Auf den Spuren von Beethoven? - Franz Schubert: Sinfonie Nr. 9 C-Dur, D 944 "Die Große" - Seite 17 - SINFONIE - KONZERT - ORCHESTERMUSIK in KLASSIK und ROMANTIK - Tamino Klassikforum\nBöhm / Berliner PH (DG)\nUnd da scheint Karajans Aufnahme von 1968 (DG) ja geradezu das idealtypische Beispiel zu sein. Ich habe diese lange Zeit nicht gekannt, erst neulich zum ersten Mal gehört - und war völlig hingerissen von diesem Zugang. Jedenfalls erscheint mir Böhms Schubert-Stil doch ein bedeutend anderer zu sein als jener Karajans, speziell in den DG-Aufnahmen.\nes freut mich zu dieser sehr polarisierenden Karajan - Aufnahme (DG) auch mal ein paar positive Worte zu lesen, wo doch sonst alle auf diese HAmmeraufnahme schimpfen.\nIch habe mir gestern Abend, als Vorgeschmack auf die Dresder Aufnahme (DG), wieder einmal Teile aus der lange von mir geschätzten Berliner Aufnahme mit Böhm (DG) angehört. Gerade im packenden Finale dreht Böhm richtig auf, lässt die glänzenden Blechbläser strahlen und lässt auch den Pauken ihren Platz. Mein Eindruck war: So unheimlioch weit ist er von karajan gar nicht entfernt.\nWenn Norbert nun meint, das er in Dresden "noch einen drauf setzt", dann kann das nur positiv sein.\nEmpfehlung auch an Dich, lieber Josef.\nIch denke, für Dich lieber Holger wird die Böhm-Aufnahme mit den BPH (DG) der goldene Mittelweg, bezüglich Deiner inzwischen bekannten wienerischen Schubert-Auffassung sein.\nIch habe diese gut klingende CD-Version aus der ELOQUENCE- Serie, die durch das Remastering in AMSI gewonnen haben dürfte.\nAn Willi der Hinweis, auch Böhm spielt nicht alle Wdh\nDie Spielzeiten = 14:27 - 13:53 - 11:18 - 11:29\n*** Auch die Unvollendete ist eine ganz grosse Böhm- Aufnahme, der das Werk tempomässig so ganz uns gar nicht verschgleppt:\n11:32 - 11:30\nSchon deshalb ist die CD auch ein sehr wichtiger Bestandteil in meiner Sammlung !\nDG, P1966 (8.), P1963 (9.), ADD\nDas sind die Aufnahmedaten, die auf dieser CD angegeben sind !\nMittwoch, 7. Februar 2018, 15:12\nteleton: es freut mich zu dieser sehr polarisierenden Karajan - Aufnahme (DG) auch mal ein paar positive Worte zu lesen, wo doch sonst alle auf diese HAmmeraufnahme schimpfen.\nWenn du diese meinst, lieber Wolfgang, die er in den 60er Jahren aufgenommen hat:\ndie ich Gott weiß wie lange schon, in dieser Ausgabe habe, oder auch diese:\ndie ich noch in der Original-EMI-Ausgabe habe,\ndann gehöre ich bestimmt nicht zu "allen". Ich habe auch m. E. schon zu der alten Berliner Aufnahme vor Jahren schon etwas im Forum geschrieben. Das Einzige, was ich an der 1968er Aufnahme zu bemängln habe, ist jegliche Abwesenheit von Wiederholungen.\nIn der 1977er Aufnahme ist das nicht so. Da ist zumindest das Scherzo komplett (14:12 zu 10:03). Mitreißend sind beide Aufnahmen.\nGerade im packenden Finale dreht Böhm richtig auf, lässt die glänzenden Blechbläser strahlen und lässt auch den Pauken ihren Platz.\nIch habe gerade noch einmal Böhm in Dresden mit Abbado und dem Orchestra Mozart verglichen. Bis auf den Kopfsatz, wo Böhm deutlich langsamer ist, haben Böhm und Abbado fast dasselbe Tempo. Ulrich Schreiber in seiner Kritik hat offenbar das Richtige getroffen, das kann ich einmal mehr gut nachvollziehen. Das Spiel der Staatskapelle Dresden ist altmodisch vom Orchesterklang her und - in der Fußballsprache gesprochen - 2. Liga gegen das Orchestra Mozart, dass in der Spitzenklasse der 1. Liga spielt. Bei Abbado hört man die Erfahrung mit HIP, das ist Orchesterspiel auf modernstem Stand. Ich bin nun alles andere als ein HIP-Fanatiker, aber hier macht sich das positiv bemerkbar im deutlichen Gewinn an dynamischer Diffferenzierung (schon zu Beginn des Kopfsatzes, da ist Abbado wirklich aufregend!), an der rhetorischen Qualität der Bläser usw. Dagegen wirken die Dresdener schlicht hausbacken. Abbados Klangideal ist bekanntlich eine Ansammlung von hoch begabten Solisten, die sich wie bei einem Streichquartett zu einem gleichberechtigten Spiel zusammenfinden. Und gerade im Finale zeigt sich, dass die knallenden Pauken bei Böhm kontraproduktiv sind. Obwohl Böhm fast dasselbe macht wie Abbado, kommt einfach keine dramatische Spannung auf und kein Vorwärtsdrang, was einen bei Abbado so fesselt, weil bei Böhm die Pauken wie Bleigewichte die Dynamik festheften und quasi ersticken. Die Paukenknallerei und das lärmende Blech führt dazu, dass die Vertikale überbetont wird und die musikalische Entwicklung in der Horizontale nicht vom Fleck kommt. Es ist schlicht die falsche Dynamik, welche hier entfaltet wird. Auch aufnahmetechnisch ist die Abbado-Aufnahme natürlich der mit Böhm deutlich überlegen.\nOb meine Schubert-Auffassung so wienerisch ist, weiß ich nicht. Abbado ist ja nun wirklich kein Weichzeichner in Sachen Schubert - bei der sehr jugendlich-frischen ersten Aufnahme nicht und bei der zweiten auch nicht.\nMittwoch, 7. Februar 2018, 19:00\nJe länger dieser Thread wird, umso deutlicher wird m. E., was für eine schier unüberschaubare Vielzahl an sehr guten bis herausragenden Aufnahmen dieses Werkes es gibt. Es fällt ja schon schwer, auch nur eine Top 10 zu benennen.\nEine Aufnahme, auf die ich indes immer wieder zurückkomme und die mich persönlich am meisten überzeugt, ist jene von Hans Knappertsbusch mit den Wiener Philharmonikern, entstanden am 27. Oktober 1957 im Musikverein. Erst kürzlich kam ich beim Studieren einer Rezension zu Maazels Schubert-Zyklus wieder auf sie zurück, als der Rezensent Ralph Moore schrieb: "I have always favoured Szell and Barbirolli until I recently discovered the live performance by Knappertsbusch with the VPO in 1957. That has become my new favourite, although all three are very fine."\nIn keiner anderen mir bekannten Aufnahme (und das sind mittlerweile wohl mindestens zwei Dutzend) erinnern mich die vier Sforzato-Schläge in der Finalcoda so stark an das Klopfen des steinernen Gastes in Mozarts "Don Giovanni". Hier kann man nachvollziehen, weshalb Knappertsbuschs Agogik so berühmt wurde. Mittels Ritenuto nimmt er hier das Tempo ganz stark zurück. Der Effekt spricht für sich. Die Wiener Philharmoniker klangen selten engagierter als bei dieser Vorstellung.\nEs ist völlig unverständlich, wieso diese Aufnahme seit ihrem erstmaligen offiziellen Erscheinen auf CD im Jahre 1992 bei der DG (150 Jahre Wiener Philharmoniker) so schwer erhältlich ist. Offenbar hat Universal kein Interesse daran. Um der Wahrheit genüge zu tun, erfolgte zwar eine Neuauflage bei Altus, doch kommt man an diese nur über einen Japan-Import bei Amazon. Wäre die Aufnahme in Stereo, hätte sie vermutlich einen deutlich höheren Bekanntheitsgrad. Der Klang ist trotzdem sehr brauchbar.\nHier noch die Spielzeiten: 13:51 - 13:58 - 10:45 - 13:47\nDas wird alles richtig sein, was Du schreibst, lieber Holger. Auch habe ich leider Abbado nicht in meiner Sammlung, kann mich aber sehr gut an mein erstes Hören der späten Böhm-Aufnahme erinnern: selten war ich von dem Werk so gefesselt wie von dieser Live-Aufnahme. Sie ist eine meiner drei Favoriten. Die beiden anderen sind die Aufnahme mit Wilhelm Furtwängler und die mit Hans Knappertsbusch, die Joseph II gerade erwähnte. Das zeigt freilich meine Hörpräferenzen; die neueste Aufnahme in meinen Beständen dürfte die frühe Studio-Aufnahme mit Günter Wand sein. Und da fehlt mir offen gestanden das Herzblut, mit dem die drei anderen zu Werke gehen. Weiteres aus dem Bestand müsste ich mal wieder hören, etwa Kertez, Stein, Münchinger Walter, Suitner oder Menuhin...mal schau'n, was sich da sonst noch so angesammelt hat (leider kein Horenstein).\nSagte ich gerade "Leider keinen Horenstein"? Das muss ich zurücknehmen; sein Neffe Misha hat auf seinem yt-Kanal eine Aufnahme aus dem Jahr 1969 mit dem Göteborg Orchestra. Hier ist sie:\nMittwoch, 7. Februar 2018, 22:33\nes ist ja so, dass es meistens eine erste Aufnahme gibt, von der man geprägt wird oder eine, die man schon früh als seine eigene Referenz im Kopf etabliert. Und wenn man da etwas vermisst, wird dann die Aufnahme, bei der man das bislang vergeblich Gesuchte schließlich findet, zum Aha-Erlebnis. Ich bin ja - das ist kein Geheimnis - was meine Schwerpunkte beim Hören angeht sehr "Klavier lastig". Von den Schubert-Symphonien habe ich nur die "Unvollendete" länger in meinem Kopf gespeichert, die anderen Symphonien haben eigentlich kaum eine Rolle gespielt, was meine Vorlieben angeht. Die Furtwängler-Aufnahme habe ich auch nicht, nur reingehört. Die hat mich gleich angezogen, obwohl der erste Satz schon sehr langsam genommen ist. Aber Furtwängler war eben ein Genie. Es gibt keinen Mitschnitt, den ich von ihm habe, der mich nicht ungemein beeindruckt hätte. Insofern werde ich mir Furtwängler, Horenstein, Knappertsbusch noch zu Gemüte führen. Die frühere Abbado-Aufnahme hat mich auf die 9. aufmerksam gemacht, aber der Funke übergesprungen ist erst durch die späte. Es kommt selten vor, dass ich eine Aufnahme, die ich als Download bekommen habe, als Original-CD mir dann noch anschaffe. Hier habe ich es gemacht. Klanglich ist die Original-CD tatsächlich noch besser - und man hat natürlich das Booklet. Ansonsten habe ich immer gerne die klassischen Aufnahmen als Maßstab - und das ist Böhm auf jeden Fall! Ich habe wohl nur die falsche Aufnahme von ihm zuerst gehört.\nHallo zusammen, eine kleine Bemerkung von meiner Seite, denn ich habe ja eh keine Ahnung, wie man hier wohl meint!\nSchuberts Große C dur ohne Wiederholungen ist in meinen Ohren pervers und ein Sakrileg an Schubert.\nDie Karajan Aufnahme ist bei allem Wohlwollen kein Schubert sondern, welch ein lärmen sonder gleichen, Fazit...ab in die Tonne!\nAls ich noch nicht im Forum angemeldet war habe ich mich dann immer schon hier nach gerichtet und mir die Aufnahmen rausgesucht die somit für mich in Frage kamen, 90% der Aufnahmen habe ich dann erworben .....\n......die schönste, beste, liebste, war dann diese vollendet gut und keine Sekunde langweilig!\nAuch bin ich der Meinung dass es ja nicht einfach nur Wiederholungen sind sondern es ist ja immerwieder ein neuer und anderer Zugang, bis zum Schluss das Gebäude errichtet ist und wir es in strahlender Schönheit erblicken !\nDonnerstag, 8. Februar 2018, 00:41\nIch habe gerade nachgeschaut, lieber Fiesco, sie ist ja gebraucht erst ab 18 Euro zu haben. Eine Alternative wäre hier kostenlos anzuhören:\nDer Anfang klingt schon sehr vielversprechend, und die Spielzeiten signalisieren schon, dass auch Jeffray Tate zu den gewissenhaften Dirigenten gehörte, der den Schubert-Liebhabern keine einzige Note dieser grandiosen Symphonie vorenthielt. Ich werde sie mir dieser Tage mal komplett anhören und dann berichten. Sie scheint ja genau auf meiner Linie zu liegen wie übrigens auch die des in dieser Hinsicht m. E. völlig unterschätzten Riccardo Muti:\nDonnerstag, 8. Februar 2018, 07:14\nDie Einleitung gefällt mir schon sehr gut, lieber Thomas, dass ist wirklich fließender Schubert, romantisch beseelt und ohne jegliche pompösen Gewaltakte, so wie es sich für Schubert finde ich gehört!\nDonnerstag, 8. Februar 2018, 08:31\nsie ist ja gebraucht erst ab 18 Euro zu haben\nEs gibt sie auch deutlich günstiger, in dieser Ausgabe:\nund zwar bei Amazon für sagenhafte 3,53 € (gebraucht, gut) + Portokosten.\nDie Aufnahme wurde noch zu DDR-Zeiten produziert (1986), von VEB Deutsche Schallplatten, in Kooperation mit der EMI. Ursprünglich erschien sie im Westen in obiger Aufmachung.\nIst aber vom Klang nicht ganz so gut wie die neu aufgelegte von Berlin Classics!\nDonnerstag, 8. Februar 2018, 11:32\nDas kann ich nicht beurteilen, ich besitze die EMI-Ausgabe seit über 20 Jahren und kann am Klang nichts bemängeln.\nIst das nicht ein zu hartes Urteil? Damit brichst Du den Stab über eine ganze Reihe der bedeutendsten Dirigenten des 20. Jahrhunderts, die ja sicher nicht nur wegen der knappen Kapazitäten der LP Kürzungen vorgenommen haben. Dieser Grund ist ja auch spätestens mit der Einführung von Digitaltechnik und CD weggefallen.\nOhne die Intentionen des Komponisten grundsätzlich infrage zu stellen, finde ich, daß Schubert hier des Guten doch ein bißchen Zuviel getan hat! Eine Etage weniger hätte es wohl auch getan.\nIch habe mir heute früh die Tate-Aufnahme aus Dresden in voller Länge angehört. Zweifellos eine großartige Interpretation, aber für mich doch ein wenig langatmig. Das Scherzo mit 15.14 Min. ist schon eine kleine Herausforderung für den Hörer. Schließlich sehnt man das Ende herbei ....