Théorie alternative : un virus et deux « épidémies » - La circulation du SARS-CoV-2 produira une immunité collective - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Actualités > Technologies > Théorie alternative : un virus et deux « épidémies » - La circulation du (...)\nThéorie alternative : un virus et deux « épidémies » - La circulation du SARS-CoV-2 produira une immunité collective\nLes données actuelles de l’épidémie en France, combinées à quelques hypothèses scientifiques, penchent en faveur d’un changement de stratégie. L’immunité collective devient une option plausible pour ne pas dire crédible. Pour le dire autrement, une nouvelle doctrine émerge, celle de la thèse « un virus deux épidémies ». Elle est plausible sur le plan scientifique.\n1) Relation dose et maladie. Pour faire simple, le suivi de l’épidémie montre une circulation accrue du virus alors que dans le même temps, le nombre des admissions et surtout des réanimations reste stable depuis deux mois. 7% de lits occupés à l’échelle de la France. Un taux qui peut varier sensiblement selon les départements ou les régions. En date du 19 août, il a été évalué à 2.2 en Nouvelle Aquitaine, 16 en Ile-de-France et 0.4 en Normandie (chiffres officiels donnés par Santé Publique France). Dire que les jeunes sont plus contaminés n’explique pas tout. Une nouvelle piste scientifique vient d’être livrée, celle d’un impact de la dose reçue sur l’affection en résultant. Une dose minime induirait une affection peu symptomatique alors qu’une dose élevée serait en partie responsable du Covid-19 dans sa forme avancée ou sévère. C’est cette hypothèse que j’ai explicitée dans un article appuyé par des revues spécialisées, paru le 20 août 2020. En rédigeant cet article, je ne savais pas que des confrères scientifiques avaient envisagé cette possibilité. Par une étrange coïncidence, l’infectiologue californienne Monica Gandhi (Professor of Medicine, Division of HIV, Infectious Diseases and Global Medicine, University of California, San Francisco) a publié le 19 août une tribune dans laquelle elle fait aussi état d’une relation entre la dose reçue et la gravité de la maladie.\n« La gravité de la maladie que vous allez développer suite à une infection virale a beaucoup à voir avec la quantité de virus (l’« inoculum viral », ou dose virale) à laquelle vous aurez été exposé initialement. Si la dose lors de l’exposition est très élevée, la réponse immunitaire peut être dépassée. Entre le fait que le virus s’empare d’un grand nombre de cellules et les efforts considérables déployés par le système immunitaire pour contenir l’infection, l’organisme subit alors de nombreux dommages, ce qui peut avoir pour conséquence que la personne infectée tombe très malade. En revanche, si la dose initiale du virus est faible, le système immunitaire est capable de contenir le virus en employant des mesures moins drastiques. Dans ce cas, la personne présente moins de symptômes, voire aucun. » (Traduit sur le site français de The Conversation le 23 août)\nMonica Gandhi et moi-même avons cité la revue de Barry Rouse et Sharvan Scherawat publié en 2010 dans Nature, dans lequel la relation entre dose infectieuse et maladie a été explicitée. En revanche, je ne suivrai pas Monica Gandhi sur le port du masque. Cette recommandation ne vaut que pour les endroits clos, avec une forte promiscuité et bien évidemment pour le personnel de santé. Pour le reste, le port du masque n’a rien d’une nécessité, et ne pas le porter dans les lieux ouverts pourrait même avoir un intérêt pour en finir plus rapidement avec cette épidémie. Tout homme qui se respecte ne peut pas se faire à l’idée de porter un masque toute la journée pour une durée indéterminée, trois mois, six, un an, deux ? Vous imaginez ? Il faut reprendre le contrôle de nos vies comme nous y incline Jean-François Toussaint dans une tribune publiée récemment. La stratégie visant à stopper la propagation du virus est complètement inadaptée, d’autant plus que cette circulation est impossible à arrêter, sauf en organisant un doux suicide collectif ce qui est déjà un peu le cas avec les mesures prises actuellement. Plus on laisse filer le virus et les contaminations immunisantes, plus rapidement on éloigne le spectre de épidémie. Il ne faut pas surveiller les cas de contamination mais les malades en leur recommandant expressément de s’isoler et en leur accordant les soins qu’ils sont en droit d’attendre. Je me propose de vous expliquer cette alternative visant à générer une immunité collective. En me basant sur des arguments scientifiques. Dans un premier temps, intéressons-nous au mécanisme de défense que l’organisme met en mouvement lorsqu’il est au contact de virions.\n2) L’immunité innée entre en jeu, le rôle déterminant des cellules dendritiques. Il est couramment admis que l’immunité fonctionne selon deux modes, le premier étant défini comme inné (ou naïve) et le second comme adaptatif (ou acquis), jouant alors sur la mémoire d’une infection passée. On dit que le patient est immunisé après avoir été infecté, ou alors immunisé de manière artificielle après avoir été vacciné. Lorsque l’organisme entre en contact avec un nouveau virus, c’est l’immunité innée qui le « prend en charge ». Et plus particulièrement l’immunité antivirale, bien plus complexe que l’immunité contre les bactéries et les parasites. Pour savoir si un virus est présent, il faut que les virions aient pu pénétrer dans la cellule pour se « démasquer » en se répliquant, laissant apparaître son ARN et ses NSP, protéines non structurales. La première ligne de défense capable de détecter la présence du virus est composée de cellules dendritiques. Elles sont de deux types (Weber, 2010). Les myéloïdes (mDCs) sont issues de précurseurs produits par la moelle et formant également les macrophages et monocytes. Les plasmacytoïdes (pDCs) sont de la même lignée que les cellules adaptatives B et T. Les cellules dendritiques circulent dans les fluides et sont également présentes dans les muqueuses. La détection du virus se fait par des récepteurs Toll de type 3 ou 7, qui sont sensibles aux molécules virales et notamment l’ARN double brin qui intervient dans la phase réplicative des coronavirus, qu’il s’agisse du H-CoV-229E devenu courant ou du SARS-CoV-2. Une fois la détection effectuée, les cellules dendritiques produisent de l’interféron de type I ou III. Les mécanismes en cascade sont activés. Le système inné des cellules dendritiques est puissamment connecté au système adaptatif des cellules T, qui produit l’interféron de type II (gamma). Il est maintenant établi que les patients ayant contracté le Covid-19 ont développé une immunité médiatisée par l’interféron gamma et les cellules T. Mieux encore, ce type d’immunité pourrait être durable. Elle a été retrouvée chez des patients affectés il y a 17 ans par le SARS-CoV-1 (Le Bert, 2020). Ce type d’immunité est plus durable que celle produites par les anticorps.\nSi la quantité de dose contagieuse détermine le cours de l’infection, c’est parce qu’une dose élevée produit une contagion étendue, avec un nombre important de virions dont la dynamique de réplication produit une saturation du système immunitaire inné qui se trouve débordé, car ce système a lui aussi une dynamique. L’activation des quelques dizaines, voire plus, de gènes impliqués dans la réponse et la communication (interleukine) prend aussi du temps. C’est une course contre la montre qui se joue entre les virions et les cellules de défenses de l’hôte. Le plus souvent, les défenses immunitaires jouent leur rôle et pourraient même produire une sorte de vaccination naturelle. En revanche, lorsque les virions sont suffisamment nombreux, ils montent en charge plus rapidement que la réponse innée et c’est la réaction en chaine inflammatoire qui se propage alors que les virions pénètrent dans les voies inférieures et finissent par occuper les alvéoles, induisant alors la pneumonie covidienne.\n3) Si la thèse d’une double épidémie est exacte, alors la stratégie de l’immunité collective est jouable. Car une immunité ne passe pas forcément par une affection avancée du patient. Rappelons qu’en 1881, Pasteur énonça le principe de la vaccination : (inoculer) « des virus affaiblis ayant le caractère de ne jamais tuer, de donner une maladie bénigne qui préserve de la maladie mortelle ». C’est ce que fit son prédécesseur Jenner en vaccinant contre la variole à l’aide de pus prélevé sur des malades vers 1800. D’ailleurs, la vaccination contre cette pathologie fut réalisée au XXe siècle en utilisant un virus atténué. Pourquoi ne pas admettre qu’une toute petite charge virale de SARS-CoV-2 pourrait infecter les patients en produisant une réaction asymptomatique ou une affection bégnine jouant le rôle d’une vaccination ? C’est sans doute ce qui se passe actuellement et qui explique le nombre restreint de réanimations rapporté à l’estimation de la circulation virale.\nIl y aurait en réalité deux épidémies ; (i) la première véhiculée principalement par des charges élevées, des patients fortement contaminants, transmissible dans les espaces clos à forte promiscuité, comme on en trouve dans les favélas brésiliennes et dans toutes les zones à populations pauvres, ou alors les rassemblements en espace fermé, les regroupements en lieu clos. Il a même été suggéré qu’avec le confinement, les gens restés chez eux ont plus été malades que ceux qui sont allés travailler. Cette transmission semble liée à la promiscuité conjuguée à la présence de malades dans les lieux à forte densité humaine. (ii) Une seconde épidémie serait véhiculée principalement par des patients affectés de formes bégnines ou asymptomatiques. Cette seconde épidémie se présente comme une sorte de vaccination et ne produit pas le Covid, contrairement à l’épidémie du premier type. Nous avons donc une superposition de deux épidémies qui se développent indépendamment tout en interférant à un degré que nous ne connaissons pas. Cette hypothèse ; un virus et deux épidémies, est tout à fait plausible, consistante avec les chiffres actuels et pouvant être appuyée par des investigations scientifique en virologie et immunologie. La charge virale joue un rôle important mais d’autres facteurs sont envisageables. Si tel est le cas, la stratégie change complètement. Il ne faut pas forcément lutter contre la circulation du virus mais plutôt contenir la propagation de la maladie en isolant les malades. Ce qui nécessite la mobilisation de la médecine de ville, bien plus que les opérations menées sous la responsabilité des ARS. Autrement dit, agir comme pendant l’épisode du SRAS de 2003 en isolant les malades sans utiliser de tests. Le virus peut alors circuler et l’immunité se développera progressivement, notamment chez les jeunes.