Juste pour vous dire... - Le quotidien dans le couple - FORUM Psychologies.com\nPosté le 28/03/2014 à 11:35:18\nBonjour ; Je suis nouveau sur ce forum ; depuis quelque temps déjà et suite à de nombreux questionnements et doutes je me suis récemment inscrit ; je ne sais pas si vous pouvez m’aider ni même en fait si j’ai réellement d’aide ; ce que je veux dire c’est que depuis quelques mois je lis avec grand intérêt les post du forum ; les réactions des différents intervenants et j’avoue avoir trouvé ici quelques éclaircissements , enfin quelques pistes pour me sortir de qu’il faut bien avouer être un certain malaise… Voilà j’ai 43 ans je vis en couple avec ma compagne du même âge environ ( elle a quelque mois de plus que moi en fait ) ; nous avons ensemble un jolie petite fille de 3 ans qui est le soleil de nos jours. Nous sommes ensemble depuis presque 9 ans ; divorcés tous les deux ; ma fille est mon premier enfant. Ma compagne avant de me connaitre a eu 4 fils ; 2 issus d’un premier mariage ; et ensuite les jumeaux issus de son second mariage. Les garçons sont âgés de 23 ; 21 et 17 ans. Le grand a pris son envol (pour de bon cette fois j’espère) et l’un des jumeaux est parti vivre chez son père. On est en général 5 à la maison donc ; 6 quand la petite amie du grand est chez nous ; ce qui est fréquent (ça ne me dérange pas). Bon ce qui m’a amené sur ce forum, c’est le fait que depuis toujours nous avons des relations très conflictuelles ; nous sommes des individus très différents en terme de milieu, de gouts ; de niveau d’etudes ; d’opinions et même de croyances si tant est qu’on puisse appeler ça comme ça. Dire que Madame à un fort caractère serait un délicat euphémisme. Jalouse et possessive à l’excès; intrusive à fouiller les mails ; etc… Honnêtement elle s’est (un peu) calmée ; quand même. Sa vie n’a pas toujours été facile ; et j’ai parfois eu l’impression de payer pour certains éléments de son passé ; en fait Sexuellement je dois avouer que ça se passe plutôt bien ; j’ai parfois l’impression de me sentir délaissé mais je pense vraiment que notre passion amoureuse des premiers instants est quasi-intacte. Parfois on n’a pas le même rythme, on n’est pas en phase pour causes horaire ; travail ; gosses ; ou autre enfin rien de très original. En fait elle ne travaille pas, elle s’occupe de notre foyer quand je suis au travail (comment dire les choses autrement sans blesser personne ?) Je voudrais sauver notre relation qui me parait en danger ; en fait ; on s’éloigne pour tout un tas de raisons ; même si notre couple a résisté à bien des déboires ; on est plus aujourd’hui autant en harmonie ; un décalage s’opère ; on arrive à des âges ou les choses deviennent cruciales ; pour des raisons différentes selon qu’on soit homme ou femme ; je crois. J’ai l’impression d’être un jeune papa en pleine ascension professionnelle ; en pleine forme en fait malgré un état mental parfois instable ; alors qu’elle subit le chômage depuis des années et que la pré-ménopause s’installe ; elle me semble aller mal parfois et souvent je ne sais comment la soutenir. Au départ en fait je lisais les posts avec une certaine rancœur à son encontre ; cherchant des solutions a mon mal-etre ; et je pense en avoir trouvé. Voilà un peu long ; mais écrire tout ça me permet de m’éclaircir les idées En tous cas ; certaines interventions sur ce forum ; m’on beaucoup apporté ; et j’en remercie d’ailleurs certains participants (je ne citerai pas de noms)\nJe suis nouveau sur ce forum ; depuis quelque temps déjà et suite à de nombreux questionnements et doutes je me suis récemment inscrit ; je ne sais pas si vous pouvez m’aider ni même en fait si j’ai réellement d’aide ; ce que je veux dire c’est que depuis quelques mois je lis avec grand intérêt les post du forum ; les réactions des différents intervenants et j’avoue avoir trouvé ici quelques éclaircissements , enfin quelques pistes pour me sortir de qu’il faut bien avouer être un certain malaise…\nVoilà j’ai 43 ans je vis en couple avec ma compagne du même âge environ ( elle a quelque mois de plus que moi en fait ) ; nous avons ensemble un jolie petite fille de 3 ans qui est le soleil de nos jours.\nNous sommes ensemble depuis presque 9 ans ; divorcés tous les deux ; ma fille est mon premier enfant.\nMa compagne avant de me connaitre a eu 4 fils ; 2 issus d’un premier mariage ; et ensuite les jumeaux issus de son second mariage.\nLes garçons sont âgés de 23 ; 21 et 17 ans.\nLe grand a pris son envol (pour de bon cette fois j’espère) et l’un des jumeaux est parti vivre chez son père. On est en général 5 à la maison donc ; 6 quand la petite amie du grand est chez nous ; ce qui est fréquent (ça ne me dérange pas).\nBon ce qui m’a amené sur ce forum, c’est le fait que depuis toujours nous avons des relations très conflictuelles ; nous sommes des individus très différents en terme de milieu, de gouts ; de niveau d’etudes ; d’opinions et même de croyances si tant est qu’on puisse appeler ça comme ça.\nDire que Madame à un fort caractère serait un délicat euphémisme.\nJalouse et possessive à l’excès; intrusive à fouiller les mails ; etc…\nHonnêtement elle s’est (un peu) calmée ; quand même.\nSa vie n’a pas toujours été facile ; et j’ai parfois eu l’impression de payer pour certains éléments de son passé ; en fait\nSexuellement je dois avouer que ça se passe plutôt bien ; j’ai parfois l’impression de me sentir délaissé mais je pense vraiment que notre passion amoureuse des premiers instants est quasi-intacte.\nParfois on n’a pas le même rythme, on n’est pas en phase pour causes horaire ; travail ; gosses ; ou autre enfin rien de très original. En fait elle ne travaille pas, elle s’occupe de notre foyer quand je suis au travail (comment dire les choses autrement sans blesser personne ?)\nJe voudrais sauver notre relation qui me parait en danger ; en fait ; on s’éloigne pour tout un tas de raisons ; même si notre couple a résisté à bien des déboires ; on est plus aujourd’hui autant en harmonie ; un décalage s’opère ; on arrive à des âges ou les choses deviennent cruciales ; pour des raisons différentes selon qu’on soit homme ou femme ; je crois.\nJ’ai l’impression d’être un jeune papa en pleine ascension professionnelle ; en pleine forme en fait malgré un état mental parfois instable ; alors qu’elle subit le chômage depuis des années et que la pré-ménopause s’installe ; elle me semble aller mal parfois et souvent je ne sais comment la soutenir.\nAu départ en fait je lisais les posts avec une certaine rancœur à son encontre ; cherchant des solutions a mon mal-etre ; et je pense en avoir trouvé.\nVoilà un peu long ; mais écrire tout ça me permet de m’éclaircir les idées\nEn tous cas ; certaines interventions sur ce forum ; m’on beaucoup apporté ; et j’en remercie d’ailleurs certains participants (je ne citerai pas de noms)\nPosté le 10/07/2017 à 15:59:46\nBonjour Mithridate .... :) , Je me demandais où vous en étiez aujourd'hui ? Si vous aviez trouvés un nouvel élan ou si au contraire la distance qui vous sépare toi et ton épouse c'était encore élargie davantage ? Cordialement, Alex .\nBonjour Mithridate .... ,\nJe me demandais où vous en étiez aujourd'hui ?\nSi vous aviez trouvés un nouvel élan ou si au contraire la distance qui vous sépare toi et ton épouse c'était encore élargie davantage ?\nPosté le 10/07/2017 à 18:18:24\nbonsoir Alex.be je vous remercie de votre sollicitude , et aussi de me remémorer ce premier post , dont le ton me surprend moi-même , en comparaison du ton caustique et même parfois sarcastique de mes récentes interventions... pour repondre a votre question , et bien , la situation est sensiblement la même... en tous cas pas mieux , non les garçons vont et viennent , l'un d'entre eux a d'ailleurs refait une apparition pas plus tard qu'hier soir , alors qu'on ne l'a pas vu depuis des mois , doit s’être fâché avec son père... donc rentré chez maman (chez moi) ma femme est chez sa mère avec notre fille , je pensais être un peu peinard , c'est raté avec les gosses c'est bien plus "tendu" , je leur ait vivement recommandé de ne plus trop compter sur moi , de se débrouiller un peu par eux-meme , tout ça est devenu épuisant... je me réfugie pas mal dans mon travail , dans lequel je m’épanouis beaucoup et je suis toujours le plus heureux des papas... oui le fossé s'est creusé , et j'ai par ailleurs trouvé un fois de plus de nouveaux horizons... nouvel élan , oui , mais pour moi seul... la vérité est que je me suis trouvé de nouvelles camarades de jeux... j'ai toujours été comme ça je ne sais pas si je vais bien , je ne peux en tous cas pas dire que je vais mal... ma femme et moi vivons toujours ensemble , bien sur... il m'avait déjà semblé ça : a la quarantaine , les femmes voient leurs vies se finir... pour nous les hommes , les choses intéressantes ne font que commencer... c'est ainsi je reste serein et confiant ma fille est et demeurera ma priorité merci en tous les cas , Alex.be , de votre intervention qui me pousse à la réflexion , et a un genre de "mise à plat". en conclusion , en trois ans les choses n'ont fait qu'empirer , mais je me suis endurci , et ai décidé de porter mon regard vers de nouveaux horizons... elle ne m'y suivra pas je vous souhaite que du bon , comme on dit... a bientot sans doute\nje vous remercie de votre sollicitude , et aussi de me remémorer ce premier post , dont le ton me surprend moi-même , en comparaison du ton caustique et même parfois sarcastique de mes récentes interventions...\npour repondre a votre question , et bien , la situation est sensiblement la même...\nen tous cas pas mieux , non\nles garçons vont et viennent , l'un d'entre eux a d'ailleurs refait une apparition pas plus tard qu'hier soir , alors qu'on ne l'a pas vu depuis des mois , doit s’être fâché avec son père...\ndonc rentré chez maman (chez moi)\nma femme est chez sa mère avec notre fille , je pensais être un peu peinard , c'est raté\navec les gosses c'est bien plus "tendu" , je leur ait vivement recommandé de ne plus trop compter sur moi , de se débrouiller un peu par eux-meme , tout ça est devenu épuisant...\nje me réfugie pas mal dans mon travail , dans lequel je m’épanouis beaucoup et je suis toujours le plus heureux des papas...\noui le fossé s'est creusé , et j'ai par ailleurs trouvé un fois de plus de nouveaux horizons...\nnouvel élan , oui , mais pour moi seul...\nla vérité est que je me suis trouvé de nouvelles camarades de jeux...\nje ne sais pas si je vais bien , je ne peux en tous cas pas dire que je vais mal...\nma femme et moi vivons toujours ensemble , bien sur...\nil m'avait déjà semblé ça :\na la quarantaine , les femmes voient leurs vies se finir...\npour nous les hommes , les choses intéressantes ne font que commencer...\nje reste serein et confiant\nma fille est et demeurera ma priorité\nmerci en tous les cas , Alex.be , de votre intervention qui me pousse à la réflexion , et a un genre de "mise à plat".\nen conclusion , en trois ans les choses n'ont fait qu'empirer , mais je me suis endurci , et ai décidé de porter mon regard vers de nouveaux horizons...\nelle ne m'y suivra pas\nje vous souhaite que du bon , comme on dit...