Styles traditionnels : toujours efficaces ? - Page 4\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Dim 11 Mai - 19:15\nComme si le sport était moins riche, plus simple. En êtes-vous bien sûrs?\nen meme temps l'un est un systeme ouvert et l'autre un systeme fermé...\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Dim 11 Mai - 19:20\nMoi je pensais que les deux systèmes étaient ouverts\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Dim 11 Mai - 19:21\nMoi pas comprendre. Toi y en a être plus précis stp?\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Dim 11 Mai - 19:31\nbhen système ouvert,systeme fermé quoi,dans le sport il y a un nombre fint de mouvements possibles ,les règles empêchent pas mal les innovations. alors de temps a autres certains trouvent un "truc" efficace et non prévu : le footwork d'ali,la bicyclette en foot...m'enfin ca reste relativement marginal et si la modification change trop la donne,on crée alors une nouvelle dicipline...\nle bujutsu est,par définition un systeme hautement ouvert ou l'innovation est constante et se produit a un rythme sans commune mesure via notamment l'évolution des armes,de la technologie,des stratégies,des conditions socio culturelles etc...\nbref,on a un système a haute incertitude et un système relativement prévisible.\nquand on regarde un match d'UFC,on sait a peu prêt ce qu'on va voir.\nsi je vous dit que X a été poignardé,le nombre de scénarios possible est déjà bien plus vaste,virtuellement infini en fait.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Dim 11 Mai - 19:49\nAlors là précisément, je ne suis pas d'accord avec toi.\nEn mma, ou combat libre, on n'autorise pas des mouvements, on en interdit. Tu peux faire ce que tu veux, du moment que cela n'est pas interdit. L'ouverture est énorme. Je peux me tromper, suis pas historien, mais avant la venue de Taktarov aux UFC, les Gracie ne pratiquaient pas ou peu les clés de jambes. Un génie du déboitage de rotule débarque et hop, on enrichit tout un système. C'est lui qui les leur aurait enseignées.\nQue nenni, que non point. Tout dépend de l'origine des combattants. On met un Cyril Diabaté sur un ring et il balance des coups de genoux sautés (pas vu beaucoup de ça au Pride, avant lui). On met un Randelman, un Jackson, et ça lutte (resp. ça slam à tout va). Mais tu nous mets un Fedor et tu auras le plaisir de le voir envoyer un kick à Cro Cop, qui devrait pourtant pas être le client pour ça.\nIl y a des combattants qui se laissent enfermer dans leur truc, d'autres qui s'ouvrent. L'exemple ci-dessus en est la preuve: qu'un lutteur / préhenseur s'amuse à envoyer un kick au Dieu de ce domaine, c'est quoi, si ce n'est de l'ouverture, de la stratégie, de l'adaptabilité...???\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Dim 11 Mai - 21:09\ntout comme en foot tu as des equipes avec des defenses de folie,d'autres avec des attaquant incroyable,au tennis tu as les pro de la volée,du fond de cours,des lobs etc...\nnéanmoins cela reste un registre qui,en lui meme,est un système fermé(ou quasi fermé)\nles facteurs que j'ai énuméré plus haut,eux,amènent quantité de variables qui font du bujutsu un systeme autrement plus ouvert.\nnombre de personnes,armes,chiens,terrain,nombre et durée des combats,armures,facteur religieux et rituels que ne sait je...\non est dans un système autrement plus complexe a aborder.\nd'ailleurs tu aura des gens quasi invincible en sport a un moment T.je ne connait personne qui,a la guerre sache qu'il a 90% d'en sortir vivant.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Dim 11 Mai - 21:16\nEn gros la différence entre sports et Bujutsu (pour les non japanisants on peu dire l'Art de la Guerre non ? ) ce sont les facteurs aléatoires non maitrisables (si l'on se place dans un contexte agression/guerre de mouvement et non "guerre rituelle" comme c'était le cas dans la Chine et le Japon Antiques.....) ? (c'est particulièrement flagrant dans ta démonstration en ce qui concerne le nombre d'ennemis et le terrain)\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Dim 11 Mai - 21:54\nQui dis qu'un sportif ne peut pratiquer bujutsu en parallèle ? (et vice versa)\nC'est un débat stérile tout ça.\nDe toute façon tant que l'autre fait dodo\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 2:24\nD'accord avec Cheeta, si tu es footballeur, tu sais que l'adversaire va utiliser un ballon pour te battre, il n'a pas d'autre arme à sa disposition, à part Zizou peut-être . Il faut aussi ajouter à cela la préparation : le pratiquant de sport se prépare pour une compet, il connaît son adversaire, ses qualités, ses défauts, le pratiquant de Bujutsu doit quant à lui toujours être prêt, mentalement et physiquement, il va peut-être devoir affronter quelqu'un, mais il en ignore la date et l'heure...\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 7:00\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 8:39\nEuh, non. Si Sun Tsu c'est fadé d'un Art de la guerre, c'est précisément pour donner l'avantage en cas de confrontation. Et connaître son adversaire (analyse des vidéos, existe en foot et en mma), choisir le terrain (en foot, au jeter de pièce par exemple), choisir le lieu et l'heure (problématique de l'échauffement notamment), sont autant de composantes présentes en sport.\nCheeta, je peux admettre que le bujutsu est plus ouvert. Cela n'implique toutefois pas que le sport soit fermé. Moins ouvert ne signifiant pas fermé.\nJ'ai le sentiment qu'il y a beaucoup de préjugés sur ce coup-là et j'aurais envie de résumer comme l'a fait si bien Mao: Du moment que l'autre fait dodo...\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 10:01\nPerso j'apprécie les deux...\n@ Ungern Kahn : par contre je pense pas trop à utiliser le terme "art de la guerre", parce que l'art est un peu trop connoté. Effectivement, bien qu'on parle de "règles de l'art", il n'y a pas trop de limites à l'innovation dans l'art, à part peut être la morale.... En ce sens, on pourrait dire que la guerre est un art... Mais il y a une connotation "recherche intérieure" avec l'art, qu'on retrouve pas dans la guerre, généralement.\nDe même, "rituel" est inapproprié, car cela fait partie de la vie, que ce soit en survie, ou en non-survie. Plée a fait école à ce sujet en opposant rituel et survie, mais pour moi ça fait pas trop sens : on ritualise bien la guerre avec des conventions... on ritualisait les duels à l'épée qui étaient mortels, comme on ritualisait les duels au flingue...\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 10:42\n@Gauthier: par Art j'entends "ouvrage" ex: un ouvrage d'art ou la "manière de faire"......J'exclu volontairement la notion d'esthétisme dans cette définition,car si je conçois très bien la notion d'esthétique martiale,je vois mal une notion d'esthétisme dans la guerre,puisque la finalité est la Victoire.....\nDe plus je ne suis pas d'accord avec ta mise en relation Art/recherche intérieure,et quand bien même ce fut le cas,je puis t'assurer du contraire.....c'est d'ailleurs l'une des grande théories de ma mère qui pense que je ne me sens bien que dans l'affrontement,le conflit,l'agression,et par extension,la guerre....\nJe suis d'accord pour dire qu'il y a un grand nombre de branques qui pensent que la guerre leur apporte quelque chose,quand à la faire,c'est autre chose....Ca reste au statut de "mytho de base",et j'insiste sur le "de base"\nDe même, "rituel" est inapproprié, car cela fait partie de la vie, que ce soit en survie, ou en non-survie\nPar rite,rituel,j'entends quelque chose qui respecte des règles et qui se répète....C'est en ça que je prends l'exemple des seigneurs de guerre Chinois anciens,qui faisaient la guerre à intervalles réguliers pour dé-rouiller leurs armées.....\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 11:07\nDans tous les cas, je reste sur le fait que le sport permet (ou peut permettre, car ce n'est pas son unique but, ça dépend des gens) de vérifier si son bujutsu est du flan ou non. Ca permet en tous cas de travailler et tester des paramètres qui sont utiles en bujutsu.\nEt au cours du sport, on saura vite si la technique est devenue obsolète ou non. Le décider sans le tester, ça reste du domaine du cerveau et comme mon prof le disait toujours, il faut se battre avec le ventre.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 11:44\nOui, on en revient toujours a la question de la "crédibilité" des AM et l'on parlera davantage des "limites" concernant les sports de combat.\nOn a aussi peut être l'impression qu'il y a davantage de styles et d'écoles d'AM que de façons de se battre ....\nEtrangement, les sports de combat ont un parfun de réel mais nous leur trouvons facilement des limites.\nA l'inverse, les AM traditionnels n'ont pas ce parfun de réel mais plutôt "d'idéalisme technique", et a cause de cela nous ne leur trouvons pas de véritables limites.\nSauf, evidemment, ce parfum de réel qui nous ramène au point de départ.\nPeut-être pouvons nous aussi adopter le point de vue de l'adepte et non de l'école.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 11:49\njustmeent,connaitre son adversaire et le travail de preparation en video est impossible en bujutsu,de meme on ne choisit pas le terrain,le moment,notre etat de santé etc...alors qu'en sport on sait en gros ou on va combattre...\nCheeta, je peux admettre que le bujutsu est plus ouvert. Cela n'implique toutefois pas que le sport soit fermé. Moins ouvert ne signifiant pas fermé.\ndans l'absolu il n'est pas fermé...m'enfin je n'ai pas vu vraiment de revolution dans nombre de sports depuis un moment et meme ces changements restent circoncis dans le cadre des regles dudit sport. system fermé ne veut pas dire figé.\nJ'ai le sentiment qu'il y a beaucoup de préjugés sur ce coup-là\npeut etre,je me base sur ma pratique sportive du JJB et sur ce que je vois autour de moi...néanmoins je le repette :fermé ne veut pas dire figé.\nDans tous les cas, je reste sur le fait que le sport permet (ou peut permettre, car ce n'est pas son unique but, ça dépend des gens) de vérifier si son bujutsu est du flan ou non.\nCa permet en tous cas de travailler et tester des paramètres qui sont utiles en bujutsu.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 12:47\nJe crois bien que ceux qui dans ce fil parlent de la plus grande richesse des bujutsu ne parlent pas de la technique mais des principes, qui sont bien moins nombreux, et qui permettent au corps de s'exprimer autrement que la façon dont s'exprime le corps d'un sportif de notre époque.