Kleiner Denksport- (und Logik?-) Thread - Seite 5 - TOPFIELD EUROPE Forum\n10.12.2009, 18:29:48 #81\n10.12.2009, 18:30:24 #82\nWas muss unbedingt in einem Bierglas sein?\nIch erinnere an mein Eröffnungsposting dieses Threads...\n10.12.2009, 18:32:33 #83\n10.12.2009, 18:37:25 #84\nKleiner Genießer, du.....\nDaran dachte ich im ersten Moment zwar auch, ist aber dropsdem falsch.\nICH zumindest habe sehr viele Biergläser, und - im Moment zumindest - in keinem einzigen ist Bier. Trotzdem sind's alles Biergläser.....\n10.12.2009, 18:39:28 #85\nDrum lässt man ja das Bier raus...\n10.12.2009, 18:42:35 #86\nNöö, das meinte ich jetzt auch nicht.\nDas trifft nämlich das fettgedruckte Wort auch nicht so richtig.\n(Wenn statt Luft Wasser im Glas wäre, dann wär's ja dennoch ein Bierglas)\nAber ich muss leider Schluss machen für heute. Keine Ahnung, ob ich nachher noch mal kurz vorbeischauen kann.\n10.12.2009, 19:02:26 #87\n10.12.2009, 19:03:41 #88\nJa, mit dem Bier war auch eher Scherzhaft gemeint\nLuft ist es auch nicht\nDa bleibt ja nicht mehr viel.\nEin glas oder Tasse generell besteht aus dem körper (also das wo man das Glas hält) und dem Boden, damit nichts rausläuft\nDa das erstere immer Sichtbar und auch greifbar ist, sonst könnte man nirgends was reinkippen, kann es nur der Boden sein.\nAusser aber, ich mache es mir wieder zu einfach\n10.12.2009, 19:27:05 #89\nIch geh' davon aus, dass Bernhard die Bierflasche meint!\n(Das wär vielleicht noch was für seine Sammlung!)\n10.12.2009, 19:45:23 #90\nDa Bernhard heute nicht mehr reinschauen mag / kann / darf:\nalso etwas für zwischendurch!\nHans behauptet: „Jede Primzahl, die grösser ist als 3 hat einen Nachbarn, der sich durch 6 teilen lässt.“\nPeter glaubt’s nicht, beginnt zu testen, staunt ... und versucht es zu beweisen!\nDie Beweisführung setzt keine grossen mathematischen Höhenflüge voraus!\n10.12.2009, 19:49:13 #91\n5,7, 11, 13, 17. 19, 23, 29, 31\n6, 6, 12,12, 18, 18, 24, 30. 30\n10.12.2009, 20:10:54 #92\nOK, du hast einige Beispiele geprüft und dabei keinen Widerspruch entdeckt. Das genügt aber noch nicht als "Beweis"; denn es könnte ja "weiter oben" eine Primzahl geben, die keinen durch 6 teilbaren Nachbarn besitzt. Der Beweis ist allenfalls erst dann geführt, wenn es für alle (es gibt übrigens unendlich viele) Primzahlen "gezeigt" ist.\nMarkiere einen Ausschnitt aus der Reihe der ganzen Zahlen durch Symbole, bezeichne irgend ein Element davon als Primzahl und untersuche die Teilbarkeit der beiden Nachbarn. Ich weiss, "beweisen" ist etwas vom Schwierigsten in der Mathematik!\n10.12.2009, 20:14:17 #93\n10.12.2009, 20:48:09 #94\nHätte die Primzahl keinen Nachbarn der durch 3 teilbar wäre, wäre sie selbst durch drei teilbar und somit keine Primzahl.\nEdit: Mal etwas ausführlicher erklärt.\nEine Zahl hat zwei Nachbarn, mit der Zahl selbst hat man 3 Zahlen. Eine davon muss durch 3 teilbar sein. Sind es die Nachbarn nicht, ist es eben die Zahl in der "Mitte".\nDas ganze funktioniert mit jeder Zahl (außer der 1) und nicht nur mit Primzahlen.\nGeändert von cluberer99 (10.12.2009 um 21:03:03 Uhr).\n10.12.2009, 21:06:30 #95\nUnd weil alle Primzahlen außer 2 ungerade sind, sind die Nachbarn gerade, damit ist einer durch 6 teilbar.\n10.12.2009, 23:40:11 #96\nSorry für die lange Funkstille. Ich musste leider einen ungeplanten Kurzurlaub im benachbarten Krankenhaus einlegen und konnte hier nicht hereinschauen. Ist ja schon interessant, wie sich die Diskussion weiter entwickelt hat.