\nManche Wiederholungsvorschrift - so mein Empfinden - wurde nur gemacht, um dem damaligen Hörer, der ja nicht die Möglichkeit hatte, seine Eindrücke via Tonträger zu vertiefen, die Themen richtig einzuprägen.\nIch persönlich ziehe Aufnahmen, die nicht sämtliche Wiederholungen bringen, vor, des Gesamteindrucks wegen. Persönlich bleibt mein absoluter Favorit immer noch diese:\nJosef Krips und das LSO (1958, Stereo). Für mich die insgesamt schlüssigste meiner ca. 15 Aufnahmen des Werks. Dramatisch, klar in allen Details, mit wunderbarem Fluß und dem gewissen "wienerischen" Klang, der dem Ganzen die Krone aufsetzt. Und eine noch heute staunenswerte Klangtechnik, die sich hinter mancher Digitalaufnahme nicht zu verstecken braucht.\nDonnerstag, 8. Februar 2018, 12:08\nIch bin mal gespannt: in der Bucht habe ich die Aufnahme gerade als Eterna-CD erstanden. Was mir dabei auffällt: Tate dirigiert da dieselben Dresdner, die als Orchester bei der Böhm-Aufnahme als 2. Liga tituliert wurden (was ich persönlich so nicht bestätigen würde). Tate selbst habe ich bislang immer als Dirigenten der ruhigen Tempi kennengelernt, sowohl live in Köln als Operndirigent als auch auf Tonträger (hier vor allem die bezaubenrde Einspielung der Mozart-Sinfonien). Langweilig finde ich seine Dirigate eher nicht. Insofern bin ich gespannt, was er aus der großen Schubert-Sinfonie gemacht hat.\nLangweilig finde ich seine Dirigate eher nicht.\nda habe ich mich wohl mißverständlich ausgedrückt. Mit "langatmig" habe ich nicht Tates Dirigat gemeint, sondern die vielen Wiederholungen, die mir Schuberts "himmlische Länge" doch ein wenig getrübt hat. Die Interpretation als solche ist völlig in Ordnung.\nDie Staatskapelle spielt für meinen Geschmack auf dieser Aufnahme großartig, den von Ulrich Schreiber bemängelten Böhm-Mitschnitt von 1980 kenne ich persönlich nicht. Vielleicht lag das wenig inspirierte Orchesterspiel auch an den Live-Bedingungen, wer weiß!\nÜbrigens, ich hatte im Chopin-Thread Dir die Spielzeiten von Andas DGG-Aufnahme der Préludes genannt. Da keine Reaktion erfolgt ist, vermute ich, daß Du meinen Beitrag gar nicht gesehen hast.\nDonnerstag, 8. Februar 2018, 12:38\ndanke, da werde ich direkt mal nachschauen.\nEine weitere Aufnahme habe ich noch in meiner Sammlung aufgetan, die mit Carl Schuricht und dem Stuttgarter RSO aus dem Jahr 1960. Sie ist auch bei yt zu finden:\nSeht mir bitte nach, dass ich auf das Einhalten von Wiederholungen kein gesteigertes Ohrenmerk richte: für mich zählen Gesamteindruck und Wirkung der Aufnahme. Leider hat Schuricht ein Gutteil seiner Aufnahmen für Concert Hall gemacht, ein verdienstvolles Plattenclub-Label, dessen Fundus leider nicht so digitalisiert wurde wie es gut und richtig gewesen wäre. Diese Aufnahme ist unter dem DENON-Label erneut veröffentlicht worden. Bei mir natürlich die LP.\nDonnerstag, 8. Februar 2018, 14:33\nNemorino: Es gibt sie auch deutlich günstiger, in dieser Ausgabe:\nund zwar bei Amazon für sagenhafte 3,53 € (gebraucht, gut) + Portokost\nLieber Nemorino, ich habe sie inzwischen sogar für sagenhafte 1,68 € (gebraucht, sehr gut) + Portokokosten bestellt.\nNemorino: Ich habe mir heute früh die Tate-Aufnahme aus Dresden in voller Länge angehört. Zweifellos eine großartige Interpretation, aber für mich doch ein wenig langatmig. Das Scherzo mit 15.14 Min. ist schon eine kleine Herausforderung für den Hörer. Schließlich sehnt man das Ende herbei ....\nIch denke da grundsätzlich anders und bin der Meinung, dass der, der Schubert etwas näher kennt, begriffen hat, dass er, zumindest in seinen Meisterwerken, und dazu zähle ich diese Symphonie, keine Note zuviel komponiert hat. So überragend war Schubert, und so überragend ist seine "Große".\nWenn ich in einem Schubert-Konzert sitze, und der Protagonist auf der Bühne verzichtet auf die Wiederholungen, dann stelle ich am Ende des Konzertes fest, dass mir etwas gefehlt hat, so zuletzt geschehen z. B. im Mai und Juli 2008, als ich in Brendels letzten Solokonzerten in Köln und beim SHMF in Flensburg gesessen hatte und er jeweils nach der Pause Schuberts große B-dur-Sonate D.960 gespielt hatte. Brendel verzichtete ja stets mit voller Absicht auf die Wiederholung im Kopfsatz. Das kannst du demnächst hier im entsprechenden Thread lesen, wenn ich nach der letzttn (fünften) Badura-Skoda-Aufnahme die vier Brendel-Aufnahmen besprechen werde.\nWenn ich dagegen in einem Schubert-konzert sitze, wo der Protagonist die Wiederholungszeichen beachtet, dann bedauere ich am Ende, dass es schon vorbei ist. Voraussetzung ist natürlich, dass die Interpretation entsprechendes Niveau hat, und das war z. B. bei Brendel (ohne WH und bei Leonskaja bzw. Uchida (mit Wh.) zweifellos der Fall.\nFreitag, 9. Februar 2018, 19:20\nSwetlanow mit den grossen Schubert-Sinfonien\nSchubert: Symphonie Nr. 9 C-Dur D 944 „Große“\nBerwaldhallen, Stockholm, 8. September 1990\nAuf den Tag genau exakt vier Jahre nach seiner mitreißenden Aufführung der „Unvollendeten“ dirigierte der russische Dirigent Jewgeni Swetlanow (1928—2002) am selben Ort, in der Berwaldhallen in Stockholm, und mit demselben Orchester, dem Schwedischen Rundfunk-Symphonieorchester, welches ihn sieben Jahre später zu seinem Chefdirigenten berufen sollte, auch die „Große in C-Dur“ von Franz Schubert.\nDiese Aufführung der bedeutendsten und umfangreichsten Symphonie Schuberts von 1990 wird im deutschen Begleittext von Hiroshi Hayashi als „phänomenal“ bezeichnet. Hayashi verweist darauf, dass Swetlanow in diesem Jahr besonders produktiv gewesen sei und in Japan seinen vielgerühmten Tschaikowsky-Zyklus dirigiert habe.\nDen Kopfsatz (14:13) gestaltet Swetlanow mit titanischem Gestus und gemahnt bereits an die Symphonik des späten 19. Jahrhunderts. Die gekonnten Tempoverschiebungen zeugen von seinem Talent für eine flexible Tempogestaltung. Geradezu sensationell ist das Spiel der Blechbläser, besonders der Posaunen, zu nennen, das einen harschen Einschlag hat, wie man ihn von den russischen Aufnahmen dieses Dirigenten kennt. In der spektakulären Coda dieses Satzes demonstrieren die schwedischen Blechbläser ihr volles Potential und gestalten es trotz allen heroisches Triumphes zugleich sehr differenziert und durchhörbar. Mit grandiosem Rubato und zurückgenommenen Tempo endet der Kopfsatz.\nSehr majestätisch beginnt der langsame Satz (16:11), den Swetlanow deutlich getragener nimmt als den mit derselben Bezeichnung Andante con moto versehenen der „Unvollendeten“. Man versteht anhand dieser Aufnahme Robert Schumanns Lobeshymne von der „himmlischen Länge“ besonders gut. Trotz einiger sehr zupackender Stellen überwiegt hier doch eine träumerische, im besten Sinne romantische Grundstimmung, oder wie Schumann schreibt: „Bei der Symphonie von Schubert, dem hellen, blühenden, romantischen Leben darin, taucht mir heute die Stadt [d. h. Wien] deutlicher als je wieder auf, wird es mir wieder recht klar, wie gerade in dieser Umgebung solche Werke geboren werden können.“\nAls Gegenentwurf zum vorhergehenden Satz muss das lebendige Scherzo (9:04) erscheinen. Wiederum erstaunlich, mit welcher Treffsicherheit die schwedischen Musiker unter Leitung des russischen Dirigenten den wienerischen Tonfall treffen. Alle Orchesterstimmen sind mit großer Liebe zum Detail vernehmbar. Besonders gut ist das Trio gelungen, das die richtige Balance zwischen Leichtigkeit und Klanggewalt hat.\nHöhepunkt ist der furiose Finalsatz (11:44), in welchem das Orchester noch einmal seine Qualitäten zur Schau stellen kann. Swetlanows unbändiger Energie ist es zu verdanken, die Schweden hier zu Höchstleistungen zu animieren. Beeindruckend das Aus-sich-Herausgehen der Musiker mit bemerkenswerter gleichzeitiger Präzision. Das Agieren der Blechbläser ist ein Traum. In der abschließenden Coda wird es noch einmal geheimnisvoll. Mit Karacho klingt das Werk aus und der von Bravo-Rufen übersäte Beifall brandet sogleich auf. Und es kommt noch besser: Es gibt sogar einen effektvollen Tusch des Orchesters für Jewgeni Swetlanow. Chapeau, Maestro!\nDie Klangqualität dieser ADD-Aufnahme ist außerordentlich. Das leichte Grundrauschen der vier Jahre früher aufgenommenen „Unvollendeten“ fehlt hier. Auch ist noch mehr Live-Atmosphäre spürbar, ohne dass es störende Nebengeräusche gäbe.\nFazit: Eine der besten Interpretationen von Schuberts „Großer“ mit hervorragendem Orchester und zupackendem Dirigat in sehr gutem Klang. Referenzwürdig.\nWo wir gerade im Thread der grossen Schlaplattenaufnahmen der Analogära bei Swetlanow´s unfassbar grossen Aufnahmen sind, sei auch auf diese Swetlanow-Aufnahmen der Sinfonien Nr. 8 und 9 hingewiesen. Wenn der Preis mal Zivil wird = must have !!!!\nMan beachte auch die Spilezeiten der Sätze 3 und 4 ohne Wdh -\nAuch Swetlanow hat neben so vielen anderen Dirigenten erkannt, dass es sonst zu "himmlisch lang" wird.\nJedem sei doch unbenommen seine Aufnahmen so zu hören, wie es beliebt: Willi und Co mit, die Anderen ohne Wdh.\nFreitag, 9. Februar 2018, 20:09\nDie Aufnahme gibt es hier, lieber Thomas:\nSie gefällt mir sehr gut: flüssig, mit der gewissen entspannten Leichtigkeit, poetisch und mit schöner Detailarbeit. Vielleicht hat ja auch einfach die Chemie zwischen Böhm und dem Orchester nicht gestimmt oder er hat sie nicht in der so gar nicht Böhm-typischen Art spielen lassen, wie sie es am besten können, wie es bei Tate offensichtlich der Fall war.\nBöhm / Staatskapelle Dresden (DG, 1979)\nZitat von »teleton« die von Holger geschriebenen Worte zu Böhms Dresdener Aufnahme, sind eigentlich die, die ich gestern bei meiner Frage zu Maazels Schubert 9 (im Maazel-Thread) lesen wollte, um diese für mich als "bestellreif" anzusehen.\nDa wirst Du dann aber vielleicht enttäuscht sein, lieber Wolfgang. Ich bin ja ansonsten auch ein Szell-Fan, auch wenn mir seine 9. zu wenig Schubert-idiomatisch ist. Szell hat diese ungarische Präzision und rhythmische Kraft, die doch sehr "modern" antimonumentalisch ist. Das ist so gar nicht schwerfällig "deutsch" - sondern hat eher etwas mit Bela Bartok zu tun!\nEnttäuscht war ich nicht, denn mir gefiel die Wucht der Blechbläser und Pauken, die Du in Beitrag 479 bemängelt hast.\n*** Aber ansonsten kann ich nachvollziehen, was Du mit "teutonisch" meintest. Nach einem megalangweiligen Anfang, der nihcts interessantes mehr verspricht kommt Böhm vom Tempo her in den Sätzen 1 und 2 nicht vom Fleck, nur in den dramatische Passagen wird durch die kontrastreiche Wucht, gegenüber den lahmen Zwischen Passagen einigermassen interessant (Norbert ? Das nennst Du jugendliche Frische oder so ?) ; die Sätze 3 und 4 sind deutlich gespannter, ohne mich vollends zu erreichen. Da nützen die punchigen Pauken und Bläser auch nichts mehr. Es sind auch nur die Paukenstellen ab f präsent, die leisen im 2.Satz sind nur mit Konzentration im Hintergrund wahrnehmbar.\nDas Finale fand ich dann in dieser Aufnahme noch am Besten ( Wenigsten das ! Und da kann ich Norbert wieder verstehen !), die mit einem wuchtigen Finalschluss endet mit einem saftigen Paukenschlag zum Schluss.\nWenn ich dagegen die ansonste sehr gute Kertesz-Aufnahme (Decca) vergleiche - ganz anders: Die endet am Schluss mit einem (abtörnenden) Decrescendo !??!\nDie orchestrale Spielkulur llies aber bei der Dresdener Aufnahme deutlich zu wünschen übrig - ganz bestimmt im Vergleich zu Böhms Berliner Aufnahme (DG). Und die Klangtechnik klingt auch recht harsch und zu mittenbetont (so ganz das Gegenteil einer Breitwandaufnahme).\nAls Fazit für mich klar: Die ausgewogene Böhm-Aufnahme mit den Berliner PH (DG) ist in jeder Beziehung vorzuziehen. Wie ich schon in Beitrag 481 erwähnte, hat die auch ihre packenden Momente und langweilt mich trotzdem nicht, so wie bei vielen Passagen der Dresder Aufnahme.\nDie Dresdener Böhm - Aufnahme wird nicht in meine Sammlung übernommen ! Was soll man damit, wenn man Karajan-Szell-Bernstein hat\nDG, 1979 LIVE, ADD\nSonntag, 11. Februar 2018, 19:21\nAls Fazit für mich klar: Die ausgewogene Böhm-Aufnahme mit den Berliner PH (DG) ist in jeder Beziehung vorzuziehen.\nDu bestätigst es noch einmal, lieber Wolfgang: Ich habe die falsche Böhm-Aufnahme gekauft!\nSagt man bei uns im badischen ...... die Berliner Aufnahme habe ich und werde sie morgen wieder hören .