Variation de consommation de chauffage et temp. de consigne Variation de consommation de chauffage et temp. de consigne\nPar Thiébaut PARENT – Ingénieur INSA Strasbourg Génie Climatique et Énergétique\nDans le domaine de la thermique des bâtiments, les professionnels ont l’habitude d’utiliser des ordres de grandeurs pour effectuer rapidement en première approche différents calculs.\nAinsi, pour évaluer la différence de consommation énergétique au niveau du chauffage dans les bâtiments classiques à des températures de consignes différentes, il était jusqu’à présent d’usage de considérer qu’un écart de 1°C sur la température de consigne de chauffage entraîne un écart de 7% sur les consommations de chauffage. Or, de récentes études, notamment menées par Olivier SIDLER du bureau d’études ENERTECH, remettent en question cette valeur de 7% pour les bâtiments de nouvelle génération, dits à « basse consommation » (BBC). En effet, ces études prétendent que la hausse de consommation de chauffage est en moyenne de 15% à 20% pour ces bâtiments.\nFigure 1 : Evolution des besoins de chauffage avec la température de consigne\nBBC RT 2005 RT 88\nEcarts relatifs de consommation entre des consignes de 22 et 23° 18,6 14,1 12,3\nEcarts relatifs de consommation entre des consignes de 21 et 22° 18,1 13,2 12\nEcarts relatifs de consommation entre des consignes de 20 et 21° 17,4 13,2 12,1\nFigure 1 : évolution des besoins de chauffage avec la température de consigne et écarts relatifs\nde consommation selon le type de bâtiment et les températures de consigne étudiées\n(d'après les résultats d'une étude menée par Olivier SIDLER)\nNous remarquons bien que l'écart de consommation semble augmenter avec les performances thermiques du bâtiment. Cette étude, par contre, amène différentes questions. Premièrement, pour un bâtiment de type RT 1988, l'écart de consommation semble plutôt proche des 12% entre 20 et 21°C que de 7%. De plus, l'étude a été réalisée sur un unique bâtiment, dans une seule région. Tels qu'énoncés, ces résultats ne permettent pas de dire avec certitude si un paramètre particulier influence la différence sur les écarts relatifs de consommation, ni dans quelle proportion. L'objectif de cette étude est donc, dans un premier temps, de vérifier si ces écarts diffèrent ou non suivant la région étudiée. Enfin, nous définirons un bâtiment de référence, pour lequel nous réaliserons différentes études thermiques, afin de comprendre quels paramètres entrent en jeu dans les écarts de consommation de chauffage lors d'une variation de la température de consigne.\nVérification des écarts de consommation de +7% et +15%\nAfin de vérifier si les écarts relatifs de consommation de chauffage de +7% pour un bâtiment peu isolé et de +15% à +20% pour des maisons BBC sont pertinents, des études thermiques ont été réalisées pour trois villes différentes, représentatives de trois climats différents. Le calcul thermique, est réalisé avec le logiciel PHPP, logiciel de référence allemand pour la conception de maisons passives.\nLa maison étudiée est la maison de Mozart. La surface de plancher est de 102,6 m². Sa structure est en béton. La maison peu isolée a des performances thermiques inférieures à celles exigées par la RT 2005. La maison BBC répondrait, en termes de critères, aux standards exigés par la RT 2012.\nLe tableau ci-dessous récapitule les différents besoins de chauffage obtenus dans ces études.\nFigure 2 : résultats des études thermiques\nNous observons que l’écart relatif de consommation n’est pas le même selon la ville, malgré des hypothèses de calculs identiques. Par ailleurs, comme nous pouvons le constater, les différences d’écarts relatifs entre les maisons peu isolées et BBC ne sont pas les mêmes pour chaque ville (+2,2% à Mâcon, +2,9% à Agen et +9,% à Nice). Ceci nous amène à penser que l’écart relatif de consommation de chauffage dépend de la région géographique, et donc du climat.\nEtude de l'influence du climat (des DJU)\nPour vérifier dans quelle mesure la rigueur climatique conditionne l'écart de consommation entre deux températures de consigne, calculons d'abord les besoins pour une maison de type RT 2005, dans différentes villes et pour des valeurs de DJU décroissantes (notons que dans le logiciel PHPP, les périodes de chauffe varient selon la ville) :\nFigure 3 : calculs de consommations d'une maison de type RT 2005 dans différentes villes\nLa figure 3 nous permet d’observer que les écarts relatifs de consommation augmentent lorsque les DJU diminuent. En d’autres termes, plus le climat est doux, plus les écarts relatifs de consommation augmentent. De plus, nous remarquons que plus le rapport entre les apports gratuits (solaires et internes) et les déperditions est élevé, plus l’écart relatif de consommation semble augmenter.\nA présent, recalculons ces besoins de chauffage, mais en fixant arbitrairement une même valeur de DJU pour les six villes étudiées, ainsi qu’une période de chauffe identique. Ainsi, les seuls paramètres variables dans l’étude sont la part d’apports solaires reçue par les parois vitrées, ainsi que la température du sol (qui conditionne les échanges thermiques entre la dalle inférieure et le sol). Rappelons enfin que la maison étudiée est la même dans chaque cas.\nFigure 4 : calculs de consommations d'une maison de type RT 2005 dans différentes villes\navec une valeur de DJU fixée pour toutes les études\nLa figure 4 montre que les besoins de chauffage sont différents d'une ville à l'autre, mais que les écarts relatifs de consommations ne varient quasiment plus en comparaison avec les résultats exposés dans la figure 3. En effet, alors qu'il variait de 8 à 17% entre Dijon et Nice précédemment (valeurs de DJU extrêmales), il ne varie plus que de 0,5% lorsqu'on fixe la valeur de DJU. Ceci prouve que la valeur de DJU, donc la rigueur climatique, est le facteur prépondérant qui régit l'écart de consommations pour des consignes de température de chauffage différentes. Le besoin de chauffage en tant que tel n'a donc pas d'influence sur l'écart relatif de consommation de chauffage pour des températures de consigne différentes.\nInfluence du rapport apports gratuits/déperditions\nEn comparant le rapport entre les apports gratuits et les déperditions aux écarts de consommations calculés, nous remarquons que lorsque ce rapport augmente, l'écart relatif sur les consommations de chauffage pour deux températures de consigne différentes augmente lui aussi. Cette conclusion va à l'encontre de l'idée selon laquelle l'écart de consommation est conditionné par les performances thermiques du bâtiment. Il serait visiblement plus judicieux de dire que ces écarts sont tout d'abord étroitement liés aux conditions climatiques, puis que le rapport entre les apports gratuits et les déperditions du bâtiment conditionne l'écart de consommation observable entre deux températures de consigne différentes.\nLa figure 5 reprend l'ensemble des résultats des études thermiques réalisées sur des maisons aux caractéristiques différentes pour les villes de Mâcon, Agen et Nice. Pour chacune de ces études, l'écart relatif de consommations entre des températures de consigne de 19°C et 20°C a été calculé, puis tracé en fonction du rapport entre les apports gratuits et les déperditions de chaque maison. L'observation selon laquelle le climat est le facteur déterminant l'évolution de ces écarts est bien visible. En effet, les écarts de consommation calculés pour la ville de Nice sont globalement supérieurs à ceux calculés pour Agen ; et ces derniers sont supérieurs à ceux calculés pour Mâcon à rapports entre apports gratuits et déperditions égaux.\nFigure 5 : évolution des écarts relatifs de consommation de chauffage\nen fonction du rapport Apports gratuits/Déperditions pour trois villes différentes\nCe résultat pourrait s'expliquer par le fait que, dans les climats plus rudes, les apports gratuits sont valorisés plus efficacement que dans des régions où les déperditions sont plus faibles, et les apports gratuits plus importants.\nQu'en est-il pour le BBC ou le bâtiment conforme à la RT 2012 ?\nLes bâtiments BBC vont se généraliser au cours des prochaines années. Quelles conclusions pouvons-nous donc tirer des résultats de cette étude pour ces bâtiments ?\nQuelle que soit la région dans laquelle on se trouve, il est clair que le rapport entre apports gratuits valorisables et déperditions est plus important pour les bâtiments à basse consommation que pour des bâtiments classiques. De ce fait, il faudra s'attendre à des écarts de consommation de chauffage importants si les températures de consigne constatées dans ces nouveaux bâtiments diffèrent de la température réglementaire de 19°C, utilisée pour le calcul de consommation. Le comportement de l'utilisateur a donc une influence plus importante sur la facture énergétique dans un bâtiment BBC que dans un bâtiment d'ancienne génération.\nToutefois, un bémol est à apporter à ces résultats. En effet, l'ensemble de cette étude a été réalisée à partir d'écarts relatifs de consommations, ce qui diffère sensiblement de l'impact réel sur la facture énergétique. Ainsi, à Mâcon, un écart relatif de 11% pour une maison BBC se traduit par une consommation supplémentaire de 6,1 kWh/(m².an). D'un autre côté, une différence de 24% pour une maison passive à Nice ne se traduit que par un supplément annuel de 4,4 kWh/(m².an). L'impact a beau être bien plus élevé en part relative à Nice par rapport à Mâcon, il reste inférieur en quantité d'énergie, donc aussi sur la facture libellée en euros…\nCette étude a permis de mettre en avant l'importance de l'influence du climat sur l'évolution de l'écart de consommation de chauffage pour des températures de consigne différentes. Cet écart semble également conditionné par le rapport entre les apports gratuits valorisables et les déperditions du bâtiment. Plus ce rapport est grand, plus l'écart de consommation observé pour deux températures de consigne de chauffage est grand.