\nDu point de vue pragmatique, cette nouvelle théorie indique que le port du masque en extérieur n’est plus nécessaire et qu’il doit être laissé à la discrétion de chaque citoyen décidant ou pas de le porter pour des raisons qui lui appartiennent. Le masque ne devrait plus être obligatoire dans les lieux clos à faible promiscuité et le port du masque devrait être laissé à la discrétion de chaque responsable de la boutique ou de la surface dont il a la direction. Le masque ne devrait plus être obligatoire en entreprise et laissé à l’appréciation de chaque situation. Il n’y a que les transports publics pour lesquels on peut accepter que le masque soit obligatoire. Tester ne sert à rien pour contenir l’épidémie. Il faut stopper la propagation de la maladie et non pas la circulation du virus. Les experts du gouvernement font fausse route. Les tests ont une utilité sanitaire réduite, si l’on admet que des patients porteurs d’affection respiratoire puissent avoir un résultat rapide, qu’ils pourraient du reste obtenir en allant chez le médecin du coin puis le laboratoire de proximité habilité à faire les tests. Les tests ont néanmoins un intérêt scientifique car ils indiquent la prévalence du virus, désignée aussi comme incidence (à ne pas confondre avec le taux) à travers le pourcentage de PCR positives qui, malgré le biais important, indique une tendance. Le taux d’incidence est un paramètre trompeur car il ne reflète pas la circulation du virus et dépend du nombre de test. Il peut donc varier du simple au quadruple si on multiplie par quatre le nombre de tests dans une ville. Ce taux d’incidence est un chiffre inventé par les bureaucrates des ARS et n’a aucune valeur sur le plan épidémiologique. En revanche, il est utilisé à des fins politiques. Il est temps de revenir à la vie réelle, de retrouver le goût de vivre et de se fréquenter, comme nous y incite le professeur Jean-François Toussaint.\n4) L’immunité collective est accessible d’ici un an, ou même moins, en tablant sur une positivité entre 2 % et 4%. Le calcul se base sur un renouvellement des contaminés toutes les quinzaines, ce qui donne une positivité cumulée de 4 à 8 % par mois. De plus, la thèse de l’épidémie immunisante ne rend plus nécessaire la vaccination qui se ferait alors spontanément. D’ici deux ans, le virus ne serait nettement moins agressif, produisant un nombre restreints de malades, ce qui resterait néanmoins un problème de santé publique au même titre que la grippe qui ne l’oublions pas, peut tuer, générer des pneumonies et laisser parfois des séquelles, rarement mais sûrement, lorsque les patients passent en réanimation.\nNous allons savoir d’ici une quinzaine si le nombre des réanimations et des décès augmente après l’infléchissement de la courbe de prévalence, le taux de positivité étant alors passé de 1.5 à plus de 3%. Si la courbe des réanimations ne monte que de 10 à 20 % alors nous sommes sur la bonne voie. Depuis plus d’un mois, le nombre de réanimations est inférieur à 400, seuil récemment franchi le 25 août avec 410. Aucune donnée pour le 26 en raison d’une panne informatique. Nous verrons bien s’il dépasse de beaucoup les 500 vers le 10 septembre. See you soon, wait and see.\nLe Bert et al. ; SARS-CoV-2-specific T cell immunity in cases of COVID-19 and SARS, and uninfected controls. Nature, 2020. https://doi.org/10.1038/s41586-020-2550-z\nWeber F, Antiviral Innate Immunity : Introduction, Reference Module in Life Sciences, 2020\nUne tribune de Jean-François Toussaint qui tranche avec le consensus sécuritaire\nMoyenne des avis sur cet article : 4/5 (21 votes)\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 12:24\nLe plan qu’Attali avait décrit se déroule comme prévu\nCa reste à voir, je crois que ça va surtout leur revenir dans la tronche à grande vitesse.\nSuper Cochon\t27 août 2020 14:59\nNe croit pas ça ! ....... les moutons ont acceptés le confinement et le masque sans broncher , ils accepteront de la même manière l’empoisonnement par vaccin de Bill Gates ! ........ Pire encore , ils se précipiteront pour aller se faire vacciner les premiers !\nGéronimo howakhan\t27 août 2020 16:34\nSalut Philippe, si je puis me permettre, oui de toutes façons qu’y a t’il devant ?\n1 société de + en + totalitaire qui de toutes façons accélérera sa chute, tout va très vite en fait...le mur de Berlin paraissait si solide comme l’URSS, jamais aussi solide que 10 min avant leurs chutes, que Ceausescu enfin etc\nou alors ils marquent le pas, mais là les dossiers sont même pas épais ils sont gigantesques comme les mensonges, tout est quasiment faux sauf la date ( merci Coluche)...mais alors le plan aura échoué...\nil est voué à l’échec de toutes façons...eux même le savent...alors suicidaires ?\nQuand , comment, sous quelle forme etc reste à voir...\nmême là la masse, les peuples ont le pouvoir, si si, je crois que tu le sais.\nVoila entre autre pourquoi avancé caché..oups j’ai failli l’écrire, caché, autrement !!!\nPour le moment la masse le laisse sauf exceptions et ne voit pas encore avec assez de clarté que en joignant la compétition entre humains qui élimine et la société verticale financière qui écrase, tout ceci étant guerres, vols enfin toutes les saloperies humaines, cette masse, sauf exceptions ne voit pas encore que c’est bien sur elle qui crée ce maître, des lors issu de la masse , par ces chois désastreux et ne saisit pas encore tous les bienfaits étonnant de la coopération, du partage équitable etc en ce qui concerne la survie physique, CECI DOIT ÊTRE VOLONTAIRE ....le maître est justement malgré lui en train de nous pousser par là...si nous refusons alors oui notre disparition relative déjà arrivée entre autre il y a 128000 ans voir Graham Hancock ou absolue sera sujet d’actualité....mais pour le moment c’est grand ouvert bien sur..et ça fait bien justement genre 12800 que cela ne s’est pas produit..le maître a les pétoches de la masse et je crois que il a raison..même si on dit ceci ou cela sur celle ci...respect ..moment difficile, L’Origine nous force à retourner sur LE chemin..il y en a un seul et nous n’y sommes plus..\nEric F\t27 août 2020 16:48\n@Philippe Huysmans, @Super Cochon\nOn attribue à Attali des don de super-voyance ou de visées machiavéliques, or il n’expose que des hypothèses, conjectures et théories, sur tous les domaines possibles et imaginables, sans influence sur quoi que ce soit (c’est un parfait inconnu hors de l’hexagone). Or rien ne se profile qui ressemble à une gouvernance mondiale sur les questions épidémiques, bien au contraire les pays agissent en ordre dispersé, se copiant sur certaines mesures et improvisant sur d’autres. L’OMS a changé de fusil d’épaule sur la question du masque après que les états l’aient fait avant lui. Concernant le vaccin, chacun tente de tirer le couverture à soi, Poutine comme les autres. Aucun plan concerté, par exemple, pour aider les pays les plus démunis s’ils sont atteints.\nNon, ce à quoi on assiste, c’ est que les gouvernants et instances internationales n’ont plus guère d’influence sur quoi que ce soit, et font de la mousse là où ils peuvent, l’autoritarisme sanitaire étant une des rares marottes qu’il leur reste. On le voit par exemple avec cette ubuesque histoire de port du masque à l’air libre, alors que 90% des contaminations ont lieu en espace clos. Au plus, les épidémiologistes disent que c’est pour accoutumer au port du masque et ne pas avoir à le remettre et enlever en entrant/sortant des commerces ou moyens de transport (ou croiser un jogger superconraminant qui nous postillonne dans la tronche). Mais un masque en continu 12h par jour, les conséquences néfastes vont dépasser les bénéfices.\nLegestr glaz\t27 août 2020 17:00\n« Gouvernance mondiale sur les questions épidémiques » écrivez-vous, mais il ne s’agit pas de ça.\nIl s’agit d’exploiter la peur des gens, de créer un climat anxiogène propice aux élites politiques en place. Gouverner par la peur, voilà le but de la manoeuvre.\nLes fameuses « peurs structurantes » de Jacques Attali c’est ça !\nle domaine politique est un lieu privilégié pour l’observation de l’influence des discours exploitant la peur. Aujourd’hui, les chercheurs en sciences sociales s’attachent à l’influence de la peur sur le raisonnement social et politique. Ils se basent sur un double constat : celui de la psychologie qui a établi que l’anxiété généralisée affecte la qualité des capacités de réflexion et de raisonnement. L’attention fixée sur le danger ou une menace diminue la capacité de traiter l’information et augmente les conduites d’échappement au risque.\nD’autres auteurs ont insisté spécifiquement sur la collusion entre les médias et les politiques pour susciter la peur\nD’autres auteurs ont insisté spécifiquement sur la collusion entre les médias et les politiques pour susciter la peur.\nEric F\t27 août 2020 17:42\nConcernant Attali, il avait parlé d’une forme de gouvernement mondial pour organiser une réponse globale aux épidémies.\nLa question de « gouverner par la peur » me parait, dans le cadre de la présente épidémie, plutôt un moyen pour les gouvernants de paraitre maîtriser des choses qui leur échappent, alors que leur influence réelle n’a cessé de décroître. Ils se donnent une illusion de pouvoir par cette forme de caporalisme. Mais regardons les effets sur l’économie, la consommation, la productivité, les profits, etc : ils sont globalement négatifs, hors quelques niches ; nos « élites » n’en tirent pas profit. Et pire encore, leur crédibilité ne cesse de décliner, politiciens comme médiacrates\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 17:45\nLa question de « gouverner par la peur » me parait\nC’est pas d’un oculiste dont vous avez besoin, mais d’un Golden Retriever, à ce stade.\nLegestr glaz\t27 août 2020 22:22\nRien ne leur échappe, au contraire, tout ceci est stratégique.