Mer 31 Jan - 17:45\nSirènes (tous types), Selkies, Alastyn, Kappa, Nixes, Roussalki, Ningyo…\nBeauté Beaucoup de créatures d’eau possèdent une beauté incomparable qui les rend immédiatement séduisantes et attirantes.\nTalent artistique Le type aquatique se marie fort bien avec l’art. Les créatures d’eau font d’excellents peintres, écrivains ou musiciens, s’ils se donnent la peine d’y travailler.\nDanse Les danses des types aquatiques sont réputées dans bien des légendes. Elles ont des propriétés ensorcelantes.\nApnée Si leurs ancêtres étaient capables de respirer sous l’eau, les créatures d’eau n’ont pas cette propriété. Elles peuvent en revanche retenir leur respiration pendant des durées surhumaines, jusqu’à deux heures.\nChant hypnotique Leur chant peut pousser ceux qui l’écoute à agir contre son gré. Il leur est impossible de contraindre quelqu’un à aller à l’encontre de son instinct de survie mais ils peuvent contrôler temporairement les actions d’autrui, à la condition d’être toujours à portée de voix.\nCharisme Dotées d’un charisme formidable, ces créatures d’eau n’ont aucune difficulté à se faire écouter ou à captiver l’attention d’une pièce. Par leur simple présence, elles peuvent changer le cours d’une situation.\nEnsorcellement Pendant une durée limitée (jusqu’à cinq heures au grand maximum, ce qui les laisse éreintés), les êtres aquatiques dotés du pouvoir d’ensorcellement peuvent dominer entièrement l’esprit d’une autre personne, même à distance.\nInfluence sur les éléments Qu’il s’agisse de provoquer un désastre nautique ou d’apaiser la mer et les vents, certaines créatures aquatiques peuvent influencer les éléments à leur gré au prix d’un effort immense qui peut les laisser alités pendant plusieurs jours s’ils visent trop haut.\nAddiction à l’eau Les créatures aquatiques ressentent le besoin d’être près de leur élément aussi fréquemment que possible. Qu’il s’agisse de nager ou de prendre un bateau ou simplement de bronzer sur la plage, peu importe ; il leur faut en tous cas un contact avec la mer sans quoi elles se sentent mal.\nDépendance affective Séduire les marins, s’attacher à un humain - beaucoup de créatures d’eau feraient n’importe quoi pour un peu d’affection. De contacts physiques, de mots doux.\nLaideur (incompatible avec beauté) Certaines créatures aquatiques, au lieu d’être bénies par une beauté surhumaine, sont au contraire d’une laideur repoussante.\nPeur de l’abandon Conséquences inconscientes du traumatisme vécu par leurs ancêtres qui ont vu de nombreux amants humains mourir durant leur vie extraordinairement longue, ces créatures d’eau ne supportent pas d’être laissées seules. Jalouses, possessives, voire enragées si elles se sentent abandonnées, elles ne sont pas rationnelles quand il s’agit de gérer ce genre de problème.\nDifficultés technologiques Puisqu’elles sont destinées à vivre sous l’eau où les téléphones portables et autres ordinateurs ne sont pas les bienvenus, les créatures aquatiques ont souvent énormément de difficultés à utiliser la technologie moderne et la voient souvent exploser entre leurs doigts.\nNarcissisme On représente souvent les sirènes avec un miroir, occupées à se peigner les cheveux, et ce pour une bonne raison : ces créatures sont souvent d’un narcissisme extrême qui peut être plus qu’irritant aux yeux d’autrui.\nCollectionneurs Les types aquatiques sont particulièrement matérialistes et aiment collectionner tout ce qui brille, amasser des richesses, des bijoux, etc. mais aussi monter des collections de tout et n’importe quoi.\nDélice du beau Il arrive que des sirènes, sans être collectionneuses, soient fascinées par le beau. On les retrouve ainsi plantées pendant des heures devant des tableaux, dépensant des fortunes pour exhiber de l’art chez elles, ne supportant pas la présence d’êtres qu’elles jugent laids, etc.\nKleptomanie Ce n’est pas que les types aquatiques veuillent spécifiquement agir de la sorte, mais parfois ils ne peuvent s’en empêcher et glissent les objets qui leur tombent sous la main dans leur sac ou leurs poches. Impossible de s’arrêter, même s’ils ne veulent pas réellement de l’objet en question.\nGoût du sang/de la chair Leur héritage les pousse à rechercher le goût du sang et/ou de la chair humaine.\nPeau écailleuse Certaines créatures aquatiques ont la peau couverte d’écailles à divers endroits.\nDouleur dans les jambes Parce qu’ils ne sont pas adaptés à la vie terrestre, beaucoup d’êtres aquatiques ne marchent qu’avec immense difficulté à cause de douleurs violentes dans leurs jambes et pieds.\nSyndactylie Signe très évident de leur monstruosité, la syndactylie de certains monstres affecte soit leurs mains, soit leurs pieds, soit les deux. Ils ont alors les doigts palmés.


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variation autour d'une vielle anglaise - C'est écrit\nJe pense qu’il serait souhaitable de faire le point sur ma récolte, sur la première partie de ma récolte, en quatre jours de ramassage. C’est aussi pour fixer mes résultats que je les note ici alors que je sais très bien que ça n’intéresse personne ou si peu de monde. Si je récapitule, donc, dimanche : 22 ; lundi 99 en deux fois ; mardi : 52 et mercredi : 70. Et pourtant, autant vous dire que le cœur n’y était pas plus que ça, mercredi alors que j’ai battu mon record en une seule prise. Et ça nous fait donc un total de 243 et avec ça, qu’est-ce que je vous mets ?\nUn peu plus de cœur à l’ouvrage peut-être ? Mais bon, on sait très bien que quand une tuile grosse comme une maison vous tombe dessus, on n’y peut pas grand-chose et qu’il fait bien faire bon cœur contre mauvaise fortune, comme on dit dans les chaumières. Alors ma foi, on avance avec ces pensées obsédantes qui font que les vacances sont en mode clignotant : un coup on rit, un coup on est triste. C’est la vie, ce n’est que le reflet de la vie. Un des reflets de la vie. On essaie de ne pas être triste tout le temps et on y parvient malgré tout.\nHeureusement, cette vieille dame anglaise qui est venu me voir pour me demander, avec son accent adorable, ce que je collectais alors que j’étais accroupi au bord de l’eau face à un ensemble de plein de choses : coquillages divers, petits cailloux, algues et autres : ne sachant pas lui dire en anglais, pour le nom des grains de café, je lui ai montré ma pêche : « Oh, je vois que nous collectons le même. C’est pour mon fille. » Je ne lui ai pas sorti l’histoire de mon fils que je n’ai pas. J’ai continué ma quête pendant qu’elle s’éloignait tout en continuant de parler.\nHeureusement qu’elle est partie car nous étions quasiment sur le même territoire et alors, me sont venues plein d’idées pas toutes saugrenues, certaines très grenues et d’autres bien sottes. Me sont revenus en tête plein de moments de notre histoire commune avec les anglais. J’ai repensé à Jeanne d’Arc qui aurait mieux fait de ramasser des coquillages au lieu de partir en croisade pour défendre le roi de France au nom de Dieu. Au pire, elle aurait été brûlée par le soleil mais ça aurait été moins grave que par les anglais. Mais à Domrémy, les grains de café, je crois que c’est assez rare.\nJ’ai pensé à cette chère Aliénor, surtout chère dans le cœur de l’ex-Président, le mien. Qui a fait un mariage plutôt réussi entre amour et raison. Union de deux êtres pour un royaume plus étendu. Une femme moderne avant l’heure. En tout cas, ma vieille anglaise à moi, elle était moins présente que la petite fille blonde de lundi. Et je lui en suis reconnaissant car sinon, j’aurais dû rouvrir les hostilités contre l’Angleterre, fermer le tunnel sous la Manche et interdire les fish and chips en France. Mais entre gens de bonne éducation, chacun respecte l’autre et son territoire. Certains devraient y penser.\nCommentaires sur variation autour d'une vielle anglaise\n" On essaie de ne pas être triste tout le temps" Pourquoi cette phrase résonne-t-elle à mes oreilles de vieil enfant gâté?\nPosté par Ptitebill, 05 septembre 2014 à 08:46 | | Répondre


Un programme immobilier bas carbone à La Garenne Colombes\nLa Talaudière. Découvrez ce programme immobilier contemporain tout proche de Saint Etienne, dans la jolie commune de La Talaudière. Entre nature ...\nTerrain à Bâtir Cabrières Corneilhan\nCorneilhan | 34\nLes Terrasses de Gellone\nSaint-Pargoire | 34\nAccueil > Actualités > Un programme immobilier bas carbone à La Garenne Colombes\n250 logements bois et bas carbone à La Garenne-Colombes\nWoodeum lance le chantier de 250 logements bois et bas carbone à La Garenne Colombes en région parisienne. © Les Champs Philippe / La Garenne-Colombes / Woodeum\nLe promoteur immobilier Woodeum démarre le chantier d’un nouveau programme immobilier Bois et Bas Carbone de près de 250 appartements neufs à La Garenne-Colombes dans les Hauts-de-Seine.\nLeader de la promotion d’immeubles bois et bas carbone en France, Woodeum vient d’acquérir auprès de l'aménageur Paris Ouest La Défense un terrain situé dans la ZAC des Champs Philippe à La Garenne-Colombes en région parisienne. Une acquisition qui marque le lancement des travaux de ce projet immobilier d’envergure qui comprendra un foyer de jeunes travailleurs de 137 logements et 29 logements sociaux vendus à Haut de Seine Habitat, 80 logements libres, ainsi que des commerces.\nUn programme neuf bas carbone à La Garenne-Colombes\nCet ensemble immobilier bas carbone de 12 étages, conçu en bois massif et dessiné par l’agence d’architecture Eric Haour, comprend quatre immeubles s’articulant autour d’un cœur d’îlot végétalisé de 1 000 m². Objectif : proposer des logements avec un confort de vie répondant aux plus hauts standards de qualité, plus sains et plus respectueux de l’environnement.\nEn effet, cette opération immobilière exemplaire vise l’obtention des labels NF Habitat HOE, Effinergie, et a déjà obtenu sa certification BBCA, Bâtiment Bas Carbone, au niveau Excellent en phase conception. Elle est l’illustration de l’avancée technologique de Woodeum sur les aspects environnementaux et énergétiques puisqu’il est d’ores et déjà compatible avec les exigences de la RE 2020, au niveau des standards demandés en 2028, devançant ainsi de six ans les critères de la nouvelle norme.\nD’où la fierté de Julien Pemezec, président du directoire de Woodeum : « Cette opération démontre grâce à la maîtrise technologique acquise par les équipes de Woodeum, qu'il est d’ores et déjà possible de construire des ensembles immobiliers qui non seulement respectent mais devancent de six ans les exigences de la nouvelle réglementation environnementale RE 2020 ».\nLe bois, matériau biosourcé par excellence\nMaîtrise technologique acquise depuis 2014 lors de la création de Woodeum par Guillaume Poitrinal et Philippe Zivkovic, devenant ainsi le pionnier d’une nouvelle génération de promoteurs immobiliers engagés qui imagine, développe et commercialise des immeubles écologiques de nouvelle génération en bois massif et à faible empreinte carbone. Woodeum a fait le choix du bois massif, matériau biosourcé, pour son confort d’habitat et pour bâtir sans nuisance une ville plus naturelle, plus belle et plus agréable à vivre. Le bois est le seul matériau de construction qui stocke le carbone au lieu de I’émettre et qui permet ainsi de lutter efficacement contre le réchauffement climatique. Aujourd’hui, Woodeum compte déjà plus de 4 200 logements livrés ou engagés et plus de 3 000 logements en développement.\nTags immobilier neuf La Garenne Colombes, Woodeum, ZAC des Champs Philippe\nDécouvrir les programmes neufs de Woodeum\nCorneilhan - 34\nSaint-Rémy-de-Provence - 13\nLe promoteur nantais Réalités vient d'acquérir l'ancien siège social de la CCI du Maine-et-Loire pour transformer les lieux en un îlot mixte et patrimonial.\nMarseille 10ème M3\nLe Domaine Maceria\nQuinte & Sens Ilot 10