\nEt précisément, je crois que le problème est l'ensemble des préjugés face au sport que certains ont.\nQu'il y ait des sportifs qui se contentent de la base pour s'essayer à la compétition, ok, c'est une réalité. Ca ne veut pas dire pour autant que le sport est moins riche.\nEt franchement, je suis persuadé du contraire. Le sportif aujourd'hui qui s'adonne aux arts martiaux mixtes est confronté à différentes problématiques et a un grand nombre de solutions techniques à sa disposition pour y répondre. Non, moins riche, pas sûr du tout.\nA moins Kaljerhom que tu ais une idée derrière la tête? Sur quoi te bases-tu pour écrire cela?\nDe fait dans tes interprétaions des propos des uns et des autres tu y mets des jugements de valeur qui n'existe pas dans les propos d'origine.\nPersonne ne it que le sport c'est simple, juste que pour un sport de combat donné tu as une et unique situation de combat (exmple sur un ring avec les bras et les jambes et bien entendu en duel).\nLe fait qu'en combat guerrier tu avait plus ou moins une armure, tu combattais avec des armes, contre plusieurs adversaires, non pas seuls mais avec des frères d'armes, contre des adversaires euxmeme plus ou moins en armure, avec des armes de jet, longues, courtes qui étaient la pour te tuer (t non pour gagner un match) il ne me semble pas extraordinaire que ces différents contexte d'application entre le sport et le combatguerrier est entrainé des principes d'action du corps bien différentes non?\nD'ailleurs rien qu'en reprenant la petite description que je prends des sportet du combat guerrier, on voit qu'il y a peu de snes à vouloir les comparer tellement ils ne parlent pas de la meme chose.\nCe qui ne vut pas dire qu'un sportif se fera forcement eclater par un pratiquant de bujutsu, tout dépends de la personne et du contexte je pense.\nJe veux dire Akira hino sensei ou hatsumi sensei sur un ring de boxe face à tyson ou fedor j'avoue ca craint pour eux, masi à l'inverse tyson ou fedor avec une hallebarde je suis pas sur qu'ils sachent quoi en faire.\nC'est bien ladifférence qu'on peux faire ici entre rituel et non rituel, car à chaque qu'une comparaison est tentée entre un sportif et un bujutsuka j'ai l'impression que l'implicite est un contre un et à main nue.\nOr je sais pas vous mais si je sais que tyson ou fedor veulent me buter je vais pas y aller à main nue.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 13:04\nComment fait-on pour ne pas avoir le genou en avant ? et c'est quoi avoir le genou en avant ?\nil faut avoir les 2 pieds sur le même plan .\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 13:11\nCa peut dépendre des règles non ?\nEvidement le moindre pain reçut par un Tyson et c'est l'hosto, voire plus grave , de suite .\nMais alors aussi dans ce cas , on peut faire un // avec le champ de battaille ou tu reçoit un coup, t'es quasi sur d'y passer .\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 14:23\nSi on pense toujours agression subite par inconnu(s), oui. Mais dans le combat Kojiro contre Musashi, choix du terrain il y a eu, choix de l'heure il y a eu.....\nAttention à ne pas rester figé dans le même paradigme (suis sûr qu'il est pas utilisé à bon escient, mais je m'la pète).\n@kaljerhom, désolé si je mets un jugement de valeur là où vous n'en avez pas mis. Je ferai gaffe à l'avenir.\nMaintenant, dans tous ce que tu décris pour faire la différence entre sport et bujutsu, j'en reviens à la question de base: boser la défense contre hallebarde au 21ème siècle, est-ce encore bien utile pour qui ne s'intéresse pas forcément à la pérennité d'un art ancien, mais pour qui cherche à augmenter ses chances de survie? C'est exactement la question de base et tu viens de me donner une liste importante de points pour lesquels j'aurais sérieusement tendance à réfléchir, si j'étais pratiquant, sur les buts de ma pratique.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 15:32\nSi on pense toujours agression subite par inconnu(s), oui. Mais dans le combat Kojiro contre Musashi, choix du terrain il y a eu, choix de l'heure il y a eu....\nil est vrai que budo/bujutsu n'est qu'un modele au combien simpliste pour decrire une variteté de styles.\ndeja raisonner en style pose un biais de reflexion evident puisqu'un style n'existe pas dans l'absolu.\nbref,c'est une carte est pas un territoire,bien sur.\nde plus nous sommes glissé de "ancien" a "bujutsu"par rapport au sujet de depart qui,a mon avis,ne meritais pas qu'on y passe autant de pages\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 15:48\nOn sent les années d'aikido, là .\nOk. No problemo. En ce qui me concerne, je pense que le sujet vaut la peine d'être traité mais qu'il peut en définitive se résumer à une question: savons-nous tous pourquoi nous pratiquons. Et corollaire, un conseil: Bien se poser la question du pourquoi de la pratique et se la poser régulièrement.\nLe reste, c'est les goûts de chacun.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 16:02\nOn sent les années d'aikido, là Laughing .\nnon mais clairement la dichotomie bujutsu:budo ne repond pas a tout,c'est clair.\nmais qu'il peut en définitive se résumer à une question: savons-nous tous pourquoi nous pratiquons. Et corollaire, un conseil: Bien se poser la question du pourquoi de la pratique et se la poser régulièrement.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 16:05\nSi on parle d'application et de mainteanant tintin et surtout si tu te rememorres mes propos précédent, ce qui est interessant dans le bujutsu et différent du sport ce ne sont pas les techniques (car en effet quel interet à savoir se battre à la hallebarde aujourd'hui) mais les principes qui sous tendent les techniques, les principes qui sous tendent l'utilisation d'arme de guerre peuvent eux par contre etre très utiles.\nEt le champs d'application des techniques d'un bujutsu par rapport à un sport de combat est tellement différent que forcement les principes sont aussi très différents.\nEt c'est bien pour cela que je répète qu'il ne sert à rien de comparer les deux, c'est totalement différent.\nSujet: Re: Styles traditionnels : toujours efficaces ? Lun 12 Mai - 19:49\nen même temps, l'état d'esprit influe sur la façon de combattre. sur un ring, on combat comme en ring. Dans un combat de rue organisé... on combat aussi comme en ring...\nDans un combat où le combat ne s'arrêtera que si l'autre meurt, beaucoup de stratégies incluant des fuites, usages de décors et autres sont à prendre en compte....\net là encore on parle de combats consentis : offensif contre offensif, deux êtres qui veulent bien jouer à ce jeu (même si ça peut leur coûter la vie, encore une fois pour moi pas de différence).\nsi jamais le mec se fait agresser, ça change tout... l'agressé n'est pas dans le même état d'esprit que l'agresseur et la forme du combat sera différente


L'hépatite B - Coeur Adoption\nVous êtes ici: Accueil » Santé » L'hépatite B\n2011/04/03 21:36 jogadis 2011/04/03 21:35 jogadis 2011/04/03 21:15 jogadis 2011/04/03 21:13 jogadis 2011/04/03 21:09 jogadis 2008/11/05 16:40 isabellenp 2008/11/04 17:34 isabellenp 2008/11/04 16:53 isabellenp 2008/06/22 22:02 jogadis 2008/06/22 22:01 jogadis 2008/06/02 09:10 jogadis 2008/06/02 09:00 jogadis 2008/06/01 17:58 cat 2008/06/01 15:37 jogadis 2008/06/01 15:27 jogadis 2008/06/01 15:11 jogadis 2008/06/01 15:10 jogadis 2008/05/31 16:38 isabellenp 2008/05/31 08:48 cat 2008/05/31 07:33 jogadis 2008/05/31 00:47 jogadis 2008/05/31 00:24 jogadis 2008/05/30 23:49 jogadis 2008/05/30 23:20 jogadis créée\nsanté:hépatite_b [2011/04/03 21:35]\nsanté:hépatite_b [2011/04/03 21:36] (Version actuelle)\n*Elle est provoquée par le virus de l'hépatite B (VHB) qui une fois dans l'organisme atteint le foie en se multipliant dans ses cellules qui sont ensuite détruites par l'organisme provoquant une inflammation du foie. *Elle est provoquée par le virus de l'hépatite B (VHB) qui une fois dans l'organisme atteint le foie en se multipliant dans ses cellules qui sont ensuite détruites par l'organisme provoquant une inflammation du foie.\n- Ce virus est caractérisé par 2 pôles antigènes (agents pathogènes), antigène HBe (Ag HBe) et antigène HBs (Ag HBs) auxquels un anticorps spécifique correspond (Ac HBE et Ac HBs). + Ce virus est caractérisé par 2 pôles antigènes (agents pathogènes), antigène HBe (Ag HBe) et antigène HBs (Ag HBs) auxquels un anticorps spécifique correspond (Ac HBe et Ac HBs).\n*Le virus de l'hépatite B est le seul virus provoquant une hépatite virale chronique contre lequel on dispose d'un vaccin. *Le virus de l'hépatite B est le seul virus provoquant une hépatite virale chronique contre lequel on dispose d'un vaccin.\nsanté/hépatite_b.txt · Dernière modification: 2011/04/03 21:36 par jogadis


La restauration du Collège des Bernardins à Paris - La Tribune de l'Art\nDidier Rykner samedi 6 septembre 2008\n1. Paris, Collège des Bernardins\nA rebours du discours unique suggéré par le dossier de presse et relayé par les principaux médias, La Tribune de l’Art va, une nouvelle fois, faire office de trouble fête. Non que la restauration du Collège des Bernardins n’ait aucun aspect positif. L’ouverture au public de lieux (ill. 1) jusqu’ici à peu près inaccessibles (ce bâtiment du XIIIe siècle avait été transformé en caserne de pompiers au milieu du XIXe siècle) est sans aucun doute une excellente chose. Mais si nous ne nous prononcerons pas sur la programmation qui sort largement de notre sujet , il est nécessaire de s’interroger sur la restauration elle-même et sur le respect du bâtiment.\nEvidemment, dans la bouche des responsables, il s’agit « d’une restauration exemplaire ». On lit partout que « Le Moyen-Âge est de retour ». La réalité est malheureusement bien différente, ce que confirment amplement les photographies.