\nBeaucoup de choses en jeu dont le « grand reset » économique ou encore la vaccination, ou encore les réformes « structurelles ». Cette destruction de l’économie va profiter aux gros, bien installés qui rafleront la mise. Is se nourriront sur la dépouille des plus petits. C’est un processus bien connu.\nLes Allemands en tête de cordée pour les manifestations anti-masques. A Berlin, le 29 août, plusieurs millions de personnes sont attendus. Mais le gouvernement vient d’interdire ce grand rassemblement pour la liberté.\nLes Suisses montrent aussi l’exemple avec une manifestation à Zurich ce même 29 août contre les mesures privatives « sanitaires » de liberté.\nSuper Cochon\t28 août 2020 09:03\n@Eric F ........... FAUX !\nTu ignores l’influence et les liens politique et économique de Attali ! ....... Attali est un sayan oeuvrant pour la création du Grand Israël et croyant à l’arrivée de Machia’h par le biai de la doctrine juive du Frankisme (la rédemption par le pêché) .\nLes sayanim (hébreu : סייענים, singulier : sayan, de l’hébreu aide, assistant) seraient, depuis la publication de l’ouvrage d’un ancien agent des services secrets israéliens, Victor Ostrovsky, des agents passifs appelés plus communément « agents dormants », établis en dehors d’Israël, prêts à aider les agents du Mossad ...\n— Doctrine Juive du Frankisme (la rédemption par le pêché)\nVIDEO — 18 minutes\nSuper Cochon\t28 août 2020 09:04\nSoizic\t29 août 2020 01:31\nThe White Rabbit\t27 août 2020 11:05\nVotre premier commentaire ou vous sollicitiez votre lectorat à partager ce billet ayant mystérieusement disparu, je réitère donc ma question :\nAgoravox n’étant pas une revue scientifique à comité de lecture, pourquoi donc vous ne partagez pas vos hypothèses avec vos pairs également dans des revues ad hoc ?\nBernard Dugué\t27 août 2020 11:11\nParce que la procédure est longue, que l’article n’entre pas dans les standards\nEt surtout, parce que le but de cet article est d’instruire un débat public sur les mesures liberticides et inutiles prises par le gouvernement, les préfets.\nAlLusion\t27 août 2020 12:37\nBeaucoup de termes utilisés sont souvent (et le restent) incompris par le public.\nVous parlez de gouvernements et de préfets comme fautifs.\nJe pensais que c’était plus la communauté scientifique qui était en cause et qui refusait une entrée spécifique dans les magazines comme Nature, S&V ou Science et Avenir.\nGaribaldi2\t27 août 2020 12:37\nvoulant intervenir sur le dernier article de Moderatus, un message me signale que je ne peux pas le faire car j’aurais violé la charte d’Agoravox, ce qui est bien entendu faux.\nJe vous prie de bien vouloir signaler cette censure sur la file de discussion de l’article, et poster ce lien :\nqui montre d’Augustin une image bien différente de celle qu’a voulu présenter sa famille ; et de signaler le procédé qu’emploi Moderatus pour baîllonner quelqu’un qui conteste ses thèses racistes et fascisantes ; et que contrairement pour Mila, la faschosphère ne semble pas émue que les jeunes filles qui ont témoignés pour rétablir la vérité, sont maintenant menacées de mort sur les réseaux sociaux.\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 13:25\nT’as raison lapinou, d’ailleurs la Charte était consentante, c’est donc pas un viol.\nAlLusion\t27 août 2020 13:39\nJe suis retourné à l’article de Modératus. Voici mon commentaire\nGaribaldi2\t27 août 2020 14:20\nCurieux, vous êtes donc un adepte de la censure ? Que l’on supprime les post racistes, antisémites, négationnistes, injurieux, c’est normal. Mais que l’on censure pour éviter d’être contredit, vous trouvez ça normal ?\nj’ai eu de nombreuses prises de bec avec Clojac ou Spartacus, mais je leur reconnais le mérite de ne pas censurer. J’ai demandé pourquoi Clojac avait été bannit du site, sans recevoir de réponse, et je ne me suis pas réjouis de ce bannissement.\n’’T’as raison lapinou, d’ailleurs la Charte était consentante, c’est donc pas un viol.’’. En quoi ai-je violé la charte d’Agoravox ?\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 14:24\nCurieux, vous êtes donc un adepte de la censure ?\nNon, et je vous dois des excuses, j’avais mal lu et je croyais répondre à Lapinou, qui lui est un ferme défenseur de la censure, mais contre moi...\nEn général la censure est le dernier refuge de la connerie, bien que je dois le confesser, pour la première fois en 5 ans j’ai blackboulé Pemile et Alphone pour avoir floodé mon article en ressassant interminablement des arguments auxquels j’avais déjà répondu 20 fois, le tout sur un article d’il y a 20 jours qui avait suscité plus de 2.300 commentaires au total.\nJe les sortirai de la cage lorsque j’aurai publié mon suivant...\nGaribaldi2\t27 août 2020 14:35\nnono le simplet\t27 août 2020 17:16\nil a viré pemile et Alphone de ses articles ?\nmais pas moi à priori ...\nnono le simplet\t27 août 2020 17:18\nsacré mytho le canard wallon\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 17:43\nPas « que » viré et pas de « mes » articles. Je les ai signalés aussi, pour flooding, et je n’ai pas l’intention de les laisser là pour l’éternité, j’en avais juste marre que ces deux trolls continuent inlassablement à poster les mêmes conneries en-dessous d’un article posté, il y a 20 jours qui a déjà fait plus de 2.300 commentaires, et note qu’à la « question », j’avais répondu une bonne vingtaine de fois.\nUn moment donné, faut siffler la fin de la récré, mais les tout-petits ont parfois des difficultés à comprendre les trucs les plus simples.\nThe White Rabbit\t27 août 2020 18:52\nDe retour sur le site, c’est chose faite.\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 19:01\nOui, ce qu’a fait @Alphone, en attendant à minima deux mois que les données soient consolidées, ce qu’il explique très pédagogiquement dans ses 14 posts, et qui démontre votre erreur.\nJ’ai bien compris toussa, et j’ajoute que pour 2018 c’était statistiquement... le même problème.\nEt ça ne m’en pose aucun !\nParce qu’à vous lire on ne connaîtra JAMAIS le nombre de décès pour une année puisqu’ils peuvent arriver 70 ans après dans les listes... (si si je l’ai vu).\nJe parle statistique, je ne parle pas décès à la personne près, donc je m’accomode très bien des reports tardifs sachant qu’il y en a toujours à peu près le même nombre (statistiquement) d’année en année.\nEt je suis d’accord pour dire que nous n’aurons « précisément » le nombre de décès en 2020 qu’au moins 3 mois après, soit fin mars 2021.\nMais je suis comme les gamins... impatient !\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 19:04\nLà par contre entièrement d’accord avec le qualificatif\nFaut tout bien lire, mon lapin d’amour. Et puis essayer de comprendre tous les mots.\nJe n’apprécie pas trop le flooding, alors j’ai signalé ET bloqué.\nQue tu le veuilles ou pas cela n’a rien à voir avec de la censure, vous avez eu 2.300 posts pour vous épancher, et 20 jours pour le faire. Je n’ai pas besoin de tes leçons, l’ami.\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 19:08\nCanard WC, quand est-ce qu’on t’upgrade la version du programme Agoravox « ferme ta gueule »\nOn n’en sera jamais quittes, ça je sais et je suis prêt à faire face, ce n’est pas pemile qui ne s’est toujours pas bien remis qui dira le contraire\nMais le flooding ça va bien 5 minutes, surtout après 20 jours.\nUn moment donné, faudra faire quelque chose contre ça, et aussi pour améliorer la modé. Par exemple, après un certain nombre de jours raisonnable, les commentaires devraient être clôturés. Ca existe sous wordpress, on peut le faire ici, c’est fastoche.\nGaribaldi2\t28 août 2020 00:33\nLe problème de Moderatus à mon égard, c’est qu’il n’a pas supporté que je dévoile son pipeautage sur le sentiment d’insécurité, qui a bondi à cause de la peur du covid.\nJe pense qu’il serait grand temps de mener campagne contre la possibilité donnée à un rédacteur de censurer un contradicteur qui n’enfreint pas la charte d’Agoravox.\nPhilippe Huysmans\t28 août 2020 12:15\nVotre requête pour 2018 filtre les dates de décès de janvier à août exclu. Mais comme vous envoyez cette requête en 2020, le résultat inclut les enregistrements tardifs, ces gens qui sont décédés entre les dates prescrites mais dont l’enregistrement a eu lieu plus tard que début août.\nC’est pas faux, mais dans ce cas vous êtes d’accord que plus nous irons vers le 31 décembre, plus la différence devrait aller grandissant entre 2020 et 2018 ? Or ce que nous observons c’est le contraire... Et dans ce cas, au bout de l’année, on risque bien de se retrouver avec un nombre plus élevé de morts en 2018 qu’en 2020, ce qui serait, somme toute, cohérent (la Suisse n’a pas non plus constaté de surmortalité et d’autres pays nordiques de même).\nParce que plus vous vous éloignez d’un mois donné, moins vous aurez de reports tardifs, statistiquement, c’est logique (et vérifié d’ailleurs).\nJe vous signale au passage que pour l’année 2018, je ne dispose pas des fichiers par mois, je ne pourrais donc pas simuler une segmentation (ces listes ne mentionnent pas le mois du dépôt).\nL’argument fait sens, mais paradoxalement, il semble pour l’instant jouer contre l’idée qu’il y aurait eu plus de décès en 2020 qu’en 2018 puisque plus on avance vers la fin de l’année plus cette différence s’amenuise.\nEt je dis depuis le début que je suis parfaitement conscient du fait que nous ne pourrons juger de manière fiable du nombre de décès qu’à la fin de l’année voire même quelques mois plus tard. Je continuerai donc à importer les données au fur et à mesure qu’elles arriveront et suivrai l’évolution de la différence.\nPour le dire autrement, l’impact des reports tardifs sur les mois non encore échus en 2020 diminue logiquement puisque des reports tardifs sur les mois échus s’accumulent en cours d’année (pour les mois 1 à 6, jusqu’ici).\nAjoutons que pour l’année 2020, la majorité des décès « liés au covid » ont eu lieu en mars/avril, et nous sommes déjà 3 mois plus tard. L’immense majorité des décès sur cette période ont donc déjà été intégrés.\nPhilippe Huysmans\t28 août 2020 15:09\nJe vois qu’on est d’accord sur plusieurs points\nJ’ajoute que suite à vos remarques, j’ai pris la peine de distinguer les morts « 2018 » uniquement rapportés dans le fichier 2018 et les morts « 2018 » sur le fichier reprenant tous les décès jusqu’en juillet 2020 (InseeTotal), avec le même critère (entre le 1/1/2018 et le 31/7/2018).