Vivre seule sur son voilier (3)\nsuite du fil consacré à la recherche d'un bateau de notre amie "Racinette", le précédent étant trop lourd ...\n^ bil5616 mar. 2020\nDans la rubrique Feeling 1090 avec place: http... Deha16 mar. 2020\nJe l'ai vu et la place aux Marines de Cogolin e... Racinette17 mar. 2020\nLes marines de Cogolin comme Bormes sont des ... fritz the cat17 mar. 2020\nDans la rubrique place de port: https://www.le... Deha17 mar. 2020\nOù est la place ? C'est pas mentionné dans l'an... Racinette17 mar. 2020\nPour la place aux marines de cogolin, lire la d... Deha17 mar. 2020\nComment interprètes-tu la phrase ""Place au por... Racinette17 mar. 2020\nJe ne t'ai jamais indiqué de voilier à LGM mais... Deha17 mar. 2020\nJe n'ai jamais dit que tu m'avais indiqué un Fe... Racinette17 mar. 2020\nTu as effectivement raison. As-tu pris le tem... Deha17 mar. 2020\nOui, je l'ai lu ! Par contre, tu me parlais de ... Racinette17 mar. 2020\nC'est vrai, mais rien ne t'empêche, si ce n'est... Deha17 mar. 2020\n😊 L'Equipage écrit : **"le précédent étant trop... Phil Ouzo17 mar. 2020\nHeureusement il y a de gentils administrateurs ... Racinette17 mar. 2020\nJ'ai trouvé ! Dans mes rêves ... https://www... Racinette20 mar. 2020\nCorrect pour le port ou le mouillage. Mais un ... Flora :)20 mar. 2020\nhttps://www.hisse-et-oh.com/sailing/sirius-35ds... Deha20 mar. 2020\nDe quoi réconcilier madame et monsieur? Ce ser... Polmar20 mar. 2020\nc'est la philosophie de l'espace 1000 en plus m... fritz the cat20 mar. 2020\nC'est l'appart flottant dans sa plus belle expr... Estran20 mar. 2020\noui appart flottant mais nous avons un espace 1... Kaj20 mar. 2020\nKaj, je parlais surtout du Sirius ☺ Estran20 mar. 2020\nle projet avance, la taille de 35 pieds semble ... flaneur20 mar. 2020\ndans la série appart avec vu mer qui marche for... lune de miel20 mar. 2020\nNe pas oublier que Racinette accuse 60 ans révo... Deha20 mar. 2020\nIl fait des caprices, qu'est ce que ça grince ! teutates20 mar. 2020\nje préfeferais un SENSE bud20 mar. 2020\nnous sommes d'accord, il s'agissait de rêver.... lune de miel20 mar. 2020\nUne question qui m'étonne toujours un peu, c'es... Chemistrebor20 mar. 2020\nrare mais pour vivre à bord c'est le pied http... fritz the cat21 mar. 2020\nBonjour Elisabeth, je ne sais pas si tu as trou... Mécaflu05 avr. 2020\nJe te remercie Mécaflu ! Non, je n'ai pas encor... Racinette05 avr. 2020\nIl n'était pas (du tout) à 31 k€. Mécaflu05 avr. 2020\nMême s'il était gratuit, ça ne changerait rien ... Racinette05 avr. 2020\n¨Place à P. Camargue abbonce trèsrécebte https... Deha08 avr. 2020\nremplacer le b par n Deha08 avr. 2020\nJe viens d'appeler la capitainerie et c'est bie... Racinette08 avr. 2020\nOui, Racinette, c'est exactement ce que je me s... Shari08 avr. 2020\nChassiron avec place à Cap d'Agde https://www.... Deha27 avr. 2020\nC'est le style "vieille marine" que j'aime beau... Racinette28 avr. 2020\nDans ta liste, à part peut-être l'Amphora, on e... Estran28 avr. 2020\nTu as raison, et c'est mon dilemme : comment co... Racinette28 avr. 2020\nTu as le temps... ne perds pas espoir de trouve... Estran28 avr. 2020\nPourquoi vois tu comme un handicap une grand vo... Neptune9902 mai 2020\nOublie le chassiron, le teck n'est pas qu'un pl... missingdata28 avr. 2020\nUne petite info, le bavaria 36 est le modèle ch... Chemistrebor29 avr. 2020\nboite à soucis ,liaison pont coque qui fuit ,ve... fritz the cat28 avr. 2020\nRacinette, pour le problème de place, il y a to... Shari28 avr. 2020\nHello, Un petit bémol sur Port Nap, c'est le ... James 28 avr. 2020\nJ'ai également pensé à cette solution et j'ai t... Racinette28 avr. 2020\nTu peux leur adresser un mail, ils répondent as... Shari28 avr. 2020\nJ'avais demandé pour le mien pour l'hiver à flo... James 28 avr. 2020\nVivre seule sur son voilier, un titre visionnai... iff28 avr. 2020\nPort Napoléon, j'y ai passé 1 an, que de bons s... Sniff28 avr. 2020\nPort Napoléon : cher ! voir PJ et pour y vivre... missingdata16 juin 2020\nPurée, effectivement, je préfère être à Gruissa... roc28 avr. 2020\nCertes roc, mais encore faut-il avoir le choix.... Shari28 avr. 2020\nAh oui, c'est pas donné ! Pour un 11 X 3,70 m, ... Racinette28 avr. 2020\nQuand on a pas le choix, on est bien content ! ... Sniff29 avr. 2020\noui mais .... les marines ce n'est pas le plus... fritz the cat28 avr. 2020\nPour un 11m (de 11 à 11,99) à Port napoléon, tu... Racinette28 avr. 2020\nY'en a qui disent n'importe quoi,comme Missing ... James 28 avr. 2020\nPS Au risque de vous décevoir les moustiques,... James 28 avr. 2020\nRacinette ira visiter et elle se fera son idée ... missingdata29 avr. 2020\nUn peu réducteur de ne parler que du bassin ind... James 29 avr. 2020\nMerci James de nous faire partager tes connaiss... Racinette29 avr. 2020\nJe t'en prie,il faut faire la part des choses,e... James 29 avr. 2020\nles moustiques il y a bien longtemps qu'ils son... fritz the cat05 juil. 2020\nJ'ai quand même l'impression qu'il s'est passé ... Chemistrebor05 juil. 2020\nDans le Var je ne sais pas mais ici sur PSL c'e... James 05 juil. 2020\nBonjour, Mon bateau est à Port Napoléon à sec.... Ecume28 avr. 2020\nTrouver une place Pas chère Où c'est bien Où... Sniff29 avr. 2020\nla bretagne, mais il y a des anglais ric5629 avr. 2020\nPas tellement, ric, mais chut ;-) Estran29 avr. 2020\nIl y a un nid à la roche bernard, je les aime b... ric5629 avr. 2020\nJe lisais dans la presse que la solution pour e... Chemistrebor29 avr. 2020\nBonjour Ric, Le nid d’anglais à la roche s’éti... Ar-men (anciennement Tan’oz)02 mai 2020\nC'est donc, donc pour cela qu'ils sont montés s... ric5602 mai 2020\n@ar-men: la cpm a bien du rigoler avec ton cou... ric5602 mai 2020\nC'est vrai que c'est la double couche pour eux... Estran29 avr. 2020\nj'aime bien PSL avec ses vallées verdoyantes et... fritz the cat29 avr. 2020\nAh,je sens que Ventdebout a envie d'élever le d... James 29 avr. 2020\nje pense que je suis là depuis plus longtemps q... fritz the cat01 mai 2020\nEt Fritz aussi ! Vous vous embêtez tant que ça ? James 29 avr. 2020\nDe vrais poètes, ces marins ... Ça promet ! Racinette29 avr. 2020\nVu aujourd'hui: https://www.hisse-et-oh.com/ann... jeanlouis30 avr. 2020\nMerci Jean-Louis ! Racinette30 avr. 2020\nvoilier très marin fait pour naviguer ,cabine a... fritz the cat30 avr. 2020\nTrès équipé ce canote... Pour vivre à bord 3m ... James 30 avr. 2020\nC'est ça et la cuisine est vraiment minuscule ... Racinette01 mai 2020\navec un cockpit central, je n'ai pas le mal de ... Kaj01 mai 2020\nquand il y a une cabine arrière et que le cokp... fritz the cat01 mai 2020\nça m'a l'air plus facile de trouver de la place... Kaj01 mai 2020\nC'est pour ça que je regardais aussi les bateau... Racinette01 mai 2020\nC'est vrais que lorsqu'on regarde les annonces ... Chemistrebor01 mai 2020\nC'est un peu ce que je compte faire avec mon fu... Racinette01 mai 2020\nCoucou me revoilou ! Je vais revisiter mardi l... Racinette13 juin 2020\nl'amphora c'est un cc avec une descente en eche... fritz the cat13 juin 2020\nLe Prétorien a un génois de 51m2, taille idéale... Deha13 juin 2020\navec un enrouleur ce n'est pas un problème ,nav... fritz the cat13 juin 2020\nTu parles comme un livre à qui il manque des pa... Deha13 juin 2020\nLes petits voiliers sont équipés de petits winc... Polmar14 juin 2020\nc'est entre le lignes que se trouve souvent la ... fritz the cat14 juin 2020\nAlain, La discrétion sur ce forum n'es pas syn... Deha14 juin 2020\nmanivelle de winch electrique JeanLW02 jan. 2021\n"la discrétion n'est pas" mais tu avais certain... Deha14 juin 2020\nBen dis donc.... T'as bouffé quoi Deha ce mati... grosb14 juin 2020\nje ne ramène rien à moi, racinette veut un voi... fritz the cat14 juin 2020\nBon alors finalement, sur les conseils concorda... Racinette05 juil. 2020\nEn tous cas, c’est un très bon bateau, qui fais... La Contrie05 juil. 2020\nHolà Très propre on dirait et moderne... Un ... James 05 juil. 2020\nou as tu vu un moteur de 23cv ? le 2003 en fai... fritz the cat05 juil. 2020\nMon cher Alain, Toujours aussi vif je vois... ... James 05 juil. 2020\nLa voilà... Tu me dois un apéro ! Après il es... James 05 juil. 2020\nil y a trois annonces ,je n'ai lu que la premiè... fritz the cat05 juil. 2020\nPas de soucis Alain, J'ai eu un volvo Md 11d a... James 05 juil. 2020\nt'est sur que ce n'est pas jusqu'à l'an 3000? ... fritz the cat05 juil. 2020\nle md2b fait 25cv ,la série md11 en fait 23 c... fritz the cat05 juil. 2020\nJ'ai eu justement ce modèle,avec les soucis don... James 05 juil. 2020\n@ Fritz the cat: Place cessible ? la réponse c... Deha05 juil. 2020\nattention aux affiches en couleurs . il faut a... fritz the cat05 juil. 2020\nJ'avais déjà appelé la capitainerie de Palavas ... Racinette05 juil. 2020\nFritz a raison,pour les vendeurs "la place est ... James 05 juil. 2020\nprofites en pour leur demander s'ils ont une pl... fritz the cat05 juil. 2020\nJe pense que Racinette aura trouvé d'elle même,... Pascoq05 juil. 2020\nSur du polyester,le pont plastique est en desso... fritz the cat06 juil. 2020\nLire des commentaires positifs est un bonheur q... Deha06 juil. 2020\nerreur, lire : que je goutte Deha06 juil. 2020\nBonjour, Si je peux me permettre,si tu pouvais... James 06 juil. 2020\n@ James, Tu peux mais tu t'es permis avec la j... Deha06 juil. 2020\nBonsoir, Je sais très bien à quoi sert ce flin... James 06 juil. 2020\nJ'ai une autre photo prise lors de la montée de... Deha06 juil. 2020\nBon sang si tu fais la montée de l'Alpe d'Huez ... James 06 juil. 2020\nj'avais 67 ans et très bien entrainé, 15 000 km... Deha06 juil. 2020\nBonjour J interviens peu et suis avec intérêt.... lune2miel06 juil. 2020\nBon alors voilà, déçue et pas déçue par cette v... Racinette07 juil. 2020\nBonjour Elisabeth, Je suis bien déçu pour toi.... Deha07 juil. 2020\nHolà Pas la peine à mon sens de s'enferrer da... James 07 juil. 2020\nBonjour Jean-Marc, Hola en espagnol est une fo... Deha07 juil. 2020\nClaro que si. Tu sais je parle espagnol... J'... James 07 juil. 2020\nhttps://www.leboncoin.fr/vi/1810695762.htm/#xto... Shari07 juil. 2020\n0racinette , il n'y a pas plus sourd que celui... fritz the cat07 juil. 2020\nje ne vois pas pourquoi racinette ne prendrait ... Quizas07 juil. 2020\nIl y a des personnes qui aiment prendre le temp... James 07 juil. 2020\nlà on est au début du quinquénat de la recherc... fritz the cat07 juil. 2020\nJe ne sais pas où Fritz the cat est allé pêcher... Racinette07 juil. 2020\nvas y Racinette ! ne te laisse pas faire ! Larent le Hareng07 juil. 2020\nBien répondu ! James 07 juil. 2020\nil y a un HR352 avec place à port camargue, int... muge07 juil. 2020\n@ muge : ça fait au moins 2 ans qu'il est en ve... Racinette07 juil. 2020\nah bon .... raté :) muge07 juil. 2020\nDécidément il n'est pas donné à tout le monde d... Deha08 juil. 2020\nmais c'est de l'entraide ,ne vous en déplaise m... fritz the cat08 juil. 2020\nMon pauvre Fritz tu es pathétique, Utiliser "m... Deha08 juil. 2020\nBon le Fritz il est un peu vif,c'est normal pou... James 08 juil. 2020\nc'est vieille france ,voir le film "rididule"av... fritz the cat09 juil. 2020\nbonjour , il y a un moment ou il faut mettre l... fritz the cat08 juil. 2020\nPeut-être fait-il apaiser les débats et reparti... roc08 juil. 2020\nc'est