\n2. Paris, Collège des Bernardins\nAuditorium de Jean-Michel Wilmotte dans les combles\n3. Paris, Collège des Bernardins\nVue de la rue de Poissy\nNous n’aborderons que rapidement le problème des combles, soit disant restaurés dans leur état du XIIIe siècle. Une fois de plus, comme à Versailles avec sa grille, le retour à un pseudo-état original est une mystification. Il s’agit en réalité d’une reconstitution à la Viollet-le-Duc, hélas sans le talent de cet architecte. Les combles avaient été rasés au XIXe siècle - un vandalisme qui avait largement scandalisé à l’époque - et reconstruits par Hittorf, un état qui existait récemment, et dont il faut reconnaître qu’il ne s’agissait pas d’un chef-d’œuvre. Dans un rapport portant sur la Réparation de la cathédrale de Paris et publié dans les Annales Archéologiques de Didron, Montalembert avait écrit : « Nous gémissons de voir que cette appropriation récente [par les pompiers] ait fourni l’occasion de détruire l’ancienne toiture. La charpente de cette toiture formait une salle immense, sans cloison, disposée avec cet art merveilleux qui avait fait donner à ce genre de comble le nom de forêt. Cette charpente était du XIIIe siècle, comme l’édifice [...] » Ce que déplorait Montalembert, on le voit, c’était essentiellement cet espace intérieur et sa charpente. On pourra discuter à l’infini du volume, paraît-il rétabli à l’identique. Mais il est quelque peu abusif d’appeler Montalembert à la rescousse comme n’a pas hésité à le faire Hervé Baptiste, l’architecte des monuments historiques responsable du chantier. Le volume intérieur abrite aujourd’hui un auditorium (ill. 2). Ce dernier, dû à Wilmotte, est d’ailleurs plutôt élégant et réussi. Mais on est ici en plein XXIe siècle, bien loin du XIIIe et des cisterciens. Ce toit tout neuf, pas très beau (ill. 3), a remplacé celui d’Hittorf, qui était beaucoup moins haut .\n4. Paris, Collège des Bernardins\nSalle gothique du rez-de-chaussée avec la librairie\nconstruite par Jean-Michel Wilmotte\n5. Paris, Collège des Bernardins\nSalle gothique du rez-de-chaussée avec le double mur\nconstruit par Jean-Michel Wilmotte pour installer les cables\nélectriques et la climatisation, sur le mur ouest\nLe traitement de l’exceptionnelle salle du rez-de-chaussée (ill. 1), celle qui fait la gloire de l’édifice et que l’on devait voir pour la première fois débarrassée de ses cloisonnements, est d’une triste médiocrité. Bien sûr, sous certains angles, la vue est admirable. Mais que vient faire dans la nef centrale cette librairie (un édicule encore dû à Jean-Michel Wilmotte – ill. 4)  qui occupe près de quatre travées et rompt la perspective ? Qu’a donc de gothique ce mur (ill. 5 et 6), qui cache la climatisation et vient se plaquer contre la paroi ouest ? Le dossier de presse n’hésite pas à prétendre que : « la grande nef est mise en valeur par [ces] aménagements [...] ». En réalité, on a cherché, sans aucune élégance, à adapter le monument à sa nouvelle fonction. C’est l’inverse qu’il aurait fallu faire.\n6. Paris, Collège des Bernardins\navec le double mur construit par\n(Le Moyen-Âge au cœur de Paris)\nLe niveau inférieur, au sous-sol, est encore plus mal traité. Il y avait, là aussi, une extraordinaire salle gothique entièrement voûtée d’ogives. La fonction - il s’agissait d’aménager des salles de cours - a totalement dévoyé l’architecture. La cave était à moitié comblée depuis le XVIIIe siècle pour stabiliser l’édifice. A quoi servait de la déblayer si cela devait aboutir à la cloisonner presque entièrement ? Le communiqué de presse ose affirmer que « le cellier a retrouvé ses beaux volumes » et qu’il « s’est offert pour la première fois depuis le Moyen-Âge dans toute l’ampleur de ses trois nefs ». On en jugera sur les photographies ci-dessous (ill. 7 et 8).\n7. Paris, Collège des Bernardins\nCellier gothique au sous-sol\nEntièrement cloisonné pour installer des salles de cours\n(les salles occupent deux des trois nefs)\nUne salle de cours dans le cellier gothique au sous-sol\nUne fois de plus, hélas, on constate que certains architectes des Monuments Historiques, encouragés par la Commission Supérieure qui valide leurs propositions, se donnent des libertés qui seraient évidemment refusées à un simple particulier. Aucun comité scientifique n’a été constitué, qui aurait pu permettre aux historiens de l’architecture médiévale de donner leur avis, laissant l’ACMH (associé à Jean-Michel Wilmotte) seul maître des lieux, comme si une seule personne pouvait être spécialiste de tout, du Moyen Age au XXe siècle . Quand on voit le résultat, il est savoureux de lire, dans un compte-rendu d’un conseil de quartier organisé par la Mairie du 5e, le 30 mai 2005, que : « pour la défense des platanes [se trouvant devant les Bernardins], il a fallu lutter contre l’administration des Monuments Historiques, qui avait jugé qu’au 13e siècle il n’y avait pas de platanes en Europe ».\nLe « retour au Moyen-Âge » est un mythe qui semble fonctionner puisque chacun s’extasie sur le résultat en reprenant cet argument. Il sera possible, pour ceux qui le souhaitent, d’en juger sur place : le lieu, ouvert au public du 5 au 7 septembre, sera par la suite d’accès libre et gratuit, après la visite du Pape qui doit y prononcer un discours lors de son prochain voyage en France\nSite Internet du couvent des Bernardins\n ur le plan artistique, des expositions d’art contemporain auront lieu au rez-de-chaussée, des concerts de musique classique et contemporaine, des projections de films dans l’auditorium, avec organisation de débats (deux fois par semaine). Des conférences et des débats seront également organisés. Enfin, des cours seront dispensés par « l’école Cathédrale », institut privé d’enseignement supérieur et une « chaire de recherche » sera mise en place par l’église catholique qui souhaite : « aborder de façon ouverte, sans réponses pré-établies, les questions de société ».\n Par ailleurs, mais l’architecte a peut-être des informations nouvelles et révolutionnaires à ce sujet, les mansardes que l’on voit sur le toit n’étaient pas vraiment inventées au XIIIe siècle.\n Rien n’empêchait, pourtant, d’insérer une librairie sans aucun cloisonnement, comme on en trouve dans bien des monuments historiques ou des musées.\n Hervé Baptiste restaure ou a restauré, entre autre, la tour nord de Saint-Sulpice et le Panthéon (XVIIIe siècle), la Maison du Peuple de Clichy par Eugène Beaudouin et Marcel Lods et le Pavillon Suisse de Le Corbusier (XXe siècle)...\nPatrimoine : menaces, dénaturations, vandalisme et destructions Paris, Couvent des Bernardins Restaurations\nArticle précédent Interview de Jean-Jacques Aillagon, président de l’Etablissement public du Domaine national de Versailles\nArticle suivant Lancement des journées du patrimoine dans un contexte préoccupant\nLa restauration du Retable des Dominicains à Colmar\nEntreprise en 2006, la restauration du Retable des Dominicains de Martin Schongauer, conservé par le musée d’Unterlinden, a pris fin au début du mois d’octobre. Elle s’inscrit dans la grande campagne…\nJulie Demarle 31 octobre 2014 Brèves


Dernière modification 06/01/2017\nNous allons voir ici les possibilités offertes par les boitiers OBD (en vente libre) permettant de communiquer avec votre auto, et donc éventuellement de lire et effacer les codes défauts présents dans la mémoire d'un des calculateurs.\nOBD = On Board Diagnostics, à ne pas confondre avec ODB (Ordinateur De Bord) qui se manifeste (entre autre) par le petit écran qui vous indique votre consommation moyenne etc..\nSachez pour information que j'ai utilisé le boitier OBDfacile ELM327 qui emploie la norme OBD2, la plus répandue. Je ne vais me concentrer ici que sur le diagnostic et les codes défauts, un autre article traitera des données reçues par les capteurs de votre auto (régime moteur, air à l'admission, pression dans la rampe commune etc.) et que vous pouvez aussi lire avec ce boitier (même en roulant, ce qui permet de connaitre de nombreuses données en direct, et pourquoi pas mieux diagnostiquer un souci éventuel).\nSe connecter à l'OBD de ma voiture\nPour cela, la procédure est indiquée ici ...\nUne fois sur l'accueil de l'application pour Android ou IOS, il faut simplement choisir "diagnostic". Si plusieurs calculateurs sont disponibles (moteur dans tous les cas et parfois BVA si votre voiture est une automatique) vous aurez le choix de choisir celui que vous voulez interroger.\nIci j'ai le choix de me connecter au calculateur moteur ou à celui de la boite auto\nDans le sous menu, il faut sélectionner "code défaut" et la voiture est alors interrogée. Un listing des codes défauts vous est donc présentée avec leur descriptif. Il suffit alors de les relever et faire une recherche sur Internet si vous voulez approfondir ces derniers ou si vous ne les comprenez pas très bien.\nNotez pour ma part que j'ai réussi à faire sortir des codes défauts sur une des autos testées (problème de sonde de température échappement) seulement après l'avoir démarrée. Quand elle est éteinte le code défaut ne ressort pas ... En revanche, sur une Peugeot, le code défaut concernant le préchauffage (relais) ressort tout le temps. A voir si cela dépend de l'auto ou plutôt du code défaut en lui-même.\nUne chose est certaine, il faut aussi tenter d'interroger la voiture quand elle est démarrée. Sachant que le démarrage peut faire réinitialiser le boitier OBD, ce qui m'est arrivé sur une Golf 4 et une Peugeot 207 alors que cela reste bien connecté avec une BMW Série 3 E90. Mais cela n'est pas un souci, il faut juste se reconnecter au wifi puis avec l'interface.\nRelevé des codes défauts sur une Mini\nVoici en exemple une Mini qui a son voyant moteur allumé :\nEn connectant le boitier OBD on a pu relever qu'il s'agissait de la sonde lambda défectueuse :\nDans le cas de l'application EOBD Facile, il faut débourser environ 15 euros pour avoir la version premium. Cette formule vous autorise alors à pouvoir effacer les codes vous-même. Je n'ai pas vraiment essayé cette fonction et ne pourrait donc pas vous confirmer le bon fonctionnement de cette dernière. Je pense que l'efficacité de l'effacement dépendra de l'auto et du code défaut impliqué. De plus il peut revenir immédiatement après si le problème qu'il indique existe toujours.\nFaut-il effacer les codes défauts ?\nCa dépend ... Si il est très intéressant de connaitre les codes défauts enregistrés dans les calculateurs, les effacer revient presque à se cacher la réalité. En effet, il est nécessaire que l'auto soit au courant d'un défaut afin qu'elle fonctionne en conséquence (ce qui peut préserver la mécanique en mettant le moteur en mode dégradé/sécurité).\nEn revanche, si vous aviez une bougie de préchauffage HS que vous avez remplacée, il est bien évidemment très utile de pouvoir s'en débarrasser.\nPas tous les codes défauts\nCertains acheteurs peu renseignés se plaignent de ne pas pouvoir lire tous les codes défauts. Il suffit de lire les avis de l'application pour voir que certains sont assez énervés. Tout d'abord, la marque indique que les défauts liés à l'ABS, ESP et l'Airbag ne sont pas supportés. Ils précisent même que le boiter ne dialogue qu'avec les calculateurs moteur et transmission (dans le cas d'une boite auto). De plus, ce type de boitier semble ne dialoguer qu'avec le bus CAN et non pas le VAN. Il faut savoir que (généralement) ces deux protocoles coexistent dans les voitures. Le CAN est lié aux calculateurs moteur, ABS, BVA et suspension alors que le VAN (plus lent en terme de débit d'information) concerne d'autres équipements, généralement de confort.