homonymie - Si vous êtes à la recherche d'autres utilisations, voir Verne.\nJules Verne par son photographe portraitiste Nadar\nJules Verne, souvent italianisant en Giulio Verne (Nantes, 8 février 1828 - Amiens, 24 mars 1905), Il a été un écrivain français. Parmi les auteurs les plus influents contes pour enfants, avec son romans scientifiques Il est considéré, avec H. G. Wells, le père de moderne science-fiction.\nLe succès est venu 1863, quand il se consacre à la récit d'aventure. Parmi ses nombreuses œuvres, connues partout dans le monde, il y a des romans tels que Voyage au centre de la Terre, De la Terre à la Lune, L'île mystérieuse, Vingt mille lieues sous les mers et Tour du monde en quatre-vingts jours. Certains d'entre eux sont alors aussi devenir film succès. Avec ses histoires ambientati dans l'air, dans l'espace, dans le sous-sol et dans le fond des mers, des scientifiques inspirés et les applications technologiques des âges plus avancés. Verne est aussi l'un des auteurs les plus lus en langues étrangères.\n1.3 la des voyages extraordinaires\n1.4 La biographie de Christophe Colomb\n1.5 La « période sombre »\n2.1 La question maçonnique\n4.1 romans de voyages extraordinaires\n4.2 Romans ne tombent pas sous voyages extraordinaires\n4.3 romans à titre posthume\n4.4 romans scientifiques\n5 films transpositions\nsignature manuscrite de Verne\nJules Verne est né le 8 Février 1828 à Nantes, ville portuaire de France Ouest. Fils de Pierre Verne et Sophie de la Allote Fuye, bourgeois, Jules a été le premier de cinq enfants. Les quatre autres ont été: Pierre Paul est né en 1829, Anna est née en 1836, Mathilde est née en 1839 et Marie, née en 1842.\nen 1839, à l'âge de 11 ans, elle enfuie de la maison en se lançant dans un navire Indes; le juge d'instruction du père le trouva immédiatement Paimbœuf. Le vol en Inde a été motivée par le désir de donner à son cousin Caroline, où il était follement amoureux, un collier de corail.\nil a étudié rhétorique et philosophie du lycée à Nantes. Il a écrit de poèmes et deux tragédies en vers. Le jeune Verne a vécu, en raison de sa vocation littéraire, un fort contraste avec son père, avocat il voulait transmettre la profession. Pour cela, non pas de son propre gré, lycée fini, il est parti pour Paris où il a terminé ses études de droit. Il est arrivé à Paris dans une période de grande agitation. Poussé en Février Louis Philippe, Il a été rétabli le Gouvernement provisoire de Français Deuxième République et dans la ville, ils ont augmenté à nouveau les barricades.\nDans la capitale, ainsi que faire des amis avec beaucoup de gens en vue, il a passé beaucoup de temps dans les milieux littéraires (où il a rencontré Alexandre Dumas) Et Bibliothèque nationale, informer et de documenter - transcrivant une infinité de notes - sur des cas scientifiques et historiques.\nJules Verne vers 1856\nautour 1848 Il a commencé, avec Michel Carré, écriture brochures pour opérettes.\nDepuis quelques années, son attention a été divisée entre la théâtre et le travail, mais des histoires de voyage, il écrit pour le Musée des familles lui ont révélé le talent pour écrire des œuvres d'imagination.\nen 1850 Enfin, il a abandonné la carrière juridique pour se consacrer à la littérature. il a écrit comédies et tragédies pour le théâtre, mais avec peu de succès (un des titres que vous vous en souvenez Pailles rompues, Les pailles brisées). en savoir Alexandre Dumas fils convaincu Alexandre Dumas pour le représenter dans le théâtre de Dumas, Théâtre Historique. D'autres écrits apparaissent sur Musée des families: Les premiers ministres de la NAVIRES marine mexicaine et A Dans les airs Dramé en 1851. en 1852 Jules Verne est devenu secrétaire Théâtre Historique (Ancien nom de Théâtre Lyrique, maintenant Théâtre de la Ville), Allez à 'Opéra-Comique.\nen 1857 marié Morel Honorine, une riche veuve qui lui a accordé une indépendance économique équitable. Mais ce n'était pas un mariage très heureux.\nÀ l'âge de trente-cinq ans, en 1862, Elle a commencé sa carrière d'écrivain, carrière qui a continué jusqu'à 1905. Cette année également remonte à la publication posthume de plusieurs de ses œuvres: soixante romans et dix-sept histoires.\nLe Verne a eu du succès en grande partie à 'éditeur Pierre-Jules Hetzel, qui, après avoir publié en 1863 un premier volume d'histoires courtes Cinq semaines en ballon, Il lui a offert un contrat de 20 ans avec l'engagement de publier trois par an, ce qui permet à l'auteur de renoncer à l'utilisation de courtier en valeurs mobilières et se consacrer entièrement à ses œuvres.\nla des voyages extraordinaires\nUne couverture typique pour un livre de Verne Hetzel. La question est Les Aventures du Capitaine Hatteras au Pôle Nord, collier "Aux Deux Éléphants».\npour sa voyages extraordinaires a écrit 62 romans et 18 nouvelles qui, cependant, pour les critiques sont considérés comme un genre mineur.\nle roman Cinq semaines en ballon Il a été inspiré par le photographe de l'entreprise d'avant-garde Nadar, que 1863 Il avait construit un énorme ballon, Le Géant ( "Géant"); l'échec du projet convaincu que l'avenir de Nadar 'aéronautiques Il appartiendrait au plus lourd que le transport aérien, en créant une association pour les promouvoir, dont Verne était secrétaire. L'auteur a été inspiré par son ami Nadar pour le personnage de roman Michel Ardan De la Terre à la Lune (1865).\nen 1863 il a écrit Paris au XXe siècle, Il a ensuite été rejetée par l'éditeur Hetzel et il devra attendre 130 ans pour être publié. en fait, 1989 un arrière petit-fils Verne a ouvert un vieux coffre-fort dans lequel les clés ont été perdues. Il a ainsi découvert le manuscrit de l'œuvre. l'éditeur Hachette Il l'a publié, peu convaincu, en 1994. Dans quelques jours, il 200.000 exemplaires ont été vendus.\nEn 1864, Jules Verne a consacré un hommage à Edgar Allan Poe (Edgar Poe et ses oeuvres).\nen 1866 Il a loué une maison dans une ville sur l'estuaire de Somme, Le Crotoy, où il a acheté son premier bateau, avec lequel il a commencé à naviguer en MANCHE et le long de la Seine.\nLe 16 Mars 1867, Frère Paul dans l'entreprise, il se lance dans bateau à vapeur Great Eastern (Le plus grand navire du monde) à Liverpool, l'expérience dont il a ensuite roman Une ville flottante (1870). Cette même année, il a terminé l'un de ses romans les plus célèbres, 20.000 lieues sous la mer. en 1873 il a publié le roman Autour du monde en 80 jours, grâce à laquelle l'année suivante a pu acheter le yacht Saint-Michel II. en 1878 il a navigué de Lisbonne à Alger sur Saint-Michel III.\nMéticuleux dans le travail de recherche documentaire, parmi ses nombreuses activités littéraires et Verne voyage ont également réussi à trouver le temps de terminer le travail géographique; également recueilli des données plus scientifiques dans le domaine de géographie, de zoologie, de physique, de chimie et technologie: Ses fiches sont venus à comprendre plus de vingt mille voix. Récemment, dans les dépôts de bibliothèque municipal Nantes On a découvert un roman, composé de six pages manuscrites et datées 1869, une partie d'une introduction qui Verne dédié aux grands explorateurs de la terre.\nen 1872 sur demande de sa femme ont déménagé à Amiens, ville natale de sa femme. pour Amiens ainsi que devenir membre et plus tard directeur de l'Académie des Sciences, des Lettres et des Arts a également fait la vie brillante. A Amiens, il savait et était un ami du peintre Jean de Francqueville (1860-1939) qui souvent invité sur son bateau.\ntravail Monument de fête de Verne Redondela en Galice\nPassionné par les événements de voyage et exotiques, Verne a également été l'auteur d'une sorte de roman-vérité, plus d'un biographie, sur la figure de Cristoforo Colombo. Le livre, intitulé simplement avec le nom du grand navigateur, a été publié en 1882 toujours par l'éditeur Hetzel.\nVerne - dont était connu sympathie pour des personnages légendaires tels que Colombo - peint le navigateur génois de manière épique de la même manière comme un vaillant (et anticipateur) Le capitaine Nemo; Il ne donne toutefois une documentation historique et scientifique absolument à la tâche.\nPour reconstruire les quatre voyages de Colomb découverte de l'Amérique Il pourrait profiter de la collaboration de Gabriel Marcel, géographe Bibliothèque nationale de France. Cette amitié a permis de Verne à puiser abondamment de l'original et la reproduction des documents de lettres et envoie le même Colombo (il faut se rappeler que le journal original du navigateur, a été perdu, a été réécrite par Bartolomé de Las Casas).\nLa « période sombre »\nen 1886 Verne a commencé pour ce qu'il a à la « période sombre » dans sa vie. Ils se sont succédées dans la mort de gens très proches de lui, y compris l'éditeur Hetzel. Tourmenté par névroses, par une femme acariâtre, un enfant difficile qui va finir par la réforme, et un neveu psychotique, Gaston, qui tentera de l'assassiner, Verne a été frappé par une paralysie des jambes et a fini sa vie dans un fauteuil roulant.\nCependant, l'auteur n'a pas perdu son activité inventive, mais il a certainement changé les thèmes de ses romans, qui est devenu plus complexe, plus sombre et moins adapté à un public d'enfants, ainsi que le style a changé. Cela se voit dans les œuvres de cette période Robur le Conquérant et Le Château des Carpathes. travaux ultérieurs à 1892 Il est de plus en plus caractérisée par pessimisme et l'amertume de Verne pour l'humanité, qui de plus en plus averti que l'utilisation du mal peut être fait de la science (comme dans Maître du monde, suivant robur, maintenant il est rendu fou par la soif de pouvoir).\nen 1888 Jules Verne est devenu conseiller municipal Amiens. en 1903 présidé le groupe des espéranto la ville française.\nVerne morì 1905 Amiens, à soixante-dix ans, presque aveugle, victime diabète et frappé par paralysie. A Amiens, il trouva le repos dans le cimetière de La Maddalena.\nBeaucoup de ses œuvres, inédites, ont été faits pour publier après sa mort par son fils Michel, probablement sous la forme adaptée.\nCaricature de Verne en 1884\nJules Verne est considéré, avec H. G. Wells, le père de science-fiction.\nLes histoires d'aventure de Verne, en particulier Voyage au centre de la Terre (1864) De la Terre à la Lune (1865) et Vingt mille lieues sous les mers (1869), un roman de mélange audacieux avec une technologie beaucoup améliorée ou futurologue, à-dire logiquement extrapolé dans l'avenir. Ses œuvres ont apprécié un énorme succès commercial, ouvrant la voie à d'autres auteurs. L. Sprague de Camp Verne a appelé « le premier romancier à temps plein dans la fiction mondiale ». Malgré leur popularité, les œuvres de Verne ont été considérés pour un simple temps long la littérature pour enfants: Ils ont dû passer plusieurs années après la mort de l'écrivain avant que les critiques nationales seraient les admettre parmi les grands noms de littérature française et ce fut d'autant plus que la quatre-vingt du XXe siècle que les critiques anglo-saxons ont largement étudié, retraduite et reconnu comme l'un des pères de la science-fiction, bien que Hugo Gernsback Il avait explicitement reconnu comme tel en 1926, dans l'éditorial du premier numéro de historique Amazing Stories, le premier magazine dédié au genre.\nselon Émile Zola « Il a pris à l'extrême ce que la science considère possible en théorie, mais personne n'a jusqu'à présent réussi à mettre en pratique. » selon Antonio Gramsci, « Verne est dans l'alliance de l'intelligence de l'homme et les forces matérielles [...]. En même temps, cet équilibre dans fiction bâtiments Verne est devenu une limite, dans le temps, à sa popularité (en dehors de l'absence de valeur artistique): la science a passé Verne et ses livres ne sont plus « psychique excitant. » selon Ray Bradbury « Sans Verne, le plus probable que nous ne l'aurions jamais imaginé l'idée d'aller à la lune. » Guido Gozzano, dans son sonnet Dans la mort de Giulio Verne 1905, écrit: « La terre de la mer Ciel Univers pour vous, avec vous, les merveilles de poète, nous avons traversé dans un rêve que la science. »\nSelon certains auteurs les œuvres de Jules Verne contiennent de nombreuses références à Franc-maçonnerie et les rituels maçonniques. En fait, il n'y a aucune preuve que Verne était un maçon, la question est débattue.\nIl était dédié cratère Jules Verne sur lune, et 1995 un astéroïde, 5231 Verne .