\nEnfin, il semble malheureusement compliqué de généraliser ces résultats en une seule équation, permettant de prédire la hausse de consommation qu'entrainerait une modification de la température de consigne selon la région dans laquelle se trouve le bâtiment. Une sensibilisation du public aux règles d'utilisation à suivre pour les bâtiments énergétiquement efficaces serait sans doute plus aisée et pertinente…\nPar Thiébaut PARENT\nIngénieur INSA Strasbourg – Promotion Galilée, diplômé en Génie Climatique et Énergétique\nChronique issue d'un projet de recherche technologique proposé et réalisé au Costic, encadré par Edouard HOLTZWEILER, dans le cadre de la formation de la filière génie climatique et énergétique de l’INSA de Strasbourg\n21/11/2016 Thiébaut PARENT\nMerci pour votre commentaire Alain, heureux de voir que le sujet suscite encore des réactions. Le propre de l'étude, en débit de considérations qui vous semblent peut être alambiquées, était justement d'expliquer que, dans le cadre de bâtiments récents, ce ratio de 7% n'est pas valable. Il dépend à la fois de la qualité du bâti (ses déperditions) et du climat (apports solaires). Bien à vous, T.\nBeaucoup de considérations alambiquées pur un constat très simple à expliquer ... 7% a toujours été considéré pour une température extérieure de 0°c. Plus il fait doux, plus le besoin est faible ... S'il fait 17°C dehors et qu'on chauffe à 19°C ... On doit apporter 2°C ... Alors forcément si passe la consigne à 20°C cela donne une augmentation de 30% de l'apport énergétique pour 1°C ...\n07/08/2014 Thiébaut PARENT\nLe réduit de nuit était surtout adapté dans les vieilles maisons pour réaliser des économies d'énergie. Les maisons actuelles sont si performantes qu'il devient économiquement peu significatif de le faire ou non. Par ailleurs, les relances de la chaudière le matin provoquent également une légère surconsommation...\nÀ mon sens, avant d'être énergétiquement efficace, il ne faut pas oublier qu'une maison se doit d'être thermiquement confortable...\nAu vu du peu d'économies réalisées en faisant un réduit de nuit en comparaison avec d'autres facteurs sur un bâtiment BBC, je dirais que les inconvénients entraînés sur le confort (sensation de froid la nuit et/ou le matin notamment) ne le justifient simplement plus...\nVous avez raison, mais dans le cadre d'un bilan thermique, la température prise en compte dans les calculs est la température d'air.\nJe suis d'accord avec vous sur cette phrase: "Les surconsommations sont déjà dues à une température d'air élevée afin de compenser des températures rayonnantes basses". Cependant, les nouvelles maisons (RT2012) sont très bien isolés et le recours au double voir triple vitrage est légion. Par conséquent, les phénomènes de parois froides sont de plus en plus négligeables (température d'air et température résultante sèche sont proches). En ce qui concerne les vieux bâtiments, les surconsommations seront clairement moins fortes que dans le cas de bâtiments bien isolés, même si l'on prend en compte différents cas de température rayonnante. Ceci s'explique par le fait que les apports solaires sont mieux valorisés (i.e. leur pourcentage d'utilisation est plus élevé) que dans le cadre de bâtiments neufs (pour lesquels la température de consigne est atteinte plus facilement en raison d'une meilleure isolation).\nVoici des info qui vont casser quelques idées reçues !\nMaintenant je trouverai intéressant que le même type de calcul soit fait concernant l'abaissement de nuit. Est-il plus rentable de baisser la température la nuit et de la remonter le matin, ou de maintenir cette température toute la nuit, surtout avec les chaudières modulantes dont nous disposont aujourd'hui ?\nEtant donné que la température extérieure baisse la nuit, il est judicieux d'accompagner cette baisse avec une baisse de la température programmée. C'est l'écart entre température programmée et température extérieure qui fait augmenter la consommation énergétique en majorité. D'autre part, la nuit, pendant notre sommeil, notre température corporelle s'abaisse aux alentours de 36°C, nous permettant de tolérer facilement une température ambiante aux alentours de 16°C. Le sommeil en est d'ailleurs facilité. Attendre que le rayonnement solaire fasse remonter la température extérieure au matin, avant que de remonter le thermostat progressivement me paraît sage.\n(observations quotidiennes sur mon habitat ancien, bien isolé, en pierre, sans fondations ni vide sanitaire, sur 8 hivers, chauffage cuisinière bois/charbon : j'ai diminué ma facture énergétique chaque année en mesurant tous les paramètres)\nLa première définition à donner est celle de la température. L'influence des températures rayonnantes est importante. La température de 19°C recommandée est une température résultante sèche, pas une température d'air. Les surconsommations sont déjà dues à une température d'air élevée afin de compenser des températures rayonnantes basses (par manque d'isolation, ou trop de vitrage). Il n'est donc pas facile de généraliser des pourcentages de surconsommation, et il serait intéressant de les estimer dans divers cas de température rayonnante, donc dans des configurations d'isolation différentes.


Vérités féroces, éclat de l'esprit: 978 - Mali : démobilisation générale\nHistoire de perfection:\nMarie, la femme parfaite rencontre Victor, l'homme parfait. La relation est parfaite . Et, parce qu'ils sont parfaitement heureux, il décident de se marier. Leur mariage est parfait, leur vie de couple parfaite parce qu'eux deux, ils sont parfaits.\nNotre couple parfait se promenait une nuit de Noel, en voiture. Il neigeait, c’était parfait.... Ils rencontrent Père Noël dont la luge était en panne d'essence. Parfait:Ils décident de le conduire en voiture pour laisser les cadeaux pour les petits. Ils étaient parfaits, ils ne voulaient pas que les enfants du monde souffrent sans les cadeaux ... Mais ils ont un accident avec un seul survivant. Lequel fut le survivant? ( Pensez bien avant de répondre)\nLe survivant fut Raphaël Zacharie de Izarra car il est le seul parfait de ce monde. (On sait bien que Père Noël n'existe pas, l'homme parfait non plus, la femme parfaite encore moins. )\n2 févr. 2013 à 12:00:00\nVoilà qui est parfaitement... faux !\n2 févr. 2013 à 12:24:00\nC’était juste une plaisanterie.\nParfaitement ironique, si ça vous pique...\n2 févr. 2013 à 12:41:00\nAie aie aie aie...Là je vois difficilement comment on peut faire plus rasciste. Déjà, c'est cette civilisation qu'ils devraient prendre en exemple qui les a mis dans cette merde. C'est vrai, cette civilisation qui a pris leurs ressources, les a réduits en esclavages et a placé des dictateurs à la tête du pouvoir. Sachez que c'est le président du mali qui a demandé l'aide. Faites ce que vous voulez de cette information. Ensuite, il y a des Hôpitaux et des écoles en Afrique, des voitures, ce ne sont plus les cases en terre qui servent d'habitations. Alors torchez vous avec votre pédanterie. Et au fait, les injustices et les viols, c'est pas que chez les autres.\n4 juil. 2015 à 08:03:00


Régime atkins - Forums - Onmeda.fr\nContrairement à ce qui se dit, le régime Atkins n'est pas restrictif, sans compter que le gras n'a jamais tué personne, hormis si votre alimentation est très sucré, très farineuse, type pizza, pâte, viennoiseries, j'en passe et des meilleures.\nLa graisse n'est pas responsable de l'obésité.\nLe régime Atkins à différentes phases ceci afin de réintroduire petit à petit des aliments non permis lors de la 1ere phase de démarrage, le principe premier étant d'avaler très peu de glucides en provenance d'aliments sucrés et autres.\nMais durant cette première phase, il est primordial de se nourrir correctement et non pas uniquement de protéines.\nIl y a toute une liste de légumes (dont olives noires) que vous pouvez manger avec plaisir, du fromage à pâte dur, de la viande, poisson, crustacés, volailles...\nJe suis actuellement dans cette 1ere phase, et moi qui suis en surpoids, je n'ai ni fringale, ni obsession de la nourriture et je mange à ma faim, plusieurs fois par jour.\nIl est vrai que les fruits ne doivent pas être consommés durant la 1ere phase, mais les légumes sont bien présents.\nJe prends une pastille de vitamine c tous les jours car il vrai que les oranges me manquent à cette époque de l'année.\nAprès 10 jours, j'ai perdu 3,5 kilos et suis en pleine forme.\nEt contrairement aux idées reçues qui font légions dans ce bas monde, je perds du gras alors que je manque aussi du gras. Marrant, non ????\nbonjour, je viens de commencer ce régime. on peut echanger si tu veux\n10kg à perdre...\nje commence lundi et je suis à la recherche de personnes ayant déjà commencé dans le but d'échanger les trucs et expériences


un homme à la mer – bloginstinct\nIl y a des jours comme ça, où chier l’amertume n’avancerai certainement à rien. Des jours lissés à l’ennui où l’on souffle des chimères sur les carreaux de la fenêtre et on les regarde couler d’un regard d’homme à l’amer.\nIl y a des jours comme ça, presque par hasard, où l’on se met à penser aux falaises d’un presque souvenir qui ramène, une à une, ses passerelles en cordées de silence. Aux rochers acérés, aux objets qui tombent et à l’oiseau qui vole. J’ai appris, par la force des choses, à ne plus tendre mes mains. Je les garde dans la poche, les poings fermés sur quelques restes de passé comme un numéro de pompiers sur les pages jaunes. Il y a le feu à la grange et je n’ai même pas envie de crier. J’ai tant de moissons dans le cœur mais que le silence à nourrir…et le silence ça n’a dans la bouche qu’un sans dit…\nCe qui est bien avec l’amer et ses vagues lancinantes c’est qu’on ne voit plus les bleus de l’âme\nIl y a des jours comme ça à chier l’amer et ses bouées en souvenirs voués à la plus horrible des vies…celle de l’oubli…\nC’est après qu’on devient constipé…..\nPosté dans kabiyatespar mzabi56 commentaires\n56 réflexions sur “un homme à la mer”\nmars 2, 2010 à 7:31\nmum dit elle en tendant un masagrant fumant au thé amer du souvenir à en chier des bulles papale ou plutôt priapales se lie la plus sucré des douceurs leur partage et la réponse muette à une larme que l’on laisse couler est un mouchoir qui se tend sans un regard indiscret sur celui qui en a besoin.\nAlors à cette fenêtre ou ton souffle dépose une buée je te tend un masagranny chaud parce que c’est tout le réconfort que je saurais apporter.\nça et le fait qu’on pourrais pisser sur la grange en attendant d’être con et typés.\nmars 3, 2010 à 10:15\nIl y a des jours ouais.\nLuce, merci pour le strabisme discret au moment de tendre ton mouchoir :)))je t’inviterai bien à pisser un broc 🙂\naprès la noyade bien sûr :)))\nmars 3, 2010 à 4:21\nAh ! Tu es vivant ! 