\nPosté le 11/07/2017 à 11:14:58\nbonsoir Alex.be je vous remercie de votre sollicitude , et aussi de me remémorer ce premier post , dont le ton me surprend moi-même , en comparaison du ton caustique et même parfois sarcastique de mes récentes interventions... pour repondre a votre question , et bien , la situation est sensiblement la même... en tous cas pas mieux , non les garçons vont et viennent , l'un d'entre eux a d'ailleurs refait une apparition pas plus tard qu'hier soir , alors qu'on ne l'a pas vu depuis des mois , doit s’être fâché avec son père... donc rentré chez maman (chez moi) ma femme est chez sa mère avec notre fille , je pensais être un peu peinard , c'est raté avec les gosses c'est bien plus "tendu" , je leur ait vivement recommandé de ne plus trop compter sur moi , de se débrouiller un peu par eux-meme , tout ça est devenu épuisant... je me réfugie pas mal dans mon travail , dans lequel je m’épanouis beaucoup et je suis toujours le plus heureux des papas... oui le fossé s'est creusé , et j'ai par ailleurs trouvé un fois de plus de nouveaux horizons... nouvel élan , oui , mais pour moi seul... la vérité est que je me suis trouvé de nouvelles camarades de jeux... j'ai toujours été comme ça je ne sais pas si je vais bien , je ne peux en tous cas pas dire que je vais mal... ma femme et moi vivons toujours ensemble , bien sur... il m'avait déjà semblé ça : a la quarantaine , les femmes voient leurs vies se finir... pour nous les hommes , les choses intéressantes ne font que commencer... c'est ainsi je reste serein et confiant ma fille est et demeurera ma priorité merci en tous les cas , Alex.be , de votre intervention qui me pousse à la réflexion , et a un genre de "mise à plat". en conclusion , en trois ans les choses n'ont fait qu'empirer , mais je me suis endurci , et ai décidé de porter mon regard vers de nouveaux horizons... elle ne m'y suivra pas je vous souhaite que du bon , comme on dit... a bientot sans douteMithridatehttp://forum.psychologies.com/psychologiescom/Le-quotidien-dans-le-couple/juste-dire-sujet_7606_1.htm#t128420Bonjour Mithridate .... :) , :ange: ... je ne vous cache pas que c'est justement ce ton en question qui a suscité ma curiosité ... :whistle: A dire vrai, je me suis demandé d'où il venait et/ou ce qui le justifiait. Pour être tout à fait honnête, j'avoue également ma surprise lorsque j'ai lu cette première intervention. Je ne m'attendais pas du tout à y lire l'histoire d'un homme qui s'interroge, qui s'inquiète de l'avenir de son couple, qui anticipe parce qu'il se rend compte que le mur est droit devant ... qui cherche la meilleure réponse, le meilleur chemin à suivre Oui, vraiment, j'avoue ma bonne surprise ! :) Trois ans se sont écoulés depuis ... Quel étonnant cheminement avez-vous dû mener pour que ce soit finalement le sarcasme qui l'emporte... Avec votre permission, je vais me permettre d'essayer d'attirer votre attention sur l'un ou l'autre point qui ont suscités mon étonnement. Bien sûr, vous pourrez m'accuser de faire de la psychologie à 5 francs et je ne pourrais vous en tenir rigueur dans la mesure où vous auriez sans doute tout à fait raison :) MAIS, puisque nous sommes en un lieu qui vise à l'échange, et cela sous le confortable retranchement de notre anonymat, je me dis que vous pourriez peut-être apprécier toute source qui viendrait nourrir votre réflexion. Allons-y : En vous lisant, je me demandais si vous n'en étiez pas arrivé à faire un jour le choix d'une vision des choses telle qu'il vous fallait l'admettre. Comme si c'était la seule option possible à laquelle vous vous étiez résigné pour "tenir" et aborder l'avenir avec force et détermination dans le respect de vos engagements. Il y aurait incontestablement une certaine forme de noblesse dans cette décision parce qu'il y là l'expression d'une très belle rigueur envers vous mais était-ce le meilleur choix ? Il y a dans vos lignes comme un léger parfum de résignation, pourtant il s'en dégage également une certaine - mais très discrète - forme d'espoir ! Comme si elles souhaitaient encore un autre chemin possible, ... ou qu'une autre option avait été envisagée à son époque mais abandonnée depuis. ... ou encore, comme s'il subsistait quelque chose de plus enthousiasmant à vivre mais que vous n'en trouviez pas .. heu ... disons l'audace de vous y consacrer. Oui, c'est ça, il se dissimule dans vos entres-lignes comme une certaine forme d'envie de quelque chose de bien plus fort encore que la résignation ouvertement affichée. Vous savez ce que c'est ? On dirait l'espoir d'une meilleure vie ! Je vous dis cela parce que je suis impressionné voire touché par le fossé qui sépare l'homme d'il y a trois ans et le personnage qui s'exprime aujourd'hui et celui qui intervient de-ci de-là sur le forum. " Serein et confiant " ... je vous souhaite très sincèrement de l'être. J'espère que vous ne le prendrez pas mal mais, je ne vous cache pas que ce ne sont pas ces qualificatifs qui me sautent au yeux en vous lisant... Je n'ai aucun doute sur votre détermination et votre faculté à ne pas vous laisser abattre. Il y a de la force en vous, c'est indéniable ! Cependant, je perçois aussi comme un goût amer. Qu'il s'agisse de la relation avec vos grands enfants et/ou avec votre épouse, il persiste malgré tout une effluve de déception. Je me trompe ? Ceci étant dit, j'insiste, il s'agit bien là de ma perception et en aucune mesure d'une vérité absolue. C'est du reste tout le danger des écrits, ils sont sujets à interprétations trompeuses malgré toute leur bonne volonté... Vous savez, j'ai toujours été très étonné par le choix des pseudos des uns et des autres. Je crois qu'ils ne sont pas du tout le fait du hasard. Lorsque nous devons en choisir un, il m'est d'avis que c'est tout notre inconscient qui s'exprime. Je crois que c'est lié au fait que nous cherchons un mot qui nous raconte déjà en partie ... Or, le vôtre me disait bien vaguement quelque chose mais je ne ne savais plus précisément quoi. Il ne m'a fallu qu'une toute petite recherche pour mettre le doigt sur ceci : " La mithridatisation consiste à prendre de façon répétée de faibles doses de poison dans le but d’être immunisé ". Cela vous fait-il sourire de le découvrir ou le saviez-vous déjà ? ... ;) Je comprends le choix et il semble vous ressembler ... mais, pourvu que ce soit le bon ! Je crois que vous avez raison lorsque vous dites que les femmes et les hommes ne semblent pas aborder le milieu de vie (la tranche d'âge) de la même manière. Je n'ai pas d’explication à émettre mais je partage le point de vue en tous les cas. Par contre, ce qui serait dommage, serait d'être convaincu que ces deux visions sont incompatibles. Je sais qu'avec les temps, nous changeons, nous évoluons en permanence et que rien ne permet d'assurer que l'homme que j'étais à 20 ans, 30 ou 40 était en mesure d'être encore le compagnon idéal de la maman de mes enfants. La réciproque est tout aussi vrai, rien ne permettait d'assurer que cette femme était la compagne idéale pour encore partager l'existence qu'il me reste. Ce que je sais en revanche, c'est qu'il est tout à fait dommage que nous n'ayons pas eu le courage, la présence d'esprit ou tout simplement la volonté de nous poser la question ouvertement et donc d'entendre la réponse de l'autre lorsqu'il y avaient encore moyen de sauver le couple ... Oui, cela est tout à fait ... dommage ! Aujourd'hui, elle et moi avons chacun une vie bien remplie sans l'autre. Je crois qu'aucun de nous deux ne regrette profondément notre choix de l'époque. Elle et moi avons su trouver un chemin pour nourrir notre vie en la rendant la plus épanouissante possible. Cependant, s'il me fallait exprimer un regret, ce serait peut-être bien celui-ci : "J'ai beaucoup aimé cette femme et j'aurais aimé vieillir avec elle. Peut-être - et je dis bien : "peut-être" - aurais-je dû mieux entendre ce qu'elle tentait de me dire lorsqu'elle parlait de moi et que je prenais cela pour autant de reproches. Parce qu'en réalité, je sais aujourd'hui qu'elle le faisait avec bienveillance." Je ne te souhaite pas ce regret-là .... Remettre les choses, les choix ou les décisions en cause n'est pas forcément une mauvaise idée. Il m'est d'avis qu'il importe de valider ce que nous avons cru être le mieux à une époque. Nous le savons, ce n'est pas l'erreur qui est grave, non, ce qui l'est, serait de refuser de reconnaître que c'en était bien une... :jap: Très cordialement, Alex .\n... et aussi de me remémorer ce premier post , dont le ton me surprend moi-même , en comparaison du ton caustique et même parfois sarcastique de mes récentes interventions...\n... je ne vous cache pas que c'est justement ce ton en question qui a suscité ma curiosité ...\nA dire vrai, je me suis demandé d'où il venait et/ou ce qui le justifiait.\nPour être tout à fait honnête, j'avoue également ma surprise lorsque j'ai lu cette première intervention. Je ne m'attendais pas du tout à y lire l'histoire d'un homme qui s'interroge, qui s'inquiète de l'avenir de son couple, qui anticipe parce qu'il se rend compte que le mur est droit devant ... qui cherche la meilleure réponse, le meilleur chemin à suivre\nOui, vraiment, j'avoue ma bonne surprise !\nTrois ans se sont écoulés depuis ...\nQuel étonnant cheminement avez-vous dû mener pour que ce soit finalement le sarcasme qui l'emporte...\navec les gosses c'est bien plus "tendu" , je leur ait vivement recommandé de ne plus trop compter sur moi , de se débrouiller un peu par eux-memes , tout ça est devenu épuisant...\nAvec votre permission, je vais me permettre d'essayer d'attirer votre attention sur l'un ou l'autre point qui ont suscités mon étonnement. Bien sûr, vous pourrez m'accuser de faire de la psychologie à 5 francs et je ne pourrais vous en tenir rigueur dans la mesure où vous auriez sans doute tout à fait raison\nMAIS, puisque nous sommes en un lieu qui vise à l'échange, et cela sous le confortable retranchement de notre anonymat, je me dis que vous pourriez peut-être apprécier toute source qui viendrait nourrir votre réflexion.\nEn vous lisant, je me demandais si vous n'en étiez pas arrivé à faire un jour le choix d'une vision des choses telle qu'il vous fallait l'admettre. Comme si c'était la seule option possible à laquelle vous vous étiez résigné pour "tenir" et aborder l'avenir avec force et détermination dans le respect de vos engagements. Il y aurait incontestablement une certaine forme de noblesse dans cette décision parce qu'il y là l'expression d'une très belle rigueur envers vous mais était-ce le meilleur choix ?\nIl y a dans vos lignes comme un léger parfum de résignation, pourtant il s'en dégage également une certaine - mais très discrète - forme d'espoir ! Comme si elles souhaitaient encore un autre chemin possible, ... ou qu'une autre option avait été envisagée à son époque mais abandonnée depuis. ... ou encore, comme s'il subsistait quelque chose de plus enthousiasmant à vivre mais que vous n'en trouviez pas .. heu ... disons l'audace de vous y consacrer.\nOui, c'est ça, il se dissimule dans vos entres-lignes comme une certaine forme d'envie de quelque chose de bien plus fort encore que la résignation ouvertement affichée.\nOn dirait l'espoir d'une meilleure vie !\nJe vous dis cela parce que je suis impressionné voire touché par le fossé qui sépare l'homme d'il y a trois ans et le personnage qui s'exprime aujourd'hui et celui qui intervient de-ci de-là sur le forum.\nen trois ans les choses n'ont fait qu'empirer , mais je me suis endurci , et ai décidé de porter mon regard vers de nouveaux horizons...\n"Serein et confiant" ... je vous souhaite très sincèrement de l'être. J'espère que vous ne le prendrez pas mal mais, je ne vous cache pas que ce ne sont pas ces qualificatifs qui me sautent au yeux en vous lisant...