\nla 2005, à l'occasion du centenaire de sa mort, il a été déclaré « année Jules Verne ».\nromans de voyages extraordinaires\nLe couvercle intérieur Vingt mille lieues sous les mers (1870)\nLe même sujet en détail: voyages extraordinaires.\nla voyages extraordinaires (Les Voyages extraordinaires) Sont tout d'abord une série de 54 romans écrit et publié par Verne fait entre 1863 et 1905; à ceux-ci ont été ajoutés huit autres titres à titre posthume de la garde des enfants Michel Verne entre 1905 et 1919 et 18 histoires inclus dans le volume. objectif principal et caractéristique de voyages était - selon l'éditeur de Verne Pierre-Jules Hetzel - à « décrire toutes géographique, géologique, physique et astronomique accumulé par science Moderne et dit dans une drôle de forme et pittoresque... une histoire de l'univers ".\nRomans ne tombent pas sous voyages extraordinaires\n1846: Un curé en 1839 (A en 1839 prêtre), Publié dans 1991 avec Manuscripts nantais\n1847: Jédédias Jamet ou L'histoire d'une succession, publié pour le public 1991 avec Manuscripts nantais\n? : Pierre-Jean, conte retravaillé par Michel Verne La Destinée Jean de morenas, publié plus tard dans 1910 à recueillir Hier et demain et 1991 avec Manuscripts nantais\n1851: Un drame au Mexique (Un drame au Mexique), Publié dans 1876 annexe à Michel Strogoff\n1851: Un drame de l'air (Un drame Dans les airs), Publié dans 1874 avec Le Bœuf Docteur\n1852: Martin Paz (1852), publié en 1875 avec chancelier\n1854: Maître Zacharius ou horloger qui avait perdu l'âme (Maître Zacharius ou L'Horloger ici fils Avait perdu âme), Publié dans 1874 avec Le Bœuf Docteur\n1855: Un hiver dans la glace (A hivernants Dans Les glaces), Publié dans 1874 avec Le Bœuf Docteur\n1859: Voyage en Angleterre et en Ecosse (Voyage en Angleterre et en Ecosse, publié en 1989 avec le titre Voyage à en Angleterre et reculons en Ecosse)\n1861: Joyeuses Misères de Trois en Scandinavie voyageurs, incomplètes, les fragments restants ont été publiés dans 2003\n1861: L'Oncle Robinson, incomplet, publié en 1991 avec Manuscripts nantais\n1861: Paris au XXe siècle (Paris au XX e siècle), Publié dans 1994\n1863: bluffer (le Humbug), Un fragment d'une histoire publiée par Michel Verne et publié en 1910 à recueillir Hier et demain\nromans à titre posthume\n1891: Le jour d'un journaliste américain en 2889 (La Journée d'un journaliste en 2889 américain), Publié dans 1910 à recueillir Hier et demain\n1891: La famille de rat (Aventures de la famille Raton), Publié en 1910 dans la collection Hier et demain\n1893: M. et Mlle Rediesis Mibemolle (Monsieur et Mademoiselle Mi-Dieze Ré-Bémol), Publié dans 1910 à recueillir Hier et demain\n1896: Le Danube pilote (Le Beau Danube jaune, publié en 1908 avec le titre Le Danube du pilote)\n1897: Les naufragés de « Jonathan » (en Magellanie, publié en 1909 avec le titre Les Naufragés du "Jonathan")\n1900: Le volcan d'or (Le d'or Volcan), Publié dans 1906\n1901: Le Secret de Wilhelm Storitz, publié en 1910\n1901: météore de chasse (La Chasse au météore), Publié dans 1908\n1903: Le haut phare du monde (Le Phare du bout du monde), Publié dans 1905\n1904: Voyage d'études, repris par Michel Verne dans son Le Étonnante de la mission aventure Barsac\n1905: Edom, le pris Adam Eternal (Le Adam éternel), Publié dans 1910 à recueillir Hier et demain\n1905: Une ville saharie, utilisé comme source d'inspiration pour le roman Michel Verne Le Étonnante de la mission aventure Barsac\n1864: Edgar Poe et ses oeuvres\n1866: Géographie de la France illustrée colonies et de SES, en collaboration avec Théophile-Sébastien Lavallée\n1870: Découverte de la terre: Histoire générale des voyages et des Grands Grands Voyageurs, en PUBLIE volumes Quatre-, les en collaboration Trois Derniers Gabriel Marcel Avec - Volume 1\n1878: Découverte de la terre: Histoire générale des voyages et des Grands Grands Voyageurs, en PUBLIE volumes Quatre-, les en collaboration Trois Derniers Gabriel Marcel Avec - Volume 2\n1879: Les grands et du XVIII siècle NAVIGATEURS - Volume 3\n1880: Les VOYAGEURS du XIX siècle et en 1880 - Volume 4\n1888: La conquête et économique du monde scientifique, en partenariat avec Gabriel Marcel\n1874: Dr Ox (Le Bœuf Docteur); groupes: Dr. Oss (Une du Docteur Ox fantaisie) Maître Zacharius ou horloger qui avait perdu l'âme (Maître Zacharius) Un drame de l'air (Un drame Dans les airs) Un hiver dans la glace (A hivernants Dans Les glaces) et Ascension Quarantième English au Mont Blanc (Un texte Paul Verne, retiré dans les éditions suivantes).\n1910: le passé et les histoires (Hier et demain); groupes: La famille de rat (Aventures de la famille Raton) M. et Mlle Rediesis Mibemolle (Monsieur et Mademoiselle Mi-Dieze Ré-Bémol) Le sort de John Morenas (La Destinée Jean de morenas) bluffer (le Humbug) Le jour d'un journaliste américain en 2889 (Au XXXIX et siècle: La journée d'un journaliste en 2889 américain) et Adam Eternal (Le Adam Éternel)\n1991: Manuscripts nantais (Volume 3) dans une édition limitée: A en 1835 prêtre, Jédédias Jamet, Le siège de Rome, Le mariage de M. Anselme des Tilleuls, San Carlos, Pierre-Jean et L'Oncle Robinson\n1993: San Carlos et autres récits Il comprend: Pierre-Jean, Le mariage de M. Anselme des Tilleuls, Le siège de Rome, San Carlos, Jédédias Jamet et Voyage d'études\n1846: La conspiration des poudres (La Conspiration des Poudres), Drame en cinq actes Verse\n1847: Alexandre VI (Alexandre VI), Drame en cinq actes Verse\n1847: Un drame à l'époque de Louis XV (Un sous Louis XV Dramé), Comédie en vers en cinq actes\n1847: Don Galaor (Don Galaor), Une comédie en deux actes synopsis\n1847: Le quart d'heure de Rabelais (Le quart d'heure de Rabelais), Pièce en un acte\n1847: Une promenade à la mer (Une promenade en mer), Dans un acte de vaudeville\n1849: Le cedrone gallo (Le Coq de bruyère), Comédie en un acte Synopsis\n1849: Vous avez souvent besoin d'un plus petit que nous (Sur un de Besoin d'un, plus Souvent petit Qué soi) Synopsis\n1849: Abdullah (Abd'Allah), Vaudeville en deux actes\n1850: La nuit milleduesima (Mille et nuit Deuxième), Pièce en un acte, la musique, Aristide Hignard\n1850: Quiridine et Quidinerit (Quiridine et Quidinerit) Comédie italienne en trois actes\n1850: la Guimard (dans Guimard), Une comédie en deux actes\n1850: Les pailles brisées (Les Pailles rompues), Un acte de jouer avec la collaboration possible de Alexandre Dumas fils\n1851: Entre Charybde et Scylla (De Charybde en Scylla), Comédie en vers dans un acte\n1852: Le « tour » de Montlhéry (Le Tour de Montlhéry), Drame en cinq actes et un prologue, en collaboration avec Charles Wallut\n1852: Châteaux en Californie (Les Châteaux en Californie), Prose "Comédie-proverb" dans un acte, en collaboration avec Pitre-Chevalier\n1853: Les joies de la journée (Les Heureux du jour), Comédie en vers en cinq actes\n1853: Un fils adoptif (A Fils adoptif), Pièce en un acte, en collaboration avec Charles Wallut\n1853: colin-maillard (Le Colin-Maillard), Opéra comique en un acte, en collaboration avec Michel Carré. Aristide Hignard Musique\n1854: Guerre aux tyrans (Guerres aux tyrans), Comédie en vers dans un acte\n1855: A bord de l'Adour (Au bord de l'Adour), Comédie en vers dans un acte\n1855: Les membres de marjolaine (Les Compagnons de la Marjolaine), Opéra comique en un acte, en collaboration avec Michel Carré. Aristide Hignard Musique\n1855: Monna Lisa (Monna Lisa), Une comédie en vers en place\n1858: La page Mme Malborough (La page Mme de Malborough), Opérette dans un acte attribué à Jules Verne. Frédéric Barbier Musique\n1858: M. Di Chimpanzé (M. de CHIMPANZE), Opérette en un acte. Aristide Hignard Musique\n1860: Ardennes Hôtel (L'Auberge des Ardennes), Opéra comique en un acte, en collaboration avec Michel Carré. Aristide Hignard Musique\n1861: Onze jours de siège (Jours de siège Onze), Prose comédie en trois actes, en collaboration avec Charles Wallut et probablement Victorien Sardou\n1867: Sabines (Les Sabines), L'opéra comique, en collaboration avec Charles Wallut\n1871: Le Pôle Nord (Le Pôle Nord), Comédie Synopsis en six actes et un prologue, quatorze peintures, basé sur le roman « Les aventures du capitaine Hatteras »\n1873: Un neveu d'Amérique (A Neveu d'Amérique), Une comédie en trois actes, en collaboration avec Charles Wallut\n1874: Selon l'acte d'une comédie sans titre\n1874: Tour du monde en quatre-vingts jours (Le Tour du monde en-Vingts Quatre Jours), Cinq actes et un prologue, quinze peintures, en collaboration avec Adolphe Dennery\n1877: Dr Ox (Le Bœuf Docteur), Un opéra-comique de Jacques Offenbach, l'adaptation de Philippe Gille avec la collaboration possible de Jules Verne\n1878: Les enfants du capitaine Grant (Les Enfants du capitaine Grant), Une comédie en cinq actes et un prologue, treize tableaux en collaboration avec Adolphe Dennery\n1880: Michele Strogoff (Michel Strogoff), La comédie "à grand spectacle", en cinq actes et un prologue, en collaboration avec Adolphe Dennery\n1882: The Impossible Voyage (Voyage à l'Impossible Travers), Comédie fantastique en trois actes, dix-sept peintures en partenariat avec Adolphe Dennery\n1883: Kéraban-le-Têtu (Kéraban-le-Têtu), Une comédie en cinq actes\nRéception à l'Université d'Amiens\n1875: Réponse à M. le discours. Gustave Dubouis\n1875: Réponse à M. le discours. Gédéon Baril\n1881: Réponse à M. le discours. Pacaut\n1892: Réponse à M. le discours. Ricquier\n1889: Affirmations morales du Fonds pour les écoles 1888\n1889: Inauguration du discours du cirque municipal\n1891: Trop de fleurs!\n1893: Répartition de la parole des prix des jeunes filles Liceo\n1894: Le président à contre-coeur\n1898: Déclaration des opérations de la Banque d'épargne Amiens pour l'année 1897\ncadre Réputé Voyage à la Lune (Le Voyage dans la Lune, 1902) de Georges Méliès, généralement cité comme le premier film de science-fiction.\naffiche du film américain tchécoslovaque L'invention diabolic (Vynález skázy, 1958)\nPar Verne a également travaillé sur cinéma, depuis sa création, en transposant plusieurs de ses romans à plusieurs reprises: de Autour de la Lune et De la Terre à la Lune Il a été pris en 1902 l'un des premiers des films de science-fiction par le réalisateur français Georges Méliès, Voyage à la Lune (Voyage dans la Lune). Parmi les différents travaux ont été transpositions, comme Autour du monde en 80 jours, Voyage au centre de la Terre, Michele Strogoff, Les enfants du capitaine Grant, L'île mystérieuse et Vingt mille lieues sous les mers, pour les deux grand ou, plus tard, pour petit écran.\nCi-dessous une filmographie (non exhaustive):\nVoyage à la Lune (Le Voyage dans la Lune) de Georges Méliès (1902), par De la Terre à la Lune.\nThe Impossible Voyage (Le voyage à l'impossible Travers) de Georges Méliès (1904), du même scénario Verne.\nVingt mille lieues sous les mers (20000 Lieues sous les mers) de Georges Méliès (1907), par Vingt mille lieues sous les mers.\nMichael Strogoff de J. Searle Dawley (1910), par Michele Strogoff.\nLa conquête du pôle! (La Conquête du Pôle) de Georges Méliès (1912), par Les Aventures du capitaine Hatteras.\nLes enfants du capitaine Grant (Les enfants du capitaine Grant) de Victorin Jasset et Henry Roussel (1913), par Les enfants du capitaine Grant)\nVoyage à la Lune (Un voyage à la Lune) de Georges Méliès et Vincent Whitman (1914), par De la Terre à la Lune)\nMichele Strogoff (Michael Strogoff) de Lloyd B. Carleton (1914), par Michele Strogoff.\nVingt mille lieues sous les mers (20.000 lieues sous les mers) de Stuart Paton (1916), par Vingt mille lieues sous les mers.\nMichele Strogoff (Michel Strogoff) de Viktor Tourjanski (1926), par Michele Strogoff.\nL'île mystérieuse (L'île mystérieuse) Lucien Hubbard et - non accrédités - Benjamin Christensen et Maurice Tourneur (1929), par L'île mystérieuse.\nMichele Strogoff (Michel Strogoff) de Jacques de Baroncelli et Richard Eichberg (1935), par Michele Strogoff.\nLes enfants du capitaine Grant (Deti kapitana Granta) de Vladimir Vajnshtok et David Gutman (1936), par Les enfants du capitaine Grant.\nLe courrier du tsar (Der Kurier des Zaren) de Richard Eichberg (1936), par Le courrier du tsar.\nLe soldat et la Dame (Le soldat et la Dame) George Nichols Jr. - non crédité - Richard Eichberg (1937), par Michele Strogoff.\nL'île mystérieuse (Tainstvennyy Ostrov) De B. M. Chelintsev et Eduard Pentslin (1941), par L'île mystérieuse.