sooo einfach wegstecken. Insofern verstehe ich schon, wenn der Akt des Tötens nur allzu gerne verdrängt wird.\n….Paulus, ich sehe das ähnlich. Es ist nunmal in unserer Arbeitsteiligen Welt so, dass andere die unliebsame Arbeit richten müssen. Wäre doch mal interessant, wenn jeder seine täglichen Ausscheidungen in einem Eimer zur nächsten Sammelstelle bringen müsste, oder die Totenwäsche seiner Angehörigen wieder selbst übernehmen würde, oder oder…\nEs gab sicher auch schon im Mittelalter Menschen, die das Schlachten anderen überlassen haben….nur haben die sich sicherlich nicht moralisch erhabener gegenüber den Schlächtern gefühlt, sondern waren froh, etwas Fleisch zwischen die Kiemen zu bekommen.\nMeine Schwiegermutter konnte bei der eigentlichen Tötung des Schlachtschweines beim Hauschlachten nicht dabei sein, weil sie kein Blut sehen konnte.\nDaher ist die Arbeitsteilung schon wichtig.\nAndere können besser operieren, schneidern, kochen, backen, gärtnern oder Bauernhof führen!\nDie Leute, die kein Blut sehen können, können oder wollen auch beim Kälbchen auf die Welt ziehen nicht helfen!\n12 Hühner am einem Morgen, das ist die Höchstzahl.\nEs waren die Hühner meiner Schweigermutter und ihres Sohnes.\nEntweder war Mental nicht dazu in der Lage, oder der war zu Faul.\nEines Tages fragte mich die jüngste Tochter, ob mir das Töten der Vögel spaas gemacht habe.\nNein, hat mir nicht, habe es nur gemacht, weil meine Schwiegermutter gesundheitlich angeschlagen war.\nAndererseits macht es mir nichts aus, meine Hühner haben Eier zu legen und nach 18 Monaten werden die geschlachtet, das weiß ich schon beim Kauf.\nIch persönlich bin der Meinung, dass eine Haltung bis zum natürlichem Tode, ein qualvolles Ende bedeutet.\nGuten Morgen Ehemaliger Landwirt,\neinen natürlichen Tod sehe ich jetzt nicht als qualvoll an, die Hühner schlafen einfach ein, was ich bisher so beobachtet habe.\nWoher weißt du das, firedragon?\nsteht im letzten Nebensatz.\nHast du genug beobachtet?\nIst das bei denen nicht auch individuell?\nAls ich klein war, hatten wir mal eine Glucke an die 20jährige Nachbarin verborgen!\nDie hat die auf die Eier gesetzt und vergessen sie zu füttern.\nWas wird die für ein Tod gehabt haben?\nDu Inga, ich halte jetzt seit über zwanzig Jahren Hühner, habe schon viele sterben sehen – ich kann Dir jetzt natürlich nicht sagen, wie viel man gesehen haben muss, um eine Aussage bezüglich „Qualen“ machen zu dürfen.\nVerhungert oder verdunstet ist bei mir noch kein einziges Tier und wenn ein Tier Anzeichen von Schmerz „zeigt“, wird es selbstverständlich erlöst – so fair sollte man sein.\nEs geht ja nicht nur um das Töten, sondern auch um die Haltung. Wenn die Leute das alles so furchtbar finden und auch vor der Haustür auf keinen Fall eine Mastanlage haben wollen, sollten sie so konsequent sein und die Produkte auch nicht kaufen.\nEs ist die Frage, was sie unter, auch vor der Haustür, verstehen.\nVor ein paar Jahren ging ein Proteststurm los, wegen eines neuen Hühnerstalles, für 24.000 BIO Hühnern. Wohlgemerkt, die nächste Besiedelung ist 4 Km Entfernung.\nInzwischen steht der Stall.\nSabine, lies mal den bereits etwas älteren Beitrag, da kommt der Widerspruch ganz gut zur Geltung:\nDie ewige Sehnsucht nach der Idylle\nWir verachten die effiziente Agroindustrie und verehren den edlen, einfachen Bauernstand. Warum sind wir so blauäugig? Versuch einer Erklärung.\nVon: Vinzent Börner, 14.6.2012, Zeit-online – Umwelt\n….“….Ein Mehrertrag an Nahrungsmitteln gehört in einer überversorgten Gesellschaft wie der deutschen nicht mehr zu den erstrebenswerten Zielen. Er wird vielmehr verstärkt infrage gestellt, wodurch sich unmittelbar der Spielraum für die Wahl des „richtigen“ Modells zum Verständnis von Landwirtschaft erweitert. Das gewählte Modell muss dann auch nicht primär zu einer verbesserten Ernährungssicherheit führen. Es kann schlicht dazu dienen, sich Landwirtschaft vollständig und umfassend zu erklären- und damit Ohnmacht und Kontrollverlust bezüglich Herkunft der eigenen Nahrung zu vermeiden. Dass dies kein kompliziertes naturwissenschaftliches Modell ist, dem ja Ohnmacht und Kontrollverlust inhärent sind, sondern eher ein stark vereinfachendes, scheint unausweichlich.\nDas Modell muss auch nie seine Potenz bezüglich einer Produktion in ausreichendem Umfang beweisen. Schließlich sind seine Anhänger in der Regel keine Landwirte, noch möchten sie welche werden. Aus dem Zusammenspiel der Eigenschaften von Landwirtschaft als biologisches System und einer überwiegend satten Gesellschaft entsteht also die Möglichkeit, das Verständnis von Landwirtschaft für Zwecke des Kontrollerhalts zu instrumentalisieren.\nIn einer Gesellschaft, die in einem Ozean aus Technologie, Risiken, Entmystifizierung und undurchschaubaren globalen Zusammenhängen nach Orientierung sucht, kommt der Landwirtschaft damit die Rolle eines letzten Hafens der Gewissheit zu. Die Vereinfachung landwirtschaftlicher Produktion in der gesellschaftlichen Wahrnehmung durch Anwendung eines entsprechend simplen biologischen Modells erlaubt eine Suggestion des Verständnisses über wenigstens diesen Teil der Gesellschaft und damit den Erhalt eines Restbestandes an Kontrolle.\nIndustrialisierung und Verwissenschaftlichung bedrohen genau diesen Restbestand und werden deshalb von großen Teilen der Bevölkerung abgelehnt oder gar bekämpft, sobald sie offensichtlich werden. Die gesellschaftliche Auseinandersetzung über Gentechnik, Massentierhaltung und Industrialisierung in der deutschen Landwirtschaft ist demnach nur zu einem geringen Teil den zugrunde liegenden – wichtigen und richtigen – Fragen von Sinn und Unsinn endlosen Wachstums, von Effizienzdruck, Naturverbrauch und technologischen Risiken geschuldet. Das belegen allein schon die Konsum- und Lebensgewohnheiten.\nDas führt zu dem Schluss, dass der Konflikt um die industrielle Landwirtschaft weniger rational begründet ist, sondern vielmehr eine Auseinandersetzung ist, die eine von Entfremdung und wachsender sozioökonomischer Ohnmacht geprägte Gesellschaft führt, um sich einen Rest an Kontrolle über ihr eigenes Leben zu bewahren.\nDen „Bauern“ ist damit nicht geholfen. Im Gegenteil, ihnen wird gesellschaftlich ein Platz auf der technologischen und materiellen Entwicklungsskala zugedacht, den man nur als „ganz weit unten“ bezeichnen kann.\nUnter »privater Hühnerhalter« verstehe ich jetzt Hobbyhalter oder ist das falsch? Da ich überhaupt keine Ahnung von Hühnern, habe, kann ich nur einen Vergleich zu den alten und neuen Apfelsorten bringen, wo das Problem ähnlich liegt. Hier werden ebenfalls die »alten Sorten« von Kleingärtnern und Apfelliebhabern wegen ihrer Abwesenheit in der Apfelproduktion betrauert und ihre sogenannten (die tatsächlich, wenn auch selten vorkommen) Vorzüge gegenüber modernen Sorten idealisiert. Es gibt aber, genau wie bei Hühnern, Parameter, die für eine Produktion in größerem Umfang vorhanden sein müsssen oder eben nicht. Das kann jemand, der einem Hobby zur Erbauung nachgeht nicht überschauen und sollte sich deshalb in seinem Urteil zurückhalten.\nWarum sollte man das Wissen um Tier- und Pflanzenzucht ausschließlich den Konzernen überlassen? Ich bin sehr froh, dass die Beschäftigung damit in der Breite, nicht so leicht auszutreiben ist. Auch wenn einige das gerne hätten.\nWer treibt es aktiv aus? Es schleicht sich aus….wenn einige Wenige dem entgegentreten, dann ist das erstmal nicht schlecht, rechtfertigt aber nicht, die Mehrheit zu diffamieren, nur weil es nicht ins Rückwärtsweltbild passt.\nWo ist die Gruppe, die sich mit dem Kutschefahren versus Auto beschäftigt? Oder die Gruppe, die sich mit dem Waschbrett versus Waschmaschine beschäftigt?\nBei uns gibt es 2 Hühnerrassen, einmal die Sundheimer, diese Zucht stammt von meiner Gegend. Dann gibt es noch Hanghühner, für steile Ausläufe. Bei denen ist ein Bein kürzer, damit die Quer zu Hang laufen können und die Eier sind viereckig, damit die Eier nicht den Berg runterrollen.\nIch selbst werde bei neuen Hühnern nur noch Grünleger kaufen, bei\ngrünen Eiern kommt immer ein unglaubliches Umweltgefühl hoch. 🙂\nWie bei denen, wo Grün wählen.\nGibt es auch viereckige grüne Eier?\nHaben die Hanghühner einen verschrumpelten A…\nSind die auch beser beim Misthaufen kratzen?\nWas fressen die sonst noch so?\nNein, meine Hühner legen keine viereckige Eier, weil sie keine Hanghühner sind, meine Hofstelle ist eben.\nFrage Zwei: Noch nicht nachgeschaut.