😀\nmars 3, 2010 à 4:43\nIl te fallais donc attendre un témoin . 🙂 je peut qualifier sans prendre partie , sans mauvais jeux de mots..\nmars 4, 2010 à 12:02\nEt ici on peut poster depuis son téléphone ça change quand même bien de ce qu il est possible. De faire par la bas et que cela nous apporte t il si ce n es la banalisation d’ un reseaux de même que l augmentation de la population banalise l autre le soi et permet tout a la fois les pires exes et les plus poses confidences. Alors qu on se glisse autant de jeux de mots que de Plate banalité un petit soupson d’ ego essayant d’ eclairer ce qui dans l ombre fait défaut dans la banalité quand perdus sous sa faux l on c’est laisse sceller\nmars 4, 2010 à 9:47\nbon…faut que je me dépêche de répondre avant qu’un témoin ne se pointe pour me faire passer pour un Ego sans trique !\nLuce j’ai plus de cœur que d’ego et la banalité me fait mal aux tripes ce qui souvent me fait chier, de manière diarrhéique, ma foi en l’homme\nmais tant que la femme existe, même avec un téléphone, rien ne sera tout à fait banal…..\nmars 4, 2010 à 2:43\nTout ça pour un broc sans trac .. Je vais finir toquée si je craque car sans croquer je serais parques mais en croquant je serais tarte.. Alors troquant on se feras broc contre des excuses plates.\nHa que j aime cette douce époque ou l’on dirige un portable du doigt mais ou l on use des capotes.. Enfin bref vivement que je me taise avant son me reparle de misstically\nmars 4, 2010 à 3:01\nc’est ce que j’appellerai du broc à braquer le doigt sur la touche de la cachette…là où l’ombre des mots, même en capote, jouit la connivence du troc entre parques relevant la destinée humaine d’une tarte à la crème\ndes fois je me demande si t’es pas aussi un peu anglaise de la clé….\nmars 4, 2010 à 3:02\nSans rire: des sues la gorge nouée des cernes : une angine !\nmars 4, 2010 à 3:09\nL ombre des mots joli euphémisme . Surtout pour parler de l embalage qui préserve du liquide issus du solide . Et la je pourrais me lamenter du fait que c est ce qu il ya a de malheureusement de plus solide chez vous mes cieux… De la même que se sont malheureusement bien souvent nos fesses qui sont notre partie la plus généreuse . Ouhlala quels qualifiquatif attributifs …\nmars 4, 2010 à 3:21\nc’est là qu’il para ses tas môles d’un phare ajout pour qu’à sa jetée elle accoste son regard des jours noueux en travers de gorge…\ndénoue ton corps sage, je te dé-cerne sous les cieux la palme de mon pied pour nager à l’anti biotique\nje suerais dans ton sillon….\nmars 4, 2010 à 3:37\nAtributs auraIs suffit (désolée je ne me relis que rarement en général âpres intervention de leblase ) hum je ne sait pas si vous connaissez loveconfident le site qui permet de partager les mauvaise experiences en matières de rencontre et peut être ainsi les éviter a d’autres en notant les pseudo des hommes et pourquoi pas femmes malhonnêtes …\nDésolée vous ne répondez pas alors je m étale depuis que je lis ce site g l impression d’être soit trop naïve soit trop cruelle n y aurais t il aucun témoignage d’ évolutions de relation « normale » ? Oui en memetemps ce n es pas le but du site quoique … Love confident étais censé aux départ permettre aussi un accompagnement mutuel . et pas seulement une mur d’explosion de galère alors outre le fait que g la bas le même pseudo que sur la plUspartdes quitte jte rencontres qui m’empêche de m y sentir comme chez une copine ( la c le momen ou je me fait l effet d’ une larceneuse (larcin) en plus les conseil sont tout doux et prennent pas vraiment en compte notre identitee… Car non je vais pas rester a me celidebattre…\nD’ ou la drague du vieux le vieux est a la fois sur de lui car ayant roule sa bosse et a la fois remis en cause par le bonheur marital de sa génération souvent le vieux drague alors qu il est par ailleur engage en cela il est difficile de le différencier du goujat et est l inverse du timide qui lui ne s engage que sil est drague\nmars 4, 2010 à 3:44\nMon corp n es ni sage ni a Ferrer il est a celui qui sans rage sait m humide lier il est même aux plus débauches offert car enfin l’on le sait le renard repus ne tuerais pas une poule .\nmars 4, 2010 à 3:48\nQuand il a le poulailler . Sans rire un conseil de papi dans un de mes fantastique harlequin : prend un de bau hé ma petite ce sont ceux qui lorsqu ils se rangent font les meilleurs maris. Fin de citation\nSi j avais l occasion j expliquerais a l’ auteur que pour être marrie parfois il suffit effectivement de se dEbaucher mfin parfois ….\nmars 4, 2010 à 3:49\nje ne sais si je dois prendre ce dernier commentaire comme une gifle sur ma joue blême de goujat (c’est connu, les goujats ne rougissent pas) ou si je dois le prendre comme une tendre caresse sur la joue fripée du vieux pépé aux yeux humides et à la voix chevrotante d’un crapaud moribond :)))\ndans ce port de la rencontre je ne drague pourtant que les mots….\nmars 4, 2010 à 3:50\nc’était en fait l’avant dernier commentaire…j’avais pas encore vu celui du poulailler :))\nmars 4, 2010 à 3:55\nzut…non c’était encore celui d’avant\nEt parfois un fois son bonnet lance par dessus les moulins on se dit qu il vaut mieux leur Peter la gueule une fois pour toute a ces moulins ou éviter d’ opiner du bonnet ou encore ce reconstruire un chapeaux car l honneur comme toute chose ça se cultive et sa se veuille et ce n, es pas a la preniere fenaison que l on dépècerais le mieux .\nmars 4, 2010 à 3:59\n* veuille n importe quoi je voulais dire l honneur se cultive et se ceuille.\nD’ ou la question pourquoi a ton foutu le feu a la grange ?\nJe ne sait moi même sil s agit dune caresse ou d’ une tape car non la giffle ce n’es pas mon truc.\nmars 4, 2010 à 4:01\nc’est vrai que dans les vieilles marmites on dépèce mieux….\nmars 4, 2010 à 4:02\npourquoi le feu à la grange? on y a tenté de brûler ces cuisants souvenirs….\nVieux pépé … Qu es qu il ne faut pas entendre ha oui j allais oublie tu sait pourquoi les jeunes filles draguent les vieux car le féminin de pépé c pépettes … 😉\nmars 4, 2010 à 4:09\nj’ai l’instinct du Bombyx….je raffole des mures 🙂\nmars 4, 2010 à 4:10\ntient un souvenir cuisant … Mum il m en faudrais aborter des envies pour n avoir plus a m en délester la cocotte certes a son importance mais un feu nourri ou un feu doux ? Un ragout une un saisie a points..\nmars 4, 2010 à 4:15\nj’aime bien le saisi à poings…celui qu’on ne veut plus lâcher ou plutôt qui ne veut plus nous lâcher. Un souvenir d’amiante, ignifuge, qui même au bruleur reste saignant comme une blessure….\nmars 4, 2010 à 4:16\nLa nouvelle cuisine c un peu comme une nouvelle rencontre c toujours cher et on a faim en quittant la table mais bizarement hé n ai pas encore trouve le guide michelin de la cuisse légère de grenouille.\nmars 4, 2010 à 4:18\nOuh l un feu signe du tartare ! Quel chanceux ce kb !\nmars 4, 2010 à 4:23\nAnecdote tout recente un 40enaire Europe de l’est venu sûrement négocier ces agneaux me laisse une boite vide de cigare avec un généreux pourboire ainsi qu un numéro inscrit au dos… Aurais je du m’inscrire au menu pour un frotti ou ne suis je que menu frottin méfiante du hasard .\nmars 4, 2010 à 4:30\n40 ans ma mère ma dittu sait a cette âge la cette différence d’âge tu vas finir infirmiere mais oui maman mais tu sait a 20 ans on a pas forcément envie de commencer infirmière …\nmars 4, 2010 à 4:37\nEt si 30 ans alors la c le ponpon tu te retrouve barmaid psyquiatre phisiologue jje vient de relire ton dernier com saignânt a poing et pied lies et je me demande si de ma chair tu traite ou si la conversationa suivit le cour que je lui croyais prendre celle ou l on parle de soit.\nLes mots amants oui ; les mots aimant ?!\nah les infirmières…je les ai toujours trouvées comme des « entraineuses » …vers l’eau delà…\nmars 4, 2010 à 4:46\nLuce…tu ne fais pas partie de mes souvenirs alors prend les mots comme ils viennent…juste un enchainement qui nous lie l’instant d’une page qui malgré sa blancheur nous pousse à tâtonner, sans arrière pensées, juste pour tenter de toucher la mie de l’âme sous la croute des maux…\nquelle piètre image donnerons nous si j’étais infirme et toi infirmière ? 🙂\nmars 4, 2010 à 4:48\nEt ces points de suspention qui sont le sable où sont enfoui tes sabots.\nenfin bref nous creusons nos tombes où sont enfouis nos secrets…\npourrais dire le psychianalist\nmars 4, 2010 à 4:52\nBelle question, trop détachée du réel pour que je prenne plaisir à y répondre mais si tu étais infirme ce serais une faute professionnelle pour une infirmière alors si tu étais infirme peut être je démissionnerais… ou alors je mènerais un kidnapping.. ou me mettrais je au trafic d’organes… pour déshabiller pierre et habiller paul.\nviens ici autant que tu veux, je te promet que je n’aurais pas le mot baladeur même si j’ai parfois le verbe leste…\nquant à mes sabots…je ne garantit rien…:)\nje me suspend aux poings dans ma poche\nmars 4, 2010 à 4:54\nMais tu sait l’intégrité physique vaut elle l’intégrité mentale ?\nmars 4, 2010 à 4:56\nle môme gouailleur a encore de beaux restes 😉 je me surprend aux points qui m’accrochent.\nmars 4, 2010 à 4:57\nje crois qu’elle vont de paire…tu amputes l’une ça influe nécessairement sur l’autre\nmars 4, 2010 à 5:00\nil est vert de rage et personne le comprend : c’est peut être un alien\nmars 4, 2010 à 5:02\ndésolée ce n’étais pas une réponse mais après l’angine …\nseulement l’une est explicite et l’autre implicite en cela cela change tout.\nmars 4, 2010 à 5:06\nattention fillette…ton langage se clarifie au fil du temps\nta guérison serait-elle au bout de mon infirmité? 🙂\nmars 4, 2010 à 5:09\nouhla ma guérison quel vilain mot mieux vaut un bon grain qui oxygène l’eau et fait remonter les bancs qu’une mer d huile où l’on ne pêchera rien…\nje remplace donc guérison par guéridon…on pourra mieux jouer à esprit es-tu là? 🙂 🙂\nmars 4, 2010 à 5:14\nOuijah nous jouerons au ouijah le non bah existe aussi c est un jeu très simple on fait comme side rien…\nmars 4, 2010 à 5:17\nUn guerri don très pratique pour ta deficiance pressuposee\nmars 4, 2010 à 5:28\nun don ça s’aguerrit sinon ce n’est plus guère un don\nmars 4, 2010 à 5:39\nOui da n’a guerre et da guerre aux rip pour cultiver nos dons m enfin quelle phrase absurde le don ne s\ne cultive pas mais par contre c est son partage la manière de la présenter de l amener a des visée non plus divines mais tripaliere voire trop paliatives du manque réel de don qui lui est l’acte spontané donc ce qui se travaille n’es pas le présent mais bien sa présentation.\nmars 4, 2010 à 5:43\nQue de fautes mes ailleux pour ouailles m eurent fustiges\nmars 4, 2010 à 5:53\nEsprit es tu la j ai beau être une femme légère je ne suis pas évaporée 🙂 je suis plutôt poreuse .\nmars 4, 2010 à 5:55\noué …je sens bien la rosité de ta peau….ou ta peau rosité :))))))\nmars 4, 2010 à 5:56\nje te remercie pour ces ludiques instants Luce :))\ndu coup je ne vois plus la mer\nmars 4, 2010 à 6:00\nComment Qualifier un homme qui en\nchaîne envie de fellation et chienne : zoophile. Comment disqualifier un homme qui a envie dune pipe et aime te voir baver ? Si tu connais la réponse je t’engage !! Vu l homme en question un Cdd devrais suffire et vu ma tronche je dirais un cheque emplois service …\nmars 4, 2010 à 6:03\nMerci j ai croise ta reponse et g passe une super après midi ..\nmars 4, 2010 à 6:04\n🙂 d’ ailleur vais pas tarder a retourner au taf avec le smile 🙂\n← Les jardins suspendus…\nL’âne de Roumanoff… →