\nMichele Strogoff (Miguel Strogoff) de Miguel M. Delgado (1944), par Michele Strogoff.\nDick Sand (Pyatnadtsatiletniy Kapitan) Vasili Zhuravlyov (1946), par Dick Sand.\nL'île mystérieuse (île mystérieuse) Spencer Gordon Bennet (1951), par L'île mystérieuse.\népisodes Vingt mille lieues sous les mers - Partie I: Chasse (Vingt mille lieues sous les mers - Partie 1: The Chase) et Vingt mille lieues sous les mers - Partie II: La fuite (Vingt mille lieues sous les mers - Partie 2: The Escape) de série télévisée Tales of Tomorrow (Tales of Tomorrow) Charles S. Dubin, Don Medford, Franklin J. Schaffner et Leonard Valenta (1952), par Vingt mille lieues sous les mers.\n20.000 lieues sous la mer (20000 lieues sous les mers) de Richard Fleischer (1954), par Vingt mille lieues sous les mers.\nMichele Strogoff (Miguel Strogoff) Luiz Gallon (1955), la série télévisée, par Michele Strogoff.\nAutour du monde en 80 jours (Tour du monde en quatre-vingts jours) de Michael Anderson (1956), par Autour du monde en 80 jours.\nL'invention diabolic (Vynález skázy) de Karel Zeman (1958), par Devant le drapeau.\nMichele Strogoff (Michel Strogoff) de Carmine Gallone (1956), par Michele Strogoff.\nVoyage au centre de la Terre (Voyage au centre de la Terre) de Henry Levin (1959), par Voyage au centre de la Terre.\nMaître du Monde (Maître du Monde) de William Witney (1961), du roman.\nLes enfants du capitaine Grant (À la recherche des Naufragés) de Robert Stevenson (1962), par Les enfants du capitaine Grant.\nCinq semaines en ballon (Cinq semaines en ballon) de Irwin Allen (1962), du roman.\nLe grand rebelle (1962), par Mathias Sandorf.\nL'arche de M. Servadac, également connu sous le nom La guerre folle, La guerre folle des comètes, L'arche de M. Servadac (Na Komete) de Karel Zeman (1970), par Hector Servadac.\nLe haut phare du monde (La lumière au bout du monde) Kevin Billington (1971), du roman, produit par et mettant en vedette Kirk Douglas.\nLe rayon vert (Le rayon vert) de Éric Rohmer, du conte éponyme, Lion d'or à la 43e Exposition du Festival du Film de Venise.\nAutour du monde en 80 jours (Tour du monde en quatre-vingts jours) de Frank Coraci (2004), par Autour du monde en 80 jours.\nVoyage au centre de la Terre 3D (Voyage au centre de la Terre) Eric Brevig (2008), du roman.\nLe voyage île mystérieuse (Journey 2: L'île mystérieuse) de Brad Peyton (2012), par L'île mystérieuse.\n^ Riccardo Valla, Les origines de la science-fiction (première partie), carmillaonline.com. Récupéré le 13 Février, 2013 (Déposé par 'URL d'origine 22 octobre 2012).\n^ à b c (FR) John Clute, David Langford et Peter Nicholls (eds), Jules Verne, en L'Encyclopédie de la science-fiction, III édition en ligne, 2011-2015. Dernière 25 mai 2012\n^ Bernard Bergonzi, Le début de H. G. Wells. Une étude des romances scientiftc, Manchester, Manchester University Press, 1961.\n^ Mark R. Hillegas, L'avenir que Nightmare. H. G. Wells et les anti-utopistes, New York, Oxford University Press, 1967.\n^ Selon 'Index Translationum dell 'UNESCO, avec un total de 4162 traduction est à la troisième place parmi les auteurs les plus lus en langues étrangères: en fait, suit les productions Walt Disney et romans Agatha Christie.\n^ L. Sprague de Camp, Lovecraft: A Biography, Orion, 2011, p. 159-160, ISBN 978-0-575-10364-1. Récupéré 25 mai 2012.\n^ « Avec la science-fiction [ » de scientifiction « ] Je veux dire le genre d'histoires écrites par Jules Verne, H. G. Wells et Edgar Allan Poe:. Un roman fascinant intimement mélangé avec des données scientifiques et des visions prophétiques »\n^ Ezio Savino - 6/8/2009 article giornale.it/news de www.il consulté 22/02/2014\n^ Antonio Gramsci, Littérature et vie nationale, Progress Publishers, 1987 p. 139\n^ Ray Bradbury à H.Lottman - Jules Verne prophète rêveur - Mondadori - Milan - 1999\n^ Guido Gozzano, Dans la mort de Giulio Verne, 1905. En Guido Gozzano, travaux, UTET, 2013, p. 118, ISBN 978-88-418-8919-0.\n^ Michel Lamy, "Jules Verne, et Initié Initiateur" 1984 Édition Payot\n^ (FR) M.P.C. 24765 du 15 Février, 1995\n^ Volker DEHS, Jean-Michel Margot, Zvi Har'el, The Complete Jules Verne Bibliographie: I. Voyages Extraordinaires, sur Jules Verne Collection, Zvi Har'el. Récupéré le 6 Septembre 2012.\n^ Ariel Pérez, Garmt de Vries et Jean-Michel Margot, FAQ Jules Verne, sur Jules Verne Collection, Zvi Har'el 2008. Extrait le 26 Mars, 2013.\n(FR) William Butcher. Jules Verne: La Biographie définitive, 2006\nHerbert R. Lottman. Jules Verne. Dreamer et prophète du millénaire (Jules Verne, 1996 FLAMMARION), sentiers, Mondadori, première édition Juin 1999 ISBN 88-04-42589-X\nCaterina Marrone, Les signes de déception. Sémiotique de cryptographie, Viterbo: New Balance, 2010, pp. 199, ISBN 88-6222-132-0\nGeorge Sand, écrivain, ami et souvent une source d'inspiration\nNadar, ami et inspirant Verne\nWiktionnaire: Il contient une page dédiée à Jules Verne\nWiktionnaire: Il contient une page dédiée aux Français Jules Verne\nWikiversité Il contient des citations liées à Jules Verne\nWikimedia Commons: Il contient des images ou d'autres fichiers Jules Verne\nbibliographie italienne de Jules Verne, sur Vegetti Produit de la littérature fantastique, Fantascienza.com. (Mise à jour jusqu'en Janvier 2010)\n126 Liste des films basés sur les œuvres de Jules Verne du site de 'La base de données Internet Movie\nListe détaillée des films basés sur les romans de Jules Verne, fantafilm.net.\nUn commentaire étendu Verne, avec vaste bibliographie, des résumés, liste des éditions italiennes (DOC) bibliotecabertoliana.it. (1,4Mo)\n(FR) Jules Verne Bibliographie, en Internet Speculative Base de données de fiction, Al von Ruff.\n(FR) Jules Verne Collection Zvi Har'el: Site en anglais de Jules Verne avec toute la bibliographie en format électronique.\n(FR) Jules Verne textes dans leur langue d'origine, verne.letteraturaoperaomnia.org.\n(HU) Jules Verne vie et œuvres en hongrois comprennent Bibliothèque Verne, verne.djp.hu.\n(FR, FR) Travaux de Jules Verne, Texte Concordances, la liste des mots et de la liste des fréquences\nBiographie de Jules Verne, jules-verne.net. 9 Juillet Récupéré, 2010.\nVoyage au centre de la Terre (1959) · Le voyage incroyable sur le continent perdu (1977) · Voyage au centre de la Terre (1989) · Voyage au centre de la Terre (1993) · Voyage au centre de la Terre 3D (2008) · Voyage au centre de la Terre (2008)\nVoyage au centre de la Terre (1967 série animée) · Voyage au centre de la Terre (1988 jeu vidéo) · Voyage au centre de la Terre (2003 jeu vidéo)\nVIAF: (FR) 76323989 · LCCN: (FR) n79064013 · SBN: IT \_ ICCU \_ CFIV \_ 000569 · ISNI: (FR) 0000 0001 2140 0562 · GND: (DE) 118626620 · BNF: (FR) cb11928016k (Date) · ULAN: (FR) 500253402 · NLA: (FR) 35580378 · BAV: ADV10179813\nFurfural. Histoire, Propriétés, Aspect, réactions, production


Les Forces spéciales interviennent en Algérie\nDes commandos des Forces spéciales des États-Unis sont arrivés en Algérie pour éradiquer la « Brigade salafiste pour le Combat et l’Appel ». Les « terroristes », qui sont accusés d’« entretenir des liens avec Al Qaïda », auraient trouvé refuge à la frontière du Mali, cependant les opérations seront étendues à d’autres régions du pays.\nMalgré les soupçons d’une éventuelle implication de l’armée algérienne dans plusieurs massacres de civils, des livraisons de matériel militaire et des exercices conjoints algéro-états-uniens sont régulièrement effectués, mais c’est la première fois que des troupes états-uniennes s’engagent au combat dans le pays.\nCette action se situe dans le cadre du déploiement des GI’s le long de l’ « arc d’instabilité » qui s’étend de l’Afghanistan au Golfe de Guinée. Des troupes sont ainsi arrivées en janvier en Mauritanie. D’autres pourraient intervenir prochainement au Darfour (Soudan) avec un appui logistique allié.\nSource: « Les Forces spéciales interviennent en Algérie », Réseau Voltaire, 9 mars 2004, www.voltairenet.org/article12812.html


Pilotes et spécifications Intel Core i7-4550U 2022\nCore i7-4550U est un mobile processeur de Intel sorti le 4 juin 2013, et est maintenant en cpu.details.production-unknown. Il appartient à la génération Core i7 et a une architecture Haswell-ULT. Ce processeur est construit sur Intel BGA 1168, et utilise une connexion PCI express inconnu. Le processus 22 nm est utilisé en production.\nLe processeur a 2 coeurs et 4 threads, avec une fréquence de 1500 MHz. Il possède un support mémoire DDR3. Quant au cache, il prend en charge la mémoire cache L1 64K (per core), L2 256K (per core) et L3 4MB (shared).\nEn savoir plus sur Intel Core i7-4550U :\nVous cherchez un pilote Core i7-4550U à télécharger ? Nous vous recommandons le programme Driver Booster qui peut trouver, installer et même mettre à jour tous les pilotes sous Windows 10, 8.1 et 7 en un seul clic !\nPour savoir si Intel Core i7-4550U est bon pour le gaming, nous avons vérifié quels sont les nouveaux jeux PC populaires et à venir qui tournent avec ce-dernier :


Pourquoi SETI dépense des millions pour rien ? - Page 2\n23/12/2016, 15h42 #31\nUn vaisseau interplanétaire n'utilisera jamais les radio fréquences pour communiquer, il utilisera plutôt par facilité un laser, se sont les photons qui sont utilisés à la place des ondes radio.\nA ce que je sache, les ondes radios sont aussi véhiculées par des photons...\n26/12/2016, 20h40 #32\nen fait si je dis sa c'est que le système de communication retenu par Stephan Hawking pour son Breakthrough Starshot et c'est aussi le système de communication retenu par la nasa pour son projet longshot de 1987\nLongshot est le projet le plus ambitieux jamais porté par la nasa à ce jour, car il s'agit d'une technologie production d'énergie que l'on maîtrise ( la fission nucléaire .)\nDernière modification par cancerman ; 26/12/2016 à 20h44.\n30/12/2016, 11h55 #33\nSans doute, mais si le 'message' est recu, cache dans un signal pseudo-naturel; il y aura une coherence non-naturelle qui me semble va intervenir a un moment ou a un autre, et qui devrait, il me semble, etre detectee automatiquement par toute l'armada informatique qui est derriere l'analyse des signaux. Ce ne sera pas une traduction ou une identification mais une anomalie qui va necessiter une recherche plus approfondie. Peut etre que je me trompe et qu'il y a moyen de coder des signaux en un truc completement aleatoire ou le nombre de bit n'est pas fixe par exemple ?\nExactement, un signal tout encrypté qu'il soit, possède une structure intrinsèque, dont non-naturelle, et ça ne change rien à sa détectabilité.\n30/12/2016, 12h36 #34\nCa dépend. Un signal parfaitement encrypté est indistinguable du bruit. Si tu fais du "one-time pad" avec des données parfaitement aléatoires sur n'importe quel signal, ce n'est pas facile de détecter une structure sous-jacente.\n30/12/2016, 12h53 #35\nDéjà trois pages avec un primo-posteur qui n'a pas remontré le bout de son nez. M'enfin, les discursus ça fait joli\n30/12/2016, 13h16 #36\nLorsqu'on a affaire à un signal d'origine inconnu, le fait qu'il soit fortement bruité ou pas, aléatoire ou pas, ne fourni pas nécessairement la réponse à la question de savoir s'il est produit par une source naturelle ou produit par un être intelligent.\nLes signaux naturels ne sont pas tous, loin de là, aléatoires.\nPour les distinguer il faut donc répertorier les signaux qu'on sait naturel puis étudier les signaux non répertoriés jusqu'à être convaincu de leur origine.\nSi une intelligence voulait envoyer des données discrètement, il lui suffirait de mimer des signaux naturels.\nSi elle envoi des signaux très différents de ceux que l'on peut retrouver naturellement alors c'est qu'elle veut que ces signaux soient reconnus ou qu'elle ne se préoccupe pas de savoir si elle risque d'attirer l'attention.\nMaintenant, je pense que si nous détections des signaux intelligents ils seraient issus ou a destination d'une espèce proche de notre niveau de compréhension des phénomènes physiques.\nLes espèces plus évoluées auraient trouvé le moyen de communiquer, pour eux-même, instantanément, d'un bout à l'autre de la galaxie en employant des canaux dédiés.\nComprendre comment fonctionne ce type de transmission (pour peu bien sûr que ce moyen existe) et se brancher sur un de ces canaux, par hasard, aurait pour conséquence de nous signaler à eux, instantanément.