\n369.110 dans le fichier InseeTotal\n368.292 dans le fichier 2018\n818 étant la différence, soit les décès 2018 rapportés en 2019 et 2020 jusqu’à fin juillet. Pas de quoi fouetter un lapinou ou un pénible (même si on en a envie).\npopov\t28 août 2020 16:10\n818 étant la différence, soit les décès 2018 rapportés en 2019 et 2020 jusqu’à fin juillet.\nC’est bien. Cela donne un ordre de grandeur des retards administratifs pour les données de 2018.\nRien ne dit cependant que ces retards sont du même ordre pour les données de 2020 (confinement, etc.), ni qu’ils sont les mêmes pour tous les pays qu’on veut examiner.\nQuoi qu’il en soit, on ne pourra vraiment faire l’autopsie de cette crise que dans un an, quand toutes les données seront stabilisées.\nBon, je vais en rester là. Il ne faut pas oublier qu’on est sur un article de Dugué.\nLéon\t27 août 2020 12:31\nArticle très intéressant à lire mais qui néglige l’utilisation à des fins politiques et économiques de cette pseudo pandémie qui n’est même pas une épidémie.\nLa fin de cet épisode viral aura lieu lorsque tous les Roux de Bezieux de tous les pays auront liquidé les bases du salariat\nbinary\t27 août 2020 12:33\nJ’espère qu’un jour un « spécialiste » prendra le temps de m’expliquer ce que signifie le concept « d’épidémie sans malade ».\nAlLusion\t27 août 2020 12:39\nPosez-vous la question de savoir pourquoi les virus existent conceptuellement parmi les cellules vivantes.\nAlLusion\t27 août 2020 13:35\nEt pourquoi ? Il y a toujours de nouveaux virus\nbinary\t27 août 2020 13:49\nQu est ce qu une maladie ?\nOu que veut dire être malade ?\nAlLusion\t27 août 2020 14:05\nJe vais si vous le permettez répondre à la première l’utilité des virus dans le système vivant :\nLes virus sont des agents de l’évolution.\nQuant à vos questions plus générales.\nQu’est qu’une maladie ?\nLa réponse est sous ce lien\nQue veut dire être malade ?\nLà il y a aussi plusieurs réponses.\nMalade corporel, malade du cerveau.\nSi le 20ème siècle a été le siècle du coeur, le 21ème sera probablement un éclaircissement du côté du cerveau.\nUne maladie qui cache beaucoup d’effets secondaires parfois psychologiques.\nbinary\t27 août 2020 14:42\nBon, ok, je vais faire plus simple. Que veut dire : Avoir mal ?\nnono le simplet\t28 août 2020 05:28\nexpliquer ce que signifie le concept « d’épidémie sans malade ».\nc’est une invention des « épidémiosceptiques » ... le « sans malade » étant une exagération de « peu de malades » ...\nla Covid-19 a cette particularité de générer de nombreux « malades asymptomatiques » sans qu’on sache exactement pourquoi ... encore un terme mal foutu ... autrefois on parlait de « porteurs sains » qui ne sont pas malades mais sont porteurs du germe et peuvent le transmettre comme dans la tuberculose, la méningite à méningocoques et de nombreuses autres infections, bactériennes ou virales ...\npopov\t28 août 2020 16:15\nVous voulez une réponse exhaustive ?\nBernard Dugué\t27 août 2020 12:47\nDécidément, on découvre chaque jour des effets nouveaux pour ce virus\nQui vient de planter le système informatique de l’agence française gouvernementale\n« IMPORTANT - Au moment de communiquer son bilan quotidien sur le coronavirus en France ce mercredi 26 août dans la soirée, Santé publique France a indiqué que »suite à une panne informatique, les données de mortalité et le nombre de patients hospitalisés ne sont pas disponibles au 26/08« . De nombreux chiffres sont donc manquants dans le dernier point communiqué par l’établissement public et donc dans nos graphiques ci-dessous. »\nAlLusion\t27 août 2020 13:21\nDans ce cas, c’est une autre sorte de virus.\nCela s’appelle un eCovid.\nIl faut aussi chercher un vaccin appelé alors « anti-virus ».\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 14:20\naprès la fourchette est un peu haute ... ça sent l’ironie du mec mal à l’aise\net partir de combien on est dans une deuxième vague ?\nÀ partir du moment où les conséquences du covid sont de nature à empêcher le fonctionnement normal des services de soins de santé ou si le nombre de décès devait être élevé.\nPour rappel la médecine ce n’est pas compter les cas, c’est soigner des malades.\nnono le simplet\t27 août 2020 15:32\nsurtout si on les compte de travers\net pour faire de la prévention on compte les nouveaux cas, les nouveaux hospitalisés et non les morts ... la prévention n’a pas beaucoup d’effets sur ceux qui sont dèjà morts ...\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 15:34\nCe que vous n’êtes jamais parvenu à démontrer de quelque manière en 2300 posts et plus.\nParler de reconfiner toute la France à titre « préventif » ressemble quand même « un tout petit peu » à un prétexte pour instaurer la dictature, nono.\nnono le simplet\t27 août 2020 16:23\npour 2020 c’est fait et tu es dans le déni ... IMPOSTEUR !\npour 2018 c’est en cours ...\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 16:26\nTu es un clown, nono. L’article est là, les commentaires aussi, chacun se fera son avis. Parce que bon, le tien, tu l’auras compris...\nnono le simplet\t27 août 2020 16:30\nje crois que c’est fait ...\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 18:03\nAux USA, on navigue depuis un moment avec des ordres de grandeurs de 40 000 nouveaux cas et 1000 décès par jour.\n1.000 / 328.000.000 = 0,000304878 % Vous avez raison, c’est terrifiant. Ca doit être du même ordre de grandeur que les gens qui se brisent la nuque dans la baignoire. Heureusement que ça reprend également les accidents de moto, les suicides, les cancers et toutes affections pulmonaires sinon on aurait vraiment eu chaud !\nPour votre info, chaque jour c’est (en temps normal) 7.700 personnes qui meurent chaque jour aux USA.\nSi les contaminations s’établissent en France à 4000 nouveaux cas par jour, on peut donc craindre de se retrouver avec un ordre de grandeur de 100 décès/jour dans 3 semaines.\nOui sauf que ça fait presque deux mois qu’on nous raconte la même chansonnette et que les hôpitaux se vident, les services de réa aussi, et qu’on meurt de moins en moins du covid (à supposer qu’on ait déterminé la cause du dècès, hein, c’est pour rire).\nUn million de personnes défilent sans masque à Berlin, on disait qu’ils allaient tous mourir... Zéro conséquence. Pareil pour les manifs BLM, Fête de la musique, etc.\nVous avez des cas, encore des cas et rien que du caca.\nGéronimo howakhan\t28 août 2020 09:04\nSalut, justement la vraie « médecine » consisterait à faire ce qu’il faut dans la mesure où ce la est connu donc limité à ce que l’on sait de très relativement factuel, peu importe comment,pour être en bonne santé..or aucune manif de médecins contre la chimie alimentaire et ces vies de débiles etc qui nous rendent malade...leur métier comme pour les autres c’est financier....qui utilisent la maladie organisée jusqu’ à un certain point pour faire des malades et par ici les pépettes, le statut social Mosssieur le doctor..etc ...la médecine en absolu n’a jamais sauvé personne de la mort...elle a selon les cas rien fait, retardé-évité la mort ou accéléré celle ci...genre médiator sommet de l’iceberg..comme les maladies nosocomiales enfin etc\nDésintox\t28 août 2020 14:57\nSi vous assassinez quelqu’un, vous expliquerez au juge qu’il y a 11.5 millions d’habitants en Belgique, et que par conséquent, vous n’avez tué que 0.0000087% de la population.\nSûr qu’il passera l’éponge.\nDaniel PIGNARD\t28 août 2020 18:39\nJ’ai entendu dire par mon coiffeur que deux médecins de l’hôpital Nord-Franche Comté de Trévenans avaient trouvé une médication pour les cas graves de Covide-19.\nDaniel PIGNARD\t28 août 2020 20:23\nLes deux médecins de l’hôpital Nord-Franche Comté avaient repris des études pas confirmée et ont démontré que le Tocilizumab réduisait la mortalité et le risque d’être intubé quand les malades développaient la forme inflammatoire la plus grave ; ils étaient fiers d’être les premiers au monde à publier leur étude et surtout c’était la première fois que l’on voyait quelque chose d’efficace, une équipe de Paris avait communiqué la même chose la semaine précédente mais sans le publier ; depuis il a été pas mal utilisé et les anglais ont montré un peu plus tard que la dexaméthasone avait aussi cette efficacité pour un prix moins cher ; il faudra maintenant comparer les 2 médicaments pour voir s’ils ont la même efficacité.\nJean Guillot le retour\t27 août 2020 13:34\nBonjour Dr Dugué j’ai été très surpris car avec un cheminement différent j’arrive exactement aux mêmes conclusions que vous et celles du Dr Monica Gandhi .\nJe pense que l’immunité collective est accessible d’ici une année et sans vaccin ni masques en milieu ouvert\nBendidon\t27 août 2020 13:44\nUn médecin australien parle de l’ivermectine qui serait très efficace contre le COVID19 : https://youtu.be/2yMkjwYmFqM\nIvermectine zentiva est un médicament générique sous forme de comprimé (4) à base de Ivermectine (3 mg). Autorisation de mise sur le marché le 27/08/2018 par ZENTIVA FRANCE au prix de 8,51€.\nHum big pharma pas aimer du tout\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 13:47\nBah ça pas encore domaine public, ça rapporter un peu de pépettes à Zentiva, de quoi acheter deux délicieux capucino.\nOu une petite pizza ?\nAlLusion\t27 août 2020 13:58\nPas de faux fuyants.. Toutes entreprises humaines, quelle qu’elles soient, ont dans notre monde des relents de retours sur investissements financiers.\nLes Lombards ont profité des largesses des volontés guerrières des dirigeants de l’époque pour augmenter leurs potentiels sur les hommes et sur les territoires..\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 14:03\nPas de faux fuyants.. Toutes entreprises humaines, quelle qu’elles soient, ont dans notre monde des relents de retours sur investissements financiers. Cela ne date pas d’aujourd’hui.\nMais je ne fuyais pas je croyais faire une vanne à mon lapinou préféré...\nAlLusion\t27 août 2020 14:16\nJe l’ai compris ainsi. Ne vous en faites-pas... Je fais souvent ce genre de remarque avec humour pour « humidifier » l’atmosphère qui parfois peut devenir agressive sans même le vouloir mais seulement à la suite d’une mauvaise interprétation.\nenoon321\t27 août 2020 17:03\n« Relation dose et maladie »\nRien de neuf sous le soleil non ?