Les produits de fonds distincts en 10 points | LesAffaires.com\nPublié le 18/11/2015 à 06:41\nÀ lire ensuite La retraite au\nféminin: un défi ...\nNos articles des derniers mois vous auront permis de découvrir les contrats de fonds distincts sous plusieurs angles. Nous espérons vous avoir aidé à démystifier ce produit accessible, et pourtant méconnu.\nPour faire un bref retour sur l’essentiel de cette série d’articles, voici dix choses à retenir sur les produits de fonds distincts.\n1. Les produits de fonds distincts sont des placements assortis de certaines garanties\nÉmis par les compagnies d’assurance, les contrats de fonds distincts donnent accès à des fonds conventionnels en plus d’offrir certaines garanties.\nLa garantie à l’échéance et la garantie au décès permettent ainsi de protéger la valeur initiale des sommes versées au contrat (moins les retraits, le cas échéant) en partie ou en totalité (dans une proportion variant entre 75 % et 100 %), et ce, peu importe la valeur du contrat à l’échéance ou au décès. La garantie sur le revenu, lorsqu’elle est offerte, assure de la même façon un revenu minimum fixe, à vie.\n2. Les produits de fonds distincts par rapport aux fonds communs de placement ?\nLes garanties constituent l’une des plus importantes distinctions entre les produits de fonds distincts et les fonds communs de placement. Par contre, un contrat de fonds distincts offre aussi des choix au titulaire qui sont similaires aux options de placement offertes par les fonds communs de placement, c’est-à-dire que le rendement peut être basé sur différentes catégories d’actifs – actions, obligations, etc. De plus, il peut être enregistré dans n’importe quel véhicule d’épargne fiscal (REER, REEE, CELI...).\n3. Les produits de fonds distincts profitent des hausses du marché et offrent des protections contre les baisses\nLes garanties associées aux produits de fonds distincts offrent une certaine protection du capital versé au contrat (et parfois un revenu garanti) qui peut rassurer les épargnants advenant une baisse de la valeur sur les marchés. De plus, certains produits de fonds distincts offrent aussi aux épargnants la possibilité de profiter de la croissance sur le marché grâce à des réinitialisations, une option qui permet de cristalliser une ou plusieurs fois par année, selon le produit, le montant faisant l’objet des garanties lorsqu’un gain a été généré.\n4. Les produits de fonds distincts, des contrats flexibles\nCes produits sont tout aussi flexibles que les fonds communs de placement et plus que d’autres types de placements populaires (obligations, CPG, produits de rente). Précisons cependant que le capital n’est garanti qu’à l’échéance ou au décès, en partie ou en totalité. Si l’on choisit de commencer à décaisser plus tôt que ce qui est prévu au contrat, il faut s’assurer de le faire au bon moment, à défaut de quoi des pertes pourront être subies.\n5. Les produits de fonds distincts : certains offrent un revenu de retraite garanti à vie\nSelon l’Indice canadien de report de la retraite Sun Life 2015, 98 % des gens affirment qu’il est important qu’au moins une partie de leur revenu de retraite soit garanti. Certains contrats de fonds distincts offrent justement une option de revenu garanti qui permet d’encaisser un revenu fixe à vie. Un montant qui peut en outre être révisé à la hausse en fonction de la performance du fonds. Sachez toutefois que tout retrait que vous effectuez peut influer sur le revenu garanti.\n6. Les produits de fonds distincts pourraient vous donner accès à un meilleur rendement que les produits de rente ou les CPG\nLes faibles taux d’intérêt en vigueur depuis près d’une décennie font en sorte que les placements influencés par le taux directeur de la Banque du Canada, comme les produits de rente ou les CPG, enregistrent des performances qui réussissent à peine à dépasser le taux d’inflation (et encore...). Les produits de fonds distincts permettent d’exposer son épargne aux fluctuations du marché – en partie ou entièrement – là où l'on peut espérer un rendement plus conséquent. Et cela, sans tout risquer.\n7. Les frais reliés aux produits de fonds distincts varient selon les besoins\nTout produit financier s’accompagne bien évidemment d’un coût. Dans le cas des contrats de fonds distincts, les frais de gestion supplémentaires varient habituellement entre 0,6 % et 1,25 %, en moyenne, selon les options choisies. Ce coût peut en valoir la peine sachant que l’on aura l’esprit plus tranquille. Qui plus est, certains osent, grâce aux garanties, placer leur argent dans des placements potentiellement plus performants, de sorte qu’en fin de compte, cela peut s’avérer une décision payante !\n8. Les produits de fonds distincts ne sont pas réservés aux retraités\nLes produits de fonds distincts sont une solution de placement qui peut convenir à tout épargnant soucieux d’avoir certaines garanties, peu importe son âge. Les jeunes se tournent parfois vers les CPG par manque d’information sur la panoplie de produits financiers qui leur sont proposés. Or, un placement offrant un rendement minime peut être une décision coûteuse à long terme.\n9. Les produits de fonds distincts se prêtent bien à une stratégie de gestion privée\nLa protection du capital est souvent une priorité pour les clients de gestion privée. Par contre, il n’est pas non plus question de laisser dormir leurs avoirs dans des placements qui ne promettent pas de rendement. Un placement assorti de garanties tel un produit de fonds distinct est donc une solution intéressante dans une stratégie de gestion privée. Les fonds distincts – parce qu’ils sont un produit de rente – simplifient grandement le transfert de l’héritage vers un bénéficiaire direct. Il s’agit d’un autre avantage pour les épargnants dont les questions de succession sont au cœur des préoccupations.\n10. Les produits de fonds distincts facilitent la succession\nDes bénéficiaires peuvent être nommés dans un contrat de fonds distincts ou autre document connexe, de même que les modalités de transfert. En cas de décès du titulaire du contrat, les sommes sont ainsi directement transférées aux bénéficiaires, sans passer par la succession. L’argent est donc accessible après une dizaine de jours environ, alors que ce délai peut s’étirer sur des mois, voire des années, dans le cas d’une succession complexe.\nEn somme, les gens qui souhaitent se donner la possibilité de profiter d’un meilleur rendement et avoir certaines garanties auraient intérêt à considérer les produits de fonds distincts dans leur stratégie d’épargne.\nLes produits de fonds distincts… fiscalement parlant


Baek Eun Ha - go feed your own ego.\nLun 20 Nov - 23:35\nft kim chung ha.\nPrénom : eun ha.\nUniversité : iik.\nCursus : art du spectacle\nTon Pseudo : lilissa.\nTes dispos : surtout les weekends\nComment tu as connu le forum ? asian cafe squad ♡\nCe que tu en penses ? j'adore le contexte\nUn petit mot ? j'ai hâte de jouer\n► né dans une famille riche\n► techniquement enfant unique\n► le garçon dont elle etait amoureuse et en couple se fait envoyer etudier à l'étranger\n► ses parents sont mort dans un accident de voiture lorsqu'elle avait 16 ans\n► elle a rejoint une famille d'accueil très rapidement\n►après un an avec cette famille d'accueil, eun ha leur demande de l'adopter.\n► sa vie amoureuse semble être tirer d'un de ces drama coréen\n► elle écrit et compose des chansons depuis la mort de ses parents ?\n► les gens croivent qu'elle aurait trafiquer la voiture de ses parents pour se débarrassé d'eux\n► elle serait toujours en couple, mais a distance avec son premier amour ?\n► elle aurait triché et donner une somme d'argent à l'iik pour être admise ?\n► elle serait jouer du piano et du violon a la perfection ?\n► elle est une femme a homme ?\n► elle aurait de vue sur son frère adoptif ?\n► sans compter le fait que ses parents adoptif soit bien aisé monetairement, eun ha serait milliardaire ?\n► on dit qu'elle triche lors des battles, car elle sait soutirer des informations de l'université adverse à son frère ?\nchapitre 1 ; born to be wild\nEun Ha est le type d'enfant né avec une cuillère en or dans la bouche. Enfant unique de deux parents fonctionnaires, elle grandit dans un monde stricte et froid où les geste déplacer étaient punit. Malgré tout,\nla petite fille avait tout son caractère, à force de voir ses parent aussi autoritaire avec elle, elle essayait de faire de même avec les autres enfants. Elle était une enfant capricieuse et se voyait comme la chose la plus précieuse sur terre, car ses parents la faisait sentir ainsi.\n" t'as encore perdu eun ha ! "\n" yah ! c'est pas vrai, t'as simplement triché ! "\n" en plus tu es mauvais perdante ~ tu es trop nulle "\n" ta mère t'as toujours pas lavé la langue avec du savon ? comment ose tu parler à une fille comme ça !\nc'est toi qui es nul. "\n" attention sa majesté n'aime pas les garçon ! "\n" c'est pas ce que j'ai dit ! "\nXXX était l'un de ses enfants que la petite détestait, il avait le même syndrome princier qu'elle. La différence ? ils était issue de deux mondes complètement différents et par ce fait, il se moquait toujours de la petite. cela finissait toujours par la faire rougir de rage. un jour, elle se promis de lui rendre la monnaie de sa pièce. Malheureusement pour elle, ils se retrouvèrent tout deux dans la même petite école et dû l'endurer, lui et ses manières grossières. quoi que d'un côté, cela forgea le caractère de la brune, bien qu'elle soit toujours rester aussi impatiente et capricieuse, elle était devenue plus forte mentalement, plus directe et va savoir pourquoi plus aventureuse. elle finissait pratiquement d'aimer le piquer pour voir comment il allait réagir...\nchapitre deux ; the crash\nl'adolescence, les meilleures années de la vie selon plusieurs. les premiers amours, les première fêtes. même si pour la demoiselle s'était compliqué. elle n'avait pas la même liberté de vivre que les autres de sa classe. ses parents refusait la moindre demande de la petite pour sortir. les études avant tout. au moins, ses parents accepta qu'elle s'abandonne au chant et à la danse, tant que d'un autre côté, qu'elle suive des cours de piano et de violon. des instruments pratiquement associé à la richesse. bien entendu elle accepta les demandes de ses parents et dès l'âge de 13 ans elle commença ses multiples cours, ce n'est que vers l'âge de 15 ans que la jeune femme commença à se rebeller contre eux et à sortir de chez elle par la fenêtre de sa chambre pour pouvoir profité des fêtes que les gens de sa classe organisait. Une vrai fêtarde la petite, en même temps toute occasion était bonne pour pouvoir se déhancher au rythme de la musique.\nc'est un ans après le début de sa débauche que sa vie prit tout un tournant. elle était seule chez elle en revenant de l'école. chose qui était assez inhabituelle, car ses parents étaient toujours présents à son arrivée. le diner n'était pas servit, rien n'était sortit. un long soupire quitta ses lèvres. elle allait devoir se débrouiller seule.\n" ils auraient pu me laisser une note au moins... "\nou un texto. elle n'avait eu aucun signe de vie de leur part. elle tenta de les rejoindre, mais leur téléphone était fermer. elle resta planter dans la cuisine, les bras croisés, pendant au moins une demi-heure. puis le téléphone de la maison sonna enfin.\n" il était temps... "\nelle regarda le numéro afficher avec un air interrogateur. elle ne le connaissait pas. ce n'était pas celui du bureau, ni celui de leur téléphone. en temps normal, elle n'aurait pas répondu, mais vu la situation sait-on jamais.\n" bonjour ..? "\n" bonsoir, suis-je bien au domicile de monsieur et madame baek ? "\n" oui ? à qui ai-je l'honneur ? "\n" pouvons-nous parler à leur fille. "\n" c'est moi-même, comment puis-je vous aidez ? "\n" je suis l'agent park, je suis désoler de devoir vous apprendre la mauvaise nouvelle mademoiselle baek, mais... "\nLe noir totale s'installa en elle. le pire venait d'arrivé et pourtant, jamais elle aurait imaginé qu'une telle chose aurait pu lui arrivée. elle venait de perdre sa seule famille. ses parents venait de perdre leur vie au volant de leur voiture. Comme si elle n'était pas encore au bout de ses peine, le beau jeune qu'elle fréquentait déménagea à l'étranger quelques semaine plus tard. La depression prit le dessus de la petite brunette et passa plusieurs mois dans le noir absolu.\nChapitre 3 ; fresh start\nDeux mois se sont écouler depuis la mort de ses parents, devenue orpheline, elle se retrouve un peu dans le néant, o lui propise plusieurs optiin, mais seulement une fut retenue par la demoiselle. Bien qu'elle ne soit pas encore majeur, elle était assez vieille pour choisir ai elle tombe dans les bras d'un orphelinat ou si elle integrait une famille d'accueil. C'est la famille d'accueil qui l'emporta. Elle se retrouve donc au sein d'une famille bien différente de la sienne. Plus ouverte d'esprit et plus libre. Après avoir passé un an avec eux, eun ha leur demanda de l'adopter, surprise qui plû à la famille. Les années passe et eun ha passa les tests d'admission à l'iik tandis qu'elle passa haut la main. Malheureusement pour elle, son frère rejoint de son côté le camp adverse, malgré tout ils restent en termes malgré la competition qui c'est installer entre eux.\nbaek eun ha - kim chung ha (ex-i.o.i)\nMar 21 Nov - 0:08\nTu veux qu'on aille faire des bb ?\nMar 21 Nov - 3:34\nsi bien demander je ne dirais pas non\nTriste histoire avec les parents mais je suis pressée de connaitre la suite de ton histoire surtout que t'es une camarade de l'IIK /o/\nMar 21 Nov - 18:42\nJ'avance lentement mais sûrement, je fais tout sur téléphone en ce moment et sur mes pauses au boulot >. < #lafilletropaccro\nMer 22 Nov - 16:33\nAhah je vois que la IIK a la côte ! C'est un mauvais départ pour la IUK ma parole.\nComme tu t'es inscrite durant la pré-ouverture, tu gagnes d'office 3 points de popularité, mais également 4 points supplémentaires pour être la deuxième élève à la IIK.\nJe te valide donc mon chou !