\nCe n'est donc pas de SETI dont on devrait avoir peur si on estime qu'il est dangereux d'avoir affaire à des ET évolués, mais des expériences qui fortuitement pourraient réussir une transmission instantanée.\n30/12/2016, 20h34 #37\nOui, alors la porteuse d'un message rendu pseudo-aléatoire, serait faite de modulations de fréquences telles qu'elle serait indistinguable du bruit ambiant... OK ça se tient.\nHaaa Snowden et les extraterrestres... dans toute cette immensité, ils chercheraient à se cacher... c'est dérisoire.\nDisons que si le message ne nous est pas destiné, et utilise la modulation de fréquence EM, et bien il y a des chances qu'il nous arrive très atténué.\nAu contraire si il nous est destiné, l'émetter fera tout pour qu'on puisse 1. le détecter, 2. le comprendre.\nMais bon, peut-être que Mr ET module sur une porteuse hors de notre portée physique, et oui là, ,on peut tout imaginer, modulation d'onde gravitationnelles, faisceaux d'énergie noire, que sais-je encore.\n31/12/2016, 15h26 #38\nAndrei2010 pour revenir au sujet initial pense tu que c'est jeter de l'argent en l'air ( et du temps ) que de rechercher les petits hommes verts ?\nNon, je ne pense pas que ce genre de recherche soit un gâchis. Mais ma petite opinion, aussi étayée soit-elle, n'a pas d'influence sur SETI et consorts.\non pourrait même pousser cette réflexion à se demander si en discuter entre nous serait du temps inutile de perdu et serait mieux consacré à des débats plus utiles\nOn pourrait. Pour ma part, j'estime qu'il est intéressant et instructif d'en discuter. J'ai appris quelques trucs en parcourant le topic.\nSinon, toi, ça va, les préparatifs pour le Nouvel An avancent comme prévu ?\n03/01/2017, 08h51 #39\nPlutôt bien et bonne année à tous d'ailleurs !\nJe pense d'une certaine manière que le SETI tombe dans une forme d'anthropomorphisme c'est à dire l'attribution de caractéristiques du comportement humain à d'autres entités, comme la recherche de signaux radio dans le trou d'eau (1 420 et 1 666 mégahertz).\nc'est sur le "bons sens" fait qu'il est logique d'écouter le trou d'eau, du point de vu des humains du moins.\nPar exemple regarde les fourmis, leurs communications est fondée sur la discrimination, ils sont altruistes envers leurs congénères mais rejettent systématiquement les autres espèces. Si l'on n'à pas la carte d'identité du groupe on est exclu, il faut montrer patte blanche.\nPour autant le système de communication des fourmis n'est pas aussi efficace qu'il en parait, des parasites arrivent à mimer l'odeur du groupe et se fondre inaperçus dans la fourmilière.\nDernière modification par cancerman ; 03/01/2017 à 08h53.\n03/01/2017, 09h07 #40\nce point est pris en compte par SETI : leur argument est qu'on ne peut pas chercher sur toutes les fréquences et tous les moyens de communication. Donc on cherche sur ce qui nous semble le plus logique dans l'espoir de tomber sur un signal émis par une civilisation assez proche technologiquement et culturellement pour qu'on puisse avoir une chance de comprendre.\nOn ne cherche pas à détecter un mécanisme de communication de fourmis interstellaires nécessitant la carte d'identité du groupe pour essayer de faire comme les parasites et de l'imiter... Cela rajouterait un peu inutilement à la complexité de la chose.\n03/01/2017, 09h54 #41\nOui c'est anthropomorphique comme je le disais plus haut c'est l'attribution de caractéristiques du comportement humain à d'autres entités. On part de ce principe « Que sait-il que je sais qu’il sait ? »\nAprès 50 ans d'échec il est peut être venu le temps d'une nouvelle réflexion.\nDernière modification par cancerman ; 03/01/2017 à 09h56.\n03/01/2017, 10h05 #42\nje trouve que tu déformes un peu la réalité: pendant longtemps, le SETI avait des moyens techniques ridicules.\nde plus, il s'est contenté de pointer 2 ou 3 étoiles pendant longtemps.\nle vrai démarrage a lieu au début des année 2000 avec la puissance informatique ( répartie ) nécessaire pour couvrir un bien plus gros spectre.\nquand aux MHerz, ce n'est pas tout à fait anthropomorphique, cela est lié à l'atome d'Hydrogène, censé être connu d'une civilisation technologiquement avancée.\n03/01/2017, 10h26 #43\nOui mais il y a de bonnes raisons pour cela que tu sembles vouloir ignorer.\nTout le monde sera intéressé par tes suggestions. Pour le moment, une remarque sur les fourmis n'est pas vraiment très productive.\n03/01/2017, 11h02 #44\nCertes, mais tu transmet ton one-time pad comment ? (on peut donner un CD à un coursier, certes.....)\n03/01/2017, 12h04 #45\nun signal émis par une civilisation assez proche technologiquement et culturellement pour qu'on puisse avoir une chance de comprendre.\nC'est beau de rêver tout éveillé !\n04/01/2017, 09h18 #46\nPersonnellement j'adhère au programme SETI je prête mon ordi tous les jours de minuit à 8h et je fais même des donations. Personne ne peut dire que SETI ne sert à rien c'est une forme de recherche. Nous recherchons une forme de vie compatible avec la notre c'est à dire capable de communiquer avec nos moyens actuels de réception c'est à dire les ondes radio en plus seulement celles qui ne sont pas trop polluées par nos émissions terrestres.\nJe pense peu probable que mon ordi détecte un jour un signal "whouah!" mais on est joueur ou on ne l'est pas et puis je suis heureux de faire partie de cette initiative communautaire de la grande université de Berkeley, je me sens moins seul.\n04/01/2017, 15h11 #47\nAvant de donner ton argent et ton électricité tu as pensé qu'une forme de vie à biochimie différente que le carbone pourrait exister ? on pourrait même en trouver sur Titan d’après les chercheurs.\nUne forme de vie non basée sur le carbone n'utiliserait certainement pas le point d'eau radio pour communiquer, ils chercheraient à communiquer par d'autres biais, peut être sur d'autres plages de fréquences radio qui sait.\nje te conseille de lire < Silence au point d'eau> le livre d'emmanuel Davoust, c'est grand public et facile à lire.\nDernière modification par cancerman ; 04/01/2017 à 15h14.\n04/01/2017, 15h53 #48\nje sais tout cela mais rien n'empêche non plus une forme de vie intelligente d'être semblable à la notre. Personne ne peut rien dire aujourd'hui sur la potentielle vie extra-terrestre, nous pouvons aussi bien être seul, une exception (pas terrible) qui confirme la règle du non-être. Quant aux zombies de pure énergie vivant dans la matière noire ils ne m’intéressent pas, car nous n'avons rien à nous dire.\n04/01/2017, 16h49 #49\nBonjour. Je crois que Seti est pertinent au même titre que toutes les recherches qui au file du temps aboutissent rarement à l'objectif visé en science pure. Trop souvent il en découlent des résultats et des découvertes que l'on ne soupçonnaient pas et servent bien les sciences appliquées. Pour le moment , Seti confirme que la vie d'êtres avancés technologiquement est probablement très rare dans une bulle de distance très grande ou la physique semble répondre aux même lois. Si d'autres zones existent (univers multiples ou parallèles) je me demande si un signal envoyé ne serait pas un candidat plus probable d'être capté , Voyageant par des trou de vers ou autres moyens encore inconnus pour nous , ouvrant vers une nouvelle perpectives de ou des univers. ( à la limite recevoir un signal de notre propre futur: je sais je donne dans la SF)\nDe toute façon nos propres signaux émis depuis près de cents ans n'ont très probablement jamais été "écoutés".\n04/01/2017, 17h14 #50\nNos premier signaux qui ont cent ans sont allés à cent années lumières c'est à dire rien par rapport à la taille de l'univers sauf s'il y a quelqu’un autre qu'un croco sur Proxima B par exemple. De plus nos signaux non focalisés ont très peu de chance d'être détectables au loin car trop faibles. J'ai du mal à penser qu'il y a une vie semblable à la notre dans notre environnement proche, mais qui sait? Dans les océans d'Europe ? (euh je parle de la lune pas du bordel de Bruxelles).\n04/01/2017, 17h18 #51\nDe plus SETI peut nous fournir une réponse négative malgré tout instructive: personne dans notre environnement proche n’envoie de signaux que nous sommes capables de comprendre. Depuis 17 ans c'est le cas mais qui sait?\n05/01/2017, 07h43 #52\nNos premier signaux qui ont cent ans sont allés à cent années lumières\nIl s'agit d'émissions en ondes longues, qui se réfléchissaient sur les couches ionosphériques.\nNos premier signaux à être parti vers l'espace c'est quand on a commencé à utiliser les ondes métriques (en gros après 1930).\nc'est à dire rien par rapport à la taille de l'univers\nLa taille de l'univers n'a pas vraiment à être prise en considération.\nSeule la taille de la Galaxie importe ici (donc 100al = moins de 1/1000ème de son diamètre).\nSETI ne vise pas à de l'écoute extra-galactique.\nDernière modification par Bluedeep ; 05/01/2017 à 07h45.\n05/01/2017, 08h55 #53\n06/01/2017, 09h50 #54\nUn (vieux, mais toujours d'actualité) comparatif du cout de SETI avec différentes autres choses :\nEt oui il faut 2 programmes SETI pour financer 1 seul drône predator, par exemple.\nOn peut rajouter : il faut presque 100 programmes SETI pour financer 1 seul tir Ariane 5.\nAlors "des millions pour rien"... faut pas exagérer.\nA ce prix la, il faut le faire justement, car ce tarif est minable comparé aux couts habituels de tout ce qui touche de près ou de loin au secteur spatial : il n'y a pas besoin d'investissement logistique mais juste besoin de louer des équipements existants.\nEt parce que la probabilité de recevoir un signal artificiel tant attendu n'est pas nulle : ce serait bête de le recevoir sans l'entendre.\nSans compter les éventuelles découvertes parallèles, par sérendipité, comme ce fut par exemple le cas de la découverte du FDC par Penzias et Wilson.\nBref, le programme SETI trouve facilement des justifications.\n08/01/2017, 09h49 #55\nSETI c'est pas de la science c'est de l'exploration c'est pas pareil, c'est pour sa que sa doit rester des financements privés qui ne doivent surtout pas être comparés à des programmes scientifiques.\nc'est idiot de faire l'amalgame comme tu le fais avec ton lien.\nje pourrais aussi dire SETI c'est l'équivalent de la nourriture ingérée par xxxx poulets dans le monde mdr\nDernière modification par cancerman ; 08/01/2017 à 09h53.\n08/01/2017, 10h02 #56\nC'est toi qui décide ce qui relève de la science ou pas ? Et qui doit financer quoi ?\nTu devrais éviter ce genre de remarque parce que déjà, il ne fait pas un amalgame mais une comparaison. Carl Sagan avait fait la même à l'époque du projet Apollo : c'était un "idiot" lui aussi ?\nLà, c'est de l'amalgame par contre.\nJ'ai la vague impression que tu t'obstines à vouloir imposer ton point de vue en éventuellement insultant (cf. "idiot" plus haut) quiconque n'est pas d'accord.\n08/01/2017, 15h00 #57\nCes polémiques sont stupides et contre productives, bien évidemment SETI c'est de la science ceux qui emploient les mots à tort et a travers devraient (re)lire Wittgenstein.\n08/01/2017, 18h46 #58\nexpliquez moi en quoi le SETI est de la science ? on à ni observations objectives vérifiables et aucuns raisonnement rigoureux en l'absence de preuves scientifiques, on ne peut faire que des suppositions en espérant que le hasard nous guide (...)\nde l'exploration c'est tout ce que c'est.\nDernière modification par cancerman ; 08/01/2017 à 18h50.\n08/01/2017, 19h10 #59\nje ne te traite pas d'idiot personnellement j'ai dit "c'est idiot"\nle seul exemple que je pourrais comparer au SETI est la théorie du cygne noir, mais la théorie du cygne noir est un biais cognitif c'est à dire une déviation du jugement, un peu comme le SETI qui est basé sur l'équation de drake.\nc'est pour sa que le SETI n'est pas scientifique même si la démarche semble scientifique ( nuance ), c'est la construction de raisonnements à partir d'informations incomplètes, ce qui nous conduit à aboutir à des conclusions erronées.\nDernière modification par cancerman ; 08/01/2017 à 19h13.\n08/01/2017, 19h24 #60\nCe genre d'affirmation à l'emporte pièce, par des anonymes sur des forums, non étayées sont toujours hilarantes.\nTu as un compte à régler avec SETI, tu ignores tous les arguments qui te sont opposés, tu ne sors aucune référence, mélange un peu tout (cf. plus haut) voir passe à la limite de l'insulte...\nAprès, tu peux dire ce que tu veux sur ce qui est scientifique ou pas, tu n'arriveras à convaincre que toi même, et encore...\nJ'arrête là, je te laisse flooder le fil.