\nMittwoch, 21. Februar 2018, 22:24\nHeute habe die Abbado-Aufnahme endlich mit meiner AVM-Anlage gehört: Ich bin wunschlos glücklich - nicht nur von der Interpretation, sondern auch der hervorragenden (!) Aufnahmetechnik. Das ist wunderbar präsent und die räumliche Abbildung ist so gut, so, als säße man in der ersten Reihe im Konzertsaal. Die Streicher klingen seidig, warm und natürlich, die Bläser haben Schmelz und Farbe. Es gibt feine und feinste dynamische Abstufungen. Es scheint, dass die Besetzung des Orchesters eher in Richtung Kammersymphonie geht, so dass der Dynamikumfang nicht ganz so groß, dafür aber die Durchsichtigkeit und Balance um so besser ist. Das "Problem" verstehe ich - das ist der große Hallanteil, so dass die Pauken nicht pulvertrocken klingen. Dafür, dass bei mir auch die Pauken-Bässe trotzdem nie undurchsichtig oder dumpf klingen, gibt es aber einen Grund, und der ist die Qualität meiner Endstufe: AVM Evolution M4 Class A-Monoblocks. Die Elektronik enthält modernste Operationsverstärker und eine gigantische Bestückung mit Elkos. Das bedeutet, dass die Endstufen extrem "schnell" sind, d.h. quasi das Trägheitsmoment ausschalten: ein ungemein frisches und quicklebendiges, federleichtes und impulsives Klangbild. (Der technische Begriff, mit dem die Schnelligkeit einer Endstufe gemessen wird ist die "Anstiegszeit" - und da sind die AVM-Monos eben absolut Top.) Nur zur Veranschaulichung: Für die Impulsschnelligkeit sind nicht zuletzt die Elkos verantwortlich. Ein "normaler" Vollverstärker verfügt über eine Elkobatterie von 20000 bis 30000 Pikofarat Siebkapazität, das ist schon sehr gut. Bei mir habe ich 90000 Pikofarat pro Kanal (!), also zusammen 180000. Klar, wenn die Elektronik und auch die Lautsprecher nur ein bisschen behäbig sind, wird es bei dieser Aufnahme im Bass mulmig oder dumpf. Wir haben hier also eine schöne Aufnahme zum Testen der Qualitäten einer Anlage.\nWirklich ein sehr guter Tipp, lieber Joseph, ich werde mir mal am späteren Abend über Amazon Music Unlimited das ganze Stück anhören und habe es am Marketplace bereits geordert.\nhast Du die Aufnahme eigentlich zwischenzeitlich gehört und bereits einen ersten Höreindruck gewonnen?\nDienstag, 27. Februar 2018, 18:42\nIch möchte jetzt doch beginnen, lieber Joseph, meine Bringschuld einzulösen und habe mir eben den Kopfsatz vorgenommen, auch unter dem Aspekt des Tempos. Klanglich ist die Aufnahme in der Tat nicht schlecht, hell im Ton, kraftvoll in den Steigerungen. Doch als flott habe ich sie nicht empfunden, und da ich meine hier ebenfalls (von Fieso) ins Spiel gebrachte Aufnahme von Tate mit den Dresdner im Auto liegen gelassen habe, bin ich eben ans regal gegangen, wi ja kein Mangel an Aufnahmen dieser Sinfonie herrscht. Ich habe dann die Aufnahme von Muti und den Wiener Philharmonikern zur Hand genommen die irgendwo zwischen 1987 und 1993 im Musikvereinssaal entstanden ist:\nUnd siehe da, Muti war noch etwas langsamer im einleitenden Andante. Der Klang war natürlich noch um zwei Klassen besser, aber Mutis Aufnahme war im Ganzen, zumindest, was den Kopfsatz angeht, keineswegs langsamer.\nZum Vergleich sind hier einmal die in Rede stehenden Zeiten:\nKrips 1972, gesamt: 14:04-13:35-09:32-12:42 --- 50:03 min.;\nMuti 1993, gesamt.: 16:39-15:09-14:04-15:11 --- 61:03 min.;\nWenn man davon ausgeht, dass Krips (wie Muti) eine Wiederholung der Exposition im gleichen Tempo spielen würde wie die Exposition selber, dann käme er im Kopfsatz auf eine Gesamtzeit von 14:04 + 3:02 = 17:06 min. und wäre damit doch langsamer als Muti.\nWährend sicherlich der interpreatorische Gesamteindruck Geschmacksache sein dürfte, gefällt mir gerade besser der größere temporale Kontrast bei Mutis Interpretation zwsichen der Andante-Einleitung und dem Allegro in der Exposition. Dennoch ist die Krips-Aufnahme sicherlich eine Bereicherung in meiner Sammlung, allerdings darf ich das auch mit Fug und Recht von der vorhin schon erwähnten Aufnahme Jeffrey Tates mit der Staatskapelle Dresden sagen. Sie gehört m. e. zu den ganz großen Aufnahmen.\nEine neue Einspielung der "Großen" steht ins Haus:\nLabel: BRKlassik, DDD/LA, 2018\nNeulich ist diese - so denke ich ich - Einspielung im Fernsehen auf BR gesendet worden.\nIch kam erst gestern dazu, sie zu sehen/hören:\neine lebendige und packende Einspielung, dramatisch und ausdrucksstark.\nIch habe nun schon etliche sehr gute Einspielungen dieser herrlichen Sinfonie, deshalb möchte ich nicht noch eine. Aber wer eine neue Aufnahme sucht, ist hier sicher gut bedient.


Die Mädels aus der Wüste kriegen Verstärkung - Seite 4 - Katzen Forum\n08.03.2018, 07:08 #31\nGuten Morgen an alle die ab und an mal hier reinschauen,\nnachdem die letzten Posts ja immer vorsichtig-optimistisch waren haben wir die letzten Tage leider einen Trend in die entgegengesetzte Richtung zu verzeichnen. Die Maeuse giften sich oefter denn je am Gitter an. Sechs Wochen ist es jetzt her, dass Laska bei uns eingezogen ist. Und wir haben das Gefuehl, wir treten mehr oder minder auf der Stelle. Wir sind im Moment echt rat- und mutlos. Wir verstehen es einfach nicht.\nFuettern ohne unsere Anwesenheit 20 cm voneinander entfernt, einzig durch das Gitter getrennt - kein Problem.\nSpielen nebeneinander - kein Problem.\nKlickern am Gitter mit Honey und Laska guckt zu - kein Problem.\nLeckerchen verteilen am Gitter - kein Problem.\nSitzen wir daneben (egal auf welcher Seite) und gucken zu und erzaehlen was - kein Problem.\nHaben wir in der Wohnung zu tun und die beiden treffen am Gitter aufeinander - Megadrama.\nLiebchen Laska ist mittlerweile auch der Geduldsfaden gerissen. Sie reibt sich am Gitter, schnurrt und stupst am Gitter Richtung Honey und kriegt immer nur Gemecker zurueck. Jetzt hat sie auch keine Lust mehr, sondern springt nun ihrerseits ans Gitter. Jetzt haben wir zwei Katzen, die mit ihren Vorderbeinen gegen das Gitter krallen und Theater machen. Sie kriegen sich dann auch wieder ein und trollen sich. Sichtbarer Stress scheint es fuer die beiden nicht zu sein, da sie danach sofort wieder entspannt schlummern oder spielen.\nHundedame Hope macht das Ganze jedoch immer mehr zu schaffen. Immer oefter muss ihr Napf auf dem Sofa platziert werden, weil sie nicht mehr an ihre Futterstation geht. Ihr leigt da wohl einfach zu viel "in der Luft".\nZylkene sind jetzt seit 9 Tagen im Einsatz fuer Honey. Wir schauen jetzt am Wochenende mal, was wir hier noch so rankriegen, Rescuetropfen etc. Allerdings wird die Lieferung ausm Ausland mindestens 2 Wochen dauern ....\nWir versuchen optimistisch zu bleiben, doch es faellt echt schwer. Ja, es sind ERST 6 Wochen, aber es sind eben auch SCHON 6 Wochen. Vielleicht haben wir uns mit der Kombi ahnungslose Anfaengerdosis - unantastbare Strassenkatze - aengstlich-empfindsamer Hund - Zusammenfuehrung mit Zweitkatze doch uebernommen ...\nSoviele Fragen und auch Zweifel. Z.B. auch: Ist es fair der sozialen Laska gegenueber wie die Dinge momentan stehen? Wir wollen nicht, dass die Maus in der Zeit bei uns dann zum Sozialkrueppel wird. Sie ist echt ne ganz Liebe.\n08.03.2018, 08:24 #32\nGuten Morgen Nekosan\nIch würde dir gern irgendwie Mut machen, aber ich kann leider keine Tipps geben...\nAber vielleicht kannst du aus meinen Fehlern lernen:\nUnsere erste Vergesellschaftung ging 10 Wochen, dann haben wir es abgebrochen. Die ersten 2-3 Wochen lief auch alles wirklich gut, aber dann hatte die neue Katze unsere Erste (Gini) immer wieder angesprungen und gejagt. Dadurch hat sich Gini immer mehr zurückgezogen. Bis es auch Nachts Zoff gab (mit Fellbüscheln und Geheule).\nUns wurde was von "Rangordnung" gesagt. Ich sage: "Völliger Quatsch"\nDiese Prügeleien haben unsere Zusammenführung kaputt gemacht. Weil die neue Katze auch danach immer wieder gegen das Gitter gesprungen ist. Wir hatten sie nach den Vorfällen mehrere Wochen getrennt und dann mit Gittertüre wieder bei Null gestartet. Obwohl, es war eher -100. Die Sprünge gegen das Gitter haben wir versucht zu unterbinden. Durch einlautes "Nein", Klatschen oder "Wegscheuchen". Am Anfang haben wir danach immer die Tür zu gemacht. Aber irgendwie war es besser, als wir das gelassen hatten...\nUnd unser Ginchen hatte halt nichts dagegen zusetzen... Wenn wir die beiden unter Aufsicht zusammengelassen haben, war Gini zwar nicht begeistert, aber entspannt. Zumindest Augen zu und schlafen. Die neue Katze war leider sofort im Jagdmodus... Das hat so nicht geklappt...\nBitte lass deine Katzen nur zusammen, wenn es am Gitter zumindest neutral läuft.\nWenn in eurer Anwesenheit alles gut klappt, vielleicht könnt ihr, wenn ihr im Haus zu tun habt, einfach häufiger im Flur entlang gehen. Ihr müsst die beiden auch nicht beachten, aber zumindest ein "Der Chef ist immer noch hier" ausstrahlen.\nWenn es weiterhin Zoff gibt, würde ich die Tür einfach geschlossen halten, wenn ihr kein kleines Auge drauf habt. Abends einfach mal mit deinem Mann im Raum sitzen, wo Laska ist und die beiden machen lassen. Wir hatten unsere neue Katze in der Küche und beim Essen dann die Türe auf, aber Gitter drin. Gini saß sowieso immer vor der Tür. Und beim Essen wollte ich nicht jede Sekunde auf die Katzen schauen\nIch wünsche euch viel Glück. Und kleine Schritte vorwärts sind immer was Tolles! Man sollte dann nur nicht übermütig werden\nP.S. Wir hatten auch Sorge, dass unsere Neue durch Gini sozial einen Knacks bekommt. Aber ich glaube, so schnell geht das nicht. Die machen das ja schon ihr ganzes Leben Nur Antipathie sollte nicht entstehen zwischen den beiden\n10.03.2018, 08:02 #33\nGuten Morgen PaenX,\nvielen Dank fuer die lieben Worte. Wir versuchen tapfer zu bleiben, aber die Wohnsituation zehrt halt schon an den Nerven. Die Neue bis gestern immer im Schlafzimmer, Wohnzimmer und Flur fuer unsere Erstkatze Honey und die Hundedame. In die Kueche darf keiner und sonst ist da nur noch ein winziges Gaestebad, was fuer einen langen Aufenthalt unzumutbar ist. Mit einem separaten Zimmer waere viel gewonnen, aber das geht leider nicht. GsD sind die Raeume relativ gross. Aber wir bleiben geduldig und haben jetzt noch Bachbluetentropfen bestellt. Richtige Mischungen wie in Deutschland koennen wir hier nicht auftreiben, aber vielleicht helfen die Tropfen zumindest etwas. Ausserdem hoffen wir noch auf verspaetete Wirkung der Zylkene.\nWir versuchen es auch zu unterbinden, mit Kommando oder Geraeuschen. Wir lassen die Gittertuere aber jetzt auch ab und an drin, wenn wir nicht in der Wohnung sind. Was die Maeuse dann treiben kann ich nicht abschaetzen - vermuten tue ich aber mal stark, das jeder fuer sich auf seinem Sofa/Bett liegt und doest.\nUebrigens haben wir es jetzt mal gewagt und einen laengerfristigen Reviertausch ausprobiert. Die letzten 6 Wochen war Laska ja nur mal so 15 - 20 min im Wohnzimmer so ein, zweimal die Woche. Seit gestern vormittag ist sie umgezogen und Honey wohnt im Schlafzimmer. Beide waren ziemlich verduzt, aber haben sich schnell entspannt und erkundet/ gespielt. Jeder hat brav des anderen Klo benutzt. Vielleicht wird das Verhalten nun auch anders. Wir hatten ein bisschen den Eindruck, das Laska Gitterkoller hatte ... verstaendlicherweise.\nWir beobachten, haben aber schon das erste Problemchen gefunden - zumindest hat es nichts mit Erst- vs. Zweitkatze zu tun. Laska ist ueberhaupt nicht verfressen, interessiert sich aber sehr fuer das Futter des Hundes. Die Hundedame wiederum ist auch ein zoegerlicher Fresser, weshalb das dann auch ne Weile rumsteht und findet es total daneben, wenn die Katze sich den Naepfen naehert. Sie echauffiert sich dann lautstark vom Sofa, was zwar Wirkung zeigt und Laska verscheucht, aber nicht unbedingt zur Harmonie im Zickenhaushalt beitraegt... Klar koennen wir den Hund weiter auf dem Sofa fuettern, aber das is ja alles andere als ideal und soll wirklich nur ne Notoption bleiben, wenn das Futter noch da ist und wir zum Arbeiten/ einkaufen etc. die Wohnung verlassen muessen.\n10.03.2018, 08:44 #34\nDas mit dem "Gitterkoller" hatten wir bei Senna auch in Verdacht.\nDieses tagelange Ausharren in nur einem Raum, war wirklich furchtbar... Für uns aber wahrscheinlich schlimmer, als für Senna. Aber einen kompletten Reviertausch konnten wir nicht machen, weil Gini dann Terror gemacht hätte. Sie besteht darauf, dass alles an seinem Platz ist. Und die geschlossene Küchentür war ihr schon suspekt. Sie wollte immer reinflutschen, bis sie Senna gesehen hatte\nSenna konnte sich mit dem Einzelraum gut anfreunden. Aber es wäre auch so nicht klug bei uns gewesen, weil Senna gezeigt hatte, dass sie Gini nicht in "ihr" Revier lässt... Dadurch kam es ja zu der Jagdsituation: Gini wollte ins Wohnzimmer, das Sennas selbsternanntes Revier war\nAber wenn bei euch niemand revierbeanspruchend ist, dann ist das natürlich eine gute Idee.