\nDans l'un de mes tests, une BMW affichait une erreur de boitier de direction (un bug connu sur BMW E90). Pourtant cette dernière ne remonte pas dans l'interface, car justement l'erreur n'est ni liée à la transmission ni au moteur ...\nEn revanche, le boitier me remonte un souci lié à une sonde d'échappement comme vous pouvez le voir ci-dessus. Chose que je n'aurais pas sue sans l'interface OBD2.\nJe dirais que oui, car même si vous n'aurez jamais le même potentiel qu'avec une valise constructeur ou même d'un garagiste (qui paie une mensualité pour en profiter), pouvoir interroger son moteur (voire sa BVA) reste très intéressant, car beaucoup de défauts n'allument pas nécessairement un voyant. Dans la majorité des cas seule la mémoire de l'auto est au courant, il est donc intéressant de pouvoir l'interroger. Enfin, vu le prix de l'outil la question ne se pose même pas.\nEn revanche, ceux qui en attendent trop seront probablement un peu déçus.\nPar nico (Date : 2022-03-13 21:37:42)\nbonjour, j ai un 3008 qui m affiche le code default suivant :niveau additif fap bas:faire reparer moteur.\nj ai donc recharger le reservoir d additif fap(franchement pas compliqué)\nar contre je n arrive pas a eliminer ni a indiquer au calculateur que ai refait le plein d additif,j ai essayé obd facile avec 327 ,je lance le diag et il ne trouve aucuns code erreur,dois je acheter la version plus complete ou aller faire passer la voiture a la valise chez un professionel?\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-03-15 16:16:20) : Le capteur de niveau semble HS ... Décidément les soucis sur l'Ablue sont légions et nombreux : réservoir, injecteurs et maintenant sondes fragiles ?\nPar danbo (Date : 2022-02-23 17:56:33)\nBonjour et merci pour l'éclaircissement.\npeut-on rouler avec l'OBD connecté afin de suivre certains paramètres (je travaille actuellement sur les consommations et certains erreurs moteurs mineurs sur Fiat Panda 2004) ?\n(ma question est bien celle d'un néophyrte).\nPar Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2022-02-24 15:17:15) : Rien ne l'empêche mais avec une autre personne à côté de vous pour s'occuper de la 'valise' et vous pour vous occuper de la conduite ; c'est plus sûr. 🙄\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2022-02-26 15:52:16) : Tout à fait, il y a même des mesures à faire de la sorte au niveau des capteurs. Voir ici.\nPar mustafa benanoun (Date : 2021-11-30 19:11:44)\nJ ai fait un diagnostic sur ford fiesta dans lequel la sonde lambda apparait comme defectueuse j ai changerla sonde et le voyant check est toujours allume sur le tableau de bord faudra il refaire un autre diagnostic pour corriger les donnes du calculateur et eteindre le voyant\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-12-01 10:44:44) : Attention il y a plusieurs sondes lambda, soyez certain qu'il s'agit de la bonne.\nEnfin, effacez le code défaut. Dans le cas inverse le voyant ne partira qu'au bout d'un certain temps (le calculateur enlève le voyant quand il constate qu'il y a eu plusieurs démarrages sans ce souci).\nPar SISOLDO (Date : 2021-09-25 21:50:23)\nBonjour, j'ai un boitier de lecture OBD qui m'affiche un code de panne P1103. Or ce code n'est renseigné nulle part...\nC'est un Ford Transit 2006 et il roule bien, pourtant...\nIl dit "capteur MAF" dans la limite supérieure... Késako ?\nPar Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-09-26 12:59:38) : Bonjour,\nde fortes chances que le débimètre d'air commence à s'encrasser ou sa connectique s'altérer.\nUn débimètre peut se nettoyer mais c'est très sensible et ça doit se faire avec grandes précautions et pas n'importe comment.\nIl est possible aussi qu'il y ait une prise d'air annexe dûe à un collier mal serré ou une fissure dans une durite d'air.\nChangez-vous régulièrement votre filtre à air ?\nIl y a des tutos et explications sur le net en pagaille, recherchez "tester/nettoyer un capteur MAF" dans votre barre de recherche.\nDans votre cas le code P1103 indique (a priori) que le signal de tension du capteur de débit d'air (MAF) est supérieur à la normale mais reste néanmoins dans la plage spécifiée par le fabricant, c'est donc une alerte avant de possibles débuts de soucis de calcul du ratio air/carburant qui peuvent amener à des difficultés de démarrage, ratés, pertes de puissance, ralenti instable, calages...\nIl est possible qu'un simple tout bête nettoyage/vérification du capteur, de sa connectique et du circuit d'air suffise, à faire avant d'envisager un éventuel changement de pièces.\nNota : je crois qu'un débimètre peut déjà se tester au multimètre sans démontage, se renseigner.\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-09-27 15:31:55) : Merci pour le boulot Ray ! ;-)\nPar tobe (Date : 2021-08-30 11:25:01)\nBonjour, suite au vol de mon camping-car fiat ducato de 2016, dans un diagnostic peut-on reconnaître avoir un code défaut suite au démarrage sans clé par l'intermédiaire d'un ordinateur et du blocage de la direction après 100 m effectué par les voleurs. Très important pour la décision de l'assurance. Merci d'avance de m'apporter éclaircissement\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-08-31 15:23:54) : Alors là je ne pourrais dire et franchement je doute que ce soit le cas. Il n'y a pas encore de mouchard dans les autos.\nPar taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-09-03 07:50:56) : Effectivement il y a pas de mouchard dans les véhicule, Mais le blocage de la direction et impossible sans mettre en danger la vie d'autrui par ce procéder.\nPar tobe (2021-09-03 09:25:28) : d'après le dépanneur venu le remorquer pour une recherche d'empreintes, ils agissent avec des piges pour maintenir libre la direction au niveau du nieman. A votre connaissance est-ce une pratique connue?\nPar Ghgghj (Date : 2021-08-26 08:29:29)\nJe trouve pas a lire les defaut sur OB2 SCANER ELM 327 AVEC BLEUTHOUTE\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-08-30 11:16:29) : Testez avec le BlueTooth, ça devrait mieux marcher ;-)\nPar Jafar (Date : 2021-06-09 10:16:55)\nAprès passage valise OBD, les codes défauts ci-dessous sont apparus :\nPouvez-vous donner leurs descriptifs et potentiels impacts sur le véhicule ? J'ai un Qasqhai 2l 150CV automatique\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-09 18:41:44) : Je n'ai hélas pas suffisamment de temps pour.\nPar Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2021-06-09 21:57:40) : Comme l'Admin, néanmoins en 5 mn j'ai trouvé des intitulés de ces codes défaut sur le net.\nÇa semble être des problèmes de connexions électriques et électroniques de dialogues entre composants divers.\nLe code d'anomalie de diagnostic (DTC) U1000 est un «code de communication réseau spécifique au fabricant». Cela signifie qu'il n'a pas de définition normalisée de la société des ingénieurs automobiles (SAE). Le code indique généralement qu'un module n'a pas reçu le message qu'il s'attendait à obtenir d'un autre module.\nÀ mon avis il découle d'un souci électrique indiqués par les autres codes 'B' et 'P' que vous avez notés...\nPar Atango (Date : 2021-06-08 14:42:14)\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-06-09 18:16:37) : Ah bon ?...\nPar Nath (Date : 2021-04-28 10:48:25)\nSavez-vous combien de temps reste dans l'historique de l'ordinateur de la voiture un code défaut dont le témoin s'est éteint?\nPour info, le témoin "défaut moteur" s'allumait dans deux situations. Après avoir été déposer ma voiture (Berlingo 2011) chez le concessionnaire, ils n'ont diagnostiqué et réparé que l'une des 2 situations. Donc le témoin s'est rallumé peut de temps après. Ils me disent que si le témoin s'était éteint depuis un petit temps lorsque j'ai déposé la voiture en réparation, celui-ci disparait de l'historique et qu'ils ne pouvaient donc pas voir le 2e défaut.\nEntre temps, le 1er problème m'a couté 600¤ (les bobines) et le 2e (maintenant diagnostiquée) ne vaut pas la peine d'être réparé pour une voiture de cet âge (chaine de distribution) :/\nSi vous me répondez, Merci beaucoup ! :)\nPar Mazdamazda37 (2021-04-30 17:32:00) : Bonjour la distribution sa ne plaisante pas si sa casse ou sa soute dès dent 1 courroie ou chaîne ces pareil .les soupapes tapes pistons en général sa tord les soupapes voir plus piston ces proportionnellement au régiment moteur et bloqué les roues motrices .en virage ou en doublent 1 voiture ou 1 camions sa pose problème .\nJ’ai 1 professeur de mécanique le bloquer 1 seconde après la voiture partait en tonneau\nPar taurus TOP CONTRIBUTEUR (2021-05-01 10:31:20) : Réponse un peu farfelu, sur les voitures je ne connais pas, mais les camions la mémoire garde toutes les anomalies survenu au moteur ou a la conduite, genre démarrage en seconde, ou autre, avec le freins de parc non relâcher, survitesses du moteur dans une descente, temps de fonctionnement au ralenti. et bien d'autres choses.\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-05-01 16:38:16) : Je ne saisis pas tout à fait, normalement les codes défauts restent en mémoire tant qu'ils n'ont pas été corrigés et effacés.\nSi ils sont effacés manuellement, ils reviendront plus tard quand le calculateur décèlera de nouveau le problème.\nPar Manon (Date : 2021-04-24 18:08:05)\nEst ce que ce boitier marche aussi sur rover 200 de 98 , car sans sa je pence que je narrivereraus a rien\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2021-04-26 11:07:05) : Si il y a une prise OBD ça devrait marcher. Sachez qu'il y a des mises à jour régulières qui ajoutent de nouveaux véhicules (compatibilité) au fil du temps.\nPar Patricia (Date : 2020-10-03 00:38:24)\nBonsoir, je souhaiterais acquérir un lecteur OBD d'analyses de défauts pour une 307 hdi année 2002 que me conseilleriez-vous ?\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-10-05 11:12:03) : Comme marque ?\nAucune en particulier, je n'en ai essayée qu'une de toute manière.\nPar jacques54 (Date : 2020-07-11 10:05:02)\nBonjour un petit renseignement après changement du bloc abs:esp le garagiste me demande l ancien bloc pour la mémoire?il est à la poubelle que faire?Cordialement Jacques\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-07-11 10:45:54) : La mémoire ? C'est plutôt dans le calculateur ABS et non le boîtier hydraulique normalement.