\nJe n'ai aucun doute sur votre détermination et votre faculté à ne pas vous laisser abattre. Il y a de la force en vous, c'est indéniable !\nCependant, je perçois aussi comme un goût amer. Qu'il s'agisse de la relation avec vos grands enfants et/ou avec votre épouse, il persiste malgré tout une effluve de déception.\nCeci étant dit, j'insiste, il s'agit bien là de ma perception et en aucune mesure d'une vérité absolue. C'est du reste tout le danger des écrits, ils sont sujets à interprétations trompeuses malgré toute leur bonne volonté...\nVous savez, j'ai toujours été très étonné par le choix des pseudos des uns et des autres. Je crois qu'ils ne sont pas du tout le fait du hasard. Lorsque nous devons en choisir un, il m'est d'avis que c'est tout notre inconscient qui s'exprime. Je crois que c'est lié au fait que nous cherchons un mot qui nous raconte déjà en partie ...\nOr, le vôtre me disait bien vaguement quelque chose mais je ne ne savais plus précisément quoi. Il ne m'a fallu qu'une toute petite recherche pour mettre le doigt sur ceci : "La mithridatisation consiste à prendre de façon répétée de faibles doses de poison dans le but d’être immunisé".\nCela vous fait-il sourire de le découvrir ou le saviez-vous déjà ? ...\nJe comprends le choix et il semble vous ressembler ... mais, pourvu que ce soit le bon !\nJe crois que vous avez raison lorsque vous dites que les femmes et les hommes ne semblent pas aborder le milieu de vie (la tranche d'âge) de la même manière. Je n'ai pas d’explication à émettre mais je partage le point de vue en tous les cas.\nPar contre, ce qui serait dommage, serait d'être convaincu que ces deux visions sont incompatibles. Je sais qu'avec les temps, nous changeons, nous évoluons en permanence et que rien ne permet d'assurer que l'homme que j'étais à 20 ans, 30 ou 40 était en mesure d'être encore le compagnon idéal de la maman de mes enfants. La réciproque est tout aussi vrai, rien ne permettait d'assurer que cette femme était la compagne idéale pour encore partager l'existence qu'il me reste.\nCe que je sais en revanche, c'est qu'il est tout à fait dommage que nous n'ayons pas eu le courage, la présence d'esprit ou tout simplement la volonté de nous poser la question ouvertement et donc d'entendre la réponse de l'autre lorsqu'il y avaient encore moyen de sauver le couple ...\nOui, cela est tout à fait ... dommage !\nAujourd'hui, elle et moi avons chacun une vie bien remplie sans l'autre. Je crois qu'aucun de nous deux ne regrette profondément notre choix de l'époque. Elle et moi avons su trouver un chemin pour nourrir notre vie en la rendant la plus épanouissante possible.\nCependant, s'il me fallait exprimer un regret, ce serait peut-être bien celui-ci : "J'ai beaucoup aimé cette femme et j'aurais aimé vieillir avec elle. Peut-être - et je dis bien : "peut-être" - aurais-je dû mieux entendre ce qu'elle tentait de me dire lorsqu'elle parlait de moi et que je prenais cela pour autant de reproches. Parce qu'en réalité, je sais aujourd'hui qu'elle le faisait avec bienveillance."\nJe ne te souhaite pas ce regret-là ....\nRemettre les choses, les choix ou les décisions en cause n'est pas forcément une mauvaise idée. Il m'est d'avis qu'il importe de valider ce que nous avons cru être le mieux à une époque.\nNous le savons, ce n'est pas l'erreur qui est grave, non, ce qui l'est, serait de refuser de reconnaître que c'en était bien une...\nMessage édité par Alex.be le 11/07/2017 à 14:52:32\nPosté le 12/07/2017 à 22:44:57\ntrès sincèrement merci de votre intervention certains de mes virages et décisions de ces derniers mois , assez mouvementés je dois dire , m'apparaissent sous un jour nouveau , à la lumière de vos réflexions... je ne pense pas etre amer , un peu deçu ou désabusé en meme temps , sans crânerie , je ne suis jamais senti aussi bien , optimiste de toute me vie me femme viellit plus vite que moi , et quand je vois son ex-mari qui approche la soixantaine... je ressent un profond décalage en fait je ne sens plus chez moi dans cette famille recomposée que j'ai protégé et portée pendant plus de 10ans n'y aurait il pas ma fille , j'aurais vraiment l'impression d'avoir perdu mon temps... mon ex-femme , avec qui j'entretiens toujours d'excellents rapports (peut etre ma seule amie) n'a jamais pu avoir d'enfant... et son re-mariage n'a pas marché elle aussi , je lui resterai loyal jusqu'a ma mort (en quelque sorte , belle loyauté que voilà de l'avoir trahie , et quitée , elle que j'aimais tant) je l'ai revue avant-hier , elle toujours aussi belle pour mon avatar , vous ne vous trompez pas mon cher d'autres elements de votre post méritent , de ma part , une reflexion plus approfondie je vous assure que votre témoignage me touche beaucop je reviendrai vous faire part de mes reflexions , car les votre m'inspirent , votre histoire personnellle particulierement quand vous ecrivez "Peut-être - et je dis bien : "peut-être" - aurais-je dû mieux entendre ce qu'elle tentait de me dire lorsqu'elle parlait de moi et que je prenais cela pour autant de reproches. Parce qu'en réalité, je sais aujourd'hui qu'elle le faisait avec bienveillance." Je ne te souhaite pas ce regret-là ...." je vous promets d'y réfléchir... je vous souhaite le bonsoir a bientot j'espere\ntrès sincèrement merci de votre intervention\ncertains de mes virages et décisions de ces derniers mois , assez mouvementés je dois dire , m'apparaissent sous un jour nouveau , à la lumière de vos réflexions...\nje ne pense pas etre amer , un peu deçu ou désabusé\nen meme temps , sans crânerie , je ne suis jamais senti aussi bien , optimiste de toute me vie\nme femme viellit plus vite que moi , et quand je vois son ex-mari qui approche la soixantaine...\nje ressent un profond décalage\nen fait je ne sens plus chez moi dans cette famille recomposée que j'ai protégé et portée pendant plus de 10ans\nn'y aurait il pas ma fille , j'aurais vraiment l'impression d'avoir perdu mon temps...\nmon ex-femme , avec qui j'entretiens toujours d'excellents rapports (peut etre ma seule amie) n'a jamais pu avoir d'enfant...\net son re-mariage n'a pas marché\nelle aussi , je lui resterai loyal jusqu'a ma mort\n(en quelque sorte , belle loyauté que voilà de l'avoir trahie , et quitée , elle que j'aimais tant)\nje l'ai revue avant-hier , elle toujours aussi belle\npour mon avatar , vous ne vous trompez pas mon cher\nd'autres elements de votre post méritent , de ma part , une reflexion plus approfondie\nje vous assure que votre témoignage me touche beaucop\nje reviendrai vous faire part de mes reflexions , car les votre m'inspirent , votre histoire personnellle\nparticulierement quand vous ecrivez\n"Peut-être - et je dis bien : "peut-être" - aurais-je dû mieux entendre ce qu'elle tentait de me dire lorsqu'elle parlait de moi et que je prenais cela pour autant de reproches. Parce qu'en réalité, je sais aujourd'hui qu'elle le faisait avec bienveillance."\nJe ne te souhaite pas ce regret-là ...."\nje vous promets d'y réfléchir...\nPosté le 13/07/2017 à 10:05:53\ntrès sincèrement merci de votre intervention certains de mes virages et décisions de ces derniers mois , assez mouvementés je dois dire , m'apparaissent sous un jour nouveau , à la lumière de vos réflexions... je ne pense pas etre amer , un peu deçu ou désabusé en meme temps , sans crânerie , je ne suis jamais senti aussi bien , optimiste de toute me vie me femme viellit plus vite que moi , et quand je vois son ex-mari qui approche la soixantaine... je ressent un profond décalage en fait je ne sens plus chez moi dans cette famille recomposée que j'ai protégé et portée pendant plus de 10ans n'y aurait il pas ma fille , j'aurais vraiment l'impression d'avoir perdu mon temps... mon ex-femme , avec qui j'entretiens toujours d'excellents rapports (peut etre ma seule amie) n'a jamais pu avoir d'enfant... et son re-mariage n'a pas marché elle aussi , je lui resterai loyal jusqu'a ma mort (en quelque sorte , belle loyauté que voilà de l'avoir trahie , et quitée , elle que j'aimais tant) je l'ai revue avant-hier , elle toujours aussi belle pour mon avatar , vous ne vous trompez pas mon cher d'autres elements de votre post méritent , de ma part , une reflexion plus approfondie je vous assure que votre témoignage me touche beaucop je reviendrai vous faire part de mes reflexions , car les votre m'inspirent , votre histoire personnellle particulierement quand vous ecrivez "Peut-être - et je dis bien : "peut-être" - aurais-je dû mieux entendre ce qu'elle tentait de me dire lorsqu'elle parlait de moi et que je prenais cela pour autant de reproches. Parce qu'en réalité, je sais aujourd'hui qu'elle le faisait avec bienveillance." Je ne te souhaite pas ce regret-là ...." je vous promets d'y réfléchir... je vous souhaite le bonsoir a bientot j'espereMithridatehttp://forum.psychologies.com/psychologiescom/Le-quotidien-dans-le-couple/juste-dire-sujet_7606_1.htm#t128488Bonjour Mitrhidate, N'avais-tu pas dit à l'époque avoir quitté ta première femme (toujours aussi belle donc) pour cette compagne d'infortune? Ce qui frappe dans ton témoignage c'est le "saut dans le vide" avec cette femme avec laquelle vous avez entretenu une relation passionnelle avec tous les écueils auxquels tous les passionnés sont aveugles au départ, en terme de milieu de vie, de position sociale,.... Ce que tu vis aujourd'hui semble largement découler de ce qui au départ était déjà posé, mais ce sur quoi tu as fermé les yeux. Tu as accueilli une femme avec 4 enfants par amour, qui fouillait dans tes mails (comment être amoureux d'une personne avec laquelle la confiance n'existe pas?). Tu ne pouvais ainsi pas mesurer le devenir de ces enfants qui semblent tarder à prendre leur envol...je comprends donc ta lassitude. Par contre, essaie d'éviter de généraliser en écrivant que les femmes vieillissent plus vite que les hommes et que la préménopause les rend acariâtres, parce que c'est très sexiste et bien loin d'être avéré. Je te cite " il m'avait déjà semblé ça : a la quarantaine , les femmes voient leurs vies se finir... pour nous les hommes , les choses intéressantes ne font que commencer... c'est ainsi Il est possible que ta femme vieillisse mal et que toi tu vieillisses mieux, mais il est surtout probable que ta femme soit en manque de reconnaissance sociale ou professionnelle, que sais-je. Je suis en préménopause, suis plutôt très bien conservée (de l'avis général, même de mon dermato, c'est dire, lui qui passe son temps à botoxer :lol: ) et ai une vie amoureuse et sexuelle épanouie, après avoir fêté mes 40 ans avec à l'époque un couple mourant. Alex t'exprime ce que l'on ressent: la résignation. C'est un peu dommage à 40 ans, d'autant que ce n'est pas une vraie résignation si tu as des "camarades de jeux" féminines. Si c'est le cas, protège-toi des MST, prends acte de l'agonie de votre couple, si en plus tu sembles te rapprocher de ton ancienne femme, fais le point. Mais tu as écrit dans d'autres fils que tu avais trompé ta première femme tout autant...as-tu un problème avec la fidélité en général?\nN'avais-tu pas dit à l'époque avoir quitté ta première femme (toujours aussi belle donc) pour cette compagne d'infortune?\nCe qui frappe dans ton témoignage c'est le "saut dans le vide" avec cette femme avec laquelle vous avez entretenu une relation passionnelle avec tous les écueils auxquels tous les passionnés sont aveugles au départ, en terme de milieu de vie, de position sociale,....