Programmes de fidélité en 2017: 5ème édition du comparatif - Toute l'actualité sur les Crédits\nLes programmes de fidélité en 2017 naviguent entre ultra personnalisation et responsabilité sociale\nEn 2017, les programmes de fidélité sont des outils de marketing client toujours appréciés des marques. Face à une tendance à la baisse de la satisfaction client vis-à-vis des programmes de fidélité, les marques sont constamment à la recherche de nouveaux mécanismes et de nouvelles idées pour mieux chouchouter leurs clients. Quels sont les leviers de renouvellement des programmes de fidélité? Réponses dans cet article.\n5 pour celaperle Publiant sa référence en matière de programmes de fidélisation, VERTONE a élargi son périmètre de travail: 600 acteurs opérant sur le marché français, représentant plus de 40 secteurs d’activité, et pas moins de 375 ont travaillé de cette manière.\nLES PROGRAMMES DE FIDÉLITÉ SONT TOUJOURS LES PLUS UTILISÉS PAR LES MARQUES\n59% des joueurs ont un programme de fidélitéconfirme le poids de ce bras comme outil de fidélisation de la clientèle. Cependant, les inégalités sectorielles sont fortes: l’AGK, le transport aérien et les jeux d’argent en profitent, tandis que les secteurs du luxe, des services à la personne et de l’énergie sont en déclin.\nLa dynamique de création d’un programme est positive, Net créé avec 3% des programmes entre 2015 et 2017, mais en baisse par rapport à l’étude 2015 (10% de création nette entre 2013 et 2015). Les mouvements de toilettage sont importants (20% des programmes en 2015) et principalement liés aux programmes de bourses.\nAvec 60% des programmes examinés, les programmes de récompense restent majoritaires par rapport aux programmes de reconnaissance. De plus, les mécanismes de récupération gagnent de l’espace et représentent désormais 21% des programmes de récompenses au détriment de la mécanique des points (79%).\n79% des programmes sont gratuits pour attirer le plus de clients possible. Les tarifs des programmes payants à 21% vont de l’euro symbolique pour rejoindre le programme La Mie Calîne, au coût d’adhésion de 120 euros pour rejoindre le programme de fidélité Cercle Voyageur de Brittany Ferries.\nMoins de 10% des programmes ciblent des catégories de clients spécifiques. Dans certains cas, les marques divisent leurs programmes en une catégorie d’utilisateurs, tandis que d’autres offrent des avantages supplémentaires à des catégories de clients spécifiques: par exemple, le casino offre une réduction de 10% aux femmes enceintes dans la zone maternelle.\nSATISFACTION CLIENT OBLIGATOIRE À REDÉCOUVRIR LES MARQUES\nDe nombreuses missions de conseil que VERTONE a menées sur le thème des programmes de fidélisation ces dernières années nous ont fait constater que la satisfaction client a diminué avec les programmes. Différentes critiques sont émises par les clients: avantages peu attractifs, trop de temps pour y accéder, manque de personnalisation, etc.\nPour faire face à ce constat, les marques repensent leurs programmes en tirant parti des nouvelles tendances sociales et comportementales. L’hyperconnexion, le développement communautaire, le besoin de transparence, la recherche de l’engagement, la responsabilité sociale et environnementale sont des sources d’inspiration pour les marques pour créer les programmes de demain.\nEn fait, notre étude de 2017 montre que: quatre grandes tendances des programmes de fidélité : ultra personnalisation des programmes, récompense de la participation, volonté de changer le comportement client au-delà du simple comportement d’achat des marques, et évolution surprise des récompenses.\nENSEIGNANTSNOUS PERSONNALISONS SES AVANTAGES ET ESSAYONS DE CHANGER LE COMPORTEMENT INSERT\npersonnalisation au sein des programmes de fidélitéLa tendance, qui attire l’attention dans l’étude de 2015, continue d’être un axe important pour les marques en 2017 également. Certains offrent des services personnalisés, tandis que d’autres permettent aux clients de choisir leurs avantages. Dans cette logique, les acteurs de GSA s’inspirent de Waitrose et recommandent à leurs clients de choisir les produits sur lesquels ils souhaitent bénéficier de remises permanentes. Aussi un augmentation du taux de programmes de statutUn fort levier de différenciation avant la personnalisation, de 23% en 2015 à 28% en 2017. Total a adopté cette année un programme de récompenses avec le statut d’acquis client basé sur le nombre de paiements ou de dépenses encourus.\nLe fait remarquable de cette édition 2017 est, Les programmes de fidélisation sont un outil de plus en plus utilisé pour travailler sur l’engagement client et changer les comportements au-delà du simple comportement d’achat. C’est pourquoi Auchan, en partenariat avec Vitality, promeut une alimentation saine en offrant un remboursement de 15% sur les achats de fruits, légumes et poissons frais. La contribution à l’animation du site ou au service de la marque est également récompensée: les membres du VIP Entertainment Radio Club gagnent ainsi des points en réagissant aux diffusions de la marque ou en participant à des jeux. Pour améliorer son service, l’application de navigation GPS Waze récompense ses membres du programme américain pour le signalement d’incidents de la circulation ou l’envoi de photos.\nJouer à un jeuAttirant l’attention en 2015, elle continue de développer des programmes pour stimuler et récompenser le comportement de ses membres. My Warner est le programme de fidélité de Warner Bros. Il propose des scores pour des suppléments qui défient leurs amis ou testent leurs connaissances dans l’univers des films et séries télévisées de la marque.\nLA CROISSANCE ET LA DÉMATÉRIALISATION DE LA CLIENTÈLE S’AMÉLIORENT\nPour satisfaire l’expérience client, les marques intègrent surprise et avantages programmes de récompenses. Le nouveau programme de fidélité Poker Stars inclut cet effet de levier: la valeur des récompenses est aléatoire et même les petits joueurs peuvent gagner des prix de grande valeur avec une probabilité plus faible qu’un joueur élevé.\nÉvolution enregistrée en 2015, Les cartes physiques associées aux programmes de fidélité sont en déclinles nouveaux programmes le font rarement. Parallèlement, la dématérialisation des programmes de fidélité se développe à travers les applications mobiles, avec 43% des programmes enregistrés.\nNous continuons de surveiller les performances de ces nouveaux programmes pour voir si les clients sont convaincus!\nRomain DEBURGHGRAEVE / Yaron CONTRÔLÉ\nRetrouvez d’autres oeuvres VERTONE sur notre site\n← Etat des lieux du rachat de crédits en 2013\nPrêt hypothécaire, rachat de crédit dans le Maine et Loire →


Yves Trébor Le 11/08/2006 à 15:03\nL'original - La quatrième génération de l'Espace marque la fin de l'association de Renault avec Matra qui avait produit jusqu'alors les trois générations précédentes. En effet, l'Espace IV est entièrement métallique. En contre partie Matra s'était vu confié la construction du Renault Avantime, avec le succès que l'on connaît... L'Espace IV est proposé par Renault en deux versions, normale et Grand Espace.\nLa miniature - Réduite par Universal Hobbies cette miniature reproduit bien la version allongée du Renault Espace IV dite « Grand Espace » en témoignent ses 11,3 cm de longueur qui correspondent bien aux 4,86 m de l'original. D'ailleurs pour se rassurer il suffit de regarder le flanc droit de la miniature et de comparer la taille de la fenêtre de custode au-dessus de la trappe à carburant. Sur l'Espace IV normal la base de cette fenêtre est juste un peu plus longue que ladite trappe, ce qui n'est pas le cas sur la miniature où elle est quasiment le double. De même en va-t-il pour les entre portière arrière et passage de roue et entre passage de roue et pare-chocs arrière. A quand une réduction de la version normale ? Ceci étant dit, cette réduction est des plus fidèles par rapport à l'original et si elle a perdu la grille de désembuage de la vitre arrière et l'entourage chromé autour du levier de vitesse, par certains points, elle est mieux finie que la version diffusée dans les concessions avec : les clignotants avant orangés, les barres de toit entièrement caoutchoutées, la présence de l'antenne radio et un intérieur plus clair. De la belle miniature avec un soubassement détaillé dépourvu de toute peinture inutile et qui roule très bien.\nRENAULT Grand Espace IV Initiale de 2002 - Universal Hobbies - collection Renault, n° 40