\nPar Tomtom (Date : 2020-06-20 17:33:33)\nBonsoir, après avoir bien pu effacer un voyant moteur suite à code P2002 et P004B-1 avec le logiciel, mon véhicule est maintenant bridé à 2400 tours minute. Ça sent Le mode dégradé. Est-ce normal et le calculateur n’a t’il pas perdu d’autres données dans cette opération ? Auquel cas ce type de manipulation risque de s’avérer plus coûteuse que rentable s’il me faut passer par la case garage Audi. Tom\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-06-22 09:29:17) : Le voyant moteur représente en quelque sorte les cris de douleur de la voiture. Et ce n'est pas la faisant taire que vous solutionnez le souci.\nQuand j'ai une fracture, ce n'est pas la morphine qui me guérit, mais bel et bien les broches et le plâtre.\nLe calculateur a perdu les infos que vous avez effacées (codes défauts), mais ne vous inquiétez pas, ils vont revenir ...\nPar Tom (2020-06-23 18:00:14) : Effectivement, les données sont réapparues avec un peu de décalage. Ouf. Et le voyant ne s’est pas rallumé. En tout cas, pas encore. La voiture reste pataude au démarrage et il me faudra régler le problème dans tous les cas. Avis d’un concessionnaire, les codes erreurs sortis par ce programme sont génériques et donc peu exploitables en l’état.\nPar gugus13 (Date : 2020-04-02 06:53:36)\nPar erreur j'ai efface tout les codes ! le moteur ne démarre plus, que me conseillez vous ? merci de me répondre.\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-04-02 09:08:44) : Ils devraient rapidement revenir.\nPar Ray Kourgarou TOP CONTRIBUTEUR (2020-04-02 16:25:30) : S'il arrive à la démarrer et faire tourner le moteur... 🤔\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-04-03 11:10:09) : Pas faux cher Ray ... Pour certains pas besoin de démarrer mais pour beaucoup oui.\nOn va quand même leur souhaiter bon courage !\nPar Cedriclens (Date : 2020-01-28 20:19:41)\nBonsoir, lorsque le code d'erreur est effacé, mais que la panne est toujours présente. Le voyant peut-il réapparaître ? Car j'ai été dans un centre-auto, leur appareil déconné, mais lorsqu'ils m'ont rendu mon véhicule le voyant à disparu. Sais donc pour cette raison que je pose cette question. Merci cordialement\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-01-29 09:50:16) : Si code effacé malgré la panne : un capteur va détecter la panne encore présente et le calculateur va regénérer un nouveau code défaut (celui qui a été effacé).\nPar Tafoueneng (Date : 2020-01-24 18:59:39)\nComment effacé un caude de défaut\nS'en là pareille de diagnostic\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-01-25 11:20:01) : Un minimum d'effort pour l'écriture serait appréciable.\nPar pilloud (Date : 2020-01-09 13:21:19)\nBonjour, en possession d'une Mégane 2, j'ai acheter ce scanner OBD 2, j'ai un soucis air bag !! je ne peut effacer le code défaut, pouvez vous m'en dire plus.\nPar epson947 (Date : 2020-01-01 19:32:26)\nBonjour j'ai une Toyota verso diesel décembre 2016\nj'ai le voyant moteur qui s'affiche en même temps la voiture ralenti je peux plus accélérer puis je m’arrête un 1/4 heure je redémarre et l'affichage moteur disparaît je retourne sur la route et pas d'affichage\nmoteur quel problème a la voiture a votre avis merci\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2020-01-02 20:47:11) : Eh bien justement, vous êtes sur le bon article : il faut aller chercher un code défaut via OBD avec un boîtier ou PC. Vous en saurez beaucoup plus sur votre souci après.\nPar epson947 (2020-01-04 10:07:19) : bonjour hier j'ai fit diagnostic valise\nle code défaut est P042E commande de la recirculation des gaz d'échappement "A" bloquée ouverte\nPar domi (Date : 2019-12-07 07:53:33)\nBonjour, je viens d'acheter une voiture d'auto école une citroen c3 III diesel de 2017 et je voudrai savoir comment enlever le mode auto école sans passer par les concessions\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-09 10:01:48) : Il me semble impossible d'éviter la concession.\nPar (2020-09-09 20:44:47) : P3273\nPar quiluc58 (Date : 2019-12-02 17:10:25)\nBonjour j'ai acheté un interface OBDII bluetooth ELM327 qu'elle application faut -il avoir a coté pour faire fonctionner cet interface merci pour votre réponse cordialement\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-12-03 10:17:44) : L'application qui fonctionne de concert avec votre boîtier normalement.\nPar Didoune (Date : 2019-11-01 08:57:34)\nDéfaut capot moteur 3008 peugeot\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-11-02 09:32:58) : Quel rapport avec les codes défaut ?\nPar Mamarc (Date : 2019-10-23 23:19:32)\nVoilà ma voiture une 407Peugeot berline ne démarre plus j'ai un symbole clé barrée qui s'affiche j'ai réinitialisé la clé j'ouvre et ferme les portes mes c'est tout je nai qu'une seule clé mais aucun code avec cette voiture c'est une occasion\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-10-28 09:27:37) : Souci côté anti-démarrage électronique, mais je ne saurais en dire plus ..\nPar mistraoul (2020-01-08 10:24:00) : le neimen ne détecte plus la clé passer chez peugeot\nPar Isatis (Date : 2019-09-23 13:49:51)\nBonjour je voudrais supprimer le témoin vidange de ma dacia sandero 2018, je vais faire la vidange moi même! Avez vous une solution pas cher pour résoudre mon soucis? Merci\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-24 09:59:42) : Je n'ai pas d'instruction sur le sujet.\nPar Michou (2019-10-08 13:15:25) : Pourais-je avoir la réponse à la question de la Dacia Sandero\nPar Isatis (2019-10-08 15:01:21) : Je n ai pas compris votre réponse?\nPar HAS (2019-10-30 12:26:24) : J'ai vu sur Youtube une vidéo ou il est possible de l'enlever soi même, il y aurait des petits traits en appuyant sur le bouton du commodo coté passager, tenir la pédale d'accélérateur a fond, puis appuyer 3 fois sur la pédale de freins, et relâcher a la 3ème fois les pédales en même temps, frein et accélérateur, là 20000 km s'affichent pour le prochain entretien, je m'explique peut-être mal, mais il faut aller voir vous même pour comprendre, moi j'ai un nouveau Dokker et je suis allé au garage pour enlever les codes défauts, on peut les enlever sans faire de vidange, mais le magasinier ayant pris une bonne engueulade , presque arrivé a lui taper dessus, a dit a son mécano, tu remets les codes , quand l'entretien sera fait tu les bouge, ayant été malade je n'avais même pas 1500 km sur 1 an. Je suis en Belgique.\nPar Antipollution le Voyant (Date : 2019-09-17 21:03:15)\nPeugeot 3008 2003\nPar Cdocle (Date : 2019-09-07 12:00:39)\nQue signifie le code C1391\nPar Taha (Date : 2019-09-06 23:31:00)\nSvp interpretation U10BA00 pour une polo 6\nPar Vinec62 (Date : 2019-09-04 19:47:41)\nJe possède une audi a6 c5 de 2001 et je voudrai savoir quel logiciel il faut que j'achète pour pouvoir lire et effacer les codes erreur de mon ordinateur ou de la mémoire de mon audi\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-09-05 10:15:17) : Il vous faut un banal boîtier OBD avec l'option effacement de code défaut (c'est souvent une option qui se paie en plus sur l'application du boîtier).\nPar Luke Dan (Date : 2019-08-14 10:59:00)\nBonjour, j'ai un voyant moteur, suite au passage valise il est apparut le code P0141 et P0134 donc c'est un problème de sonde Lambda. j'ai changé la sonde mais le voyant reste allumé.\nDois-je repasser la voiture à la valise ?\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-15 10:02:42) : Le faisceau serait abimé ?\nPar Luke Dan (2019-08-16 09:45:21) : merci pour ce retour, j'ai réussi à supprimer le voyant avec mon boitier OBD Click, mais je vais quand même vérifier le faisceau au cas ou ...\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-18 09:36:04) : Les voyants ne s'éteignent généralement pas immédiatement, donc a priori tout allait bien.\nPar bernarddit33 (Date : 2019-08-03 17:28:32)\nBonjour , je suit tombé en panne avec une punt jtd 1999 je l'est passer à la valise est le dianostique le capteur de l'arbre à came je l'est changer mais le defaut est toujour sur le compteur , faut t'il enlever le code défaut à la valise merci\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-08-04 16:43:19) : Il devrait partir tout seul au bout de quelques démarrages.\nPar Larches06 (Date : 2019-05-23 09:16:20)\nBonjour, comment trouvé la liste complète de tout les codes défauts des automobiles ?\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-05-23 15:23:16) : Regardez bien le menu de droite depuis l'article ;-)\nPar BELGE (Date : 2019-04-20 17:54:34)\nBJR MON ODB ME REND SERVICE SUR MERCEDES CL E 2220 1999 MAIS DEPUIS QUELQUES TEMPS J AI DES DIFFICULTES POUR TROUVER ERREURS QU EN EST IL MERCI DE ME REPONDRE SALUTATIONS\nPar Abdel (Date : 2019-04-09 14:21:52)\nJ ai un x1 2014 bmw j ai des problèmes d affichage sur le tableau de bord à chaque fois un sing de crevesion et c po le cas après un singe de témoin du frein.. C koi la solution merci\nPar Othmane (Date : 2019-04-03 16:17:56)\nC'est quoi les CAN et VAN\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-04-04 10:09:45) : Ce sont deux protocoles de communication différents (le morse et le binaire sont par exemple deux protocoles de communication différents, histoire de tenter une analogie ...).\nPar zaki31 (Date : 2019-03-19 10:53:58)\n1-circuit prétensionneur de boucle avant conducteur clio 2 circuit ouvert permanent\n2-circuit 2 airbag frontal conducteur clio 2 circuit ouvert permanent\n3-circuit 1 airbag frontal conducteur clio 2 circuit ouvert permanent\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-03-20 09:35:15) : Cet article est plus approprié.\nPar jess (2019-05-05 06:50:00) : bonjour j'ai le souci de l'airbag sur clio3 annee 2007 on a tout essayer je pense g acheter les valise et pas moyen que mon temoin s'eteint en plus je n'arrive pas a trouver un bon logiciel tout ce que je met ne permet pas de faire airbag comment je peux faire\nPar Dav (Date : 2019-03-06 11:50:51)\nJe possède un Vitara Suzuki diesel 1,6 DDis de 2016 et impossible de trouver sur internet la vrai solution pour remettre le compteur vidange à zéro sans valise.\nQuelqu'un a-t-il la vrai solution ( hors celle dispo sur internet et inefficace où il faut manipuler le trip et pédales de frein mais inéfficace)?\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-03-10 15:34:46) : Il ne s'agit pas là d'un code défaut on est d'accord ? Vous avez bien fait la nuance me semble-t-il.\nParfois cela se fait dans les menus de l'auto (système infotainment).\nSinon je n'ai hélas pas de manip particulière à vous proposer ...