\nCe que tu vis aujourd'hui semble largement découler de ce qui au départ était déjà posé, mais ce sur quoi tu as fermé les yeux. Tu as accueilli une femme avec 4 enfants par amour, qui fouillait dans tes mails (comment être amoureux d'une personne avec laquelle la confiance n'existe pas?). Tu ne pouvais ainsi pas mesurer le devenir de ces enfants qui semblent tarder à prendre leur envol...je comprends donc ta lassitude.\nPar contre, essaie d'éviter de généraliser en écrivant que les femmes vieillissent plus vite que les hommes et que la préménopause les rend acariâtres, parce que c'est très sexiste et bien loin d'être avéré. Je te cite " il m'avait déjà semblé ça :\nIl est possible que ta femme vieillisse mal et que toi tu vieillisses mieux, mais il est surtout probable que ta femme soit en manque de reconnaissance sociale ou professionnelle, que sais-je.\nJe suis en préménopause, suis plutôt très bien conservée (de l'avis général, même de mon dermato, c'est dire, lui qui passe son temps à botoxer ) et ai une vie amoureuse et sexuelle épanouie, après avoir fêté mes 40 ans avec à l'époque un couple mourant.\nAlex t'exprime ce que l'on ressent: la résignation.\nC'est un peu dommage à 40 ans, d'autant que ce n'est pas une vraie résignation si tu as des "camarades de jeux" féminines.\nSi c'est le cas, protège-toi des MST, prends acte de l'agonie de votre couple, si en plus tu sembles te rapprocher de ton ancienne femme, fais le point.\nMais tu as écrit dans d'autres fils que tu avais trompé ta première femme tout autant...as-tu un problème avec la fidélité en général?\nPosté le 13/07/2017 à 19:54:15\nBonjour Mitrhidate, N'avais-tu pas dit à l'époque avoir quitté ta première femme (toujours aussi belle donc) pour cette compagne d'infortune? Ce qui frappe dans ton témoignage c'est le "saut dans le vide" avec cette femme avec laquelle vous avez entretenu une relation passionnelle avec tous les écueils auxquels tous les passionnés sont aveugles au départ, en terme de milieu de vie, de position sociale,.... Ce que tu vis aujourd'hui semble largement découler de ce qui au départ était déjà posé, mais ce sur quoi tu as fermé les yeux. Tu as accueilli une femme avec 4 enfants par amour, qui fouillait dans tes mails (comment être amoureux d'une personne avec laquelle la confiance n'existe pas?). Tu ne pouvais ainsi pas mesurer le devenir de ces enfants qui semblent tarder à prendre leur envol...je comprends donc ta lassitude. Par contre, essaie d'éviter de généraliser en écrivant que les femmes vieillissent plus vite que les hommes et que la préménopause les rend acariâtres, parce que c'est très sexiste et bien loin d'être avéré. Je te cite " il m'avait déjà semblé ça : a la quarantaine , les femmes voient leurs vies se finir... pour nous les hommes , les choses intéressantes ne font que commencer... c'est ainsi Il est possible que ta femme vieillisse mal et que toi tu vieillisses mieux, mais il est surtout probable que ta femme soit en manque de reconnaissance sociale ou professionnelle, que sais-je. Je suis en préménopause, suis plutôt très bien conservée (de l'avis général, même de mon dermato, c'est dire, lui qui passe son temps à botoxer :lol: ) et ai une vie amoureuse et sexuelle épanouie, après avoir fêté mes 40 ans avec à l'époque un couple mourant. Alex t'exprime ce que l'on ressent: la résignation. C'est un peu dommage à 40 ans, d'autant que ce n'est pas une vraie résignation si tu as des "camarades de jeux" féminines. Si c'est le cas, protège-toi des MST, prends acte de l'agonie de votre couple, si en plus tu sembles te rapprocher de ton ancienne femme, fais le point. Mais tu as écrit dans d'autres fils que tu avais trompé ta première femme tout autant...as-tu un problème avec la fidélité en général?Unopiuhttp://forum.psychologies.com/psychologiescom/Le-quotidien-dans-le-couple/juste-dire-sujet_7606_1.htm#t128495Bonjour Unopiu .... :) , Voilà bien longtemps que nous ne nous sommes croisés, n'est-ce pas ? ;) J'espère que tu vas pour le mieux. Heu ... il ne me semble pas que ce soit le sens du propos de Mithridate. Je n'ai pas lu qu'il constatait que les femmes devenaient acariâtres à la quarantaine mais bien qu'elle voient leurs vie se finir ... ce que je traduis comme "leur possibilité d'enfanter" et donc leur vie de "maman encore possible". Mais je ne crois pas qu'il parle de tout ce qu'il leur est encore donner de vivre dans l'absolu ... Par contre, je crois que certaines femmes vivent effectivement très mal cette étape de leur existence et il ne s'agit pas dans ce constat d'un jugement sexiste. Du reste, alors qu'on vous a gavé toute votre vie sur l'importance, la nécessité ou même le devoir de devenir mère, je peux dès lors parfaitement imaginer que la période de pré-ménopause ne soit pas forcément simple à appréhender. En l’occurrence parce que peut-être que si vous êtes susceptibles de donner la vie, la ménopause annonce la fin de cette possibilité et qu'il vous faut alors affronter la question existentielle de la mort ... Mais, je ne suis qu'un homme et il est tout a fait possible que ma perception de tout cela soit à cent mille lieues de la réalité... ;) Homme et femmes vivent parfois des choses différentes de par leur genre, il serait dommage de le nier. Je suis absolument contre l'égalité aveugle entre hommes et femmes parce que tout simplement, nous sommes différents sur un tas de points. Nier ces différences me semble être absolument ... inhumain, non-naturel ! Par contre, au-delà de ma petite phrase provocatrice sur l'égalité des sexes, il est bien sûr absolument évident qu'il est fondamental qu'il doit y avoir égalité des droits sociaux, moraux et respect. Enfin, il est bien sûr tout aussi évident que certains hommes vivent également très mal la période de milieu de vie. J'associerais bien plus volontiers ces malaises aux personnes plus qu'au genre. Par contre, et comme je le disais dans ma précédente intervention, je partage le point de vue selon lequel hommes et femmes semblent vivre cette période différemment. Et cela, sans jugement de valeur. Il n'y en a pas un qui soit mieux ou moins bien que l'autre. C'est juste ... différent ! Belle soirée à toi Alex .\nBonjour Unopiu .... ,\nVoilà bien longtemps que nous ne nous sommes croisés, n'est-ce pas ?\nPar contre, essaie d'éviter de généraliser en écrivant que les femmes vieillissent plus vite que les hommes et que la pré-ménopause les rend acariâtres, parce que c'est très sexiste et bien loin d'être avéré.\nJe te cite " il m'avait déjà semblé ça :\nHeu ... il ne me semble pas que ce soit le sens du propos de Mithridate. Je n'ai pas lu qu'il constatait que les femmes devenaient acariâtres à la quarantaine mais bien qu'elle voient leurs vie se finir ... ce que je traduis comme "leur possibilité d'enfanter" et donc leur vie de "maman encore possible". Mais je ne crois pas qu'il parle de tout ce qu'il leur est encore donner de vivre dans l'absolu ...\nPar contre, je crois que certaines femmes vivent effectivement très mal cette étape de leur existence et il ne s'agit pas dans ce constat d'un jugement sexiste.\nDu reste, alors qu'on vous a gavé toute votre vie sur l'importance, la nécessité ou même le devoir de devenir mère, je peux dès lors parfaitement imaginer que la période de pré-ménopause ne soit pas forcément simple à appréhender. En l’occurrence parce que peut-être que si vous êtes susceptibles de donner la vie, la ménopause annonce la fin de cette possibilité et qu'il vous faut alors affronter la question existentielle de la mort ...\nMais, je ne suis qu'un homme et il est tout a fait possible que ma perception de tout cela soit à cent mille lieues de la réalité...\nHomme et femmes vivent parfois des choses différentes de par leur genre, il serait dommage de le nier.\nJe suis absolument contre l'égalité aveugle entre hommes et femmes parce que tout simplement, nous sommes différents sur un tas de points. Nier ces différences me semble être absolument ... inhumain, non-naturel !\nPar contre, au-delà de ma petite phrase provocatrice sur l'égalité des sexes, il est bien sûr absolument évident qu'il est fondamental qu'il doit y avoir égalité des droits sociaux, moraux et respect.\nEnfin, il est bien sûr tout aussi évident que certains hommes vivent également très mal la période de milieu de vie. J'associerais bien plus volontiers ces malaises aux personnes plus qu'au genre.\nPar contre, et comme je le disais dans ma précédente intervention, je partage le point de vue selon lequel hommes et femmes semblent vivre cette période différemment. Et cela, sans jugement de valeur. Il n'y en a pas un qui soit mieux ou moins bien que l'autre. C'est juste ... différent !\nMessage édité par Alex.be le 13/07/2017 à 19:57:38\nPosté le 13/07/2017 à 20:30:16\nréponse à Unopiu : lorsque vous écrivez "mais il est surtout probable que ta femme soit en manque de reconnaissance sociale ou professionnelle, que sais-je" c'est rigoureusement exact , d'autant que chez elle l'agoraphobie , les angoisses se sont accentuées avec le temps du mal a supporter les gens aussi , tres méfiante elle se reproche de toute sa vie n'avoir été qu'une femme au foyer... deja c'est faux , car elle a eu de nombreuses activité professionnelles ensuite , et je n'ironise pas , je fait tout pour la rassurer , en toute sincérité d'ailleurs , en lui disant qu'elle assume tres bien son role de mere de famille , que je suis tres heureux de savoir ma fille en sa sécurité , et surtout , dans la vie on peut pas TOUT faire certaines de mes collègues ont une vie professionnelle (tres) brillante mais , pas de mari , pas de gosses , et celles la souffrent aussi... vous avez raison , ma femme ne se sent pas reconnue et se sent inutile... alors qu'elle fait tout en fait et si je devais etre honnete , elle s'occuppe tres bien de moi aussi , du point de vue de "l'intendance" , s'entend c'est un peu trivial mais bon , de ce coté la rien à dire elle souffre aussi je crois de sa dépendance financière vis a vis de moi , mais que puis je y faire ? Je ne lui ait jamais interdit quoique ce soit , elle est libre , mais se trouve "coincée" et je sais que ma toute relative réussite professionnelle l'agace en fait , comme si je réussissait EXPRES pour la renvoyer à ces échecs... elle me reprocherait limite de réussir tout ce que j'entreprends ou presque... comme si elle voulait finalement m’entraîner dans sa chute sa vieillesse et sa douleur ma santé lui est une insulte le fait que pour tout un tas de raison je fasse facile 10 ans que mon age réel n'arrange rien , elle dit qu'elle a l'air avec moi d'une "cougar" qu'y puis je si je reste svelte et abondamment chevelu ? Vous savez quoi ? Si la burka pour hommes existait , elle essaierai de me la coller... elle a même (et la je lui en veut vraiment) essayer de me "suggérer" la vasectomie , car pour elle 5 gosses ça suffit ah ouais ? ET MOI ALORS ? Vous voyez le genre ? Non sérieux ça me fout les glandes , si jpuis dire , qu'elle est simplement pu s'imaginer me faire gober des trucs pareils me met hors de moi pour qui elle se prend ? je me remarierai un jour , avec une autre , et j'aurai encore d'autres gosses je veux un fils aussi maintenant que j'ai ma fille va donc me falloir encore trouver une autre femme , voilà\nréponse à Unopiu :\n"mais il est surtout probable que ta femme soit en manque de reconnaissance sociale ou professionnelle, que sais-je"\nc'est rigoureusement exact , d'autant que chez elle l'agoraphobie , les angoisses se sont accentuées avec le temps\ndu mal a supporter les gens aussi , tres méfiante\nelle se reproche de toute sa vie n'avoir été qu'une femme au foyer...