\nSolange Hope nicht dauerknurrend ihr Futter verteidigen muss oder kaum noch frisst, denke ich, dass das schon okay so ist. Sie will/muss Laska ja auch Grenzen zeigen. Auf dem Sofa füttern würde ich auch nur notfalls.\nWie man die Neugier von Laska einschränken könnte, ohne das Hundefutter auch Hope unschmackhaft zu machen, weiß ich leider nicht...\nZylkene hatten wir auch probiert. Leider mit mäßigem Erfolg: Gini hat mit der Zeit nichts mehr gefressen wo das drin war und Senna tat sich auch schwer und wurde eher ängstlicher...\nAber der Versuch schadet ja nicht. Bei manchen soll es ja Wunder gewirkt haben. Rescuetropfen haben wir nicht versucht, weil unser Problem ja Aggression war und die Tropfen da nicht gegen helfen sollen. Ebenso Feliway und das ganze Zeug. Wären sie einfach nur unentspannt gewesen oder unausgeglichen, hätten wir es aber wahrscheinlich versucht.\nGeändert von PaenX (10.03.2018 um 08:47 Uhr)\n10.03.2018, 09:29 #35\nDa haben wir ausnahmsweise mal Glueck. Die beiden gehen total entspannt mit ihrer jeweils neuen Zone um. Deswegen habe ich auch bisschen Hoffnung, dass das was bringen koennte, wenn die Schneckchen jetzt mal abwechselnd zwei, drei Tage im jeweils anderen Raum verbringen.\nKueche ist immer geschlossen, es sei denn, wir sind mit drin. Als der Hund noch alleine war, war die Kueche auch immer auf, doch die Katzen wuerden sich einmal quer durchfressen. Deswegen duerfen sie nur gucken kommen, wenn wir dabei sind.\nBzgl. Hund ist es so, dass Hope wirklich von der sehr gemaechlichen Sorte ist. Sie verlaesst ihr Sofa nur (!!) wenn wir Gassi gehen und um zu fressen (und bei uns nach Futter zu betteln wenn wir Abend essen). Ansonsten kann kommen was will - ihre Anweisungen verteilt sie vom Sofa aus. Es klingelt? Sie wufft einmal und das wars. Jemand Fremdes steht laengere Zeit vor unserer Haustuer? Sie wufft zwei,dreimal und das wars. Jemand (also eine der Katzen) versucht Futter zu stibizien? Es wird einmal gewufft, sollte die Katze besonders dreist sein auch einmal geknurrt und das wars. Wohlbemerkt immer auf dem Sofa sitzend/ liegend. Genau wie du es gesagt hast, PaenX, sie soll und muss den Katzen signalisieren, dass das grade doof ist. Hat bei Honey funktioniert (die hat auch immer nach dem Napf geillert) und klappt hoffentlich auch bei Laska. Einzig, dass Laska eben so ein Hans-Guck-in-die-Luft ist. Die ist so ein Liebchen, die kriegt wahrscheinlich gar nicht mit, dass sie grad angeschimpft wird. Aber das wird schon. Deswegen habe ich ja auch von ProblemCHEN geredet.\n10.03.2018, 09:37 #36\nIch glaube, hätten wir Gini längere Zeit in einem einzelnen Raum gehalten, würde sie entweder ganz lässig die Tür öffnen und uns anschauen wie: "Ihr habt mich da drin vergessen. Jetzt bin ich aber wieder da! " oder lautstark miauend auf ire "missliche Lage" aufmerksam machen.\nDas hatten wir auch so, als Senna im Rest der Wohnung bisschen Dampf ablassen durfte und Gini dafür zeitweise in einem Raum "eingesperrt" war. Auf einmal hörte man es nur Knallen und die Tür war offen. Also Senna geschnappt und ab in die Küche Oder Gini hat bisschen gemeckert und ist dann durch den kleinst-möglichen Türspalt raus.\nIch glaube, man braucht auch einen so entspannten Hund wie Hope, wenn man mit Katzen und Hund in einer Wohnung wohnt. Sie klingt wirklich sehr lieb\nDas klappt bei euch bestimmt noch\n24.03.2018, 08:50 #37\nzwei Wochen sind seit meiner letzten Meldung vergangen. Diese 14 Tage haben wir alle recht angenehm verbracht. Es gibt eigentlich gar kein Drama mehr an der Gittertuere. Keine Ahnung ob nun die Zylkene durchschlagen oder der Revierwechsel dazu beigetragen hat oder die Damen sich langsam gruen werden.\nNachdem Laska ja 6 Wochen bei uns im Schlafzimmer verbracht hat geniesst sie das Wohnzimmer in vollen Zuegen und Honey lebt nun seit 2 Wochen im Schlafzimmer. Der Hund hat seinen Appetit auch wieder gefunden und muss nur noch ein- zweimal pro Woche auf dem Sofa gefuettert werden.\nGestern ist etwas passiert was uns vorsichtig optimistisch stimmt. Ich hatte die Gittertuere nur angelehnt und war im Schlafzimmer, da hat Laska die Tuere aufgeschoben und schwubbs standen ploetzlich zwei Katzen ungetrennt vor mir. Ich habe nur die Luft angehalten, bin dann fix raus um Leckerchen und Katzenangel zu holen, da Laska sofort durch den ganzen Raum marschiert ist und ich sie nicht unbedingt aus dem Zimmer rausheben wollte. Mit Bestechung bewaffnet wieder zurueck und die Angel baumeln lassen und Leckerchen nebeneinander verfuettert. 5 Minuten hat das Ganze gedauert. Niemand ist zur Buerste geworden, es gab gar kein Fauchen, kein Singen, kein irgendwas. Sie standen entspannt nebeneinander. Als die Leckerchendose leer war habe ich Laska sanft nach draussen gelockt und die Tuere geschlossen. Puhhh... Ich denke, wir werden in den naechsten Tagen beaufsichtigte Zusammenfuehrung beginnen. Wohl zuerst im Schlafzimmer. Ich hoffe, die Tiger spielen mit.\nIch weiss, noch ist alles offen, aber das war zumindest mal ein Lichtblick nach zwei Monaten.\n24.03.2018, 09:42 #38\ntut mir leid das ich das letzte Mal nicht hier war, hatte eine eigene Baustelle.\nWas da nicht passiert ist ist doch Klasse, das war die ungewollte Feuerprobe und wenn die beiden dabei aufeinander losgegangen wären, neee nicht drüber nachdenken.\nDas dies nicht passiert ist ist ganz toll und ich denke das wird.\nSeit ihr am WE zu Hause? Wenn ja werft was zur Beruhigung ein damit ihr schön gechillt seit und keine Anspannung ausstrahlt.\nUnd dann ran, lasst sie unter Aufsicht zusammen bzw. lasst sie laufen und schaut vielleicht sogar wie sie sich verhalten wenn sie beide die ganze Wohnung zur verfügung haben.\nIhr müßt dann nur ein Auge drauf haben und gegebenenfalls früh eingreifen, also wenn eine z.B. das anstarren anfängt ablenken.\nEin "zufälliges" Geräusch oder zwischen durch laufen reicht meist schon.\n26.03.2018, 08:22 #39\ndas ist doch nicht schlimm - kein Grund sich zu entschuldigen.\nLeider habe ich am Wochenende gearbeitet, weshalb wenig Zeit blieb und wir wollten nicht so gehetzt an die Sache rangehen.\nWir haben es jetzt noch zweimal probiert - jeweil 5 - 10 Minuten (habe nicht die Zeit gestoppt). Erstmal nur im Schlafzimmer. Das erste Mal gestern Abend. Wir haben die Damen ihre 1. Haelfte Abendessen gegeben, damit sie nicht zu launisch sind und als die Naepfe leer waren haben wir sie zusammengelassen. "Wild" mit Trofu und Leckerchen um uns werfend und mit Spielzeug bewaffnet haben wir die beiden auch viel abgelenkt. Fuers erste (naja zweite ) Mal dachten wir ein bisschen mehr Ablenkung duerfte nicht schaden.\nHeute Morgen wollte Laska sich auch schon wieder ins Zimmer mogeln. Naja da haben wir die zwei kurzerhand auch noch einmal zusammengelassen. Gefruehstueckt hatten sie ja schon, und Leckerchen gabs dieses Mal auch nur ein paar. Maenne hat Kaffee getrunken und ich Werbung gelesen und das Bett gemacht. Sowohl Laska als auch Honey haben jeweils einmal nacheinander getatzt, unter dem Bett gab es einen Minifaucher, aber sonst nix. Als Laska ins Zimmer marschiert ist, ist Honey sogar kurz liegengeblieben (nicht geduckt, sondern entspannt seitlich).\nIch denke und hoffe, dass wir eine gute Basis geschaffen haben. Wir werden das jetzt Stueck fuer Stueck ausdehnen, sowohl zeitlich als auch raeumlich.\nBitte Daumen weiter druecken\n26.03.2018, 17:36 #40\n@Sandm@n64 : ganz vergessen: ich hoffe deine Baustelle hat sich geklärt. Ich bin hier nicht so aktiv und bin die letzten vierzehn Tage auch nicht wirklich zum stillen Mitlesen gekommen.\nhund und katze, katze und katze, zusammenfühhrung\nLeo kriegt Verstärkung leosfamily Eine Katze zieht ein 5 04.03.2017 14:54\nDas Tierasyl in der ägyptischen Wüste romulus Tierschutz - Allgemein 22 29.01.2009 15:10


Neubau » Wohnung » Mijas » Mijas\nWohnung · Neubau Costa Del Sol · Mijas\nGebaut: 158 m2\nBalkon: 174 m2\nEine aufregende Neuentwicklung von 48 modernen, zeitgenössischen Stadthäusern, das erste Neubauprojekt dieser Art und Größe, das seit vielen Jahren direkt im Herzen von Calahonda gebaut wurde. Die Unterkünfte befinden sich in fußläufiger Entfernung zu allen Annehmlichkeiten und Stränden, nur 25 Minuten vom Flughafen Malaga entfernt. Auf 4 Ebenen gebaut, verfügen sie über einen großen offenen Wohnbereich, eine voll ausgestattete Küche mit Geräten von Bosch und raumhohe Fenster, die zu einer Außenterrasse und einem privaten Gartenbereich führen. Eine schwebende Treppe führt zu einer 3-Schlafzimmer-Ebene mit Hauptschlafzimmer mit Bad und zwei weiteren Schlafzimmern und von hier aus Zugang zu einem atemberaubenden Solarium mit Pergola. Es gibt auch ein Untergeschoss, das zu einer privaten Tiefgarage mit 2 Stellplätzen führt. Eine einzigartige Gelegenheit, ein brandneues Anwesen mit allen modernen Standards zu kaufen, in unmittelbarer Nähe aller Annehmlichkeiten, die Sie brauchen, um den Lebensstil an der Costa Del Sol zu genießen.\nPfund: 424.501 GBP\nRussischen Rubel: 43.749.412 RUB\nSchweizerfranken: 536.091 CHF\nChinesischen Yuan: 3.804.860 CNY\nSchwedische Krone: 4.951.761 SEK\nDie norwegische Krone: 4.896.113 NOK\nWir haben Ihre Anfrage bezüglich des Eigentumsverweises erhalten:clds-7020nb. Einer unserer Mitarbeiter wird sich so schnell wie möglich mit Ihnen in Verbindung setzen.\nWir haben eine Anfrage erhalten, für einen Bericht über die Preissenkung der Immobilie mit der Referenz : clds-7020nb


Neue Gourmet Themenkreuzfahrt 2008 bei A-ROSA\nSterne auf der Donau -Beliebte Themenreise Gourmet auf der Rhône/Saône weiterhin im Programm-\nRostock, 03.01.2008: Besondere Highlights in der Saison 2008 bei A-ROSA sind die Themenreisen Gourmet. Neben der neuen Route "Sterne auf der Donau" ist auch die beliebte Route Gourmet mit Menü bei Paul Bocuse auf der Rhône wieder im Programm. Alle Kreuzfahrten sind noch bis 31. Januar 2008 mit Frühbucherermäßigung buchbar.\nDie 8-tägige Reise "Sterne auf der Donau" wird von den drei Spitzenköchen Eduard Hitzberger (bisher Hotel Paradies, Schweiz), Torsten Voigt (A-ROSA Travemünde), Heiko Nieder (L'Orquivit, Bonn) mit insgesamt vier Michelinsternen sowie dem Patissier Oliver Edelmann und dem bekannten Chefsommelier Hendrik Thoma aus dem Hotel Louis C. Jacob begleitet. Ein gemeinsamer Einkauf in der weltberühmten Markthalle in Budapest steht ebenso auf dem Programm wie eine Weinverkostung mit Experten und Top-Winzern aus der Region. Spezielle Menüs, Büffetaktionen und Lounge-Talks mit den Sterneköchen runden diese kulinarische Reise zu den Donaumetropolen und in die Wachau ab. Im Jahr 2008 gibt es zwei Termine am 17. Mai und am 13. September. Preis ab 1499,00 Euro pro Person in der 2-Bett-Außenkabine mit Vollpension Plus, Gourmetpaket und SPA-Nutzung (eigene Anreise).\nFür die beliebte Themenreise Route Gourmet auf der Rhône/Saône sind 2008 aufgrund der großen Nachfrage wieder vier Termine vorgesehen. Die achttägige Kreuzfahrt ab Lyon führt durch das Burgund, die Camargue und die Provence und verführt die Gäste mit kulinarischen Ausflügen durch Südfrankreich wie zum Hühnermarkt in Bresse, zur Nougaterie in Montellimar, zum Senf nach Dijon, zu den besten Burgundern nach Beaune oder zum Schokoladenweltmeister nach Macon. Mitreisende Gourmetköche und ein Sommelier bieten auch an Bord das passende Rahmenprogramm. Highlight ist das Menü bei Paul Bocuse Restaurant L'Abbaye de Collonges nahe Lyon. Termine: 03. Mai, 28. Juni, 30. August, 04. Oktober. Preis ab 1399,00 Euro pro Person in der 2-Bett-Außenkabine mit Vollpension Plus, Gourmetpaket und SPA-Nutzung (eigene Anreise).\nEbenfalls neu im Programm ist 2008 auch die Themenreise "A-ROSA trifft Schmidts TIVOLI". Das Ensemble der berühmten Mitternachtsshow von der Hamburger Reeperbahn ist mit seinen Top-Künstlern an Bord und sorgt mit niveauvoller Comedy für kulturelle Unterhaltung. A-ROSA bietet mit seiner modernen Flotte Wohlfühlurlaub und den Luxus der Langsamkeit auf vier Schiffen entlang der Donau und auf zwei Schiffen auf der Rhône/Saône. Die luxuriösen Schiffe verfügen über einen SPA-, Massage- und Fitnessbereich, ein Sonnendeck mit Liegen und Außenpool, zwei Restaurants mit Außengastronomie, vielfältige Ausflüge sowie eigene A-ROSA Fahrräder für geführte oder individuelle Radtouren.\nDer neue Katalog A-ROSA "Kreuzfahrten auf Flüssen" ist ab sofort im Reisebüro erhältlich, Alle Reisen sind bereits buchbar und bis zum 31.Januar 2008 gelten attraktive Frühbucherermäßigungen von bis zu 350,00 Euro pro Person.\nWeitere Informationen auch unter Tel. 018030-27672 (9 Cent/Min) oder www.a-rosa.de.