Sujet: Scénarios Multijoueurs Lun 12 Déc 2011 - 18:23\nBonsoir à vous, damnés.\nJe crée ce sujet car au fil de mes campagnes avec mon groupe de joueurs, j'ai remarqué que nous étions bien souvent plus nombreux que 2. En effet, la logistique nécessaire pour faire une partie de Mordheim (déplacement des décors, trouver un local, etc.) et l'envie de chaque joueur de faire évoluer sa bande autant que les autres histoire de pas perdre d'xp, font que la plupart de nos parties se font a 3, 4, 5 joueurs (voir plus).\nC'est embêtant puisque la plupart des scénarios officiels et officieux sont faits pour être joués à deux.\nL'idée de ce nouveau sujet est de référencer les scénarios multijoueurs existants, et d'encourager chacun a faire partager ses scénarios maisons, et ses astuces narratives et techniques pour faire cohabiter dans une même partie des bandes d'alignement et de niveau différents.\nVoici déja la bible du jeu en multijoueurs: Chaos dans les rues, qui présente 7 scénarios officiels, standards, fort sympathiques.\nSujet: Re: Scénarios Multijoueurs Lun 12 Déc 2011 - 18:31\nUne chose que j'ai observé apres de nombreux scénarios maison.\nOn a souvent tendance, dans une partie multi, à vouloir positionner les zones de déploiement de manière symétrique (genre une bande dans chaque coin de la table, et les objectifs placés de manière équitables).\nC'est souvent plus amusant de déterminer les zones de déploiement et les objectifs de façon aléatoire (avec un jet de dispersion à partir du milieu de la table, ou bien en déterminant aléatoirement un batiment, par exemple) Ainsi, si l'équilibre est rompu, les bandes devront être diplomates (ou pas) avec leurs éventuelles bandes voisines proches. Par ailleurs cela évite le syndrome récurent de "la grosse mêlée au centre de la table, en dispersant les lieux stratégiques. On se retrouve, parfois, avec des zones entières de la map qui sont complètement désertées, donnant à l'exploration tout son sens.\nSujet: Re: Scénarios Multijoueurs Lun 12 Déc 2011 - 19:31\nil existe un supplément officiel qui s'appel "chaos dans les rues"( il me semble) qui traite justement des parties multi-joueurs. Tu devrais y jeter un œil. Il y a aussi des scénarios spéciaux qui sont vraiment sympa.\nPS: voila comment passer pour un ane en deux leçon:\n-1 ne pas lire les post jusqu'au bout\n-2 écrire sans reflechir\nJe promet je le referais plus\nSujet: Re: Scénarios Multijoueurs Jeu 15 Jan 2015 - 12:18\nJe relance le sujet car je rencontre les mêmes problèmes dans mon club ou nous jouons à 4,5 ou 6.\nNous avons joué "la chasse au trésors" et le scénario était parfait car toute la table a été visité. Mais au bout d'un moment la partie s’est éternisé, la moitié des joueurs avait dérouté et les autres étaient bien amochés. C'est alors le moment ou les alliances se sont formé et c'est la bande la plus faible qui a payé le prix fort.\nLe bassin et le petit prince sont un peu les mêmes scénarii avec beaucoup de bande, tout le monde se rue vers un seul point.\nLa chasse au monstre à l'air intéressante mais j'ai peur que le premier à arriver au corps à corps avec le montre le paye cher alors que les suivants recupereront tout.\nAvec vous des trucs pour motiver les joueurs à passer à l'action? Nombre de tours limités? Possibilité de sauver votre bande une fois la mission terminée?\nSujet: Re: Scénarios Multijoueurs


Une théologie de la mission\nRompant avec les usages, Jésus prend l'initiative de converser en public avec une femme, et peu à peu il l'amène à croire en Lui comme envoyé de Dieu. D'abord goguenarde, puis intriguée, la Samaritaine se défend comme elle peut ; mais l'étranger ne lâche pas prise : il n'impose rien, mais il propose une liberté à laquelle la Samaritaine ne croyait plus. Et finalement la femme aux sept maris devient la première missionnaire de Jésus au pays samaritain.\nAvant de découvrir les dialogues de Jésus avec la femme de Sychar, avec ses disciples et avec les gens de Samarie, puis la mission de Jésus et celle des disciples, prenons le temps d'éclairer par l'histoire deux points particuliers :\n- l'origine des Samaritains et de leur brouille avec les Juifs,\n- la place de la femme dans la société au temps de Jésus.\nLe culte au Garizim\nLa construction d'un Temple au mont Garizim se situe, selon la tradition samaritaine, à l'époque du second retour d'exil, donc au Ve siècle avant notre ère. L'historien juif Josèphe la date, lui, de 332 av. J.-C., lors de la venue d'Alexandre en Asie.\nToujours est-il que, depuis la construction sur le Garizim et donc depuis la séparation des Samaritains d'avec la communauté juive, on a noté de fortes tensions entre les deux peuples. Nous connaissons, pour la période 180-190 avant notre ère, les paroles haineuses de Si 50,25ss : "Il y a deux nations que mon âme déteste, et la troisième qui n'est pas une nation (cf. Dt 32,21) ; les habitants de la montagne de Séir, les Philistins et le peuple stupide qui demeure à Sichem" (texte hébreu). Et Josèphe nous raconte que, vers 150, un différent religieux opposa les Juifs d'Égypte et les Samaritains, concernant la rivalité entre les deux sanctuaires de Jérusalem et du Garizim, dont eut à connaître le pharaon Ptolémée Philométor (181-145).\nLes tensions redoublèrent d'intensité durant le gouvernement le l'asmonéen Jean Hyrcan (134-104), qui s'empara de Sichem et détruit le Temple du Garizim en 128, peu après la mort d'Antiochus VII Sidétès (138-129).\nPar la suite, les relations continuèrent d'être électriques, et le drame qui se passa en 35 de notre ère sur le Garizim montre bien que la religion samaritaine restait vivace. Un faux prophète regroupa une foule crédule de Samaritains pour leur montrer – prétendait-il – les vases sacrés cachés par Moïse. Rassemblés dans le village de Tirathana, ils commençaient à gravir les pentes, quand Ponce Pilate, le procurateur, décida de couper le chemin que devait emprunter le cortège. Les fantassins et les cavaliers de Rome firent un horrible carnage. Le légat Vitellius, alerté par les notables de Samarie, donna l'ordre à Pilate d'aller se justifier à Rome, mais l'empereur Tibère mourut avant qu'il n'y parvînt.\nLa place de la femme dans la société en Palestine\nÀ la maison paternelle\nLes filles passaient toujours après les garçons, et en dehors de l'apprentissage de la couture et du tissage, on leur demandait de veiller sur les petits. Du point de vue de la succession, les garçons et leurs descendants étaient servis avant les filles.\nLes filles avant leur mariage dépendaient totalement du père. La qetannah (jusqu'à l'âge de douze ans et un jour) et la ne??r?h (de douze ans à douze ans et demi) n'avaient pas le droit de posséder, et leur père gardait le fruit de leur travail, pouvait les délier d'un vœu, et les représentait pour toute décision légale. Elles ne pouvaient refuser le mari choisi par le père. Seule la jeune fille majeure (bôgeret, au-delà de douze ans et demi) ne pouvait être fiancée sans son consentement, mais même dans ce cas le mohar (somme versée par le prétendant) revenait au père.\nLes fiançailles se situaient normalement pour les jeunes filles entre douze ans et douze ans et demi, et il n'était pas rare, au moins dans les familles de rang élevé, qu'elles soient conclues avec quelqu'un de la parenté. Ces fiançailles marquaient l'"acquisition" (qinyan, terme employé parallèle ment pour les esclaves) de la fiancée, appelée déjà "épouse".\nLe mariage, célébré normalement un an après, faisait passer la jeune fille du pouvoir du père à celui du mari; L'épouse gardait si elle le voulait ses propres biens, elle vivait (parfois d'une manière orageuse) dans la famille de l'époux, et un contrat (ketubbah) était signé, stipulant ce qu'on devait lui verser en cas de séparation ou de mort du mari.\nL'époux s'engageait à fournir à sa femme logement, vêtement, nourriture ; il devait racheter sa femme si elle était captive, et lui procurer médicaments et sépulture.\nL'épouse, elle, devait faire la cuisine, cuire, moudre, laver, allaiter les enfants, faire les lits; filer, tisser, et souvent travailler aux champs. Plusieurs faits montrent bien sa subordination à celui qu'elle appelait "maître" (rab ; àplus haute époque :ba?al, et même : ’ad?n, Seigneur, Gn 18,12 ; Jg 19,26 ; Am 4,1)) : en cas de danger, il fallait sauver d'abord le mari ; la polygamie était permise, et seul l'homme avait le droit de demander le divorce. L'obligation, dans ce cas, de reverser à l'épouse le mohar interdisait toute précipitation. En l'absence de statistiques fermes, il convient de se montrer réservé quant au nombre des divorces. Deux facteurs jouaient en faveur de l'épouse ; la protection dont elle jouissait dans sa propre famille, et le fait d'être mère, surtout de fils.\nLe sort des veuves n'était pas enviable. Sans enfant, si elle ne trouvait pas de levir (un beau-frère qui l'épouse), elle pouvait se remarier librement, mais en attendant retournait dans sa famille. Chargées d'enfants, les veuves avaient peu de soutiens et devaient compter souvent sur la charité des gens.\nPour être juste ; il faut noter que, avant notre ère, les exemples ne manquent pas dans la Bible de femmes pleinement valorisées non seulement dans leur famille, mais au niveau de la localité (Prov 31,10-31), et d'épouses heureuses et aimées (1 Sm 1,4-8.22s ; 2 R 4,8-24 ; Tob).\nDu point de vue des droits et des devoirs religieux, on relève aussi une disparité entre hommes et femmes. Toutes les interdictions de la Torah, même les plus rigoureuses, s'appliquaient aux femmes ; en revanche les femmes étaient exonérées des prescriptions liées à des temps déterminés : aller à Jérusalem, habiter quelques jours dans les Cabanes, brandir le lulâb de feuillage à la fête des Huttes, sonner du šofar, réciter chaque jour le šema', prononcer la bénédiction de la table, lire le livre d'Esther à la fête des Pürim. Quant à la Torah, non seulement la femme n'était pas obligée de l'étudier, mais les écoles étaient prévues pour les garçons, et pas pour les filles, même si, dans les familles aisées, on se souciait d'apprendre aux filles quelques notions de grec.\nAu Temple, les femmes ne pouvaient accéder qu'au parvis des Gentils et à celui des femmes, et les nouvelles accouchées n'avaient le droit de pénétrer au parvis des Gentils que 40 jours après la naissance d'un garçon, et 80 jours après la naissance d'une fillette.\nEnfin, ce qui n'est pas mince, les femmes de Samarie, contrairement à toute vraisemblance, étaient considérées comme impures dès le berceau, et rendant cultuellement impurs tous les objets (donc la jarre !) et toutes les personnes qu'elles touchaient.\nLa femme, spécialement la jeune fille avant son mariage, ne sortait généralement pas, et devait passer inaperçue. Hors de chez elle, la femme de Jérusalem cachait son visage par une coiffure à deux voiles ; elle portait de plus un bandeau sur le front avec des retombées jusqu'au menton. On ne devait pas se retrouver seul avec une femme mariée, ni même la saluer dans la rue. Une femme s'entretenant avec les passants ou surprise à filer dans la rue s'exposait à être répudiée sans contrepartie. Les femmes vivaient retirées à la maison, et les jeunes filles ne dépassaient pas la porte de l'appartement des hommes.\nCertes, à la cour des gouvernants on ne se préoccupait guère de la coutume (cf. la reine Alexandra (76-67) et la jeune Salomé dansant librement devant les hôtes d'Hérode Antipas) et les jeunes filles de bonne famille participaient dans les vignes aux danses de la fête des Cabanes. De plus, dans les milieux plus populaires, la séparation des femmes était moins stricte, voire impossible quand la femme secondait son mari pour le travail des champs, vendait des olives ou servait à table.\nCependant, même à la campagne, une femme de devait pas se retrouver seule dans un champ, et généralement un homme ne s'entretenait pas avec une femme étrangère.\nAjoutons que la femme n'était admise à témoigner que dans de rares cas très précis.\nEn Égypte, au contraire, bien des femmes agissaient en chefs de famille ; et en Babylonie on voit des femmes hériter en partie de leur mari, ester en justice et nouer des contrats.