\nDa ich keine Lust hatte, mir im Krankenhaus den Rechner ans Bein zu hängen, habe ich leider selbst noch nichts programmiert und bin noch nicht so weit vorgedrungen. Ich denke aber, dass man mit einem Computerprogramm um so komplizierte Theorien wie die Goldbach'sche Vermutung herum kommt, weil man die Tatsache für die endlich vielen infrage kommenden Zahlen ja nachrechnen kann. Wo ich allerdings noch nicht so sicher bin, ist die Geschichte mit den Primzahlen über 50. Genau genommen betrifft das doch nur Primzahlen zwischen 50 und 100. Größere Primzahlen kommen ja als Lösung gar nicht infrage, dürfen daher also durchaus Summand sein. Ich kann nur die Summen von Primzahlen beziehungsweise Primzahlquadraten unter 100 ausschließen. Dadurch würden am oberen Ende der Skala auch noch einige Lösungsmöglichkeiten bleiben. Mache ich da einen Denkfehler?\nMein Programm sollte eigentlich so aussehen, dass es zunächst systematisch alle Summen aus zwei Primzahlen p + q und alle Summen der Form r² + r mit Primzahlen p, q < 100 und r < 10 ausschließt. Danach wollte ich mich dann mit dem nächsten Schritt befassen. Man kann zwar am oberen Ende der Skala mit den gleichen Argumenten wie unten auch ein paar Summen ausschließen, wie etwa 198, 197 und 196, aber davon abgesehen müssten dort noch ein paar weitere Lösungsmöglichkeiten übrig bleiben, weil sie sich zwar als Summe zweier Primzahlen schreiben lassen, davon aber eine größer als 100 sein müsste.\nDamit der interessante Thread nicht durch die komplizierte Aufgabe ins Stocken kommt, bestimme ich mal, dass hagge gelöst hat und weiter machen darf, auch wenn ich mir das Programm noch nicht vollständig angesehen habe. Näher dran war jedenfalls sonst niemand.\n11.12.2009, 08:15:39 #97\nNein, dieses Flaschenglas meinte ich nicht, ich sprach ja von "jedes Bierglas".\nAber sieht lustig aus...\nDu machst es dir nicht zu einfach - und ich habe ja extra auf mein Startpost zu diesem Thread verwiesen:\n...Aber um allzu schwierige (Programmiercode-)Logik soll es hier ja nicht gehen, sondern einzig und allein um einfache Denksportfragen. Es darf m M. nach gerne auch mal eine kleine Scherzfrage dabei sein, schließlich soll das Spaß machen...\nDas war so eine: Jedes Bierglas muss unbedingt einen Boden haben.\nDa hier aber gerade mehrere Rätsel parallel zu laufen scheinen würde ich vorschlagen, dass entweder hagge weitermacht (er hat ja diesen "besonders großen Brocken" soweit gelöst), aber möglichst erst dann, wenn die Lösung zu ewgh's Frage gepostet wurde.\nWenn hagge nicht will kann er dann ja an den Löser von ewgh's Rätsel abgeben.\nUnd wenn der auch nicht will muss eben HaJü ran...\n(Ich hab meine Scherzfrage auch nur als kleinen "Zwischendurch-Beitrag" gesehen, um Wartezeiten zu überbrücken; schließlich war ich ja gar nicht an der Reihe....\nIch hoffe, du bist wieder fit...\n11.12.2009, 08:16:48 #98\nIch fasse cluberer99 und macfan zusammen:\nDa jede Primzahl (ausser 2) ungerade ist, sind ihre beiden Nachbarn gerade Zahlen. Da jede Primzahl (ausser 3) keine Dreierzahl ist, ist der eine der beiden Nachbarn eine Dreierzahl. Eine Zahl, die eine Zweier- und eine Dreierzahl ist, ist eine Sechserzahl.\n11.12.2009, 10:41:04 #99\nSpannend finde ich es aber schon, auch wenn ich davon wirklich nur wenig verstehe\nNenn doch mal einen Punkt, wo es Dir unklar wird. Vielleicht kann man das Ganze an der Stelle ja noch etwas ausführlicher erklären.