\nFrage Drei: Kann ich nicht beurteilen, da kein Misthaufen vorhanden.\nFrage Vier: Neben dem Normalen Futter, auch Küchenabfälle. 🙂\n@Stadtmensch,ganz einfach, weil die das Kapital und entsprechende Labor-und Versuchskapazitäten haben und weltweit vernetzt sind.\nDas ist nicht mal unbedingt das größte Hemmnis.\nDas Hemmnis ganz konkret für die Hobbyzucht sind die Impfungen auf die Reihe zu bekommen und Platz für Nachzucht zu haben.\nDie Hähne musst Du eine Zeitlang halten, um zu gucken wie die sich entwickeln und ob die befruchten. Dafür brauchst Du Platz.\nDie vertragen sich auch nicht alle unbedingt. Ganz profan und dann anfangen zu züchten. Züchten bedeutet, das ich die Leistung kenne ( wie Legeleistung des Einzeltieres) und dann entsprechend kennzeichnen und verpaaren.\nIch scheiter schon ganz vorne ;)…..und die anderen auch.\nFür die Impfungen ist es gut, im Verein dabei zu sein da die das für alle organisieren. Und dort erhältst du auch immer die „Ausschusshühner“ der anderen. Die sind häufig froh, wenn sie die los werden. Selber züchten muss man gar nicht.\nRobert hätte ich keinen Vorteil.\nProblem ist die Koordination der Vermehrung auf sehr wenige Zeitpunkte, daran scheitere ich.\nImpfungmittel krieg ich vom Tierarzt der kommt jede Woche, wenn man prof. mit Tieren zu hat.\nDa reden wir jetzt von einer Impfung!\nProf. Hühner haben zich Impfungen.\nIn Vereinen geht es auch um Preise und um ständige Verfügbarkeit. Für ein paar Hühner kann man das teils gar nicht realisieren, für ein paar hundert oder tausende bei vielen Mitgliedern schon.\nDeswegen dürfen die Bauern auch nicht nachsäen, bzw. -züchten\ndas Recht ist ihnen genommen worden und die Eigenschaft aus den Nutzpflanzen gleich raus gezüchtet worden.\nIch empfinde das als Entrechtung des Bauern.\nDie Gene der Nutzpflanzen und -tiere müssen allen zugänglich sein,\nwie auch das Wasserrecht!\nDen Zuchtkonzernen bleibt doch die größte Arbeit damit, eben wegen mehr Wissen darum und eben wegen den Equipment, wie Labor usw.\nWas war das wieder für ein Theater, als in Norddeutschland irgendwie die beliebte Kartoffelsorte LINDA angebaut werden sollte, da haben die Konzerne Alarm geschlagen, weil da die Lizenz (beim Bundesaortenamt) von abgelaufen ist?‘\nInga, mein Bruder hat auch Linda im Sortiment, ist aber gegenüber den neuen Sorten nur von „Alten“ nachgefragt. Das ist häufig das Resultat von zu langem Vorhandensein einer Sorte. Früher gab es das gleiche Theater mit Sieglinde.\nLinda nachzuzüchten ist in meinen Augen ebenso ein Nostalgiephänomen. Die Vorteile neuer Sorten in Anbau und Lagerung sind ja nicht umsonst erzüchtet worden.\nDu kannst auch eine eigene Sorte züchten….wenn du alle Vorgaben erfüllst, ist das ja kein Problem, oder eben doch.\nAuch beim Bundesortenamt anmelden?\nStadtmensch, wenn ich ihn richtig verstanden habe, geht es um den Erhalt alter Hühnerrassen und nicht um Zucht. Das ist doch schön, wenn das auf privater Ebene gemacht wird aber aus der Diskussion um moderne Produktion sollten sie sich raushalten.\nErhalt bedeutet auch immer Zucht! Das verkennen eben viele.\nDu machst einfach ein paar Veredlungen und bist fertig 😉 stell ich mir jetzt mal so als Laie vor.\nIch muss Hennen und Hähne vorhalten und jedes Jahr neu nachstellen!\nGut ich kann alle alten schlachten, mache ich aber nicht!\nIch habe noch nie eine Henne gegessen 😉\nSelbst wenn ich nicht nach Leistung gehe, mache ich auch nicht!\nIn der Hühnerzucht züchtet/vermehrt man bevorzugt immer mit Junghennen ( im ersten Lebensjahr, wenn die anfangen zu legen).\nIn der Praxis rotieren die untereinander Bruteier und wechseln die Hähne.\nIst Hühnerzüchten eigentlich das Gleiche wie Golfspielen oder Segeln?….just for fun?\nNe eigentlich nur Stress;)\nWeil wenn gerade mal Ruhe ist, dann kriegen es die Hähne im Koppe. Oder die Hennen wollen mal gerade wieder brüten und davon zwei oder drei.\nWie bei den Menschen.\nFreiwilliger Stress? Du bist aber nicht sm- orientiert oder? 🙂\nKannst Ja auch auf der Couch rumliegen….;)\nDu hast eben mit einem Lebewesen zu tun und bekommst „Feedback“.\nOder die Hähne krähen so schön..\nIch streichel jeden Tag die eine Glucke und die hackt mich dann liebvoll 😉\nDer Nachteil ist einen Golfschläger kannst Du in die Ecke stellen.\nBei Tieren musst Du immer hoch…\nwelche Melodie krähen Deine Hähne, dass das als schön durchgeht? Sollte ich meinen beibringen, dann erfreut sich die Nachbarschaft eventuell auch daran 😇.\nwas machst Du mit den „Althühnern“?\nWenn wir aus Naturbrut zu viele Junghähne aufziehen, werden davon welche geschlachtet – recht dunkles Fleisch, überhaupt nicht weiß. Hühner essen wir auch keine, die dürfen alt werden, manchmal gebe ich welche lebend an andere Leute ab.\nBis jetzt reicht der Platz und sterben tun auch welche.\nFuchs und Habicht war im letzten Jahr nicht so das Problem, aber nur wegen des Hochsicherheitstrakts. Kann sich aber immer schnell ändern. Manche verlieren hier schnell mal 10 Hennen.\nAlso etwas Kritik an einigen Produktionsmethoden wird man schon haben dürfen (wie z.B. Antibiotika im Futter wegen der intensiven Haltungsformen) sowie der kleine Hobbyhalter und Verbraucher da doch eh außen vorsteht und höchstens für Bio drauf zahlen darf, wenn er das nicht mehr mitmachen will.\nAchso, der Preis rechtfertigt die Forderung? Keine Antibiotika, aber billig muss es bleiben! Sieh an sieh an….\nEs würde reichen, wenn hochwertige Grundnahrungsmittel für jeden erschwinglich wären, womit jeder über genügend Einkommen verfügen muss, wie es in der Schweiz angestrebt wird. Und mit einer nachhaltigen Bewirtschaftung ist das auf Dauer häufig auch billiger.\nDie Frage ist nur, was Du unter hochwertigen Lebensmitteln verstehst, Robert. Welche Bauern produzieren den niederwertige (schlechte) Lebensmittel?\nWir sind uns gewiss einig, dass Kartoffeln sich in Massen anbauen lassen und günstig in den Handel gebracht werden können. Auch kann man Kartoffeln in guter Qualität herstellen. Doch wer jeden Tag ausschließlich Kartoffeln erhält, hat schnell einen Mangel. Hochwertige Lebensmittel sind meiner Meinung nach Nährstoffreich, Schadstoffarm und ausgewogen. PS: Zum Nährstoffgehalt einiger Lebensmittel aus der Massenherstellung finden sich mit etwas Rechercheaufwand gewiss aussagekräftige Statistiken, die einen Schwund aufgrund der neuen Produktionstechniken und Zuchtsorten belegen.\nSo, wie es in letzter Zeit nur noch Statistiken gab, die einen Insektenschwund zwischen 50 und 75% nachweisen wollen jetzt aber ein Institut die bedeutendste so korrigierte, dass die Aussagen nur noch einen Rückgang der Landinsekten um max. 10% (in Deutschland angeblich 19%) ausweisen.\nEine Rückkehr zu kleineren Betrieben, diese Forderungen ist eine viel geforderte Illusion.\nSelbst kleinere Betriebe machen nichts anderes, nur die Flächen sind kleiner und da fängt das Problem an.\nDie etwas höheren Erlöse in Hofläden, werden durch höher Produktionskosten zum großen Teil aufgefressen.\nLässt man die Kartoffeln hungern, dann ist der Geschmack besser, aber welcher Kunde ist bereit, für die Kartoffeln das doppelte zu bezahlen, weil diese Art des Anbaues nur einen halben Ertrag bringt?\ndarf ich Dich mal fragen, ob Du in der LW tätig bist ?\nVielleicht könntest Du mir auch erklären, was Du unter „nachhaltiger LW“ vetrstehst und ab wann diese Wirtschaftsform beginnt „häufig billiger“ (für wen?) zu werden.\nBin nicht beruflich in der Landwirtschaftlich tätig und ein Beispiel will ich nennen, mir fehlt jedoch gerade die Quelle: Demnach wird das Trinkwasser in Frankreich laufend teurer, da das Ausgangswasser aufwendig aufbereitet werden muss. Sicherlich regnet es in Frankreich in vielen Regionen wenig, die Belastung vom Grundwasser oder das übermäßige Abpumpen machen es nicht besser. Für den Vorteil in der Gegenwart muss also künftig viel mehr bezahlt werden. Das ist dann nicht nachhaltig günstiger.\nwas Du versuchst mir zu erklären, passt nicht wirklich zu meiner Frage.\nSeltsamerweise besagt aber oben erwähnte Studie, dass die Wasserinsekten weltweit um 11% zugelegt haben und der Grund dafür die verbesserte Wasserqualität ist, Robert.\n„Das ist doch schön, wenn das auf privater Ebene gemacht wird“\nDas ist nicht einfach nur schön, es ist ein Backup. Stell dir vor, unerfindliche Gründen fängt der Monoplist an, mit seinen Spezialkenntnissen alle anderen zu erpressen. Oder irgendein Glied dieser hochspezialisierten Produktionskette fällt aus (wir haben ja gerade gelernt, wievile Zeit bleibt, wenn die Eltern- oder Großelterngeneration mal nicht liefern kann). Das ist jetzt nur ein Beispiel. Das Wissen wandert überall in die Software und da ist es nur noch ganz Wenigen zugänglich. In Zukunft heißt die Device wohl „Access“, ums mit Jeremy Rifkin zu sagen.