Blognews – Inflation des statistiques | Tank'à'Faire : Tanking & Co\nAccueil > Paladin, Raid, Tanking, WoW\t> Blognews – Inflation des statistiques\nBlognews – Inflation des statistiques\nnovembre 5, 2011 Eruptia\tLaisser un commentaire Go to comments\nC’est la forme pour vous ? Vous profitez bien de ce sombre samedi au temps pour le moins grisâtre ? Mais dans le fond peu importe : de la musique, un café, et un article. On ne va pas se plaindre ! 😀\nBon, sachez que la mise à jour 4.3 approche à grands pas et qu’il est d’ores-et-déjà possible d’en télécharger officiellement un morceau en lançant tout simplement World of Warcraft afin de faire tourner le BackgroundDownloader, ou en lançant manuellement ce dernier en allant l’exécuter depuis le dossier du jeu.\nBon, au programme d’aujourd’hui un très long article de GhostCrawler paru dans la journée d’hier sur l’évolution des statistiques et du niveau d’objet depuis la sortie du jeu en 2004.\nÇa a le mérite d’être intéressant, et de se poser les bonnes questions sur la solution à envisager pour corriger les soucis. Comme d’habitude, on lit tout ça, et ensuite je donnerai mon avis et mes réactions sur le sujet.\nLa grande compression des objets (ou pas) de Mists of Pandaria\nLes responsables de la conception avaient envisagé d’aborder ce sujet au cours de la BlizzCon, mais cela ne correspondait pas vraiment au contenu du reste de notre présentation « Découverte de la Pandarie », d’autant plus que nous n’avons terminé qu’avec 93 secondes d’avance sur les 90 minutes allouées et que nous n’aurions donc pas eu le temps d’en parler. Mais nous avons évoqué la question avec les joueurs, ainsi que certains journalistes avec lesquels nous nous sommes entretenus, et vu qu’au moins une F.A.Q. a fini par être élaborée sur le sujet, nous avons décidé qu’il était temps de communiquer à ce propos. Veuillez remarquer que, contrairement à tout ce que nous avons présenté concernant Mists of Pandaria, la prochaine extension, il ne s’agit pas ici d’une annonce. Il s’agit plutôt d’évoquer un problème que nous rencontrons et d’exposer les deux solutions à l’étude pour y remédier. Vos avis sur le sujet nous seraient très utiles.\nLe syndrome des gros nombres\nC’est vrai, nos carac’ grossissent de manière exponentielle. Que vous regardiez la force disponible sur les armes, les dégâts infligés par les coups critiques de Boule de feu ou le total de points de vie du boss Morchok, tout cela n’a plus rien à voir avec les nombres affichés quand vos personnages étaient limités au niveau 60 dans la première version de World of Warcraft. La situation actuelle n’est pas une surprise, nous savions très bien où cela nous mènerait à chaque étape du parcours, il n’empêche que nous voici confrontés au problème désormais.\nFig. 1. Niveau d’objet comparé au niveau des personnages. Marron = vanilla, vert = BC, bleu = LK, rouge = Cat.\nSi les nombres ont enflé avec une telle ampleur, c’est avant tout parce que nous tenions à ce que les récompenses donnent l’eau à la bouche. Passer d’un plastron qui dispose d’un bonus de 50 en force à un plastron qui dispose d’un bonus de 51 en force va bien entendu permettre d’augmenter le DPS d’un personnage adéquat, mais cela ne constitue pas une récompense particulièrement attirante. Une évolution aussi négligeable peut pousser les joueurs à se comporter de manière surprenante, en faisant l’impasse sur certains paliers d’armure ou même sur des niveaux entiers de contenus. Et ceci est d’autant plus problématique dans le cas d’une nouvelle extension. Nous voulons éviter que les joueurs de niveau 85 affrontent les nouveaux donjons et raids (ou les adversaires en JcJ) de niveau 90 avec un taux raisonnable de succès, uniquement parce que ce contenu est équilibré pour un équipement qui est tout juste supérieur à celui qu’ils possèdent.\nTout ça pour dire qu’il est parfaitement logique que nous en soyons arrivés à ce point et que nous ne pensons pas qu’il aurait fallu gérer les choses de façon différente. Et pourtant, la situation est un peu étrange et ça ne va pas s’arranger. Les objets présentés ci-dessous ne sont pas des exemples réels d’objets, car nous ne connaissons pas encore le niveau des objets qui seront disponibles dans les mises à jour 5.3 ou 6.3 (nous ne planifions pas aussi longtemps à l’avance !), mais ce sont des suppositions relativement crédibles et vous pouvez constater par vous-mêmes que les caractéristiques qu’ils présentent sont hallucinantes.\nFig. 2. Objet théoriquement disponible à la mise à jour 5.3.\nFig. 3. Objet théoriquement disponible à la mise à jour 6.3.\nAlors que faire ? Il y a deux grandes catégories de solutions. La première consiste à afficher de manière plus gérable les nombres qui apparaissent, la seconde consiste à les modifier purement et simplement.