ce que je dis depuis le début . c'est ra... fritz the cat08 juil. 2020\nDans la série Feeling :LBC Voilier kirié fee... GG97408 juil. 2020\nEt le sunbeam ? Brindacier08 juil. 2020\nJe suis admiratif de la persévérance de Racinet... Tilandsia08 juil. 2020\nUn bateau pour vivre a l'annee a bord ,spacieux... pierre 2 the minimalist08 juil. 2020\nmais lâchez lui la grappe à Racinette ... ah le... Larent le Hareng08 juil. 2020\nÇa c'est sûr ! Arrêtez de vous exciter,elle ve... James 08 juil. 2020\n"Et elle va passer plus de temps à regarder Heo... Tilandsia10 juil. 2020\nEncore un bel exemple de tolérance et de gens q... James 09 juil. 2020\nun bateau propre et bien entretenu par son prop... olcdlm09 juil. 2020\ncela n'a pas encore été dit : il faut choisir u... Quizas09 juil. 2020\nEt pas non plus d'emplacement avec un no 13 on ... James 09 juil. 2020\noui toi . Alain fritz the cat06 déc. 2020\nAvec moi en train de boire l'apéro ! James 06 déc. 2020\nRacinette : et quand, en plus, ils vont se rend... Larent le Hareng09 juil. 2020\nPour faire de bonnes affaires, il faut avoir le... lune2miel09 juil. 2020\nBien dit Lune de Miel,un résumé parfait ! James 10 juil. 2020\nC'est dommage de bloquer sur la place de port..... missingdata10 juil. 2020\nEt bien voilà, la quête est terminée !! Je vis ... Racinette06 déc. 2020\nsuper Racinette ! bons vents ! et super bateau ... Larent le Hareng06 déc. 2020\nHello C'est marrant je me disais ce matin qu'... James 06 déc. 2020\nFélicitations Racinette ! Poste quelques photos ! Estran06 déc. 2020\nMerci Estran ! Je m'occupe des photos !! Racinette06 déc. 2020\nHisse et Ho c’est Meetique lasnie06 déc. 2020\nEt mystique ? James 06 déc. 2020\nSuper Racinette! Merci beaucoup pour ton retour... BS1306 déc. 2020\nLa perle existe ! Bon vent à toi ! Ouzo06 déc. 2020\nbravo pour le projet mené à bien et le choix d... lune2miel06 déc. 2020\nQuelques photos de mon nouveau compagnon de vie !! Racinette02 jan. 2021\nIl m'a l'air tip top ! Bonne année et belles n... Estran02 jan. 2021\nMerci Estran ! Belles navs à toi aussi ! Racinette02 jan. 2021\nIl a aussi une vie intérieure très intense ! (... Racinette02 jan. 2021\nvoila un bateau que je ne connaissais pas et qu... olcdlm02 jan. 2021\nje sens qu'il va chasser ce hunter ... alain fritz the cat02 jan. 2021\nGrand confort, c'est ce que tu recherchais ! U... Flora :)02 jan. 2021\nUne particularité des Hunters est le greement b... JeanLW02 jan. 2021\nDésolée, je comprends pas comment ça fonctionne... Flora :)02 jan. 2021\n"Le gréement Bergström, en pleine expansion du ... iff03 jan. 2021\nHello, Joli bateau, ligne plutôt classe, jupe ... Pat4502 jan. 2021\nGreement bergstroem pas de pataras, autre exemp... JeanLW02 jan. 2021\nHere’s what the inventors (Bergstrom & Ridder) ... JeanLW02 jan. 2021\nhttps://www.marlow-hunter.com/videos/br-rig-des... JeanLW02 jan. 2021\nMerci, je comprends mieux. Je ne connaissais ... Flora :)02 jan. 2021\nConfort prime sur performance JeanLW02 jan. 2021\nPour moi le confort, dans le petit temps, c'est... Flora :)02 jan. 2021\nA qui le dis tu ! Tout est une question de prog... JeanLW03 jan. 2021\nle titre est "VIVRE seule sur un voilier" ;-) iff03 jan. 2021\nC'est clair que les Hunter ne sont pas spéciale... Dahut d'Ys03 jan. 2021\nVraiment bravo, le bateau est visiblement en tr... lune2miel02 jan. 2021\nMerci lune2miel, mais j'ai eu la chance d'être ... Racinette03 jan. 2021\ntrès bon choix Racinette ! le bateau a plein d'... Larent le Hareng03 jan. 2021\nLa table du carré coulisse sur l'épontille et ç... Racinette03 jan. 2021\ntiens ce tube me fait penser à quelque chose ,m... fritz the cat04 jan. 2021\nUne grande grand voile , très puissante pardonn... JeanLW03 jan. 2021\nIl s agit bien d une grand voile classique mais... JeanLW03 jan. 2021\nhttps://www.cruisingworld.com/sailboats/hunter-... JeanLW03 jan. 2021\nhttps://hunter.sailboatowners.com/reviews.php?t... JeanLW03 jan. 2021\nAutre recommandation ne pas poser le bateau sur... JeanLW03 jan. 2021\nPhrf rating dans les eaux d ‘un sun odyssey 35,... JeanLW03 jan. 2021\nA propos de la douche à bord, particulièrement ... Flora :)03 jan. 2021\nMerci Flora ! Moi aussi je préfère utiliser les... Racinette03 jan. 2021\nVoilà, mais tu apprécieras ta douche à bord (av... Flora :)03 jan. 2021\nbien sûr...pas de douches(humidité) à bord si o... Pat4503 jan. 2021\nPas de commentaires sur mes remarques “nautique... JeanLW03 jan. 2021\nPour les conseils et remarques nautiques, je va... Racinette03 jan. 2021\nBon désolé d avoir participé inutilement, je le... JeanLW03 jan. 2021\nCe n'était pas inutile, je n'ai pas dit ça ! Ma... Racinette03 jan. 2021\nParfois tempérer l’enthousiasme des propriétair... JeanLW03 jan. 2021\nSalut Racinette Te voilà parée pour le challen... albor03 jan. 2021\nfélicitation très bon voilier de croisière j'ai... mastic03 jan. 2021\nBienvenue au club polac03 jan. 2021\nFélicitations Racinette ! Et merci pour la v... Rob48953-03 jan. 2021\nDans la rubrique Feeling 1090 avec place:\nJe l'ai vu et la place aux Marines de Cogolin est de 4025 € par an. Déjà, c'est trop pour moi, ensuite les 8 ans qui restent, le gars ne va pas t'en faire cadeau, il va falloir payer l'amodiation, non ?\nParce que c'est un peu compliqué ces histoires d'amodiation. De ce que j'ai compris (corrige-moi si je me trompe), certains ports en ont toujours (côte d'azur), pour d'autres ça se termine et certains n'en ont pas (tu ne paies que la "location" de la place).\nLes marines de Cogolin comme Bormes sont des ports à gestion privées ,service impeccable ,pratiquement pas de vols ,toilettes propres ,si tu t'abscentes ton voilier est surveillé .\nMais tout cela à un coût .\nà Bormes se sont les propriétaires des appartements qui ont payé le port en amodiation et certains ont plusieurs places qu'ils louent au travers de la capitainerie qui ne fait pas l'intermédiaire pour rien\nquand tu pars ils sous-louent la place et te reversent 30%\ndonc si tu navigues beaucoup en été, comme en passagers les places sont plus chères ,finalement ton hivernage ne te coûte pas trop cher .\névidemment les voiliers sont mieux au port ,mais ils ne sont pas faits pour ça .\nDans la rubrique place de port:\nOù est la place ? C'est pas mentionné dans l'annonce ! Et comme on sait pas où c'est (enfin si c'est dans le Var), on peut pas trouver les tarifs de location annuels !\nJ'ai eu une bonne surprise en téléphonant à la capitainerie de La Seyne sur Mer où les tarifs sont calculés au m2 et où il n'y a pas d'amodiation.\nPar contre, la cession de la place se fait avec un système 51%/49% qui fait que, quand tu achètes un bateau là-bas et que tu veux conserver la place, tu n'es propriétaire que de 49% du bateau et les 51% sont au nom de celui qui détient la place. En sous-main, ton acte de vente stipule que tu es bien propriétaire à 100% de ton bateau !\nParticulier, mais du coup les places sont très abordables !\nPour la place aux marines de cogolin, lire la dernière ligne de l'annonce:\n"Place au port aux Marines de Cogolin possible pour 8 ans"\nEn ce qui concerne le système 51/49 fait une recherche sur la toile et tu t'apercevras que c'est très (trop) risqué.\nPour ce qui est du 1090 à P.C contacte YSB ils peuvent te trouver une place:\nPar ailleurs je confirme que le 10.02.20 lorsque je t'ai signalé ce Feeling, la place de port était bien stipulée sur l'annonce, modifiée depuis, mais tu n'en as pas voulu en raison de la GV sur enrouleur, rédhibitoire selon Twins, et d'une drôle d'odeur.\nBonne chasse munie d'un FFP2 bien ajusté et à +\nComment interprètes-tu la phrase ""Place au port aux Marines de Cogolin possible pour 8 ans" ? J'aimerais comprendre.\nOn ne parle pas du même Feeling, celui que j'ai visité avec Twins était à LGM avec sa place effectivement, avec une GV à enrouleur dans la bôme et une drôle d'odeur à l'intérieur.\nCelui dont tu parles est à PC et n'a jamais eu de place. Quand les brokers disent "place possible" dans leurs annonces, c'est une place saisonnière pour un an et après tu te démerdes.\nJe ne t'ai jamais indiqué de voilier à LGM mais un à PC et un autre aux marines de Cogolin\nSi tu reprends mon post du 12.02 et que tu cliques sur l'annonce indiquée s'ouvre alors celle du 11.03. C'est toujours le même 1090 avec 50h de moteur, situé à PC qui appartient administrativement au Grau du Roy.\nQuant à l'interprétation de place possible, je m'en garderai bien. Quand je ne sais pas je ne me contente pas d'un seul avis mais la sagesse me recommande de pratiquer la triangulaire.\nJe n'ai jamais dit que tu m'avais indiqué un Feeling à LGM.\nCelui dont j'ai parlé et dont je ne voulais pas à cause de la GV à enrouleur et l'odeur, c'était celui de LGM, pas celui de PC (voir mon message du 13 février qui arrivait juste après le tien du 12 février).\nJe pense que tu as associé mon retour sur le Feeling de LGM à celui sur PC. Ce qui n'est pas grave.\nAs-tu pris le temps d'ouvrir le lien figurant sur l'un de mes récents messages et relatif à un article de "Mers et bateaux" et concernant le 1090, avec intervention de JLVDH ?\nOui, je l'ai lu ! Par contre, tu me parlais de contacter le propriétaire, mais je n'ai pas trouvé ce bateau dans une annonce de particulier !\nC'est vrai, mais rien ne t'empêche, si ce n'est déjà fait, de te rapprocher du broker que ce soit pat tél ou via la messagerie LBC.\n😊 L'Equipage écrit : "le précédent étant trop lourd ..."\nC'est le moins que l'on puisse dire ! 🙄\nHeureusement il y a de gentils administrateurs sur Hisse et Oh !!\nJ'ai trouvé ! Dans mes rêves ...\nRegarder la petite vidéo Youtube permet de mieux encore se rendre compte !\nDe face, il me fait penser à un Amel.\nCorrect pour le port ou le mouillage.\nMais un cauchemar en mer dès que ça bouge, ou alors il faudrait prévoir des "volets roulants" extérieurs bien hermétiques !!! une horreur esthétique ces hublots de coque rectangulaires...\nDe quoi réconcilier madame et monsieur?\nCe serait le voilier absolu!\nc'est la philosophie de l'espace 1000 en plus moderne ,mais plus cher évidement\npelou qui nous a quitté avait trouvé pour sa retraite le même genre en italie\nC'est l'appart flottant dans sa plus belle expression...\noui appart flottant mais nous avons un espace 1000 depuis 2003 et il avance quand même correctement et même beaucoup mieux que ce qu'on m'avait prédit. Mais ça n'est pas un bateau de régate bien qu'on en ait quand même gagné quelques-unes.\nKaj, je parlais surtout du Sirius ☺\nle projet avance, la taille de 35 pieds semble appropriée, le niveau de confort oriente vers un voilier à salon de pont de déplacement moyen. il reste deux contraintes, trouver le modèle compatible avec le budget (Nauticat 35 ou autre) et une place dans le port de prédilection. la contrainte du port était mise en tête au début de la recherche, mais la question est de savoir comment l'apprécier maintenant. Rien ne presse et les évènements actuels vont modifier durablement toutes les situations (place de port, prix des occasions). D. Bombigher estimait que dans un bateau, quand on vit à bord, il faut plusieurs endroits ou s'isoler, la couchette, le carré, et un endroit sur le pont en plus du cockpit. je partage cette vision . bonne recherche.\ndans la série appart avec vu mer qui marche fort, rare en occasion mais pas hors de prix, le dehler 41 ds au debut des années 2000\nNe pas oublier que Racinette accuse 60 ans révolus sur la balance de la vie. Je ne pense donc pas qu'un génois de 40m2 soit adéquat.\nIl fait des caprices, qu'est ce que ça grince !