\nhttps://www.allodocteurs.fr/maladies/maladies-infectieuses-et-tropicales/coronavirus/coronavirus-la-severite-des-symptomes-est-elle-liee-a-la-charge-virale_28978.html Rédigé le 26/03/2020\nhttps://www.dna.fr/france-monde/2020/03/26/coronavirus-la-charge-virale-a-t-elle-un-lien-avec-la-gravite-de-la-maladie Rédigé le 26/03/2020\nAprès c’est sûr, il s’agit de publications scientifiques occidentales et non chinoise et beaucoup plus récentes...\nEt comme toujours dans le cas de cette maladie, après le « il y a une forte chance » on doit bien arriver à trouver la publication « rien ne prouve ».\nEric F\t27 août 2020 17:04\nCette histoire d’immunité collective est un serpent de mer, par exemple on a vu en mars dernier certains articles sur ce site affirmer que c’était l’objectif caché du gouvernement. En réalité, certains pays l’ont visé, le Royaume Uni par exemple qui a changé de fusil d’épaule quand son premier ministre a été hospitalisé en urgence, ou encore la Suède et les Pays Bas mais qui ont fini par mettre des mesures restrictives et n’ont pas un taux d’immunité bien supérieur aux autres.\nEn réalité, une épidémie atteint rarement ce taux, par exemple les grippes saisonnières cessent pour d’autres raisons alors que 10% des gens ont été atteints, même dans les pays qui ne pratiquent pas la vaccination dont l’efficacité est de moins de la moitié au mieux.\nL’hypothèse d’un passage à une contamination bénigne est très plausible (peut être que le masque concoure à une faible charge virale dispersée). Au bout de plusieurs années, il peut y avoir une meilleure immunité générale, mais ce n’est pas prouvé, car sinon le rhume aurait disparu depuis Cro-Magnon.\nbabelouest\t27 août 2020 18:03\nJe reçois ce document, « à lire » : à chacun ensuite d’en tirer ce qu’il veut.\n- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :- :-\nUn virologiste italien de renom parle de « pandémie psychologique ».\nPar M. Jeroen Pols\nRotterdam - 22 août 2020 - Le Dr Maria Rita Gismondo (66 ans) a confirmé\naux autorités le « premier cas de couronne » de l’Italie le 20 février\n2020 à 21h30. Elle raconte son histoire lors d’un symposium à Berlin.\n"Nos ambulances ont dû faire des allers-retours à travers Milan avec un\nfeu bleu clignotant."\nGismondo, virologue en chef à l’hôpital universitaire Luigi Sacco de\nMilan, était à Berlin avec huit autres experts à l’invitation des\ndéputés de l’AfD la semaine dernière. Ils y ont discuté avec des\ndizaines de représentants du monde politique et de la société d’une\nanalyse factuelle du « meilleur des mondes » d’un point de vue médical,\njuridique et économique.\nLa professeure dit avoir été publiquement attaquée et avoir subi des\npressions de la part du gouvernement italien pour qu’elle cesse de\nparler de la situation réelle en Lombardie : Gismondo considère toujours\nle virus comme une « grippe moyenne ». Selon elle, le virus circule\ninaperçu en Europe depuis des semaines. Dès novembre 2019, le ministère\nde l’environnement a découvert par hasard le dernier type de virus\ncorona lors d’une étude de routine sur les eaux fluviales milanaises.\nLa virologiste italienne de haut niveau décrit la situation comme "une\npandémie psychologique« et »une stratégie de panique globale". Elle\naffirme qu’à la demande des autorités, les ambulances vides de son\nhôpital ont fait des allers-retours dans les rues de Milan avec des\ngyrophares. Le convoi de camions de Bergame, qui a choqué le monde\nentier fin mars, n’a pas transporté un seul corps. Un colonel militaire\nresponsable le lui a confirmé. Elle ne veut pas commenter la stratégie\npolitique du régime Conte à Rome.\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 18:10\nCa ne m’étonne pas et pour le convoi militaire de cercueils à Bergame, ça me fait penser à la photo que les médias avaient utilisée pour illustrer des enterrements en fosse commune aux USA.... directement tirée d’un film hollywoodien.\nPas gênés pour un sou !\nEric F\t27 août 2020 19:19\non peut faire une synthèse dialectique des positions contradictoires sur la question, en parlant d’épidémie de gravité moyenne, mais ayant fait l’objet d’une surenchère de dramatisation par les autorités médicales, médiatiques et politiques.\nCette « amplification » provient probablement de ce que le gouvernement chinois ayant été accusée à l’origine de cacher le problème, il a été amené à surréagir pour montrer au reste du monde sa détermination à endiguer la maladie. La mise en oeuvre du confinement en Chine a constitué un « précédent », qui a influencé les gouvernements mal préparés (d’autres pays mieux préparés, comme la Corée du sud, n’ont pas eu besoin d’y recourir). Après avoir « copié » le confinement chinois, on « copie » désormais le port massif du masque, passant dans ce domaine du déni au zèle maximaliste.\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 19:21\nCette « amplification » provient probablement de ce que le gouvernement chinois ayant été accusée à l’origine de cacher le problème, il a été amené à surréagir\nDésolé c’est du bullshit. Ne serait-ce que par pur racisme, les occidentaux méprisent absolument la science chinoise alors même qu’ils sont nettement plus avancés que nous en virologie.\nVoyez ce qu’on dit du « vaccin russe », par exemple...\nDonc non, je ne sais si vous êtes de mauvaise foi ou pas, je vous laisse le bénéfice du doute.\nEric F\t27 août 2020 21:37\nVous corroborez au contraire ce que j’écris, car en effet les occidentaux ont « culpabilisé » les autorités chinoises pour leur inertie, les amenant à des mesures très radicales. Il y a eu par ailleurs en interne des décisions politiques du gouvernement chinois accusant les autorités locales de la région de Wuhan d’avoir sous estimé la maladie, on se souvient notamment du médecin lanceur d’alerte qui avait été rappelé à l’ordre par les autorités locales.\nPar ailleurs, la Chine et la Russie sont à un bon niveau médical, mais c’est tout autant idéologique de les prétendre supérieurs. Vos insinuations de « mauvaise foi » vous reviennet donc en boomerang, vous êtres dans une des positions antagoniques dont je m’efforce d’extraire une « synthèse dialectiques »\nPhilippe Huysmans\t27 août 2020 21:53\nVos insinuations de « mauvaise foi » vous reviennet donc en boomerang\nNe vous fatiguez donc pas, je suis auteur, ici, j’écris régulièrement sur la question, et me fous de vos commentaires comme de ma première culotte.\nEric F\t28 août 2020 18:28\n« ...me fous de vos commentaires comme de ma première culotte »\nVous avez réagi avec un tour polémique à un de mes commentaires adressé à un autre intervenant, il était donc naturel que j’y réponde. Le fait d’« écrire régulièrement » ne constitue en rien un critère de supériorité ou d’autorité sur ces questions.\nPhilippe Huysmans\t28 août 2020 18:33\nil était donc naturel que j’y réponde\nAucun souci avec ça, par contre en parlant du racisme affiché des scientifiques (politisés) occidentaux à l’encontre des Russes ou des Chinois, je n’ai pas l’impression que c’était « polémique », c’est juste une réalité dont il faut tenir compte.\nReflexo78\t27 août 2020 18:45\nBernard Dugué\t27 août 2020 19:10\nDernières données après la panne informatique\n375 réa contre 410 il y a deux jours\nnombre d’hospitalisations en baisse aussi\n4517 contre 4600 il y a deux jours\nEric F\t28 août 2020 18:45\nil semble qu’il y a eu un bug dans les annonces du nombre de personnes en réanimation : pour le 25 Aout, c’était 401 et non 410 (lien), la tendance générale reste sous les 400\nI.A.\t27 août 2020 20:51\nBon. Pas d’accord avec l’appellation « 2 épidémies », mais alors pas du tout. Les responsables politiques et scientifiques ont fait n’importe quoi, ce n’est pas une raison pour donner une image compliquée d’une situation somme toute extrêmement courante, donc banale !!\nUne contamination = plusieurs réponses, selon les doses reçues (charges virales), et selon le terrain. Sachant qu’il est des saisons, ou des situations, durant lesquelles les virus sont moins agressifs...\nLes scientifiques semblent découvrir quelque chose qui est pourtant vieux comme le monde ! Immunité croisée, doses immunisantes et doses délétères, durée de l’immunité, un pas en avant pour deux pas en arrière, en prenant bien soin d’oublier les bases ! Ils feraient mieux d’arrêter de courir les publications, pour chercher un peu ! Ce qu’il y a à « trouver » existe depuis plusieurs millénaires ! Peut-être devraient-ils se rapprocher d’un certain Nils Anders Tegnell ?? Ah, mais non, ce n’est pas politiquement correct ! Il leur reste Raoult, mais il a tellement eu de pression, qu’il n’osera plus trop...\nDe toute façon la boîte de pandore est ouverte... N’avez-vous pas reçu les consignes des syndicats ? Pire que les idiots du CS ou que le 1er Sinistre. Bref, à terme, il semblerait que l’éducation nationale soit vouée à disparaître... crashée par les syndicats d’enseignants ! Je vous laisse analyser les conséquences pour les familles et les enfants !\nBernard Dugué\t27 août 2020 21:03\n@I.A. désolé mais vous n’avez rien compris\nce n’est pas une contamination et plusieurs réponses\nmais deux contaminations et des réponses immunisantes ou bien avancées et selon l’état des patients, graves ou pas\nCe n’est pas une image compliquée mais une image claire avec des contrastes\nsavez-vous lire les contrastes ?\nI.A.\t27 août 2020 21:52\nSi je vous ai vexé, c’est qu’il y a un loup... Non, monsieur Dugué, nous ne resterons pas d’accord sur les termes. Toutes nouvelles, d’ailleurs, ces expressions-là. Qu’en est-il pour les autres germes, les autres épidémies ? Depuis le VIH, aucun microbe n’aura retenu autant l’attention. Le pire, c’est que vous semblez sincèrement croire que SARS-CoV-2 a quelque chose de plus diabolique que les autres... Ou bien cherchez-vous à justifier les hystéries médico-gouvernementales ? Pour ce qui est de lire les contrastes, je n’ai jamais entendu dire qu’il fallait avoir fait St-Cyr pour ça... si ? Mais attention : vous adoptez un langage abscons dès que vous êtes en difficultés, et ça, on vous l’a certainement déjà dit plusieurs fois !\n... Et pourquoi pas trois épidémies pour ce seul petit virus ? Je vous le demande ! Faites comme bon vous semble, mais n’en faites pas trop.\nBernard Dugué\t27 août 2020 21:55\n@I.A.Vous ne m’avez pas vexé et ne suis pas en difficulté, en revanche c’est vous qui être en difficulté et je n’ai même pas eu besoin de vous mettre en difficulté, vous vous tirez une balle dans le pied\neau-du-robinet\t27 août 2020 22:26\ncleroterion\t28 août 2020 08:02\nA l’auteur : qu’est ce qui fait selon vous que le virus se propage de manière principalement immunisante en moment ? Est-ce que c’est dû à la saison ? auquel cas il faudra s’attendre que la forme grave reprenne le dessus cet automne.