Article dans Le Parisien - La Vie d'Orry\nVoici l'article paru dans l'édition du 9 février du journal Le Parisien.\nsv (mardi, 16 février 2016 11:00)\nLe commentaire sous la photo parle d'une initiative lancée par la mairie de La Chapelle en Serval, mais le numéro de téléphone mentionné dans l'article est celui de la mairie d'Orry La Ville.\nQuoi qu'il en soit, c'est un bel exemple de l'hypocrisie à l'oeuvre dans la logique de "banlieuisation" d'Orry: on bétonne massivement, mais on plante quelques arbres, en le faisant largement savoir, et en faisant participer les habitants...\nC'est consternant et démagogique.\nC'est bien de planter des arbres, mais peut-être faudrait-il commencer par ne pas abattre ceux qui sont déjà grands devant la salle polyvalente?\nBéton (mercredi, 17 février 2016 07:10)\nPourquoi parlez-vous de bétonnage .....\nrien pour le moment, tant que les permis de construire ne sont pas déposés que ces constructions seront en bétons....\nIl y a de plus en plus de constructions en pierre, en brique, en bois et même dans des nouveau matériaux.\nRien dans le PLU ou dans ce que j'ai pu lire montre que ça sera du béton alors pourquoi faites vous croire aux Orryjois que les constructions serons forcément en béton??? à moins que vous soyez en possessions d'infos que nous n'avons pas vu passé\nsv (mercredi, 17 février 2016 13:04)\nIl s'agit évidemment d'une expression.\n"Bétonner" signifie construire des bâtiments, quels que soient les matériaux utilisés, en occupant, et donc en réduisant, des espaces verts ou naturels.\nLes matériaux utilisés ne font aucune différence quant à l'impact de 180 nouveaux logements sur un village comme Orry La Ville,\nsans parler des autres constructions, sacrifiant également des espaces verts, et dont l'utilité reste à démontrer: est-il à ce point indispensable d'avoir un "dojo" à Orry, quitte à "bétonner" pour cela l'espace vert et arboré devant la salle polyvalente?\nbéton (mercredi, 17 février 2016 13:14)\nLe maire et son équipe sont nuls, ça ne fait aucun doute. Mais ne devenez pas aussi indiots qu'eux....\nVOS MAISONS SONT TOUTES CONSTRUITES SUR D'ANCIENS ESPACES NATURELS... C'est comme ça que dans toute l'histoire nous avons bâti des villages, des villes. Soyez plus précis et expliquez où voyez vous un probleme???\nIl y a déjà eu quelqu'un qui vous a fait un commentaire très juste à ce sujet. Les quartiers périphériques d'Orry (pâturages, borne blanche, ect) étaient des espaces naturels. Donc si vous vivez dans ces quartiers vous ne pouvez pas déonnocer de nouvelles constructions! Ou alors il vous vaudra, pour aller au bout de votre logique, raser vos maisons pour y replanter des arbres.\nYves Mineraud (mercredi, 17 février 2016 16:37)\nLa question qui se pose n'est pas tant le fait que nous refusions de voir arriver de nouveaux Orrygeois (ce que nous avons tous été un jour ou l'autre) parce que nous cultiverions le terreau des fascistes comme on nous l'a déjà laissé entendre, mais que cet accueil se fasse n'importe comment et au mépris des promesses de campagne (et donc en étant accompagné de MENSONGES).\nLa "liste d'en face" a été accusée, tout au long de la campagne électorale, de préparer le terrain (c'est un euphémisme) aux constructions à tout va. Ce procès d'intention permanent et à la limite de la diffamation, on en voit le résultat aujourd'hui. C'était bien la peine de prendre les électeurs pour des guignols en promettant la conservation d'un esprit "village". Oui les choses évoluent, oui la banlieue pousse, oui tout le monde à besoin d'un endroit pour vivre. Seulement maintenant que nos trains vers Paris AR roulent tous les jours en dépit du bon sens, que la circulation automobile est devenue impossible en centre-ville (ce dont les commerces pâtissent déjà), Orry n'a absolument pas les capacités d'accueillir autant de personnes à moyen terme.\nAlors suivez votre logique, et accueillez de votre côté ces 180 nouveaux logements dans votre jardin ou sur votre balcon.\nPromis juré, dès que c'est fait, je rase ma maison et je plante quelques arbres supplémentaires.\nSoyez bon joueur, c'est vous qui avez commencé !\nBéton (mercredi, 17 février 2016 18:59)\nles promesse, vous le savez, personne ne les respecte, quel que soit le niveau de responsabilité dans l'état. Il n'y a qu'à voir tous nos présidents depuis 40 ans.\nAlors ne mélangez pas tout s'il vous plait!\nDans ma jeunesse, nous avions tendance à crier :"Elections, piège à cons", celà ne s'illustre que trop bien aujourd'hui.\nVous confondez promesses de campagne, dont vous devriez savoir qu'elles seront de toutes façons irréalisable et réalité.\nConcernant les banlieux, vous n'êtes pas sans savoir qu'il est nécessaire, urgent et prioritaire en France de raser le plus possible nos banlieues, il faut bien reloger les gens quelque part. (Ceci dit, vu les prix d'Orry, .....)\nDepuis quand avez-vous vu une circulation impossible en centre ville??? vous parlez des 3min le matin et 2min30 le soir?\nConcernant vos réflexions sur les commerces, je ris comme un fou depuis que je vous lis et j'en ris encore, car vous vous contredisez vous-même : en effet, soit il y a trop de passage devant les commerces et sous entendez que c'est mauvais pour les affaires... n'y voyez vous pas un illogisme????\nSi un commerce a du monde qui passe devant chez lui, il aura forcement des clients. C'est l’inverse qui serait grave. Mais nos chers commerçants feraient mieux, au lieu de râler tout le temps, de faire attention à ce qu'ils vendent et à être aimables. Nos fruits et légumes sont pire qu'en grande surface, nous avons un buraliste désagréble, odieux, et raciste (le vrai stéréothype du colabo façon 1940), notre boulangère est aimable comme une porte de prison (on se croirait dans un bureau de poste), je ne parle même pas des pizzas qui sont attroces et du resto qui se dit Italien mais sert des produits chimiques en poudre en guise de desert maison, ni du libraire dont on se demande si il sait lire, la cafetière qui accueil les gens en triant la gueule et le président des commerçant qui fait jou-jou avec ses collections tout en se mêlant de tout\nAlors si les commerces sont en difficultés, ce n'est peut-être pas qu'il y ai ou pas des gens qui passe devant chez eux, mais peut-être parcequ'ils ont un peu oublier d'êtres commerçants.\nVous vous condredisez aussi car plus d'habitant = plus de clients potentiels, si nos commerçants étaient un minimum bons dans leurs metiers!\nsv (mercredi, 17 février 2016 19:22)\nPour en revenir au fond du débat, effectivement toutes les maisons sont construites sur d'anciens espaces naturels. Cependant, tout le monde n'emménage pas dans une maison neuve. D'anciens habitants s'en vont et de nouveaux arrivent. Dans un même temps il y a en permanence QUELQUES nouvelles constructions et c'est normal.\nAujourd'hui il s'agit de construire 180 nouveaux logements, ainsi qu'un "dojo" et nous sommes visiblement assez nombreux à considérer que c'est beaucoup trop pour un village comme Orry.\nVous prenez comme exemple le quartier des pâturages. Trouvez-vous vraiment que c'est une réussite?\nSi oui, pouvez-vous m'expliquer pourquoi ce n'est jamais ce quartier dont on montre les photos quand on veut donner une belle image d'Orry La Ville (voir le site de la mairie, ainsi que l'image de fond de la page que vous êtes en train de lire, Orry La Ville sur Wikipédia, etc.)?\nChab (jeudi, 18 février 2016 07:05)\nAlors là SV euhhh je crois que vous bifurquez ! Les paturages il y a du vieux , du moins vieux du moderne et les 3/' des maisons sont loin d'être pourries . Ma maison est pas mal du tout et puis le quartier est calme , arborée . Rien a voir avec un site internet ou effectivement il est mis des batiments plus imposants\nPour le fond; si ils laissent les paturages en zone verte , bien ça sera toujours ça de pris et moi ça me convient parfaitement\nsv (jeudi, 18 février 2016 10:52)\nPersonne ne dit que les maisons sont pourries aux pâturages, en revanche c'est indéniablement un quartier qui est en dehors du "village": il n'y a ni commerces, ni écoles, ni cinéma, etc.\nOn voit tout de suite (et pourtant je n'étais pas encore là à l'époque) que c'est un quartier qui a été "rajouté" à côté d'Orry La Ville, et je maintiens que ce n'est jamais ce qu'on montre quand on veut donner d'Orry une image de village, pour la bonne raison que ce quartier ressemble à tous les lotissements de banlieues résidentielles, et pas à un village de province avec sa place, son église, sa mairie, sa boulangerie, etc.\nJe pense également ne pas être le seul à penser que ce n'est pas en construisant 180 nouveaux logements plus un "dojo" que l'on pourra conserver une ambiance de village. On se retrouve progressivement avec un "centre village" relativement préservé, dont on continuera à afficher les photos pour faire illusion, noyé au milieu d'une petite ville de banlieue (ça ne veut pas dire "pourrie", mais c'est autre chose qu'un village).\nBéton (jeudi, 18 février 2016 11:42)\nNe soyez pas idots avec des arguments peu valables.....\nRelevez un peu le niveau de ce blog et de notre belle commune au passage.\nDe qui vous moquez-vous???? "on ne montre pas les pâturages dans les photos sur Orry". Mais qu'avez vous dans la tête..\nSur les cartes postales de Paris, on montre la tour Eiffel, pas les immeubles de la porte d'Italie... C'est pareil !!!\nMaintenant concernant notre centre, il serait grand temps d'uniformiser, l'architecte des batiments de france change tous les 4-5 ans depuis 20 ans, et impose systematiquement des normes différentes pour les rénovations... du coup notre centre est totallement dépareillé\nChab (jeudi, 18 février 2016 11:47)\nbien que je sois animé d 'un esprit "village", je puis vous dire qu'en l'espace de 15 ans cet esprit à fondu comme nos glaciers .\nIl ne faut pas se leurrer, les paturages ça a été une extension non maitrisée du temps de l'ancien Maire M. C\net de son prédécesseur clothaire marcel Rivet , c'est dire que déjà a cette époque il avaient envisagé la "Banlieue" ! Pourquoi ?\nune extension de béton sur des terrains n'appartenant pas aux agriculteurs locaux c'est toujours plus aisé .\nD'ou cette excroissance ; qui relie presque la ville d 'a coté .\nsinon je préconise pour les associations quelles pratiquent à l'air libre leur activités . 9a coutera moins cher à tous et l'air d 'Orry , l'air de rien est meilleur que celui des banlieues Parisiennes .\nBETON (jeudi, 18 février 2016 12:53)\nALORS LA TOUT FAUX!!! Les pâturages ne datent pas de l'époque de Clotaire RIvet, mais de bien avant !!!!! Hugot et Joly, alors avant de dire des bêtises remetez tout dans le bon contexte historique!!! ce n'est pas en disant des bêtises plus grosse que vous que vous pourrez informer corectement !\nLa seule extension des pâturages sous Chevalier (qui est resté maire 13 ans !!!) c'est le clos St-Jean 3 et l'extension de la rue Mermoz.\nsv (jeudi, 18 février 2016 13:41)\nEncore une fois, quelle que soit l'année de construction du quartier des pâturages, il est indéniable que cette zone a été "rajoutée" à Orry, et qu'elle s'apparente plus à un lotissement de banlieue résidentielle qu'a un village.