Bundesliga.at - ASKALT_R23\nLASK gewann auch dritte Frühjahrspartie - 2:0 gegen Altach\n17. February 2018 in tipico Bundesliga\nDer LASK hat auch das dritte Frühjahrsspiel in der Fußball-Bundesliga gewonnen. Der Aufsteiger setzte sich am Samstag in der 23. Runde in der Paschinger TGW-Arena gegen den SCR Altach verdient mit 2:0 durch und holte damit nach dem 2:1 gegen St. Pölten und dem 3:1 bei der Wiener Austria das Maximum von neun Punkten in den bisherigen Spielen 2018. Ein Europacupplatz ist dadurch zum Greifen nahe.\nDie Linzer sind zwar weiter Fünfter, zogen nach Punkten aber mit dem auf Rang vier zurückgerutschten Rekordmeister Rapid (je 36) gleich. Der neue Dritte Admira hat nur einen Zähler mehr auf dem Konto. Die Top-Vier-Teams der Liga sind nächstes Jahr fix im Europacup vertreten, sollte der Meister auch Cupsieger werden, würde auch Rang fünf reichen.\nVor 3.893 Zuschauern trafen bei starkem Schneefall Gernot Trauner (51.) und Mergim Berisha (90.). Das Duo sorgte für den vierten LASK-Sieg aus den jüngsten fünf Spielen, die allesamt ohne Niederlage endeten. Die aufgrund von acht Ausfällen stark ersatzgeschwächt angetretenen Vorarlberger sind dagegen mittlerweile vier Partien sieglos. 2018 gab es nach dem 0:1 gegen Salzburg und dem 0:0 beim WAC noch keinen Torerfolg.\nAltach-Trainer Klaus Schmidt war wohl auch aufgrund der Personalmisere - es fehlten etwa Leistungsträger wie Philipp Netzer, Louis Ngwat-Mahop oder Andreas Lienhart - darauf bedacht, einen Punkt aus Oberösterreich mitzunehmen. Vor der Pause ging die Defensivtaktik der Gäste auch auf, sie standen kompakt, machten die Räume eng.\nIm Spiel nach vorne fehlten beiden Teams die zündenden Ideen. So waren aufseiten der Altacher ein Schuss von Christian Gebauer (11.) und ein Weitschuss von Bernhard Janeczek (44.) die einzige Ausbeute. Der LASK kam gar nur einmal wirklich gefährlich vor das Altacher Tor. Martin Kobras ließ zuerst einen Tetteh-Schuss aus, reagierte aber beim Nachschuss von Joao Victor in höchster Not glänzend (29.).\nNach dem Seitenwechsel präsentierte sich der ohne den gesperrten Abwehrspieler Christian Ramsebner angetretene Gastgeber mit deutlich mehr Elan, viel druckvoller und legte auch schnell den Grundstein für den Sieg. Die Altacher brachten den Ball nicht weg, Trauner zog ansatzlos Volley aus mehr als 20 Metern ab und traf sehenswert genau ins Eck (51.). Eine Minute zuvor hatte er seine Gefährlichkeit bereits bei einem Kopfball angedeutet.\nAltacher Offensivaktionen waren in der Folge Fehlanzeige, es spielte nur der LASK, der noch deutlich höher gewinnen hätte können. Samuel Tetteh (61.), Philipp Wiesinger per Kopf aus wenigen Metern (68.) und "Joker" Berisha (81.) brachten aber den Ball vorerst nicht im Tor der Gäste unter. Letzterer machte bei seiner zweiten Topchance (90.) seine Sache aber besser und drückte den Ball über die Linie. Die Linzer überstanden damit auch die dritte Saisonpartie gegen Altach ohne Niederlage. Dabei gab es nach einem Auswärts-4:2 und einem Heim-0:0 sieben Punkte.\nBundesliga Matchday Previews 25\nDie spannendsten Fragen zu Runde 25\nAlexander Schlager: „Ich gehe weiter …\nVon Traumtoren und Titelträumen\nBundesliga Match Day 24 Reviews\nSalzburg gewann Bundesliga-Schlager b…


RIS - 5Ob2151/96a - Entscheidungstext - Justiz (OGH, OLG, LG, BG, OPMS, AUSL)\nDer Oberste Gerichtshof hat durch den Senatspräsidenten des Obersten Gerichtshofes Dr.Zehetner als Vorsitzenden sowie die Hofräte des Obersten Gerichtshofes Dr.Floßmann, Dr.Rohrer, Dr.Adamovic und Dr.Baumann als weitere Richter in der Rechtssache der Antragstellerin Gertrude R*****, vertreten durch Dr.Wolfgang Dellhorn, Rechtsanwalt in Wien, wider die Antragsgegnerin Wohnungseigentümergemeinschaft der Liegenschaft *****, vertreten durch Dr.Hans Nemetz und Dr.Hans Christian Nemetz, Rechtsanwälte in Wien, wegen §§ 13a Abs1 Z 1 und 14 Abs 1 Z 1 WEG iVm § 26 Abs 1 Z 3 WEG infolge Revisionsrekurses der Antragsgegnerin gegen den Sachbeschluß des Landesgerichtes für Zivilrechtssachen Wien als Rekursgericht vom 11.Oktober 1995, GZ 40 R 653/95-18, womit der Sachbeschluß des Bezirksgerichtes Donaustadt vom 26. Mai 1995, GZ 28 Msch 112/94x-13, bestätigt wurde, in nichtöffentlicher Sitzung folgenden\nDie Rechtssache wird zur Ergänzung des Verfahrens und neuerlichen Entscheidung an das Gericht erster Instanz zurückverwiesen.\nDie Antragstellerin ist zu 68/1975 Anteilen Miteigentümerin der Liegenschaft ***** mit dem Haus S*****; mit ihrem Anteil ist Wohnungseigentum an der Wohnung top 8 verbunden. Sie hat das Wohnungseigentum auf Grund eines Scheidungsvergleiches im Jahr 1993 von ihrem ehemaligen Ehegatten erworben, der seinerseits die "Wohnung" am 24.1.1973 gekauft hatte.\nDie Errichtergemeinschaft hatte die Wohnungseigentumsbewerber auf die Möglichkeit hingewiesen, statt der vorgesehenen PVC-Beläge auf eigene Kosten durch die in einer eigenen Liste bekanntgegebenen ausführenden Unternehmen Spannteppiche oder Klebeparkett verlegen zu lassen. Dazu war eine Absenkung des Betonestrichs notwendig. Der damalige Ehegatte der Antragstellerin ließ von der ihm genannten Firma Franz S***** im Wohnzimmer und im Schlafzimmer einen Parkettboden verlegen.\nIm Mai 1994 bemerkte die Antragstellerin, daß der Boden im Wohnzimmer nachgibt. Die Besichtigung durch einen Baumeister ergab, daß der Estrich mehrfach gebrochen und nicht trittsicher ist. Die Estrichhöhe beträgt an den gebrochenen Stellen 2,7 cm. Eine Lastverteilungsbewährung ist nicht vorhanden. Die Schäden machen einen Austausch der Fußbodenkonstruktion notwendig.\nDie Antragstellerin vertritt den Standpunkt, daß es sich bei der Sanierung des Fußbodens um eine Maßnahme zur ordnungsgemäßen Erhaltung der Liegenschaft handle. Für die mangelhafte Ausführung habe die Errichtergemeinschaft bzw deren Nachfolgerin, die Wohnungseigentümer- gemeinschaft, einzustehen. Die Antragstellerin stellte daher bei Gericht den Antrag, der Wohnungseigentümergemeinschaft aufzutragen, die Estrich- und Parkettreste in ihrem Wohnzimmer zu entfernen, die Fußbodenkonstruktion (Estrich) zu erneuern und neuerlich Parkett zu verlegen. Die Kosten dieser Arbeiten seien aus der bestehenden Rücklage bei sonstiger Exekution in dieselbe oder in die vom Verwalter eingehobenen Vorauszahlungen der Miteigentümer für Aufwendungen zu tragen. Für die Durchführung dieser Arbeiten solle eine Frist von zwei Monaten gesetzt werden.\nDie Antragsgegnerin beantragte die Abweisung des Sachantrages. Es bestehe ein kausaler Zusammenhang zwischen den aufgetretenen Schäden und dem Sonderwunsch, einen Parkettboden zu verlegen, weil dazu der Estrich dünner habe ausgeführt werden müssen. Zudem sei der Parkettboden von der Antragstellerin unsachgemäß behandelt worden, indem ein auf dem Boden liegender Spannteppich mehrmals naß gereinigt worden sei. Im übrigen fordere die Antragstellerin zuviel, wenn sie die Erneuerung eines ca 20 Jahre alten Bodens verlange, dazu noch neue für alte (bei einem Fensteraustausch überdies beschädigte) Tapeten, das Aus- und Einräumen des Wohnzimmers durch Professionisten und die Abgeltung der ihr durch den Schaden erwachsenen Unannehmlichkeiten.\nDas Erstgericht gab dem Begehren der Antragstellerin auf der Basis der eingangs angeführten Feststellungen in der Weise statt, daß es die Wohnungseigentümergemeinschaft schuldig erkannte, binnen drei Monaten die Estrich- und Parkettreste im Wohnzimmer der Antragstellerin zu entfernen, den Estrich zu erneuern und jenen Teil der Kosten eines neuen Parkettbodens zu ersetzen, der dem ordnungsgemäßen Anbringen eines neuen PVC-Belages entspricht.\nDas allein von der Wohnungseigentümergemeinschaft angerufene Rekursgericht bestätigte diesen Sachbeschluß mit der Maßgabe, daß es die Antragsgegnerin schuldig erkannte, binnen drei Monaten die Estrich- und Parkettreste im Wohnzimmer der Antragstellerin zu entfernen und den Estrich zu erneuern. Dazu stellte es noch fest, daß die Antragsgegnerin die Kosten eines neuen Parkettbodens im Wohnzimmer der Antragstellerin so weit zu tragen habe, als dies dem ordnungsgemäßen Anbringen eines neuen PVC-Belages entspricht. Es führte aus:\nEntgegen der Rechtsansicht der Antragsgegnerin habe das Erstgericht über das Begehren der Antragstellerin zu Recht im außerstreitigen Verfahren abgesprochen. Gemäß § 26 Abs 1 Z 3 WEG gehöre zu jenen Angelegenheiten, über die im außerstreitigen Verfahren zu entscheiden ist, die "Beteiligung eines Miteigentümers an der Verwaltung (§ 13a) einschließlich der sonstigen Angelegenheiten der Mit- und Wohnungseigentümer der Liegenschaft, über die nach dem 16.Hauptstück des 2.Teiles des ABGB im Verfahren außer Streitsachen zu entscheiden ist." § 13a WEG bestimme nun unter Z 1, daß jeder Miteigentümer die Entscheidung des Gerichtes darüber verlangen könne, daß Arbeiten iSd § 14 Abs 1 Z 1 WEG binnen einer angemessenen Frist durchgeführt werden. Bei diesen Arbeiten handle es sich um die "ordnungsgemäße Erhaltung der gemeinsamen Teile und Anlagen der Liegenschaft iSd § 3 MRG, einschließlich der baulichen Veränderungen, die über den Erhaltungszweck nicht hinausgehen".\nWegen des Verweises auf § 3 MRG könne direkt auf die dazu entwickelten Grundsätze zurückgegriffen werden. Danach seien Erhaltungsarbeiten im Objekt eine Maßnahme der ordentlichen Verwaltung, sofern dabei ernste Schäden des Hauses behoben werden. Dazu zählten etwa die Schadhaftigkeit des Fußbodens, die dessen Neuverlegung erforderlich macht (LGZ Wien in MietSlg 8.767), die notwendige Erneuerung des Innenverputzes (LGZ Wien MietSlg 15.156) sowie schlechthin Erhaltungsarbeiten am Mauerwerk (LGZ Wien in MietSlg 39.239, 41.196 und 42.102).\nDie Antragstellerin, welche die Durchführung der ordnungsgemäßen Erhaltung begehre, mache dieses Begehren daher zu Recht im außerstreitigen Verfahren geltend. Der Nichtigkeitsgrund der Unzulässigkeit des außerstreitigen Rechtsweges liege nicht vor.\nAuch in der Sache selbst sei das Begehren der Antragstellerin berechtigt. Da es sich bei den verlangten Arbeiten um Erhaltungsarbeiten iSd § 3 MRG, also um Maßnahmen der ordentlichen Verwaltung iSd § 14 Abs 1 Z 1 WEG handle, komme es gar nicht mehr darauf an, ob der seinerzeit angebrachte Parkettboden ein "Sonderwunsch" der Antragstellerin war, habe sie doch die dadurch entstandenen Mehrauslagen ohnehin durch eine Aufzahlung selbst getragen. Da das Erstgericht unbekämpft den Anspruch der Antragstellerin begrenzt habe, nämlich mit den Kosten, die für die Anbringung eines neuen PVC-Bodens entstehen würden, erübrige sich ein Eingehen darauf, ob die Antragstellerin nicht Anspruch auf die Erhaltung des bisherigen (Parkett-)Bodens hätte, zumal regelmäßig zur Behebung eines ernsten Schadens auch die damit notwendig verbundenen Arbeiten gehörten wie etwa die Herstellung von Tapeten, Malerei und Verfliesung (vgl MietSlg 38.659).\nOb der Antragstellerin allenfalls Schadenersatzansprüche gegen die mit der Durchführung der Arbeiten betrauten Professionisten zustehen, sei hier nicht relevant: Ihr Erhaltungsanspruch sei nämlich unabhängig von etwaigen Gewährleistungs- oder Schadenersatzansprüchen gegen die mit der Herstellung betrauten Unternehmer (WoBl 1993/73).\nAuch der Einwand der Antragsgegnerin, es hätte ein Abzug "neu für alt" vorgenommen werden müssen, sei nicht berechtigt: Es gehe nicht um den Ausgleich eines Schadens, den die Antragstellerin erlitten hat, sondern um ihren Anspruch auf Erhaltung ihres Wohnungseigentumsobjektes, sodaß Grundsätze des Schadenersatzrechtes nicht griffen.