\nje préfeferais un SENSE\nnous sommes d'accord, il s'agissait de rêver....\nUne question qui m'étonne toujours un peu, c'est a propos de l'histoire d'espace dans les bateaux, quand je rentre dans un 35 pieds même ancien, je trouve qu'il y a pas mal de place pour vivre à deux... Mais je précise qie je ne l'ai jamais testé sur une longue durée, qu'en séjour court de vacance. Je vois pas exemple le Sun Shine 38 d'un amis, pour 2 je trouve que c'est royal.., alors un 33 pieds type voilier de croisière rapide pour 1 ou 2, ça me semble suffisant..\nrare mais pour vivre à bord c'est le pied\nBonjour Elisabeth, je ne sais pas si tu as trouvé avant le confinement. Sinon, j'ai vu ça, si je n'avais pas déjà le mien, je l'achèterais car à ce prix, c'est cadeau. Bien sûr, il faudra que quelqu'un le ramène avec toi, mais ça ne devrait pas poser de problème.\nJe te remercie Mécaflu ! Non, je n'ai pas encore trouvé. Il y a tout un tas de bateaux chez Maritima courtage qui pourraient faire mon affaire, mais ils n'ont pas de place.\nVisiblement, le Hanse, ça va faire un an qu'il est en vente !!\nIl n'était pas (du tout) à 31 k€.\nMême s'il était gratuit, ça ne changerait rien au problème de la place, vu que je n'ai pas l'intention de partir tout de suite faire le tour du monde !!\n¨Place à P. Camargue abbonce trèsrécebte\nremplacer le b par n\nJe viens d'appeler la capitainerie et c'est bien ce que je pensais, c'est tout simplement interdit. C'est pas une place en marina, c'est une place dans le port public.\nLes gens sont gonflés quand même !! Vendre quelque chose qui ne t'appartient pas !\nIls vont appeler la personne qui a mis l'annonce !!\nOui, Racinette, c'est exactement ce que je me suis dit en lisant l'annonce! Une véritable arnaque, c'est totalement interdit.\nChassiron avec place à Cap d'Agde\nC'est le style "vieille marine" que j'aime beaucoup mais c'est un ketch ! Toute l'électronique est à remplacer et le pont en teck me semble très usé (tous les joints ressortent énormément).\nIl y a aussi celui-là dans le même genre en sloop, beaucoup moins cher, mais trop étroit :\nSinon, dans mes favoris restent le Feeling 1100 (Sète), l'Amphora (LGM), le SO 36 (PC) et le Bavaria 36 (PC), tous déjà visités et tous avec leur place.\nDans ta liste, à part peut-être l'Amphora, on est quand même très loin du style "vieille marine" ;-)\nTu as raison, et c'est mon dilemme : comment concilier l'inconciliable !!\nD'ailleurs le SO et le Bavaria ne m'attirent pas vraiment mais répondent à tous mes critères pragmatiques (à part peut-être la GV sur enrouleur) et ils ont de bonnes places à PC.\nTu as le temps... ne perds pas espoir de trouver un voilier répondant à tes critères raisonnables ET déraisonnables ;-)\nPourquoi vois tu comme un handicap une grand voile sur enrouleur ?\nC'est certes moins performant, mais beaucoup plus simple d'emploi pour la débutante que tu es je crois ?\nDans un premier temps tu n'auras pas à hisser la GV, gérer des bosses de ris en pied de mat ou des dizaines de m. de boute si ris automatiques au cockpit, ferler la voile ensuite ; tu hésiteras moins à sortir seule avec tout sur enrouleur il me semble.\nAu port la voile roulée est claire et nette et ne prend pas l'eau comme dans un lazy bag.\nSi plus tard l'expérience venue tu veux tâter de la croisière tu pourras toujours repasser à une GV à ris ... Et si t'es régatière ou maso aux focs endraillés !\nOublie le chassiron, le teck n'est pas qu'un plaquage sur stratifié ou sandwich mais c'est un pont entièrement en bois, j'avais appelé le gars qui m'a dit que le bateau prenait l'eau en cas de pluie et qu'il fallait y aller pour pomper...\nUne petite info, le bavaria 36 est le modèle choisi par Sailing School Brittany donc amha c'est un peu un label de "bateau sérieux". Je le précise car d'habitude on voit plutot des voilier déjà bien renommés dans les écoles de voiles anglaise.\n(Je dirai qu'en tant que stagiaire je l'ai même préféré au RM 10.50)\nboite à soucis ,liaison pont coque qui fuit ,vernis à faire et a refaire ,pont en teck entretient ou remplacement ,\nc'est un très beau voilier très marin style vieille marine à l'intérieur , mais peu de place pour la longueur .\nsi on habite à bord on n'a pas le temps de s'ennuyer rien qu'avec l'entretient ,prévoir un taud général d'hivernage bien ventilé par en dessous .\nRacinette, pour le problème de place, il y a toujours la solution port Napoléon: eux, des places à flot, ils en ont. Donc, si vraiment, tu réussis à trouver le bateau de tes rêves mais sans place de port associée, c'est une solution envisageable.\nCertes, c'est 20 minutes de chenal pour sortir en mer, certes, le port est sans doute moins affriolant que port camargue (enfin, là aussi, c'est 20 minutes pour sortir) ou carnon, ou LGM, mais en mer, le plan d'eau qui t'attend est bien plus sympa.\nUn petit bémol sur Port Nap, c'est le vent du sud...\nLes petits catways sont mal faits et avec la pression du vent ils cassent leurs attaches au catway principal.\nIl y a deux ans j'ai posé chez eux un bateau d'un client le temps de le préparer,et c'était très impressionnant avec ce vent du sud.\nLe catway avait pété ses soudures et ils avaient mis une grosse sangle à cliquet pour le tenir,en enlevant d'ailleurs une des amarres arrières du bateau.\nJ'étais un peu énervé et je suis allé le dire à la capitainerie.\nC'est bien dommage je trouve ce port ravissant quand on est aux pontons,la nature toute proche,et les sanitaires sont top de propreté.\nPar contre y habiter à l'année faut en vouloir,c'est plutôt un port de passage,beaucoup d'anglosaxons y laissent leurs bateaux.\nIl y a un resto pas mal, un peu cher mais bon.\nUn peu loin de PSL à pied ou on peut faire des courses facilement.\nAprès faut aimer PSL c'est un peu spécial et rude avec le climat.\nJ'ai également pensé à cette solution et j'ai trouvé les tarifs de PSL qui sont très corrects, mais je n'ai pas réussi à trouver ceux de Port Napoléon. Peut-être faut-il les appeler ?\nTu peux leur adresser un mail, ils répondent assez rapidement. Globalement, ils sont dans les prix du marché, peut-être un peu plus cher que les ports autour du grau du roi.\nJ'avais demandé pour le mien pour l'hiver à flot, donc entre 11 et 12m pour 6 mois c'était 500 euros par mois\nMoins cher à l'année évidemment.\nEst-ce que ces prix ont baissé comme ceux à sec je ne sais pas.\nAttention à bien faire le distingo avec le port du village et Port Nap.\nLe port de Psl est pas mal,assez tranquille si on évite l'angle à côté de l'écluse ou quelques cargos ont loupé le virage et fracassé quelques voiliers.\nBien plus abordable en tarifs que Port Nap,et les pontons à l'année sont éloignés du bord du port ou l'été c'est beaucoup d'animations et de concerts...\nLes bateaux visiteurs sont juste parqués dessous et impossible de dormir entre la sono et le monde (relatif) qui brasse la nuit\nJe crois qu'il y a de la place sans trop attendre longtemps.\nA Port Nap faut appeler.\nVivre seule sur son voilier, un titre visionnaire ? 😁\nPort Napoléon, j'y ai passé 1 an, que de bons souvenirs .\nPort Napoléon : cher ! voir PJ\net pour y vivre à l'année...non merci, c'est un désert perdu dans une immense zone industrielle sevezo !\nPurée, effectivement, je préfère être à Gruissan (à la fois pour le tarif et pour le village) !\nCertes roc, mais encore faut-il avoir le choix...\nC'est comme cette blague très connue:\n""_C'est quoi ton style de femme, toi ?\n_Moi? Mon style, c'est celles qui disent oui!".\nEt ben, moi les ports, c'est pareil. Mes préférés, c'est ceux dans lesquels il y a des places disponibles!\nTrouver son bateau n'est pas une mince affaire, avoir la chance que LE bateau qui nous séduit soit disponible avec une place au port dans le port de son choix relève presque de la mission impossible...\nAh oui, c'est pas donné ! Pour un 11 X 3,70 m, tu paies 4025 € aux Marines de Cogolin !!\nQuand on a pas le choix, on est bien content !\nRéfléchissez un peu ...merci !\nles marines ce n'est pas le plus cher ,voir bormes et mourrir\naux marines pour 500€ de plus tu as un service première classe ,un port abrité de tous les vents ,un golfe magnifique ,bormes c'est pareil ce sont des ports privés ,trés bien gérés ,le grand luxe ,des caméras partout ,tu peux laisser le bato ouvert ,tu ne risques rien .\nPour un 11m (de 11 à 11,99) à Port napoléon, tu paies 4618 € par an. Aux Marines de Cogolin, tu paies 4025 €.\nPourquoi Port Napoléon est-il aussi cher ?\nY'en a qui disent n'importe quoi,comme Missing data...\nRéaction bien excessive...\nLa zone industrielle est loin de Port Nap, et bien plus proche de Navy service, qui surtout est en face du déchargement de la tourbe pour toute l'Europe il paraît...poussière noire en permanence, c'est naturel mais bon...\nÀ Port Nap ils n'ont pas ça.\nIls ne sont vraiment pas loin mais suffisamment à l'écart des vents qui poussent soit du nord soit de la mer en grande majorité.\nLa Camargue, et le golfe de Fos ,était une merveilleuse réserve naturelle que l'on ne voit justement qu'à partir de Port Nap,qui est juste à côté du Rhône.\nOu on prend le bac pour aller vers Salins de Giraud...\nIl y a plein de cabanons encore utilisés, des minis villages parfois, des flamants roses et cygnes à voir quand on va à la mer. Sur l'étang (bord du golfe de Fos)juste avant toujours une ou deux personnes qui pêchent.\nLa marche par la plage,depuis PSL ou Salin ,jusqu'à l'embouchure du Rhône est de toute beauté,une barre de vagues la ceinture.\nJe connais quelques locaux,les gens sont très gentils,on peut manger pour 12 euros un plat du jour.\nIl y a du resto indhou,viet,un cinéma ...\nDes bars resto au bord du port,sympas aussi coté vieux bâtiment\nLes locaux me font penser aux Landais,des nuques solides et mal rasés !\nBeaucoup de chevaux aussi,les locaux ont leur petit ranch ,modeste.\nBallades le long du Rhône possible ,on peut même y arriver en vélo .\nAprès je ne sors pas,mais avant Psl c'était le village des bars,il y en avait partout ,les dockers ont souvent soif,pas qu'à Amsterdam !\nIl y a une petite vie sociale quand même, on n'est pas forcé de fréquenter les vieux poivrots et les dealers...\nDès qu'on est du bon côté, on oublie la pollution (pas ici en zone rouge,plus orange mais taux de cancer élevé)\nDes fois yen a beaucoup plus sur les endroits hyper jolis au sud et loin de la ZI,à cause du mistral qui pousse tout...même après Martigues...\nVoilà une petite mise au point pour ceux qui devraient moins s'exciter sans savoir.\nPourquoi c'est si cher,c'est ce que je disais, fréquenté par beaucoup d'Anglophones qui y laissent leur bateau.\nAu risque de vous décevoir les moustiques, si vous saviez comment c'était il y a 7/8 ans !\nDans le passé dès que la nuit arrivait tout le monde rentrait chez soi,pas possible de rester.\nMaintenant ils ont traité et avec libellules,coccinelles et stérilisations par avion avec un produit soit disant écologique (c'est une réserve naturelle ici),et il y en a quand même,mais rien à voir avec avant !\nLe mieux c'est de visiter,pas que regarder son ordi...\nC'est dur comme coin mais certains tirent leur épingle du jeu...\nRacinette ira visiter et elle se fera son idée elle-même, quand j'étais môme je passais une bonne partie de mes étés à la plage Napoléon, on pêchait la daurade côté theys de la gracieuse, çà a son charme avec une belle vue sur les haut-fourneaux de l'ex Solmer et le Mistral qui déboule à 100 km/h, mais c'est quand même "spécial" surtout pour une femme à mon avis...\nUn peu réducteur de ne parler que du bassin industriel et du mistral...le coin a aussi des charmes qu'il faut savoir découvrir.