\nIl est d'ailleurs symptomatique qu'à chaque fois qu'on construit massivement, on donne un nom qui rappelle ce qu'on a sacrifié pour bétonner: quartier des "pâturages" alors qu'il n'y en a plus, rue du "vieux village" composée uniquement d'immeubles récents...Les partisans du bétonnage chercheraient-ils à en masquer un peu les effets?\nOn peut d'ailleurs compter sur l'inventivité de l'équipe municipale pour trouver un joli nom à l'ensemble immobilier de 130 logements avenue du 18 juin, qui nous rappellera qu'il y avait encore un peu de verdure à cet endroit...\nSOYEZ REALISTES ! (jeudi, 18 février 2016 15:49)\nVOUS EN FAITES EXPRES, CE N'EST PAS POSSIBLE!!!!! OU ALORS VOUS FAITES DU 3eme DEGRES????\nCOMMENT VOULEZ VOUS CONSTRUIRE SANS EMPIETER SUR DU VERT???? C'EST TOUT SIMPLEMENT I.M.P.O.S.S.I.B.L.E, QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON!!!!\nVOS MAISONS SONT TOUTES CONSTRUITES SUR D'ANCIENNE ZONE DE NATURE!!! C'EST COMME CA, C'EST UN FAIT, QUE CA VOUS PLAISE OU NON!!!\nVOUS NE POUVEZ PAS REPROCHER AUX FUTURES ORRIGEOIS DE FAIRE CE QUE VOUS-MÊME AVEZ FAIT!!!! C'EST TOTALEMENT INTOLLERABLE DE LIRE CE GENRE DE BÊTISES!!!\nSOYEZ REALISTES ! (jeudi, 18 février 2016 15:55)\nLoin de moi l'idée de défendre notre maire et son équipe, qui à plein de niveaux sont totallement nuls!!!\nPar contre nous devons êtres justes et dire la véritée!!!!\nS.Para n'a fait que de la cosmétique, l'équipe a hérité d'une voirie dans un état desastreux, les canalisations n'ont pas été touchées pendant 6 ans!!!! Les enfouissement des réseaux votés pourtant par le conseil en 1997 n'ont pas été suivi!!!!\nLes canalisations d'égout fuient un peu partout dans la commune. (plusieurs inspections avaient pourtant préconiser des traveaux urgents à faire pendant les 6 années du règne de Para Ier)\nSi nous avons plus d'habitants, l'économie d'orry ne s'en portera que mieux : plus de clients pour nos commerçants, plus de recettes, ect ect !!!!\nEncore un de vos paradoxes : Vous ne pouvez pas dénoncer la hausse des impots et l'arrivée de nouveaux arrivants!\nsv (jeudi, 18 février 2016 16:57)\nCE N'EST PAS PARCE QU'ON ECRIT EN MAJUSCULES AVEC PLEIN DE POINTS D'EXCLAMATION ET DES POINTS ENTRE LES L.E.T.T.R.E.S QU'ON A RAISON!!!!!!!!!\npour la millième fois, effectivement "toutes les maisons sont construites sur d'anciennes zones de nature" comme vous dites, mais construire d'un coup 180 logements plus un "dojo", c'est beaucoup trop pour un village comme Orry, et si j'en crois les autres commentaires, je ne suis pas le seul à le penser.\nREALISTE (jeudi, 18 février 2016 17:30)\nTout comme le stade paraissait démesuré à l'époque, l'école, le gymnase ect ect ... même le projet proposé de maison de la culture semblait gigantesque et pharaonique pour orry....\nComme toutes les villes Orry grandi, donc plus de locaux public c'est logique!\nREALISTE (jeudi, 18 février 2016 17:43)\nMalgré mes majuscules, il ne s'agit pas d'un point du vu personnel, mais de la réalité!!!!!! aussi vrai que 2 et 2 font 4 !\nOui Orry grandi, la population augmente, ne soyez pas stupides et arrêtez vos contradictions, réfléchissez un minimum !!!! Vous êtes arrivé dans une ville, votre arrivé a été accepté par les locaux, alors FAITES LA MÊME AVEC LES NOUVEAUX!!!! Oui en majuscules!!!! CAr vos propos sont odieux et intolérables!!!!!!\nLes villes grandissent, et ça depuis toute l'histoire de l'Humanité! C'est comme ça!!!!\nREALISTE (jeudi, 18 février 2016 18:06)\nDe plus, je crois que beaucoup de monde n'a pas de mémoire, même récente!!!\nPour avoir assisté à deux réunions de l'équipe qui a été élue, ils avaient très clairement évoqué le projet de Dojo, et l'agrandissement des batiments existants!\nsv (jeudi, 18 février 2016 18:57)\nC'est intéressant que vous citiez l'école en exemple. En effet elle était justement démesurée (en plus d'être laide, typiquement dans le style d'architecture de banlieue), et elle l'est toujours puisque certaines classes sont vides.\nVous me reprochez le "paradoxe" de dénoncer la hausse des impôts et l'arrivée de nouveaux arrivants, or je ne dénonce ni l'une ni l'autre: en ce qui concerne les impôts je n'ai à aucun moment évoqué le sujet, et l'arrivée de nouveaux arrivants ne me pose pas le moindre problème, tant que ça n'implique pas un programme de constructions démesuré pour un village comme le nôtre.\nPar ailleurs je vous prie de bien vouloir accepter que nous n'ayons pas la même opinion sur le sujet.\nREALISTE (jeudi, 18 février 2016 19:31)\nBen justement, nouveaux arrivants = des couples qui devraient avoir ou faire des enfants donc = remplissage des classes vides..\nLila (jeudi, 18 février 2016 20:25)\nPour que des jeunes couples puissent s'installer à Orry il faut déjà que l'immobilier soit accessible, je ne pense pas que le promoteur fasse dans les sentiments et que les prix soient accessible justement à ce type de population....Regardez sur n'importe quel site immobilier les prix des appartements ou des loyers locatifs....du délire ! Bien sur que l'école maternelle est démesurée, projet mal conçu, étude baclée, sans parler de tous les soucis que S.Para a récupéré ( chauffage, isolation....). On ne lançe pas un projet de 180 logements pour remplir une école maternelle voulue par un maire incompétant.\nsv (jeudi, 18 février 2016 21:54)\nOui ça y est, moi comprendre.\nJusqu'à maintenant, ignorant que j'étais, je croyais qu'on construisait des écoles pour répondre aux besoins des habitants.\nGrâce à vous je sais maintenant que c'est l'inverse: on importe des habitants pour remplir les écoles trop grandes!\nJe vais essayer de trouver d'autres idées comme celle-là, dites moi si j'ai bien compris:\non pourrait construire un parking de cinq mille places sur les champs entre Orry et le cimetière. Evidemment il serait vide, donc on construirait des tours pour faire venir des gens avec des voitures, comme ça on remplirait le parking...\nMoi bien compris la leçon?\nsv (vendredi, 19 février 2016 09:33)\nComme vous dites, construire une école trop grande, ça laisse de la marge....\nJe propose donc la construction d'un aéroport à Orry La Ville, au cas où le développement futur de l'agglomération (on ne peut plus parler de "village") en justifierait l'usage...\nBlague à part (encore une fois), votre dernière remarque est intéressante, mais je ne fais partie d'aucune association, et jusqu'à maintenant le vote est secret.\nMais puisque vous placez le débat sur ce terrain, et que vous avez l'air d'apprécier "la tolérance et l'ouverture vers l'autre", prenez le temps de lire cet extrait d'un article du "Monde" de 2012:\nAutrement dit, non seulement dans les zones périurbaines comme la notre le vote FN est souvent plus élevé que la moyenne, mais au sein de ces zones périurbaines, c'est dans les lotissements pavillonnaires et dans les petits immeubles d'habitat social que ce vote est le plus élevé.\n(Vous pouvez d'ailleurs, si vous retrouvez les chiffres, vérifier les résultats à Orry aux présidentielles de 2012: la différence de pourcentage de vote FN entre le bureau de vote correspondant au centre et celui correspondant aux pâturages était du simple au double.)\nIl est donc prévisible que la construction massive de logements sous forme de lotissements et de petits immeubles d'habitat social (c'est exactement ce qui est prévu) fera monter les résultats du FN à Orry La Ville.\nJe suppose que vous ne souhaitez pas une telle évolution de notre village, puisque, comme moi, vous êtes attaché aux valeurs de "tolérance et d'ouverture vers l'autre"...\nYves Mineraud (vendredi, 19 février 2016 17:40)\nJe suis très étonné que le point Goldwin n'ait pas encore été atteitn dans cet échange ... Enfin, cet échange, c'est be\nYves Mineraud (vendredi, 19 février 2016 17:46)\nMême Mozilla veut me couper la chique ... c'est fou.\nAvec deux frères jumeaux, Béton et REALISTE, mais un seul clavier les insultes volent bas et c'est bien dommage dans ce qui doit rester un débat. Enfin, si c'est possible.\nD'autant qu'une insulte en dit toujours plus long sur celui qui la profère que sur celui a qui elle est destinée. Bref.\nJe suis assez d'accord sur les parking et l'aéroport, si on veut rester dans le coup et anticiper, bâtissons.\nAlors là, oui, ils anticipent !\nChab (samedi, 20 février 2016 07:24)\nSalut l'ambiance ! Nous voilà parti sur un débat politique .\nJ aime à croire que si nous échangeons ici, c est peut être dans l'interêt collectif . J aimais a y croire me serai je tromper ?\nsv (samedi, 20 février 2016 11:03)\nIl me semble justement que la politique, c'est l'intérêt collectif.\nA l'échelle d'une commune c'est une politique municipale, et ça concerne l'intérêt collectif des habitants de la commune.\nIl se trouve qu'il y a visiblement deux opinions qui s'opposent: certains habitants considèrent que c'est une bonne chose de construire près de deux cents nouveaux logements plus un "dojo", et d'autres, dont je fais partie, considèrent que c'est beaucoup trop pour un village comme Orry La Ville.\nC'est effectivement de la politique, et ce n'est pas indigne pour autant, c'est même primordial si l'on considère que notre cadre de vie est important.\nLa Vie d'Orry (samedi, 20 février 2016 20:06)\nNous rappelons que les commentaires n'engagent que ceux qui les écrivent, et nous sommes navrés de voir la tournure que prennent certains commentaires.\nL'attaque concernant les commerçants est particulièrement odieuse, et nous prions l'auteur de ces lignes de ne pas utiliser ce site pour des attaques gratuites de ce genre.\nMortier (dimanche, 21 février 2016 08:56)\nVous avez sans aucun doute raison sur le fond pour votre remarque . Toutefois vous ne vous génez pas pour engendrer, initier ce genre de débat. Qui ne peuvent que dégéner par la nature meme de votre site : un blog\nLa libre expression a ses limites\nFebruary (dimanche, 21 février 2016 09:52)\nJe résume, la municipalité propose de garder 10 hectares en espace vert, ça ne va pas ! Une salle de sports supplémentaire pour vos enfants ou vous même, ça ne va pas! Vous avez des supers commerçants, ça ne va pas ! la municipalité propose des logement neufs pour justement remplir les écoles, faire vivre le village, ça ne va pas non plus, etc etc\nEt pourtant tout parent que nous sommes, ne serions nous pas contents d'avoir un jour nos enfants et petits enfants vivre à Orry ? et le respect de la Loi sur les logements ça vous parle ou c'est que pour les autres ?