\n„Ich streichel jeden Tag die eine Glucke und die hackt mich dann liebvoll“\nGenau so! Dafür lohnt sich doch der ganze Mist 😉\nJa klar, ein backup….ich lach mich schlapp. Wenn es eine Dürre gibt, so dass es kein fließend Wasser mehr gibt, dann müssen Millionen Menschen ihre Hinterlassenschaft auf der Straße abliefern, abgesehen vom fehlenden Trinkwasser….da ist das Huhn das kleinste Problem. Wissen hin oder her, wenn die Grundlagen des Überlebens fehlen, dann macht auch Rassezucht keinen Sinn mehr.\nBei den wenigen Monopolisten wäre es nicht unwahrscheinlich, dass die ihre Hühner soweit überzüchten, dass die Linien einbrechen und dann steht man da mit seinen zentralisierten Hightech Stallanlagen.\nIm Endeffekt ist die Verdrängung doch bereits geglückt, da nur noch die spezialisierten Hybridhühner wirtschaftlich sind und das alles ist, worum es geht.\n„Bei den wenigen Monopolisten wäre es nicht unwahrscheinlich… “\nRobert, wenn es wenige = einige Monopolisten gibt, dann sind es keine Monopolisten 😀 Aber dieser Fehler wurde hier schon häufig gemacht, etwa beim LEH.\nAnsonsten finde ich die Einblicke in die Hühnerzucht durchaus interessant. Mir war das so nicht klar.Aber was ist jetzt genau die Botschaft?\nEinige dieser Konzerne scheinen eine regionale Monopolstellung zu haben sowie vermutlich alle dieses Monopol anstreben.\nEs ist eher ein informativer Beitrag, der zugleich aufzeigen soll, dass viele im Ehrenamt arbeiten, um historisch gewachsene Hühnerrassen zu erhalten die dann wieder Konzerne abgreifen um diese Hühnerrassen unwirtschaftlich zu machen – solange, bis diese Konzerne sich vielleicht kaputt wachsen und man dann sehr froh um das erhaltene Kulturgut ist. Ob Monopol oder Oligopol – da muss nur eine obere Ebene einbrechen, dann bricht das für den Moment bis unten durch.\nZitat Robert: „Ob Monopol oder Oligopol – da muss nur eine obere Ebene einbrechen, dann bricht das für den Moment bis unten durch.“\nGroße Worte und ein hohes Maß an Apokalypse. Gerade die Rassehühner sind dann der Menschheit Rettung, is klar.\nIch verstehe nicht, warum die Rassezüchter nicht neben den Oldtimer-Freunden stehen, ist doch die gleiche romantische Verklärung der Vergangenheit. Die Zahl der Oldtimer nimmt in Deutschland übrigens zu, steht heute in der Regionalprawda. Je älter eine Gesellschaft, umso mehr „Altes“ kommt zu Tage. Zeit und Geld scheint genügend vorhanden für solche Hobbys.\nMal eine einfache Frage wenn doch die alten Apfelsorten so toll sind warum picken die Vögel die modernen Äpfel an die dann ja auch noch mit gefährlichen Pestiziden behandelt sind. Handelt es sich um vegetarische Vögel. Durch Supermarktwerbung sind die Piepmätze wahrscheinlich nicht beeinträchtigt. Außer sie sitzen abends immer am Fenster und schauen sich die Werbung im Fernsehen an. Ich würde mich über ein ehrliche Erklärung freuen.\nWie jetzt? Alte Sorten stehen in gleicher Anzahl neben modernen Sorten und eine wissenschaftliche Studie hat belegt, dass die Vögel die modernen bevorzugen?\nOder ist es doch nur ein „Gefühl“ des einfachen Bürgers?\nGenau so wie die Menschen, stellen die Vögel auch immer größere Ansprüche, was die äußerliche Qualität betrifft, Schorf wird bei den Vögeln auch nicht geduldet. 😉\nMit schädlichen Pestiziden sind die Äpfel nicht behandelt, ich denke mal, dass die moderneren Sorten Süßer sind und das merken auch Vögel.\nBevorzugen die Vögel wirklich Süßes?\nIst das bei den Körnerfressern evolutionär auch so angelegt?\nOder ist es das mehr an Wasser, was in den neuen Sorten für den LEH ist?\nVögel haben ja auch Durst, und gerade im Sommer?\nUnreife Äpfel, das fressen die Vögel nicht und wenn die Wasser brauchen, das Wasser finden die.\nHabe 40 Hilde, das ist ein saurer Mostapfel, an die gehen die Vögel nicht, selbst im tiefsten Winter.\nSind die alten Sorten auch eher welche die im Herbst geerntet werden?\nInga, es gibt alte Sorten als Frühe, Mittelfrühe und Späte….Das hat doch nichts mit Alten Sorten zu tun.\nInga, hier kannst du einmal einen Querschnitt der Apfelsorten eines einzigen Aofelbauern im Alten Land anschauen…\nFrüher wurden Äpfel vorwiegend nach ihrer Nutzung gezüchtet. Als die Stadtbevölkerung nun mit mehr gesundem Obst versorgt werden sollte, wurden Sorten wie z.B. der frühe Klarapfel aus dem Sortiment genommen, weil sie sehr Druckempfindlich sind und sich einfach nicht länger als eine Woche halten….\nHeute richtet sich die Nachfrage nach dem Wunsch einer langen Haltbarkeit, einer Rotbäckigkeit (in Spanien will man eher grüne), nach der Haltbarkeit, nach der Fruchtsäure und der Süße.\nDer Apfel ist so, wie der Kunde ihn haben will….manchmal eben auch nostalgisch, weil früher alles besser schien.\nIch dachte ja nur, weil wir früher auf der Weide viel im Herbst zu erntende Äpfel hatten.\nKlar waren auch wenig Sommeräpfel dabei.\naber früher ging es ja auch um zu lagern.\nHeute pflanzt man nach Nachfrage der Kunden an, oder?\nIst ja langwierig, wenn ein Baum Jahre braucht um Früchte zu tragen, oder?\nWie viel Jahre braucht ein Baum dazu?\nMal ein Wort zum Sonntag ohne Huhn:\nWir haben alte und neue Apfelsorten im Anbau (insgesamt 150 Sorten). Die Piepmätze picken zu verschiedenen Zeiten verschiedene Äpfel an. Im Sommer und Herbst saftige weichere Sorten im Winter eigentlich alles (außer Hilde und Eiserapfel). Alte oder neue Sorte spielt da keine Rolle und mit IP zugelassenen Pflanzenschutzmitteln sind unsere Äpfel alle behandelt.\nInteressant ist, dass alle Tiere von Obstmade über Piepmätze bis zu Maus, Hase und Reh alle die Sorten bevorzugen, die irgendetwas mit Cox Orangen Renette zu tun haben. Das betrifft die Blätter, die Rinde und die Früchte gleichermaßen. An den Ribeston Pepping (Muttersorte zum Cox) gehen die wiederum nicht bevorzugt.\nVor den Zeiten von Cox hatte „Cellini“ diesen Platz inne. Im Winter sind bei uns große Schwärme Wacholderdrosseln (früher Krammetsvögel), die nehmen alles mit was noch rumliegt. Eigentlich haben die sich an unsere Gegend gewöhnt, weil hier viel Sanddorn ist, deren Lieblingsspeise im Winter. Da ist inzwischen aus Amerika die Sanddornfliege (Verwandschaft von der Kirschfruchtfliege) eingewandert, Die Maden lassen für die armen Drosseln nichts übrig.\nDie Amseln hingegen lieben im Winter die „Mohrenköpfe“ (wie man früher sagte), also mit Monilia befallene Früchte. Ich habe immer den Eindruck, die werden davon besoffen.\nLagen diese „Mohrenköpfe“ denn schon auf dem Boden?\nIst in etwa ähnlich Obstbäuerin!\nErst einmal hat Robert das Fachliche zur Hybridzucht im Geflügelbereich richtig dargestellt.Was will er uns aber damit sagen? Hybridezucht ist ein Zuchtverfahren, um hohe tierische Leistungen zu erreichen und die Bedürfnisse der Menschen nach „gesundem“ Fleisch u.a. zu befriedigen.Dazu gehört ein ordentlich optimiertes KF, um in einer kurzen Zeit maximal und effektiv Broiler,Eier usw. zu erhalten.Das versteht man unter effektiver Tierproduktion und das ist die Aufgabe von Landwirten jeglicher Couleur.Im Übrigen ist die Bindung an einen Futterlieferanten Unsinn, was die Legehennen angeht!Habe selber KF an Betriebe vermittelt!Will Robert das Bankiva Huhn zurück?\nIch beziehe mein Futter hierher, die machen für Prof. Halter und die habe ich auch schon auf der Ausstellung im Rassegeflügelzelt gesehen.\n@Brötchen,das ist ja in den VG unterschiedlich.Hier in Ostdeutschland südlich Berlin‘s sind es vornehmlich ALKA,DEUKA,Agravis,Sügemi u.a.Jeder hat da seine Favoriten(Preis+Qualität).\nDu die haben einen Verteiler in Kremmen so ist das nicht 🙂\nHeute musste wendig sein!\nGibt es eine Eierlegendewollmilchsau unter den Hühnern?\nBrauchste beim Huhn nicht, da man die schnell vermehren kann, im Gegensatz zum Rind.\n21 Tage Brutzeit, 16 Wochen Aufzuchtzeit. Theoretisch hast Du in ca. 20 Wochen neue Zuchttiere. Beim Rind vergehen da Jahre und dann hast Du eventuell eins.\nAngenommen, ich möchte mir ein einziges Huhn besorgen, welches mir bei minimalem Aufwand – in ‚jeder‘ Hinsicht – maximale Leistung bringt. Welche Rasse(n) würden die Antwort(en) darstellen?\nQuasi ein Allrounderhuhn, auf das sich alle Huhnerfahrenen einigen könnten – ich betone „könnten“.\nUnd wie steht’s mit dem Trihun?