\nIch denke aber, dass man mit einem Computerprogramm um so komplizierte Theorien wie die Goldbach'sche Vermutung herum kommt, weil man die Tatsache für die endlich vielen infrage kommenden Zahlen ja nachrechnen kann.\nSicher, so macht es ja auch mein Programm. Ich fand es nur gar nicht so leicht, die Aussagen 3 und 4 in ein Programm umzusetzen. Da musste ich schon eine Weile drüber knobeln. Aber irgendwann hinterschaut man das Prinzip, das hinter der Aufgabe steht und dann klappt es doch noch.\nWo ich allerdings noch nicht so sicher bin, ist die Geschichte mit den Primzahlen über 50. Genau genommen betrifft das doch nur Primzahlen zwischen 50 und 100. Größere Primzahlen kommen ja als Lösung gar nicht infrage, dürfen daher also durchaus Summand sein.\nAlso die Summe darf jederzeit eine Primzahl sein. Darüber wird ja gar nichts ausgesagt. Aber die Summe kann nicht größer als 53 sein, das ist entscheidend. Also kommen auch keine Primzahlen >100 bei der Summe vor.\nIch kann nur die Summen von Primzahlen beziehungsweise Primzahlquadraten unter 100 ausschließen. Dadurch würden am oberen Ende der Skala auch noch einige Lösungsmöglichkeiten bleiben. Mache ich da einen Denkfehler?\nVielleicht mache ich diesen Punkt nochmal schlüssiger: Peter sieht ein Produkt p=a*b. Dabei sei a eine Primzahl > 50. Das heißt a lässt sich nicht weiter zerlegen. Nur b. Nehmen wir also an, b lässt sich als c*d zerlegen. Dann könnte man nur noch weitere Kombinationen für das Produkt bekommen, indem man (a*c)*d oder (a*d)*c nimmt. Aber da sowohl c als auch d mindestens 2 sind, ist (a*c) und (a*d) jeweils größer 100, da ja a>50 ist. Folglich sind diese Kombinationen nicht erlaubt. Also ist jedes Produkt, das eine Primzahl >50 enthält, für Peter eindeutig zerlegbar.\nMan kann zwar am oberen Ende der Skala mit den gleichen Argumenten wie unten auch ein paar Summen ausschließen, wie etwa 198, 197 und 196, aber davon abgesehen müssten dort noch ein paar weitere Lösungsmöglichkeiten übrig bleiben, weil sie sich zwar als Summe zweier Primzahlen schreiben lassen, davon aber eine größer als 100 sein müsste.\nNein, denn mit dem Argument oben, dass für Peter jedes Produkt eindeutig ist, das eine Primzahl größer als 50 enthält, kann man eben nun mit Aussage 2 schlussfolgern, dass die Summe nicht größer als 53 sein kann. Hier nochmal warum:\nStefan sagt ja, dass er wusste, dass Peter die Zahlen nicht kennt. Das heißt für alle seine möglichen Summenkombinationen kann er nachweisen, dass Peter mehrere Zerlegungsmöglichkeiten des potenziellen Produkts hat. Da sich aber jede Summe >54 neben vielen anderen Kombinationen auch als Summe von 53 und einer weiteren Zahl zusammensetzen lässt, gibt es mindestens eine Kombination für diese Summe, für die es für Peter eindeutig wäre, denn 53 ist eine Primzahl > 50. Stefan hätte also für so eine Summe niemals seine Aussage machen können, dass Peter die Zahlen nicht kennt. Da aber Stefan diese Aussage gemacht hat, können wir schlussfolgern, dass die Summe nicht größer als 53 sein kann.\nMal so ganz nebenbei: ich habe in der Zwischenzeit noch eine verschärfte Version dieser Aufgabe gefunden:\nWer will, kann sich ja daran versuchen. Ich mache es bestimmt nicht. Es ist auch nicht meine nächste Aufgabe, sondern nur eine Anmerkung zur letzten.\n11.12.2009, 10:43:59 #100\nSo, hier nun meine neue Aufgabe: Gegeben ist folgende Zahlenreihe:\nWie heißt die nächste Zahl der Reihe?\nAlle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:11:10 Uhr.