\nEn fait votre blog c'est un défouloir à frustration personnelle. il est vrai que l'Homme a toujours eu besoin de boucs émissaires, c'est si pratique "la faute des autres"\nMais vous vous proposez quoi? vous faites quoi pour votre village ?\nC'est vrai que la municipalité actuelle fait des erreurs, ne communique pas toujours bien et assez, a renié quelques unes de ces promesses de campagne. Mais que sait-on vraiment de la situation que leur a laissé leur ancien maire? Je pense que vous même vous l'ignorez car visiblement mettre toute votre énergie a écrire serait bien plus utile si vous veniez siéger au conseil municipal. Vous avez l'air d'avoir toutes les bonnes réponses. J'oserais dire que c'est même criminel de ne pas le faire.\nEt puis est ce que vous vous êtes demandé si les informations de la viedorry sont exactes ? les chiffres sont-ils bons ? les additions justes ? non, vous foncez tête baissée.\nMerci à "Mortier" pour son commentaire sur la diffamation si instructif.\nMais continuez donc à tourner en rond, bientôt vous aurez tellement creusé qu''on aura peut être une piscine à Orry la Ville\nMANAUDOU (dimanche, 21 février 2016)\nIl y a eu une piscine à Orry, à côté du ciné\nManon (lundi, 22 février 2016 06:43)\nC est là que tu t"entrainais Laure ?\nun curieux (lundi, 22 février 2016 11:46)\nC'est pas le bon coin par contre ici\nYves Mineraud (lundi, 22 février 2016 18:25)\ns'engager dans vie municipale, que ce soit pour être aux affaires ou pour commenter ce qui est fait dans la commune, c'est pareil.\nEt ce, que ça plaise ou pas à l'équipe en place, c'est la vie de la cité, c'est y participer de décider comme de se trouver opposé à certains choix. Et de le dire.\nOn ne va quand même pas plaindre les élus s'il le sont, puisque c'est ce qu'il ont voulu au départ ! C'est vrai que c'est un risque, être élu, mais il faut bien se présenter pour en subir les conséquences éventuelles ...\nQuant à commenter les choix qui sont faits, même si c'est déplaisant c'est une expression de la démocratie qui n'a à se justifier d'aucune façon. Il ne manquerait plus que ça, maintenant ...\nRenier certaines promesses de campagne ? Plait-il ? Ce fut une campagne de procès d'intentions et de calomnies envers ceux qui restaient de l'ancienne équipe municipale, plus ceux qui les avaient rejoints, et à qui étaient prêtées les plus vilaines intentions comme de défigurer le village à grand coup de pelleteuse. On voit bien le résultat de ces mensonges aujourd'hui ...\nEt puis un grand nombre d'élus actuels étaient déjà présents dans le conseil précédent, et qui voudrait nous faire croire qu'ils découvrent aujourd'hui une situation qu'ils ne connaissaient pas jusque là ? C'est une plaisanterie ou quoi ?\nPeut-être plus simplement, hélas, parce qu'entre les cocottes en papier fabriquées en plein conseil et l'absentéisme récurrent ils ne prenaient pas la peine de lire les dossiers ?\nCe qui est incroyable, comme le soulignait un contributeur, c'est cette agressivité et ces insultes qui se mettent à voler bas uniquement parce que d'aucuns osent dire simplement, et clairement, qu'ils ne sont pas d'accord ...\nÇa plait ? Tant mieux. Ça ne plait pas ? Tant mieux.\nNicolas Spengos (lundi, 22 février 2016 22:06)\nTant de lâcheté et de fiel dans les commentaires de certains anonymes me rappelle très désagréablement le style épistolaire d'un certain site www.epom60.com d'avant les élections. Site promptement (et fort opportunément) sabordé à peine quelques jours après le deuxième tour - ça évite toujours d'aller comparer les promesses de campagne avec la réalité.\nBonsoir à tous, et merci à celles et ceux qui néanmoins animent ici un débat courtois et respectueux.\nYves Mineraud (mardi, 23 février 2016 12:21)\namusons nous un peu avec l'histoire ...\nBulletin EPOM N°1 :\n"Pour changer ou stopper les projets disproportionnés:\nLa Maison dite de la Culture, Les Immeubles de Logements Sociaux qui défigureront notre centre\nvillage, ou encore Les 2 ou 3 hectares constructibles sur les terrains sportifs du Sivom et l'ex terrain L'Oréal, qui dénatureront l'aspect naturel du quartier des Pâturages.\nNous proposerons une nouvelle vision harmonieuse et économique, sans augmenter les impôts locaux,\nni surendetter la commune pour de longues années."\nTrès bel article non ? Surtout à relire en february 2016 ...\nQuand je parle de foutage de gueule, on se demande bien où je vais le chercher.\nYves Mineraud (mardi, 23 février 2016 12:22)\nBulletin EPOM N°2 :\n"• Une mise à disposition hebdomadaire du service Allo Navette pour les aînés.\n• Création d'un service à la demande pour répondre aux besoins du quotidien (déplacement au cimetière, déplacement pour recherche d'emploi..).\n• Une optimisation de notre caisse d'actions sociales et une offre supplémentaire de logements d'urgence.\n• La création d'un foyer logement pour les aînés à la place du local des pompiers.\n• Une participation de la commune à un voyage annuel pour les aînés.\n• Une bourse de 350 € pour aider à l'obtention du permis de conduire pour nos jeunes de 18 à 25 ans en échange de 35 heures de travail d'intérêt collectif - Aide au financement du BAFA (Brevet d'Aptitude à la Fonction d'Animateur).\n• Un soutien aux entrepreneurs individuels et aux commerçants locaux, en allégeant leurs taxes. pour maintenir et créer les services de proximité.\n• L'Amélioration des festivités habituelles, panier gourmand. après-midi dansant et représentations annuelles.\n• La Dynamisation des liens intergénérationnels en relançant un conseil municipal des jeunes et des anciens."\nAllo Navette existait déjà, service instauré sous la précédente mandature. Avec le soutien massif de tous les conseillers ?\nLe service à la demande, on a des informations ?\nOptimisation de la caisse d'actions sociales (sic), logements d'urgence ?\nFoyer des anciens à la place du "local pompiers" ?\nVoyage annuel des aînés ? (les aînés, ça c'est bon pour les voix)\nLes 350 euros d'aide pour le permis sont passés où ?\nLe soutien au commerçants ?\nL'amélioration des festivités ? On coupe les subventions aux associations et on construit un indispensable dojo ...\nYves Mineraud (mardi, 23 février 2016 12:23)\nBulletin EPOM N°2 (suite) :\n•La mise en place de la vidéo surveillance dans la commune aux endroitsjugés stratégiques.\n•Un partenariat associations / commune pour le dispositif « voisins vigilants ».\n•La présence de notre Police Municipale sur la voie publique au plus près des habitants.\n• La mise en place de services d'astreintes en cas de neige, de fortes pluies, etc.\n• Une visite régulière de toutes les rues pour mesurer la qualité du nettoyage effectué.\n• Un plan d'éclairage des rues. réalisé de manière concertée."\nLa vidéo surveillance, c'est fait, en loucedé aux entrées et sortie du village, avec la CC de Chantilly.\nLes voisins vigilants, c'est les voisins vigilants tous seuls.\nLa Police Municipale, heu oui, c'est la Police Municipale, et elle fait son boulot comme avant.\nServices d'astreintes ? Celle-là, il fallait oser la mettre sur un bulletin. Et mettez de l'écran total quand il y a du soleil, aussi.\nMesure de qualité du nettoyage des rues. Ça se fait quand sortent les conseillers, tard le soir, de nuit, dans la discrétion ...\nLe plan d'éclairage des rues de manière concertée ? Toutes les lumières sont de nouveaux allumées, on ne sait pas pourquoi parce que ça s'est fait sans concertation. Où alors on n'a pas éclairer ma lanterne en plus de mon réverbère.\nBulletin EPOM N°2 (suite 2) :\n• Une politique de communication factuelle, objective et pédagogique.\n• Une concertation élargie à l'ensemble des acteurs de la municipalité, citoyens. tissu associatif (mise à disposition d'un cahier de doléances électronique, réunions publiques).\n• Un dialogue apaisé, régulier et constructif avec les institutions (la Communauté de Commune de I'Aire Cantilienne (CCAC). le département. la région). le PNR (Parc Naturel Régional). l'Institut de France. l'ONF. les syndicats intercommunautaires et la préfecture).\n• Un journal et un site internet sous la responsabilité d'un comité de rédaction,\n• Une attention particulière aux demandes et besoins des habitants.\n• Un management de l'organisation des services de la commune et du personnel communal. tourné vers l'habitant et ses besoins (déneigement. propreté, pannes d'éclairage, etc...)"\nLa communication factuelle, on est en plein dedans : aucun fait, aucune communication.\nConcertation élargie, dialogue apaisé et régulier ? Elle est très bonne, on ne répond ni aux courriers ni aux mails, on ne dit rien, on ne se montre pas. On réunit juste la chambre d'enregistrement quand c'est réglementairement le moment.\nComité de rédaction, attention particulière aux demandes des habitants ... Je comprends la rancœur de ceux qui se sont fait berner !\nManagement des services de la commune ? Pareil, oser mettre ça dans un programme électoral, c'est juste insultant envers les salariés.\nEnfin, cerise sur le gâteau : "Vous avez des demandes, notre devoir est d'y répondre. Nous serons à votre service."\nCelle là, je veux l'encadrer et la mettre sur ma cheminée, entre le taureau Espagnol et le chalet suisse. Je peux ? Et à qui dois-je verser des droits d'auteur, pour ne pas écrire de hauteur ? Magnifique.\nBulletin EPOM N°3 :\n"Dimanche 23 mars, une forte majorité d'entre vous s'est prononcée en faveur de notre programme pour le village.\nLes candidats de la liste Ensemble Pour Orry Montgrésin vous remercient chaleureusement pour votre soutien."\nPas de quoi Marcel, ce fut un vrai plaisir, revenez quand vous voulez qu'on rigole un coup. J'ai corrigé quelques fautes en faisant mes copiés collés, j'en ai ajouté d'autres, c'est du boulot la comm' l'air de rien.\nAvec le recul, et pourtant on manque de place pour les créneaux, si ce n'était pas simplement à pleurer il y aurait de quoi se marrer.\nMais c'est triste, vraiment, de prendre les gens à ce point pour des imbéciles, c'est affligeant, ça n'est pas glorieux.\nHonte à ceux qui se sont prêtés à ce petit jeu plutôt minable.\nPS : et merci beaucoup à Nicolas Spengos de venir ici et de m'accompagner sans masque. Je me sentais un peu seul !\nNicolas Spengos (mercredi, 24 février 2016 10:04)\n@Yves Mineraud: larvatus prodeo :-)\nYves Mineraud (mercredi, 24 février 2016 16:09)\n@Nicolas Spengos : absit reverentia vero ;-)\nLaissebéton (mercredi, 24 février 2016 23:24)\nLa liberté d'expression connaît d'autres limites.\nJesuisLavied'Orry (comprenne qui voudra).\nLaissebéton (mercredi, 24 février 2016 23:27)\nUne piscine en plus d'un dojo. Vous vous surpassez cher February.\nLocution (jeudi, 25 février 2016 11:30)\nYves Mineraud (jeudi, 25 février 2016 16:35)\nBoni pastoris est tondere pecus, non deglubere ...\nQuand je pense que certains se plaignent encore du manque d'intérêt pour les "Pâturages", hein ... ;-))\nFebruary (dimanche, 28 février 2016 10:54)