\nPar qui2c (2019-03-14 15:01:02) : sur clio4 appuis 10 seconde sur bouton tableau de bord, efface gestion vidange\nPar (2019-03-14 19:07:51) : Merci qui2c mais sur Vitara diesel de 2016 cela semble plus compliqué que cela à ce jour!\nmerci quand même et qui saura me trouver la solution?\nPar Oliver (Date : 2019-03-03 20:22:01)\nBonjour a tous. En coupant le contact, il y a quelques jours, mon tableau de bord m'a indiqué : PANNE DE DIRECTION. je NE POUVAIS PLUS TOURNER LE VOLANT. J'ai contacté mon assurance, qui m'a envoyé une dépanneuse, (je suis une femme, j'habite dans les yvelines). Ma voiture a été emmenée dans le garage du dépanneur au Perray en yvelines. Le lendemain, ils m'ont appellée, pour que je récupère ma voiture. J'ai payé 92 E, ils m'ont dit avoir passé la valise, et effacer les défauts. J'ai réclamé le compte rendu valise, qui indique : p56064D: Moteur direction a assistance variable- remplacer le calculateur. Est ce quelqu'un peut me dire, ce que ça veut dire, si ça coute cher, et si j'ai payé cher !! Ma voiture est une MODUS diesel- 65 ch de 2005. Merci de votre réponse.\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-03-04 11:24:49) : Dans les 200 euros pièces et main d'oeuvre.\nCe n'est pas bien méchant et il n'y a pas à trop s'inquiéter.\nPar yves (Date : 2019-02-25 12:30:49)\nBonjour la famille, c'est avec plisir que je découvre ce site fabuleux.\nEn fait j'ai un souci avec toyota avensis verso d4d diesel 2003. Au début, elle ne tirait pas et ne montait pas les collines. J'ai changé le moteur. Après cela, elle roule bien mais un autre probleme est survenu par moment le témoin d'anomalie de fonctionnement check engin s'allume et le\nmoteur n'accelère plus il faut etteindre et redémarer puis tout va bien. Mais progrssivement, le démmarage est devenu vraiment difficile. La dernière fois il a fallu changer un injecteur pour demmarer, mais apres avoir rouler quelques 100 kilomètres, le meme probleme a recommencé au point ou, la voiture est meme garée actuellement on changé débrimètre, pompète rien...\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-02-25 16:48:33) : Merci pour les encouragements ;-)\nAvec un code défaut le problème serait vite résolu ! Et il y en a certainement un vu que le moteur a été mis en sécurité.\nPar william (Date : 2019-02-01 02:33:44)\nBonjour je chercher un bon logiciel pour effacer les codes erreur merci et je pense quon peut pas mes est il possible de se connecter avec son iphone a au boitier obd 2 si oui comment merci davance\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-02-02 10:05:21) : Avec l'appli vous le pouvez, mais l'effacement des défauts est souvent une petite option à débloquer en plus ...\nIl faut donc un boîtier OBD puis aller sur le store de votre smartphone pour télécharger l'appli qui va piloter le boîtier par wifi.\nPar boub (Date : 2019-01-30 11:26:03)\nJ'ai un voyant orange moteur intempestif, sonde, catalyseur, joint de queue et culasse changés, code defaut 9315, A125 ne correspond à rien.\nMini clubman 120 cooper. 2008.\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2019-01-31 20:14:06) : Possiblement un défaut concernant le signal d'arrivé de la vitesse (capteurs boîte ou roues). Faisceau abimé, mauvaise connexion, calculateur HS, fusible, relai ?\nPar Damien (Date : 2019-01-02 21:07:32)\nje souhaitais savoir si il fallait telecharger une application payante afin d'effacer les défauts ?\nPar wanu1966 TOP CONTRIBUTEUR / MECANO (2019-01-03 12:49:22) : Non pas toujours, à la valise simplement !\nPar dedou75 (Date : 2018-12-20 04:47:55)\nPeut-on effacer les défauts de l'historique écu si oui comment?\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-20 08:14:18) : Codes défauts liés à l'auto ou aux erreurs / bugs dans le calculateur (car l'ECU est un ordinateur qui a aussi des propres bugs qu'il garde en mémoire).\nPar dedou75 (2018-12-20 12:48:15) : Bonjour\nCodes défauts supprimés liés à une mauvaise manipulation(capteur débranché à l'arrêt) resteront -ils en mémoire écu ou seront-ils définitivement supprimés .\nPar Rivà (Date : 2018-12-17 06:02:43)\nAprès le diag duster essence année 2011, il indique le code erreur 117.\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-18 08:29:04) : Sonde de température d'eau, voir ici.\nPar scipion (Date : 2018-12-07 12:21:45)\nvotre site est très intéressant . j'y suis arriver en cherchant à résoudre mon problème.*j'ai une C5 hdi 110 de 2002. le voyant stop s'allume , mais tout fonctionne. a la lecture de la valise\net cela donne le code P1519 et P0 571. ??\nc'est une boite mécanique .. j'avoue que je seche un peu.. avez vous une idée;\nPar diesel (2019-02-02 17:43:18) : j ai eu ce probleme mais elle affichait temperature elevee j ai changer la sonde temperature plus de probleme (12 euros)\nPar jd (Date : 2018-12-05 06:20:18)\nBonjour,j'ai le défaut de batterie qui est allumé,malgré le changement de celle ci,je n'arrive pas a l'effacer comment dois-je faire\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-05 10:23:39) : Code défaut ou voyant ? Car si voyant c'est probablement l'alternateur.\nPar jd (2019-01-07 15:30:58) : bonjour ,l'alternateur a été changer en même temps que la batterie\nPar trafic12 (Date : 2018-12-02 11:57:39)\nsur mon trafic 2.0 90ch le voyant moteur s'allume depuis quelques jours.\nAvec OBDfacile ELM327 j'obtiens le défaut P0253F.\nCela me renvois au capteur de pression absolue du collecteur d’admission B.\nS'agit il d'une prise d'air? ou bien le capteur est il HS.\nPour info aucune perte de puissance, de hoquets ou quoi que ce soit?\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-12-03 09:54:21) : L'un ou l'autre ! Impossible à dire, mais il semblerait quand même que ce soit le capteur, son faisceau ou sa connexion qui pose problème. Puisqu'il n'y a pas de fonctionnement anormal du moteur (mais bon, quand une sonde n'envoie plus rien le calculateur peut parfois prendre des valeurs par défaut, ce qui empêche donc d'avoir des "hoquets").\nPar Jonathan (Date : 2018-11-08 11:02:01)\nBonjour juste une question jaune acheté un véhicule qui a 47000km il y a un mois et un défaut s'affiche au niveau de la direction je n'ai pas pris de trou ni de trottoir serai til possible que l'ancien proprio lai effacé de lui même ?\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-11-09 08:06:53) : Ca reste possible mais peu probable, en général les boîtiers grand public limitent la connexion au calculateur moteur.\nPar miche (Date : 2018-10-22 09:40:49)\nBonjour , je souhaiterais savoir si je peut éteindre le voyant AIR BAG sur mon TUSCON de 2006 avec OBD CLICK . Merci pour votre reponse .\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-10-23 07:38:49) : A priori le calculateur d'airbag n'est pas accessible avec ce type de boîtier.\nPar CamilleThomas21 (Date : 2018-10-09 17:15:05)\nBonjour, j'aurai une question.J'ai amener ma voiture pour un diagnostic de mon boitier abs/esp et j'ai des codes que je ne comprend pas du tout.\nLe code est DTC4020.\nPar natB (Date : 2018-09-10 14:01:19)\nLa valise indice le code défaut : C0300\nJe ne le vois pas apparaître dans la liste des codes.\nMon véhicule ne démarre pas. Merci pour vos réponses\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-09-11 11:49:09) : C correspond à châssis, et cela semble impliquer un capteur de vitesse de roue arrière. Votre ESP ne serait-il pas en dysfonctionnement ?\nPar NatB (2018-09-11 20:26:50) : La panne est venue d'un coup sur la route, elle a caler et n'a pas voulu redémarrer. 1h après, elle a redémarrer. Elle m'a fait ça plusieurs fois, sur plusieurs jours, puis elle n'a plus redémarrer du tout. Aucun voyant anormal ne s'est allumé. Je sais pas où chercher en fait. C'est un Scénic RX4 diésel. Help !!!\nPar natB (2018-09-11 21:48:26) : Il y a 4 mois, j'ai fait remplacer mes pneus avant, et lors du montage, ils ont mis les roues avant neuves à l'arrière, et celles de l'arrière à l'avant. Il y a des capteurs sur chaque roue je crois et elle n'est pas passée à la valise pour réinitialiser les roues. J'ai roulé normalement jusqu'à y'a 1 mois (je l'explique dans mon autre message). Y-a-t-il un rapport avec le fait qu'elle ne démarre plus ?\nPar regis (2018-11-11 15:29:51) : bonjour j'ai eu le même type de panne sur une megane dti et la voiture calé a chaud , cela provenait du capteur du point mort haut c'est une résistance qui varie à chaud\nPar Ernie (2018-12-01 08:15:13) : En ce qui concerne, la voiture qui cale et a du mal à redémarrer, sans doute un capteur défaillant , arbre à came, vilebrequin ou température. ..\nPar grenouille verte (Date : 2018-08-30 17:47:36)\nPar grenouille verte (2018-08-30 17:43:53) : C'est très intéressant mais pour des novices c'est compliqué de lier ces codes\nMon cas : suite au diagnostic du concessionnaire : lecture DTC RAS bilan de santé HV impossible des DTC auraient été effacées récemment\nPouvez-vous me dire ce que cela signifie car je ne peux aujourd'hui connaître les raisons du problème subi ce qui est grave\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-31 09:53:57) : A priori cela veut dire que rien a été relevé ...\nLes codes défauts sont en effet plus ou moins faciles à comprendre selon les connaissances que l'on a.\nIls permettent en tout cas souvent d'éviter de se faire enfler par son garagiste ... Quand on peut les consulter soi-même évidemment !\nPar BMW (Date : 2018-08-30 13:53:05)\nMa bmw série 5 démarre mais avence plus rien qui sort o diag 🤨🤨🤨\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-30 16:05:13) : Avance plus c'est à dire ? Ca cale ? Impossible d'embrayer la transmission ? ...\nPar grenouille verte (2018-08-30 17:49:14) : Toutes mes excuses pour l'erreur de connexion sur ce commentaire....\nPar Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2018-08-31 10:12:54) : Pas de souci.\nVous avez une BVA ou une BVM ? Car votre problème semble donc clairement lié à la transmission.\nPar Grenouille verte (2018-09-02 09:35:25) : Bonjour\nC'est une BVA à l'arrêt en N je passe en D et la voiture a accéléré très fort et j'ai du appuyer sur le frein arquebouté sur la pédale et le bloc repos à gauche et le frein à main pour essayer de l'arrêter !\nFinalement elle a stoppé toute seule et là je suis passé en R et elle a fait la même chose en marche arrière et arrêt toute seule encore une fois ! je l'ai arrêtée sur bouton start qu'après\nexpérience très traumatisante et aucun code défaut ! et d'autres effacés....\nPar JPX425 (2018-11-18 18:54:47) : Bonsoir, avant ce problémé, avez vous changé de pneumatiques?