et le clavius????? - Page 5 - Practical astronomy - Astrosurf\nBon,je le peind en jaune mon dob ou pas??\nje venais juste d'éffacer mon message pour ne pas mettre l'huile sur le feu. Bon, tu as répondu plus bas, tant pis.\nFrançois : « ce que tu dis ici, tu le répètes à chaque fois que cela dégénère... justement au sujet de ces marques.\nMais c'est pas grave. »\nN'empêche, c'est faux, il n'y a pas de dénigrement de principe à l'encontre de Meade et Celestron. Il est faux de prétendre une telle chose. Ou alors rappelez les liens vers ces discussions. Si le forum est connu pour cela, alors ce sont des ragots, comme disait Rolf, et j'ai peur qu'il ait raison. Apparamment, des gens s'imaginent toutes sortes de choses sur le forum, peut-être à cause de ces ragots, et viennent ici s'en plaindre. Du coup c'est grave, puisque ça contribue à la mauvaise ambiance du forum (et ce sans raison valable).\nToi même souviens-toi, l'une de tes toutes premières interventions sur ce forum, c'était pour te plaindre que les Celestrons sont dénigrés sur ce forum. Finalement, en discutant un peu, il s'agissait de dénigrement que tu avais lu ou entendu ailleurs (notamment dans d'autres forums), si j'ai bien compris.\nMais si réellement Astrosurf a cette réputation complètement infondée, eh ben ça va encore plus m'énerver...\nVite, mes cachets...\n"Puisque tu te plains du peu de retour à ta proposition si intéressante (suis sérieux), pose-toi la question pourquoi... ! Quand tu auras cessé de nous prendre pour des imbéciles, ça changera peut-être ..."\nPrimo, une fois encore, tu interprètes les choses comme tu l'entends (en ce qui te concerne tu as dû zapper le smiley)... enfin ce n'est pas grave !\nDeuxio... que ma proposition soit intéressante et que vous (toi et d'autres) n'ayez pas envie d'en tenir compte... c'est votre problème : le perdant, dans l'histoire, ce n'est pas celui qui fait la proposition, c'est ceux qui la déclinent par principe !\nBref, on a pas fini de lire les messages de ceux qui se rendront compte, trop tard, qu'il se sont fait avoir.\nEnfin, en ce qui concerne les imbéciles... c'est toi qui l'a dit.\nVoilà, ne te fatigue pas plus, tu n'aura plus de réponse de ma part : ni pour cela, ni pour autre chose.\nBruno, tu es une personne modérée, donc je n'insiste pas... mais pose toi quand même la question de savoir pourquoi je pense cela... ainsi d'ailleurs que qq. autres personnes dont certaines sont intervenues sur ce post.\nClairement, il y a sur Astrosurf, un consensus qui a été très bien résumé par les personnes que j'ai cité au début de mon message. Tu es libre de penser que tout cela est issu de mon imagination... relis bien ce post et tu verra ce qui est balancé, comme à l'accoutumé, sur Meade.\nDonc à la question : quel matériel ??\n- Mewlon 180, Mak 127, M 703, Dobson de 300, 80 apo (ou plus si affinité : taka avoir plus de fric) ... au choix. J'ai oublié qq. chose ??\nRolf : chacun prend son pied comme il le peut... certains ici aiment bien dénigrer le matériel qu'ils n'ont pas su utiliser : ce n'est pas le matériel qui fait l'astronome.\nVoilà, encore une phrase qui ne va pas plaire.\nlis ma dernière réponse plus haut.\nFaut pas délirer sur les procés d'intention contre certaines marques que les membres du forum féraient. Si le forum est connu pour ça, comme dit François, c'est peut être justement parce qu'on l'affirme trop souvent. Une réputation est vite faite. Franchement, c'est complètement éxagéré mais semble plaire; "se la jouer" dans le rôle de la victime, hm, chacun prend son plaisir comme il veut.\nPuisque j'ai éffacé mon message, il serait peut être élégant de ne pas citer des passages dans la réplique ...\n[Ce message a été modifié par rolf (Édité le 03-02-2006).]\nQuand je pense qu'on vient sur ce forum pour partager une passion... On devrait peut être ouvrir un forum de castagne, peut-être qu'on parlerait astro\nCeci dit, je ne crois pas qu'il y ait de discrimination envers quelque marque que ce soit, il suffit de faire une recherche sur un type de matériel pour s'en rendre compte : on fait très vite le tri entre les VRAIS témoignages (en bien ou en mal), et les abbérations du style : Je sais de source sûre, par le frère d'un pote qui avait une ex dont le mec avait lu sur un forum que "Biiiiip" était de la merde... (Un peu carricaturé, quoique...)\nJe crois qu'Attila 08 a eu (après un peu de tri) pas mal d'infos concernant sa question, quant à une confrontation directe des 3 instruments :\n- Dur de confronter des instruments qui ne jouent pas dans la même cour\n- Dur de confronter 2 instruments à un instrument qui n'existe pas encore...\nFrançois : « mais pose toi quand même la question de savoir pourquoi je pense cela »\nBen, tu t'es plaint du soi-disant complot anti-Celestron dès ton arrivée. Donc, puisqu'apparamment il y a des ragots sur Astrosurf, il me semble naturel de faire l'hypothèse que tu as colporté un ragot.\n« relis bien ce post et tu verra ce qui est balancé, comme à l'accoutumé, sur Meade. »\nOù ça ? Tu pourrais citer des exemples ? Quand Soad dit que Meade, c'est pas bien, il fait de l'humour, c'est pour se moquer de ceux qui prétendent qu'on dit que Meade c'est pas bien.\nQuand Frédogoto parle des excès de la publicité tapageuse, ben il a objectivement raison. J'ai lu des publicités de Meade, et c'est parfois presque risible (exemple : pour le RCX400, ils ont mis en avant la présence d'une lame de fermeture en disant que c'était pour éliminer les aigrettes - alors que tout le monde sait bien que c'est pour corriger la sphéricité du miroir primaire). De toute façon, critiquer les publicités de Meade, ce n'est pas dénigrer le matériel de Meade.\nJ'ai relu toute la seconde page (sauf le message de Camopi31, il est long et il n'y a pas de paragraphes alors ça fait mal à ma tête... ) et je n'ai rien vu d'autre. C'était dans la première page ?\nOui, mais on peut tenter une comparaison comme le suggère François, connaissant l'aspect de la tache de diffraction du Clavius et celles des Intes et Mewlon !\nMais comme les rapports d'ouverture ne sont pas les mêmes, ni d'ailleurs les formules optiques, ça serait faisable mais non représentatif si par exemple on prenait pour cible Saturne.\nJe pense, aux vues du cahier des charges du Clavius, que les très forts grossissements ne sont pas des plus appropriés.\nDe même, comme le Clavius propose un champ d'image important, il aura un très grande avance sur du ciel proffond, puisque a fortiori la formule Dall-Kirkham a trop d'abérations sur le bord pour être exploitable sans un correcteur...\nJ'en avais discuté avec M. Vinel et je dois direr qu'il a été assez objectif dans la comparaison Clavius/Mewlon !\nPeut-être alors une compète sur la Lune à grossissement modéré permettrait de se donner une idée des perfs, avec une apo de référence sur la ligne et on pourrait même faire des paris...Avis aux possesseurs\nCela ne te viendra pas à l'idée de faire fausse route là ...?\nEncore un ragot: "T'as vu, ils se sont encore déchaînés contre le tube Clavius, ces fous d'astrosurf!"\nEt pourtant, il suffit de bien lire que le tube n'est pas en question et que trois quart du post traite d'autres sujets.\nPourquoi on ne lit pas de mal de SW "en général", c'est à dire en temps que marque ? Simple :\n- Parce qu'il y a du bon dans le tas, et que ceux qui s'expriment à propos du bon et du moins bon chez SW le font sereinement sans que ça tourne à l'émeute, et sans que ça choque personne.\n- En tout état de cause, ce sont certains produits qui sont jugés mauvais, ou certaines pièces des instruments, en tout objectivité, sans drame passionnel et sans que personne ne proteste de manière véhémente. Du coup, ça se passe comme ça devrait : les instruments sont critiqués sans complaisance, la marque ne l'est pas en temps que telle.\n- Quand on achète du SW au prix SW, on s'attend à avoir du SW et on n'est pas déçu. Quelques bricoles annexes, quelques heures de boulot et le truc chinois devient assez facilement un instrument plus que correct. En général, l'essentiel est correct à la base, les petits problèmes annexes sont faciles ou peux coûteux à résoudre (au point qu'on se demande pourquoi ce n'est pas fait d'origine). Avec SW, on en a tout bêtement pour son argent, ni plus, ni moins : voilà pourquoi les critiques acerbes ne fusent pas.\n- SW a une politique d'amélioration permanente et discrète, c'est à dire que les problèmes restants sont corrigés au fur et à mesure de la sortie de chaque nouvelle série, sans publicité tapageuse.\nSans doute pas assez, même, mais bon, les surprises sont toujours bonnes jusque là, que ce soient les barillets d'objectifs de lunettes qui deviennent collimatables, les télescopes qui sortent avec un crayford à la place de la crémaillère, les vis sans fin des montures qui passent du bronze à l'inox, l'ajout de roulements à la place des palliers, etc. Le tout généralement accompagné d'une baisse des prix, comme il est logique de l'attendre de l'effet de l'économie d'échelle.\nBref, Synta semble tourner comme une horloge bien huilée et tente de satisfaire ses clients (ils répondent même aux mails !) : rien d'étonnant dans ce cas à ce que les mécontents soient rarissimes, et encore est-ce souvent parce qu'étant débutants, ils attendaient des miracles d'une lunette achromatique, ou un truc de ce genre...\nRegardons objectivement ce qui se passe chez la concurrence : qu'est-ce qui les empêche de faire de même ?\nMaintenant, concernant l'amélioration des instruments, il est possible que ceux qui réalisent le Clavius soient trop tâtillons. Synta met effectivement sur le marché des instruments avec quelques défauts qui seront corrigés dans les séries suivantes ; peut-être veut-on que le Clavius soit parfait d'entrée de jeu, au risque de ne jamais le sortir ?\nIl est vrai que les prix ne sont pas les mêmes, ni même l'exigence de la clientèle. Les deux situation sont donc difficilement comparables ; cependant, la politique de communication d'Astro-Physics pourrait servir de modèle, par exemple. Idem pour Axis. Idem pour Parallax. On n'est jamais laissé dans l'incertitude, on reçoit régulièrement des mails informant de l'avancée du traitementde la commande... Pourquoi les clients qui ont commandé un Clavius n'auraient-ils pas droit à un traitement similaire ?\nCombien de Clavius 166 ont été produits et vendus?\nUne trentaine, il me semble.\nMoi je ne peux rien comparer car je n'ai ni Meade ni Celestron ni Clavius, mais je trouve sur le fond l'intervention de Z80 pétrie de bon sens.\nVivement que Meade rachète Astronomix, comme çà il n'y aura plus de polèmique ;\nAyé ch'uis dèjà très loin\nJe ne suis pas intervenu jusqu'à présent car j'avais bien peur de devoir me répéter.