\nMa cops a même trouvé l'année passée de la réglisse sur les bords du Rhône, sur les conseils d'un local.\nIl y a aussi des christophines qui poussent, comme en milieu tropical!\nDes scolopendres aussi c'est très étrange.\nTu as raison c'est spécial,assez rude,mais ceux que je connais qui sont à l'année au port du village (pas Port Nap) sur les pontons à l'écart des animations estivales sont très contents, il y a même des nanas dans le lot...\nBon,c'est sûr si j'ai une occasion de bouger je le ferai, le bateau est pratiquement fini et la certification pour très bientôt.\nMerci James de nous faire partager tes connaissances !\nJe n'avais pas fait le lien entre les Anglos et le prix des places, mais maintenant que tu le dis, je comprends mieux. C'est un peu comme le prix des maisons dans le sud ouest.\nÀ choisir, je préférerais quand même avoir une place à flot sur PSL, histoire de ne pas être trop loin de tout ...\nAu Canada, j'ai habité 5 ans une cabane au fond des bois (avec les maringouins, les cerfs, les biches, les porcs-épics, les moufettes, les ours ... et mes 2 chiens). Je ne regrette pas car ça a été une expérience fabuleuse, mais quand on a déménagé pour se retrouver à 15 min d'Ottawa, j'avoue que j'ai apprécié retrouver la civilisation !\nJe t'en prie,il faut faire la part des choses,et c'est quand même un coin attachant si on fait abstraction de tout ce qui est à l'est de Psl .\nLe port à flot du village est me semble-t-il la meilleure solution,je suis d'accord avec toi.\nPas cher lui et des places possibles.\nles moustiques il y a bien longtemps qu'ils sont équipés de masques à gaz ,rien qu'avec les cheminées qui crachent dans tous les sens ,ils vivent plus longtemps que les habitants de tout le golfe .\nceux qui n'en ont pas mis sont morts .\nbien que depuis quelques temps ça devient à la mode pour d'autres raisons .\nJ'ai quand même l'impression qu'il s'est passé quelque chose avec les moustiques dans le sud de la France depuis un dizaine d'année. Quand je passais voir la famille dans le Var durant les vacances et depuis toujours, nous pouvions dîner sur la terrasse le soir. Mais depuis une dizaine d'année c'est quasi devenu impossible car il y a trop de petits moustiques partout. C'est vraiment flagrant et dans le voisinage on ne voit plus de tablée avec barbecue dans les jardins pendant les soirées ... Je ne sais pas si vous avez aussi constaté la même chose ..\nDans le Var je ne sais pas mais ici sur PSL c'est exactement l'inverse!\nIl y a 7 ans quand je suis arrivé au port à sec c'était vraiment l'enfer !\nLà il y en a encore mais rien à voir...\nForcément ils passent du produit en avion...\nLe voilier du coin qui est né ici me racontait que dans le temps tout le monde s'enfermait chez soi à la tombée de la nuit...\nAttention à ne pas confondre avec les arabis,ou aoutats, qui piquent,sont minuscules et vont dans les cheveux notamment,cela n'a rien à voir,ils dépendent de la floraison des tamaris et normalement disparaissent à partir de mi mi-juillet...\nIls piquent de longue toute la journée,seul le vent les chasse...\nEnfin l'année passée ils sont revenus un peu en septembre ...\nMon bateau est à Port Napoléon à sec.\nJe paye 3000 euros à l'année, à sec, eau potable et deux mises à l'eau incluses pour un 38 pieds ainsi que l'accès Wifi.\nJe suis très satisfait des conditions de sécurité.\nOn peut habiter le bateau et le bricoler.\nLe bateau reste raisonnablement propre mais le mistral peut etre violent.\nPour moi une bonne solution.\nOù c'est bien\nOù on peut garer sa bagnole\noù il y a de bons restos pas chers\ndes chips pas chers\nPas de hollandais et autres allemands\netc...bien franchouille en quelque sorte 😉\nla bretagne, mais il y a des anglais\nPas tellement, ric, mais chut ;-)\nIl y a un nid à la roche bernard, je les aime bien, ils sont encore plus dans la me... becauuse brexit\nJe lisais dans la presse que la solution pour eux pouvait être de prendre la nationalité Française, car ce n'est pas obligatoire de renoncer à celle que l'on acquiert à la naissance.. Si c'est pour des raisons de principe effectivement, cela peut se compliquer..\nLe nid d’anglais à la roche s’étiole. Et c’est tant mieux. Il y en a beaucoup moins qu’il y a quelques années. Les places visiteurs étaient squattées.\nIlS se croyaient chez eux. Il m’est arrivé de les remettre vertement à leur place.\nJ´avais même fait un courrier à la CPM dans ce sens.\nC'est donc, donc pour cela qu'ils sont montés sur le port à sec, en haut, tu leur à fait peur.\nNB ils sont bien considérés à la roche et leurs bateaux sont toujours nickel.\nla cpm a bien du rigoler avec ton courrier\nC'est vrai que c'est la double couche pour eux...\nj'aime bien PSL avec ses vallées verdoyantes et ses collines arborées ,il y a un parfum de maquis comme quand on arrive en corse le matin avec la brise de nord ouest qui se lève .\nl'eau limpide du golfe de fos ,avec ses galions sur ancre qui attendent pour décharger tous les produits exotiques ramenés des pays tropicaux ,le poivre la cannelle et la vanille .\nAh,je sens que Ventdebout a envie d'élever le débat ..\nHeureusement que tu es là,tu vas devenir indispensable...\nje pense que je suis là depuis plus longtemps que ce qu'il me reste .\nEt Fritz aussi !\nVous vous embêtez tant que ça ?\nDe vrais poètes, ces marins ... Ça promet !\nVu aujourd'hui: www.hisse-et-oh.com[...]89-kirk\npeut-être à examiner\nvoilier très marin fait pour naviguer ,cabine arrière faite pour le stockage ,très belle construction\nmais comme tous les cokpits centraux l'accés du quai n'est pas facile et les descente sont du type échelle ,construction amel de très belle qualité .\nTrès équipé ce canote...\nPour vivre à bord 3m de large c'est pas énorme...\nC'est ça et la cuisine est vraiment minuscule ...\navec un cockpit central, je n'ai pas le mal de mer, les mouvements sont plus doux. Sinon ça me prend pendant i/2 journée dès que je suis au port plus de 2 jours. Mais on s'y fait. Beuarkh !\nquand il y a une cabine arrière et que le cokpit est entre les deux ,il n'est pas forcement au centre comme le yamaha mais plutôt sur l'arrière mais c'est quand même un CC\nça m'a l'air plus facile de trouver de la place dans un port breton pour vivre à bord. Mais faut supporter le climat ! Quoi qu'avec le réchauffement climatique !!!\nC'est pour ça que je regardais aussi les bateaux canadiens (j'ai la citoyenneté, ça faciliterait les choses !). Non, je plaisante ! Quoique, 6 mois sur Vancouver, 6 mois en Californie, pourquoi pas ??\nCeci dit, j'ai découvert les Catalina (bateaux US) qui même en 30 pieds offrent une habitabilité incroyable. Sont forts ces ricains dès qu'il s'agit de penser confort !\nC'est vrais que lorsqu'on regarde les annonces voiliers étrangers, on a souvent l'impression de voir des joli(e)s sailboat.\nJe pense au Westerly Fulmar 32, Sadler 32... Je ne sais pas ce que ça vaut mais en tous cas ça donne envie d'aller les voir et si possible de les essayer.\nDommage qu'il n'existe pas un site de mise en contact dédié uniquement aux essais de voilier avec le proprio, un petit tour en mer et en échange on offre le casse croûte du midi et l'apéro diner du soir, ou un coup de main pour le carénage.... Bref un truc basé sur l'échange mais sans histoire d'argent.\nJ'ai au moins une bonne dizaine de voilier que j'aimerai bien faire des bords avec.\nC'est un peu ce que je compte faire avec mon futur voilier en échange de bons conseils de navigation !\nJe vais revisiter mardi l'Amphora à La Grande Motte, mais Twins ne pourra pas m'accompagner (on l'avait visité ensemble la première fois).\nSi une bonne âme dans le coin est en manque de conseils à dispenser, ce ne sera pas de refus ! Sinon, je me démerderai toute seule comme une grande (même pas peur, les proprios sont très sympas !).\nIl y a aussi un Prétorien avec sa place sur PC. Que des vieux Wauquiez !!\nl'amphora c'est un cc avec une descente en echelle ,très bel intérieur en teck de birmanie\ncomme le prétorien d'ailleurs qui aurait ma préférence ou le centurion 36 ,bien qu'un peu profond .\ns'il y a le 4108 d'origine envisager une remotorisation (15k€)attention ce sont des tailles de voilier ou tout devient cher (voiles ,accastillage ,gréement ext.)\nLe Prétorien a un génois de 51m2, taille idéale pour une femme de > 60 ans.\navec un enrouleur ce n'est pas un problème ,naviguer c'est anticiper .\ngénéralement c'est avec sa tête ,pas avec ses bras ,voir florence arthaud et bien d'autres sur des épreuves ou des hommes beaucoup plus forts physiquement se sont cassés les dents .\nla navigation c'est un des rares sports ou l'on ne peut pas faire semblant ,on sait ou on ne sait pas .\nTu parles comme un livre à qui il manque des pages ! Tu fais partie de ces gens qui ramènent tout à eux. T'es-tu ne serait-ce qu'un instant mis à la place d'Elisabeth? T'es-tu imaginé en femme de plus de 60 ans prendre rapidement des tours à ton génois de 51m2 quand le vent monte soudainement et brutalement comme c'est souvent le cas en Med? Un enrouleur électrique est nécessaire à tout le moins et le Prétorien n'en possède pas. Si oui, chapeau bas!\nLes petits voiliers sont équipés de petits winches.\nLes voiliers plus grands sont équipés de plus gros winches.\nRien n'interdit de mettre des winches de tailles supérieures; même si la longueur de cordages à embraquer est plus longue.\nDans le genre "winches pour autres navigateurs que gros balèzes", les Karver (ex Pontos) 4 vitesses.\nc'est entre le lignes que se trouve souvent la vérité ...\nsi à 60 ans on ne peut pas enrouler un génois de 50m2 il faut prendre des équipiers ou rester à quai.\nmon ancien hood 38 est rentré des antilles avec son nouveau propriétaire de 80ans en solo\net ce n'était pas un athlète .le génois fait 63m2.c'est presque l'age que j'avais quand je l'ai acheté en 2000.\nd'ailleurs en ce moment il en revient encore avec son nouveau propriétaire qui est un peu plus jeune\nen solo encore .\nla taille d'un voilier n'est pas un problème en mer ,l'accastillage moderne simplifie les manœuvres .\nc'est au port que ça se gâte à tous les niveaux ,coût,manœuvre,entretient,place ext.\nLa discrétion sur ce forum n'es pas synonyme d'incompétence mais de modestie. D'ailleurs n'a-t-on pas pour coutume de dire que les meilleurs marins ne sont pas en mer mais derrière leur clavier.\nSi à 60 ans on ne peut ...Tes écrits sont de la même veine que : si à 50 ans on n'a pas de Rolex...\nPar tes propos tu prêches un convaincu autrement dit tu persistes à enfoncer des portes ouvertes. Pourquoi s'obstiner à vouloir modifier l'accastillage d'un voilier, fusse-t-il excellent comme le sont la plupart des Wauquiez, dans le seul but de l'adapter à son utilisation par une femme, alors qu'il existe sur le marché pléthore de voiliers parfaits pour elle ?\nTu veux aider Elisabeth dans son choix ? Très bien ! Alors prodigue-lui tes conseils éclairés et en parfaite adéquation avec son utilisation future, à savoir pratiquer la plaisance et non la compétition; or plaisance et plaisir sont de la même famille. Alors de grâce oublie Florence Arthaud qui à la barre de Pierre 1er était moitié moins âgée qu'Elisabeth.\n"la discrétion n'est pas" mais tu avais certainement corrigé\nT'as bouffé quoi Deha ce matin?\nPourquoi une telle agressivité et ce ton?\nOn peux être ou ne pas être ... d'accord, mais ce n'est pas une raison.\nje ne ramène rien à moi,\nracinette veut un voilier "avec la place de port "dans un secteur bien défini..\ndonc il n'y a pas pléthore d'embarcations qui peuvent lui convenir .