\nDurch die Verdeutlichung des Spruchs sei klarzustellen gewesen, daß damit nur der Umfang der Erhaltungspflicht der Antragsgegnerin festgelegt werde, ohne einen Zahlungsauftrag zu erlassen. Gleichzeitig habe die Einschränkung auf den Grund des Anspruches wegzufallen gehabt, da im außerstreitigen Verfahren ein konkreter, ziffernmäßiger Ersatzbetrag nicht gefordert werden könne; ein weiterer Sachbeschluß über die Höhe des Anspruches komme nicht in Frage.\nDie Entscheidung des Rekursgerichtes enthält den Ausspruch, daß der ordentliche Revisionsrekurs nicht zulässig sei. Begründet wurde dies damit, daß eine Rechtsfrage der in § 528 Abs 1 ZPO genannten Art nicht zu lösen gewesen sei.\nIm jetzt vorliegenden ao Revisionsrekurs wiederholt die Antragsgegnerin ihr Argument von der Unzulässigkeit des außerstreitigen Rechtsweges und verbindet damit den Antrag, die Sachbeschlüsse der Vorinstanzen samt dem durchgeführten Verfahren aufzuheben und den Sachantrag der Antragstellerin zurückzuweisen. Als Mangelhaftigkeit des Verfahrens rügt die Antragsgegnerin, daß nicht - wie beantragt - Schadensausmaß und Schadensursache durch einen Sachverständigen erhoben wurden. Damit wäre zu belegen gewesen, daß der Schaden von der Antragstellerin verschuldet oder zumindest verursacht worden sei und daher von ihr zu vertreten wäre.\nIn der Sache selbst macht die Antragsgegnerin geltend, daß die in § 14 Abs 1 Z 1 WEG enthaltene Verweisung auf § 3 MRG "logisch" (gemeint wohl: teleologisch) auf dessen Abs 2 Z 1, also auf die Erhaltung allgemeiner Teile des Hauses sowie der Hausbesorgerdienstwohnung zu reduzieren sei, weil ja auch § 14 Abs 1 Z 1 WEG nur von den "zur Verwaltung der allgemeinen Teile des Hauses erforderlichen Arbeiten spreche". Dazu ordne § 13 Abs 3 WEG an, daß der Wohnungseigentümer die Wohnung und die für die Wohnung bestimmten Einrichtungen auf seine Kosten zu warten und instandzuhalten habe. Das Gesetz gehe somit im weitesten Sinn von der Verantwortlichkeit und Erhaltungspflicht des Wohnungseigentümers aus, sodaß Erhaltungsarbeiten, die nur einzelne Wohnungen betreffen, nicht von der Wohnungseigentümergemeinschaft zu erbringen seien. Der mit der Mängel- und Rechtsrüge verbundene Antrag der Rechtsmittelwerberin geht dahin, den angefochtenen Sachbeschluß allein oder zusammen mit dem Sachbeschluß der ersten Instanz aufzuheben und entweder dem Rekursgericht oder dem Erstgericht - letzteren nach Ergänzung des Verfahrens über Umfang und Ursachen der Schäden - die neuerliche Entscheidung aufzutragen.\nVon der Antragstellerin liegt dazu eine Revisionsrekursbeantwortung vor. Sie hat beantragt, den Revisionsrekurs zurückzuweisen oder ihm keine Folge zu geben.\nDer Revisionsrekurs ist zulässig, weil zu einigen der noch zu erörternden Probleme noch keine Judikatur des Obersten Gerichtshofes existiert; er ist im Ergebnis auch im Sinne seines Aufhebungsantrages berechtigt.\nUnbeachtlich sind die Ausführungen der Rechtsmittelwerberin zur Unzulässigkeit des außerstreitigen Rechtsweges. Die Verwerfung dieses Nichtigkeitsgrundes durch das Rekursgericht ist nämlich in analoger Anwendung des § 519 Abs 1 ZPO (iVm § 26 Abs 2 WEG und § 37 Abs 3 Z 16 MRG) nicht weiter anfechtbar (EFSlg 70.383; WoBl 1993, 35/31; 5 Ob 1065/94 ua). Lediglich zur nochmaligen Klarstellung der Reichweite der Kompetenzen des Streitrichters in den in § 26 Abs 1 Z 3 WEG angeführten Angelegenheiten sei daher darauf hingewiesen, daß die Inanspruchnahme des außerstreitigen Rechtsweges zur Durchsetzung von Erhaltungsarbeiten, und zwar auch dann, wenn die Behebung ernster Schäden des Hauses innerhalb eines Wohnungseigentumsobjektes begehrt wird (§ 3 Abs 2 Z 2 MRG), der einschlägigen Judikatur entspricht (MietSlg 39.619; ImmZ 1989, 372; WoBl 1993, 107/73; vgl auch EWr II/14/13; Würth in Rummel2, Rz 4a zu § 14 WEG). Eine teleologische Reduktion des durch § 3 MRG vorgegebenen Begriffes der Erhaltungsarbeit im Bereich des Wohnungseigentumsrechtes hat die Judikatur insoweit abgelehnt; die Verweisung auf § 3 MRG in § 14 Abs 1 Z 1 WEG wurde vielmehr so verstanden, daß der Gesetzgeber eine weitgehende Gleichstellung in beiden Rechtsbereichen (MRG und WEG), inhaltlich also eine Erweiterung der gemeinschaftlichen Erhaltungspflicht im WEG-Bereich, anstrebte (vgl MietSlg 38/20; MietSlg 39.619; WoBl 1993, 107/73; Call in WoBl 1992, 248 zu 5 Ob 81/91).\nZu erinnern ist in diesem Zusammenhang freilich daran, daß der die Erhaltungspflicht der Gemeinschaft einfordernde Wohnungseigentümer im außerstreitigen Verfahren nach § 26 Abs 1 Z 3 WEG keinen Titel zum Ersatz fiktiver oder selbst aufgewendeter Mängelbehebungskosten erwirken kann (vgl MietSlg 17/18; ImmZ 1989, 372). Die im angefochtenen Sachbeschluß enthaltene Feststellung, daß die Antragsgegnerin die Kosten eines neuen Parkettbodens nur insoweit zu tragen hat, als sie den Kosten für das ordnungsgemäße Anbringen eines PVC-Belages entsprechen, ist daher - wie schon das Rekursgericht klarstellte - nur als Umschreibung der durchzuführenden Arbeiten zu verstehen. Die Antragstellerin hat sich damit abgefunden, nicht auf weiterführende Arbeiten bzw teureres Material zu bestehen. Das wird auch im weiteren Verfahren zu berücksichtigen sein; es muß eine Entscheidung vermieden werden, die eine unmittelbare Kostenersatzpflicht der Wohnungseigentumsge- meinschaft bzw ihrer Mitglieder gegenüber der Antragstellerin normiert.\nDer von der Antragsgegnerin gerügte Verfahrensmangel ist nicht zu erkennen. Einerseits steht bereits fest, daß die Estrichschäden im Wohnzimmer der Antragstellerin so umfangreich und schwerwiegend sind, daß der Austausch der (gesamten) Fußbodenkonstruktion notwendig ist; andererseits wäre eine schuldhafte Verursachung der Schäden durch die Antragstellerin für die Erhaltungspflicht der Gemeinschaft belanglos. Das LGZ Wien hat in einer langjährigen, vom Schrifttum gebilligten (noch zu § 8 MG ergangenen, aber auf § 6 MRG uneingeschränkt übertragbaren) Rechtsprechung den Standpunkt vertreten, daß in einem Verfahren zur Durchsetzung der in § 3 MRG näher definierten Erhaltungspflicht des Vermieters (§ 37 Abs 1 Z 2 MRG iVm § 6 MRG) Fragen der Verursachung und des Verschuldens grundsätzlich nicht zu prüfen sind (MietSlg 257, 776, 1799, 3058, 3410, 8821, 11.162; vgl Zingher, MG18, 56). Der erkennende Senat ist erst jüngst dieser Rechtsansicht gefolgt (5 Ob 2002/96i). Die in dieser Entscheidung angestellten Erwägungen, insbesondere das Argument, daß das außerstreitige Verfahren für schadenersatzrechtliche Auseinandersetzungen zwischen Mieter und Vermieter (hier: zwischen den Mitgliedern der Wohnungseigentumsgemeinschaft) keinen Raum bietet, treffen auch hier zu. Allfällige Schadenersatzanprüche gegen die Antragstellerin wegen schuldhafter Herbeiführung der verfahrensgegenständlichen Mängel bzw Verletzung der in § 13 Abs 3 WEG normierten Sorgfaltspflichten werden daher die mit dem Erhaltungsaufwand belasteten Wohnungseigentümer im streitigen Rechtsweg zu verfolgen haben. Diese Schadenersatzansprüche beeinflussen den Umfang der gemeinschaftlichen Pflicht zur Erhaltung der Wohnungseigentumsanlage nicht (vgl Call in WoBl 1993, 108 in der Anmerkung zu 5 Ob 1102/92).\nIn der Sache selbst ist den Ausführungen der Rechtsmittelwerberin das bereits zum geltend gemachten Nichtigkeitsgrund dargelegte Argument entgegenzuhalten, daß die Erhaltungspflicht der Gemeinschaft auch dann eingreift, wenn es um die Behebung ernster Schäden innerhalb eines Wohnungeigentumsobjektes geht (MietSlg 39.619 ua). Dazu gehören Schäden am Fußboden jedenfalls dann, wenn sie ein Ausmaß erreichen, daß die vollständige Erneuerung des Fußbodens notwendig ist (vgl Call im HB zum MRG, MRG und WEG, 641). Muß - wie hier - der Estrich, also ein Teil der Fußbodenkonstruktion, entfernt und wieder aufgetragen werden, dann wird die Erhaltungsarbeit sogar an gemeinsamen Teilen des Hauses geleistet, zu denen Böden und Decken einzelner Wohnungen, ebenso zu zählen sind wie tragende Wände und andere konstruktive Teile des Hauses. Ein schadhafter Estrich, der seine Dämmfunktion (insbesondere seine schalldämmende Wirkung) verliert, beeinträchtigt nicht nur den davon unmittelbar betroffenen Wohnungsinhaber, sondern auch den Inhaber der darunter liegenden Wohnung. Es hat denn auch die Judikatur, soweit sie mit diesem Problem befaßt war, keinen Zweifel gelassen, daß die Erneuerung eines schadhaften Estrichs in die Erhaltungspflicht des Vermieters (hier eben der Gemeinschaft der Wohnungseigentümer) fällt (vgl 5 Ob 523/93).\nObwohl demnach kein Zweifel besteht, daß die Antragstellerin von der Mehrheit der Mit- und Wohnungseigentümer (in deren Kompetenz die ordentliche Verwaltung der gemeinsamen Liegenschaft fällt) die Durchführung der begehrten Erhaltungsarbeiten (mit der besprochenen Maßgabe, daß sie der Herstellung eines Estrichs mit PVC-Belag entsprechen) verlangen kann, haftet dem bisherigen Verfahren ein Mangel an, der zur Aufhebung der vorinstanzlichen Sachbeschlüsse und Ergänzung des Verfahrens zwingt. Die hier als Antragsgegnerin ins Verfahren gezogene Wohnungseigentümergemeinschaft, die durch das\n3. WÄG in Angelegenheiten der Verwaltung mit Quasirechtspersönlichkeit ausgestattet wurde (§ 13c WEG) und gemäß § 17 Abs 2 WEG durch den gemeinsamen Verwalter vertreten wird (wenn ein solcher bestellt wurde), tritt nämlich grundsätzlich nur im Außenverhältnis in Erscheinung. Gegen andere Mit- und Wohnungseigentümer kommt ihr diese Rechtspersönlichkeit und damit Parteistellung nur dann zu, wenn es um die Einbringung von Beitragsleistungen geht, die schon früher der Verwalter im eigenen Namen geltend machen konnte (vgl 5 Ob 116/95 = EvBl 1996/48). In einem Verfahren nach § 26 Abs 1 Z 3 WEG, in dem es um die Durchsetzung eines Individualrechts des betreffenden Wohnungseigentümers geht, hat demnach nicht die Wohnungseigentümergemeinschaft als solche aufzutreten; die Parteistellung kommt vielmehr allen jenen Mit- und Wohnungseigentümern zu, deren Interessen durch die Entscheidung berührt werden könnten (§ 26 Abs 2 Z 2 WEG). Das sind bei der Durchsetzung von Erhaltungsarbeiten nach § 14 Abs 1 Z 1 WEG alle Mit- und Wohnungseigentümer (WoBl 1993, 20/12), mag auch die Pflicht zum Tätigwerden die Mehrheit bzw den Verwalter treffen (vgl ImmZ 1989, 372; WoBl 1990, 103/63). Es ist daher allen Mit- und Wohnungseigentümern der verfahrensgegenständlichen Liegenschaft Gelegenheit zu geben, sich am Verfahren zu beteiligen.\nDaß der Sachantrag der Antragstellerin zu Unrecht gegen die Wohnungseigentümergemeinschaft (und nur gegen sie) eingebracht wurde, ist freilich kein Grund für die Abweisung des Begehrens. Im außerstreitigen Verfahren hat das Gericht den Versuch zu unternehmen, die eigentlich als Gegner in Anspruch genommenen Parteien dem Verfahren beizuziehen, sofern sie sich aus dem Vorbringen ausreichend deutlich ergeben (vgl 5 Ob 116/95). Das Erstgericht wird daher die Antragstellerin aufzufordern haben, jene zumindest die Mehrheit repräsentierenden Mit- und Wohnungseigen- tümer zu nennen, gegen die sich ihr Antrag richtet, und die übrigen so weit zu bezeichnen, daß sie vom Verfahren verständigt und eingeladen werden können, ihren Standpunkt zu vertreten. Nur wenn die Antragstellerin dieser Anregung zur Verbesserung bzw Ergänzung ihres Sachantrages nicht nachkommt, wird ihr Begehren mangels Passivlegitimation der in Anspruch genommenen Person abzuweisen sein.