\n1) Les antis (Mettez ici la/les marque(s) de votre choix), il y en aura toujours. Personne n'y pourra jamais rien. Certaines personnes adorent détester quelque chose, sans qu'aucun raisonnement logique et rationnel puisse les faire changer d'avis. Il va falloir faire avec.\n2) Le Clavius\na) Bien peu de personnes en ont eu un entre les mains.\nb) Nombreux sont ceux qui ne peuvent interpréter les données techniques qui sont actuellement disponibles. Cela ressemble à du chinois, cela rebutte, et on pourrait croire à du techno blabla fait pour en mettre plein la vue, d'autant que les autres fabricants (même haut de gamme) se gardent bien de donner ce genre d'informations: cela créé une rupture qui place le produit "à part".\nc) On peut se permettre d'être prudent sur les rapports d'observations: mais si l'utilisateur ne change pas d'avis au bout de 3 ans d'utilisation, on peut se dire que le matos ne doit pas être trop mauvais.\nd) Les retards: Vu la technologie choisie pour les miroirs primaires, cela ne m'étonne pas trop! Il faut sans doute faire bouger les polisseurs quant à leurs habitudes... De plus, quand on choisit de réaliser un produit haut de gamme et que l'on sous traite la production, il faut mettre en place tout un système de controle de la qualité de ce qui est receptionné. Quand on repart de *zéro* question matériel de contrôle, cela demande du temps. A titre personnel je ne suis pas surpris des délais et j'avais d'ailleurs mis en garde les personnes qui se sont lancé dans cette aventure sur le côté crucial du contrôle de ce qui leur serait livré par des sous-traitants.\ne) combiner les points a), b), c) et d) pour obtenir une bonne recette pour entretenir la confusion.\n3) Astrosurf est parfois connu sous le nom "d'Astroloft".\n"Vu la technologie choisie pour les miroirs primaires, cela ne m'étonne pas trop! Il faut sans doute faire bouger les polisseurs quant à leurs habitudes... "\nTu dérailles Vincent, et tu tiens le même discours que la boite incriminé; c'est pas de notre faute c'est celle des autres. J'avais cru lire que, faut comprendre, notre fournisseur tarvaille pour la NASA, alors on passe en second....et puis 2 piges plus tard, je lis que le fournisseurs en question, il a pas été capable de faire des choses bien (donc la NASA a des fournisseurs foireux en fin de compte)....bien sur avant tout ça c'était de la faute à Kinoptik, encensé au début, puis responsable de tout les maux par la suite (j'ai même lu des trucs un peu limite!!!)\nAlors Vincent je vais te dire un truc (que je t'ai dit déjà :-)), l'histoire de la super techno de miroir en mousse, j'y crois pas...je me répète par rapport à mon post précédent, je suis pas trop trop au courant de ce qui passe aux niveaux de ces techno, par contre y'a une chose que je sais: 1- On continu d'utiliser le SiC et le béryllium et 2- internet regorgeant de pas mal d'info, le peu que j'ai lu sur les miroirs composites montre qu'on n'est pas encore au point (du moins pour la lumière visible)...et que les boites qui s'occupent de ça pèsent des dizaines de millions de dollars. Incriminer les techniques de polissage, c'est un truc nouveau :-)) t'as qu'à leur dire que le "ion beam milling" résouds tout les problèmes (en attendant des MRF pour les grandes surface :-))).\nPffiouu! ça à chauffé ici. Premier message le 1er février. En 3 jours à peine, 4 pages!! Eh beh! Il fait réagir le tube jaune\nVincent : Il ne me semble pas que les délais de conception et de fabrication soient en cause ? C'est le prix à payer pour du matériel de qualité, c'est parfait !\nCe qui est en cause, c'est la communication autour du produit ! Si on ne veut pas qu'il y ait de polémique autour de son produit, on annonce pas sa sortie à tout va tous les 3 mois, et on ne balance pas une pub dans les mag spécialisés 3 ANS avant (au moins) !!!!\nLes gens en ont marre d'être pris pour des truffes, c'est tout !\nFabrice, j'aurais du rajouter un smiley pour cette partie.\nLxFred, je ne m'occupe pas de com. Je sais juste que lorsque l'on part de *zéro*, il faut s'attendre à des délais, c'est tout. Je suis bien d'accord que communiquer un délai de disponibilité du produit me semble suicidaire dans ces conditions. Ajoute à celà tout le reste et il ne faut pas s'étonner de la situation actuelle.\nFabrice2: bon l'histoire du clavius ne me passionne pas, mais ici en te lisant, il se trouve que, après ce que j'ai pu lire ici ou là , en particulier sur les miroirs composites ( malgrès mes compétences réduites ) je suis à peu-prêt sur la même longueur d'onde que toi...Tu vois, comme quoi... faut-il que tu t'en inquiètes???\nDites!! Il y en a quelques uns qui pourraient éviter de ressasser leur querelles et haines virtuelles sur ce forum.\nOn est au niveau de la garderie denfants !\n«Et puis, si machin a été puni, il faut aussi punir truc, et puis, c'est pas moi, c'est l'autre..."\nEt puis quoi encore ? Cest le règne du « jai le dernier mot, donc jai raison\n». Mais cela nintéresse absolument personne !! Face à face, vous noseriez même pas vous dire un dixième de ce que vous vous lancez ici ! Y en marre de ces posts en quenouille où il faut lire 50 invectives pour avoir une info!\nJe sais, cest un mal fort bien connu en matière de communication virtuelle dans les organisations, mais quand même\nQuand les émails se sont répandus dans la boite où jétais, il y a presque 10 ans, javais institué une règle : un problème, un sujet doit être débattu en moins de 10 échanges par mail. Au delà, obligation daller voir la personne et de résoudre la chose face à face. On devrait instituer ce genre de règles ici\nExcellent ça ! Allez, on se retrouve tous ce soir pour débattre du Clavius\nSi non, tu devrais laisser les modérateurs s'occuper des limites à ne pas dépasser, ou postuler, ou laisser le débat vivre son cours...\nVincent a tout dit, je ne vois pas pourquoi continuer à polémiquer avant que ces instruments soient livrés.\nKentaro: ....tu vises qui là?


Concert de Noël du 16 décembre 2012.\nSujet: Concert de Noël du 16 décembre 2012 par les Cenelles. Jeu 13 Déc - 14:12\nLa générale est pour ce soir dans une église d'Epernay en espérant que l'état des routes permettra d'y participer.\nVous aurez davantage de détails plus tard sur les caractéristiques de chaque chant qui proposent un voyage dans le temps et l'epace pour découvrir les autres. La cantate finale de Daniel Pinkam associe judicieusement tradition et modernité, contemplation et allégresse.\nNoëls anciens, ou reprenant des thèmes anciens\nPersonent hodie Etienne Daniel chœur, orgue, cuivres\nResonet in laudibus J. Gallus (Handl) double chœur\nIn dulci jubilo H. Praetorius double chœur\nHodie Christus natus est Clérambault chœur et orgue\nThe first Nowell trad. anglais chœur, orgue, cuivres\nO little town of Bethlehem arr. Vaughan Williams chœur et orgue\nSeñora Doña Maria Chili chœur\nCampana sobre campana Espagne chœur\nMaria durch ein Dornwald ging Allemagne chœur\nSur la chaumière gémit le vent arr. Carl Reysz chœur\nNoël ukrainien Ukraine chœur\nPůjdem spolu Noël tchèque chœur\nNoëls du XIXe siècle\nPastorale de Noël Charles Gounod chœur et orgue\nIl est minuit Jules Massenet chœur et orgue\nGloria et Tollite hostias Camille Saint-Saëns chœur et orgue\nCet enfant que je voy chœur et orgue\nD’où viens-tu bergère ? arr. Paul Trepte chœur et cuivres\nUn flambeau Jeannette arr. Paul Trepte chœur et cuivres\nLes anges dans nos campagnes arr. Paul Trepte chœur et cuivres\nUn noël du XXe siècle\nChristmas Cantata Daniel Pinkham chœur, orgue, cuivres\nSujet: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Lun 17 Déc - 10:42\nVoilà, le concert a eu lieu et tout s'est bien passé. Nous n'avons pas eu froid et la réponse du public attentif nous a fait chaud au cœur également. Ce concert clôturait deux journées d’animations et d'illuminations de la ville d'Epernay : Habits de lumière.\nIl a duré un peu plus d'une heure et demie car il convient d'ajouter aux chants, les déplacements des choristes en position de double chœur auxquels il faut ajouter les retours en chœur unique, et les présentations rédigées au mieux par mes soins et corrigées par le chef. Je tremblais pas mal au début mais cela s'est calmé dès la seconde intervention. Comme il me fallait à chaque fois allumer le micro en appuyant sur un petit bouton gros comme une tête d'épingle qui ne s'allumait pas toujours du premier coup cela prenait du temps... Il fallait également appuyer sur ce même bouton minuscule pour éteindre le micro et je n'y parvenais pas toujours du premier coup non plus. Il était indispensable d'éteindre le micro car le son amplifié de l'orgue et du quatuor de cuivres ( 2 trompettes, un cor et un trombone ) aurait été inaudible. Voici notre premier chant accompagné ici à la flute traversière et au piano alors que nous avions l'orgue et les cuivres. Je prendrai le temps, si vous le voulez bien, de reprendre un peu plus tard les chants et leurs présentation et vous aurez ainsi une idée du concert.\nDernière édition par charpentier hélène le Lun 17 Déc - 12:11, édité 1 fois\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Lun 17 Déc - 11:32\nTu es sûre que c'est le bon lien ? Je n'ai pas l'impression que ce soit ta chorale !\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Lun 17 Déc - 12:01\nÉvidemment. Cette chorale n'est pas celle des Cenelles d'Epernay.\nNotre chorale n'est pas sur youtube ,sauf peut-être le concert des Carmina Burana avec deux autres chorales, ce qui fait que j'ai choisi à défaut une interprétation se rapprochant au mieux de celle que nous avons donnée, juste pour donner une idée. Il faudra que je fasse la mëme chose pour les autres chants.\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Lun 17 Déc - 12:03\nVoici notre premier chant accompagné ici ici à la flute traversière et au piano alors que nous avions l'orgue et les cuivres.\nC'est cette phrase qui m'a fait penser que le lien Youtube menait vers ta chorale.\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Lun 17 Déc - 12:13\nC'est vrai, j'aurais dû être plus explicite. D'ailleurs, en relisant la citation,j'ai supprimé la répétition de l'adverbe " ici "\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Lun 17 Déc - 21:19\nVoici notre chorale. Le chef ne dirige pas. Il attend que la bavarde ait achevé la présentation vraisemblablement d'un chant à double chœur puisque les deux groupes sont nettement séparés.\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Lun 17 Déc - 21:24\nConcert des Cenelles du 16 décembre 2012 à Epernay.