\nKenn ich nicht…:-(\nMit Federleistung dazu?\nDas braucht weder Tierarzt noch Futter…. 😏\nwie immer im Leben kann man das nicht so generell sagen:\nDomäne Silber und Gold….Bresse Hühner ( da gibt es auch zwei Richtungen)\nDie züchten hier auch, weiß nicht wie weit die sind:\ndie Rasse links basiert auf den Bressehühnern\nWenn ich mit festlegen müßte:\nBresse…..aber die Leistungslinie aus Frankreich.\nMadame Petit Pain,\nich werd’s mir durchlesen und merken.\nvor 60 jahren brachte mein opa regelmässig eier mit zwei reisetaschen mit der kleinbahn zu den städtischen kunden,der preis lag bei 25 bis 30 pfenning.\nmein nachbar,nebenerwerber, hielt seit den 70er jahren 500 hühner in einer legebatterie,fuhr samtags regelmässig in die stadt und verkaufte eier,kartoffeln und wurst direkt aus dem auto heraus.\nheute fährt hier noch ein bauer regelmässig mit kühllieferwagen herum und verkauft aus dem auto.\nhier in meinem ortsteil gibts noch einen vollerwerbsbauern,aber zwei discounter.\nDiese Zeiten würde ich auch gar nicht zurück holen wollen. Aber mit all unseren Möglichkeiten sollte ein wenig gewissenhafter gewirtschaftet werden, als für den Moment auf Turbo zu schalten und im nächsten Moment mit nem Schaden dazustehen. Was, wenn die Monopolisten sich kaputt wachsen, aber alles davon abhängig ist? Was ist mit der Güllekonzentration oder den Medikamenten und Pestiziden in der Nahrung? Was ist mit dem Flächenerhalt?\nMit wessen Möglichkeiten? Du sprichst von unseren…..was soll das sein? Nahrungserzeugung ist keine Momentaufnahme, sondern eine nachhaltig langfristige. Welche Monopolisten meinst du immer wieder? Nenn doch mal welche. Wer ist wovon abhängig? Wieso stellt die „Güllekonzentration“ ein Problem für dich dar? Kann man doch durch Verteilung ganz einfach lösen. Medikamente und Pestizide in der Nahrung? Ja, kann vorkommen, liegen in der Regel aber immer unter den Grenzwerten und werden ständig kontrolliert, sonst kämen sie nicht in den Handel.\nWas ist mit dem Flächenerhalt? Genau, was ist damit?\n@ReinhardSeevers Es ist wohl ersichtlich, dass ich von den gesellschaftlichen Möglichkeiten spreche und in diesem Artikel geht es um die Monopolisierung der Doppelhybriden in der Hühnerhaltung, die derzeit stattfinden könnte. Anscheinend sind bereits ehemaligen Konkurrenten die Zuchtlinien zusammengebrochen, womit sie weg waren. Und wenn ich von einer Güllekonzentration spreche, dann liegt in dem Wort bereits die Kritik an der Verteilung. Sowie Flächenerhalt ein wichtiger werdendes Thema ist und die Bewirtschaftungsformen damit ebenfalls wichtiger werden.\nAber möglicherweise ist auch alles falsch, was ein anderer sagt, da man seine eigene Meinung monopolisieren möchte? Hier zieht sich schon ein deutlich roter Faden in der Diskussion.\nRobert. Es zieht sich ein deutlicher Faden durch ihre „Argumentation“, nämlich, dass sämtliche, landwirtschaftliche Entwicklungen und Innovationen der letzten Jahrzehnte (seien sie auch noch so fachlich und wissenschaftlich begründet) Teufelzeug sind. Sie sind es, der keine andere Meinung zulässt. Die Frage ist, ob sie einer derjenigen sind, die auf diesen Blog auftauchen, um mal richtig Alarm zu machen? Liege ich richtig?\n@Robert,mit solchen „Spielchen“bzw. einer Hobby Haltung kannst Du keine 9 Milliarden Menschen ernähren!\nMit Raubbau an der Natur geht es auch nicht auf lange Sicht. Bei der Hybrid-Hühnerhaltung ist zu beachten, dass auch diese ohne feste Ausgangsrassen nicht möglich ist und diese überwiegend im Ehrenamt erhalten werden. Das wäre doch anerkennenswert?\nSie haben Recht, der Raubbau an der Natur kann so nicht weitergehen, trotzdem werden wieder Baugebiete ausgewiesen.\n„Die Bauern befinden sich in der totalen Abhängigkeit von diesen Konzernen, die eine Monopolisierung betreiben, um Preise diktieren zu können.“\n1. In dieser „totalen“ Abhängigkeit geht es den Hähnchenmästern wirtschaftlich deutlich besser als den Milchviehhaltern oder den Schweinehaltern. In der Wertschöpfungskette Hähnchenmast wird in allen Stufen grundsätzlich vollkostendeckend gearbeitet.\n2. Es gibt in den Zentren der Geflügelmast keine totale Abhängigkeit. Nach einer Phase der vertraglichen Bindung kann man zwischen verschiedenen Integratoren wählen.\nDie frage ist ja immer schaffen es die Tierhalter überhaupt die ganzen Anforderungen zu stemmen, die heute an eine modernen Produktion gestellt werden.\nDokumentation und Zertifizierung der einzelnen Stufen, Marketing, Maßnahmen zur Qualitätssicherung, Stallbauplanung usw….\nVertikale Integration hat auch Vorteile!\nUnd das die Geflügelhaltung trotz der Anfeindungen noch ganz gut da steht, ist vielleicht auch zum großen Teil auch darauf zurückzuführen.\nDie Hobbyhaltung sollte eher Kontakte zur prof. Haltung…Sponsoring, techn. Unterstützung , Tiergesundheit o.ä. als Feindbilder aufzubauen.\nSo wie ich weiß funktionieren ja Zuchtprogramme im Ökobereich auch nur mit Unterstützung der prof. Zucht.\nDie Konzerne müssen ja die Partner Bauer gut behandeln,damit er nicht abspringt, oder?\nDaher besser in das Ganze einbinden!\nAber wenn es verschiedene Möglichkeiten der Bindung gibt?\nWie sehenden die verschiedenen Indigratoren aus?\nIch bin auch leidenschaftlicher Hühnerhalter als Hobby und habe ca. 100 Hühner bei drei Rassen und Perlhühner.\nDa ich das Glück habe, einen recht großen alten Stall zu nutzen, habe ich da viel Spielwiese. Ich mach das jetzt 5 bis 6 Jahre etwa.\nRein aus meiner Erbsubstanz, hatte ich schon als Kind mit der Hühnerzucht zu tun, meine Oma hatte kurz nach dem Krieg eine Leghornstammzucht aufgebaut und hatte riesige hölzerne Brutschränke, Kükenaufzuchtställe mit kohlebeheizten „Glucken“ und kleine Stammzuchtställe für die Hähne. Das hat sie schon vor dem Krieg in kleinerem Maßstab gemacht.\nDas mit der eigenen Aufzucht war Ende der 70 ziger vorbei, weil es dann die großen Brütereien gab.\nIch kann mich noch an Milchpulver und dickgelegte Milch erinnern und den Kampf gegen Habicht und Fuchs.\nMein Geld verdiene ich im weitesten Sinne mit prof. Tierzucht weit gefasst.\nNun zu dem Artikel:\nDas Potential der Rassehuhnzucht wird weit überschätzt von den Rassehuhnzüchtern!\nIch habe da in die Szene auch mal reingeschnuppert und meines Wissens gibt es nur beim Vorwerk einen einigermaßen funktionierenden Zuchtring.\nMir sind gerade bei der Rasse zwei Hähne, die eigentlich die Zuchtgruppe sind, ausgefallen. Gut ich habe noch einige als Reserve zu laufen.\nSoll heißen die Rassehühner sind was Verluste betrifft, Hybridhühnern weit unterlegen.\nGut Hybridhühner sind meist sehr gut durchgeimpft, was Hobbyhalter nicht können.\nDas ist das größte Problem, was ich in der privaten Zucht sehe und das Platzproblem.\nMan sagt so, für eine Rasse muss man jedes Jahr etwa 100 Küken aufziehen, um Austellungstiere entsprechender Qualität zu haben. ( ich mache keine Ausstellung)\nDas schaffe ich bei weitem nicht.\nEs stimmt Hybridhühner legen oft nur zwei Perioden und haben dann meist eine Legedarmentzündung oder verfetten.\nDafür legen Rassehühner vielleicht drei oder vier Jahre, das bedeutet in Praxi, von Herbst bis Frühjahr fast kein Eis! ( von den alten Hühnern)\nDas noch größere Problem ist das ständige Brüten, was viel durcheinanderbringen kann.\nDa ich Platz habe, können bei mir gerade 5 Hennen brüten. Macht aber alles Arbeit und bringt viel durcheinander, da man die extra setzten muss, weil die auch das Nest wechseln.\nAlso wie gesagt, Rassezucht ist wirtschaftlich eine Katastrophe, trägt sich aber wenigsten ein wenig, im Gegensatz zu anderen Hobbies. Eier schmecken sehr gut und sind eben mal was anderes.\nIst aber eben eine Liebhaberei!\nProfessionelle Zucht bedeutet, scharfe Selektion ohne Rücksicht, auf irgendwelche Familiengruppen und Tiere, die vielleicht kleine Fehler haben und die gut miteiander harmonieren.\nUnd das will ich so nicht machen. Ich lasse Gruppen auch so laufen, wenn es züchterisch nicht passt, sich aber die Hähne verstehen.\nMeines Erachtens ist das nur machbar, wenn man ganz ganz viel Platz und Zeit hat!\nDie viel gescholtene Hybridzucht ist auf Rassezucht nicht angewiesen, das bildet sich die Rassezucht ein!\nDie Rassen sind viel zu schlecht in ihren Eigenschaften und zu schlecht durchgezüchtet!\nVon Gesundheit reden wir nicht. Da die Hühner eine sehr hohe Vermehrungsrate und genug Variablität haben, ist eine schnelle Zucht möglich, falls es in einem Merkmal Probleme geben sollte.