\nelle veut vivre à bord ,dans un certain confort ,j'ai souvent insisté sur l'accés ,les descentes trop hautes ou trop raides ,les voiliers "cave" ,sur la taille à ne pas dépasser pour que cela reste manœuvrable ,elle était partie sur le genre espace 1000 ou 1100 ,puis nous avons vu défiler presque toutes les marques ,,,\nj'ai une certaine expérience ayant été consséssionaire à toulon dans les années 90\nmais je ne vais ma raconter ma vie ,professionelle ,ni maritime ,\nj'essaie à chaque fois de sortir le pour et le contre connaissant ses critères ..\net c'est comme une peau de chagrin ,ça rétrécit tous les jours .\nBon alors finalement, sur les conseils concordants et avisés de plusieurs Héossiens (ils se reconnaîtront !) j'ai laissé tomber l'Amphora.\nJe vais visiter demain un Feeling 1090 avec sa place sur Palavas (l'annonce est sortie hier soir). Palavas, qui, la première année, majore le prix de ses places de port de 70% ! Ceci dit, je préfère encore ça aux dessous de table aux propriétaires de places sur la côte d'Azur !\nAvec le proprio : www.leboncoin.fr[...]41.htm/\nAvec Cap Océan : www.leboncoin.fr[...]54.htm/\nSur le site de Cap Océan (plus de photos) : www.cap-ocean.fr[...]1090-2/\nEn tous cas, c’est un très bon bateau, qui faisait d’ailleurs partie de ma short-list.\nCelui-ci semble avoir été entretenu, cockpit splendide et intérieur très propre; je n’ai rien vu (mais j’ai lu en diagonale) sur l’entretien de la carène (aerogommage? époxy?).\n2000h moteur, c’est peu pour un bateau de cette année.\nPrix dans la fourchette haute tout de même, mais la contrainte d’une place de port a parfois un coût.\nBateau réputé et désirable, avec une place à l’âne droit adéquat, c’est déjà beaucoup, et largement suffisant à mon sens pour s’y projeter.\nTrès propre on dirait et moderne...\nUn carré assez grand.\nPetit moteur quand même,un 23cv,peut-être un volvo Md 11d ?\nou as tu vu un moteur de 23cv ?\nle 2003 en fait 27 ,si c'est la date d'installation le md11d n'était plus commercialisé ,par contre rien sur le nombre d'heures ,pour ne pas mentir il vaut mieux ne rien dire ..\nToujours aussi vif je vois...\nJe n'ai fait que lire cette annonce...\nUne petite copie d'écran pour te rassurer sur mes yeux...et que tu puisses prendre l'apéro en paix mon gros chaton.\nTu me dois un apéro !\nAprès il est possible qu'il y ait une erreur dans l'annonce ou qu'on ait mis un autre moteur ???\nil y a trois annonces ,je n'ai lu que la première effectivement 23cv cela peut être un md11d\nmécanique suffisante en puissance mais obsolète ,et plus de pièces ,s'il y a un ballon d'eau chaude ce n'est pas ça .le diable est toujours dans les détails.\npour vire à bord il va falloir en ajouter ,la carte bleue va chauffer .\nvoilier de 88 c'est cher il n'y a pratiquement aucun équipement ,évidement il vend avec la place ,est'elle cessible à palavas ?\nPas de soucis Alain,\nJ'ai eu un volvo Md 11d avec marqué dessus série 3000,sur un Dufour 4800.\nJ'ai demandé à un mécano pourquoi,il m'a répondu que Volvo avait fait des essais destructeurs et qu'ils s'étaient aperçus que le moteur pouvait survivre à 3000 tours donc ils avaient mis cette étiquette et que c'était exactement le même moteur que la série d'avant.\nIls disaient je crois qu'il faisait 25 cv du coup ,à vérifier ma mémoire est faillible...\nPar contre j'ai bien galéré avec le système de refroidissement (modèle juste après ceux avec le refroidissement direct eau de mer)sur cette série dont les tuyaux n'étaient pas bridés,et qui sautaient au dessus de 2600 tours je crois.\nIls étaient emmanches simplement en force autour d'un joint conique assez long.\nC'est en commandant une pompe d'eau que Volvo m'a fournie suite à la mort de celle que j'avais(la même que le Md 17) que j'ai compris en voyant deux brides sur les côtés pour tenir les tuyaux .\nUn autre mécano m'a conseillé de faire un bricolage avec des pattes et du fil de fer pour tenir les autres endroits et ça a marché,plus de fuites en montant dans les tours !\nBon,je ne suis jamais allé plus que 1800 tours et 2600 sur de courts moments...\nExcuse Racinette,pour le hors sujet,j'espère quand même que ça ne sera pas le même moteur,même s'il a toujours démarré au quart de tour et ne m'a jamais causé aucun souci.\nJ'ai adoré ce moteur pour sa fiabilité.\nt'est sur que ce n'est pas jusqu'à l'an 3000?\nle md2b fait 25cv ,la série md11 en fait 23\nc'est un moteur increvable ,mais s'il était à échangeur se serait une merveille ,il existe un kit de transformation martec je crois mais ça a 40ans j'ai la mémoire qui flanche j'me souviens plus très bien ext...\nJ'ai eu justement ce modèle,avec les soucis dont je parlais .\nD'ou les problèmes de pression avec l'échangeur.\nIls disaient du coup qu'il faisait désormais 25cv au lieu de 23,un bon coup commercial !\nLa série 3000,fameuse dans toute la galaxie !\nPlace cessible ? la réponse claire nette et précise est dans l'une des 3 annonces. Suffit de tout lire !!!\nattention aux affiches en couleurs .\nil faut aller à la capitainerie avant de signer n'importe quoi ...\nautrement on risque de se faire encolorier ...\nJ'avais déjà appelé la capitainerie de Palavas pour un autre bateau et c'est là que j'avais appris pour la majoration de 70% !!\nDe toute façon, j'y passerai demain en direct live avant la visite !\nFritz a raison,pour les vendeurs "la place est toujours cessible ne vous inquiétez pas ",effectivement seule la capitainerie peut confirmer,méfiance !\nprofites en pour leur demander s'ils ont une place pour un 34pieds ,le sun beam c'est quand même autre chose pour un prix équivalent et surtout pas un € de frais en plus..\nJe pense que Racinette aura trouvé d'elle même, mais au cas ou, elle peut utilement visiter: clubfeeling1090.fr[...]/\nAttention au pont en teck, la face cachée peut quelquefois être moins reluisante que la face visible...\nSur du polyester,le pont plastique est en dessous s il est juste colle,il suffit de l enlever quand il est use.vissecil faut reboucher les trous et faire une peinture ou un revêtement\nLire des commentaires positifs est un bonheur que que goutte particulièrement.\nerreur, lire : que je goutte\nSi je peux me permettre,si tu pouvais mettre une autre photo de toi autre qu'avec un flingue à la main ce serait bien plus positif ?!\nLà ça fait un peu...\nTu peux mais tu t'es permis avec la juste raison de celui qui ignore.\nNon seulement je ne suis pas chasseur, mais j'exècre cette pratique.\nPhoto prise en 2017 au Spitzberg où le "flingue" est obligatoire dès que l'on descend à terre non pas pour chasser, mais pour nous défendre d'une éventuelle attaque de Polar Bear, l'humain est un gibier comme un autre pour lui. Demande à Papy-Boom, il te confirmera.\nA titre indicatif l'ours blanc ne tue pas sa proie, il la mange!\nAutre utilisation du fusil, dressé au dessus de la tête, il protège efficacement des attaques en piqué des sternes qui toujours se focalisent sur le point le plus haut.\nDonc, maintenant que la mise au point (jeu de mots quand il s'agit de photo) est faite, tu comprendras combien j'aime ce cliché pris en numérique, le négatif étant réservé à l'argentique (autre jeu de mots) souvenir d'une merveilleuse croisière.\nCette photo ne fait donc pas l'apologie de ...\nJe sais très bien à quoi sert ce flingue ,je me doutais que tu allais réagir comme ça.\nMon meilleur ami fait des randos dans le nord en Kayak et ils ont un flingue la nuit pour les ours...ils font des quarts la nuits à tour de rôle...\nC'est juste pour l'image c'est tout...rien de plus...si elle te plaît garde la donc...\nMise au point terminée,laissons le fil à Racinette qui nous racontera sa visite,nous sommes impatients !!\nJ'ai une autre photo prise lors de la montée de l'Alpe d'Huez. Problème le vélo a remplacé le flingue. Alors si tu insistes ...\nPar ailleurs j'ai beaucoup apprécié chacune de tes interventions sur ce fil, je ne suis pas les autres.\nQuant notre Elisabeth elle se fait bien attendre, une vraie princesse !\nBon sang si tu fais la montée de l'Alpe d'Huez en vélo,chapeau !\nJe l'ai faite plusieurs fois en voiture,pour y aller bosser l'hiver et je ne sais plus combien de virages il y a,c'est interminable !\nOn aura bien des nouvelles de sa visite,ça doit cogiter dur et un achat de cette importance ça doit se négocier forcément ?\nj'avais 67 ans et très bien entrainé, 15 000 km/an. J'ai rajouté la photo sur mon profil. La montée aux 21 lacets. Le plus dur ce sont les 14% pendant les premiers kilomètres, après quand tu passes sur les portions à 8,5 % elles te semblent faciles. Dans la descente, sans mettre un coup de pédale tu atteints vite les 70 km/ alors la sagesse te demande de freiner bien avant la zone.\nJ interviens peu et suis avec intérêt. Visiblement racinette touche au but avec raison et des choix biens pesés.\nAmphora à éviter pour moi, feeling 10.90 agreable à vivre et bon marcheur, bravo pour les choix\nBon alors voilà, déçue et pas déçue par cette visite que j'ai faite avec Pascal (Twins).\nDéçue parce qu'il y a beaucoup de choses à changer : jeu de voiles, centrale de navigation (à part le pilote auto qui a été changé récemment et le sondeur), moteur de l'annexe (mais l'annexe est neuve), vaigrages qui se décollent (surtout dans la cabine avant), joints à refaire sur tous les hublots (certains ne s'ouvrent pas), gréement courant, lattes du pont en teck (collé) à changer, boulons de quille très très très rouillés, guindeau Goiot et ancre CQR ...\nLe gréement dormant et le moteur sont très certainement d'origine mais ont l'air en bon état.\nBref, le proprio a le bateau depuis 5 ans et n'a pas fait grand chose dessus (c'est lui qui nous l'a dit).\nPas déçue parce que ça confirme vraiment que c'est la taille et le type d'aménagement qui me conviendrait (cuisine en L, 2 cabines).\nLe cockpit et l'intérieur sont en bon état. Un équipet de la cabine avant est mal fixé. Les portes ferment bien.\nPour la place, majoration de 70% la 1ère année, obligation de rester 2 ans au port, le vendeur doit fournir lors de la vente une attestation de la mairie l'autorisant à céder sa place.\nPersonnel peu avenant à la capitainerie. Faut peut-être payer aussi pour avoir un sourire ...\nVoili, voilà ... Il me semble qu'au bout du bout, si on veut le remettre à niveau, ça risque de faire cher.\nJe suis bien déçu pour toi. Lui as-tu fait une contre-proposition ?\nPas la peine à mon sens de s'enferrer dans cette situation,même si le prix baisse il y a trop de boulot et sûrement des mauvaises surprises qui peuvent coûter très cher.(boulons de quille par exemple),et je ne pense pas qu'elle ait une grande envie d'un gros chantier refit...\nLe côté positif c'est que c'est un bateau qui lui convient,donc elle pourra orienter son choix sur ce modèle.\nPlus on visite plus on affine sa sélection.\nUn bien pour un mal diraient les antillais.\nÇa n'est que mon avis bien sûr mais attention au piège même si le prix baisse...\nBon courage Racinette tu y arriveras !\nIl faut voir les bateaux mal entretenus pour savoir quoi vérifier\nHola en espagnol est une forme de bonjour. Ma proposition de contre-proposition n'était qu'un simple suggestion,qu'elle n'est pas obligée de suivre mais permet de tester le vendeur.\nPascal (Twins) qui l'accompagnait a su lui prodiguer les bons conseils je n'en doute pas. Peut-être même a-t-il prononcé "courage fuyons !"\nTu sais je parle espagnol...\nJ'exprimais simplement mon avis sur un bateau dont la remise en état me paraissait importante,coûteuse en temps et en argent,sans perspective précise...\nEffectivement celui qui était avec elle a bien dû la conseiller.