\nIl est toujours dangereux, certes, de généraliser, surtout à des siècles de distance, et la réalité a dû être beaucoup plus diverse que ne le laisse entendre la législation. On peut toutefois retenir, sans risque de se tromper, que bien des usages bridaient la liberté de la jeune fille et celle de la femme en Judée et en Galilée du temps de Jésus, beaucoup plus, d'ailleurs, qu'en Babylonie et en Égypte, et que l'attitude de Jésus tranchait nettement sur celle de ses contemporains.\nNantis de ces précisions historiques indispensables, revenons aux grandes scènes du récit.\nComment se présente la situation : le contexte de la mission de Jésus en Samarie.\n² Jésus, porteur d'un message universel, et même du seul message vraiment universel, arrive dans un village non seulement inconnu, mais hostile. Hostile non pas à sa personne, mais hostile a priori, puisqu'il est reconnu d'emblée comme un étranger, ayant partie liée avec le peuple juif.\n² Entre Samaritains et Juifs il n'y a de relations que de groupe à groupe, et la situation, au cours de l'histoire, n'a fait que se détériorer. À une rivalité politique se sont superposés des préjugés raciaux et des particularismes dans les domaines du culte et de la religion.\nC'est donc l'antagonisme de deux groupes humains, un phénomène de rejet réciproque, qui semble d'avance vouer à l'échec toute annonce missionnaire.\n² Pourtant, fondamentalement les deux groupes partagent la même foi, et aucun fossé culturel ne les sépare ; les situations économiques sont semblables, les usages sociaux sont communs, en particulier la place de la femme dans la société ; chez les Juifs comme chez les Samaritains le cloisonnement est sévère entre la vie du foyer et la vie publique.\nEntre Samaritains et Juifs, il y a donc à la fois homogénéité culturelle et divergences sociale, politique et religieuse.\n² Jésus n'envisage pas, dans ce contexte, d'action voyante ni de prédication à des foules. Il utilise ou choisit des relais : la femme seule ou le village, et cette fois-là il ne poussera pas plus loin le travail en Samarie.\nJésus et la femme de Sychar\n1.² "Donne-moi à boire !" L'initiative de Jésus, qui est initiative missionnaire, rejoint d'abord la femme au niveau des relations humaines. Initiative audacieuse, comme le soulignent les deux réactions, celle de la femme : "Comment ?" et celle des disciples : "Ils étaient surpris de le voir parler à une femme".\nDe fait Jésus, qui veut libérer son message de toute compromission et de tout handicap, enjambe d'un seul coup plusieurs barrières : barrière du nationalisme, barrière de conventions sociales déshumanisantes pour la femme, barrière d'une pseudo-pureté rituelle.\n"Donne-moi à boire" … Jésus, qui apporte la vérité de Dieu, aborde la Samaritaine comme quelqu'un qui veut recevoir (couple demander/recevoir). Il offre donc à cette femme l'occasion de donner. Il lui confère en quelque sorte une situation de supériorité, ou du moins, et mieux, un statut de dignité : il lui donne de pouvoir donner. Mais cette invitation de Jésus est en même temps un appel à la réciprocité, car la femme, pour lui donner à boire, devra laisser de côté les préjugés de son peuple.\nPar la simple initiative : "Donne-moi à boire", un premier but est atteint : la parole de Jésus n'est plus "marquée" ni hypothéquée nationalement et socialement. Jésus a renoncé à de fausses solidarités avec les préjugés de son peuple et avec ses allergies sociales, parce que ce sont finalement des complicités, qui faussent la parole.\nEn se dédouanant ainsi personnellement, en désaliénant sa parole de toute compromission avec la haine, Jésus a préparé le climat du dialogue, et il a rendu possible l'accueil de la part de la femme.\n2.² Dans un deuxième temps, Jésus va amener la femme de Sychar à s'interroger, puis à questionner :\n"Si tu connaissais le don de Dieu\net qui est celui qui te dit : "Donne-moi à boire",\nc'est toi qui aurais demandé, et il t'aurait donné de l'eau vive" (v.10).\nJésus, dans cette réponse, opère à la fois :\n- un décentrement fondamental : le nom de Dieu est prononcé ; il a d'ailleurs déjà un sens pour cette femme qui est croyante. La relation, de binaire, devient ternaire (Dieu/Jésus/la femme). Dieu entre en tiers dans la relation : Jésus ne parle(ra) de lui- même que seulement en référence à Dieu.\n- un redressement (ou renversement) de la perspective. C'est maintenant la femme qui demande ou devrait demander (on retrouve le couple demander/donner, mais les sujets sont inversés). Et il y a deux personnes qui donnent : Dieu ("le don de Dieu") et Jésus ("celui qui te dit … il t'aurait donné").\nLe don de Dieu n'est pas encore précisé, mais on devine que ce don a un lien avec Jésus.\n- une transposition, amorcée implicitement, de l'expression "eau vive/vivante", opposée à l'eau stagnante du puits. Une double question se pose donc maintenant à la Samaritaine : - quelle est donc cette eau ? – et quel est ce donneur ?\n3.² La femme de Sychar se méprend doublement, sur l'eau et sur Jésus :\n"Seigneur, tu n'as même pas un seau et le puits est profond,\nd'où la tiens-tu donc, cette eau vive ?\nSerais-tu plus grand que notre père Jacob, qui nous a donné le puits,\net qui, lui- même, y a bu, ainsi que ses fils et ses bêtes ?" (v.11-12).\nDans l'expression même de son scepticisme, la femme montre qu'elle a perçu l'enjeu des questions de Jésus. Dans la logique même de ce qu'a dit Jésus, elle comprend :\n- que l'eau doit venir d'ailleurs ("d'où ")\n- que c'est Jésus lui-même qui la fait venir ("d'où la tiens-tu ?")\n- qu'il est "plus grand".\nAinsi la foi de cette femme chemine et grandit, alors même que ses expressions restent négatives, dubitatives, ironiques. Sous le discours explicite commence à s'articuler l'autre discours, celui de la foi.\nAux versets 13-14 Jésus répond à la première question de la femme "quelle est donc cette eau ?"\n"Quiconque boit de cette eau aura encore soif ;\nmais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura plus jamais soif ;\nau contraire, l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau\njaillissante en vie éternelle."\nLa gradation des termes qu'il emploie correspond bien aux étapes d'une catéchèse (ou d'une conversion) : eau qui ne désaltère pas – eau qui désaltère – eau qui devient source – vie éternelle.\nSuit une première demande de la femme :\n"Seigneur, donne-moi cette eau pour que je n'aie plus soif\net que je n'aie plus à venir puiser ici" (v.15),\ndemande formulée à un niveau encore trop matériel, mais qui exprime cependant déjà une confiance en Jésus et un début d'espérance.\n4.² "Va, appelle ton mari, et reviens-ici" (v.16)\nJésus semble interrompre sa catéchèse, alors qu'on attendrait un second développement.sur le second thème : qui est le donneur ?\nDans cet ordre que Jésus donne on peut discerner plusieurs éléments ;\n- Jésus estime nécessaire d'amener à la lumière la vie morale de la Samaritaine (ou sa vie quotidienne).\n- Mais cette clarification lui est proposée en liaison avec une mission, enrobée dans une mission, et c'est même la mission qui est la plus apparente : "Va/appelle/reviens !"\n- La mission sera impossible à réaliser sans un retournement moral de la femme. Si elle veut obéir à l'ordre : "Va/appelle/reviens", elle doit faire la lumière. La conversion morale intervient donc entre la rencontre de Jésus et l'accomplissement de la mission, dans la logique d'une rencontre avec Jésus et dans la logique d'une mission.\n- Il peut être intéressant de constater que Jésus confie à la femme une mission authentique avant même qu'elle ait explicité sa foi, avant qu'elle ait dépassé le stade des premières interrogations.\n- Jésus amène la Samaritaine à envisager d'elle-même la nécessité d'une conversion morale. Son initiative à lui n'est pas culpabilisante. Le calme de Jésus dans le dialogue qui suit souligne bien que Jésus ne travaille pas par pressions morales, mais au niveau de la vérité : "Tu dis bien … en cela tu as dit vrai" (v.18). C'est déjà vivre le salut que d'être vrai avec le Sauveur.\n- Notons que, dans la pensée de Jésus, la mission suppose un retour à lui : "Reviens ici".\n- Nouveau progrès dans la foi de la Samaritaine, après cette lumière projetée par Jésus lui- même sur sa vie morale : "Je vois que tu es un prophète" (v.19).\n5.² Ce qui suit au v.20 : "Nos pères ont adoré sur cette montagne …" est peut-être en partie une manœuvre de diversion de la femme de Sychar, mais tôt ou tard la question devait venir dans le dialogue, car la rencontre avec Jésus et l'acceptation du juif Jésus comme prophète mettent en cause directement l'appartenance et la fidélité de la femme à son propre peuple : peut-elle faire confiance à Jésus sans trahir le Garizim, sans renier plus ou moins les traditions de son peuple ?\nLa question devait surgir, car au-delà de la Samaritaine, elle concerne tous les Samaritains : si la Samaritaine doit passer au Christ judéen, cela implique que soit résolue la question des deux temples. Sinon la conversion de la Samarie se fera au prix d'une humiliation de son peuple. Faudra-t-il, pour suivre Jésus prophète, baisser la tête devant Jérusalem ?\nD'où la réponse de Jésus, qui relativise à la fois le mont Garizim et le mont Sion, et qui proclame que désormais l'espace de l'adoration sera l'espace même du monde, ou, ce qui revient au même, l'espace du cœur de l'homme : "Crois-moi, femme, l'heure vient où ce n'est sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père … Mais l'heure vient, et maintenant elle est là, où les vrais adorateurs adoreront le Père en Esprit et en vérité" (v.21.23). Désormais tous les peuples approcheront de Dieu avec les mêmes droits et les mêmes devoirs. Le culte sera universel, et tous les hommes pourront adorer "dans le Pneuma et la Vérité".\n6.² Pourtant Jésus ne renie pas l'œuvre historique de Dieu. Il sait, et il le dit, que l'histoire du salut a passé par le peuple juif. Mais de cette mission historique de son peuple, Jésus ne retient que l'essentiel :\n- la connaissance de Dieu est venue au monde par ce peuple ;\n- le salut est entré dans le monde par ce peuple (v.20).\nIl y a là en germe toute la théologie paulinienne de Rm 9-11.\nL'heure vient, et c'est maintenant, où tous les cultes, même celui de Jérusalem (cf. Hb), doivent se laisser relayer par le culte en Esprit et Vérité inauguré par Jésus. Ce dépassement de tous les cultes anciens, que Jésus symbolise par l'effacement des deux montagnes, est une des conditions de l'expansion universelle de son message.\nDésormais nulle part dans le monde il n'y aura place pour un temple de pierre privilégié.\nDésormais tous les peuples, toutes les cultures devront renoncer à leur temple, comme la Samarie et la Judée ont renoncé au leur, comme lieu exclusif du culte de Dieu ; mais tous les peuples, dans leur propre culture, pourront adorer le Père en Esprit et en Vérité ; aucun peuple, aucune culture, n'aura besoin pour adorer de passer par le temple d'un autre.\nEt cela éclaire une autre parole de Jésus en 2,10 : "Détruisez ce sanctuaire, et en trois jours je le relèverai … mais lui parlait du temple de son corps".\nJésus est désormais pour tous les hommes le lieu de Dieu, le lieu où Dieu est présent et se manifeste (Jn 1,14.51), ou, pour rejoindre la théologie paulinienne : le lieu où la plénitude de Dieu habite corporellement, le lieu où se concentre la puissance sanctificatrice du Père. Jésus est désormais celui qui "est rempli" totalement pour tout remplir à son tour (Ep 1,23).\n7.² La femme de Sychar, après cet enseignement et cette promesse de Jésus concernant l'universalité du salut, se situe cette fois au vrai niveau. Il n'y a plus de méprise il n'y a plus de tentation de prendre au niveau de la "chair" ce que Jésus dit au niveau de l'"esprit" ; il n'y a plus d'erreur sur le don de Dieu. Mais un certain flou subsiste dans l'esprit de la Samaritaine touchant l'identité du voyageur :\n… bien que Juif, il est prophète,\n… incontestablement ce qu'il dit ouvre de nouveaux horizons à l'espérance,\n… c'est très intéressant, mais est-ce définitif ?\nCe qui rejoint la question posée par les envoyés du Baptiste : "Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre ?" (Mt 11,3)\nDeux images se font face dans l'esprit de la Samaritaine : l'image de cet étranger qui lui parle aujourd'hui et l'image du Messie (ta?eb pour les Samaritains), "celui qui revient", qui viendra plus tard.\nL'étranger fait penser au Messie, mais pour rencontrer le Messie, il faut encore attendre, croit la femme ; un délai est encore nécessaire, un peu comme si, là encore, un laps de temps séparait les semailles et la moisson, les semailles de l'espérance et la moisson de la foi vive.