\nLa première catégorie de solutions inclut des changements tels que rajouter des points (« . ») ou des espaces aux grands nombres pour en faciliter la lecture. Nous pourrions aussi exprimer les milliers sous forme de « k » (1 000 -> 1k) et les millions sous forme de « m » (1 000 000 -> 1m), comme nous le faisons actuellement pour afficher les points de vie des boss. En interne, nous l’avons baptisée « la solution méga dégâts », car au lieu d’avoir une Boule de feu qui touche pour 6 000 000 de dégâts, elle toucherait pour 6 MEGA DÉGÂTS.\nFig. 4. Mega dégâts. Le nom et la capture d’écran ne sont pas à prendre au sérieux.\nSi nous réussissons à faire en sorte que les nombres qui s’affichent dans les textes de combat flottants, ou les points de vie des boss, ou les caractéristiques sur les objets soient clairement lisibles d’un seul coup d’œil, alors peut-être pourrons-nous supporter de lire des valeurs qui gonfleront de manière exponentielle et seront composées d’un grand nombre de chiffres. Cependant, il faut aussi prendre en compte l’existence des limitations de nos machines en matière de calcul. Nos ordinateurs ne sont pas capables de rapidement procéder à des opérations complexes sur des chiffres gigantesques, il faudra donc aussi trouver une solution à ce genre de problèmes. À l’heure actuelle, les tanks arrivent déjà, sur certaines rencontres, à atteindre un seuil de menace qui s’exprime sous la forme de nombres à dix chiffres.\nCompression du niveau des objets\nLa seconde solution consiste à compresser les niveaux d’objet, c’est pourquoi nous l’avons baptisée « la solution de compression du niveau d’objet ». Si nous pouvions réduire le niveau des caractéristiques présentes sur les objets, nous pourrions alors également réduire tous les autres nombres du jeu dans la foulée, comme les dégâts de Boule de feu ou le total des points de vie d’un gronn. En jetant un œil aux courbes des niveaux d’objet, vous pouvez constater que la majeure partie de l’accroissement intervient quand les joueurs ont atteint le niveau maximal de chaque extension. Tout simplement parce que nous continuons à les récompenser sous la forme d’équipements de plus en plus puissants, afin qu’à chaque nouveau palier de raid et qu’à chaque nouvelle saison JcJ d’une même extension, les joueurs obtiennent un équipement toujours plus puissant que le précédent. Mais ces énormes sauts entre les niveaux d’objet ne signifient plus grand-chose une fois que le niveau du personnage se remet à augmenter. Très peu de joueurs remarquent ou se préoccupent de l’évolution de la puissance du butin que l’on peut trouver au Temple noir, comparé à celui que l’on peut trouver à la caverne du sanctuaire du Serpent, dès lors que leur personnage est de niveau 80.\nAvec cela en tête, nous pourrions revenir en arrière et compresser les grosses envolées des niveaux d’objets qui se sont déroulées aux niveaux 60, 70, 80 et 85. L’équipement de The Mists of Pandaria continuerait ses envolées exponentielles de mise à jour en mise à jour, mais les caractéristiques de base seraient bien moindres. Les personnages pourraient passer de 150 000 points de vie à quelque chose comme 20 000 points de vie. Le grand risque de cette approche, c’est que lorsque les joueurs se connecteront pour la nouvelle extension, ils risquent d’avoir l’impression que leur personnage a perdu sa puissance d’antan… même si tous les autres éléments du jeu affichent eux aussi des nombres compressés.\nEn d’autres termes, votre Boule de feu infligera toujours la même proportion de dégâts à un adversaire humain ou à une créature, mais elle sera exprimée sous la forme d’un nombre plus petit. En toute logique, il semble que cette solution soit viable, et nos tests ont prouvé qu’elle l’est. Mais ça fait bizarre. Quand nous avons procédé à des tests en interne, tout le monde était d’accord pour dire que balancer un sort qui détruit seulement une centaine de points de vie, alors qu’on est habitué à ce qu’il en enlève des milliers, ça ne colle pas.\nJ’ai trouvé une analogie : même si je sais pertinemment que les gens roulent du côté gauche de la route au Royaume-Uni (nous roulons à droite aux USA) et que cela ne me surprend pas de le voir de mes propres yeux, je me sentirais un peu perturbé si je conduisais au Royaume-Uni et que je devais tourner à droite.\nFig. 5. Niveau d’objet comparé au niveau des personnages avant et après « compression ». Marron = vanilla, vert = BC, bleu = LK, rouge = Cat.