\nIch habe übrigens mit Kreuzungstieren auch die besten Erfahrungen, Orpington mit Sperber oder Vorwerkblut. Schöne robuste Hennen, die ganz gut legen, aber auch brüten.\nDie prof. Zucht ist auch nur noch sehr klein und kann sich große Aufwendungen auch nicht so leisten, Laien haben da meist falsche Vorstellungen.\nIch denke, die Hobbyzucht sollte mal lieber gucken, ihre eigenen Probleme in den Griff zu bekommen, als immer nur auf die prof. Zucht zu gucken und die verurteilen.\nWir halten ebenfalls Hühner, nicht professionell. Haben Hybriden und zwischendrin rennen (wenn man es so nennen möchte) verschiedene Rassehühner.\nAuf Legeleistung, Futterverwertung oder „Fleischausbeute“ gehe ich jetzt nicht ein (da wissen es die Spezialisten genauer).\nWir haben Bodenhaltung, bis letztes Jahr auch Freilandhaltung, die hat sich jetzt vorerst erübrigt.\nZur Freilandhaltung und Verluste durch Greifvögel möchte ich folgenden „Tipp“ geben (wenn man keine Netze spannen kann) – wir hatten jetzt über zehn Jahre eine einzige Wildente (Findelkind /flugunfähig) mit den Hühnern laufen und die hat auf die Hühner „aufgepasst“. Immer, wenn Bedrohliches am Himmel von ihr gesichtet wurde, hat sie Alarm geschlagen und alle Hühner sind sofort in den Stall gerannt. War interessant, das jedes Mal so zu beobachten.\nIch halte ja selber die höchste Form des unwirschaftlichen Geflügels. Meine Hauptrasse sind Antwerpener Bartzwerge. Total niedlich, aber sehr saisonal in der Eierproduktion, unglaublich brutlustig und agil. Ob es jemals einen wirtschaftlichen Gedanken hinter der Zucht dieser Rasse gegeben hat, ist fraglich. Für mich jedenfalls ist keiner auszumachen.\nIch finde erstmal nichts unehrenhaftes daran, die breite Masse mit erschwinglichen Lebensmitteln zu versorgen und da, denke ich, muss man des „System-Huhns“ suchen. Dass der Erfolg so durchschlagend war, gibt ihm ja irgendwie recht.\nJetzt sind wir alle gefühlt weit weg von der Mangelwirtschaft der Nachkriegsjahre und da hat Brecht eben doch recht, wer den Bauch voll hat, hat Zeit für Moral.\nUnd so schauen wir auf das, was wir alle als Gesellschaft erschaffen haben und gruseln uns.\nJa, den Anblick eine Masthybride jenseits des vorgegebenen Schlachtalters kann ich auch schlecht ertragen, zu viel von meinen kleinen, kecken Gartenzwergen sehe ich in den aufgeblasenen Körpern, die keinerlei Huhnsein mehr ermöglichen.\nLegehybriden sind so wunderbar arglose Geschöpfe, so freundlich und anhänglich ihren Besitzern gegenüber, dass ich verstehen kann, dass Leute sie unbedingt retten wollen, auch wenn das keine Lösung für die Probleme des „System-Huhns“ ist.\nZur Erweiterung der Diskussionsgrundlage hier einige Links:\n@Sabine, das ist wohl der Robert von „Happy Huhn“, der den heutigen Beitrag gebracht hat?\nVerfolge gelegentlich seinen YouTube Kanal und sein Buch steht hier auch im Schrank.\n„Legehybriden sind so wunderbar arglose Geschöpfe, so freundlich und anhänglich ihren Besitzern gegenüber, dass ich verstehen kann, dass Leute sie unbedingt retten wollen, auch wenn das keine Lösung für die Probleme des „System-Huhns“ ist.“\nDu hast recht, obwohl ich mir nichts bzgl. Rettung des Systems Huhn vormache (sind ja Hybride und für Zucht habe ich keinerlei Voraussetzungen). Wir halten seit April vergangenen Jahres vier Hennen (vom Aussehen her wie Deutscher Sperber). Die Kinder haben ihren Spaß und da sie momentan viel Zeit haben, sind die Huhns auch schon „dressiert“. Ich kann da nichts machen, bin hauptsächlich für „Stoffwechsel und Behausung“ zuständig.\n„Da der Fleischbedarf der Menschen durch Masthybriden gedeckt wird, landen Legehybrid-Hennen meist in das Tierfutter oder die Fleischentsorgung. Bereits während der Legezeit sind die Ausfälle je nach Haltungsart sehr hoch.“\nAlso „Fleischentsorgung“ klingt jetzt für mich nicht nach Effizienz aber darum gehts ja auch nicht in der „Industriellen LW“. Was zählt ist Produktivität. Ich sags immer wieder: ohne billige Energie werden wir erleben was Effizienz heißt.\nZitat: „Also „Fleischentsorgung“ klingt jetzt für mich nicht nach Effizienz aber darum gehts ja auch nicht in der „Industriellen LW“. Was zählt ist Produktivität. Ich sags immer wieder: ohne billige Energie werden wir erleben was Effizienz heißt.“\nUuups, da ist sie wieder, die Frage nach dem Ei und dem Huhn. Wenn der Kunde/Verbraucher das Fleisch nicht nachfragt, dann muss es irgendwo hin oder?\nWenn er für sein Geld lieber exotische Früchte kauft oder Fleisch von gestreichelten japanischen Rindern, dann ist das so. Man könnte ihn ja auch dazu verpflichten, das Fleisch der Hühner zu essen….das möchtest du aber nicht oder? Lieber die bösen Erzeuger anprangern für das Verhalten der Verbraucher…\nSicher, es ist das „Wirtschaftssystem der kleine Leute“ (Werner Plumpe), das hier waltet. Die wissen aber nicht, was sie anrichten. Und wenn sie es wissen (oder ahnen), fühlen sie sich nicht verantwortlich. Und dann kommen wieder andere und meinen „mit vollem Bauch moralisiert es sich gut“. Darüber werden wieder andere zu Zynikern oder schalten ab, woraufhin wieder andere meinen: „der Markt, die Massen, der Endverbraucher wünscht es so“…\nDa brauche ich ja nicht mehr aufzuregen, wenn im Laden das Hühner- oder Hähnchenfleisch als Chickenfleisch bezeichnet wird!\nHaben beim Schlachten noch keine Kämme auf dem Kopf und das Brustbein ist noch verknorbelt!\nEberhard Ulmer sagt\nEine generelle Abhängigkeit der Landwirtschaft von irgendeinem Konzern gibt es definitiv nicht. Es ist jedem Landwirt seine freie Entscheidung mit wem er Geschäfte macht und zusammenarbeitet.\nHeder hat Weltweit die Freiheit seine Wirtschaftsweise zu entscheiden bis hin zu Bioanbau. Letztendlich entscheidet das was im Geldbeutel ankommt darüber was man tut.\nGenau das ist die Abhängigkeit vom Geldbeutel. Viele können sich nur billig leisten womit viele Landwirte auf Masse machen. Und diese machen das wegen ihrem Geldbeutel. Bio ist schön und gut und auch die Hobbyhaltung von Hühnern. Nur, dass es an der Realität der meisten Verbraucher vorbeigeht.\nIch bin auch nicht gegen wirtschaftliches Arbeiten. Dieses sieht in der Schweiz jedoch ganz anders aus als in Deutschland. Die werden aber ihre Landschaft, Grundwasser und Arbeitsplätze in der Landwirtschaft besser erhalten als wir und haben weniger Antibiotika, Pestizide und Tierleid.\nDie liebe Schweiz, ja klar….die leben ja auch vom Geldeinlager und Umschaufeln….und haben die am höchsten subventionierte Landwirtschaft und…\n„Pro Kopf der Bevölkerung importiert die Schweiz Landwirtschaftsprodukte im Wert von rund 1,000 Fr. jährlich; sie nimmt damit weltweit eine Spitzenposition ein. “\nSo viel zum lieben Geld …..\nWenn sich eine überproduktive Welt den Luxus nicht leisten kann, ihre Lebensgrundlage zu erhalten, handelt es sich um einen Systemfehler.\nWenn private Hühnerhalter so gebeutelt sind, dann sollten sie ihre Kräfte bündeln und eine Initiative Gründen, um die Problematik aus ihrer Sicht zu ändern. Ist durchaus legitim.\nZitat: „. Die Bauern befinden sich in der totalen Abhängigkeit von diesen Konzernen, die eine Monopolisierung betreiben, um Preise diktieren zu können.“\nAlso in den letzten Jahrzehnten haben unsere Abhängigen sehr gut leben können und tun dies noch. Die Artikel über Bürgerinitiativen gegen Geflügelställe gibt es immer noch reichlich. Insofern haben beide Seiten wohl noch ausreichend Munition.\nVorheriger Artikel„Der Konsum-Kompass“ (Buchbesprechung)\nNächster ArtikelIm Netz gefunden…


Rechtliche Beurteilung von Bodenschäden in der Forstwirtschaft\nRechtliche Beurteilung von Bodenschäden in der Forstwirtschaft - LWF-aktuell 67\nDie rechtliche Beurteilung von Bodenschäden richtet sich im Wesentlichen nach den Vorgaben der Bodenschutzgesetzgebung. Ihre praktische Bedeutung für die Forstwirtschaft blieb dennoch bisher gering, da das Bodenschutzrecht hinter der Waldgesetzgebung als speziellerem Rechtsgebiet grundsätzlich zurücktritt.\nFür die rechtliche Beurteilung von Bodenschäden sind waldrechtliche Bestimmungen wie das BayWaldG einschlägig. Foto: B. Stolze/pixelio.de\nIm Jahr 2007 trat schließlich das von der EU initiierte Umweltschadensgesetz in Kraft, mit dem unter anderem Schädigungen des Bodens möglichst vermieden, jedenfalls aber sanktioniert werden sollen. Auch dieses Gesetz wird unter dem Aspekt des Bodenschutzes keine größere Bedeutung für die Forstwirtschaft entfalten. So werden auch weiterhin bodenschutzrechtliche Aspekte vor allem im Waldgesetz für Bayern Ansatzpunkte finden müssen.\nDer Schutz des Bodens und die juristische Prüfung von Bodenschäden sind im Wesentlichen Bestandteil der Bodenschutzgesetzgebung des Bundes und der Länder. Im Besonderen sind das Bundes-Bodenschutzgesetz vom 17. März 1998 mit der Bundes-Bodenschutzverordnung vom 12. Juli 1999 und dem bayerischen Ausführungsgesetz vom 23. Februar 1999 einschlägig. Am 10. Mai 2007 kam dann das von der EU initiierte Umweltschadensgesetz hinzu.\nweiterlesen ... Rechtliche Beurteilung von Bodenschäden in der Forstwirtschaft 309 KB