\nBernard Dugué\t28 août 2020 10:43\n@cleroterion Deux explications,\nl’une issue d’une observation par les scientifiques sur la charge contagieuse, largement développée dans mes deux articles ainsi que dans le papier cité de M Gandhi\nl’autre plus énigmatique, inconnue des scientifiques. C’est le but de la recherche que d’aller vers l’inconnu. Un vrai chercheur a comme milieu naturel l’inconnu.\nLa propagation n’a aucune incidence sur la forme de la maladie, elle est purement mécanique. Toute la différence provient de ce que font faire les virions et les défenses immunitaires.\n59jeannot\t28 août 2020 08:03\nreste plus qu’une raison de porter le masque : interdire les manifs.\nsauf pour les personnes à risques bien sûr\nFrancis29\t28 août 2020 12:12\nRappelons les cinq fonctions du masque en période post-épidémie :\nGéronimo howakhan\t28 août 2020 09:35\nMerci à l’auteur...enfin Bernard, ici où je suis en Irlande l’usage du prénom est la règle même par la police et dans tous les bureaux officiels ..Voila des milliers d’années voir millions ,voir plus ,que cela se produit ainsi, tout seul....plus la pseudo science progresse plus nous sommes idiots en fait..dans le sens je suis spécialiste des clous de cercueil mais je ne sais rien sur rien d’autre..pourquoi ? entre autre la pseudo science est devenu la propriété des truands à qui on donne le pouvoir en refusant de coopérer, de partager, l’équité etc bien sur volontairement, sinon cela ne marche pas..et oui ce qui est « bien » bon etc ne peut s’imposer sinon cela n’est plus le bien mais le mal déguisé..\nle truc ici est que j’accepte ma naissance mais refuse ma mort, faute car un absolu ne peut se refuser car « pas le choix » or on fait exactement cela consciemment et inconsciemment et ça utilise un maximum d’énergie a combattre-refuser la mort qui sera là de suite , demain ou bientôt et c’est une souffrance permanente..même et encore plus avec des robinets en or et un pouvoir quasi absolu mai il ne l’est pas seule la vie dont on ne sait plus rien de profond sauf exceptions et la mort sont absolues , ..ce refus du réel factuel prouvé encore et encore des milliards de milliards de milliards puissance mille milliards de fois toutes espèces vivantes confondues, ce refus du réel qui est un des sens de schizophrénie, mais avant les psycho bla bla pour le pognon, ce refus du réel est un suicide, en clair « je » refuse la vie !! ...et comme nos cerveaux ont énormément dégénéré lorsque la pensée analytique a pris le contrôle quasi total, sauf exceptions, de notre psyché ( voir Adam et Eve en mode visionnaire , allégorique ou hermétique) nous privant de nos autres capacités innées donc pour lesquelles nous n’y sommes pour rien une fois de plus , comme donc nos cerveaux ont énormément dégénéré lorsque la pensée analytique a pris le contrôle quasi total de notre psyché..nous sommes uniquement depuis en mode combat donc en guerre, tous contre tous..et il y a deux catégories les gagnants et les perdants ...\ntoute personne un peu éveillée qui joue au monopoly une fois avant de ne plus jamais jouer , car un éveillé à la nature de ce qui est ne peut pas jouer plus d’une fois à ce genre de pseudo jeu qui est un combat déguisé, une telle personne sait que il ne fallait pas « jouer » à cela...\nLe pseudo virus est juste un des millions de dérivatifs pour les adorateurs du veau qui dort et qui dorment...histoire de nous la mettre bien profond car le maître, donc le gagnant du monopoly voulu par le « bon » peuple, lui li a compris car il est moins con sur ce sujet, que la compétition va l’éliminer lui aussi....en fait cela va tous nous éliminer soi nous même donc auto suicide..ou élimination par L’Origine...ce qui s’est déjà produit partiellement du moins au moins une fois aujourd’hui prouvée voir plus, il y a 12800 ans...voir Graham Hancock, Randall Carlson etc..les podcasts de Joe Rogan sont intéressant sur ces sujets ..https://youtu.be/aDejwCGdUV8\nSur le sujet dont je ne parle quasiment pas, merci du travail en tous les cas..mais je ne rois pas que nous maîtrisions plus de genre 1% du sujet car l’analyse ne peut qu’être excessivement partielle or à partir du excessivement partiel nous en faisons des conclusions absolues qui bien sur sont simplement non fondées, non prouvées ..posons alors ce genre question : pourquoi les virus existent t’ils ?? réponse des humains : pour nous tuer !!! plus con..................\nDaniel PIGNARD\t30 août 2020 09:04\nPour avancer sur l’immortalité, lire et croire : Jean 6 :30-59, Jean 11 :25-26 et Esaïe 25 :6-12\nstef\t28 août 2020 21:55\nAttali , un génie pour la France qui est en train de crever ?????\nMoonlander\t29 août 2020 00:30\nC’est le virus qui attaque la cellule ou la cellule qui accouche du virus ?\nDans les deux cas qui a la clef ?\nGéronimo howakhan\t29 août 2020 10:49\nSalut ami lunaire..dans un bon sens, question fondamentale à tous points de vues..\nOn en est encore dans Bouvard et Pécuchet constatant que l’on ne peut se baser sur rien car dans la pseudo science de pseudo personnes on y trouve de tout et son exact contraire.\nMon sentiment va sur la deuxième proposition. on est bien sur dans l’opposition Pasteur et Bechamp, entre autre, l’un réglait ses microscopes pour que ses étudiants ne voient pas les « microsymas » ..bactéries, virus etc l’autre émettant la proposition fondée que le terrain du corps donc son état de délabrement ou pas du à un tas de circonstances..le premier est pour moi et de plus en plus de monde un charlatan égocentré et le deuxième disons un vrai scientifique rare non égocentré....l’opposition bien/mal..issue de la pensée analytique qui a son rôle vital dans la mise en route de la survie pratique mais des qu’elle déborde sur des sujets ne la regardant pas est de mortelle à désastreuse .lorsque utilise ses capacités innées dans des domaines où elle ne n’aurait jamais du aller comme les relations entre humains car entre autre elle contient un principe d’élimination de projets,, concepts ou idée etc jugées mauvaises, ceci utilisé là où il ne faut pas fait va entre nous pourrir cette non vie de zombie d’où le moindre sens profond et mème pas si profond est absent nous éliminer si nous continuons sur ce chemin ce qui bien sur est le cas même là devant ce désastre planétaire et en chacun..chaque « moi trou du cul premier » voulant encore et toujours les mêmes choses qui sont alors LES causes qui vont créer encore et encore le désastre humain ...enfin etc..respect ...\nYanleroc\t29 août 2020 12:03\ngoogle trad ? ....Signaux de fumée + 5G ?..\nSalut ! Paix sur toi et tous « Ceux qui marchent debouts »\nToujours cet individualisme suicidaire, qui nous aliène notre Moi profond !\nJ’ai bon, comment tu vas ?\nGéronimo howakhan\t30 août 2020 12:24\noui cet individualisme suicidaire en opposition avec l’intégralité de l’univers en fait et qui ne peut que perdre ce combat de moi contre moi, l’univers ne combat pas ,c’est donc un suicide ! suicide fuite impossible de ce qui est, qui est bien sur le chemin de l’ignorant de lui même donc de la vie dans sa globalité, ignorance, alors pris comme un fait et pas comme un jugement. Si le maître notre création en sait un peu plus que la masse,ce qu’il sait de plus ou rien sur lui même est peanuts, négligeable mais hélas suffisant pour nous mater.\nLe moi profond ou ce que je suis, nous sommes en profondeur a disparu oui.\nLe point de départ ne peut qu’être là où sommes avec ce que l’on est devenu et ce pour chacun d’entre nous.\nOr que faisons nous sauf exceptions ? Blâmer tout ce qui peut l’être donc quasiment l’univers entière sauf soi mémé que la pensée binaire exclue de cette compréhension, ceci est non seulement stagnation mais dégénérescence .\nCe drame car c’est un drame est notre création à tous, ceci n’est pas compris sauf exceptions..mais je m’ arrête là car je repartirais comme avant sur des post interminables car sans fin de par le ou les sujets et je ne fais plus cela ici..pour le moment et depuis un bout de temps.\nMerci de to mot, much appreciated ..\nLe « Marché du siècle » par lephénix\n30/08 12:24 -\tGéronimo howakhan\n@Yanleroc Salut, oui cet individualisme suicidaire en opposition avec l’intégralité de (...)\n30/08 09:04 -\tDaniel PIGNARD\n@Géronimo howakhan Pour avancer sur l’immortalité, lire et croire : Jean 6 :30-59, Jean (...)\n29/08 12:03 -\tYanleroc\n@Géronimo howakhan camarade emplumé google trad ? ....Signaux de fumée + 5G ?.. Salut ! (...)\n29/08 10:49 -\tGéronimo howakhan\n@Moonlander Salut ami lunaire..dans un bon sens, question fondamentale à tous points de vues.. (...)\n29/08 01:31 -\tSoizic\n@Eric F Bonne analyse.\n29/08 00:30 -\tMoonlander\nC’est le virus qui attaque la cellule ou la cellule qui accouche du virus ? Dans les (...)