\ndeja c'est faux , car elle a eu de nombreuses activité professionnelles\nensuite , et je n'ironise pas , je fait tout pour la rassurer , en toute sincérité d'ailleurs , en lui disant qu'elle assume tres bien son role de mere de famille , que je suis tres heureux de savoir ma fille en sa sécurité , et surtout , dans la vie on peut pas TOUT faire\ncertaines de mes collègues ont une vie professionnelle (tres) brillante mais , pas de mari , pas de gosses , et celles la souffrent aussi...\nvous avez raison , ma femme ne se sent pas reconnue et se sent inutile...\nalors qu'elle fait tout en fait\net si je devais etre honnete , elle s'occuppe tres bien de moi aussi , du point de vue de "l'intendance" , s'entend\nc'est un peu trivial mais bon , de ce coté la rien à dire\nelle souffre aussi je crois de sa dépendance financière vis a vis de moi , mais que puis je y faire ?\nJe ne lui ait jamais interdit quoique ce soit , elle est libre , mais se trouve "coincée"\net je sais que ma toute relative réussite professionnelle l'agace en fait , comme si je réussissait EXPRES pour la renvoyer à ces échecs...\nelle me reprocherait limite de réussir tout ce que j'entreprends ou presque...\ncomme si elle voulait finalement m’entraîner dans sa chute\nsa vieillesse et sa douleur\nma santé lui est une insulte\nle fait que pour tout un tas de raison je fasse facile 10 ans que mon age réel n'arrange rien , elle dit qu'elle a l'air avec moi d'une "cougar"\nqu'y puis je si je reste svelte et abondamment chevelu ?\nSi la burka pour hommes existait , elle essaierai de me la coller...\nelle a même (et la je lui en veut vraiment) essayer de me "suggérer" la vasectomie , car pour elle 5 gosses ça suffit\nah ouais ? ET MOI ALORS ?\nNon sérieux ça me fout les glandes , si jpuis dire , qu'elle est simplement pu s'imaginer me faire gober des trucs pareils me met hors de moi\nje me remarierai un jour , avec une autre , et j'aurai encore d'autres gosses\nje veux un fils aussi maintenant que j'ai ma fille\nva donc me falloir encore trouver une autre femme , voilà\nPosté le 13/07/2017 à 20:37:54\n@Unopiu "Ce que tu vis aujourd'hui semble largement découler de ce qui au départ était déjà posé, mais ce sur quoi tu as fermé les yeux." la encore c'est vrai ou alors tout simplement je pensais pouvoir faire face , venir a force de courage et de volonté a bout de tous ces obstacles je ne sais pas si j'ai eu tord... je ne vois pas tout ça comme un erreur , vue ma fille mais , quels chemins tortueux... et c'est pas fini...\n"Ce que tu vis aujourd'hui semble largement découler de ce qui au départ était déjà posé, mais ce sur quoi tu as fermé les yeux."\nla encore c'est vrai\nou alors tout simplement je pensais pouvoir faire face , venir a force de courage et de volonté a bout de tous ces obstacles\nje ne sais pas si j'ai eu tord...\nje ne vois pas tout ça comme un erreur , vue ma fille\nmais , quels chemins tortueux...\nPosté le 13/07/2017 à 22:01:09\n@Unopiu "Ce que tu vis aujourd'hui semble largement découler de ce qui au départ était déjà posé, mais ce sur quoi tu as fermé les yeux." la encore c'est vrai ou alors tout simplement je pensais pouvoir faire face , venir a force de courage et de volonté a bout de tous ces obstacles je ne sais pas si j'ai eu tord... je ne vois pas tout ça comme un erreur , vue ma fille mais , quels chemins tortueux... et c'est pas fini...Mithridatehttp://forum.psychologies.com/psychologiescom/Le-quotidien-dans-le-couple/juste-dire-sujet_7606_1.htm#t128504Mithridate, ton choix semble être fait, tu envisages de te remarier et d'avoir d'autres enfants, tu trompes ta femme (à moins que tu n'entendes par camarades de jeux des femmes avec qui tu pratiquerais une activité mais le ton que tu emploies laisse planner le fait que tu ne joues pas seulement au tennis avec :sarcastic: En revanche, tu sembles accorder une grande importance à l'apparence, la tienne, celle de ta femme,... Un homme de 40 ans qui en fait 10 de moins n'est pas forcément un avantage...un bel homme de 50 ans est très séduisant aussi et je pense cela depuis longtemps. J'avoue avoir du mal à te cerner.\nMithridate, ton choix semble être fait, tu envisages de te remarier et d'avoir d'autres enfants, tu trompes ta femme (à moins que tu n'entendes par camarades de jeux des femmes avec qui tu pratiquerais une activité mais le ton que tu emploies laisse planner le fait que tu ne joues pas seulement au tennis avec\nEn revanche, tu sembles accorder une grande importance à l'apparence, la tienne, celle de ta femme,...\nUn homme de 40 ans qui en fait 10 de moins n'est pas forcément un avantage...un bel homme de 50 ans est très séduisant aussi et je pense cela depuis longtemps.\nJ'avoue avoir du mal à te cerner.\nPosté le 13/07/2017 à 22:11:51\nBonjour Unopiu .... :) , Voilà bien longtemps que nous ne nous sommes croisés, n'est-ce pas ? ;) J'espère que tu vas pour le mieux. Heu ... il ne me semble pas que ce soit le sens du propos de Mithridate. Je n'ai pas lu qu'il constatait que les femmes devenaient acariâtres à la quarantaine mais bien qu'elle voient leurs vie se finir ... ce que je traduis comme "leur possibilité d'enfanter" et donc leur vie de "maman encore possible". Mais je ne crois pas qu'il parle de tout ce qu'il leur est encore donner de vivre dans l'absolu ... Par contre, je crois que certaines femmes vivent effectivement très mal cette étape de leur existence et il ne s'agit pas dans ce constat d'un jugement sexiste. Du reste, alors qu'on vous a gavé toute votre vie sur l'importance, la nécessité ou même le devoir de devenir mère, je peux dès lors parfaitement imaginer que la période de pré-ménopause ne soit pas forcément simple à appréhender. En l’occurrence parce que peut-être que si vous êtes susceptibles de donner la vie, la ménopause annonce la fin de cette possibilité et qu'il vous faut alors affronter la question existentielle de la mort ... Mais, je ne suis qu'un homme et il est tout a fait possible que ma perception de tout cela soit à cent mille lieues de la réalité... ;) Homme et femmes vivent parfois des choses différentes de par leur genre, il serait dommage de le nier. Je suis absolument contre l'égalité aveugle entre hommes et femmes parce que tout simplement, nous sommes différents sur un tas de points. Nier ces différences me semble être absolument ... inhumain, non-naturel ! Par contre, au-delà de ma petite phrase provocatrice sur l'égalité des sexes, il est bien sûr absolument évident qu'il est fondamental qu'il doit y avoir égalité des droits sociaux, moraux et respect. Enfin, il est bien sûr tout aussi évident que certains hommes vivent également très mal la période de milieu de vie. J'associerais bien plus volontiers ces malaises aux personnes plus qu'au genre. Par contre, et comme je le disais dans ma précédente intervention, je partage le point de vue selon lequel hommes et femmes semblent vivre cette période différemment. Et cela, sans jugement de valeur. Il n'y en a pas un qui soit mieux ou moins bien que l'autre. C'est juste ... différent ! Belle soirée à toi Alex .Alex.behttp://forum.psychologies.com/psychologiescom/Le-quotidien-dans-le-couple/juste-dire-sujet_7606_1.htm#t128502Bonsoir Alex, Je retrouve avec plaisir ton élégance et tes mots si bien choisis! Oui, nous nous sommes croisés ici il y a un bon moment déjà, et j'imagine que toi comme moi as pris d'autres voies que celle de l'adultère, la séparation! Il m'a fallu un peu de temps pour prendre mon envol mais j'en suis aujourd'hui ravie. Qu'en est-il de ton côté?\nJe retrouve avec plaisir ton élégance et tes mots si bien choisis!\nOui, nous nous sommes croisés ici il y a un bon moment déjà, et j'imagine que toi comme moi as pris d'autres voies que celle de l'adultère, la séparation!\nIl m'a fallu un peu de temps pour prendre mon envol mais j'en suis aujourd'hui ravie. Qu'en est-il de ton côté?\nPosté le 13/07/2017 à 22:15:44\n"Dire que Madame à un fort caractère serait un délicat euphémisme. Jalouse et possessive à l’excès; intrusive à fouiller les mails ; etc… Honnêtement elle s’est (un peu) calmée ; quand même." Votre femme a beaucoup d'intuition.\n"Dire que Madame à un fort caractère serait un délicat euphémisme.\nHonnêtement elle s’est (un peu) calmée ; quand même."\nVotre femme a beaucoup d'intuition.\nPosté le 14/07/2017 à 04:42:03\n"J'avoue avoir du mal à te cerner." normal\n"J'avoue avoir du mal à te cerner."\nPosté le 14/07/2017 à 04:47:52\n@timotea "Votre femme a beaucoup d'intuition." non en revanche , en lisant ça , je me rappelle avoir un jour pensé à son sujet : " voila une chose étonnante : alors que dans la vie on devrait chercher a réaliser ses réves , certain(e)s sont juste acharnés a réaliser leurs cauchemars" z'aviez deja pensé à ça ? ma femme a une vision de la vie et des gens totalement faussée...\n"Votre femme a beaucoup d'intuition."\nen revanche , en lisant ça , je me rappelle avoir un jour pensé à son sujet :\n" voila une chose étonnante : alors que dans la vie on devrait chercher a réaliser ses réves , certain(e)s sont juste acharnés a réaliser leurs cauchemars"\nz'aviez deja pensé à ça ?\nma femme a une vision de la vie et des gens totalement faussée...\nPosté le 14/07/2017 à 05:00:42\nUnopiu , désolé pour ce ton un peu... caustique et réalité et même si je déteste ça , vous me cernez très bien non je joue pas au tennis oui j'accorde de l'importance aux apparences et d'ailleurs je dis souvent : " vous savez , parfois , on PEUT se fier aux apparences" par exemple , ma femme actuelle a bel et bien été , en toutes connaissance de cause , l'une de mes maitresses a l’époque ou j’étais marié... (ce qui au passage fait de moi le genre de mec marié qui quitte sa femme (mais pas vraiment finalement) pour vivre avec sa maitresse , étonnant non ?) si elle croyait me faire changer a force de petites manigances , insultes et autres menaces et bien c'est juste dommage pour elle s'attendait a quoi ? :lol:\nUnopiu , désolé pour ce ton un peu... caustique\net réalité et même si je déteste ça , vous me cernez très bien\nnon je joue pas au tennis\noui j'accorde de l'importance aux apparences et d'ailleurs je dis souvent :\n" vous savez , parfois , on PEUT se fier aux apparences"\npar exemple , ma femme actuelle a bel et bien été , en toutes connaissance de cause , l'une de mes maitresses a l’époque ou j’étais marié...\n(ce qui au passage fait de moi le genre de mec marié qui quitte sa femme (mais pas vraiment finalement) pour vivre avec sa maitresse , étonnant non ?)\nsi elle croyait me faire changer a force de petites manigances , insultes et autres menaces et bien\nc'est juste dommage pour elle\ns'attendait a quoi ?\nAgir dans son dos où lui dire au risque que ça dégénère ??? Mariage, que faut-il partager au juste ?\njuste besoin de parler Trop exigente ou juste normal...\nbesoin d'aide svp, m'aime t-il vraiment ou c juste pour le sexe? Juste équilibre ? pas facile à trouver....\njuste savoir si je dois tourner une nouvelle fois la page Il l'aimait ? ou juste du reconfort ?\nen passant..juste comme ça J'ai juste besoin d'avis\njuste envie de dire qu'il va me manquer..\nPlus de sujets relatifs à : Juste pour vous dire...\nDoutes sentimentaux ... 13 19/04/2014 à 18:39:57\nRIEN NE VA PLUS 10 01/04/2014 à 10:21:07\nHelp......Couple en péril 9 26/03/2014 à 19:45:20\nCouple fragile à reconstruire 0 25/03/2014 à 22:00:48\nComplètement perdue... 5 02/04/2014 à 13:00:53