c't 22/2013, S. 44\nEset zeigt seine Herbstkollektion\nEset-Nutzer, die auf Version 7 umsteigen, erwartet ein gewohntes Bild.\nDie slowakische Antivirenschmiede Eset folgt mit der siebten Generation seiner Schutzprogramme dem Trend, Schädlinge verstärkt durch ihr Verhalten zu überführen. Der Exploit-Blocker überwacht häufig angegriffene Programme wie Browser, PDF-Reader sowie Microsoft Office und stoppt sie, wenn sie etwas Verdächtiges tun – etwa nachdem man ein verseuchtes Dokument geöffnet hat. Esets sogenannter erweiterter Speicherscanner soll im Speicher auch solche Malware entdecken, die von Virenbauern mit sogenannten Cryptern bearbeitet wurden; das sind spezielle Verschleierungstools, die die Erkennung durch Virenschutzprogramme verhindern sollen. Die Firewall der Sicherheitssuite Smart Security wurde darüber hinaus um eine Schwachstellenprüfung ergänzt, welche auf Netzwerkebene Attacken auf Netzwerkdienste blockieren soll, bei denen der Angreifer Sicherheitslücken auszunutzen versucht. Auch an seinem Social Media Scanner hat Eset geschraubt: Dieser scannt nun neben Facebook- auch Twitter-Profile auf schädliche Links. Ferner gibt es ein Security Center, das die bei den beiden sozialen Netzwerken gewählten Einstellungen bewertet und Verbesserungsvorschläge macht. Esets Virenschutz Nod32 kostet jährlich 30 Euro, Smart Security ist fünf Euro teurer. Für jeweils zehn Euro mehr kann man statt einem gleich drei Rechner schützen. (rei)\nVom 8. bis zum 10. Oktober findet in Nürnberg wieder die Fachmesse it-sa statt, auf der Neuheiten und Trends aus dem Bereich IT-Sicherheit präsentiert werden. Die Hauptthemen sind in diesem Jahr Biometrie, Cloud Security, IT Compliance, Mobile Security und Verschlüsselung. Begleitet wird die Messe von dem Konferenzprogramm Congress@it-sa. Anders als im Vorjahr ist die Teilnahme an vielen Konferenzmodulen ohne Aufpreis möglich. Eine Tageskarte kostet 24 Euro, die Dauerkarte schlägt mit 55 Euro zu Buche. Die Veranstalter rechnen mit rund 350 Ausstellern. (kbe)\nAndroid-Angriffe über verseuchte Werbung\nBei einer Untersuchung der einhundert populärsten Apps waren laut den Forschern 62 potenziell über manipulierte Anzeigen angreifbar. Schützen kann man sich derzeit nur, indem man werbefinanzierte Apps ausschließlich in vertrauenswürdigen Netzen benutzt. App-Entwickler sichern ihre Apps ab, indem sie sie explizit für Android 4.2 (API level 17) kompilieren. (jo)\nFingerabdruck-Scanner des iPhone 5s ausgetrickst\nVideo: So wurde das iPhone 5S mit Touch ID ausgetrickst – Starbug\nEinem von c’t beauftragten Biometrie-Spezialisten gelang es, den Touch ID getauften Fingerabdruck-Scanner eines iPhone 5s innerhalb eines Tages zu überlisten. Der auch mit dem Pseudonym Starbug beim CCC aktive Hacker nutzte dafür Techniken, die bereits seit Jahren bekannt und dokumentiert sind. Im Wesentlichen musste er lediglich der höheren Auflösung des 500-dpi-Sensors Rechnung tragen und die produzierten Attrappen verfeinern. Im Endeffekt gelang es, den Fingerabdruck im Rahmen eines realistischen Nutzungsszenarios direkt von einem iPhone abzunehmen.\nDabei kam ein Scanner mit 2400 dpi zum Einsatz. Anschließend wurde dieser Fingerabdruck digital nachbearbeitet, um damit eine durchsichtige Folie zu bedrucken (1200 dpi), die dann als Maske für das Belichten einer Leiterplatte diente. Die durch die schwarzen Bereiche vor dem UV-Licht geschützten Strukturen härten nicht aus und lassen sich dann wegätzen. Damit erhält man eine Form, die als Vorlage zum Erstellen von künstlichen Fingerabdrücken dient. Dies geschah durch Besprühen mit Graphit; anschließend aufgebrachter Holzleim diente dann als hautähnliches Trägermaterial. Unser Video (siehe c’t-Link) zeigt, dass das iPhone die so erstellte Fingerabdruck-Attrappe klaglos akzeptierte.\nDie eingesetzten Geräte und Materialen sind für ambitionierte Hobbyisten recht einfach zugänglich. Damit dürfte das Knacken der Fingerabdruck-Sperre zwar die Möglichkeiten eines herkömmlichen Taschendiebs übersteigen; einem gezielten Angriff eines technisch versierten Angreifers stellt Touch ID aber keine unüberwindbaren Hürden in den Weg. Der Kommentar „Besser mit Touch“ auf heise Security diskutiert, warum Touch ID die Sicherheit von iPhones trotzdem verbessert (siehe c’t-Link). (ju)\nSicherheitsleck im Internet Explorer\nIn den aktuellen Versionen des Internet Explorer klafft eine bislang ungepatchte Lücke, die bereits für Cyber-Angriffe missbraucht wird. Durch die Lücke kann ein Angreifer Schadcode über präparierte Webseiten ins System einschleusen. Laut Microsoft sind die Versionen von Internet Explorer auf Server-Betriebssystemen in ihrer Standard-Konfiguration nicht betroffen, da sie Webseiten im geschützten Modus des Browsers anzeigen. Das gilt auch für Outlook, Outlook Express und Live Mail. Einen Patch, der IE-Nutzer vor Angriffen durch die Lücke schützt, will Microsoft an seinem nächsten Patchday herausgeben, welcher am 8. Oktober stattfindet. Bis dahin kann man sich mit dem manuell zu installierendem Fix-it-Tool aus Microsofts TechEd-Portal behelfen (siehe c’t-Link). (fab)\nAvira will bei seinem Gratis-Virenscanner ab sofort auf die großformatigen Werbefenster verzichten, die bei jedem Systemstart angezeigt wurden.\nDer Open-Source-Virenscanner ClamAV kann in Version 0.98 unter anderem bei signierten ausführbaren Dateien die Zertifikatskette kontrollieren.\nRSA warnt vor dem Zufallszahlen-Generator in seinen BSAFE-SDK. Entwickler sollen darauf achten, nicht den voreingestellten Dual-EC_DRG-Algorithmus zu benutzen. Dieser wurde von der NSA manipuliert.\n"Besser mit Touch" – Kommentar bei heise Security\nDer iPhone-Fingerabdruck-Hack (mit Video)\nSo wurde der Fingerabdruckscanner des iPhone 5s ausgetrickst.\nClamAV checkt Zertifikatskette\nSo wurde das iPhone 5S mit Touch ID ausgetrickst


Studienservice • Universität Passau\nIm Bereich "Studienservice" im Campusportal finden Sie u.a. alle Bescheinigungen, Informationen zu Ihren Zahlungen und Kontaktdaten und Ihr Status ist hier gespeichert.\nHinweis: Die Bewerberkennung (vorname.nachname) war nur für Ihren Bewerbungsprozess relevant. Ihre ZIM-Kennung benötigen Sie für die Nutzung verschiedener IT-Dienste an der Universität.\nAkkordeonelement: Mein Status\nIn der Kategorie "Mein Status" finden Sie alle Informationen zu Ihrem Studiengang, wie beispielsweise in welchem Fachsemester Sie sich befinden.\nAkkordeonelement: Kontaktdaten & 24h-Passwortservice\nIm Reiter "Kontaktdaten" finden Sie eine Übersicht über alle, über Sie gespeicherten Daten.\nHier können Sie auch Ihre Kontaktdaten bearbeiten.\nDamit Sie den 24h-Passwortservice nutzen und Ihr Passwort zurücksetzen können, geben Sie in den Kontaktdaten Ihre private E-Mail-Adresse und Handynummer an.\nAkkordeonelement: Kontaktdaten-Änderung für den 24h-Passwortservice\nRufen Sie unter Mein Studium zunächst den Studienservice auf.\nAnschließend wählen Sie den Reiter Kontaktdaten.\nIn der Anwendungszwecksbox Studium hinterlegen Sie nun Ihre private E-Mail-Adresse und Ihre private Handynummer.\nHinweis: Ihre Angaben werden in einem nur von Ihnen lesbaren Bereich Ihrer Kennung gespeichert. Sie werden nicht veröffentlicht und auch nicht an Dritte weitergegeben!\nAkkordeonelement: Passwort zurücksetzen\nWenn Sie nun Ihre Kontaktangaben hinterlegt haben, haben Sie die Möglichkeit Ihr Passwort selbst zurückzusetzen, falls Sie Ihr Passwort vergessen haben sollten oder Ihre Kennung durch zu häufige Falscheingabe gesperrt wurde.\nZurücksetzen können Sie Ihr Passwort auf unserer Passwort zurücksetzen-Seite.\nUnter Angabe von Benutzername und privater E-Mail-Adresse bzw. Handynummer können Sie nun eine PIN zum Ändern Ihres Passwortes anfordern und in einem nächsten Schritt ein neues Passwort vergeben.\nIn der Kategorie "Zahlungen" finden Sie eine Übersicht über alle, von Ihnen getätigten Zahlungen. Hier können Sie auch Ihren Soll & Ist Zustand der Zahlungen kontrollieren. Hier kann sofort kontrolliert werden, ob noch Zahlungen offen sind.\nHier kommen Sie direkt zu unserem Campusportal.\nHier finden Sie häufig gestellte Fragen, rund um das Campusportal und die Bewerbung.\n© Copyright Universität Passau Letzte Änderung: 25.08.2021