Tournoi Battle à LOCTUDY le 16 decembre 2012\ncafard le Mar 30 Oct - 17:38\nL’association The Warfactory organise un nouveau tournoi Battle.\nLe tournoi aura lieu le dimanche 16 décembre au stade Kergolven de Loctudy\nLe Paf est de 7€ (et peut être payé le jour même)\nSandwichs et boisson dispos sur place comme d’habitude\nRèglement et construction de l’armée :\nVous disposez de 2500pts pour monter votre liste d’armée, pas un de plus.\nQuelques restrictions s’ajoutent à ça :\nNains : 2 runes maximum par machine de guerre.\nDémons : Tous les dons démoniaques sont un choix 0-1 à l'exception du briseur de sort. La grande bannière doit choisir entre bannière magique ou dons démoniaques\nComtes Vampires : Les pouvoirs sont uniques dans l'armée\nRègle spéciale « On peut pas tout avoir » : Les armées ne peuvent choisir qu'un seul objet magique commun ou spécifique parmi les listes ci-dessous :\n- Elfes noirs : Pendentif de Khaeleth ; Dague Sacrificielle ; l’Œuf de dragon noir.\n- Hauts elfes : Le Livre de Hoeth ; le Manteau de Folariath, Talisman de Saphery, Bannière de Sorcellerie, Bannière de dragon du monde.\n- Comtes Vampires : Furie rouge, Reflexes prodigieux.\n- Rois des Tombes : Les Tablettes.\n- Royaumes Ogres : Coeur Infernal, Bannière en peau de dragon.\nExemple : une armée Elfes Noirs qui a la Dague Sacrificielle ne peut choisir aucun autre objet de la liste des objets commun ou spécifique qui suit la règle « On peut pas tout avoir ».\nJe vous conseille d’avoir un nombre de bannières suffisant (3 semble un minimum), elles vous seront utiles pour les scénarios.\nles listes d'armée sont à rendre pour le 9 décembre au plus tard\nles joueurs sont attendu à 9h pour pouvoir commencer la première partie à 9h30\npremière partie: 9h30-12h15\ndeuxième partie: 12h50-15h35\ntroisième partie: 15h40-18h25\n18h30 Classement et remise des lots le tout pour finir avant 19h\nConditions de victoire, pts de scénario et autre:\nChaque partie vera 20pts de scénario à se partager entre les deux joueurs\nChaque scénario aura une mission principale sur 8pts et une secondaire sur 4pts et 8pts de goal average à partager entre les joueurs\n(Ces missions pourront être des contrôles d'objets et/ou de zones de table, détruire des unités, prendre des bannières, etc... il faudra bouger et réfléchir un peu, bourriner ne suffira pas)\nLes scénarios vous seront détaillés le jour du tournoi, mais rassurez vous, rien d'extravagant ni de trop compliqué, on restera dans le classique.\nLe joueur qui cumulera le plus de pts de scénario à la fin du tournoi sera sacré vainqueur.\nUne note de peinture viendra départager 2 joueurs en cas d'égalité, le joueur qui aura la meilleur note de peinture resevra également un lot pour le récompenser son talent.\nRe: Tournoi Battle à LOCTUDY le 16 decembre 2012\ndromar le Mar 30 Oct - 18:11\nC'est cool! j'en suis avec mes nains du chaos!\nOn a droit aux personnages spéciaux? cCest étonnant vu le déséquilibre engendré...\nPas de limitation sur le nombre d'unités rares / spéciales?\nPas de limitation sur le nombre de figurines dans une unité ou sur son coût en points?\nPar contre, vous avez fait exprès de la caler le même jour que notre tournoi interne?\ncafard le Mar 30 Oct - 20:16\nà non pas fait attention, désolé\nj'ai regardé sur T3 ce qu'il y avait comme date interessante en décembre et c'est la seule, et il n'y avais rien en tournoi sur T3 ce jour là\ndromar le Mar 30 Oct - 20:49\nEt pour ce qui est des autres questions concernant les limitations?\ncafard le Mar 30 Oct - 20:59\nc'est tout niveau limitation, je compte sur les joueurs pour etre raisonnable\nc'est avant tout un tournoi pour s'amuser, j'ai pas envie de d'interdire les perso spé même si ils sont fort c'est pas grave, c'est pas eux qui aideront pour les scénar\nchacun joue ce qu'il veut et assume d'être un bourrin ou pas, avec la ronde suisse, ils se rencontreront entre eux rapidement\nles limitations n'apporte pas grand chose parce que les joueurs essaye de faire la liste bourrine dans le cadre des limitations et les joueurs "mou" sont pas plus avantagé\ndromar le Mar 30 Oct - 21:07\nPas faux mais dans ce cas, peut-être devriez-vous mettre une forte note de compo pour contrebalancer tout ça?\nVarus le Mer 31 Oct - 10:59\n16 décembre? Très pratique pour nous ça.\ndromar le Mer 31 Oct - 11:39\nBah, on peut bien changer notre date, quel mal ça nous porterait de caser notre tournoi le dimanche 25 novembre après tout? On aura du fric pour l'asso plus rapidement du coup.\nEn tout cas, si je dois choisir entre 2500pts battle à la warfactory et 1000pts 40k en club, y'a pas photo et je ne serai pas le seul à l'asso...\nsonehamaru le Mer 31 Oct - 12:36\nJe pense que si parce que j'ai pas 2500 pts, je crois pas qu'Adrian est ça non plus (même sije peut me tromper pour ça) et nous somme les seuls joueurs BATTLE de l'asso avec Alex je crois (qui n'a pas du tous 2500 pts)\nVarus le Mer 31 Oct - 14:07\ndromar a écrit: Bah, on peut bien changer notre date, quel mal ça nous porterait de caser notre tournoi le dimanche 25 novembre après tout? On aura du fric pour l'asso plus rapidement du coup.\nOui, je me doute. Sauf que ça aurait été gentil de vérifier avant au lieu de me forcer a décaler la date.\nsonehamaru le Mer 31 Oct - 15:28\nEt puis après tous je l'ai dit, il y a presque personne qui joue Battle a l'asso donc ça sert a rien de décaler la date\nVarus le Mer 31 Oct - 18:14\nOn verra en fonction des gens.\ncafard le Jeu 1 Nov - 10:51\nla page T3 est ouverte\nadrianpcani le Jeu 1 Nov - 17:13\nDésolé de pas avoir posté plus tôt, pour le tournoi battle se sera sans moi, pas de liste à 2500 optimisée possible.\nMis à part Dromar je pense qu'on aura aucun membre intéressé par ce tournoi.\ncafard le Jeu 1 Nov - 17:16\npas besoin de venir en optimisé, il y aura pour tout les niveau de jeu au tournoi\nseth29 le Jeu 1 Nov - 18:00\nExactement, l'optimisation c'est pour ceux qui savent pas jouer de toute façon\nsonehamaru le Ven 2 Nov - 9:09\nPas forcement. Pour moi, l'optimisation peut être bien mais il faut quand même que ça ne se fasse pas au détriment de l'historique (par exemple, des tyranides sans des horde de gaunt, même si c'est optimisé, je trouverai ça nul).\ndromar le Ven 2 Nov - 9:24\nUne idée au passage: si adrian ou yohan veulent participer, ils peuvent se prêter des figurines vu qu'ils jouent tous les deux hauts elfes\nsonehamaru le Ven 2 Nov - 9:46\nNon merci. Moi je prefere rester au tournoi de l'asso.\nadrianpcani le Ven 2 Nov - 10:24\nDe même je préfére le petit tournoi à 1000 points de notre asso.\nZeld le Jeu 8 Nov - 16:47\nChanger la date ? Mais bien sûr une partie de nos joueurs ne sont pas au courant, l'autre partie a peu d'expérience dans les listes et voudra la tester au préalable. En tout cas félicitations pour l'esprit d'équipe Dromar.\n(En contrepartie je remercie mes deux VDD pour leurs propos)\nSoyons clairs, je n'ai rien contre la warfactory (j'ai même passé un bon moment là-bas l'année dernière) mais quand on fait partie d'une association c'est bien de faire au moins semblant de nous soutenir ; en participant aux évènements qu'on organise et en évitant de se barrer ailleurs le jour même.\nJ'ai bien conscience que 1000 points à 40K sont moins attrayants que 2500 à Battle mais faut prendre conscience d'une chose Dromar : on fait ce tournoi pour motiver les jeunes joueurs de l'association et pour leur permettre de jouer un peu dans la cour des "grands" en leur donnant les chances d'y arriver. Alors suggérer qu'on le décale (parce qu'après tout quelle importance ?) c'est super sympa pour eux et pour les organisateurs aussi d'ailleurs.\ndromar le Jeu 8 Nov - 17:08\nEt c'est aussi super sympa de se voir parler sur ce ton très cher\nJe ne faisais que suggérer qu'il était possible de décaler la date du tournoi, je n'ai jamais exigé quoi que ce soit.\nVu qu'il y a des joueurs battle à notre association, il eu été possible que ces derniers soient motivés.\nCe n'est pas le cas pour diverses raisons, bon très bien, les deux tournois auront lieu le même jour.\nQuant à faire preuve de solidarité envers l'association, tu m'excuseras mais je ne suis plus membre du bureau donc je n'ai plus aucune obligation.\nJ'ai donné de ma personne l'année dernière, j'ai organisé le dernier tournoi, j'aide en ce moment Alex à monter son armée de nécrons, je donne des conseils quand on m'en demandes (et aussi quand on m'en demandes pas c'est vrai ) alors viens pas me reprocher de ne pas être solidaire ou de ne pas m'intéresser à l'asso parce que c'est complètement faux.\nJ'ai posté pour signaler que je ne ferai pas partie du tournoi 1000pts après, que ce soit parce que je suis malade, que j'ai un week end en amoureux ou parce que je vais à un autre tournois c'est mon affaire.\nBref, le sujet est clos, on va pas épiloguer la dessus.\nSi d'aventure vous avez besoin de décors, j'ai une plateforme skyshield, des ruines, des épaves, des barricades, un cimetière, le fameux crâne et même une forteresse warhammer. Je passerai tout ça à Adrian pour que vous puissiez installer les tables.\nZeld le Jeu 8 Nov - 17:59\nC'est un ton complètement assumé. En effet tu n'as rien exigé (manquerait plus que ça), tu n'as aucune obligation vis à vis de l'association et tu fais ce que tu veux de ta vie ; je ne te reproche pas d'aller au tournoi de Loctudy.\nMais faire la promo et favoriser le tournoi d'une autre association, en incitant nos membres à préférer cet évènement à celui que nous mettons en place le même jour est extrêmement maladroit. Tu es solidaire envers les membres je te l'accorde mais sur le coup envers l'association en elle même pas tellement.