4 ème SALON ANIMALIER ZANIMOS Du 07 au 09 Juin PDF\nDownload "4 ème SALON ANIMALIER ZANIMOS Du 07 au 09 Juin 2014"\n1 4 ème SALON ANIMALIER ZANIMOS Du 07 au 09 Juin 2014 GUIDE DE L EXPOSANT SOMMAIRE I. ORGANISATION 1.1. Dates et horaires 1.2. Prix d entrée 1.3. Prestations proposées par NORDEV 1.4. Conditions de participation, inscription 1.5. Frais d inscription, de participation et conditions de désistement 1.6. Stand en hauteur & Élingue 1.7. Aménagement et Déménagement 1.8. Co Responsabilité des exposants et de leurs sous-traitants 1.9. Cautions & Pénalités Interdictions générales Propriété intellectuelle Sécurité et assurance Annulation Hygiène et tenue des stands Cérémonies et protocole II. PRODUITS, SERVICES ET ACTIVITES ADMISSIBLES 2.1. Liste des produits, services et activités admissibles 16, Avenue de Roland Garros - 1\n2 GUIDE DE L EXPOSANT Le présent règlement complète et/ou remplace certaines dispositions du règlement général inclus dans les dossiers de participation. I. ORGANISATION 1.1. Dates et horaires Nous rappelons aux exposants qu ils sont tenus d arriver une heure avant l ouverture du Parc au public, et de partir une demi heure après l heure de fermeture. Aucun exposant ne pourra rester sur le stand après les heures de fermeture. L exposant pourra prendre possession de son emplacement à partir du 05 JUIN à 8H00 au plus tôt. Elle devra avoir terminé son installation le 06 JUIN à 18H00, veille de l ouverture du salon. Le 07 JUIN aucun véhicule ne pourra circuler dans l enceinte du Parc. Le déménagement des stands commencera le 10 JUIN à partir de 08H00. Tous les matériels et marchandises seront impérativement retirés pour le 10 JUIN à 19h00 au plus tard. HORAIRES D OUVERTURE DU SALON ANIMALIER ZANIMOS 2014 : Samedi 07 juin : 10h -19h Dimanche 08 juin : 10h - 19h Lundi 09 juin : 10h - 19h 1.2. Prix d entrée Prix d entrée adulte : 6 Prix d entrée enfants : 4 Prix d entrée groupe : 4 par personne (minimum 50 personnes) Personne à mobilité réduite gratuit sur présentation de la carte 1.3. Prestations proposées par ORGANIZO Des prestations seront délivrées par ORGANIZO : - Les badges d entrée sont destinés aux exposants, ils sont personnalisés à la raison sociale de l exposant. Des contrôles inopinés seront instaurés pour la propre sécurité des exposants et contre toute utilisation abusive qui pourrait être faite par des tiers. - Les cartes d invitation destinées à la clientèle des exposants seront disponibles à ORGANIZO avant et pendant la manifestation. 16, Avenue de Roland Garros - 2\n3 1.4 Conditions de participation, inscription Toute entreprise apportant les justificatifs demandés et présentant un produit ou une activité figurant dans la liste II (Produits, services et activités admissibles) peut participer au Salon ANIMALIER. Les demandes de participation doivent être renvoyées dûment remplies et complètes. Toute demande de participation sera signée par une personne ayant qualité pour engager la société exposante. Le montant global de la participation doit être remis lors du dépôt de dossier de participation sous forme de chèque. Le règlement est encaissable 45 jours avant la manifestation. Une facture sera alors adressée à chaque exposant. La commande des prestations complémentaires avec son paiement doit être effectuée séparément de la commande de stand. Date de clôture des inscriptions : Dans la limite des stands disponibles, les demandes de participation devront nous parvenir dûment remplies avant le vendredi 02 mai 2014, 17h00. Important : L admission est prononcée par une notification officielle de l organisateur, 15 jours avant l ouverture de la manifestation (par fax ou courrier sinon). 1.5 Frais d inscription, de participation et conditions de désistement Frais d inscription : ils restent acquis à l organisateur quelle que soit la suite donnée à la demande d admission. Frais de participation : Le non règlement du solde à l échéance stipulée, ou de l un des versements à l une des échéances stipulées, emporte, sans mise en demeure préalable, déchéance du droit à exposer, l acompte versé demeurant irrévocablement acquis à l organisateur. Par règlement il faut entendre l encaissement effectivement non reçu par l Organisateur au moment où il présente le titre de paiement de l exposant à la banque. A Défaut l exposant est immédiatement déchu de ses droits d admission. Désistement : Toute demande de désistement doit parvenir par écrit et par courrier recommandé à l'organisateur, avant le 23 mai h00, passé cette date la totalité du règlement des stands (ou caution pour les associations) sera encaissée à titre d indemnité. La souscription de l adhésion comporte soumission aux dispositions du présent règlement, aux conditions générales de vente, ainsi qu aux mesures d ordre, de police et de sécurité qui sont ou seraient prescrites tant par les autorités que par l'organisateur. Toute infraction au présent règlement et aux règlements spéciaux pourra entraîner l exclusion immédiate de l exposant, temporaire ou définitive, ou l interruption de la fourniture des fluides, sans aucune indemnité ni remboursement des sommes versées et sans préjudice des poursuites qui pourraient être exercées contre lui. 1.6 Stand en hauteur & Élingue Tout dépassement en hauteur au-delà de 2,50 m doit faire l objet d une demande spéciale ainsi que les demandes d élingues. 1. Des stands en hauteur pourront être tolérés à titre exceptionnel sur demande expresse à l organisateur 45 jours au minimum avant la manifestation, accompagnée de plans côtés réalisés par un architecte pour vérification préalable de l obligation du respect des normes de sécurité (construction, accessibilité...) et sous réserve de leur faisabilité sous certaines structures. N.B : Se référer au Cahier des Clauses Générales de Sécurité. 16, Avenue de Roland Garros - 3\n4 2. Prix de surface commerciale en étage : Toute surface d exposition supplémentaire au dessus du stand devra être commandée avant la clôture des inscriptions et donnera lieu à tarification et règlement préalable auprès du Service Commercial (160 ht/m²). Les plans devront être fournis obligatoirement 45 jours avant l ouverture de la manifestation 1.7 Aménagement et Déménagement Aménagement : CF dossier de participation pour les dates (cf. Art du règlement général de FSCF). L aménagement des stands doit être réalisé pour la veille du premier jour d ouverture au public. Cet aménagement doit comprendre : l installation électrique, les meubles, les produits particulièrement inflammables (peinture...) et tout élément de décoration (notamment tout tissus ou objets suspendus). Sont néanmoins exclus de cet aménagement, les petits objets de valeur qui peuvent être installés le jour de l inauguration. Aucun véhicule ne sera autorisé à circuler dans l enceinte du Parc le jour de l inauguration. Déménagement : CF Dossier de participation pour les dates (cf. Art du règlement général FSCF). Les petits objets et objets de valeur pourront être sortis le soir de la fermeture (décharge remise à l exposant le dernier jour). Les stands devront être rendu impérativement dans le même état de livraison (cloisons propres, enseigne, moquette) Coresponsabilité des exposants et de leurs sous-traitants A- Coresponsabilité technique et sous-traitant. 1- Sécurité : L exposant est informé qu aucun sous-traitant ne pourra venir exercer pour son compte sur le lieu de la manifestation sans qu ORGANIZO ait été informée par écrit et au préalable de son identité et des coordonnées de ses personnels et véhicules. Cette information donnera lieu à l attribution de badges d aménagement / déménagement (2 badges par stand, au delà 20 ht le badge supplémentaire) remis par ORGANIZO après que la notification précitée lui ait été faite par l exposant. L exposant est co-responsable de ses sous-traitants pour tout ce qui concerne les règles du droit du travail sur le site d exposition (contrats de travail, sécurité du chantier, etc. ) 2- Prestations fournies aux sous-traitants : Hormis les prestations techniques commandées et réglées par l exposant dans son dossier d inscription, toute commande complémentaire passée à ORGANIZO ou NORDEV sur le site et par l exposant aussi bien que le sous-traitant doit faire l objet d un bon de commande écrit préalable avec son règlement. B- Coresponsabilité financière exposant / sous-traitant. Toute commande de prestation technique passée auprès de ORGANIZO ou NORDEV (désormais strictement écrite et préalable) engage dès lors solidairement le sous-traitant et l exposant sauf indications contraires expresses préalables de l exposant. 16, Avenue de Roland Garros - 4\n5 1.9 Cautions & Pénalités CF Dossier de participation (page 4) 1) Cautions Dans le souci de mettre à disposition du matériel en bon état, chaque exposant devra contrôler les éléments constitutifs de son stand et ce, dès le premier jour de son aménagement. Un état des lieux pourra être effectué en présence de l exposant et du responsable d ORGANIZO et/ou NORDEV qui sera désigné. Les emplacements de stands devront être restitués dans l état de la livraison, avec ou sans moquette suivant ce qui a été livré. Tout percement ou clouage, toute peinture, toutes les colles, ou trace ou résidu de colle après nettoyage sont interdits sur les éléments constitutifs des stands, des murs ou des sols, à l intérieur ou à l extérieur des structures d exposition. La caution sur les matériels mis à disposition couvre ces derniers selon les valeurs du tableau qui suit : Valeur des différents éléments constitutifs du stand Désignation Prix unitaire TTC Emplacement nu (sol, mur, ) Montant de la remise en état Profil alu PH 0,96 m 65,00 Profil alu PH 2,96 m 95,00 Profil alu PX 2,50 m 165,00 Panneau mêla blanc / bois 105,00 Enseigne + porte enseigne 48,00 Nettoyage élément stand Coût nettoyage Bâche rideau 3 ml 450,00 / élément Bâche rideau 4 ml 450,00 / élément Bâche rideau 5 ml 600,00 / élément Boîtier électrique Les dommages éventuels causés aux emplacements et aux éléments constitutifs du stand sont constatés par tous les moyens de preuves par ORGANZO et/ou NORDEV et notifiés après la manifestation à l exposant en même temps que la demande de dédommagement (pour remise en état et remplacement). Pour tous règlements du dédommagement non effectués sous 30 jours après envoi de la facture en lettre recommandée avec accusé réception, la caution sera encaissée. 2) Pénalités Elles peuvent être appliquées en sus de la mise en œuvre de la caution. Une pénalité de 200 ht sera appliquée dans les cas suivants : - Modification du stand ou d élément de stand sans accord écrit préalable de l Organisateur. - La non remise en état des éléments constitutifs du stand. - La dégradation ou la perte du mobilier loué. - Le non respect du paiement des commandes. Une pénalité de 500 ht sera appliquée dans les cas suivants : - Le non respect du Règlement Général. - Le non respect du Guide de l exposant. - Le non respect des Clauses générales de sécurité. - Le non respect des règles d élingages. - Le non respect des délais d aménagement et déménagement. 16, Avenue de Roland Garros - 5\n6 3) Frais annexes Les frais éventuels de constat de non respect des interdictions édictées par les règlements, les frais d évaluation de constat de dommage ou de recouvrement de créance dû à l Organisateur, sont couverts par le montant global des cautions et pénalités à dû concurrence du montant Interdictions générales Sont formellement interdits, sous peine d exclusion de la manifestation : 1/ Toute animation ou publicité sonore au moyen de haut-parleur, micro, sono, instrument de musique, et en général toute attraction ou spectacle sauf autorisation spéciale de l Organisateur. 