Im Anfang war das (Friedens-)Wort - RIO\nBlogFriedenIm Anfang war das (Friedens-)Wort\nDie rheinische Kirche auf dem Weg zur Kirche des gerechten Friedens – 8. Rheinische Friedenskonferenz tagte erstmals online\nRalf Willinger von terre des hommes stellte dabei die Studie „Kleinwaffen in Kinderhänden“ vor, in der aufgezeigt wird, wie Deutschland Kleinwaffen in viele Konfliktregionen liefert und so zur weiteren Eskalation von Konflikten und damit auch dem Leid vieler Kinder beiträgt. Michael Starck von der Evangelischen Landeskirche in Baden berichtete davon, wie die Düsseldorfer Rheinmetall AG über einen italienischen Munitionshersteller und die Firma RWM Italia die Vorgaben der deutschen Politik zu Rüstungsexporten umgeht, wie aber auch gleichzeitig eine alternative Ökonomie ohne Waffenproduktion in Sardinien aufgebaut wird. Und Professor Dr. Hanne-Margret Birckenbach warnte vor einem Sog der Eskalation zwischen Europa und Russland, weil es zu wenig Verständigung untereinander gibt und eine Kommunikation zwischen den jeweiligen Zivilgesellschaften gibt. In Gruppen überlegten die Teilnehmer der Rheinischen Friedenskonferenz, wie die rheinische Kirche und die Gemeinden diese Punkte für eigene Projekte umsetzen könnten.\nDie Rheinische Friedenskonferenz, an der mehr als 70 Personen teilnahmen und die erstmals online tagte, appellierte an die Landeskirche, die Stelle eines oder einer Friedensbeauftragten der rheinischen Kirche zeitnah wieder zu besetzen. Auch forderte die Friedenskonferenz die AG Friedensarbeit, die in Kürze von der Kirchenleitung wieder neu berufen wird, auf, sich mit dem Thema Zivilsteuergesetz zum Grundrecht auf Kriegsdienstverweigerung in der Steuerzahlung zu beschäftigen. Und schließlich sprachen sich die Teilnehmer der Friedenskonferenz dafür aus, dass die Landeskirche aus Anlass des 80. Jahrestags des Überfalls Deutschland auf die Sowjetunion ein Wort veröffentlicht.\n„Als Kirche des gerechten Friedens können wir mit unserer Lehre von der Würde eines jeden Menschen, die sich in der Gottebenbildlichkeit selbst begründet, zum Aufbau einer neuen Friedensordnung beitragen. Indem wir Lernende werden, wie Jesus selbst, indem wir zuhören, uns öffnen und interessieren für das Fremde, das Leiden des Gegenübers an uns heranlassen und Grenzen überschreiten, den interreligiösen und gesellschaftlichen Dialog pflegen und stärken und so gemeinsam nach neuen Möglichkeiten der Vertrauensbildung auf dem Weg zum Frieden suchen“, hatte Superintendent Jens Sannig in seiner Andacht zu Beginn der Rheinischen Friedenskonferenz betont. Bei der Tagung wurden dazu die ersten Schritte getan.\nVeröffentlicht in: Frieden, Köln / Bonn, RIOTagged Frieden, Friedenskonferenz, Friedenswort, Rheinische Friedenskonferenz, Rheinland, RIO


Entrümpelung Schwadorf in NÖ von Räumungsfirma\nEntrümpelung Schwadorf in NÖ\nRäumung oder Entrümpelung Schwadorf - professionelle Hilfe für die Räumung\nStapeln sich in der Garage, im Keller oder auf dem Dachboden viele nicht mehr benötigte Dinge? Dann wird es Zeit für eine Räumung. Die Profis von der Entrümpelung Schwadorf haben daran gedacht, dass niemand gerne eine Räumung erledigt. Sie sind für Sie da, wenn Sie entrümpeln müssen, und führen die Arbeiten zeitnah, diskret und günstig aus.\nEntrümpelung Schwadorf - Wohnungsräumung und Entsorgung\nPlanen Sie einen Umzug und müssen Sie Ihre Wohnung ausräumen oder haben Sie mit einem Chaos zu kämpfen, das Ihnen ein Mieter hinterlassen hat? Die Räumung Schwadorf erledigt die Wohnungsräumung in Niederösterreich. Sie bewertet Verlassenschaften gratis und kann das, was nicht mehr brauchbar ist, entsorgen. Die Entsorgung erfolgt fachgerecht und kann teilweise sogar gratis ausgeführt werden. Vertrauen Sie darauf, dass die Wohnung im ordnungsgemäßen Zustand übergeben wird. So können Sie die Wohnung pünktlich und im Top-Zustand an den Vermieter übergeben.\nWohnungsauflösung oder Haushaltsauflösung mit den Profis in Niederösterreich\nEine Haushaltsauflösung ist mit viel Arbeit verbunden. Nach dem Tod eines nahen Angehörigen haben Sie viel zu tun. Sie müssen vielfältige organisatorische Tätigkeiten durchführen. Das ist mit vielen Emotionen verbunden. Diskret und einfühlsam nehmen die Profis der Entrümpelung in Schwadorf in NÖ die Wohnungsauflösung vor. Sie bewerten auch die Verlassenschaften.\nAnkauf von Verlassenschaften in Schwadorf\nHat Ihnen ein verstorbener Angehöriger wertvolle Gegenstände hinterlassen, die Sie selbst nicht gebrauchen können oder die nicht zu Ihrem Stil passen, können Sie sie beim Verlassenschaftsankauf zu Geld machen. Vielleicht finden Sie beim Stöbern auf dem Dachboden noch wertvolle Gemälde oder altes Geschirr. Solche Dinge können beim Antiquitätenankauf oft noch gutes Geld bringen. Vertrauen Sie auf die fachgerechte Bewertung und gute Preise.


Flughafentransfer in Bielefeld von Ihrem Fahrdienst\nFlughafentransfer in Bielefeld\nSie wollen in den Urlaub fliegen und stressfrei und ohne die Suche nach einem Parkplatz zum Flughafen und wieder nach Hause kommen? Wir bieten Ihnen einen zuverlässigen Flughafentransfer, der Sie pünktlich an Ihr Ziel bringt.\nWir bringen Sie entspannt und pünktlich zu diversen Flughäfen in Deutschland und auch nach Amsterdam in den Niederlanden. Flughäfen sind wichtige Stationen für Reisende und werden täglich von zahlreichen Menschen genutzt. Dementsprechend hoch fällt natürlich auch das Verkehrsaufkommen aus.\nDie Flughäfen bieten zwar in den meisten Fällen auch Parkplätze, allerdings sind diese begrenzt und die Preise sind auch recht hoch.\nDarüber hinaus sind die Parkzonen teilweise allerdings so weit von den Terminals entfernt, dass der Weg der zurück gelegt werden muss mit Gepäck und Koffern kaum zuzumuten ist. Dies gilt vor allem für diejenigen, die einen Langzeitparkplatz nutzen um einen günstigen Wochentarif zu erhalten.\nWer also nicht für den weg vom Parkplatz zu den Abflughallen wieder einen Shuttle oder ähnliches zahlen will, wählt entweder den Weg des langen Spaziergangs oder kommt gleich zu uns!\nSparen Sie Geld und Zeit mit unserem Flughafentransfer.Wenn Sie unseren Flughafentransfer nutzen, vermeiden Sie nicht nur solche Umstände, sondern können zusätzlich auch noch Geld sparen.\nSteht Ihr Auto länger als einen Tag am Flughafen übersteigen die Kosten der Tagestarife für das Parken und die zusätzlichen Spritkosten die Kosten eines Flughafentransfers bei weitem.\nAmsterdamm / Schipol 3:30 Std 300 450,00 €\nDortmund 1:15 Std 100 150,00 €\nDüsseldorf 2:30 Std 180 270,00 €\nFrankfurt 3:30 Std 325 480,00 €\nHannover 1:30 Std 115 170,00 €\nHamburg 3:00 Std 260 390,00 €\nKöln 2:30 Std 200 300,00 €\nMünster/OS 1:30 Std 90 135,00 €\nPaderborn 1:00 Std 60 90,00 €


Heizpilz-Debatte: Gastronomie oder Klima retten? | Lightspeed HQ\nZuletzt aktualisiert am : 09-10-2020\nDie richtigen Kennzahlen sind das A und O für einen erfolgreichen Gastronomen. Doch auf welche Kennzahlen kommt es an?\nUm die Nutzung von Heizpilzen und -strahlern, mit denen Wirte ihre Außengastronomie auch im Winter betreiben könnten, ist aktuell eine hitzige Debatte entbrannt.\nLockdown Gastronomie: Was Gastgebern jetzt noch hilft\nEs trifft erneut die Falschen!


Wo Abfall Dampf macht\nDie Renergia Zentralschweiz AG ist für mehr als nur die Verwertung des Zentralschweizer Abfalls verantwortlich. Sie versorgt gleichzeitig die Perlen Papier AG mit Prozessdampf, die Fernwärmenetze Rontal und Emmen/Luzern mit Heisswasser und liefert Strom für tausende Haushalte. Sie ist somit ein Kraftwerk - das grösste des Kantons Luzern.\nWieviel Abfall hat Renergia 2021 thermisch verwertet? Welche Projekte wurden im letzten Jahr verfolgt? Oder wieviel CO2 konnte dank Renergia 2021 eingespart werden? Finden Sie es mit unserem Jahresbericht 2021 heraus.\nLernen Sie die Kehrichtverbrennungsanlage Renergia mit diesem Film kennen.\nMit dem 360-Grad-Video von S-GE erhalten Sie ganz neue Einblicke in unsere Anlage.\nInteressieren Sie sich wie aus Abfall Energie wird? Dann begrüssen wir Sie sehr gerne zu unserem Besucherrundgang. Der Rundgang durch die Kehrichtverbrennungsanlage Renergia dauert rund 90 Minuten und ist kostenlos. Wir freuen uns auf Ihre Anmeldung!