Inde, Bollywood et Cie: Filmiscopie : Shree 420 (2/2)\nSi vous avez manqué l'introduction et la première partie, il ne vous reste plus qu'à aller ici !\nAlors que Raj va raccompagner Vidya chez elle, ils rencontrent l'agent de police (toujours le même) qui fait savoir à Raj qu'il y a le feu dans sa blanchisserie.\n– Le fer à repasser, s'exclame Raj en détalant pour rejoindre au plus vite son lieu de travail.\nLe patron est en colère.\nUne bonne engueulade du patron accompagnée d'une retenue sur son salaire...\nRaj doit livrer des vêtements dans un immeuble cossu comme il n'en a jamais vu.\nIl frappe chez le client dont la porte est ouverte puis entre, observe l'ameublement luxueux et choisit un fauteuil moelleux en attendant.\nSur la table basse, devant lui, un jeu de cartes attire son attention : il s'en saisit et bat les cartes comme un véritable professionnel (où a-t-il appris ça, cet orphelin ? On ne le saura jamais).\nAlors qu'il lui reste plusieurs fois 3 as en main, une voix de femme se fait entendre depuis la porte entrouverte :\n– Je v... viens livrer des vê...tements, annonce Raj nerveusement en se levant et en tendant la facture.\n– Asseyez-vous et battez les cartes ! Le ton est sans appel\n– Voilà les 3 as... Vous savez, je ne suis pas un 420, je ne suis pas un escroc. La facture...\nLa femme sort de la pièce en réfléchissant, puis revient quelques instants plus tard.\nElle scrute Raj des pieds à la tête.\n– Changez de vêtements, ordonne-t-elle pensivement.\nPendant ce temps, Vidya attend la visite de Raj à son père.\nLa femme ouvre la double-porte sur Raj avec un sourire de satisfaction. Elle s'approche de lui.\n– Ne craignez rien, je m'apelle Maya et je voudrais...\n– Et moi, c'est Raj, je gagne 45 roupies à la blanchisserie, débite Raj, mais j'ai eu une amende parce q...\n– Oubliez tout ça, je vous offre une nouvelle vie, vous n'êtes plus le même Raj, mais un vrai prince, riche... Ces vêtements vous apporteront partout le respect et on sera fier d'être votre ami. Venez avec moi dans le monde de la richesse ! (Ils sortent.)\nDans un luxueux club de jeu\nMaya entre avec un Raj intimidé par l'ambiance. Elle va saluer des amis, puis revient rapidement vers lui.\n– Comportez-vous royalement, avec classe, vous comprenez ?\n– Je comprends. Il faut que je change de masque, c'est ça ?\nUn homme en veste blanche s'approche d'eux.\n– Bonjour, fait Maya, je voudrais vous présenter Raj Kumar de...\n– ... Piplinagar, invente Raj.\nIls se serrent la main :\n– Vous aimez jouer aux cartes ?\n– Quand j'ai les 3 as !\nEt tous d'éclater de rire en prévision de la soirée qui se prépare.\n— Ah ! Mais voilà Seth Sonachand Dharmanand, le roi du coton. Bonjour, venez que je vous présente Raj Kumar de Piplinagar.\n– Enchanté de vous voir... Il me semble que nous nous sommes déjà croisés. Sur la route ?\n– Peut-être sommes-nous dans le même business...\nLa partie commence avec de petites mises, un joueur laisse sa place à Seth qui impose ses règles, seulement du cash, et qui demande à battre les cartes à la place de Raj.\n– Vous me suspectez ? C'est insultant...\n– A vous de miser.\nLes billets commencent à défiler par paquets de 1.000 roupies, l'un renchérissant sur l'autre.\n– Je peux consulter mon frère au téléphone ? demande Raj.\nOn l'entend depuis la table de jeu : D'accord pour 5.000 ? OK ! Je rentre bientôt.\n– Je pense que vous avez 3 as, murmure Seth quand Raj revient.\n– Tenez, voici mes cartes, répond Raj,\n– 2, 3 et 5, c'était du bluff ! s'exclame Seth. Mais de vous avoir rencontré, c'est du profit en vue...\nElle compte l'argent gagné par Raj.\n– 19.800 roupies...\nRaj entre dans la pièce pour rendre le costume de soirée.\n– J'ai gagné tout ça ?\n– Vous pouvez partir maintenant, répond Maya brusquement.\n– Mais on devrait se partager cet argent à parts égales, propose Raj.\n– A parts égales ? Vous vous croyez mon égal ? N'oubliez pas que vous travaillez dans une blanchisserie. Regardez-vous, votre visage, vos vêtements... Retournez donc dans votre ruisseau, termine-t-elle comme une furie. Et voilà votre pourboire... 10 roupies !\nEt Raj repart avec ses rêves de grandeur. Il a laissé le billet de 10 roupies.\nRaj repense aux paroles cruelles de Maya quand il entend frapper à la porte. C'est Seth qu'il découvre sur le seuil.\n– Bonjour Monsieur Raj Kumar, fait ce dernier avec moquerie.\nIl entre et regarde les habits qui pendent.\n– On dirait que Piplinagar se spécialise dans la blanchisserie en ce moment... Dommage de moisir ici avec votre talent... Maya vous a trompée, elle a eu tort. L'honnêteté devrait toujours faire partie du business.\n– Un homme avec votre cerveau mérite de gagner des lakh (100.000 roupies) et même des crore (10.000.000 de roupies).\n– C'est si facile que ça de devenir riche ? demande Raj.\n– Tenez, prenez ça.... Disons que c'est une avance sur notre partenariat...\nRaj saisit la liasse pendant que Seth quitte la blanchisserie, sourire aux lèvres.\nPour la fête de Diwali, Vidya termine un rangoli pendant que les pétards et les feux d'artifice éclatent dehors.\n– Papa, c'est Diwali, allez vous changer (à l'occasion de cette fête on met un vêtement neuf). Elle pousse la chaise roulante vers la chambre de son père, et va ouvrir la porte car on vient de cogner contre le battant.\n– Toi ? Mais tu as l'air d'un gentleman...\n– Oh ! J'ai loué tous ces vêtements, et je t'ai apporté ça !\nVidya ouvre le paquet.\n– Un sari... Mais, comme il a l'air cher !\n– C'est le premier cadeau que j'achète, je ne l'ai pas loué !\n– Va le mettre, lance le père, car il est offert avec amour.\nIl discute avec Raj pendant que Vidya va se changer.\n– On dirait que vous avez trouvé un trésor...\n– J'ai seulement la clé pour le moment... répond Raj qui voit réapparaître Vidya dans son nouveau sari.\nElle prend la bénédiction de son père et part avec Raj pour le temple et pour profiter de la fête.\nAu luxueux Taj Mahal Palace\nRaj entraîne Vidya mal à l'aise à l'intérieur de l'hôtel.\n– On devait aller au temple de Laxmi (déesse de la Richesse), reproche Vidya.\n– Mais nous sommes dans son temple, et tous les gens ici sont ses dévôts...\nUn homme de la dernière soirée de jeu s'élance vers Raj.\n– Bonsoir Monsieur Raj Kumar. Et voyant Vidya, mais quelle est donc cette lune ?\n– La princesse de Vidyanagar, invente Raj. Ne lui posez pas trop de questions, elle est très discrète.\nUn autre joueur vient prendre la main de Vidya, la princesse, et l'emmène à sa table.\nMaya s'approche lentement de Raj.\n– Alors, tu m'évites, tu ne viens pas jouer une partie ?\n– Pour 10 roupies ? Excuse-moi, je suis occupé...\nIl va rejoindre la table où Vidya est assaillie de questions "princières".\nMaya arrive, elle aussi.\n– Maya, venez faire la connaissance de la princesse de Vidyanagar, lui propose un ami.\n– Ohoh ? Elle est du même niveau que le prince, je suppose, dit-elle en regardant Raj (Raj signifie prince en hindi).\n– Quel beau sari vous portez, princesse ! Il vient de Leelaram ? J'ai le même, mais il n'est pas encore revenu de la blanchisserie...\nVidya a compris ; elle se lève pour partir malgré Raj qui veut la retenir, et court vers le lobby où elle se met à pleurer.\nRaj, qui tente de la retrouver se heurte à Seth dans le lobby.\n– Je cherche Vidya, elle est partie... (elle est tout près et entend la conversation)\n– Vous en trouverez d'autres, plein d'autres des Vidya.\n– Maintenant, c'est Maya qu'il vous faut...\nChanson Mudh Mudh Ke Na Dekh par Asha Bhosle et Manna Dey\nRentrée chez elle, elle enlève aussitôt le sari offert par Raj. Par la fenêtre, elle le voit arriver chez elle en titubant.\nElle sort à la rencontre d'un Raj ivre qui lui saisit durement le poignet.\n– Laisse tomber ta moralité et ta piété. Vois le monde comme il est !\n– Tu es saoul, lâche-t-elle avec mépris.\n– Tout ce qui compte, c'est ça (il montre des poignées de billets), l'argent, le respect, le luxe. Une nouvelle vie pour toi et moi. Tu veux m'accompagner dans ce nouveau monde ?\n– Tout s'achète dans ton monde, mais je ne suis pas à vendre !\n– Alors je pars. Tu vas avoir faim... Pas moi...\nChanson O Janewale par Lata Mangeshkar\nRaj entre dans l'immense hall de la maison de Seth.\n– Entrez, entrez, n'hésitez pas... Je vais vous trouver un travail, quelque chose qui vous ira et qui plaira aux gens. Que veulent-ils par-dessus tout, selon vous, les gens ? demande Seth.\n– Devenir riches par tous les moyens... aux courses... aux cartes... dans les mines d'or...\n– Et vous pourriez transformer les pierres en or ?\n– Quoi ?... Ah ! je crois comprendre...\nDans les bureaux tout neufs de Tibet Gold Co.\nUn petit homme se présente au bureau de Raj, où on l'a fait entrer. Raj, au téléphone semble traiter des affaires en anglais avec New York, puis en japonais avec Tokyo (il a un comparse qui l'appelle du standard).\n– Tout le monde veut des parts de Tibet Gold, se plaint Raj, mais je ne peux pas leur donner satisfaction...\n– J'en voudrais 50, et d'autres plus tard... demande le petit homme.\n– je vous en donne 20 au plus.\nLe petit homme sort 5.000 roupies en cash.\n– Prenez cet argent et donnez-moi 50 actions.\nFinalement, Raj prend l'argent, satisfait de sa manœuvre.\nChez le prêteur\n– Non, non, Vidya, tu ne peux pas vendre le savoir... Dis-moi, j'ai entendu dire que tu allais te marier ! Alors ta chance va tourner. Je te l'avais dit qu'un jour ton prince viendrait.\nRaj entre dans la boutique, élégamment vêtu. Il voit Vidya.\n– Je vends des livres...\n– Et moi je viens racheter mon honnêteté... Au fait, comment va l'école où tu élèves de petits saints ?\n– Elle a fermé. Et les petits saints sont devenus des voyous, et seront bientôt des 420.\n– Ouvre ta propre école et apprends-leur à tromper les gens !\nLe prêteur tend la médaille à Raj, mais il part sans la reprendre.\nIl s'habille pour sortir en ce soir de réveillon et voit dans le miroir le reflet de l'ancien Raj qui lui parle.\n– Hum, ce costume, cette cravate, tu es très beau ! Tu es heureux maintenant que tu es important ?\n– Non, je suis triste. Tu sais que je ne suis pas un grand homme...\nLe reflet du miroir disparaît.\n– Raju ! (diminutif affectueux de Raj) Qu'es-tu devenu ?\nChez le vendeur de thé du trottoir\n– Tu es en retard aujourd'hui. Tiens, prends ton thé.\n– Je n'ai même pas un anna, fait tristement Vidya.\nAu même moment, une luxueuse voiture blanche avec chauffeur s'arrête devant le stand, et Raj en descend. Il se dirige vers Vidya qui s'apprête à partir.\n– Attends, je veux te dire quelque chose... Tu te rappelles le jour où on a bu un thé ici ? On a rêvé, on s'est fait des promesses. J'essaie de les réaliser...\n– Par des moyens qui vont te mener en prison ? Tu ne penses qu'à l'argent, l'argent, l'argent. Qu'es-tu devenu ? Tu as tout détruit ! Va-t'en, va t'acheter de l'amour !\nRéveillon dans un lieu luxueux\nRaj entre et voit Maya qui s'approche de lui en dansant dans son fourreau de lamé...\nIl aperçoit Seth et tous ses amis qui s'amusent...\nPris de vertige et de dégoût, il sort de la salle en courant et part rejoindre ses amis du trottoir.\nChanson Ramaya Vastavaiya\npar Lata Mangeshkar, Mukesh et Mohd. Rafi\n– Vive Raj ! Je savais bien qu'il reviendrait ! dit l'un.\n– Quand nos maisons seront-elles prêtes ? demande l'autre\nRaj ne comprend pas.\n– Regarde cette réclame ! Des maisons pour le peuple pour 100 roupies !\nPoussé par la colère, Raj entre violemment chez Seth et se dirige droit vers lui.\n– Qui a sorti cette réclame avec mon nom et ma photo ?\n– Tu as quitté l'hôtel en laissant Maya en colère. Tu n'aurais pas dû...\n– Qui a fait ça ? Qui va y croire ? insiste Raj.\n– C'est du rêve... tu sais combien de pauvres vivent sur les trottoirs dans cette ville ? Ils veulent tous une maison à eux.