Altes Gärtnerhaus auf dem Gelände der Psychiatrischen Klinik verfällt - LZonline\nHome | Lokales | Altes Gärtnerhaus auf dem Gelände der Psychiatrischen Klinik verfällt\nDas ehemalige Gärtnerhaus auf dem Gelände der Psychiatrischen Klinik verfällt langsam. Der Arbeitskreis Lüneburger Altstadt bedauert das. Foto: t&w\nAltes Gärtnerhaus auf dem Gelände der Psychiatrischen Klinik verfällt\nca Lüneburg. Hans-Herbert Sellen hält es für einen kleinen Schatz, der abseits und vergessen langsam verfällt. Das Vorstandsmitglied des Arbeitskreises Lüneburger Altstadt vermutet: „Das Haus steht wohl unter Denkmalschutz, sodass man es nicht abreißen darf. Man wartet wohl auf den Einsturz.“ Der bescheidene Fachwerkbau mit einem hübschen, mit geschnitzten Ornamenten versehenen Portal schlummert auf dem Gelände der Psychiatrischen Klinik. In einer Stellungnahme der Klinik klingt die Erklärung der Geschichte des Gebäudes zwar ein bisschen eleganter, doch nach einer Zukunft hört sie sich nicht an.\nSellen schätzt, dass das Haus im Biedermeier entstanden sein könnte, also zwischen 1815 und 1848, in Deutschland eine verträumte Zeit. Doch in der PKL zweifelt Sprecherin Angela Wilhelm an dieser Einschätzung. Die damalige Heil- und Pflegeanstalt wurde 1901 als Krankenhaus für psychisch Kranke auf dem weitläufigen Gelände eröffnet, angelegt in einem großzügigen Park. Gebaut worden sei in zwei Abschnitten: von 1898 bis 1901 und von 1905 bis 1907. „Ob das Haus älter als die anderen ist, lässt sich mangels vorliegender Unterlagen nicht überprüfen. Auf jeden Fall diente es von 1906 bis etwa 1910/1912 als Wohnhaus für den damaligen Leiter der Gärtnerei und seiner Familie, die danach in ein neu gebautes Wohnhaus umzogen.“\nSpäter hätten Gärtner den Bau genutzt. Als neue Gewächshäuser entstanden, habe man das Haus nicht mehr gebraucht. Vermutlich steht es seit 1989 leer. Damals gehörte das gesamte unter Ensembleschutz stehende Krankenhaus-Areal dem Land.\nDas änderte sich, als sich Hannover unter einer schwarz-gelben Regierung von seinen Landeskrankenhäusern weitgehend trennte. Die Stadt Lüneburg kaufte das Gelände 2007 und gliederte es in die Gesundheitsholding ein. Das Rathaus zahlte 20,3 Millionen Euro und ging eine Sanierungsverpflichtung von 5,5 Millionen Euro ein. Doch augenscheinlich kam von dem Geld nichts bei dem Gärtnerhaus an.\nDer Geschäftsführer der PKL, Rolf Sauer, sagt: „Der Leerstand des Gärtnerhauses war eine Entscheidung des Landes Niedersachsen, an der wir mit Blick auf die wirtschaftliche Bewertung nichts verändert haben. Es gibt keine Pläne für eine Sanierung und Nutzung. Die Instandhaltung und Modernisierung aller im Klinikbetrieb genutzten Gebäude sowie die Erweiterung der Klinik im Sinne einer zeitgemäßen Versorgung unserer Patienten benötigen so viele Investitionsmittel, dass eine Renovierung des Gärtnerhauses auch mit Blick auf die Auflagen des Denkmalschutzes unvertretbar hoch wäre.“\nZusammengefasst: zu teuer, keine Sanierung. Und so döst der kleine Schatz weiter dahin wie Dornröschen. Kein Prinz in Sicht, der es wachküsst.\nPrevious Neuer Anlauf für die Frommestraße\nNext Versuchsballon der Haspa?\n11. Dezember 2015 at 15:28\nVielen Dank für den interessanten Artikel! Ist es wirklich so, dass man in Lüneburg erst auf einen Prinzen warten muss, der das schöne Gärtnerhäuschen wachküsst?\nSeit dem Film „Einer flog über das Kuckucksnest“ mit Jack Nicholson hat sich ja glücklicherweise viel getan, auch in Lüneburg. Deswegen bin ich sicher: die heutigen Neurologen, Psychologen, Psychiater und Sozialtherapeuten des Klinikums werden das Potenzial dieses Gebäudes bald erkennen. Wäre es nicht wunderbar, wenn das Bauwerk unbürokratisch, ganz im Sinne der sozialpsychiatrischen Reformbewegung, von Patienten des Klinikums in Stand gesetzt werden könnte, eventuell unter Anleitung einiger fachkundiger Arbeiter? Die schöne, utopische Vorstellung drängt sich mir jedenfalls auf: ein Bruder Mc Murphys, mit Spaten in der Hand, der zusammen mit Chief Bromden am Zementmischer steht … Auch vor dem Hintergrund der vielen Flüchtlinge in Lüneburg, die gerne arbeiten würden und Wohnraum benötigen, scheint das leerstehende Gärtnerhaus ja förmlich um eine Instandsetzung zu flehen. Die böse Schwester Ratched aus dem „Kuckucksnest“ wird jetzt argumentieren, dass so etwas illusorisch und weltfremd ist – und schon aus Versicherungsschutz-rechtlichen Gründen nicht klappen kann. Aber das ist doch nur ein Film … 😉


Jungmann mit 25 Jahren: Meinung von Frauen (Teil 2) - Sexualität - med1 - Seite 1847\nJLac"k?aroxo (Auszug aus dem Startbeitrag)\nIch würde aber nicht alles glauben, was in solchen Zeitschriften steht. Außerdem sind das irgendwelche Umfragen, wo nicht mal steht wie die Antwortmöglichkeiten waren oder wie die Fragestellung genau war. Du glaubst doch nicht wirklich, dass eine Frau sagen wird "ich will einen unerfahrenen Mann" und selbst wenn die Möglichkeit "ist mir egal" gegeben hat, werden sie das nicht sagen. Ich denke wenigstens, wenn alles andere stimmt, wird es ihnen egal sein und wenn es nicht so ist, ist sie eh nicht die Passende für einen.\nKribbeln klingt nach Herpes oder?\nGenau das befürchte ich. Ich hatte noch nie Herpes. Am Dienstag Abend war das Kribbeln ziemlich stark. Am nächsten Tag war es besser und gesternwar es fast weg. Deswegen dachte ich gestern es ist nicht schlimmes, etwas wund und noch dazu ist es kalt draußen.\nAber heute morgen ist es wieder stärker. Habe mir jetzt eine Crem gegen Herpes drauf gemacht. Zu sehen ist nichts, keine Pickel auch keine Rötung.\nIrgendwie habe ich immer das größt mögliche Glück.\nDu magst ja in gewisser weise recht haben. Was das übergehen auf die physische ebene, wie du es so schön ausdrückst, angeht sicherlich. Da bin ich viel zu langsam.\nDeine ganzen PUA techniken hingegen sehe nicht nicht ein und werde sie nicht anwenden, genauso wenig, wie ich versuchen werde ein Arschloch zu sein. Was ist denn so schlimm daran, wenn man lieber mit einer Frau was trinken geht wenn man zeit hat? Warum soll ich z.B. den Termin erstmal verschieben, nur um zu zeigen, dass ich das Ruder in der Hand habe, wenn der Termin doch wunderbar passt bei mir. Also mir leuchtet das nicht so ganz ein.\nEs muss doch mal von Dates zu mehr weitergehen.\nDas sehe ich auch so. Und in dem Punkt gebe ich colt recht, die physische Ebene zu betreten ist wichtig und darf oder sollte durchaus von dir ausgehen.Wobei auch Frauen da häufig die Initiative haben, so ist das ja nicht. Das kann auch schon beim ersten Date sein, wenn dir die Frau gefällt, dann mach ein echtes Date draus. Du musst ihr zeigen, dass sie dir als Frau gefällt und wenn das auf Gegenseitigkeit beruht, ist das alles nicht so schwer. Frag mrk, er wollte es früher auch nicht glauben.\nFrag mrk, er wollte es früher auch nicht glauben.\nGlauben tue ich es sofort. Die Umsetzung ist das, was probleme bereitet.\nIch wollte damit nur sagen, dass du dir nicht so viele Gedanken über das Wann und Wie machen musst, das Entscheidende ist die Gegenseitigkeit, dann ist der Rest nicht von Kleinigkeiten abhängig.\nIch geb es langsam auf. Nen Kumpel hat heute sogar ein Mädel rumbekommen, die lesbisch ist. Naja und ich bekomme das einfach nicht geregelt. Aber viel Zeit habe ich ja eh nicht mehr :(\nAber viel Zeit habe ich ja eh nicht mehr :(\nSO wird es eh nie im Leben funktionieren, wenn du dich selbst stresst und dein Gegenüber das definitiv merken wird. Und eigentlich liegt es bei dir doch weniger am rumbekommen selbst (das schaffst du ja durchaus) als mehr an der Umsetzung des finalen Schritts. Oder?\nNen Kumpel hat heute sogar ein Mädel rumbekommen, die lesbisch ist.\nDann war es keine richtige Lesbe, allerhöchstens ein Bi-Mädel. Wahrscheinlich war es eh so eine 20jährige pseudo-Lesbe Mach dich nur weiter nieder, das wird bestimmt zum Erreichen deines Ziels führen\nJeder Langzeit-JM sollte zuerst schauen wie er sein eigenes Leben in den Griff kriegt und es schafft für sich zufrieden zu sein. Ich merke grade wieder selbst wie schwer das ist und wo es überall hakt. In dieser Situation mit allen Problemen eine Freundin zu suchen klappt nie.\nEs gibt auf dieser Welt auch viele glückliche Singles. Das sollte uns auch mal gelingen.\nJa klar, mal unterhalten oder so ist kein Problem. Oder halt wenn ich absolut nichts von dem Mädel will und es mir egal wäre, würde ich auch mehr hinbekommen. Aber wenn ich ein Mädel süss finde bekomme ich es nicht geregelt und lande in dieser scheiss "Gute Freund" Schiene. Und dann siehst du, wie das Mädel von so nem "Proll" abgeschleppt wird.\nIch fühle mit dir. Mir ist diese scheiss gute Freund schiene heute schon wieder passiert :(\nDann steht sie nicht auf dich.\nDie groesste Liebe ist immer die, die unerfuellt bleibt.