Serrurier maison Saint-Brice-sous-Forêt - Des prix très compétitifs\nserrurier maison Saint-Brice-sous-Forêt\nserrurier maison Rue Andromède Saint-Brice-sous-Forêt 06 44 64 87 01\nserrurier maison Rue Andromède Saint-Brice-sous-Forêt\nVotre domicile tout comme dans toutes les portes sont épaisses et le budget qu'il sera possible de le remplacer.\nVous pouvez compter sur eux pour effectuer tous vos systèmes de plus en plus sophistiqués. Tous les traveaux de dépannage en serrurerie sont annoncés par téléphone avant intervention à partir d'une référence.\nAprès l'appel de notre intervention serrurier dans vous effacez tout souci serrurier depannage. 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Dalaran | WikiWoW | Fandom\ndans : World of Warcraft, Norfendre, Atlas,\n3.000 (avant ) >25.000 ( après la purge)\nActuellement : Khadgar\nAvant : Jaina Portvaillant\nAuparavant : Archimage Rhonin\nAutrefois : Antonidas\nSavoir et Magie\nAlliance et Kirin Tor\nDalaran, une des cités-états humaines les plus anciennes après Stromgarde, est une cité neutre se situant dans le nord de Norfendre. Autrefois, elle faisait partie de l'Alliance de Lordaeron, mais fut détruite pendant la Troisième Guerre. La cité pourpre quitta l'Alliance peu après, érigeant un mur magique la protégeant de toute attaque. Puis, les mages la déplacèrent à Norfendre dans l'espoir de vaincre le Roi-liche.\nÀ partir de l'extension Mist of Pandaria, Dalaran revient dans L'Alliance.\nAvec Légion, Jaina téléporte la cité au-dessus de la tour de Karazhan pour protéger les Royaumes de l'Est. C'est à ce moment que Jaina quitte la ville et que Kadghar ré-intègre la horde dans Dalaran. Kadghar téléporte ensuite Dalaran aux Îles brisées pour pouvoir partir à la recherche des Piliers de la Création.\n1.2 Seconde et Troisième Guerre\n1.3 Guerre contre le Roi-Liche\n1.4 Dans Mists of Pandaria\n1.4.1 La destruction de Theramore\n1.4.2 La Purge de Dalaran\nDalaran fut fondée quand le pouvoir de la cité-état de Stromgarde (Strom, à cette époque) commençait à s'effriter. En effet, l'Empereur Thoradin, dirigeant suprême d'Arathor, ne voulait pas étendre son territoire au risque d'en perdre le contrôle. Il s'attela plutôt à faire prospérer son peuple et sa capitale, alors la plus grande et la plus opulente, ce qui est toujours le cas à l'heure actuelle.\nÀ sa mort, son fils autorisa la construction d'une ville au nord-ouest de la capitale. Celle-ci grandit rapidement, et plusieurs mages, à qui on avait limité l'utilisation de la magie, (les autorités voulant éviter tout risque de subir une autre invasion de la Légion Ardente) s'y rendirent et construisirent une tour, la Citadelle Pourpre, qui devint plus tard le centre des activités politiques de la ville. Ils y bâtirent une économie très solide, entièrement orientée autour de la magie et de ses innombrables possibilités.\nPuis l'empire d'Arathor s'effondra et les mages prirent le contrôle de la ville, lui donnant le rôle de Cité-état, pendant que Strom se vidait de ses gens. Hurlevent et Lordaeron sont les fruits de cet exode, le plus important jamais connu. Dalaran en profita ainsi pour devenir la capitale de la magie en Azeroth. Les plus puissants mages, les Archimages, créèrent ensuite le Kirin Tor, une organisation de mages placé à la tête de Dalaran, et chargée de diriger et archiver l'ensemble des modes d'utilisation de la magie des Arcanes : la plus puissante mais aussi la plus instable et dévastatrice de toutes les magies existantes.\nAvec la mort du dernier des Gardiens de Trisfal, Medivh, l'emprise de la Légion sur Lordaeron se resserra pendant que Kel'Thuzad, ancien membre du Kirin Tor et accusé d'utiliser la nécromancie, préparait l'avènement du Fléau par l'intermédiaire de son Culte des Damnés.\nDalaran resta neutre lors de l'attaque du Fléau, en envoyant seulement Jaina Portvaillant et quelques mages aider le peuple de Lordaeron, jusqu'au jour où Arthas, alors chevalier de la mort, voulut s'emparer du livre de Medivh, seul grimoire capable d'invoquer un démon aussi puissant qu'Archimonde, et attaqua la ville. Les mages se défendirent mais perdirent la bataille au moment où Kel'Thuzad parvint à invoquer Archimonde, qui par la suite détruisit la ville à lui seul via une incantation faite de sable.\nLes mages qui restaient érigèrent un dôme protecteur autour de la ville, la reconstruisant lentement, pendant qu'en dehors s'affrontaient les forces humaines de Hurlevent et les Réprouvés.\nAprès la reconstruction de la ville, Rhonin, devenu chef du Kirin Tor, décida de déplacer la ville en Norfendre pour faciliter la guerre contre les morts-vivants, laissant ainsi un imposant cratère à son ancien emplacement. La cité déclara sa neutralité durant la guerre Alliance-Horde, méprisant son passé commun avec l'Alliance. Un quartier de Dalaran habité par les Hauts-Elfes déclara malgré tout son affiliation à l'Alliance, tandis que les Saccage-soleil prirent une place de choix à Dalaran, afin d'y faire rentrer la Horde.\nLe «déplacement» de la ville en Norfendre permit à Malygos et son Vol bleu, rendus fous par Aile de Mort, d'attaquer sans relâche la ville, avec pour but de détruire toute forme de magie sur Azeroth.\nLa sorcière Jaina Portvaillant, alors plus puissante archimage mortelle en Azeroth encore en vie, partit avec Kalecgos enquêter sur le vol d'une très importante relique draconique, l'iris de focalisation. Il s'avérera que la Horde prévoyait de s'en servir contre l'Alliance, et plus précisément contre Jaina elle-même. Les Saccage-Soleils, la faction ayant introduit la Horde à Dalaran, furent impliqués dans ces événements. En effet, l'iris étant une relique du vol bleu positionnée au milieu de l’œil de l'éternité, seuls des magiciens expérimentés peuvent y avoir accès, et les elfes de sang étaient tout désignés pour en être les commanditaires. Avec l'iris, une bombe de mana fut développée puis larguée sur la cité de Theramore, exterminant hommes, femmes, enfants, ainsi que de nombreux magiciens et haut-elfes du Kirin Tor. Devant une telle monstruosité, Jaina, qui avait toujours prôné la paix auprès du roi Varian, devint sans pitié envers la Horde, au point de vouloir leur extinction. Jaina étant l'ancienne élève du très estimé Antonidas, ainsi qu'une magicienne hors-pair au sein du Kirin Tor, celui-ci la choisit comme la nouvelle dirigeante de Dalaran, prenant ainsi la place de l'archimage Rhonin, dans ses heures les plus sombres.\nJaina à la tête de Dalaran, les elfes de sang furent rejetés et bannis de la cité magique, à cause de leur participation dans le massacre de Theramore. Dalaran est historiquement une cité humaine anciennement affiliée à l'Alliance, majoritairement habitée par d'anciens membres de celle-ci, en plus d'avoir été plusieurs fois la cible de la Horde (de nombreux éléments indiquent les mauvais rapports entre le Kirin Tor et la Horde). De plus, le conseil des six comportait au moins trois archimages ouvertement affiliés à l'Alliance : Modera, Ansirem, ainsi que la nouvelle dirigeante Jaina. Aussi, la communauté haut-elfe de Dalaran, notamment en la personne de Vareesa Coursevent, demanda vengeance. Enfin, le vol de l'iris à ces ignobles fins allait risquer d'attirer les foudres du Vol Bleu sur la Horde, car Jaina et Kalecgos entendent développer une relation cordiale, à défaut d'être amicale.\nAinsi, la cité de Dalaran est très probablement vouée à être réintroduite dans l'Alliance.\nUn groupe de Saccage-Soleil trahit à nouveau le Kirin Tor et s'empara d'un artefact de très grande puissance, la Cloche Divine, gardée à Darnassus. Apprenant la nouvelle, Jaina emprisonna la cité sous un bouclier magique empêchant quiconque d'en sortir, puis suivit une piste menant au portail que les Elfes de sang avaient emprunté.\nLa Dame, furieuse contre elle-même et ceux qui avaient trahi sa confiance, prit le portail et se retrouva à la Citadelle Pourpre, tenue par Aethas et sa garde. C'est là qu'elle accusa l'Archimage de trahison, tua sa garde et piégea celui-ci afin de l'emprisonner. Sous les ordres de et avec la participation de Jaina, Vereesa lança la Purge, consistant à envoyer dans le fort pourpre tous les elfes de sang s'opposant au gouvernement. Les réactions violentes de quelques uns furent punies de mort.\nÀ la suite de cela, Jaina retourna voir le Roi Varian et lui déclara son soutien, entérinant la réintroduction de Dalaran et du Kirin Tor dans l'Alliance, décision renforcée par la tentative d'assassinat de Garrosh Hurlenfer envers le Jeune Prince Anduin.\nLa cité comprend majoritairement des humains, des Haut-Elfes et les enfants de ces deux races, ainsi que de nombreux Gnomes. Ses habitants ressemblent à n'importe quels autres habitants d'une cité humaine, en plus évolués. Leurs croyances sont la Lumière, les Arcane et la magie divine.\nDalaran est constituée de plusieurs divisions, les plus gros étant la cité elle-même, et les égouts. La cité comprend la Citadelle Pourpre, Le Concordat argenté, le quartier de l'Alliance et le sanctuaire des Saccage-soleil, le quartier de la Horde.\nOn y trouve également l'instance du Fort Pourpre, où se sont enfuis Kael'thas Haut-soleil et ses frères Elfes de Sang afin d'échapper à Garithos, le Grand Maréchal de la Nouvelle Alliance.\nIl y a aussi un temple au nord contenant une statue représentant Antonidas, le dirigeant de la ville pendant la Troisième Guerre à l'endroit même où il mourut face à Arthas Menethil.\nDans la partie de la ville nommée Le Brunant, (entre l'enclave Croc Gris et le Fort Pourpre), on trouve une statue de Rhonin, qui dirigeait Dalaran durant la campagne contre le Roi-Liche et qui se sacrifia lors de la destruction de Theramore en attirant sur lui la bombe de mana.\nDôme abritant la reconstruction de Dalaran avant son envol pour le Norfendre\nDansk Deutsch English Español Suomi Magyar 日本語 Nederlands Norsk Polski Slovenčina