\nPrésentation détaillée. Les liens proposés ne sont pas interprétés par Les Cenelles mais par des chorales ou ensembles offrant une prestation de qualité donnant une idée de chaque chant. Quelles que soient les convictions de chacun ou chacune d'entre nous, le bonheur partagé de faire de la musique en surmontant les difficultés rend la vie plus belle à mon humble avis.\nPour le moment la citation affichée sur le mur de la salle des répétitions : " Sans la musique, la vie serait une erreur." ( Nietzsche )\nCe petit montage accompagne mes vœux pour un joyeux noël et une heureuse année 2013 à chacune et chacun.\n1) Noëls anciens reprenant des thèmes connus.\n-Personent hodie que vous venez d'entendre, est un chant du XIV° siècle publié en 1582 et harmonisé par Etienne Daniel au XX° siècle. Des voix enfantines y chantaient joyeusement la naissance de celui qui est né d’une vierge.\nIl a été accompagné par Elise Colmart à l'orgue et un quatuor de cuivres de la Société Philharmonique de Champagne, formé de Laurent Labiausse et Emmanuel Masse aux trompettes, Bernard Boulanger au cor et Sébastien Grandmaire au trombone.\n-Resonet in laudibus. Répandu dans toute l’Europe médiévale, ce chant a fait l’objet de nombreuses variantes et reprises au fil des siècles. Celle du compositeur allemand du 16e siècle, Jacob Handl dit Gallus, est à double chœur. Les louanges et les acclamations des fidèles résonnent. Toutes les choses annoncées par Gabriel sont arrivées. Joie ! Joie !\n- Suivra un autre double chœur : In dulci jubilo, chantez un chant nouveau et ce chant nouveau présente une autre particularité puisqu’il alterne des parties latines et des parties allemandes. Les phrases s’enchaînent en changeant de langue mais l’ensemble reste cohérent. Il existe de nombreuses variantes et reprises du texte mais l’invitation à chanter et à se réjouir demeure. Nous avons choisi de vous interpréter la version de Hiéronymus Praetorius, compositeur et organiste du nord de l’Allemagne ayant vécu de 1560 à 1629 entre la fin de la Renaissance et le début du baroque. Auteur de messes, de nombreux motets et d’un magnificat, Hiéronymus Praetorius fut influencé par le style d’autres compositeurs, découvrant à travers eux, l’école vénitienne qui utilisa de nombreuses voix divisées en quelques groupes.\n-Motet pour le jour de Noël\nLouis-Nicolas Clérambault 1676-1749, fut un compositeur, organiste et claveciniste au service de Madame de Maintenon. Après la mort de Louis XIV, il devint responsable de la Maison Royale de saint-Cyr qui accueillait les jeunes filles de la noblesse pauvre. Clérambault faisait répéter les chants et les chœurs. Il est l’auteur d’un grand nombre de pièces religieuses, dont ce motet, une forme musicale vocale apparue vers les 12° et 13° siècles mais ayant suivi l’évolution des goûts et des techniques musicales. Le motet était très prisé à la cour de Versailles. Celui que vous allez entendre célèbre le jour de la naissance du Christ ; La version originale est à 2 voix de femmes\nHodie, Christus natus est.\nAujourd’hui, le Christ est né, aujourd’hui le Sauveur est apparu, aujourd’hui sur terre, les anges chantent, les archanges se réjouissent, aujourd’hui les justes exultent en chantant : Gloire à Dieu au plus haut des cieux . https://youtu.be/Myjw1WoBH4g\n2) La nuit de Noël est célébrée dans le monde entier.\nVous entendrez d’abord deux chants en anglais.\n- The first Nowel est un chant traditionnel anglais qui nous vient de Cornouailles datant probablement du 18° siècle sous sa forme actuelle, et qui fut publié pour la première fois en 1833 dans un recueil de chants de Noëls anciens et modernes. https://youtu.be/XgSAr2NMpZI\n- O little town of Bethléem.\nLa petite ville de Béthléem dort paisiblement. Une étoile d’or s’est levée dans le ciel et sa lumière éternelle, réponse à nos appels,apporte la joie et l’espoir.\nCe chant très connu a été interprété par plusieurs chanteurs de variété de renommée internationale : Elvis Presley, Ella Fitzgerald ou Bob Dylan pour ne citer que les principaux. Le texte a été écrit en 1868 par Philippe Brook, célèbre protestant américain suite à un pèlerinage effectué en Terre Sainte et la mélodie a été composée par son ami Lewis Redner à la veille Noël et chantée le jour suivant. Plus tard, Ralph Vaughan William, compositeur anglais né en 1872 et décédé en 1958, s’intéressant aussi bien à la symphonie qu’à la musique de chambre, la musique de film et le chant choral. Comme il était également fasciné par le folklore, il composa un arrangement pour cet air célèbre.\nVoici maintenant deux chants en espagnol.\n-Senora Dona Maria est chanté au Chili. Madame Sainte Marie, j’apporte à l’enfant jésus une petite chaussure rouge. A la porte de Bethléem il y a un nid de rats qui ont mangé le pantalon du patriarche Saint-Joseph.\n- Campana sobre campana. En Espagne les cloches sonnent les unes après les autres. Penche-toi à la fenêtre et tu verras l’enfant dans son berceau. Bethléem, cloches de Bethléem que les anges font sonner, quelles nouvelles m’apportez-vous ?\nNous vous proposons deux chants en allemand.\n- Maria durch ein Dornwald ging La Vierge au buisson ardent. https://youtu.be/IvbUd_LtQ4g\n. Marie marchait dans une forêt de ronces qui n’avait plus de feuillage depuis 7 ans. Marie portait Jésus près de son cœur et les roses sont apparues sur les ronces.\n- Carl Reysz, musicologue du XX° siècle né à Strasbourg a recueilli et harmonisé de nombreux chants d’Alsace. Uber die Hütte weht der wind. Sur la chaumière gémit le vent. Marie et Joseph contemplent l’enfant. Malgré l’asile pauvre et branlant, Jésus sourit dans son sommeil et les anges sont venus le bercer.\nVoici deux chants d’Europe de l’Est.\nNous interpréterons d’abord un noël anonyme ukrainien adapté par Mathilde Giraud.\nUn enfant dort paisiblement dans une pauvre crèche. C’est l’enfant Dieu, le Christ venu nous sauver et les prières montent vers le Père. https://youtu.be/xVwYAuJ8IFQ\nCe noël d’Ukraine sera suivi de Pujdem spolu, un noël populaire tchèque harmonisé par Etienne Daniel. Allons ensemble à Bethléem.\nJésus petit bonhomme, je te bercerai. Joue du fifre Jeannot et toi, Jacob, de la cornemuse. https://youtu.be/2DJShzyINaQ\n3) Noëls du XIX° siècle.\nTrois compositeurs français du 19° siècle ont été inspirés par cette merveilleuse nuit de Noël.\n-\tCharles Gounod est l’auteur d’opéras comme Faust, Roméo et Juliette, Mireille, et de symphonies. La musique religieuse tient une place importante dans son œuvre puisqu’il nous a laissé 13 messes (l’une d’elles, la Messe à la mémoire de Jeanne d’Arc fut donnée sous sa direction le 24 juillet 1887 à la cathédrale de Reims en présence de 20 évêques et 10 000 personnes) de motets, de cantiques et de pièces pour orgue. L’importance de cette musique sacrée illustre ses convictions et préoccupations car il songea à entrer dans les ordres et il suivit des cours de théologie. Nous vous proposons une pastorale de Noël sur un thème populaire du XVIII° siècle. https://youtu.be/laVRjuwoSLk\n-\tJules Massenet composa lui aussi plusieurs opéras, comme Werther ou Manon, mais également des drames sacrés ou profanes, des symphonies, des ballets, de la musique de scène, tout en étant professeur au conservatoire et plusieurs de ses élèves sont devenus eux-mêmes des compositeurs. Sensible également aux sujets religieux, il est souvent considéré comme l’héritier de Charles Gounod. Nous allons vous interpréter : Il est minuit. La cloche d'airain résonne pour annoncer l'heure : minuit mais la délicatesse d’un solo de soprane invite au recueillement.\n-\tCamille Saint-Saëns, pianiste virtuose dès l’enfance était doué d’un esprit curieux. Il s’intéressait à la poésie, à la peinture, au théâtre, à la philosophie ou à l’astronomie. Il composa 12 opéras comme celui de Samson et Dalila, des musiques de scène, une centaine de mélodies, des pièces pittoresques comme le célèbre Carnaval des animaux, et des pièces de musique religieuse comme cet Oratorio de Noël composé en une quinzaine de jours pour Noël1858 et dont nous vous proposons deux extraits : Gloria et Tollite Hostias. Présentez vos victimes en offrande et adorez le Seigneur sur son parvis de sainteté. Exulte la Terre devant la face du Seigneur car il vient.\n-\t4 )Noëls de France.\n- Un Noël du Maine du début du XVII° siècle honore cet enfant plein de larmes. C’est le fils du Grand Dieu des alarmes, annoncé selon la prophétie et venu ici- bas pour nous racheter et nous sauver du grand trépas.\n-\tPuis trois chants arrangés pour choeur et cuivres par Paul Trepte, organiste anglais né en 1954, illustrent le retentissement de cette naissance.\n-\tMais est-ce bien vrai ? D’où viens-tu bergère et qu’as-tu vu ? Que dis-tu ? Un petit enfant dans une mangeoire ?\nhttps://youtu.be/xQ8QXRbwqtg ou bien https://youtu.be/cawzrPtbCkk\n-\tVite, un flambeau Jeannette, Isabelle et courons au berceau admirer ce bel enfant mais surtout ne le réveillez pas. https://youtu.be/Zl9co8b4HuY\n-\tNous irons ensuite écouter les chants joyeux des anges de nos campagnes qui ont entonné l’hymne des cieux. https://youtu.be/_Ap-zj7H23g\n5) Un noël du XX° siècle : Christmas Cantata de Daniel Pinkam.\nDaniel Pinkam (1923-1969) est un compositeur, organiste et claveciniste américain qui a étudié la composition avec Arthur Honneger, Samuel Barber et Nadia Boulanger.\nIl fut également professeur au conservatoire de Boston. Il nous laisse une oeuvre abondante et variée comptant 676 ouvrages. Cette cantate de Noël datant de 1957, utilise les textes traditionnels de la Nativité.\nL’euphorie de la grande nouvelle est d’abord exprimée par une vitalité rythmique s’inspirant des rythmes irréguliers de Stravinsky. https://youtu.be/zuBgFYnJi3k puis un chœur angélique en seconde partie exprime son émerveillement davant tant de mystère et de beauté. La justesse de cette seconde partie tout en demi-tons n'est pas facile à obtenir, encore moins à maintenir mais ce morceau est très beau. La troisième partie exprime la joie : Gloria in excelsis deo. https://youtu.be/yBX0VUK0F9c\nDernière édition par charpentier hélène le Mar 18 Déc - 10:30, édité 12 fois\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Mar 18 Déc - 7:44\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012. Mar 18 Déc - 10:46\nIl convient de relativiser. Il y aurait 400 entrées payantes à 10 euros plus les invitations gratuites et les enfants. Une amie m'a rapporté qu'une maman est venue avec son bébé et lui a donné discrètement le sein durant le concert. Craignant que les pleurs de l'enfant ne dérangent, elle est partie tout aussi discrètement. En fait, ces pleurs ne dérangeaient pas du tout. Elle aurait pu rester. Après tout, nos chants célébraient la naissance, la vie, l'espoir et la joie.\nSujet: Re: Concert de Noël du 16 décembre 2012.