Änderung Tierschutzgesetz: Merkblätter informieren über Bedürfnisse der Heimtiere › HundeNachrichten › Recht\nStartseite>Recht>Änderung Tierschutzgesetz: Merkblätter informieren über Bedürfnisse der Heimtiere\nÄnderung Tierschutzgesetz: Merkblätter informieren über Bedürfnisse der Heimtiere\n24. Juli 2014\tRecht\nHändler sind ab 1. August 2014 verpflichtet, Tierfreunden beim Erstkauf eines Wirbeltieres schriftliche Informationen mitzugeben\nDüsseldorf. Wer in Deutschland gewerbsmäßig mit Tieren handelt, ist ab dem 1. August 2014 laut dem geänderten Tierschutzgesetz (§ 21 Abs. 5 Ziffer 2 TschG) dazu verpflichtet, jedem Tierfreund beim Erstkauf eines Wirbeltieres eine schriftliche Information über die Bedürfnisse des Tieres mitzugeben. Darauf weist der Zentralverband Zoologischer Fachbetriebe e.V. (ZZF) hin. Zoofachhändler händigen ihren Kunden deshalb ein entsprechendes Infoblatt oder einen Steckbrief zu der jeweiligen Art aus: “Darin finden Tierfreunde grundlegende Informationen über Herkunft, Pflege und Haltung des neuen Heimtieres”, erklärt ZZF-Präsident Norbert Holthenrich.\nDer Berufsverband der Heimtierbranche hält zudem eine umfassende Beratung der Tierhalter vor dem Tierkauf für erforderlich: “Angehende Heimtierbesitzer sollten sich vor der Anschaffung über die Bedürfnisse ihres Tieres informieren und prüfen, welches Tier zu ihrem Lebensstil passt”, sagt Norbert Holthenrich. “Denn nur eine artgerechte Heimtierhaltung ermöglicht eine gute und lebenslange Mensch-Tier-Beziehung.” Kunden sollten sich nicht scheuen, ein Geschäft zu verlassen, wenn sie sich bei der Tieranschaffung ungenügend beraten fühlen. In ihren Heidelberger Beschlüssen zum Tierschutz im Zoofachhandel haben sich die ZZF-Mitglieder bereits vor 23 Jahren, also lange vor der Gesetzesänderung verpflichtet, durch qualifizierte Beratung eine fachgerechte Haltung von Heimtieren zu gewährleisten.\nDas Tierschutzgesetz ist geändert worden und ab dem 13. Juli 2013 in Kraft getreten. § 11 wurde um Bestimmungen in Bezug auf das Versuchstierwesen ergänzt. Änderungen gibt es auch beim Verfahren zur Erteilung der Erlaubnis zum gewerbsmäßigen Handel mit Wirbeltieren und die konkreten Bestimmungen in § 11, z.B. die zum Sachkundenachweis, wurden durch Verordnungsermächtigungen ersetzt.\nInformationspflicht für Zoofachhändler\nLaut dem geänderten Tierschutzgesetz (§ 21 Abs. 5 Ziffer 2 TschG) ist der Zoofachhandel ab dem 1. August 2014 verpflichtet, jedem Tierfreund beim Erstkauf eines Wirbeltieres eine schriftliche Information über die Bedürfnisse des Tieres mitzugeben.\nFoto: Tony Hegewald/pixelio.de\nVorherige Gesund und munter auf Reisen: Die Urlaubsapotheke für den Hund\nNächste Tiere töten im Namen der Kunst erlaubt?