4. (1) Ist für Mängelansprüche keine Verjährungsfrist im Vertrag vereinbart, so beträgt sie für Bauwerke 4 Jahre, für andere Werke, deren Erfolg in der Herstellung, Wartung oder Veränderung einer Sache besteht und für die vom Feuer berührten Teile von Feuerungsanlagen 2 Jahre. Abweichend von Satz 1 beträgt die Verjährungsfrist für feuerberührte und abgasdämmende Teile von industriellen Feuerungsanlagen 1 Jahr.\n(2) Ist für Teile von maschinellen und elektrotechnischen/elektronischen Anlagen, bei denen die Wartung Einfluss auf Sicherheit und Funktionstüchtigkeit hat, nichts anderes vereinbart, beträgt für diese Anlagenteile die Verjährungsfrist für Mängelansprüche abweichend von Abs. 1 zwei Jahre, wenn der Auftraggeber sich dafür entschieden hat, dem Auftragnehmer die Wartung für die Dauer der Verjährungsfrist nicht zu übertragen; dies gilt auch, wenn für weitere Leistungen eine andere Verjährungsfrist vereinbart ist.\n(3) Im Übrigen ist dem Auftraggeber der Schaden an der baulichen Anlage zu ersetzen, zu deren Herstellung, Instandhaltung oder Änderung die Leistung dient, wenn ein wesentlicher Mangel vorliegt, der die Gebrauchsfähigkeit erheblich beeinträchtigt und auf ein Verschulden\nImpressum Home 25 von 80


Energiehändler Teldafax meldet Insolvenz an | Diskussionsforum auf computerbetrug.de\nEs wird ja schon seit Monaten darüber spekuliert, von Seiten der Firma hartnäckig dementiert und die Beschwerden reißen nicht ab. Jetzt scheint Teldafax endgültig den Weg zum zuständigen Amtsgericht genommen zu haben: in Bonn ging der Insolvenzantrag für die Firmen\nFür die Betroffenen tauchen jetzt natürlich Fragen bezüglich evtl. bereits geleisteter Vorauszahlungen auf.\nDie Betroffenen sollten wissen, dass ein Rückbuchen der Lastschriften z.T. (im Gegensatz zu den Behauptungen der Banken) auch noch später als nach 6 Wochen möglich ist.\nOhnehin gilt keine 6-Wochen-Frist mehr. Wenn, dann sind es 8-Wochen, gemäß der SEPA-Richtlinien der Bundesbank, gültig seit Nov. 2009.\nMan könnte aber auch den Standpunkt vertreten, dass man die erteilte Lastschrifteinzugsgenehmigung aufgrund der Vertragsverletzung (Nichtleistung) anfechtet und nachträglich für unwirksam erklärt. In diesem Fall könnte man auch nach den 8 Wochen noch Lastschriften mit "Widerspruch" rückbuchen, und zwar bis 13 Monate nach Kontobelastung. Bitte aber mit Anwalt klären.\nWer allerdings selbst überwiesen hat, bekommt das Geld wohl kaum noch zurück. Ein Rückbuchen von Überweisungen ist nicht möglich. Die Betroffenen müssten ihre Ansprüche beim Konkursverwalter anmelden. Wie da die Aussichten sind, das kann sich ein Milchmädchen an 2 Fingern ausrechnen.\nHier noch eine Presseinfo der Verbraucherzentrale Sachsen-Anhalt zu dem Thema:\nVerbraucherschützer beraten Betroffene\n(verbraucherzentrale /15.06.2011) Der Energieversorger TelDaFax hat am 14.06.2011 beim Amtsgericht Bonn Insolvenz angemeldet. Diese Meldung verunsichert erneut die TelDaFax-Kunden.\nEine Insolvenz bedeutet für die Kunden nicht, dass sie im Dunkeln sitzen oder kein Gas mehr geliefert bekommen. Liefert TelDaFax nach dem Insolvenzantrag keine Energie mehr, ist die lückenlose Weiterversorgung gewährleistet. Der örtliche Grundversorger ist per Gesetz zur unmittelbaren Übernahme der Versorgung verpflichtet.\nWas betroffene Verbraucher weiterhin wissen sollten:\nSelbst nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens wird der Insolvenzverwalter entscheiden, ob er das Unternehmen fortführt und die Lieferverträge erfüllt.\nMit dem Insolvenzantrag werden nicht automatisch alle Verträge beendet. Ein vorzeitiger Ausstieg aus dem Vertrag ist nur möglich, wenn der Versorger keine Energie mehr liefert. Wenn der zuständige Netzbetreiber die Kunden über diese Situation informiert, können die Betroffenen kündigen. Dann bleiben drei Monate Zeit, sich einen neuen Stromversorger zu suchen.\nWerden die Kunden in der örtlichen Grundversorgung beliefert, gibt es in jedem Fall günstigere Alternativen. Verbraucher sollten auch nach den negativen Erfahrungen mit TelDaFax in einen günstigeren Tarif oder zu einem preiswerteren Anbieter wechseln. Vorkasse-Tarife sollten vermieden werden. Bei der Anbietersuche hilft die Verbraucherzentrale.\nTelDaFax-Kunden mit einem Vorkasse-Tarif haben der Firma sprichwörtlich einen kostenlosen Kredit gegeben. Das vorgeschossene Geld zurückzuholen, wird jetzt sehr schwierig. Möglicherweise müssen die Kunden ihr Geld nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens beim Insolvenzverwalter anmelden. Ob die Ansprüche Einzelner im Rahmen des Insolvenzverfahrens dann erfüllt werden, ist fraglich.\nTelDaFax–Kunden müssen nur die tatsächlich verbrauchten Strommengen bezahlen. Wurde eine Einzugsermächtigung erteilt, kann man bei der Bank der Abbuchung widersprechen und gezahltes Geld zurückbuchen lassen.\nRat und Hilfe erhalten Betroffene in allen Beratungsstellen der Verbraucherzentrale Sachsen-Anhalt oder am Verbrauchertelefon unter (0900)1 775 770 (für 1,00 Euro/Min. aus dem deutschen Festnetz, Mobilfunkpreise abweichend) montags bis freitags von 9 bis 18 Uhr und im Internet unter www.vzsa.de.\nInsolvenz hin, Pleite her - mich würde es da schon interessieren, wie die Rechtslage ist, wenn man zuvor genehmigte Lastschriften zurück holt. Ich würde es auch machen aber da ich kein Teldafaxkunde bin, werde ich nicht erfahren, wie sich das Problem der Lastschriftreiterei in diesem Fall dann klärt.\nDer rechtliche Unterschied zu den Gewinnbimmler-Abbuchungen ist, dass man hier bei Teldafax ja zunächst mal tatsächlich der Vereinbarung zur Lastschriftabbuchung wirksam zugestimmt hatte. Ob man jetzt im Nachhinein aus Gründen der Anfechtung (Täuschung/Nichtleistung...) die Vereinbarung für unwirksam erklären kann, dass müssten die Juristen klären.\nUnterm Strich machts die Lage für Teldafax jedenfalls nicht besser. Und: so lange man Leistung bezieht, wird man die auch zahlen müssen - Insolvenz hin oder her.\n[...]Und: so lange man Leistung bezieht, wird man die auch zahlen müssen - Insolvenz hin oder her.\nGenau da liegt das Problem. Stellt der Insoverwalter dann fest, dass die Masse nicht ausreicht, sind die Vorauszahlungen der Endkunden auch mit durch den Gulli...\nDas ist der Grund warum ich niemals bei Energieversorgern Vorauszahlungen leisten würde.\nDas ist der Grund, warum ich niemals Vorauszahlungen mache, die über den aktuellen Monat hinausgehen.\nNaja OK eine Ausnahme gibt es, gegen die ich nicht ankomme. Da muss ich immer gewaltige Vorauszahlungen machen.\nNaja aber das wusste ich ja vorher, als ich meine Frau heiratete\nGibts das Haushaltsgeld bei euch jährlich ?\nAntwort von Ben: Normal nicht, aber wenn man den Vorschuß berechnet, feiern wir in ein paar Monaten Diamantene Hochzeit. Und ich bin doch noch gar nicht so alt :-(\nBekannter hat sich heute ein paar Lastschriften von Teldafax zurück geholt. Hab im zwar gesagt dass das richtig Ärger geben kann,aber mir solls egal sein. Er hat Strom gekauft und hat gefälligst auch dafür zu zahlen ! Teldafax hat die Leistung ja ohne Probleme erbracht und den Vertrag erfüllt. Vorrauskasse hat er nicht gemacht\nHat zu dem Zeitpunkt TDF noch geliefert?\nOder gehörte er zu denen denen der Grundversorger schon die Durchleitung gekappt hat?\nDer Anschluss wurde vor ca. zwei Wochen von den hier örtlichen Stadtwerken übernommen. Hat nun einen Vertrag mit denen,ist sogar etwas billiger\nWenn er dann die Schlußabrechnung zahlt - das dürfte ohne Anerkennung einer Rechtspflicht nämlich der Grund sein warum er die Abbuchungen zurückgeholt hat - wird es keinen großen Ärger geben (persönliche Meinung)\nDem wird der A.... auf Grundeis gegangen sein daß er ev. Überzahlungen nicht mehr zurückbekommt. Und wenn DIE noch Geld kriegen verhandelt sichs erheblich komfortabler\nUnd wenn DIE noch Geld kriegen verhandelt sichs erheblich komfortabler\nVor allem für einen selbst deutlich befriedigender...\nDie Gefahr seh ich allerdings auch...\nDürfte für den "kleinen Mann" und seine Vorauszahlungen nur von marginaler Bedeutung sein ...\n... weil die sieht er eh nicht wieder\nDer kann sich damit trösten, dass das Geld nicht weg ist. Es hat nur jemand anderes...


Mountainbiken auf den Bergen und im Tal im Salzburger Pinzgau\n. . . und dazu der "Epic Bikepark Leogang"\nSaalfelden und das benachbarte Leogang bieten die größte Bikeregion im Salzburger Land. Mehr als 720 km Radwege können Sie hier nutzen. Dazu kommen 80 Lines und Trails für Mountainbiker, Downhiller und Enduristen.\nJeder der in seinem Urlaub radfahren will – ob mit dem einfachen Fahrrad, dem Rennrad, dem Mountainbike oder dem E-Bike – findet hier den passenden Radweg oder Trail. Fahren Sie doch mit der Familie ein Stück den berühmten „Tauernradweg“ entlang oder besuchen Sie auf dem Glemmtaler Radweg die verschiedenen Pausen- und Spielplätze. Sie können auch auf einer Forststraße zu einer der vielen bewirtschafteten Almen fahren und sich dort mit regionalen Schmankerln und kühlen Getränken verwöhnen lassen.\nSollten Sie Extrem-Mountainbiker oder Downhiller sein – oder es einmal versuchen wollen – so besuchen Sie doch den berühmten „EPIC Bikepark Leogang“. Hier am Hausberg Asitz in der Nachbargemeinde Leogang finden Sie ein weltcup-erprobtes Bikeareal mit 13 verschiedenen Lines und Trails, bei denen Sie mit den Bergbahnen zum jeweiligen Start hochfahren können. Für Anfänger und Kids wurde der Riders Playground, ein 10.000 m² großes Übungsareal, errichtet.


Vista 32 oder 64 für neuen PC ? | Technic3D\nVista 32 oder 64 für neuen PC ?\nThema: Vista 32 oder 64 für neuen PC ? (Gelesen 1360 mal)\n« am: Montag Mai 14, 2007, 16:35:47 »\nHallo @all,konfiguriere gerade meinen neuen PC ( CoreIIDuo E6600, 2 GB RAM etc. ).Bin nun am überlegen, ob ich Vista 32 oder 64 SB Premium kaufen soll.Könnt Ihr mir den Unterschied erklären und die Vor- und Nachteile aufzeigen?( Benutze z. Zt. noch WIN98SE auf meinem alten Rechner )Danke und GrussRalf\nRe: Vista 32 oder 64 für neuen PC ?\n« Antwort #1 am: Montag Mai 14, 2007, 19:29:39 »\nAn Deiner Stelle würde ich jetzt ein Vista 32bit nehmen, weil a) noch immer keine gescheite Treiberunterstützung für 64bit da ist, b) Dir 64bit keine Vorteile bringt und c) es unter 64bit eher als unter 32bit Probleme mit älterer Software gibt (zumindest meine persönliche Erfahrung).Ein Alternative wäre es, Vista Ultimate Retail zu nehmen, da Du dort sowohl ein 32bit als auch eine 64bit Lizenz bekommst. Des Weiteren würde ich Dir für Vista mehr RAM empfehlen...ist ja bei den Preisen zur Zeit auch nicht so tragisch.Grüße\n« Antwort #2 am: Montag Mai 14, 2007, 19:34:53 »\njoa, ne version mit 32 und 64 bit (für die zukunft) wäre sicher die eleganteste lösung.aber mehr als 2GB bringts unter 32bit nicht wirklich, da 4GB nicht voll addressiert werden können.\n« Antwort #3 am: Montag Mai 14, 2007, 19:38:11 »\nMan könnte aber z.B. jetzt 4GB kaufen (da der Rechner ja wohl auch länger genutzt wird) und erstmal mit den 3GB leben und beim Umstieg auf 64bit sich an dem GB mehr erfreuen .Grüße\n« Antwort #4 am: Dienstag Mai 15, 2007, 11:08:04 »\nWir schauen uns gerade das im Augenblick mal an Gespeichert