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- Vivement les vacances. -\nSujet: Vivement les vacances. Mar 13 Juin 2017 - 19:43\npersonnage(s) • Casey, Andrea, Connor et Emerson\ndurée et présence • du 15 au 18 -> Absence totale.\nDe hier à fin juillet -> Ralentissement.\nnature de l'absence • Ma fin du deuxième trimestre approche et mes profs se sont dits "bah tiens, ils arrivent encore à dormir...? Bon, on va leur recoller un mois de partiels de l'enfer + des devoirs à tout va ! " (juré, c'est la tête qu'ils font actuellement)\nautre • Du coup, je passerais en ralentissement à partir de fin juin jusqu'à fin juillet. Je répondrais le weekend aux rps, pour me remettre à jour (objectif à tenir donc) pis après bah je serais en vacances un mois entier et ça sera cool.\nSujet: Re: Vivement les vacances. Mar 13 Juin 2017 - 20:25\nMoi je serai revenu à mon rythme normal en juillet, je vais te mener la vie dure en postant tout le temps\nBon courage pour ta fin de trimestre\nSujet: Re: Vivement les vacances. Mar 13 Juin 2017 - 20:27\nBon courage alors Promis je t'attend sagement avec Merl\nSujet: Re: Vivement les vacances. Mar 13 Juin 2017 - 20:29\nTu es un monstre, je l'ai toujours su. Mais je n'ai pas peur de toi !\nSujet: Re: Vivement les vacances. Mar 13 Juin 2017 - 20:33\nOh ils sont difficiles avec vous ces profs... Ils peuvent pas vous foutre la paix... ?\nCourage et vivement que ça se termine ces cours intensifs là !\nSujet: Re: Vivement les vacances. Mar 13 Juin 2017 - 21:34\nSujet: Re: Vivement les vacances. Mer 14 Juin 2017 - 8:48\nBon couraaaage !! Des bisous et oui : vivement les vacances =P\nSujet: Re: Vivement les vacances.


Publié le : 24/04/2010 - 17:25 Modifié le : 28/04/2010 - 09:09\nAFP - Une commission du Sénat américain a publié samedi à un moment embarrassant pour Goldman Sachs des courriels montrant comment la banque Goldman Sachs a bénéficié de la crise des crédits immobiliers à risques pour empocher des dizaines de millions de dollars.\n"Un conflit d'intérêt interne est reproché à la banque"\nLes messages n'apportent pas de preuve que la banque ait enfreint la loi, mais montrent ses dirigeants se gargarisant de profits réalisés grâce à la crise en 2007. Ces révélations tombent à un mauvais moment pour la banque, qui cherche à défendre son image alors qu'elle est visée par une plainte en justice pour fraude.\nDans un de ces messages, le PDG de Goldman Sachs, Lloyd Blankfein, écrit: "Nous n'avons bien évidemment pas échappé à la pétaudière des crédits immobiliers à risque. Nous avons perdu de l'argent et ensuite nous en avons gagné plus que nous n'en avons perdu grâce à nos positions courtes".\nLes positions courtes sont des opérations boursières permettant à celui qui les passe de réaliser des gains en cas de baisse des titres sur lesquelles elles portent. Elles peuvent être prises dans un but purement spéculatif comme dans un souci de se protéger (lorsque l'investisseur détient lui même des titres sur lesquels portent ces positions).\nDaté du 18 novembre 2007, le message de M. Blankfein est une réponse à un responsable de la banque l'avertissant de la publication d'un article dans le New York Times tendant à montrer que Goldman Sachs a échappé à la crise des crédits immobiliers à risque ayant éclaté quelques mois plus tôt.\nM. Blankfein ajoute néanmoins: la crise "n'est pas terminée, donc qui peut dire comment cela se finira?"\nUn autre des quatre courriels publiés par la sous-commission est daté du 25 juillet 2007 et écrit par David Viniar, le directeur financier de la banque. M. Viniar répond à un cadre de la maison montrant comment Goldman a empoché environ 50 millions de dollars en pariant sur la baisse de titres liés à des créances immobilières.\n"Ca dit bien ce qui pourrait arriver à ceux qui ne sont pas blindés en positions courtes", écrit-il.\nUn des courriels est daté de mai 2007, avant l'explosion de la bulle immobilière, et montre, selon M. Levin, que Goldman a gagné 2,5 millions de dollars grâce aux protections qu'elle avait prises contre la baisse de titres qu'elle vendait à ses clients.\nAucun porte-parole de Goldman Sachs n'avait pu être joint en milieu de journée pour réagir à la publication de ces documents .\nL'autorité de régulation des marchés boursiers américaine (SEC) a porté plainte pour fraude contre Goldman Sachs le 16 avril.\nMM. Viniar et Blankfein doivent témoigner mardi devant la sous-commission présidée par M. Levin, avec Fabrice Tourre, employé français de Goldman Sachs au centre de la plainte de la SEC.\nSelon le Washington Post de samedi, les dirigeants de la banque doivent déclarer à cette occasion que la banque d'affaires n'a pas cherché à tromper ses clients, ne sachant pas comment allait évoluer le marché des prêts immobiliers à risque.


La session de printemps de l’Assemblée Parlementaire du Conseil de l’Europe s’est tenue à Strasbourg du 24 au 28 avril 2017. Seuls quelques groupes de travail de la Conférence des OING se sont réunis ainsi que le collectif des OING chrétiennes.\nAvant de rendre compte des activités de l’équipe de Strasbourg qui, quatre fois par an, participe aux réflexions du Conseil de l’Europe et assure l’articulation avec le Relais Européen du MIAMSI, il faut faire écho à la visite que l’ACI – France a faite le 17 mars 2017 au cœur du Palais de l’Europe.\nA l’occasion du Conseil National de l’ACI France, une rencontre a pu être organisée dans les locaux du Conseil de l’Europe. Après une découverte du bâtiment lui-même, du fonctionnement de l’Institution Européenne, les délégués des différents territoires ont pu dialoguer avec un des responsables de la Conférence des OING accréditées auprès du Conseil de l’Europe.\nAu-delà de la visite des lieux, un échange avec les membres de l’ équipe de Strasbourg qui avaient pu se rendre disponibles, a permis de mieux mesurer les enjeux d’une telle présence auprès des institutions : une manière de vivre comme « disciples missionnaires » dans des espaces où les Milieux Indépendants sont acteurs et une occasion de mettre en valeur le lien qui nous est cher, celui de l’Evangile avec la vie en société !\nQuelques flashs à noter plus particulièrement :\nAu niveau de l’Assemblée parlementaire\nL’intervention du Secrétaire Général du Conseil de l’Europe, Monsieur Thorbjorn Jagland, sur le thème du populisme (voir avant propos du rapport en annexe et le lien ci-dessous).\nCe rapport revêt une importance majeur et sera sans aucun doute un des axes transversaux pour l’ensemble des activités des prochains mois. D’ores et déjà la Conférence des OING est sollicitée pour prendre en compte cette préoccupation.\nA noter que l’ACI du Portugal a demandé de travailler cette réalité.\nD’autres échanges ont porté sur divers aspects et notamment :\nProtection des femmes réfugiées qui subissent des violences fondées sur le genre\nRapport annuel du commissaire des Droits de l’Homme\nEvolution inquiétante en Hongrie : une nouvelle loi concernant les ONG restreignant la société civile et la fermeture d’une université internationale\nAvec les OING : groupes de travail et rencontre des OING chrétiennes\nLes Groupes de Travail des trois commissions de la Conférence des OING doivent rendre leurs conclusions en juin prochain. Certains d’entre eux seront reconduits mais de nouveaux enjeux feront naître de nouveaux groupes !\n- Groupe Extrême Pauvreté et Droits de l’Homme :\nLe groupe de travail a souligné l’importance de rester actif comme un veilleur sur les phénomènes de pauvreté en Europe. Un « comité de coordination » a été créé afin de promouvoir la Charte Sociale Européenne, fédérer toutes les réflexions mais surtout les initiatives prises dans le sens d’un progrès social et de la lutte contre la grande pauvreté.\nLa préparation de la journée du 17 octobre 2017 d’éradication de la misère :\n« Les instances signataires de la déclaration de 2012 vont être sollicités pour dire quelles suites ont été données à ce document, à ces engagements »\nLes quatre piliers du Conseil de l’Europe sont concernés : Comité des ministres, Assemblée Parlementaire, Congrès des Pouvoirs Locaux et Régionaux, la Conférence des OING..\nAprès être revenu sur les objectifs initiaux, un bilan des activités a été fait. Le décès du responsable du groupe n’a pas permis d’atteindre les objectifs fixés. Néanmoins, nombreuses ont été les actions envers les enseignants, les éducateurs, les travailleurs sociaux, les parents.\nLa possibilité pour tous de travailler à partir du manuel « Connexions » : lutte contre le discours de haine en ligne et par l’éducation aux droits de l’Homme.\nIl a été fait mention de l’importance de sensibiliser les mouvements de jeunes (y compris d’éducation populaire) comme les scouts.\nLes représentants du MIAMSI ont insisté pour dire que nous sommes tous concernés de près ou de loin par cette posture ! La dynamique de la « révision de vie » est peut-être à proposer ?\n- Groupe « Europe et Méditerranée » :\nEchanges sur les actualités liées aux phénomènes migratoires :\nBaisse des flux migratoires venant du Proche Orient : Schengen est plus efficace qu’on ne le pense, les accords avec la Turquie fonctionnent, non sans poser d’autres problèmes.\nL’augmentation du flux migratoire Afrique – Europe s’accentue avec la recrudescence des décès en Méditerranée et l’arrivée massive en Italie, pays qui doit assumer l’accueil sans les aides proportionnelles !\nLa question de la migration doit être posée de manière transversale à tous les groupes, avec propositions d’actions plus que de discours envers les pays concernés.\nPar rapport à la Conférence des OING, les trois commissions sont concernées :\nDépart : lutte contre la misère sur place (Commission Démocratie / Enjeux Mondiaux)\nVoyage : exploitation des personnes (passeurs), sécurité des personnes, … (commission Droits de l’Homme)\nArrivée : Accueil sanitaire certes mais aussi prise en compte de la culture des migrants comme celle des « accueillants » (commission Education et Culture).\nLa question posée par une équipe de l’ACi de Belgique (Bruxelles) sur les conditions des demandes d’Asile en Hongrie a été portée au groupe de travail qui va la faire remonter à la Commission ad hoc et à la plénière de la Conférence.\nRencontre du CINGO : « Les OING Chrétiennes accréditées auprès du Conseil de l’Europe » :\nChaque OING chrétienne présente a rappelé les raisons pour lesquelles elle s’engageait auprès du Conseil de l’Europe.\nLa plupart des OING présentes fondent leur engagement sur l’Enseignement Social de l’Eglise.\nIl a été proposé de travailler le discours du Pape François adressé aux Présidents ou Chefs de Gouvernements à l’occasion des 60 ans de la signature du Traité de Rome..\nLe texte « L’Europe au carrefour » de Justice et Paix Europe sera proposé pour une prochaine réunion. En annexe.\nAnnexes : - Avant propos du Rapport du Secrétaire Général du Conseil de l’Europe sur le populisme\n- Texte de Justice et Paix Europe « L’Europe au carrefour : action commune en 2017 ».\nAvec la participation d’autres membres de l’équipe locale de Strasbourg: Dominique de Romémont, P. Jean-Michel Strub, Jean-Pierre Demange