\n– Vous croyez que je vais tromper des pauvres pour vous enrichir ?\n–Tu n'as pas le choix, ton nom figure partout.\n– Reprenez votre argent, je veux la paix de l'âme... notre collaboration est terminée !\n– Je peux t'achever d'un claquement de doigts. Toutes les fausses actions de Tibet Gold sont signées de toi et j'ai été le premier à t'en acheter... et je serai le premier à t'attaquer sous la section 420... Tu ne peux pas t'en tirer, tu es pris au piège...\n– Vidya avait raison, murmure Raj.\n– Tu n'as pas besoin de Vidya, mais de Maya, répond Seth en sortant et en laissant place libre à Maya.\n– Tu as peur maintenant ? Tu veux t'enfuir chez ta minable maîtresse d'école ?\nRaj gifle Maya qui réplique aussitôt.\n– Elle n'est pas pour toi, tu as besoin de moi. Tu travaillais dans une blanchisserie, et maintenant tu as tout, argent, voiture, maison... Si tu restes avec Seth, tu vas jouer avec des millions et tu ne seras plus un 420 mais un homme influent, un philanthrope ! Seth t'exploite pour lui. Tu pourrais le doubler...\n– Oui, le doubler...\nBureau de Raj\nUne queue impressionnante attend jusque sur le trottoir de s'inscrire pour obtenir une maison.\nRaj encaisse l'argent avec empressement.\nSeth vient aux nouvelles.\n– Alors, combien de maisons vendues ?\n– 114.557 personnes se sont inscrites, annonce Raj.\nLe standardiste vient annoncer qu'un groupe veut encore s'inscrire.\n– S'ils ont du cash, ils peuvent entrer. Je ne sais pas comment refuser l'argent, déclare Seth. Retourne à ton bureau... je pars, et on se revoit pour le partage du butin.\nLes portes s'ouvrent sur ses habitants du trottoir de Raj qui s'extasient sur les grandioses locaux.\nC'est le mendiant qui vient le premier devant le bureau de Raj.\n– Voici mon trésor d'un mendiant... 97 roupies, 6 annas et 2 fausses pièces. Il manque 2 annas... enlevez un verrou.\n– Je paierai la différence, répond Raj en souriant.\nPuis Ganga Mai s'approche et dépose des billets pliés sur le bureau.\n– Voilà, prends ça... 225 roupies, c'est leurs économies à eux trois. Voilà mes bijoux... fais-nous une maison... elles vont vraiment être construites ?\n– Tout ce que vous voulez arrivera vraiment, fait Raj, hésitant.\n– Alors, nous te laissons maintenant. Dieu te bénisse.\nIls partent en croisant Maya qui arrive d'un pas décidé.\n– Prépare-toi, j'ai tout arrangé ! Voilà la serviette pour l'argent.\nIls doivent être impatients de recevoir leur part... Seth et ses amis ont décidé de toi... tu recevras seulement 20.000 roupies et un billet d'avion... et ils diront que tu t'es enfui avec l'argent ! (Pendant ce temps, Raj range l'argent dans la serviette et on voit qu'il y met aussi une arme à feu.)\nAu moment où Maya veut s'emparer de la serviette contenant l'argent, ils entendent une voix.\n– Tu construis des maisons maintenant ? demande Vidya.\n– A quoi bon ? Il faut un homme pour transformer une maison en foyer...\nVidya regarde Raj.\n– J'ai un cadeau pour toi... la médaille d'honnêteté que tu as mise au clou. Elle pourrait te servir.\n– Une médaille en or ? intervient Maya. Ça se vend 80 roupies au marché.\n– A ce prix-là, ce n'est pas de l'honnêteté, répond Vidya en sortant.\nMaya tente à nouveau de prendre la serviette.\n– Ce n'est pas ton argent... ni le mien fait Raj en agrippant la poignée.\n– A qui alors ? Tiens, voilà le passeport, les billets. Le taxi attend. Bientôt nous serons loin de l'Inde et de la justice de Seth...\nLa porte s'ouvre. Seth entre, suivi de ses fidèles amis.\n– Raj, tu allais t'enfuir avec l'argent ?\nRaj est cerné par le petit groupe, les portes sont fermées, il cherche une autre sortie dans l'immense maison.\nIl lance la serviette sur laquelle tous se précipitent, et ainsi commence une course-poursuite à l'intérieur du bâtiment dont les participants sont autant de chiens sur un même os.\nSeth saisit le téléphone.\n– Allô, police ! Je suis Seth Sonachand Dharmanand. Venez vite, des voleurs sont entrés dans ma maison.\nIl repart dans la mêlée où la serviette malmenée finit par s'ouvrir et déverser son trésor de... papiers divers, et une arme.\n– Que des papiers ! Où est l'argent ? crie Seth suivi par ses acolytes.\n– J'emporte la preuve de vos crimes. Tout le monde connaîtra maintenant votre véritable visage...\nSeth s'empare de l'arme, et tire plusieurs fois sur Raj qui tombe à terre.\nA l'extérieur de la maison, on entend les coups de feu.\nLa rumeur se répand qu'on a tiré sur Raj, et la foule se presse à l'intérieur de la maison où gît son corps.\nSeth prend la parole.\n– J'ai tiré sur lui pour vous tous. Il s'enfuyait avec votre argent. Vous savez, c'était un vrai 420.\n– C'est faux, intervient Vidya, c'est vous qui l'avez transformé en escroc ! Quand il est arrivé à Bombay il était si plein de joie. Il a dû dormir sur le trottoir. Vous lui avez appris vos sales tours, le mensonge, les tromperies. C'est vous le véritable criminel !\n– Vous savez qui je suis ? demande Seth.\n– Bien sûr, répond le policier.\n– Je sers l'humanité, c'est mon premier devoir. Cet homme s'enfuyait avec l'argent des pauvres. Pour eux, j'ai tiré. Si je suis un criminel, qu'on me pende, je donnerai ma vie pour le peuple.\n– Quel mensonge ! Je suis encore vivant ! fait Raj en se relevant.\n– Il a tiré 6 balles à blanc sur moi, mais il ne savait pas que j'avais changé les munitions... une seule balle aurait suffit. C'était pour le peuple ou pour l'argent du peuple ?\n– Quel argent ? demande le policier. Où est-il ?\n– Là où il doit être, monsieur. Prenez cette clé, tout est dans le coffre, là-haut.\nLe policier donne des ordres puis se tourne vers Seth.\n– Monsieur, vous et tous vos amis, suivez-moi...\n– Regardez-les, ajoute Raj. Ils sont riches et respectables, pourtant ce sont des 420. J'ai gardé votre argent en sécurité... si vous voulez le reprendre, unissez-vous, n'éparpillez pas une telle fortune... avec 100 roupies, pas de maison, mais avec 1 million c'est possible !\nQuand je suis arrivé à Bombay, j'étais honnête et plein d'espoir. Mais j'ai tout perdu. Que Dieu bénisse la personne qui m'a stoppé. Ne faites jamais mes erreurs...\nUn policier demande à Raj de le suivre.\nSeth et ses amis sortent de la salle du tribunal pour monter dans un fourgon policier.\nAu milieu des journalistes, Raju, supposé libre, est présent dans son habit du début.\nRaju reprend la route pour quitter Bombay.\nDerrière lui, Vidya court pour le rattraper et le faire revenir vers la ville où des immeubles flambant neufs annoncent une nouvelle vie pour les délaissés d'hier (rappel de l'action socialiste de Nehru qui était Premier ministre à l'époque du film).


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Et toujours des soldes intéressantes en photo ! - Actus - Focus Numérique\nPublié le 16/07/2012 à 10:36\nDu 27 juin au 31 juillet, les vendeurs profiteront de la période de soldes pour proposer des réductions sur de nombreux produits. Nous vous proposons de recenser les offres les plus intéressantes concernant la photographie.\n**](http://track.effiliation.com/servlet/effi.redir?id_compteur=12265685&url=http://www.priceminister.com/offer/buy/152789011/canon-eos-5d-mark-iii-appareil-photo-numerique.html) | **[tab_prix2(,,,506,id_ln,,,)]** |\nLe 5D Mark III à 2700 euros chez Price Minister !!\nLe Canon 5D Mark III est toujours disponible à un prix très avantageux sur le site Price Minister. L'offre provient de Digigood-fr qui est plutôt bien noté sur le site 4,7/5. Les boîtiers sont expédiés à partir du Royaume-Uni, localisation de la société Digigood, et sont sans doute importés d'un pays hors Europe.\nLes reflex sont garantis 1 an (il faudra toutefois renvoyer le boîtier au vendeur). En cas de problème de livraison et de remboursement de la part de Digigood-fr, c'est Price Minister qui prend en charge le remboursement.


Agnosies : Symptômes - Causes - Diagnostics - Traitements - Dictionnaire Santé - Encyclopédie médicale - Description pathologie\nMise ï¿½ jour 14:08\nAccueil > Dictionnaires > Dictionnaire médical > Agnosies\nLes agnosies sont des troubles de la reconnaissance des formes en l’absence d’atteinte visuelle. Elles sont de divers types et les mécanismes mis en jeu sont complexes. On retrouve souvent des lésions des lobes pariétaux.\nUne agnosie spécifique est la prosopagnosie ou trouble de la reconnaissance des visages. Dans ce trouble, les visages des proches perdent leur familiarité.


Animal Crossing New Horizons : La mise à jour 1.4.0 dispo, les détails\nAccueil » Actualités » Animal Crossing New Horizons : La mise à jour 1.4.0 dispo, les détails\nJulien 30 juillet 2020 à 11:00\nOn nous l’avait annoncé plus tôt dans la semaine, Animal Crossing New Horizons écope d’une nouvelle mise à jour, la version 1.4.0. Gratuite au téléchargement, celle-ci apporte quelques nouveautés avec notamment la sauvegarde de sa partie en ligne ou encore la présence de Serena. Voici toutes les nouveautés.\nTout savoir sur la mise à jour 1.4.0\nNintendo confirme donc la disponibilité de la mise à jour 1.4.0. Vous pouvez dès maintenant la télécharger, l’installer et profiter des ajouts. Si cela n’a pas été fait automatiquement, appuyez sur les options du logiciel pour rechercher ladite mise à jour. Celle-ci apporte :\nUn nouvel événement saisonnier lié aux Feux d’artifices\nDe nouveaux articles saisonniers à durée limitée au Nook Shopping\nUne nouvelle fonctionnalité à l’application Camera du Nook Phone\nL’arrivée de Serena, permettant de dormir dans un lit pour voyager lors de vos rêves et découvrir les îles d’autres joueurs\nDe nouvelles fonctionnalités ont été ajoutées au portail des motifs personnalisés avec la possibilité de rechercher par nom ou par type de dessin mais aussi de créer une liste de créateurs favoris\nLa sauvegarde cloud arrive : il s’agit d’un système d’archivage qui vous permet de sauvegarder votre île et donc votre partie sur les serveurs de Nintendo via une connexion Internet. Seuls les abonnés Nintendo Switch Online peuvent en profiter\nLes lunettes amusantes correspondent désormais aux variations de couleur de la peau du joueur\nPlusieurs ajustements apportés pour améliorer l’expérience de jeu\nSi vous souhaitez en savoir plus sur les nouveautés, cela tombe bien. On vous propose un article complet sur Serena et le Monde des rêves mais aussi comment utiliser la sauvegarde cloud et l’archivage. Rappelons que Animal Crossing New Horizons est disponible sur Switch.