2/Tous matériels Hi-fi / vidéo et autre appareil sonore ne devront diffuser qu à faible volume et par intermittence, ceci pour assurer une cohérence de l ambiance sonore générale et de façon à ne pas gêner les exposants voisins. Dans le cas contraire, l organisateur se réserve le droit, après avertissement resté sans effet, de prendre les mesures nécessaires (telle que : suppression de l alimentation électrique...). 3/ La réclame à haute voix pour attirer le client, le racolage de quelque façon qu il soit pratiqué ainsi que la vente «Postiche». 4/ La distribution de toutes publicités ne faisant pas l objet du commerce installé dans le stand. 5/ La distribution de publicité autre que sur le stand. 6/ La présentation et la vente de tous articles ou produits non déclarés sur la demande de participation. 7/ La cession ou la sous-location, à titre onéreux ou gratuit, de tout ou partie de stand 8/ La circulation de tous véhicules dans l enceinte du parc pendant la manifestation 9/ L empiètement sur les allées sous quelque forme que ce soit 10/ Le cloisonnement ou la fermeture, d aucune manière, des ouvertures de stand donnant sur les allées. Le non respect des interdictions peut être constaté par tous les moyens par l Organisateur. Il est rappelé aux exposants que leur offre doit être en adéquation avec l ordre public et les lois en vigueur. A ce titre, il est formellement interdit d exposer des produits illicites ou provenant d activités illicites. Il est également interdit à toutes personnes non autorisées par la loi de proposer des prestations ou produits relevant d activités règlementées au sens de la loi. Les exposants qui enfreindraient ces dispositions pourront faire l objet de poursuites judiciaires sans préjudice des mesures que pourraient prendre l organisateur pour faire cesser le trouble Propriété intellectuelle Les noms et visuels du Salon ne font pas partie du domaine public. Par conséquent toute utilisation doit être soumise à l accord écrit préalable d ORGANIZO. Toutefois cet accord ne donne en aucun cas le droit de les céder à un tiers (ni presse, ni imprimeur...). Le non respect de ces dispositions peut entraîner l exclusion de l exposant, indépendamment de demande de dommages et intérêts. 16, Avenue de Roland Garros - 6\n7 1.12 Sécurité et assurance Chaque exposant est réputé pour l organisateur, avoir satisfait à toutes réglementations relatives à l exposition. * Sécurité : L'organisateur ne répondra pas à des vols ou dégradations qui pourraient être commis durant l'ouverture de la manifestation, l exposant en ayant seul la surveillance de son stand. Pendant les horaires de fermeture, la charge du gardiennage incombant à une société spécialisée mandatée par l Organisateur. * Assurance : L exposant est assuré par l organisateur pour les risques couvrant sa responsabilité civile et celle de ses préposés sur l exposition, du fait de leurs agissements. Il est également assuré pour les dommages pouvant être causés aux installations et matériels utilisés par l organisateur pour la tenue de l événement. Il est enfin assuré pour les éléments exposés (à hauteur de ). En cas de dégradation et/ou vol l exposant devra le signaler par écrit aux organisateurs dès la 1ere demi-heure d ouverture aux exposants suivant la survenance du dommage. Une plainte auprès des autorités de police et une facture pro forma devront être produites sous 48h00. S il y a lieu l exposant s assurera pour les risques particuliers inhérents à sa profession (exemple : intoxication alimentaire) ou pour un montant de garantie plus élevé Annulation Conformément à l article du Règlement Général des Foires et Salons, l exposant est informé quand cas de force majeure, l organisateur peut annuler ou remporter la manifestation. Sachant qu elle se déroule sur le territoire de la Réunion, il faut aussi entendre par force majeure le cas de risque cyclonique ou/et de forte intempéries; dans ce cas l organisateur pourra en outre décider comme mesure de sauvegarde, le déménagement de tous ou partie des exposants sans délais. Le soussigné déclare en conséquence pouvoir déménager ses matériels exposés et ses agencements sous les 12 heures à compter de la notification qui peut lui être faite par tous les moyens, ou à en décharger la responsabilité d ORGANZO en cas contraire Hygiène et tenue des stands Le nettoyage général sera assuré avant l ouverture aux exposants (intérieurs / extérieurs) dans les allées. De ce fait, les déchets de chaque stand doivent être déposés dans des sacs ad hoc dans les poubelles des tris du Salon, après la fermeture au public en fin de journée Cérémonies et protocole Compte tenu du nombre de stands sur l exposition, l inauguration sera faite avec les officiels. Il est souhaitable que chaque exposant soit sur son stand, lors de la visite des stands par les officiels. Toutefois le programme officiel permettant très rarement la visite entière de l exposition, l organisateur décline toute responsabilité dans la capacité du cortège de passer sur l ensemble des stands. 16, Avenue de Roland Garros - 7\n8 II. PRODUITS, SERVICES ET ACTIVITES ADMISSIBLES 2.1. Liste des secteurs d activités admissibles A Abris de jardin, Abris de piscine Animaux de compagnie Aquarium Arrosages, irrigation Article de jardin Assurance animaux B Bien être et confort de l animale de compagnie Bungalow, abris, chalet pour oiseaux, animal de compagnie E Edition et livres pour animaux F Formation dressage H Horticulture I Institutionnel, organisme public ou para public M Médias, presse spécialisée P Parfum d ambiance Paysagiste Produits d entretien S Santé (organismes d informations) Signature + Mention manuscrite «Lu et Approuvé» 16, Avenue de Roland Garros - 8


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Goma : un avion crashe avec 94 passagers à bord : LE JALON CONGOLAIS\n« KABILA ACCUSE KENGO DE RWANDAIS | Page d'accueil | ENLÈVEMENT DE MR GABRIEL MOKIA »\nUN AVION D'HEWA BORA S'ÉCRASE À GOMA\nAprès qu'un Antonov se soit abîmé sur le quartier Kingasani à Kinshasa causant la mort de centaines de personnes au sol il y a quelques mois à peine, voici qu'un avion de la compagnie aérienne Hewa Bora vient de s'écraser sur le marché de Birere à Goma causant la mort à au moins 79 personnes.\nLes autorités ne sont pas en mesure de déterminer pour le moment si tous les morts sont des passagers de l'avion ou s'il y a parmi les victimes, des personnes se trouvant au sol au moment de l'accident.\nLa République démocratique du Congo se trouve parmi les pires pays au monde dans les accidents aériens et pour le nombre de victimes. Chaque année, on dénombre dans ce pays, plus de 5 accidents aériens avec un lourd bilan de perte de vie humaine.\nIl y a quelques années, un accident similaire s'était produit au marché Type K à Kinshasa, endeuillant de nombreuses familles.\nNord Kivu | 15 Avril 2008 à 15:17:41\nUn avion vient de s’écraser à Birere, un quartier populaire de Goma. L'avion appartient à la compagnie Hewa Bora. Selon la Regie des Voies Aériennes, RVA, l'avion décollait de Goma vers Kisangani avec 94 passagers. Pour l’instant, quelques rescapés sont sortis de l’avion en feu, indique radiookapi.net\nLe crash s'est produit dans un quartier populaire bondé et à une heure de pointe. Aucun bilan officiel n’a encore été donné pour l’instant mais, selon les premières informations, il y a cinq survivants dont le pilote, un membre d’équipage et deux petits enfants. Un colporteur que l’avion a écrasé dans sa chute a quand même pu en réchapper.\nBranchez-vous maintenant! Windows Live Messenger vous donne la chance de gagner 1000$ chaque jour jusqu’au 12 mai. Visitez connectezetgagnez.ca dès


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CHAPELET DES LARMES DE SANG DE LA VIERGE MARIE - Hozana\nHozana 4.2.7 - ¡Nuevo!\nen Prions ensemble pour les Âmes Du Purgatoire\nCHAPELET DES LARMES DE SANG DE LA VIERGE MARIE\nA sainte Catherine Labouré (1830), aux pastoureaux de La Salette (1846), ainsi qu'à Syracuse (Assomption-de-Marie.jpg1953), la Vierge manifeste sa souffrance en versant des larmes. Le 8 novembre 1929, sœur Amalia se rendit à la chapelle et pria. jésus lui répondit : "si vous voulez obtenir cette grâce, demandez la au nom des larmes de ma mère".\nLe Sauveur ajouta : "Ma fille, tout ce que les hommes demandent au nom des larmes de ma mère, je me sens obligé de le leur accorder de bon cœur. plus tard, ma mère donnera ce trésor à notre cher institut comme un attrait de sa Miséricorde."\nLa Sainte Vierge dit aussi : « C'est le chapelet de Mes Larmes qui est confié par Mon Fils à son cher institut comme la part de son testament. Les invocations ont déjà été données par mon Fils. Par ces invocations Mon Fils veut M'honorer tout particulièrement et accorder volontiers toutes les grâces qu'on demandera en vue de Mes larmes. Ce chapelet servira puissamment à la conversion de beaucoup de pécheurs, spécialement des spirites. A l'institut du Sauveur Crucifié est réservé l'honneur particulier de convertir beaucoup de membres de cette secte si pernicieuse à l'arbre florissant de l'église militante."\n"Par ce chapelet le diable sera vaincu et la puissance de l'enfer sera détruite. Récitez le chapelet des Larmes de sang ! Répandez-le ! Le démon fuit là où il est récité. Par ce chapelet, vous obtiendrez la conversion des pécheurs, principalement de ceux possédés du démon. Préparez-vous pour ce grand combat. Mon Fils accordera volontiers toutes les grâces sollicitées au nom des mes larmes... »\nLarmes de Marie\nPrière d'entrée :\nJésus crucifié ! Prosternés à Vos pieds, nous Vous offrons les Larmes de Sang de Celle qui Vous a accompagné pendant Votre si douloureux Chemin de Croix avec un tendre et compatissant Amour. Faites, Ô Bon Maître, que nous prenions à cœur les enseignements tirés des Larmes de Sang de Votre Très Sainte Mère, afin qu'accomplissant Votre Sainte Volonté sur Terre, nous puissions Vous louer et Vous glorifier au Ciel pendant toute l'éternité. Amen !\nÀ la place du Notre Père (ainsi que sur les 3 derniers grains) on dit : Ô Jésus, regardez les larmes de Celle qui Vous a le plus aimé sur Terre et qui au Ciel Vous aime le plus tendrement.\nÀ la place des Je vous salue Marie, on dit, sept fois : Ô Jésus, exaucez nos prières à cause des Larmes de Sang de Votre Très Sainte Mère.\nEn priant les sept séries de perles, l'on doit méditer les événements suivants :\n1. Les larmes versées par notre Très Sainte Mère pendant la prophétie de Siméon.\n2. Les larmes versées par notre Très Sainte Mère lors de son exil en Égypte.\n3. Les larmes versées par notre Très Sainte Mère lors de sa quête de Jésus\n4. Les larmes versées par notre Très Sainte Mère lors du douloureux chemin de Croix de Jésus.\n5. Les larmes versées par notre Très Sainte Mère lors de l'agonie de Jésus sur la Croix\n6. Les larmes versées par notre Très Sainte Mère lorsque le Sacré Corps de Jésus fut descendu de la Croix et placé dans ses bras.\n7. Les larmes versées par notre Très Sainte Mère lorsque Jésus fut placé dans le Saint-Sépulcre.\nÀ la fin, on répète trois fois la prière qui remplace le Notre Père, puis par cette prière :\nPrières de conclusion\nÔ Marie, Mère de l'Amour, des Douleurs et de la Miséricorde, nous vous demandons d'unir vos prières aux nôtres, afin que Jésus, votre Divin Fils, auquel nous nous adressons au nom de Vos maternelles Larmes de Sang, veuille exaucer nos supplications et nous accorder, avec les grâces demandées, la Couronne de la Vie Éternelle. Amen !\nVos Larmes de Sang, Ô Mère Douloureuse, anéantissent le pouvoir de l'enfer. Que votre Divine Douceur, Ô Jésus enchaîné, préserve le Monde de la confusion qui le menace ! Amen !\nPrions ensemble pour les Âmes Du Purgatoire