Consommation de bois pendant l'hiver. - Page 2\n03/11/2009, 10h18 #31\nC'est un document OpenOffice.\nL'isolation est de 14cm dans les murs (ouate), des doubles vitrages VIR (Uw de 1,1), 24cm en rampant et 30cm en comble perdu (ouate également). J'ai 6cm de PUR au sol, mais l'accès à la cave est actuellement "ouvert". J'ai également soigné l'étanchéité à l'air des murs (bien que j'ai conscience que ce ne soit pas parfait, ni que les résultats d'un blowdoor test seraient bons). Je suis donc encore loin d'une maison BBC, même si c'est mieux que la règlementation RT2005.\nEdit : au fait, je ne riais pas d'un rire moqueur.\n03/11/2009, 11h02 #32\nFrancis et lemebelege, je vous invite à parcourir le forum.\nOn y parle isolation & bioclimatisme...\nJe vais pour ma part donner l'exemple de mes parents:\nMaison construite dans les années 80\nbrique alvéolée + ITE 8cm de polystyrène + 30cm LVD dans les combles perdus\npoêle de masse "mixte" en faience\npetit kachloffe dans la chambre d'ami, un peu excentrée\n140m² (de mémoire), 4 à 6 stères par an.\nChaudière gaz en appoint, pour les vieux jours, et pour les absences hivernales + CESI\n- remplacement de certains ouvrants en mauvais état par des ouvrants avec DV FE.\nChantiers prévus à court terme:\n- installer une VMCDF (pour l'instant il y a une VMC non utilisée)\n- passer à 40cm d'isolant dans les combles\n03/11/2009, 17h01 #33\nEvidement tu démarre mal avec un mur mitoyen au Sud, cela vat être difficile pour les apports solaires, mais tu peux toujours fabriquer des capteurs à air\nSi j’ai bien compris, les portes et fenêtre sont récentes et donc bien étanches.\nIl te faudrait une isolation extérieure et tu vas hurler il faudrait en plus enlever l’isolation intérieure pour bénéficier de l’inertie de tes murs.\nLe problème de ton isolation intérieure, sans même parlé de l’inertie c’est quel doit certainement laisser de nombreux ponts thermique et en plus est insuffisante en épaisseur.\nPour ton toit 20cm de laine de verre reste trop faible, tu vat encore hu ler mais il faudrait la doubler et qu’elle vienne en contacte avec l’isolation extérieure (toujours pour éviter les ponts)\nJe ne sais pas si tu as une VMC mais sinon VMC double flux relier si possible à un puits Canadien ou mieux a des tunnels à galets t’éviterait la aussi de perdre des calories et ferait même un apport\nUne pièce qui pose problème (hormis ton point noir qui sera en travaux) c’est celle avec la mezzanine qui doit bouffer pas mal de chaleur.\n-\tVoir pour récupérer cette chaleur (FMCDF ou ventilateur +gaines)\n-\tVoir pour un chauffage rayonnant (PDM, mur chauffant…)\nPour le chauffage tu as uniquement l’insert qui je suppose est relier à des gaines pour diffuser dans toute la maison.\nMais à tu un chauffage central ?\nEvidement avec 300€ de bois par ans ces investissements ne pourront pas être économiquement rentables, même si tu faisais ton ITE avec de la paille.\nMais comme je te le disais sans vouloir jouer les oiseaux de mauvais augure on ne sait jamais ce qui peut arriver à sa santé et si tu devais passer au fioul ou à l’électrique ta note serait plus proche des 3.000€\nMais à la retraite, continues à faire tes 30 stères annuelles pour l’entretien du corps et tu en vends 20 à 40€ soit un gain 400€ pour les vacances\nPour les travaux d’isolation tu n’es pas obliger de tout faire en même temps, tu peux par exemple commencer par la face Nord puis suivant les travaux que tu envisages.....\n04/11/2009, 08h23 #34\nBonjour, je sais trés bien ce que peuvent être les aléas de la vie, c'est pouquoi je compte modifier mon chauffage en passant à une chaudière à eau avec ballon tampon qui j'espère sera moins consommatrice et bien sur continuer d'isoler dans la mesure du réalisable.\nJe reste tout de même persuadé que tous ces cas de faible consommation sont des exception (poël de masse, sur isolation et "le pompon" maison conçue spécialement) et que le citoyen lambda avec une maison lambda et un poël ou foyer lambda ne se chauffe pas avec 10 stères dans les régions froides.\nQue certains disent que ce fil ne sert à rien (certes pas de comparatif dans son sens propre), je pense au contraire que si les nombreux candidats à la construction ou à la rénovation qui est souvent le chemin des moins argentés étaient rensignés sur ces différences et surtout sur la necessité de "sur isoler" il y aurait bien moins de déception avec le chauffage au bois.\n04/11/2009, 08h58 #35\nMais ce qui aujourd’hui est exception doit devenir généralité et sans même parler de chauffage bois ou pas.\nIl n’y a qu’a écouter les infos, ou ce matin EDF se pose la question de savoir s’il pourra fournir suffisamment pour cet hiver avec le nombre croissant de chauffages électriques…..\nUne bonne conception et isolation ne représenteraient pratiquement aucun coup supplémentaire dans le neuf si c’était généralisé.\nPour la rénovation c’est évidement toujours un peux plus complexe surtout le coté positionnement pour les apports passif , mais si les prix de vente tenait compte des travaux d’isolation à réaliser (c’est quant même un peut le cas avec les certificats énergétiques)....\nOn à une vingtaines d’année de retard donc il n’y a pas de temps à perdre.\nPour ton chauffage, une bonne chaudière à bûche avec ses tampons aura un meilleur rendement que ton poêle et plus de confort (2 chargement par jour, T° constante dans les pièces… )\nMais attention on s’habitue vite au confort et la T° dans les pièces risque de monter et plus de pièces chauffées, donc la conso ne baissera pas tant que cela, si les déperditions ne sont pas diminuées.\nPour ta chaudière tu as regardé les chaudières à plaquettes, l’énergie est encore moins cher que les bûche (si on les achète évidement), l’investissement est lui plus élever (c’est le prix du confort)\n04/11/2009, 14h38 #36\nCe qui me surprend, c'est que si les normes actuelles sont dépassées, (elle doivent pas être trés vieilles ces normes!)alors que l'on sait aujourd'hui que c'est la base des économies d'énérgie, c'est qu'on nous saoule avec du blabla mais que les instances dirigeantes s'en foutent.\nPour mon chauffage ça ne changera rien car je chauffe déjà toutes les pièces avec mon "énergivore" et que dans ma futur installation il est prévu au cas ou, de pouvoir stocker du pellet à proximité.\nIl est certain que si ces forums avaient existé à l'époque où j'ai commencé à rénover je n'aurai pas fait toutes ces erreurs.\nMais malgré tout je ne suis pas prêt à installer toutes les usines à gaz préconisées.\nLmdlg, désolé d'avoir pourri ton fil.\n04/11/2009, 15h28 #37\nEst ce que tout le monde parle bien le même langage???? Moins de 8 stères (pas cordes???) à part dans le Sud ça parait dingue....Même avec une super isolation......\n04/11/2009, 15h47 #38\nBen non, pas du tout. Avec une super isolation et un poele performant, on est plusieurs en Alsace à se chauffer pour moins que ça.\n04/11/2009, 16h19 #39\nEnvoyé par FrancisV\nJ'ai posté plus haut pour te prouver qu'il y a 25 déjà il était possible de se poser les bonnes questions. Et sans internet. Et sans plus d'argent que ça (un instit qui a construit sa maison de ses propres mains..), juste du bon sens.\nDe toutes façons ça fait depuis bien... mettons... depuis qu'il fait froid l'hiver (et ça date... ), que l'homme qui pense sait qu'il faut isoler pour avoir moins besoin de chauffer.\nEt un peu plus tard ce même homme a découvert que derrière une vitre au sud on avait plus chaud que derrière une vitre au nord...\nTout ceci n'est donc qu'une question de bon sens... et le bon sens ça ne s'apprend pas...\n04/11/2009, 16h22 #40\nOui mais il ne faut pas faire de vos cas une généralité, tous le monde n'a pas votre équipement.\net c'est en cela que je trouve se fil intéressant.\nsi il avait existé à l'époque j'aurais put avoir une idée de consommation moyenne, pour une maison moyenne, implanté de manière moyenne et isole de manière moyenne.\nj'appuie bien sur le mot moyenne car il me semble très important...\nbref j'aurais put me faire une idée plus précise que d'essayer de me régler tout seul depuis 3 ans.\nsi on m'avait dit dans l'Aude la moyenne c'est 7 stères , j'aurai comprit des la première année que 16 et 9 la seconde c'était bien trop.\nLà j'ai du tâtonner et trouver plus ou moins tout seul la cause de mes déperditions.\net je ne peux toujours pas mesurer mes consommation pour savoir si je suis dans la norme ou toujours au dessus.\n04/11/2009, 16h36 #41\nJe mets mon piti grain de sel pour dire que depuis que la maison (80m2 plain pied) est entièrement isolée au mieux possible pour une maison parpaing béton des années 60 (sol, combles, murs, huisseries), bin je démarre le premier hiver avec mon jotul F500 à qui je donne 3 bûches à manger tous les trois jours en ce moment. La maison est à 22 degrés les jours où je ne chauffe pas le soir. Il y a une vmc sf équipée d'un variateur de vitesse. On est dans le nord Tarn et actuellement les températures extérieures oscillent entre 6 et 11 avec un fort vent ouest nord-ouest. La chaudière fuel est sur position été et ne me fait plus que l'eau chaude. J'ai 4 stères de chêne bien sec dans le garage et je pense que je passerai l'hiver avec. Au pire, peut être 2 stères de plus si les températures descendent bas, ce qui se produit souvent par ici. L'isolation est le meilleur des chauffages. Merci à tous ceux qui m'ont aidée et conseillée pour tous ces travaux certes coûteux quand on ne peut tout faire soi-même, mais qu'on amortit très vite au final. Et c'est un régal quand les invités arrivent et disent "oh qu'il fait bon chez toi !" alors que le poèle est éteint depuis un ou deux jours. Evidemment, nombre de stères à vérifier à la fin de l'hiver, mais je ne pense pas me tromper maintenant que la maison est correctement isolée (j'ai le poèle depuis février dernier, et le sol n'était pas isolé, et les combles pas assez. Maintenant tout est réglé).\nDernière modification par Moire ; 04/11/2009 à 16h39.\n04/11/2009, 16h51 #42\nIl y a un moyen de savoir combien de bois tu consommeras bien plus précis que de voir combien consomme le voisin.\n1kg de bois produit au final entre 2 et 4kWh de chaleur, suivant le rendement du poêle et le type de bois. Ca donne déjà une bonne idée.\nAvant tu consommais 15.000kWh par an d'électricité.\nTu envisages l'achat d'un poêle efficace ayant un rendement de 90% (0,9)\nEt du hetre bien sec ayant un pouvoir calorifique de 4,5kWh/kg\n15.000/(4,5x0.9)=3703kg de bois\nOn estime qu'un stère pèse approx. 500kg:\nTu peux refaire le calcul avec un insert godin ayant un rendement de 50% et du bois d'un an pas assez sec et ayant beaucoup d'écorce, d'un PCI de 3,2kWh/kg... ça change "un peu" la donne...\n04/11/2009, 16h56 #43\nEn effet la consommation du bois dépend beaucoup de parametres : qualité de l'isolation, inertie, chaudière ou poele performante, comportement des habitants, ventilation, régulation et performance des radiateurs, etc...\nJ'ai une maison de 200m² (c'est bien plus mais je ne compte pas la cage d'escalier ni la piece d'été de 20m²)...correctement isolée sur 3 niveaux, murs en pierres de 50cm, je consomme entre 15 et 20 stères par an selon les conditions meteo, j'ai mis le chauffage depuis près de 3 semaines , je n'ai meme pas consommé 1 stère. C'est parce que mon comportement s'est amélioré et surtout mon expérence à bien utiliser la chaudière bois : allumage en top down et pousser a fond la chaudière, et récuperer un max de calories avant que cela parte par le conduit. J'ai en fait, mis des birques refractaires dans la chaudière, dans les 2 ers étages du parcours de fumée, j'en résulte que ca fonctionne bcp mieux : les fumées sortent la plupart du temps à 150°C voire moins alors auparavant 200°C-250°c continuellement , et ceci sans modifier les réglages d'AP/AS...Et l'hydroaccumulation se fait bcp mieux : moins de yoyos de la température d'eau qui part de la chaudière. Eh oui, ceci est le résultat des 3 années de recherches et améliorations diverses. Et j'espère bien que cet hiver je vais économiser quelques kilos de bois...si les conditions météo sont les mêmes que l'hiver passé.