passiv oder aktiv...\nBin auf der suche nach einer netten Dame die mir ihren Kv gegen Tg ab Quelle anbieten möchte . Bin besuchbar und mobil ...\nZu mir bin mitte 20 , 180 groß 80 Kg sportlich gebaut und tatoowiert...\nSuche getragene Höschen :) 💸\nHey. Ich suche getragene Höschen /Bikinis /Leggins usw :) ist mir auch wirklich was wert, gern auch öfter :) bin mobil, kurze diskrete übergabe an einem neutralen Ort :)\nZu mir, ich bin 23, 172 groß...\nzieh Dich ein wenig für mich aus gegen Tg\nMittvierziger schaut gerne zu und macht es sich selber bei Dir, im Auto oder auch Outdoor. Bin gepflegt, zuverlässig, mobil. Kre plus 50 km\nIch suche hier eine Frau!\nSuche Sie um in ihren Po zu spr*tzen\nMöchte in deinem Po kommen wie die Überschrift sagt. Du solltest weiblich sein und dich mit einer Beschreibung melden.\nich bin 34. komme aus der nähe von Krefeld und suche eine mollige frau.. gerne älter..ich bin 1,78m 96 kg habe blonde kurze haare und brille..und habe einen geruchsfetisch...weitere Details dann per...\nDu liebst es Füsse zu verwöhnen und zu spüren?!\nDann bist du bei mir richtig.... FJ und HJ sind möglich\nTreffen können ab 20 uhr stattfinden...\nAbgelatschte sneaker zum Schnäppchenpreis sniff\nEin tolles Angebot für alle Sneaker Liebhaber.\nVerschiedene Modelle und Größen vorhanden.\nsuche dominante Personen die mich per mail erniedrigen und demütigen wollen. später gerne real.\nbin Sklave Rolf 52 aus krefeld


Alone in the Dark - Abgeschlossene Projekte - LetsPlayForum.de – Deine Let's Play Community\n24. September 2010, 06:43\nAngefangen am: 12.09.2010\nFertiggestellt am: 9.10.2010\nGenre: Survival-Horror Adventure\nIm ersten Teil von Alone in the Dark besuchen wir als Privatdetektiv Edward Carnby das alte Herrenhaus Derceto, in dem sich zuvor der Künstler Jeremy Hartwood erhängt hat. Eigentlich sollen wir nur ein Klavier suchen, doch wir werden schon kurz nach unserer Ankunft in dem Haus eingesperrt und müssen uns von da an gegen Zombies, purpurrote Monster, geflügelte Bestien und lauter hinterhältige Fallen wehren - ziemlich gruseliges Zeug.\nMein erstes Let's Play - seid bitte gnädig mit mir. Das Hauptspiel ist seit ein paar Tagen beendet, es fehlt allerdings noch ein Bonusvideo. Sobald das fertig und hochgeladen ist, lasse ich den Thread verschieben. Bis dahin schon mal viel Spaß und (hoffentlich) gute Unterhaltung.\nAudio-Kommentar: Nein, Untertitel!\n3. Die Macht des Tomahawk\n5. Ein langer Kampf\n6. Der Weg in die Bibliothek\n8. Ein großer Sprung für Edward\n9. Reverse, Repeat\nBonus #1 - Die vergessenen Bücher\nBonus #2 - Jack in the Dark\nIst das mitm Untertitel nicht viel zu mühseelig? D:\nLaber doch einfach ;D\n24. September 2010, 07:20\nwillst du deine ganzen gedanken in den untertitel pacjen ich würde sagen das hat zwei nachteile für dich:\n1. du weißt garnicht mehr was du gedacht hast\n2. dauert doch biel zu lange\n24. September 2010, 07:37\nHey cool, Danke für euer frühes Feedback.\nJa, Untertitel sind etwas aus der Mode gekommen, das stimmt. Es ist wie gesagt mein erstes Let's Play und weil ich mir noch nicht so sicher bin (und im Moment auch kein Mikrofon habe) wollte ich erstmal ein Spiel mit Untertiteln anfangen. Alone in the Dark bietet sich dafür an, weil es nicht so viele Actionsequenzen gibt.\nDer Aufwand ist nicht so besonders groß - pro Abschnitt habe ich etwas 30 Minuten gebraucht, um meine Texte zu schreiben und ehrlich gesagt fällt es mir auch leichter meine Gedanken zu ordnen, wenn ich sie aufgeschrieben habe. Ich glaube es würde mir in einer gesprochenen Version viel häufiger passieren, dass ich mich wiederhole bzw. wichtige Sachen auslasse.\nWie gesagt, es ist ein Anfang. Es wird sicherlich auch irgendwann mal ein Spiel auf meiner Festplatte landen, bei dem Untertitel wirklich zu mühseelig sind bzw. überhaupt keinen Sinn machen.


Leserunde zu "SAVE YOU" von Mona Kasten | Lesejury\nWunsch-Leserunde zu Save You\nEndlich: Der zweite Band der Maxton-Hall-Trilogie!\nPlatz 1 unseres Wunsch-Leserunden-Votings! Ihr habt "Save You" zu eurem Favoriten für eine Leserunde gewählt- und hier ist sie! :)\nEndlich geht die märchenhafte Liebesgeschichte von Ruby und James weiter! Ganz besonders freuen wir uns über die Teilnahme von Mona Kasten an der Leserunde - sie wird eure Fragen zum Buch beantworten.\nBewerbt euch jetzt für die Teilnahme an der Leserunde und sicherte euch die Chance auf eines von 50 kostenloses Leseexemplaren!\nBei "Save You" handelt es sich um den 2. Band der Maxton-Hall-Trilogie. Um an der Leserunde teilzunehmen, solltet ihr Band 1 gelesen haben. Für eure Bewerbung würde uns daher interessieren: Wie hat euch Band 1 gefallen?\nBewerben 11.04.2018 - 29.04.2018\nBereits eingegangene Bewerbungen: 444\nErste Eindrücke (443)\nIch lese alles gern, aber besonders Romantasy und Fantasy.\nIch habe noch an keiner Laeserunde teilgenommen, will es aber tun.\nIch erwarte mir einen Austausch mit Gleichgesinnten.\nBei Save me hat mir Rubys ...\nBei Save me hat mir Rubys Mut und Ehrgeiz gefallen und ihre absolute Ehrlichkeit.\nJames fand ich wegen seiner Treue und Fürsorge gegenüber seiner Zwillingsschwester toll und wegen seiner Rebellion gegen seinen Vater.\nIch erwarte mir schon, dass die beiden sich wieder vertrauen können und gemeinsam ihren Handicaps trotzen und dass es auch den Freunden und James Schwester besser geht...\nDas Cover ist super schön und auch sehr ansprechend. Unsere Kunden greifen gern danach;-]\nDie Leseprobe knüpft an das Ende aus Band 1 an und ich habe sie innerhalb kürzester Zeit gelesen. Die Worte habe ich nur so aufgesogen und ich konnte nicht mehr kriegen!\nDer Schreibstil war wieder einmal ...\nDer Schreibstil war wieder einmal wunderbar und ich fand es auch super aus den anderen Sichten zu lesen!!! Da hat man auf jeden Fall einen Eindruck in deren Köpfe bekommen und ich bin mal gespannt wie das so weiter verläuft.\nSchon die erste Reihe die ich von Mona Kasten gelesen habe fand ich super. Ihr Schreibstil ist für mich angenehm zu lesen. Ich habe bereits den ersten Teil zuhause und werden diesen bald lesen.\nSchon als ich das Cover von Save Me gesehen habe, habe ich mir gedacht: "Das ist mal was Anderes; kein Gesicht, sondern einfach nur ein schönes Cover mit tollen Farben" Und da der 2. Band ein ähnliches ...\nSchon als ich das Cover von Save Me gesehen habe, habe ich mir gedacht: "Das ist mal was Anderes; kein Gesicht, sondern einfach nur ein schönes Cover mit tollen Farben" Und da der 2. Band ein ähnliches Cover hat, finde ich das natürlich genauso schön und es sagt aus, dass diese beiden Bücher zusammen gehören. Der Schreibstil von Mona Kasten ist einfach so authentisch und toll, dass ich mich sogleich in die Charaktere hineinversetzen kann und in eine andere Welt abdrifte.\nGleich als ich die Leseprobe anfing zu verschlingen, ist mir aufgefallen, dass nicht mehr nur aus Sicht von Ruby und James erzählt wird, wie im ersten Band, sondern diesmal auch Lydias und Embers Sicht beleuchtet wird. Dadurch sieht man die Protagonisten James und Ruby auch aus den Augen ihrer Geschwister und auch wie deren Geschichten weitergehen. Man ist jetzt auch zum Beispiel ins Innenleben von Lydia versetzt worden und sieht sie aus einem anderen Licht. Eigentlich haben die Charaktere alle am Anfang des zweiten Buchs Herzschmerz und/oder Sorgen, sodass man einfach wissen will, wie sie weiterhin damit umgehen.\nIm weiteren Verlauf des zweiten Bands erhoffe ich mir natürlich, dass Ruby und James ihre Probleme, Sorgen und Bedenken über Bord werfen können und wieder zusammen kommen und dass Lydia und Graham auch irgendwie ihr Glück finden. Aber dafür gibt es ja zum Glück auch noch einen dritten Teil;)\nIch würde mich riesig freuen, wenn ich bei der Leserunde mitmachen darf, da ich nicht noch länger auf das zweite Buch warten will und ich liebend gerne mit meiner Lieblingsautorin über ihre Bücher reden möchte!\nIch mag den Schreibstil von Mona Kasten sehr, er liest sich locker und flüssig.\nMir gefällt es wie James Schwester erzählt, wie er im Alkohol versinkt.\nIch bin nach Teil 1 sehr gespannt wie es mit Ruby ...\nIch bin nach Teil 1 sehr gespannt wie es mit Ruby und James weitergeht und natürlich der schwangeren Schwester.


Politische Positionen - info vom DAeC - Seite 19 - Ultraleichtfliegen Forum - ulForum.de\nNordseepilot 18.09.2021 um 14:04 Uhr\nBisheriger Jahresertrag. Eigennutzung 40%. Ich installiere jetzt eine Wallbox mit Überschussladung. Das wird die Eigennutzung nochmals deutlich anheben.\nChris_EDNC 18.09.2021 um 20:04 Uhr\nEs reicht für 39 Tage !\nWenn Deine Rechnung bzw. die Variablen so stimmen, lohnt es auf jeden Fall, sich das mal genau anzuschauen. Inwiefern das alles praktikabel ist, sprich grossindustrielle Gasproduktion, Pipelines kreuz und quer durch′s ganze Land zu den Lagerstätten etc. pp. und was das alles an Investitionen benötigt + laufende Kosten kann ich nicht abschätzen. Habe mal etwas gegoogelt, aber man findet darüber fast nichts.\nAuf jeden Fall danke für den Input! :)\ncbk 18.09.2021 um 22:47 Uhr\nDie Frage ist ja auch, ob die Kavernen etc. wirklich wasserstoffdicht sind? Ich kann mich nur dunkel an den Chemie-Unterricht in der Schule erinnern und dort hieß es, daß Wasserstoff weitaus mehr Materialien durchdringt als alle anderen Gase, wohl aufgrund der "Molekül-Größe" und so. Wobei Molekül natürlich beim Wasserstoff eigentlich nicht richtig ist, weil es ja ein Element ist. Das Teilchen ist halt wesentlich kleiner als Methan (CH4) usw. ...\nNordseepilot 18.09.2021 um 23:51 Uhr\nWir reden hier über Kavernen, die 1.000m und tiefer liegen. Kein Gas dringt aus 1.000m Tiefe an die Oberfläche, auch Wasserstoff nicht. Zudem herrscht in dieser Tiefe ein extremer Druck (Lithostatischer Druck). Bei 1.000m sind das schon mehr als 300bar.\nBelchman 19.09.2021 um 10:38 Uhr\nEgal vieviel Strom für den Eigenbedarf produziert wird es hilft der Industrie mal garnix. Ein Hochofen oder eine Raffinerie braucht konstanten Input und ohne Leitungen und aus Überschüssen von privaten Haushalten geht das nicht.\nWie asozial arrogant und großkotzig du hier deine Solarproduktion aufzeigst. Was bringt das der Menschheit? Womit heizt du? Meine Dachfläche reicht nur für den Hausstrom oder Wärmepumpe. Wenn ich mich im Dorf so umschaue wird das ähnlich sein. Ich darf keine Windmühle bauen Platz und Fallschatten zum Nachbarn sind kein Problem. Ich kann übrigens auch mit keinem Bus zur Arbeit fahren. E Auto lohnt sich nicht, ich kann meinen Benziner bis zur Pension abfahren weil spart mehr CO2 wie recycelen und was anderes kaufen. Und genau aus diesem Grund ist der Plan der grünen mit Solardachpflicht absoluter Unsinn.\nDie breite Masse der Bevölkerung wohnt in der Stadt. Viele auf dem Land haben vielleicht Platz für PV und Wärmepumpe aber etwa 20000€ müssen trotz Förderung aufgebracht werden und finde mal eine Firma die das mal eben einbaut.\nwosx 19.09.2021 um 10:44 Uhr\nDer menschengemachte Klimawandel ist Realität\nJa, und das seit 200.000 Jahren. Nur folgt daraus nicht, dass eine Katastrophe bevorstehe, dass es in der Macht der Bundesregierung liege, das Weltklima auf einen bestimmten Wunschzustand hinzulenken, oder dass Subventionen von Windrädern schönes Wetter herstellen könne. Wer irgendetwas davon auch nur in Erwägung zieht, hat seine Jugend wohl überwiegend mit Pattexschnüffeln verbracht.\nJPenner 19.09.2021 um 10:45 Uhr\nWie asozial arrogant und großkotzig du hier deine Solarproduktion aufzeigst. Was bringt das der Menschheit\nFrag dich doch mal wohin der Strom fließt den er wegen seiner Eigenerzeugung eben nicht verbraucht und aus dem Netz beziehen müsste. Kann sein daß sich asozial und großkotzig dann ganz schnell relativieren ? Neiddiskussion ?\nwosx 19.09.2021 um 10:48 Uhr\nDer Klimakatastrophismus ist eine politische Weltanschauung mit religiösen Zügen. Die Behauptung es sei eine "Wissenschaft" ist leicht anhand formeller Kriterien widerlegbar, zB die damit verbundenen politischen Forderungen und die Unfalsifizierbarkeit. Diese Behauptung dient nur der Delegitimierung von Kritik. Sowas gab es schon öfter in der Geschichte der Menschheit, zB die Eugenik.\nfrancop 19.09.2021 um 10:54 Uhr\nDie Behauptung es sei eine "Wissenschaft" ist leicht anhand formeller Kriterien widerlegbar\nUi....mönsch so viele Fremdwörter\nNa, dann man los widerleg mal\nwosx 19.09.2021 um 11:00 Uhr\nErneuerbare Energien sind grundlastfähig, genau wir jede andere Stromquelle auch und Speichermöglichkeiten gibt es mehr als genug.\nRein technisch kann man den größten Blödsinn machen, wenn Geld keine Rolex spielt und die Kosten fremden Leuten gegen deren Willen übergeholfen werden können. Aber rein technisch spricht auch nichts gegen Hitlers Breitspurbahn oder das Projekt "Atlantropa" (mal dort nachlesen, ist aufschlussreich welchen Größenwahn Deutsche schon vor 100 Jahren entwickelten). Die Einwände gegen alle drei sind die enormen Kosten und die reaktionären Zielsetzungen der drei Projekte.\nKonkret zu den "erneuerbaren" Energien: Natürlich kann man rein technisch die schwankende Stromerzeugung aus Sonne und Wind durch Zwischenspeicher verstetigen. Nur müssten diese Speicher so enorm groß und entsprechend teuer werden, dass dir die Augen tränen. Sowohl für Akkus wie für Pumpspeicher wären die Gesamtkosten für Deutschland etwa 2 Billionen Euro (Herleitung auf Nachfrage).\nDas sind ungefähr 2/3 eines Jahres-BIP, oder anschaulich: Die Ökos verlangen von allen Deutschen vom Säugling bis zum Greis, etwa 9 Monate lang für nichts zu arbeiten. 9 Monate lang nicht essen, nicht wohnen, nicht kleiden, nicht verreisen, nicht zum Arzt, nicht zur Schule, nicht ins Theater. Nur arbeiten. Für nichts, komplett nutzlos.