info cable grade3 pr reseau multimedia | Page 2\nDans le forum Cables UTP, TV, SAT - par Nicowleon le 11 Octobre 2009\nfranchement, je vois pas en quoi utiliser un switch d'iG vous embête... à vous entendre on pourrait croire que ça coute les yeux de la tête... or, de nombreux switch proposent de base le 1G, ou alors ça ne coûte que quelque euros de plus par rapport à un classique 10/100... pourquoi se limiter en débit pour quelques malheureux euros de plus????\nAH bon, tu as déjà réussi à saturer un switch de 100M????\nCe n'est pas avec le matos actuel que tu vas y arriver....\nArgument commercial quand tu nous tiens, la raison et l'esprit d'analyse s'envole!\nTroPics , 25 Octobre 2009\nOn n'est pas obligé de mettre un switch 1G s'il n'y a pas d'utilité actuelle, ça se remplace facilement. Par contre le câble, il est là à demeure.\nLa chose à tester, je suppose que ça a été fait, c'est le bon fonctionnement du Voocorder au travers de ces lignes. Ca marche peut-être mais je vois déjà le technicien Voo grincer des dents qui ne saura pas raccorder son ampli "Dinh telecom" dont les sorties sont toutes en coax. Il faut donc ajouter un câble TV-RJ45 à chaque sortie vers le brassage.\nBelgacom par contre, ils s'en fichent et surtout ça peut marcher plus facilement, il leur faut des paires torsadées UTP, qui peut le plus peut le moins.\nMDe , 25 Octobre 2009\nTu proposes quoi TroPics ?\ncomment peux tu dire que j'arnaque les clients?\nj'ai deux boulots:\n- fonctionnaire dans une mairie ( directeur informatique, ingénieur microsoft).\n- patron: société domotique en tant qu'autoentrepreneur donc pas de chiffres d'affaires= pas de charges.\ntu vois donc dans le cadre de ma société mon but n'est pas de pigeonner mes clients mais de bien cerné les besoins et d'y répondre car si je dois revenir régulièrement faire des changements dans la programmation et ainsi ne pas satisfaire mes clients.\npour le switch , j'ai chez moi un switch 10/100:\nil est en POE pour mettre donc des caméras dessus qui seront alimentés via le RJ45 et il coute très cher entre 900 et 1900 TTC suivant le niveau manageable.\ndonc tu vois et un 1 g on en trouve de bonne marque à 200 €.\nalors comment peux tu dire:"Et lire d'utiliser des switch d'1G, cela me laisse carrément sans voix...".:-'\nJe suis pas là pour être critiqué, je suis un passionné qui oui "propose ses services" mais aide gratuitement sur des forums sans vouloir trouver des clients car j'ai déjà un salaire qui tombe tous les mois.\nbeberty , 25 Octobre 2009\nJe repose une fois de plus la question, pourquoi installer des switch 1G, alors que matos actuel n'utilise pas pleinement la bande passante des 100M???\nPourquoi je considère ce type d'offre comme de l'arnaque, simple: Le matos Hager que tu proposes est 100% plus chers HT que le prix public TTC de la game Systo...\nC'est un choix dans le temps qui a mon avis sera proche.On ne refait pas a maison une fois par an. Mais tu as raison aussi on n'utilise pas pleinement des 100M.\nla gamme systo n' a rien avoir avec la gamme kallysta faut pas mélanger c'est un choix , la gamme kallysta est mieux à mon gout.\nune affaire de budget et de gout?\nMême en Kallysta tu restes presque 100% plus cher...\nDonc, comme la bande passante des 100M est loin d'être saturée, le type de câblage que tu proposes ne se justifie pas non plus...\nTroPics , 26 Octobre 2009\nsi tu le dis TroPics tu a sraison je suis 100% plus cher, tu ne connais m^me pas mon prix dachat alors comment peux tu dire cela.\navant tout je n'ai pas à me justifier . Je sui spécialist een domotique est certifié EIB/KNX, je sais ce que je vend et je fais ce que je veux. je suis ouvert à la discussion mais toi tu as l'air d'avoir toujours raison mais bon...\nc'est le client qui décide on ne compare pas une électricié standard avec de la domotique idem pour la VDI.\nToi tu as fais ton choix, laisse les autres choisir.\nbeberty , 26 Octobre 2009\nalors là si je suis 100% plus cher regarde ça:\nhttp://catalogue.hager.fr/default?ci=1&app=Catal&pr=109232 prise RJ45\nhttp://catalogue.hager.fr/default?ci=1&app=Catal&pr=145155 prise RJ45 double.\nHager c'est du bon matériel c'est sûr.\nEt ce n'est pas de l'arnaque de proposer des produits de bonne qualité et plus chers que les autres.\nCe serait de l'arnaque par contre de proposer de l'ersatz au prix d'une rolls.\nMDe , 26 Octobre 2009\nBen, pour le prix Hager, j'ai un prix client TTC presque deux fois moins cher que le site français(ben oui, la belgique est à côté de l'Allemagne et du Luxembourg, seul les références sont différentes)...\nSinon, pour en revenir au délire de vitesse du BUS VDI; voici un petit calcul rapide :\nLa voix : sans codage, avec 15Kb il n'y a pas de perte\nL'image : avec un CODEC correct, 200Kb de bande passante suffisent largement, certain conseil de viser 260kb par sécurité.\nLa domotique : ben si je me base sur mon système qui n'est pas standard, c'est 1Mb (les autres systèmes tournent en moyenne 10 à 100 fois moins vite)\nDonc, en comptant large et en faisant du transfert de fichier 24h/24 un bête câble Cat5e couvre largement les besoins actuels, vu que la VDI ne prend au pire que 2Mb de bande passante...\nAllez, en exagérant très largement, avec un CODEC fantaisiste 10Mb de bande passante.\nJe suis désolé, mais je ne vois toujours pas l'intérêt actuellement de placer des bus futuristes inutilisés à plus de 90% si ce n'est que pour épater la galerie sans rien apporter d'autre.\nL'arnaque, elle est là, de proposer du matos très haut de gamme, avec une utilisation quasi ridicule face au capacité hardware du matos!!!\nTout a fait d'accord avec TroPics, qui plus est les bus futuristes actuellements proposés seront au mieux obsolètes avant leur mise sur le marché ou leurs utilisation ne verra jamais le jour\nPour ce qui est de la VDI, mes clients veulent du grade 3 pour faire passer la TNT et avoir des prises RJ45 dans tout la maison. En france nous devons de respecter la norme NFC 15/100.\nMais j'installe aussi du coax suivant les demandes, je ne suis pas figé au grade3.\nTroPics: si tu peux me fournir les adresses des grossites en électricité 2 fois - cher en MP, je suis preneur, c'est mes clients qui vont être heureux.\nPeux tu comparer le tarif du cat5e et le grade3 en belgique pour voir la différence au mètre.\nbeberty , 27 Octobre 2009\nTropics: j'aimerais avoir tes adresses des fournisseurs car je ne vois rien venir et cela m'intéresse fortement.\nbeberty , 16 Novembre 2009\nTroPics;204583 a dit:\nC'est très facile avec du bon matos actuel ! 100Mbit/s = 12.5Mo/s de transfert entre 2 machines. Or, les DD actuels sont au moins dans les 50 à 60 Mo/s donc tu es au-dessus de la limite de ton pauvre switch 100Mbit/s.\nQui plus est, le switch gigabit est vraiment très abordable (50€) donc je ne vois pas où le problème.\nCeci dit, je ne parle que de transferts entre 2 machines domestiques pas de l'accès internet qui lui est limité à 100Mbit/s pour les particuliers (et encore, uniquement chez Numericable à certains endroits).\nSpeculoos , 6 Janvier 2010\nVous pouvez aussi lancer une recherche sur : info cable grade3\nSimilar Threads - info cable grade3\n16 Avril 2019, à 08:07