\nDernière modification par Ulyssesourd ; 04/11/2009 à 16h58. Motif: fautes\n04/11/2009, 17h03 #44\neffectivement c'est peut un être une bonne idée de calcul, si tu as déjà une base.\nLe problème pour un cas comme le mien, c'est que des que j'ai acheté la maison, j'ai viré purement et simplement tous les grilles pains, et ensuite j ai installé mon foyer fermé.\ndonc je n'avais aucune idée des futurs consommations sur une maison mal orientée et sans ouvertures plein sud.\nsimplement d'année en année je me calque sur mes anciennes consommations le but étant de baisser de 1 à 2 stères tout en maintenant 20 deg dans la maison.\n04/11/2009, 17h38 #45\nJe pense qu'il vaut mieux partir sur une base de 4 Kwh/ Kg de hêtre ou chêne.Cela correspond à peu près à du bois avec 20 % de taux d'humidité.\nIl est dur d'avoir du bois sec sec à 10% , ce qui correspondrait effectivement à 4,5 Kwh/ Kg.\nMais cela ne change pas grand chose à ton calcul .\nIl ya 2 semaines j'ai fait mesurer un échantillon de vieux bois ( merisier ) qui a + de 30 ans, il était à 17% ( stocké sous abri , mais ouvert sur les cotés.\nLe merisier que j'ai fait cet hiver ( bois de tempête de 2008 ) était à 23 % et le chêne à 31%.\nDernière modification par Philou67 ; 04/11/2009 à 18h00. Motif: Réparation des balises de citation\n04/11/2009, 18h35 #46\nMerci Krom67, libre à toi de me prendre pour une bille mais si tout le monde avait ton bon sens, ce forum n'existerait pas et ce serait dommage pour les dépourvus d'intelligence innée.\nDernière modification par Philou67 ; 05/11/2009 à 08h32. Motif: Réparation des balises de citation\n04/11/2009, 20h06 #47\nEuh, faut pas le prendre comme ça, ce n'était pas le but.\nSimplement je trouve qu'à un moment donné il faut prendre les devants et ne pas attendre que les autres décident et pensent pour toi. "Les instances dirigeantes" s'en fichent de ta consommation de bois... et s'il fallait les attendre pour prendre les bonnes décisions, on en serait encore à l'âge de pierre de la maison basse consommation.\nCa ne t'était pas destiné en particulier.\n04/11/2009, 20h27 #48\nJe pense qu'il vaut mieux partir sur une base de 4 Kwh/ Kg de hêtre ou chêne.Cela correspond à peu près à du bois avec 20 % de taux d'humidité.[...]\nOui après chacun prendra la valeur lui convenant. Et je voulais prendre un cas extrême pour l'exemple...\nVoici une abaque.\nPersonnellement j'ai la possibilité d'avoir pas mal de bois d'avance, il sèche donc pendant plusieurs années.\nJe viens d'acheter un humidimètre, il m'indique entre 10 et 13% d'humidité pour le bois que je rentre dans l'appartement, et ce bois passe dans le poêle 2 jours après être rentré, et est allumé parfois 1h après (foyer à 50-80°C), je pense donc être globalement sous les 10% d'humidité...\n(et donc près de 4500Wh/kg)\nMais c'est vrai qu'il faut insister sur ce facteur, c'est loin d'être négligeable! L'hiver dernier encore, un pas si vieux me disait qu'il valait mieux bruler du bois vert car "ça tient plus longtemps"...\n04/11/2009, 22h12 #49\nPour moi le bon sens peut s’apprendre , tu as la chance d’être en Alsace qui est et à été en avance.\nMais pas facile quant ont à été bercé par la fée nucléaire et l’énergie facile et que même maintenant tous les maçons ce contentent de la RT2005 (quant ils la connaissent ) mais sans vraiment savoir ce qui est important.\nPour répondre à FranciV, je ne sais pas si c’est les lobbys Nucleaires et/ou pétrolier qui ont ralenti le développement de maison économes (les personne se chauffe aussi beaucoup plus qu’avant certain veulent (et il sont nombreux) pouvoir ce balader en teeshirt dans la maison ).\nEt il ne faut pas non plus oublier cette fameuse croissance que tout le monde pleure.\nDes maisons économe c’est l’inverse de la croissance économique car uniquement une bonne conception et une bonne isolation, c’est loin d’être une usine à gaz surtout que justement cela permet de ce passer d’usine à gaz comme les PAC pour ce chauffer.\nMais le problème c’est que c’est durable pas comme la PAC que l’on doit changer tous les 10ans….donc moins de croissance pour le pays…..\nPour ceux qui on écouté les infos, EDF n’est pas certain de pouvoir fournir du courant à tous le monde cette hivers car ne nombreux réacteurs en maintenance.\nIls ne parlent pas d’éteindre les éclairages public qui depuis 20 ans sont omniprésent.\nIls ne parlent pas de mieux isolé.\nIl ne parle pas de choisir des chauffages autre qu’électrique (mon père à encore reçu ce soir un appel de démarchage de Suez-GDF pour poser une PAC et ils seront 20% moins cher que l’artisan qui est à coté mais sans connaitre le devis)\nMais dans le reportage ils ont bien insisté que les centrales sont vétustes…donc on attend la suite….surtout qu’Areva perd de l’argent avec sa centrale finlandaise….\nDonc longue vie à ce forum et aux autres pour divulguer le savoir et éclairer les gents qui sont soumis aux démarchages, au pub, aux aprioris des professionnels (il y en a aussi de bon) aux contradictions de l’état……\nJe lisais un article sur l’ADEM qui n’arrive toujours pas à dresser le bilant écologique des agrocarburants car tout dépend de ce que l’on met dans les donnés.\nAlors pour un simple citoyen c’est quant même pas facile de c’y retrouver.\nLes seuls organismes (gratuits) que je connais et qui apparemment donnent de très bons conseils sont les Espaces Info Energie présent dans chaque département donc pour apprendre le bon sens allez les voir.\nPour en revenir à la conso de bois ou autre, plutôt que d’essayer de comparer que qui est incomparable.\nLe mieux est de calculer les déperditions de sa maison, puis avec les DJU d’obtenir la conso moyenne sur l’année.\nEventuellement déduire les apports solaire mais sur les vielles maison elles sont souvent rare\nEvidement c’est plus simple si on a des anciennes factures de gaz, fioul ou d’électricité\nEt après si il y a une différence on regarde combien on consomme et on essai de déterminer si le problème vient du bois, de l’insert ou du propriétaire\nEt après si on veut encore réduire on regarde ce qui le plus approprié comme modif (isolation, changer le poêle….)\n05/11/2009, 08h39 #50\nIl faut noter une avancée tout de même : l'obligation depuis juin 2006 (date à vérifier) d'installer un conduit de fumée (pour un chauffage au bois, je crois) dans toute nouvelle construction exclusivement chauffée à l'électricité (y compris pour les PAC).\nMais bon... est-ce vraiment appliqué ? (vu que ce n'est pas vérifié...)\n05/11/2009, 08h51 #51\nBonjour ,Philou .,\nNormalement l'agent du consuel doit s'en assurer a son passage.\n05/11/2009, 10h20 #52\nJe ne savais pas que le Consuel vérifiait mais cela avait l’aire d’être bien suivi.\nIl y a une entreprise qui a due bien se développer par rapport à cela et cela à aussi bien développer la vente de poêle qui sinon avec le cout d’un conduit n’auraient jamais été vendu.\n05/11/2009, 11h20 #53\nEn es-tu sur, je ne le vois pas sur l'attestation de conformité : http://www.consuel.com/attestations.htm\n05/11/2009, 12h05 #54\nOui ,c'est comme la vdi ,ils sonts censes le faire ,mais souvent l'agent ZAp!\n05/11/2009, 12h17 #55\nNon, sauf erreur de ma part, la seule obligation est de pouvoir changer a moindre cout, le mode de chauffage.\nSi chauffage avec reseau d'eau alimenté par PAC, chaudiere a ce que vous voulez dont l'elec, .... pas de problèmes. Il suffit de changer le générateur.\nSi chauffage electrique directe, la solution la plus simple est de prévoir de pouvoir poser un poele .... et donc de mettre un conduit.\n05/11/2009, 13h09 #56\nLe texte me parait clair : le conduit (ou la réservation, a minima) est obligatoire, afin de pouvoir y placer un équipement de chauffage par combustion :\nEnvoyé par Article 1\nLes maisons individuelles chauffées à l'électricité sont équipées, lors (note de philou67 : texte original "hors", modifié par l'arrêté NOR: SOCU0512180Z du même jour) de leur construction, d'un système d'évacuation des fumées vertical compatible avec le raccordement d'une installation de chauffage à combustible gazeux, liquide ou solide et d'un foyer fermé à bois ou à biomasse. Une réservation dans les planchers des niveaux intermédiaires est réalisée pour le passage du conduit.\n05/11/2009, 13h11 #57\nMais pas facile quant ont à été bercé par la fée nucléaire et l’énergie facile et que même maintenant tous les maçons ce contentent de la RT2005 (quant ils la connaissent ) mais sans vraiment savoir ce qui est important....\nTu sous-entends donc que les français ne sont tous que des moutons?\nEt bien tant pis pour eux, qu'ils fassent du bois en forêt, c'est bon pour le corps, à défaut d'avoir du bon sens ils seront musclés...\n05/11/2009, 17h39 #58\nBonsoir, les "gens" ne sont pas spécialement des moutons ,ils se réfèrent aux normes.\nEssaie de passer par un artisan pour du neuf ou de la rénovation en sortant des normes et tu verras ta facture grimper de façon plus que significative (pas par la valeur du surplus de matériaux) mais justement parceque tu seras "hors normes"\nTout le monde n'est pas "plein aux as" ou n'a pas la compétence pour réaliser lui-même et de ce fait se trouve cantonné aux normes.\nJe continue d'affirmer que ce sont ceux qui imposent ces dites normes qui devraient évoluer.\nPour la petite histoire, lorsque j'ai commencé à rénover ma maison en 90,\nj'ai pensé "hé oui" mal d'accord, que mes murs de 60 ne nécessitaient pas une grosse épaisseur d'isolation.\nMes voisins ont fait le même genre de travaux en 2008 (c'est pas vieux) mais par un artisan et bien devinez quelle est leur isolation, 4.5cm de laine de verre + BA13 et 20cm dans les combles CQFD.\n05/11/2009, 22h11 #59\nTu sais on peut tourner le problème dans l'autre sens : tant qu'il n'y a pas de demande du consommateur l'artisan n'évoluera pas, et le produit restera cher.\nEt pour moi ce n'est pas une question de compétence, d'argent ou d'intelligence, mais de curiosité, et de volonté. Mais je n'ai jamais dit que c'était facile.\nEt le législateur aura toujours un train de retard, mieux vaut ne pas l'attendre, la preuve (RT2005 vraiment pas en phase avec nos connaissances actuelles).\n05/11/2009, 23h34 #60\nEssaie de passer par un artisan pour du neuf ou de la rénovation en sortant des normes et tu verras ta facture grimper de façon plus que significative (pas par la valeur du surplus de matériaux) mais justement parceque tu seras "hors normes\nj'ai assez guerroyé autrefois avec des artisans pour faire accepter soit une ITE , soit le RTH en 1980 , Avis techniques en mains , pous savoir à quel point les artisans sont en majorité réfractaires aux changements ..une ITE imposait par exemple la pose des fenêtres au plus près du nu extérieur (comme en Allemagne ou en Hollande ) = gros yeux effarés des gens du métier , et pourtant c'était une technique pas si vieille que cela (années 50..60 ..) , la pose en ébrasure..\nBon , maintenant , ca bouge heureusement, je suis en train de travailler sur un collège avec des confrères : ITE obligatoire , imposée par le Conseil Général ..je vous mettrais bien des schémas & plans mais je n'ai pas l'autorisation pour le moment ..


Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ?\nSujet: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Lun 25 Sep - 1:40\nMerci d'argumenter un maximum vos posts la famille\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Lun 25 Sep - 2:03\nQu'est ce que tu en pense toi Drogbou?\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Lun 25 Sep - 2:10\nJ'aimerai bien voir le petit Lopez en joker de luxe, a la place de Payet, en 10, dans le système actuel (4-2-3-1).\nPour le coup, Garcia a eu raison de le mettre sur la touche, mais avec les coupes nationales qui vont commencer, des matlchs tout les 3 jours, il aura donc sa chance pour se rattraper de ses dernières mauvaises prestations.\nMais avec la bonne serie actuel dans ce dispositif là, je doute que Garcia veuille encore changer, principalement en L1 je parle.\nIl y a des chances de le voir titulaire en EL avec le petit Bouba' Kamara.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Lun 25 Sep - 11:14\nA l'heure d'aujourd'hui Maxime Lopez n'a pas le niveau et la régularité pour s'inscrire dans ce schéma de jeu et en tant que titulaire dans l'équipe et c'est pareil pour Morgan Sanson aujourd'hui quand on voit les prestations de Zambo, Gustavo et Ocampos.\nLes cartes ont étaient redistribuées.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Lun 25 Sep - 20:48\nVue la forme de l'équipe en ce moment, ça va être très dur pour lui de se faire une place.\nSinon, en l'état actuel des choses, je l'imagine en doublure de Payet, dans un rôle de 10. C'est de toute façon le seul poste qu'il peut occuper dans ce 4-2-3-1 (voire une place sur une aile, mais alors dans un registre très spécifique, dans lequel j'ai du mal à l'imaginer).\nSeul bémol, comme l'a précisé Drogbou, c'est que le rôle de doublure de Payet semble être promis à Sanson, qui a lui aussi perdu sa place dans le 11 au détriment de Zambo juste excellent à la récupération avec L. Gustavo.\nDonc voilà là tout de suite j'ai du mal à imaginer un rôle important pour Lopez dans cet OM-là, mais comme vous l'avez très bien précisé, avec les matchs de coupes qui arrivent et les matchs tous les 3 jours, il aura à nouveau sa chance. Ce sera à lui de la saisir, de bien bosser aux entraînements, et de persévérer pour retrouver une place importante en équipe première !\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Lun 25 Sep - 23:13\nEst-ce qu'un prêt cette hiver ne serait pas bénéfique pour le joueur? Il a largement le niveau L2 par exemple, je le verrais bien venir 6 mois à Lorient\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Lun 25 Sep - 23:21\nJe ne pense pas que le prêter soit une bonne solution. Rien qu'au niveau de notre banc, en jouant sur 5 tableaux, on est deja assez limité dès qu'il y a un blessé, donc prêter Lopez serai une nouvelle fois se tirer une balle dans le pied, à mon humble avis en tout cas.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Lun 25 Sep - 23:56\nOk il reste le troisième couteaux de RG en 10, il joue pas sur les ailes, il pourrait revenir en coupe et Europa League, mais on vas peut être pas allé au boute ces, compétitions !\nEnsuite si on remet le 4-3-3, je pense même que Garcia va preférer un Zambo avec Gustavo et Sanson. Et Kamara qui viens s'intercalé dans le Turn-over,+ Sertic qui peut faire le nombre, je pense que Lopez vas pas beaucoup jouer ! Après pareil, c'est mon avis, je pense qu'un prêt peut être envisageable.\nIl faut que ce gamin joue! Regardez André Ayew, il est parti un peu plus loin ( Arles et Lorient) pour revenir juste après le titre et s'imposer! L'année du titre il avait clairement pas sa place! La c'est le cas, je pense qu'il ne doit pas tergiverser et allé jouer au foot. Il a de sacrée qualité, de drible, de vision du jeu. Ses passes sont très souvent précise et appliqué ! Il sait faire la différence en 1vs1, mais il manque beaucoup de physique. En même temps le 4-3-3 de Garcia demande beaucoup d'effort défensif que Lopez ne peut pas accomplir tout le match à l'instar d'un Zambo beaucoup plus aguerri!\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Mar 26 Sep - 0:14\nMax Lopez le 3ème choix de RG en numéro 10 ? Je ne suis pas si sûr que toi. J'espère d'ailleurs le voir dans ce rôle là, jeudi, en Europa League. De part sa petite taille et son dynamisme balle au pied, en numéro 10, il serai plus à l'aise que sur un côté, je trouve.\nAprès, faut-il encore que Garcia garde le 4-2-3-1 jeudi, mais dans tout les cas, il fera tourner, et je pense bien que le petit Lopez en profitera.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Mar 26 Sep - 0:21\nMax Lopez le 3ème choix de RG en numéro 10 ? Je ne suis pas si sûr que toi.\nBah Sanson peut jouer en 10! Et perso je préférai voir notre numéro 8 à cette place après Payet. En soit si Payet reprend sa place coté gauche, et Sanson dans un rôle plus obscure de Récupérateur-Relayeur, pourquoi pas mettre Lopez en 10. Ou alors comme dit si bien Roudi, c'est un profil différent des autres, qu'il pourra utilisé au grès des spécificités de l'adversaire.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 15:32\n[@RMCsport] Lopez & Sanson sont conscients de ne pas avoir saisi leur chance, mais aussi persuadés de ne pas être mis en valeur par le 4231. pic.twitter.com/tpLSPUEnYq\n— Le Journal de l'OM (@LeJournalOM) 29 septembre 2017\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 15:37\nLopez commence sincèrement à me gonfler, un coup c'est le poste, un coup c'est le schéma tactique. Stop! Qu'il se remette en question et qu'il arrête de se prendre pour ce qu'il n'est pas !\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 16:25\nOuais il me gonfle aussi pas mal le jeune la. Vas falloir prendre sur soit et arrêter de joueur à la victime.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 16:26\nTotalement ! Au bout d'un moment quand tu n'es pas au niveau faut savoir le reconnaître (ça arrive à tout le monde, c'est pas dramatique). La dernière fois, c'était le poste. Là on le met en 10, c'est le schéma tactique. Après ça sera quoi ? Le terrain ? L'arbitre ? L'adversaire ? Les chaussures ?\nJe le supporte de moins en moins. Dire que j'ai lu des "Lopez > Iniesta" la saison dernière...\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 16:49\nBah le plus énervant c'est les duel. Même Valbuena y allé au duel. Mais lui des que le ballon arrive dans sa zone, il perd son duel. Alors aériens ok, et encore. Mais quand il sait de mettre le pied sur le ballon de l'adversaire, y a vraiment personne. Puis elles sont passées où ses ouvertures lumineuse, ses changement de jeu, ses transversales... Maintenant on a un Lopez qui arrive même pas a créer du liant avant l'attaque\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 17:20\nLes prestations de Maxime LOPEZ sont décevantes, comparées à ce qui l'a démontré lors du dernier exercice. Après, il faudrait être en mesure de connaitre les tenants et aboutissants de ce constat laborieux. Eventuellement des délicatesses d'ordre extra sportif. Pourtant un garçon attachant, ayant reçu une éducation lui permettant de tenir des discours matures et censés. Il est jeune, demande qu'à grandir et prendre conscience que dans la vie, rien n'est gagné à l'avance. Toujours entretenir, solidifié ce qui représente des forces et faire en sorte d'améliorer des lacunes. Du potentiel, des qualités. A lui de prendre du recul, réfléchir et agir pour démontrer que.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 17:31\nil faudrait être en mesure de connaitre les tenants et aboutissants de ce constat laborieux.\nC'est vrai que l'on ne sait pas exactement ce qui se passe, ou ce qui le tracasse, et oui il est jeune, c'est d'ailleurs notre spécialité de détruire les jeunes car nous oublions qu'ils le sont. Mais bon, on le vit tellement passionnément, et Lopez est un peu notre petit protégé de l'année dernière. Mais c'est plus le cas cette année. Cette année c'est la confirmation. On à placé beaucoup d'espoir en lui.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 17:35\nJe ne représente aucunement une personne qui va démolir quiconque par des commentaires qui ne représentent que de l'hypothèse, sans posséder un nécessaire constructif et loin d'être certitude. Je fais en sorte de faire preuve d'humilité car finalement nous ne savons pas ce qui se passe dans ce qui représente l'intimité de la personne.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 17:46\nDifficile de faire preuve d'une objectivité sans faille, sans connaitre tous les tenants et aboutissants.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 18:00\nCerte, mais la réalité est aussi sur le terrain, et c'est uniquement ça que l'on juge. Alors a qui le faute? Un joueur en plein doute? Un mauvais poste? Dans tout les cas, le but est d'être professionnel, qu'importe ce qui arrive en dehors. Il est jeune et tendre, ça arrivera\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ? Ven 29 Sep - 18:26\nLe résulat du terrain permet de suggérer moult constations. Bien entendu, il est à des " années lumières " de son niveau de l'année dernière laissant présager un devenir radieux. Une mauvaise passe probablement. A lui de faire le nécessaire pour remettre de l'ordre dans " sa maison " pour à nouveau lui redonner du crédit laissé en suspens.\nMerci et bonne soirée poto. Ce fut un plaisir.\nSujet: Re: Quelle place pour Maxime Lopez dans cet OM ?