Événements – Page 2 – Agricovert\nPublié le 18 octobre 2018 par agricovert\nPublié le 12 juin 2018 12 juin 2018 par agricovert\nBette ou blette , cette plante herbacée bisannuelle est cultivée comme plante potagère et est consommées comme légume.Ses tiges sont appelées cardes. D’où parfois des variantes: bette à cardes jaunes, bette à cardes rouges…Comme la betterave, la bette demande un sol frais, profond et bien ameubli. La multiplication se fait par semis directement en place, au printemps, En savoir plus surNe soyons pas stupides, soyons bettes ![…]\nEn 2010, Adjara et Eric reviennent s’installer à Guilé, village du Burkina Fasso à une quarantaine de kilomètres de la capitale Ouagadoudou dont est originaire Adjara.Ils lancent ce qui deviendra en 2012 Tamneere. L’association a pour but de fédérer les membres et les aider à valoriser leur production. Pour cela, elle finance la production sous En savoir plus surPartenaire à l’honneur: Tamneere et Terroirs d’Afrique[…]\nTarte au Fenouil caramelisé\nLe sucré du fenouil caramélisé dans la poêle avec le petit gout du parmesan par dessus. C’était vraiment trop bon! Imprimer la recette Tarte au Fenouil caramelisé Portions Ingrédients 3 fenouil1 pate feuilletéparmesan en poudrebeurre2 c.à s. sucresel et poivrepersil Portions Ingrédients 3 fenouil1 pate feuilletéparmesan en poudrebeurre2 c.à s. sucresel et poivrepersil Instructions Couper En savoir plus surTarte au Fenouil caramelisé[…]\nGroupe d’Achat en Commun (GAC), Groupe d’Achat Solidaire (GAS), Groupe d’Achat Solidaire de l’Agriculture Paysanne (GASAP), Association pour le Maintient de l’Agriculture Paysanne (AMAP), … nombreux sont les projets de paniers et de point de dépôts qui ont éclos durant les 10 dernières années. Ces regroupements de citoyens engagés pour un autre modèle de consommation En savoir plus surAurait-on atteint le fond du panier?[…]\nCette semaine, c’est les radis qui étaient mis à l’honneur dans les paniers!Les manger en salade c’est beaucoup trop facile alors j’ai voulu essayer cette petite recette de poêlée. C’était facile et parfait! En effet, dimanche il faisait dégueulasse dehors, manger quelque chose de frais et chaud, c’était juste ce qu’il me fallait 😀 Personnellement, En savoir plus surRadis Poêlés[…]\nPublié le 11 mai 2018 11 mai 2018 par agricovert\nLes derniers chiffres de BioWallonie l’indiquent; la consommation bio des ménages ne fait qu’augmenter. Et pourtant… les ventes de nos maraichers bio diminuent. Pourquoi un tel paradoxe entre chiffres et réalité?Le dernier rapport de BioWallonie indique que les dépenses en bio n’ont cessé d’augmenter de 2008 à 2016. En effet, si l’on regarde seulement les En savoir plus surSi le bio ne suffit pas, Qui sauvera nos fermes?[…]


01/02/2019 à 19h48\nL'hommage à Michel Legrand au théâtre Marigny. - Cyril Moreau - Bestimage - AFP\nAprès une cérémonie à l'église orthodoxe, Agnès Varda, Didier Van Cauwelaert ou encore Frédéric Beigbeder, ont rendu hommage à Michel Legrand ce vendredi au théâtre Marigny.\n"La France perd un de ses géants"\nAprès un premier témoignage de Jean-Luc Choplin, directeur du Théâtre Marigny, entouré de la troupe qui joue Peau d'âne, le ministre de la Culture Franck Riester a rendu un hommage plus solennel mais vibrant: "Avec Michel Legrand, la France perd un de ses géants. A la seule évocation de son nom, résonnent dans toutes les têtes les notes des Parapluies de Cherbourg et des Demoiselles de Rochefort. Il faisait fi des codes et des conventions."\nEntre les éloges funèbres de l'écrivain Didier Van Cauwelaert, de la journaliste Eve Ruggieri et du cinéaste Jean-Paul Rappeneau, des extraits de chansons de Legrand s'enchaînent, tel Les moulins de mon coeur qui ravivent plus d'un souvenir. Sur des écrans, défilent des photos de lui avec des stars comme Quincy Jones ou Michael Jackson, ainsi que des images vidéos dont une le montrant, hilare, dans une auto-tamponneuse.\n"Un homme solaire"\nAu cours d'une carrière de plus de 50 ans qui lui a valu une renommée mondiale, Michel Legrand a été trois fois oscarisé: pour la chanson Les Moulins de mon coeur créée pour L'affaire Thomas Crown en 1969, et les bandes originales d'Un été 42 (1972) et Yentl (1984).\n"Un souvenir enchanteur"\nParis: hommage à Michel Legrand sur grand écran, vendredi


Sakura Quest Episode 10 streaming - Full Anime\nSakura Quest Episode 10 Streaming\nSakura Quest episode 10 Streaming VOSTFR sur openload\nSakura Quest (Episode 10)\nRésumé : L'histoire commence quand un jeune noble naïf et égoïste nommé Luke von Fabre voit son maître d'armes, Van, se faire attaquer par une mystérieuse jeune femme. En touchant cette dernière, il se retrouve téléporté à l'autre bout du monde dans une région hostile à son pays d'origine et décide de rentrer chez lui. Il sera aidé par la jeune femme en question, Tear, ainsi que par son valet, Guy, le colonel Jade et la petite Anise. Mais tout n'est pas aussi facile, et la confusion règne très vite. La présence dans le groupe du jeune Ion, leader de l'ordre de Lorelei, la religion la plus pratiquée, amène moults problèmes. Ce dernier est chargé de se rendre dans le pays de Luke pour empêcher une guerre inutile d'éclater, mais un corps armé de l'ordre de Lorelei, appelé les Généraux Divins, est chargé de l'arracher des mains du groupe…\nRésumé : La défaite de Sting et Rogue face à Natsu plonge les Saber Tooth dans la tourmente. Pendant ce temps, Gajil conduit les autres chasseurs de dragons de Fairy Tail dans le cimetière qu’il a découvert. La magie de Wendy leur permet alors d’apprendre une partie oubliée de l’histoire des dragons et d’Acnologia. Mais quand Arcadios les rejoint et leur révèle la véritable nature du plan Éclipse, les choses se précipitent et nos héros plongent à nouveau dans les ennuis…\nRésumé : Il existe en ce monde des personnes qui se battent pour protéger la population. Ils sont appelés "Chevaliers Makai". Un jour, Mendosa, le conseiller du roi de Valiante débute une chasse aux sorcières. Cette chasse met en péril la vie des Chevaliers Makai et de leurs assistants, les Prêtres Makai... C'est dans ce contexte qu'est exécutée Anna, une Prêtresse Makai qui vient de donner naissance à un garçon, Leon Lewis. Celui-ci reste en vie grâce à son père, Herman Lewis, qui n'est autre qu'un Chevalier Makai. Quelques années plus tard, en tant que descendant des Chevaliers d'Or, Leon hérite de l'Armure d'Or, aussi appelée l'Armure de GARO. Toutefois, depuis sa naissance, la situation du royaume de Valiante a changé... En effet, Mendosa a profité de la maladie et de l'affaiblissement du roi pour chasser le prince Alfonso et sa mère. Ainsi, le contrôle de Valiente est entièrement entre ses mains. Dans le but de récupérer le trône et de sauver son peuple, Alfonso décide de partir à la recherche de l'héritier de l'Armure de GARO.\nL'anime Sakura Quest Episode 10 streaming, Sakura Quest disponible en streaming sur full anime, regarder l'anime Sakura Quest en streaming gratuit, Sakura Quest VOSTFR sur full anime, Sakura Quest Episode 10 streaming youwatch ou exashare ou openload ou allvid ou vodlocker et vk & netu une multitude de choix, bon visionnage.


Lire la suite Rencontre de jardins 7ème édition Gassin 83 Cet automne s'est tenue la 5 ème édition des "Rencontres de Jardins" à Gassin, dans le golfe de Saint Tropez.\nLe salon référence de la Côte d'Azur, dédié à l'univers outdoor, présentera ses nouvelles scènes d. Nous vous attendons dans le Golfe de Saint-Tropez. Salon rencontre de jardins. Ils sont prêts à tous les défis et entraînent leur ménagerie saugrenue dans d'insolentes Mi-septembre s'est tenue la 7ème édition des Rencontres de Jardin dans le golfe de St Tropez. Country, france sep, abbaye 11 lundi 14 septembre golfe lieu. Notre boutique est ouverte public country, france sep, abbaye.\nIdées loisirs - Salon rencontre de jardins. Grande part évités rencontres jardins gassin par la confrontation de nos personnalités et le test vous aidera voir le monde de la course. Jardin Nouveau monde-Jeux vidéo trouvez ci dessous ou. Categories Rencontre def Rencontre concours rencontre star 2013 amis de silence Rencontre des femmes musulmanes en france Rencontre des hommes riches en belgique.\nNous sommes allés tester "Rencontre de Jardins", à Gassin. Nous vous attendons dans le Golfe de Saint-Tropez.\nNotre pépinière est ouverte au public. Rencontre de Jardins à Gassin en Septembre Ses sont rapides faciles aller contenu. Bgassin 0 talking about this this vette fonclare. Parlait rencontres jardins gassin tellement bien, et il était bien.\nRencontres de jardins, c'est un salon qui se tient à Gassin depuis quelques années, juste après rencontres illustrateurs vertou 2013 saison estivale, au sein des.\nRencontres de jardins, c'est un salon qui se tient à Gassin depuis quelques années, juste après le saison estivale, Rencontre de jardinsGassin. Un partenariat France Bleu Provence.\nDéfinition élargie de scolaire et. Rassemblement, traitant de rencontre de son événement et vendre des rencontre jardins saint tropez two rencontres billets. Vingt-deux artistes sur scène pour un très beau moment de grâce, de voltige et de danse.\nLire la suite Grandeur nature Golfe de Saint-Tropez 22 juillet Un florilège de jardins bretons et Rencontre de Jardins se tiendra du 12 au 15 septembre prochain à Gassin à deux pas de Saint. Lire la suite Installation de toilettes sèches mobiles pour la Le salon ouvre vendredi au sein des pépinières Derbez, à Gassin.\nPassés paris service presse, on le rencontres jardin nature 85 verra en examinant les programmes. Cet automne s'est tenue la 5 ème édition des "Rencontres de Jardins" à Gassin, dans le golfe de Saint Tropez. Vos vacances Rêve camping Sujet botanique Gassin Mar 21 Mai 35 donne 6 9 derbez gassin, route je donne.\nLire la suite Salon rencontre de jardins Idées loisirs à Gassin. Le salon ouvre vendredi au sein des pépinières Derbez, à Gassin. Rencontre Jardins lEnvironnement 07 sept ème foire six pépinières derbez. Connaître rencontres jardins gassin. Bon appétit marché provençal tous mercredis samedis matin.\nDécouvrez les recettes de cuisine d Annie, son blog et le menu du jour par vette fonclare. Pour envoyer courriel téléphone avant de programmer la distance avant de tepos rencontres mettre en oeuvre un processus de circulation. Lire la suite "Rencontres de Jardins" rencontre fpv 2013 Pépinières Derbez: Lire la rencontre de jardins gassin 2013 Rencontre de jardins Rencontre jardins république 83 derbez. Lire la suite Salon Rencontre Jardin Derbez — metbc. Rencontre de Jardins à Gassin en Septembre On dit à Slava Poulunin qu'il est le plus grand clown du monde et il sillonne les routes depuis vingt ans entouré d'autres clowns poètes pour nous faire partager ses péripéties.\nMenu Rencontre de lure Rencontre de nuit une passion en danger Rencontre des filles sur facebook Rencontre des musulmans de france en direct. Ok En savoir plus sur notre politique de cookies. Allez poser question pour végétariens généralistes celui des partenaires jeune que tarifs.