\nA force Racinette tu vas devenir une experte !\nil n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre ;\nje te l'ai dit l'histoire de la place livrée avec, c'est le moyen pour quelqu'un ,qui arrête la voile de vendre son voilier abandonné au dessus de la cote ,parce qu'il n'a pas pu s'en débarrasser avant .\ndonc prévoir dans le prix d'achat un ou deux ans le prix de la place en passager l'été et en contrat d'hyvernage ;bien que l'été on peut naviguer et passer quelques temps au mouillage .autrement si c'est pour être à quai tout le temps acheter un mobilhome ,il n'y aura pas de carénage à faire ,ni d'élevage de moules en dessous .\nça fait deux ans que tu vas de déconvenue en déconvenues et ce n'est pas fini .\nbonne chance dans tes recherches quand même .\nmon grand père voulait un vélo ,mais il attendait que le prix baisse\nil est mort et il n'en a jamais eu.\nje ne vois pas pourquoi racinette ne prendrait pas son temps pour acheter son bateau, 10 ans pour l'acheter, 10 ans en quarantaine dessus et 10 ans pour le revendre ça occupe une vie, du coup elle ferait bien d'acheter le vélo en même temps pour ne pas avoir la déconvenue du grand père du chat ... au fait le chat sur un autre post un navigateur a avoué avoir jeté son vélo au milieu de l'atlantique, il faudrait lui demander la position.\nIl y a des personnes qui aiment prendre le temps...\nMeme sans chercher une place de port j'ai mis plus d'un an à trouver mon premier bateau,un Dufour 4800 d'ailleurs.\nAttention je n'ai pas regardé le lien ci-dessus de ce bateau là mais il y a plusieurs soucis sur ce canote et deux générations fabriquées par Dufour une avec cloisons collées sur le contremoule et une autre ou elles sont stratifiées à la coque.\nLa deuxième bien que plus ancienne est plus saine,surtout si le bateau a du vécu.\nSouci avec le porque et la reprise de cadene des haubans et du bas étai aussi,Dufour a bien tâtonné et merdé sur certaines versions et au moins deux versions de reprises de cadenes latérales ont été faites\nJe connais ce bateau par cœur,je l'ai eu 9 ans et l'ai amené aux Antilles via le Brésil.\nCe bateau avait déjà fait d'ailleurs un tour du monde avec son proprio,ce qui a révélé tous ses défauts mais aussi ses qualités.\nCeci dit Fritz a raison d'un côté chercher avec la place restreint énormément le choix...\nJe pourrais en parler plus longuement mais c'est l'heure de la sieste et je fatigue ...\nlà on est au début du quinquénat de la recherche ,après c'est la décennie ,puis c'est le siécle .\nça va devenir pharaonique ,c'est un archéologue qui va le trouver ce voilier en papyrus avec l'œil de RA à l'étrave .\nil y aura un sarco phage dessus avec une momie à l'intérieur pas celle de toutancamion ,mais toutenbato son petit fils qui s'est initié à la voile .\nc'est la réincarnation qui s'annonce .\nmaintenant que je connais racinette ,je le sens bien .\nJe ne sais pas où Fritz the cat est allé pêcher que je cherche un bateau depuis 2 ans !\nIl y a 2 ans (ne pas confondre "il y a 2 ans" et "ça fait 2 ans que"), mon futur-ex et moi cherchions un voilier, c'était en 2018. Nous nous sommes séparés la même année, je suis partie au Canada et je suis rentrée fin 2019 en France.\nMon premier post sur HEO date du 20 janvier 2020 et correspond au début de mes recherches, nous sommes en juillet avec 2 mois de confinement. Sans commentaire.\nQuant à prévoir dans le prix d'achat 1 ou 2 ans en contrats saisonniers, très peu pour moi, trop d'incertitude.\nÀ PC (et dans beaucoup d'autres ports j'imagine), certains bateaux sont en contrat saisonnier depuis beaucoup plus que 1 ou 2 ans (il y a même une liste d'attente pour ces contrats).\nAh et puis éviter de me dire comment je dois concevoir la vie sur mon bateau serait pas mal non plus (place en passager l'été, contrat d'hivernage, quelque temps au mouillage, etc.). Ce n'est pas ce que je suis venue chercher ici. Merci.\nHeureusement que j'ai fait la connaissance sur ce forum de personnes qui ne se permettent pas de juger, entendent le choix des autres et arrivent ainsi à se mettre à leur place ... Pas donné à tout le monde.\nvas y Racinette ! ne te laisse pas faire !\nil y a un HR352 avec place à port camargue, interessant ?\n@ muge : ça fait au moins 2 ans qu'il est en vente. Je l'avais visité quand on cherchait pour deux (même s'il ne convenait pas, mais le gars avait insisté) et je l'avais trouvé sombre et étriqué !\nah bon .... raté :)\nDécidément il n'est pas donné à tout le monde de savoir bien vieillir.\nNous sommes sur un forum censé pratiquer l'entraide entre marins. Il est clair pour nous tous, elle nous l'a dit et redit, que Racinette a vu en 2018 ses rêves se briser. Depuis elle traverse une période difficile et il n'est pas nécessaire d'être passé par là pour le comprendre. Animée par un beau courage elle se bat et attend de nous conseils et encouragements. Si la quasi totalité jouent le jeu certain autre s'érige en avocat général qui déverse son fiel, c'est bien dommage et je ne peux que le déplorer.\nAu registre des proverbes, après celui sur les sourds j'ajouterai celui-ci:\n"Tourner son doigt 7 fois au-dessus du clavier avant d'écrire des inepties."\nLa vie est belle, sachons en profiter.\nmais c'est de l'entraide ,ne vous en déplaise mon cher DEHA.\nMon pauvre Fritz tu es pathétique,\nUtiliser "mon cher" relève de la condescendance. Or sur ce forum, à l'inverse de ton ancienne société tu es l'égal de tout autre. Il serait donc de bon ton que tu respectes les normes en usage, en commençant par le tutoiement.\nSi déverser son fiel, n'avoir qu'un comportement négatif est de l'entraide, qu'en sera-t-il quand tu la dénigreras. Il est vrai que tu sais mettre tes yeux en face des trous, mais il ne faut pas oublier de les garder bien ouverts, sinon ... quant à ta cardinale elle manque de mise au point.\nBon le Fritz il est un peu vif,c'est normal pour un chat.\nIl a surement fait une erreur de tir,que Racinette a corrigé.\nQuelques mouvements d'humeur voilà tout,pas de quoi fouetter un cat !\nIl aide aussi par ses conseils et a des réflexions pleines de bon sens.\nOn n'est jamais d'une seule couleur...\nDu noir du blanc...soyons positifs!\nc'est vieille france ,voir le film "rididule"avec des joutes verbales ...\nil y a un moment ou il faut mettre les yeux en face des trous .\nla cardinale je la laisse de quel coté ?\nPeut-être fait-il apaiser les débats et repartir sur ce fil plus sereinement.\nRacinette a son vécu et son présent, elle nous propose de l'aider dans un choix pour son avenir.\nSa vie la regarde, concentrons-nous sur sa question du moment.\nUne vérité tout de même, justement, sur la question du moment (et qu'assène un peu crûment el gato) :\nLes bateaux bon marché (ou même dans les prix du marché) avec une place de port, ça veut dire qu'il y a un loup derrière, c'est quasiment systématique. Le meilleur des cas sera le vendeur âgé qui veut se débarrasser du bateau après des années d'utilisation plus que sporadique. Selon "l'amour" du proprio pour son bateau, ce dernier peut être "propre", et là c'est le gros lot, ou plus certainement en train de gentiment pourrir doucement, et il faut alors débusquer tout ce qui peut clocher à court ou moyen terme.\nCa veut alors dire un bon refit, gourmand en temps, en énergie, et en argent.\nA titre personnel, je préfère mettre les deux premiers ingrédients pour moi et le troisième dans la place de port à l'escale longue en attendant la place définitive (tout mis bout à bout, c'est moins cher qu'un moteur à refaire, par exemple).\nc'est rare de trouver la crémière du premier cout\nj'en ai vu passer une ,mais elle n'a fait que passer .\nDans la série Feeling :LBC\nVoilier kirié feeling 1100\nEt le sunbeam ?\nJe suis admiratif de la persévérance de Racinette, mais je comprend aussi ce que veut dire le chat. Nous en sommes à la case départ après 1500 posts. Cela donne l'impression que l'excitation de la recherche et la diffusion sur le forum prime sur le désir réel d'acquérir un voilier (j'ai bien dit "impression"). Alain a parfois un langage un peu incisif, mais au final, ses conseils sont toujours pertinents (la psychologie n'était pas au programme de l'apprentissage maritime à l'ancienne). A force de chercher la maison idéale, on finit en HLM. Sur la base de quelques voiliers cités par les marins expérimentés, comprendre que le voilier idéal est celui que nous ferons avec tous les efforts, les contraintes, les imprévus, les déceptions et au final le bonheur. Le voilier qui nous oblige à nous tordre les tripes et les neurones (et souvent le portefeuille aussi) pour aller chercher le meilleur de lui et de nous même.\nQuant aux "Tartuffes" qui passent à Racinette la brosse dans le sens du poil, tout en la maintenant dans un flou artistique, uniquement pour se faire mousser et en tirer les galons d'altruisme.... je dis ça, je dis rien.\nUn bateau pour vivre a l'annee a bord ,spacieux ,clair ,avec seulement trois marches pour sortir du cocpit,une timonerie interieure ,une cuisine comme a la maison ,un lit arriere de 2m sur 2 avec hauteur sur toute la surface ,un bateau de vieux quoi ! Le southerly 105 ,il y en a a vendre pour 38 000 e mais je pense que c'est trop cher pour un bateau de 40 ans\nmais lâchez lui la grappe à Racinette ... ah les boulets ...\nArrêtez de vous exciter,elle veut juste des bons plans pour un bateau,that's all folks !\nPas une psychanalyse...\nEt elle va passer plus de temps à regarder Heo qu'à chercher un bateau si ça continue...\nAllez à l'essentiel,vous lui rendrez plus service...\n"Et elle va passer plus de temps à regarder Heo qu'à chercher un bateau si ça continue."\nEncore un bel exemple de tolérance et de gens qui savent tout sur quelqu'un qui n'ont jamais vu !\nun bateau propre et bien entretenu par son proprio, cela se voit.\nmes voisins, un couple de 83ans environ, ont un XYacht acheté neuf il y a plus de 10 ans et le bateau a toujours l'air neuf. Ils s'en occupent très bien régulièrement. Pas une trace de rouille, ni une algue verte entre 2 brins d'un bout. Il navigue toujours aussi.\nJ'ai acheté en 2016 un bateau à moteur de marque de qualité (Princess) et il avait été maquillé pour la vente, impression de propre et entretien, moquettes neuves, protection des coussins par des tissus éponges sur mesures etc.\nJe n'ai eu que des emmerdes avec. Tout le propre cachait un défaut d'entretien alors que le proprio avait presque un marin à l'année pour s'en occuper. L'expertise n'a rien vue en dehors d'une coque sans osmose. Je l'ai revendu pour reprendre un voilier après avoir tout refait.\nMon nouveau voilier en CP Epoxy est très bien construit, mais c'est un bateau de 2007 et je commence a avoir 2 ans après son achat les problèmes de son âge: fuites aux hublots, etc.\nRares sont les vieux bateaux sans problèmes. Il faut juste éviter les plus gros.\nUne construction de qualité d'un chantier de qualité, restera une valeur sûre, même avec les ennuis de l'âge.\nPS : moi aussi j'aime bien les conseils d'Alain, toujours pertinents. Et son caractère fait aussi son charme !\ncela n'a pas encore été dit : il faut choisir un bateau avec place au port orientation sud et protégée du vent d'est et de la "tram" ou du mistral parce que l'hiver à l'ouest de Marseille fan de jujube on se les pèle ! et ah oui pas sous un pin parce que la résine qui tombe sur le gelcoat c'est quasi impossible à nettoyer mais c'est bête parce que l'été l'ombre du pin c'est bien agréable.