\nC'est bien ce genre de flou et d'incertitude que l'on rencontre (au niveau pastoral) dans tout cheminement de la foi. La première rencontre avec le message du Christ, avec le Christ dans son message, permet à l'homme (ou à la femme) de sentir qu'il est rejoint dans son espérance, mais cet homme ne peut pas encore dire, à propos du Christ que l'Église lui présente :"C'est le seul nom par lequel nous puissions être sauvés" (Act 4,12).\n8.² Au verset 26, Jésus, qui a pris l'initiative de la première rencontre, vient au-devant de la foi naissante de la Samaritaine ; il fait lui-même coïncider les deux images, la sienne et celle du Messie attendu, le visage de chair et le visage espéré."Je le suis (le Messie), moi qui te parle".\nUne parole du Christ vient donc lever toute hésitation et actualiser le salut en écartant tous les délais. C'est le moment définitif dans tout cheminement de foi, le moment où la parole du Christ triomphe, chez un homme (puis chez un peuple), de tous les obstacles accumulés par l'histoire, personnelle ou collective.\nÀ partir du moment où Jésus s'est révélé comme le Messie, la mission personnelle de la femme peut commencer : "La femme alors, abandonnant sa cruche, s'en fut à la ville et dit aux gens : Venez donc voir un homme qui m'a dit tout ce que j'ai fait. Ne serait-il pas le Christ ?" (v.28-29).\nEntre elle et le Messie toutes les barrières sont tombées, l'une après l'autre : barrières de la race, du culte et des usages. Il faut maintenant que son village franchisse à son tour ces usages caducs,\n"Allons, venez voir", à rapprocher de la réponse de Jésus aux disciples du Baptiste : "Venez, et vous verrez" (Jn 1,39).\nLa première missionnaire de Samarie est donc une femme connue comme étant de mœurs faciles, et qui n'a pas encore pu manifester durablement son changement de vie. Mais sa faiblesse morale ne la paralyse pas, parce que Jésus, en l'envoyant, a signifié clairement qu'à ses yeux le passé n'est jamais un handicap irréversible.\n9.² Auprès de ses concitoyens la femme se fait convaincante, pressante : "Allons". Mais elle ne force pas leur assentiment, et leur apporte seulement un témoignage et une question :\n- témoignage portant sur la vérité que l'étranger vient de faire en elle : "Il m'a dit tout ce que j'ai fait", et paradoxalement sa mauvaise conduite rend son témoignage plus percutant ;\n- question qui résume son propre cheminement : "Venez voir un homme … ne serait-il pas le Christ ?"\n1.² La rencontre de Jésus et des Samaritains (village) est traitée beaucoup plus rapidement par saint Jean, probablement parce que le kérygme et la catéchèse de Jésus parmi les villageois n'ont fait que reprendre les thèmes développés devant la Samaritaine. En effet, mis à part la conversion morale particulière demandée à la Samaritaine, la foi de ses concitoyens devait passer par les mêmes étapes, ou en tout cas vaincre successivement les mêmes obstacles.\n2.² L'importance de l'hospitalité comme signe concret de la disparition de toute barrière n'aura échappé à personne, et de ce point de vue on note un parallélisme de situation entre Jn 4 et Act 10 (fondation de la communauté de Césarée).\n3.² Ce qui ressort explicitement du récit de Jn 4, c'est la supériorité de la parole de Jésus sur le témoignage de la Samaritaine, quant au nombre des convertis et quant au contenu de leur foi : "Bien plus nombreux encore furent ceux qui crurent à cause de sa parole à lui " (v.41), et l'on peut ici souligner deux points :\n- la foi plénière suppose une rencontre avec la personne du Révélateur, et le témoignage rendu au Christ doit tendre à ménager cette rencontre : "Allons, venez !" Ainsi tout témoignage rendu par un croyant n'est jamais qu'un relais vers la foi, et le témoin de Jésus doit s'attendre à être dévalué lorsque la rencontre avec Jésus a pu s'effectuer, lorsque le converti a vu le visage de Celui qui est la Vérité. Il est toujours peu gratifiant pour le témoin de céder la place à plus grand que lui : le relais doit s'effacer. Rappelons-nous cette belle réaction de Jean le Baptiste : "Il faut qu'il croisse et que moi, je diminue … ma joie est parfaite". Toute relation doit devenir ternaire et réserver la place de Dieu.\n- la foi plénière inclut la perception de l'universalité du salut. Jésus a sans doute explicité et développé au village son enseignement sur l'adoration en Esprit et Vérité et sur la disparition des deux temples.\nMission de Jésus et mission des disciples\nLa mission, de Jésus et celle des disciples sont intimement liées dans les dialogues des versets 31-38, où Jésus est à la fois l'envoyé ("la volonté de Celui qui m'a envoyé", v.34) et l'envoyeur ("je vous ai envoyés", v.38).\n1.² Reprenons d'abord l'opposition qui joue dans les versets 35 à 37, avec le premier proverbe : "Encore quatre mois pour que vienne la moisson". Elle concerne Jésus et ses disciples, dans leur travail missionnaire respectif.\nC'est l'opposition entre "pas encore" et "déjà". Elle débouche, semble-t-il, en 36 b, sur une sorte d'action de grâces de Jésus, en tout cas sur une jubilation messianique :"Celui qui sème et celui qui moissonne se réjouissent ensemble". Action de grâces tout à fait parallèle à celle que nous trouvons chez les synoptiques en Mt 11,25-27 et Lc 10,21-22.\nVoici quels sont les motifs de l'action de grâces en Jn 4 :\n- Jésus travaille dans le déjà eschatologique ;\n- Jésus, disposant du pouvoir du Père, voit immédiatement les résultats de son action. C'est vrai au niveau des signes-miracles, mais c'est vrai également de son kérygme et de sa catéchèse ;\n- parce qu'il accomplit toutes les attentes, Jésus n'a pas à attendre lui- même que cessent les contraintes du temps. Pour lui les délais sont abolis ; pour lui semailles et moisson coïncident, soit parce que le Père a semé depuis toujours, ce qui permet à Jésus de moissonner directement, soit que Jésus, dans le même acte, sème et moissonne de par le pouvoir que le Père lui donne. Il est en même temps "le semeur sorti pour semer" et celui qui inaugure la moisson.\nPour Jésus, donc, les champs sont toujours blancs.\nCette jubilation messianique de Jésus fonde déjà, en dépit de toutes les apparences, l'optimisme missionnaire de l'Église.\nCertes les témoins-missionnaires de Jésus travaillent encore dans la durée et le "pas encore" ; leur témoignage est conditionné par des délais, des attentes, des patiences plus ou moins longues et des lois de croissance (cf. les paraboles du Règne). Mais leur travail se déploie (thème johannique) sur un fond de victoire et de certitude ; les temps messianiques sont arrivés, "et c'est maintenant".\nLe témoignage chrétien vise à la fois :\n- le passé, car il se réfère à l'envoi par Jésus ;\n- le présent, car c'est une entrée, jour après jour, dans la moisson de Jésus ;\n- l'avenir, car il anticipe la moisson ultime.\nDonc en un sens, pour les témoins de Jésus, eux aussi, les champs sont toujours déjà blancs, la moisson est toujours déjà en route, et toujours abondante, le travail missionnaire n'est jamais purement semailles : il est toujours travail de moissonneur. Mission et moisson coïncident.\n2. ² Resaisissons maintenant le second proverbe (v.37) : "L'un sème, l'autre moissonne", et la manière dont Jésus le retourne.\nDans l'AT, ce proverbe rappelle le danger d'échec qui guette toute entreprise humaine, échec qui peut être le châtiment d'une infidélité. Voici les parallèles qu'on peut citer :\nDt 20,6 (exemption de combat) : "Quel est l'homme qui a planté une vigne et n'en a pas profité ? Qu'il s'en aille et qu'il retourne à sa maison, de peur qu'il ne meure à la bataille et qu'un autre homme en profite !"\nDt 28,30 "(si tu n'écoutes pas la voix de Yahweh ton Dieu) Tu bâtiras une maison et tu n'y habiteras pas, tu planteras une vigne et tu n'en profiteras pas".\nJb 31,8 :"Si mon pas a dévié de la route … que je sème et qu'un autre mange !"\nMi 6,15 (oracle de jugement) : "Toi, tu sèmeras et ne moissonneras pas, toi tu fouleras l'olive et ne verseras pas d'huile, le moût, et tu ne boiras pas de vin !"\nIl est donc probable que le proverbe cité par Jésus était originellement une réflexion pessimiste.: il est sage de se préparer toujours à quelques frustrations.\nJésus renverse le proverbe, pour en faire une nouvelle invitation à l'optimisme ; non seulement vous moissonnerez, mais vous récolterez là où d'autres auront semé. Il déclare, en substance : oui, le semeur est autre que le moissonneur, mais le moissonneur ne travaillera jamais sous le signe de l'échec.\nEt Jésus, au v.38, applique le proverbe, non plus à un seul semeur et à un seul moissonneur, mais à deux groupes : vous (les disciples) et d'autres (qui ont peiné avant vous ).\nSi le moment de l'envoi '"je vous ai envoyés", v.38) se situe bien durant le ministère de Jésus, cet envoi demeure permanent tout au long du temps de l'Église ; et c'est un envoi pour moissonner, donc pour entrer dans le succès de Jésus.\n3.² Concrètement, chaque moment du temps de l'Église est à la fois moment de moisson et moment de semailles (ou de "peine"), chaque moment du temps de l'Église se trouve à la fois sous le signe de la "peine", de la durée, du temps, et sous le signe de la moisson, du "déjà" et de l'eschaton. Nous trouvons ici une transposition du mystère pascal, mort/vie, à la fois sous le signe des deux.\nCes paroles de Jésus peuvent s'entendre, bien sûr, au plan moral ; lorsqu'on moissonne, on recueille toujours le fruit de la "peine" des autres ; mais il faut le comprendre surtout au sens eschatologique : toute "peine" évangélique est déjà moisson.\n4.² Ainsi, alors que le dialogue de Jésus avec la Samaritaine visait la mission universelle, c'est-à-dire la mission en tant qu'elle s'étend dans l'espace, le dialogue de Jésus avec ses disciples envisage la moisson dans son déroulement temporel.\n5.² Que mettre exactement dans la "peine" des "autres" ?\nLes diverses explications proposées citent, dans l'ordre chronologique Moïse, les Prophètes, Jean Baptiste, Jésus durant son ministère. L'imprécision du terme "d'autres" permet peut-être d'ouvrir plus largement l'éventail, dans l'espace et dans le temps, et de faire entrer dans la "peine" de tous ces "autres" ce que le Concile Vatican II décrit sous nom de "préparation évangélique".\n" Quant à ceux qui n'ont pas encore reçu l'Évangile, sous des formes diverses eux aussi sont ordonnés au peuple de Dieu (…) Ceux qui, sans qu'il y ait de leur faute, ignorent l'Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d'un cœur sincère et s'efforcent, sous l'influence de sa grâce, d'agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte,, eux aussi peuvent arriver au salut éternel (…) En effet, tout ce qui, chez eux, peut se trouver de bon et de vrai, l'Église le considère comme une préparation évangélique et comme un don de Celui qui illumine tout homme pour que, finalement, il ait la vie".\nLumen Gentium § 16\n"L'Église catholique ne rejette rien de ce qui est vrai et saint dans ces religions (non chrétiennes). Elle considère avec un respect sincère ces manières d'agir et de vivre, ces règles et ces doctrines qui, quoiqu'elles diffèrent en beaucoup de points de ce qu'elle-même tient et propose, cependant apportent un rayon de la vérité qui illumine tous les hommes".\nNostra aetate § 2


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Home La Bible Le canon biblique\nComment le canon a-t-il été établi?\nDepuis le 4e siècle, les chrétiens emploient le terme de canon (d’un mot grec désignant un bâton pour mesurer, puis, au sens figuré, une règle) pour désigner la liste des textes reconnus comme faisant autorité dans l’Eglise, comme règle de foi et de vie.\nA l’inverse de ce qui se passe pour l’Ancien Testament, on ne trouve pas dans le Nouveau Testament de livres supplémentaires en fonction des éditions de la Bible. Comme Jean Calvin le relevait, il n’y a jamais eu de concile œcuménique qui ait défini le canon avant le concile de Trente, déjà mentionné. Le concile de Carthage, en 397, avait bien publié une liste, mais c’était un concile local. Toutefois, dès le 2e siècle, on trouve, dans les écrits des Pères de l’Eglise, la reconnaissance de l’autorité de textes présents dans le canon actuel, et les lettres de Paul circulaient déjà en tant que corpus.