Vermessungsexperte Christian Jung geht in Ruhestand\nChristian Jung verabschiedet sich nach fast 35 Arbeitsjahren vom Bad Kissinger Vermessungsamt. Außer Dienst wird er so schnell aber nicht sein.\nDas Vermessungsgerät durfte bei der Arbeit von Christian Jung nicht fehlen. Auf einem dreibeinigen Stativ war es ständiger Begleiter des Geometers, der im Februar in den Ruhestand geht. Foto: Carmen Schmitt\nAuf der rechten Seite seiner blauen Visitenkarte ist ein altes Instrument abgebildet. Ein Rohr zum Durchschauen, viele Rädchen zum Schrauben. Das Vermessungsgerät auf der Karte wurde längst von moderner Technik abgelöst. Christian Jung hat während seiner Zeit als Geometer am Vermessungsamt in Bad Kissingen viele technische Veränderungen erlebt.\nNach fast 35 Jahren im Dienst wechselt er zum Februar in den Ruhestand.\nNicht nur Freunde gemacht\nChristian Jung aus Heiligkreuz war im ganzen Landkreis unterwegs. Er hat Grenzen gesucht, gefunden und abgesteckt. "Ich würde den Beruf wieder lernen, wenn ich noch mal vor der Entscheidung stehen würde", sagt der 63-Jährige. "Ich hatte viel mit Leuten und mit Technik zu tun, war oft draußen, der Beruf ist vielfältig." Auch wenn er Spaß an seinem Beruf hatte, hat er sich nicht nur Freunde gemacht. "Wir waren oft die Buhmänner", erzählt er. Zwischen den Nachbarn ging es nicht immer freundlich zu, wenn es um die Grundstücksgrenzen ging. "Da musste man sich taktisch gut verhalten."\nSeine Leidenschaft zu Karten entdeckte er schon als Kind. Mathematische und naturwissenschaftliche Fächer lagen ihm. "Eine Weltkarte anzugucken war damals Teil mein Fernweh zu befriedigen." Christian Jung wuchs im sächsischen Dahlen auf. Die Zeit in der DDR prägte ihn. Nach dem Abitur machte er er eine Ausbildung zum Gärtner. Danach begann er in Dresden das Studium der Geodäsie. 1971 wollte er raus. Christian Jung flüchtete aus der DDR, wurde gefasst und inhaftiert. Mit "viel Glück" kam er frei und setzte sein Studium an der Technischen Universität in München fort. Nach seiner Ausbildung kam er 1979 nach Bad Kissingen und arbeitete dort im Vermessungsamt. Er wurde stellvertretender Vermessungsdirektor und leitete den Außendienst.\nAmtsleiter Konrad Unsleber lässt ihn nur ungern ziehen. "Wir verlieren einen Leistungsträger", sagt er und lächelt. Er gönne ihm aber seinen Ruhestand. Kollege Steffen Hartung schätzt den Vermessungsexperten. "Er hat eine sehr ruhige und angenehme Art. Er hat immer für ein gutes Betriebsklima gesorgt."\nChristian Jung will in Zukunft dafür sorgen, dass es in Heiligkreuz alle paar Wochen frisches Brot gibt. Er will unter die Bäcker gehen und das Backhaus einheizen. "Mir wird bestimmt nicht langweilig", sagt er. Auch wenn auf seiner blauen Visitenkarte die Abkürzung a.D. (außer Dienst) steht.