\nEt pas non plus d'emplacement avec un no 13 on sait jamais\nEt pas près d'un autre bateau ou le propriétaire est très alcoolisé\nEt pas près d'un bateau à moteur c'est sale\nEt pas près d'un bateau tenu par des barbus désœuvrés qui fument de longue des gros pétards en écoutant Deep Purple à fond\nEt pas près d'un vieux con facho qui a trois dobermans à bord bien énervés\nMince j'en ai oublié encore un...\nAvec moi en train de boire l'apéro !\nRacinette : et quand, en plus, ils vont se rendre compte que tu es une femme, ça va être un déchaînement ... lol\nPour faire de bonnes affaires, il faut avoir les sous, etre pret à faire feu et prendre son temps...\nLe temps de maturation à été long et profitable, notre amie cerne de mieux en mieux son besoin et les bonnes affaires viendront cet hivers et plus encore au printemps\nPeut être qu elle a une vie dans la vie réelle en dehors du forum qui n occupe pas toute sa vie, elle...\nLes gars, détendez vous, lâchez le clavier et la saga, allez naviguer et laissez la avancer tranquillement !\nBien dit Lune de Miel,un résumé parfait !\nC'est dommage de bloquer sur la place de port...il y aurait çà à voir à mon avis : www.leboncoin.fr[...]90.htm/\nEt bien voilà, la quête est terminée !! Je vis maintenant depuis une semaine sur mon Hunter 376 qui a sa place à Port Camargue, bien sûr !!\nJe remercie tous ceux qui ont participé à ce très long fil et qui ont su me faire profiter de leur savoir et de leur expérience !\nCe forum m'a permis de rencontrer une belle personne, Twins, pour ne pas le nommer, qui a su me guider dans mes recherches sans jamais s'imposer, toujours disponible, toujours de bonne humeur malgré ses déboires, et qui maintenant continue son chemin de croix en me faisant découvrir mon bateau à quai et en mer !\nsuper Racinette ! bons vents ! et super bateau ! bravo pour le choix !\nC'est marrant je me disais ce matin qu'on n'avait pas de news de la Racinette...\nComme quoi le cerveau est relié quelque part avec des infos invisibles...\nContent que tu aies trouvé le bon cheval et en plus quelqu'un sur place de compétent.\nBon, pour le plongeon depuis la jupe faudra attendre une mer plus chaude !\nNous aussi ce sera 2021 pour les plongeons !\nFélicitations Racinette ! Poste quelques photos !\nMerci Estran ! Je m'occupe des photos !!\nHisse et Ho c’est Meetique\nEt mystique ?\nSuper Racinette! Merci beaucoup pour ton retour. Plein de bons moment dans ton nouveau chez toi, et pareil sur l'eau 😁😁\nLa perle existe ! Bon vent à toi !\nbravo pour le projet mené à bien et le choix du bateau,\nil ne m'était pas venu à l'esprit et c'est à coup sur très logeable et plus récent que la majorité des choix proposés y compris de ma part !\nbon emménagement à port Camargue et si je peux me permettre, demandes au père noel\nune bouilloire électrique (conso de gaz / 3)\nun gros radiateur soufflant pour le carré (cf rowenta 2400 w)\ndes petits bains d'huile pour les cabines (silencieux et chaleur douce)\ndes tapis mousse de sport sous les couchettes pour les isoler du froid\nune paire de bonnes charentaises pour avoir les pieds au chaud sur un plancher froid\nbonnes fetes de fin d'année et une année 2021 plus maritime !!!\nQuelques photos de mon nouveau compagnon de vie !!\nIl m'a l'air tip top !\nBonne année et belles navs à toi\nMerci Estran ! Belles navs à toi aussi !\nIl a aussi une vie intérieure très intense !\n(j'ai pas mis de photos de la cabine avant en pointe qui sert de débarras pour l'instant !)\nvoila un bateau que je ne connaissais pas et qui est vraiment un excellent choix.\nc'est un super départ.\nlorsque je passai mon permis hauturier en 2017, il y avait un couple qui passait aussi l'examen et qui partait autour du monde avec un hunter un poil plus petit depuis Boulogne sur mer.\nje sens qu'il va chasser ce hunter ...\nGrand confort, c'est ce que tu recherchais !\nUn truc me chiffonne au niveau de la voile d'avant : la taille et l'emplacement des rails d'écoute : bien courts et bizarrement situés sur le rouf ?\nUne particularité des Hunters est le greement bergstroem et le mini rail sur le roof, le programme est le confort le confort le confort et c honorable\nDésolée, je comprends pas comment ça fonctionne, tu peux m'expliquer ?\nSur la photo vue de l'arrière, on voit pas de pataras ?\n"Le gréement Bergström, en pleine expansion du fait de sa simplicité et de sa robustesse, la tenue du mât étant assurée par une forte triangulation par barres de flèches qui évitent pataras et bastaques, plutôt utilisé sur des gréements moyennement élancés équipés de grand-voiles à fort rond de chute très puissantes et de focs gréés au 7/ 8."\nJoli bateau, ligne plutôt classe, jupe avec échelle de bain intégrée, cockpit bien protégé, bimini, capote, passe-avants bien dimensionnés, descente pas trop raide, belle cabine arrière, lumineux...et une annexe en plus!\nGreement bergstroem pas de pataras, autre exemple First 30 JK\nJe dis pas que c est bien mais un hunger de 45 pieds a fait un Tdm par les 3 caps\nJe ne connaissais pas du tout ce gréement. Faut voir à l'usage...\nL'absence de pataras me gênerait au portant.\nEt ça fait quand même une petite surface de voile au total... dans le petit temps ?\nConfort prime sur performance\nPour moi le confort, dans le petit temps, c'est naviguer à la voile pas au moteur.\nA qui le dis tu ! Tout est une question de programme, d âge et de compétences !\nle titre est "VIVRE seule sur un voilier"\nC'est clair que les Hunter ne sont pas spécialement réputés pour leurs performances... Ils ne sont pas pensés pour ça.\nVraiment bravo, le bateau est visiblement en tres bon etat, le confort à l américaine pour maison, je suis bluffé par la pertinence de ton acquisition pour une presque néophyte !\nBeaucoup de bonheur ensemble, je vous souhaite pour 2021 et les nombreuses années à venir ... ;-)\nMerci lune2miel, mais j'ai eu la chance d'être bien accompagnée et bien conseillée tout au long de ma quête !!\nJe te souhaite plein de belles navs pour l'année qui s'en vient !\ntrès bon choix Racinette ! le bateau a plein d'astuces forts sympathiques ! la table du carré coulisse sur l'épontille ? (j'ai connu ça sur un sun odyssey et c'est très pratique pour faire un lit supplémentaire)\n@ Flora:) : les BDF sont poussantes donc pas besoin de pataras et c'est aussi solide qu'avec un pataras; la GV doit être à corne\nLa table du carré coulisse sur l'épontille et ça fait 2 couchages supplémentaires. Elle pivote aussi autour de l'épontille ce qui facilite l'installation sur les banquettes.\nLa GV n'est pas à corne, c'est une full batten montée sur chariots à billes.\ntiens ce tube me fait penser à quelque chose ,mais je ne me rappelle plus quoi ?\nça m'est revenu la pool dance ...\nUne grande grand voile , très puissante pardonne moins qu un genoa sauf si sur enrouleur, en plus la bôme est très haute\n@racinette, pas d imprudence , y aller mollo !\nIl s agit bien d une grand voile classique mais très puissante, bien s’entraîner aux prises de ris et aux empannages, il s agit d un type de greement faussement facile\nComme je l ai dit plus haut, winchers électrique ou manivelle électrique pour hisser cette lourde gv\nAutre recommandation ne pas poser le bateau sur sa quille sans ménagement, après un transport, long, en camion, Hunter est venu en SAV renforcer les fonds, ce n est pas avec nos constructeurs qu on aurait ce service, aux États Unis le client est roi\nPhrf rating dans les eaux d ‘un sun odyssey 35,\nPhrf = Osiris\nA propos de la douche à bord, particulièrement spacieuse sur ce bateau, si jamais Racinette n'en a pas l'expérience, il faut bien surveiller et entretenir l'évacuation des eaux usées, si utilisation quotidienne, au risque de se retrouver avec un paquet de cheveux, etc... qui fasse obstruction avec les conséquences qu'on devine.\nA Port-Camargue, les sanitaires sont particulièrement cleans, spacieux, bien chauffés et entretenus, je les ai pratiqués en hiver... bien plus simple à mon avis de les utiliser plutôt que devoir aérer et nettoyer la sdb du bateau.\nAMHA toujours !\nMerci Flora ! Moi aussi je préfère utiliser les sanitaires de PC surtout parce que ça m'évite le ménage (je suis pas fan)!! De temps en temps je prends une douche à bord et je vérifie que tout fonctionne bien (surtout quand il fait (très) mauvais temps) mais je ne me lave jamais les cheveux à bord pour éviter les bouchons comme tu dis !\nVoilà, mais tu apprécieras ta douche à bord (avec eau chaude je suppose) quand tu seras dans un mouillage tranquille hors saison ! Pas beaucoup de bateaux de cette taille proposent un coin douche aussi confortable...\nbien sûr...pas de douches(humidité) à bord si on est au ponton avec des sanitaires corrects!\nEt puis ça permet de faire un peu d'exercice!\nLors du 1er confinement, en Espagne, aller aux sanitaires était notre seule sortie autorisée, il n'y avait pas intérêt à oublier sa serviette si on quittait le bateau(ou éventuellement un sac à courses)...la guardia civil et et les marineros veillaient au grain!\nPas de commentaires sur mes remarques “nautiques”, conseils bienveillants ?\nPour les conseils et remarques nautiques, je vais sur le forum ricain de propriétaires de Hunter ! J'ai là tous les renseignements désirés provenant de gens naviguant avec le même type de bateau, mais merci quand même !!\nBon désolé d avoir participé inutilement, je les connais de l extérieur, en regate à Chicago et San Francisco\nCe n'était pas inutile, je n'ai pas dit ça ! Mais il vaut toujours mieux s'adresser au Bon Dieu qu'à ses saints, non ?\nParfois tempérer l’enthousiasme des propriétaires peut se révéler utile, bonnes navigations de toutes manières !\nTe voilà parée pour le challenge d’hiver !!\nBonne année et une belle croisière cet été ...\nfélicitation très bon voilier de croisière j'ai convoyé un Hunter 376 en solo de Loctudy a Pornichet un plaisir !!! , ce qui m'a le plus perturbé sur ce voilier ce sont les winchs d'écoutes sur le roof dans la brise il sont un peu loin du poste de barre , mais on fini par s'y faire\nbonne navigation pour 2021\nFélicitations Racinette !\nEt merci pour la visite, je regarde souvent ton bateau en passant sur le quai, il a vraiment une belle ligne !


Résidence Hôtelière - Hôtel Résidence - Résidence Service - Nomadeo - état des lieux\nSt Eric\t>Accueil >L'entr�e dans les lieux >Etat des lieux\nL��tat des lieux n�est pas obligatoire pour les locations en meubl�s. Toutefois, il est recommand� de toujours faire un �tat des lieux, � l�entr�e et � la sortie, si possible contradictoire (entre le gestionnaire et le locataire). Il est �galement utile, � cette occasion, de relever les compteurs si les charges concern�es ne sont pas forfaitis�es dans le tarif.\nL��tat des lieux d�entr�e est un document sign� par les parties qui sert � d�crire l��tat du logement lors de l�entr�e dans les lieux. Ce document constituera une preuve en cas de contestation relative � des d�gradations �ventuelles.\nL�absence d��tat de lieux � l�entr�e ne prot�ge pas pour autant le locataire, car, dans ce cas, il est r�put� avoir pris le logement en bon �tat.\nLorsqu�un inventaire �crit � �t� remis, il conviendra de v�rifier la concordance entre les meubles et �quipements �num�r�s et ceux effectivement disponibles.\nL��tat des lieux n�est pas n�cessaire pour les courts s�jours (inf�rieurs � un mois).\n> Types de r�sidences\n> Formules d'h�bergement\n> Informations pr�alables\n> Justificatif de paiement\nL'ENTR�E DANS LES LIEUX\n> L'�tat des lieux\n> Le d�p�t de garantie\n> Accessoires contrat\n> Les d�marches\n> Les litiges et leur r�glement


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