La Russie fournit chaque année à l'étranger des centaines de BTR-82A\nLa Russie exporte chaque année des centaines de véhicules de transport de troupes blindés BTR-82A, selon des informations RIA Novosti un message de Alexander Krasovitsky, directeur général de la société industrielle militaire (MIC) LLC.\nBTR-82A aujourd'hui reconnaissable dans le monde entier, cette voiture a réussi à devenir notre carte de visite. Je ne voudrais pas nommer de pays spécifiques, mais je peux dire que nous livrons à l'étranger plusieurs centaines de BTR-82А par an\nEn réponse à une question sur les perspectives de modernisation des véhicules blindés, le directeur général a déclaré que "à partir de 2019, tous les BTR-82A seront associés à un viseur thermique, qui permettra de toucher des cibles à tout moment de la journée".\nLe BTR-82A est une version profondément modernisée du BTR-80. Une protection anti-éclats multicouches en matière synthétique est installée sur la surface interne du corps de la machine. Le BTR-82A est équipé d'un module de combat unifié à commande électrique et d'un stabilisateur d'arme à deux avions. Principale оружие Modules - Canon 30-millimètre, il y a deux autres mitrailleuses.\nPour améliorer le contrôle des équipes, la machine est également équipée de moyens de communication modernes et du système d'orientation topographique Tron-1.\nDezinto 27 Octobre 2017 15: 12 nouveau\nJe ne veux juste pas les rencontrer plus tard! Quelque part .....\nBien que cela soit probablement inévitable. Ce sera comme avec Kalachnikovs. Le monde entier se bat avec des armes russes.\noldseaman1957 27 Octobre 2017 15: 36 nouveau\n"Espérons qu’en rencontrant les nôtres, ils n’auront qu’une marche arrière ou qu’ils trouveront autre chose!"\ntroupeau 28 Octobre 2017 08: 50 nouveau\n- Espérons que lors de la rencontre avec les nôtres, ils n'auront que la marche arrière\nà ce moment-là, ils seront tués ......, je doute que l'entretien adéquat des voitures par les aborigènes\nMegatron 27 Octobre 2017 15: 51 nouveau\nSeuls les travailleurs de l'usine reçoivent un sou, et la crème est des voleurs à Rosoboronexport.\nSeigneur des Sith 27 Octobre 2017 16: 43 nouveau\nEt combien les travailleurs reçoivent-ils en moyenne?\nLganhi 27 Octobre 2017 20: 39 nouveau\nOuvrier ordinaire environ 40 mille, ingénieur 120, chefs de département 300. Directeurs et comptables en chef probablement des millions.\nSeigneur des Sith 27 Octobre 2017 20: 56 nouveau\n40 XNUMX n'est pas un sou.\nLganhi 27 Octobre 2017 21: 16 nouveau\nTout est relatif. Pour Sechin, le salaire est même d'un million pour lui un sou.\nSeigneur des Sith 27 Octobre 2017 21: 41 nouveau\nQu'est-ce que Sechin a à voir avec ça? L'homme a écrit que les travailleurs recevaient un sou. Au lieu de cela, vous m'avez répondu que le salaire est de 40 mille.\nLganhi 27 Octobre 2017 21: 44 nouveau\nEh bien, pour moi, par exemple, 40 60 n'est pas suffisant. Vous avez besoin d'au moins 120 minimum. Et si un poste de direction, au moins XNUMX.\nSeigneur des Sith 27 Octobre 2017 21: 49 nouveau\nEt dans notre pays, 4,5 10 - 12 18. Les patrons passent de XNUMX XNUMX à XNUMX XNUMX.\nNikolai Grek 27 Octobre 2017 23: 28 nouveau\nde votre commentaire ci-dessus, et il s'ensuit donc que dans une position de gestion, ils dépassent 120 !!!\nRatmir_Ryazan 28 Octobre 2017 12: 16 nouveau\n100 40 n'est pas suffisant pour quelqu'un, et XNUMX XNUMX de plus que le salaire des blancs est suffisant pour presque toutes les régions de Russie, vous pouvez prendre une hypothèque et le reste sera suffisant ...\nLe salaire moyen en Russie est d'environ 30 000, n'oubliez pas ...\nNikolai Grek 27 Octobre 2017 23: 26 nouveau\nces analogies s'appliquent à n'importe quel pays !!!\nMegatron 29 Octobre 2017 02: 08 nouveau\nJe ne me tromperai pas si vous êtes un vieil homme en bonne santé. Si pour vous - 40tr est de l'argent normal pour lequel vous pouvez nourrir votre famille, alors je suis vraiment désolé pour vous.\nSeigneur des Sith 29 Octobre 2017 08: 15 nouveau\nÀ Donetsk, nous payons 900 roubles pour un appartement en été et 1100 roubles en hiver. Cela comprend tous les services publics, y compris le chauffage, l'électricité, le loyer et l'eau.\nEt en Russie, dans certaines régions, il atteint 12000 XNUMX par mois.\nMegatron 29 Octobre 2017 23: 59 nouveau\nEh bien, c'est Donetsk, mais en Afrique et au Bangladesh, en général, une famille vit avec un dollar par jour, ce n'est pas un indicateur.\nruff 28 Octobre 2017 10: 10 nouveau\nDes centaines est un concept vague ... Peut-être 1.5 centaines ou peut-être 20 centaines ... Dans notre cas, évidemment 1.5 à 2 centaines, puis la moitié en Syrie est gratuit ...\nsan4 27 Octobre 2017 15: 13 nouveau\nL'arme principale du module est un canon de 30 mm, il y a deux autres mitrailleuses\nMegatron 29 Octobre 2017 10: 56 nouveau\nSi je comprends bien, le moteur Deutsche et la transmission automatique sont en BTR4.\nsan4 29 Octobre 2017 12: 21 nouveau\nune tentative d'introduire le moteur Deutsche dans le BTR-4 ukrainien au lieu de 3TD-3A a été causée par le refus du GP "Plant nommé d'après Malysheva »pour produire des moteurs 3TD-3A dans la quantité requise.\nMegatron 29 Octobre 2017 12: 52 nouveau\nÀ cet égard, bien sûr, j'aime davantage le BTR4, le confort du conducteur est beaucoup plus élevé, compte tenu des vitres avant et de la transmission automatique. Un moteur KAMAZ 740, je n'appellerais pas bon.\nsan4 29 Octobre 2017 13: 11 nouveau\n... Eh bien, comme on dit: "La guerre montrera le plan"\nEgorovich 27 Octobre 2017 15: 21 nouveau\nLes bonnes marchandises sont toujours en bonne demande, et plus encore le BTR-82A.\nveste matelassée 27 Octobre 2017 15: 21 nouveau\nEt pourquoi n'a-t-il pas dit dans quels pays ils sont livrés?\nDorren 27 Octobre 2017 15: 30 nouveau\nNDA par exemple\nveste matelassée 27 Octobre 2017 15: 31 nouveau\nPuis-je le déchiffrer?\nDorren 27 Octobre 2017 15: 44 nouveau\nAccord de non-divulgation (accord de non-divulgation, dans la langue d'un adversaire probable) - souvent signé dans le cadre de contrats "sensibles".\nveste matelassée 27 Octobre 2017 15: 49 nouveau\nqq66 27 Octobre 2017 15: 43 nouveau\nnous avons de tels appareils - mais nous ne vous en parlerons pas\nanalgine 27 Octobre 2017 17: 22 nouveau\nParce que «livré» et «vendu» sont deux grandes différences.\nveste matelassée 27 Octobre 2017 18: 31 nouveau\nEt vendu dans lequel?\nBien que, comme modernisation, le véhicule blindé de transport de troupes Boomerang ne soit pas encore arrivé dans les troupes, mais il est assez décent et apparemment pas très cher.\ntroupeau 28 Octobre 2017 08: 53 nouveau\noui une bonne voiture - arme simple, fiable et précise ......\nK-50 27 Octobre 2017 17: 14 nouveau\nLa Russie fournit chaque année des centaines de véhicules blindés de transport de troupes BTR-82A pour l'exportation\nEt qu'est-ce que toutes les unités obsolètes ont déjà remplacé? Un tel montant serait utile à l'armée russe. De plus, une poubelle est stockée, et il n'y a aucun cas de quoi.\netrofimov 27 Octobre 2017 18: 04 nouveau\n30MM ne suffit pas! chez Friends! ils présentent un Bushmaster II 40 mm MK44 en tout! La différence de puissance est énorme!\nGraz 27 Octobre 2017 19: 14 nouveau\nc'est un véhicule blindé de transport de troupes. pas bmp\npoquello 27 Octobre 2017 22: 00 nouveau\nwow, pouvez-vous nous parler de la différence de puissance))))))))))))\netrofimov 27 Octobre 2017 22: 40 nouveau\nColonel, je vous demande pardon pour le programme éducatif, nous sommes à la maison, de la charrue:\n1 Lorsque vous utilisez des munitions perforantes ou explosives, je pense que tout est clair pour vous: plus d'énergie initiale (BB), plus de masse explosive (HE). Lorsqu'il est utilisé contre des armes aéroportées: ATGM, KR, NURS, OVNI ... la situation change légèrement, le taux de 30 mm du système est plus élevé, mais ses obus sont "muets" et figuraient dans des zones bon marché, gaies et qui ne vont pas où. Coquilles de 40 mm (au moins les ennemis ont un temps, un capteur d'altitude, et certains essaient aussi de revenir au pays. Tout ce bonheur ne peut pas être poussé à 30 mm. Où est-ce comme ça .....\nEh bien, en général, demandez au membre d'équipage vétéran survivant T-34-85, dont l'arme était meilleure, eux, ou sur le Royal Tiger.\nLes questions ont-elles disparu?\nSinon, essayez le t-34-76 pour accéder à la télé dans le WOT\npoquello 27 Octobre 2017 23: 07 nouveau\nCadence de tir 30 mm plus élevée\nune phrase est fausse, le Bushmaster à 30 mm PM a une cadence de tir plus faible\nTout ce bonheur en 30 mm ne se bouscule pas.\nJe ne sais pas, mais cela ne s'applique pas à la puissance d'un projectile "contondant"\npeu importe dont - ils ont perdu\nessayez le t-34-76 descendez à la télé dans wot\nun groupe de programmeurs dessine, et vous pouvez toujours croire aux longs métrages, en particulier Holywood\nGraz 28 Octobre 2017 03: 31 nouveau\n1 Lorsque vous utilisez des munitions perforantes ou explosives, je pense que tout est clair pour vous: plus d'énergie initiale (BB), plus de masse explosive (HE). Lorsqu'il est utilisé contre des armes aéroportées: ATGM, KR, NURS, OVNI ... la situation change légèrement, le taux de 30 mm du système est plus élevé, mais ses obus sont "muets" et figuraient dans des zones bon marché, gaies et qui ne vont pas où. Coquilles de 40 mm (au moins les ennemis ont un capteur de temps, un capteur de hauteur, et certains essaient toujours de revenir. Tout ce bonheur ne peut pas être poussé dans 30 mm. Où quelque chose comme ça ..\net que le BMP 3 a un canon de 100 m et la possibilité de tirer sur une verrière\nPourquoi construisez-vous un char extra-lourd?\ncomparer le canon is-2 et su-152 avec le canon tiger-2\ntroupeau 28 Octobre 2017 08: 58 nouveau\n30MM ne suffit pas! sur "Friends! En tout, présentez le 40mm MK44 Bushmaster II\nintroduire, puis introduire, mais quelle réserve de mobilisation ont-ils déjà? ........ et nous avons des modules de tour là-bas, remplacé la tour et vous avez une semi-autonomie. Coût du pistolet de 57 mm.\netrofimov 28 Octobre 2017 16: 31 nouveau\n57 boyaux! Zer Gut !!!\nRadikal 27 Octobre 2017 20: 20 nouveau\nLa Russie fournit chaque année à l'étranger plusieurs centaines de BTR-82A\nEt comment font-ils eux-mêmes?\nParanoid50 28 Octobre 2017 01: 47 nouveau\nEh bien, en 2017, c'était: dans le sol, les forces env. 800 unités (82A, 82AM), pour les marines -600 82A, dans les forces aéroportées - 20 82AM. Le Rosguard utilise quelque chose.\nfaiver 28 Octobre 2017 07: 33 nouveau\ndes centaines droites? Mais pouvez-vous directement en chiffres combien et où?\nMéchant 28 Octobre 2017 09: 48 nouveau\nJe ne voudrais pas nommer de pays spécifiques, mais je peux dire que nous fournissons plusieurs centaines de BTR-82A par an à l'étranger\nNous avons de tels appareils, mais nous ne vous en parlerons pas.\nRatmir_Ryazan 28 Octobre 2017 12: 13 nouveau\nLe BTR-82A, bien sûr, est meilleur que l'ancien BTR-80, mais de toute façon cette approche de la technologie est obsolète, vous avez besoin d'un BTR à roues plus sécurisé, en plus avec une protection dynamique et de préférence KAZ, plus protégé contre le minage ... Cette technique sera utilisée par la Garde russe, et il aura pour tâche de protéger d'importantes installations arrière, donc tout l'équipement doit être préparé pour une attaque par des saboteurs et capable de protéger le personnel en cas d'embuscade ...\nRadikal 28 Octobre 2017 18: 30 nouveau\nPour toutes les forces armées de la Fédération de Russie? Pas riche ...\nzloybond 29 Octobre 2017 21: 41 nouveau\narmer les ennemis - oui! Comment pardonné - pas de fierté - celui qui paie - nous lui vendons des armes!