\nÀ l’heure où je rédige cet article, nous ne nous sommes toujours pas décidés sur quelle solution adopter. Peut-être qu’une troisième solution nous viendra à l’esprit. Peut-être pouvons-nous repousser le problème jusqu’à l’extension suivante, afin que les joueurs ne soient pas obligés de s’adapter à la fois au nouveau système de talents et à la compression des niveaux d’objet ? Ou peut-être vaut-il mieux retirer le sparadrap d’un coup sec et de tout régler en même temps ? Seul l’avenir le dira. Je tenais quand même à évoquer la question dès maintenant, de peur que certains pensent que nous ne considérons pas cela comme un problème. C’est effectivement un problème. Mais nous ne sommes pas encore sûrs de la meilleure solution à apporter. Si votre réponse est que les caractéristiques des objets n’ont pas forcément besoin de grossir autant pour que les joueurs aient envie de les acquérir, notre expérience nous dit le contraire, et c’est pourquoi nous proposons ces solutions-là. Vos réflexions sur le sujet nous seront très précieuses.\nGreg « Ghostcrawler » Street est le responsable de la conception des systèmes de World of Warcraft. Son statut est actuellement en #occupé.\nBon, bon, bon, bon, bon. La première chose à noter, c’est qu’effectivement il y a un problème de scaling des stats. On pourrait effectivement monter à des nombres à 7, 8, 9 voire même 10 chiffres, mais plus ça va, et plus ça en devient ridicule. Est-ce vraiment cool d’avoir des valeurs astronomiques, de plus en plus difficiles à comparer ou à calculer ?\nLe fait est que cette inflation des stats sur les objets, on l’a tous plus ou moins vue venir :\nJ’ai souvenir que durant la béta-test de Burning Crusade, on parvenait à atteindre les 10 000 HP, jusque là infranchissables ;\nJ’ai souvenir que fin BC, on s’émerveillait des premiers objets bleus de WotLK ;\nJ’ai souvenir d’avoir changé mon stuff HM 277 par des verts pourris d’Hyjal ;\nEt je sais que je changerai mon stuff 403 par du stuff de panda en bambou dans peu de temps…\nEt plus ça va moins ça va comme on dit. L’amélioration des objets est de plus en plus brutale à chaque nouvelle extension si ce n’est pas à chaque nouveau palier, si bien que les statistiques montent trop vite, et qu’on aura bientôt besoin de 12746 points au score de Toucher pour avoir le Cap… Bref, ça ne va pas. Il y a un vrai souci, et si on ne s’en rend pas forcément compte maintenant, on le fera dans un an.\nJ’ai déjà trouvé « too much » le passage à une barre HP à 6 chiffres lors de Cataclysm. Cette idée me déplaisait un peu. Et inutile de dire que si on continue comme ça, il faudra peu de temps pour atteindre le million de points de vie, si on part du principe que j’arrive déjà à taper les 260k HP dans des conditions optimales…\nAttardons-nous un instant sur les propositions émises par Blizzard dans le but d’améliorer les choses, et surtout d’arrêter la machine infernale.\nSi je résume la première des deux solutions, ça consiste simplement à compresser l’affichage des nombres. On n’infligerait plus 100 000 points de dégâts, mais 100k. On n’aurait plus 1 000 000 de points de vie, mais 1M. « C’est déjà le cas » certains se diront. Oui mais non. On parle effectivement comme ceci « 20k DPS », « crit’ à 100k », mais côté jeu, les nombres traités sont 20 000 et 100 000.\nEn gros, cette solution consisterait à officialiser l’utilisation des mesures d’affichage si on veut. En regardant le journal de combat, on pourrait très bien lire quelque chose comme ceci :\nDoT de Créature vous inflige 354k (67k résisté).\nCoup en mêlée de Créature vous inflige 3M points de dégâts (1.7M absorbé).\nVous esquivez Coup en mêlée de Créature.\nCoup en mêlée de Créature vous rate.\nDoT de Créature vous inflige 356k (32k résisté).\nCa impliquerait de retomber sur des nombres à 3 chiffres au maximum. Et dans l’hypothèse où l’inflation continue encore et encore (et ça continue d’accord, d’accooooord !) et qu’on en vient aux milliards, on créerait simplement une nouvelle mesure pour les nombres à 10 chiffres comme MM (mille millions) ou encore B (billion), et on aurait une attaque à 1.27B dégâts ou une barre de vie à 1B HP.\nD’accord. Donc finalement, ça résout le problème quelque part non ? On arrive sur des nombres à 3 chiffres grand max, c’est bien plus simple ! Oui mais non. On ne résout pas le problème, on le déplace simplement. On a beau comprimer l’affichage et des nombres sous des unités pour en faciliter la lecture et le calcul (côté serveur), ça n’en demeure pas moins que les tanks auront 3,5 millions de points de vie, et que les DPS feront 47 millions de DPS. C’est toujours stupide.\nEt c’est là qu’on arrive à la deuxième solution, la compression non pas de l’affichage mais des statistiques en elle-même. En gros c’est un bon gros coup de hachoir dans les nombres pour les faire revenir sur une échelle que l’on a connue à Vanilla ou début BC, c’est à dire des tanks avec seulement quelques milliers de points de vie, des DPS qui ne dépassent pas les 2 ou 3k, et des boss avec non pas 250 000 000 HP mais 1 000 000 à tout casser.\nDeux problèmes pour ça, un côté Blizzard, un côté joueurs. Commençons par celui qui nécessite le moins de commentaires, celui de Blizzard : une telle méthode nécessite de revoir tous les nombres du jeu. Les dégâts. Les soins. Les points de vie. Les points de mana. Et la même chose côté PNJ, de Vanilla à Mists of Pandaria. Il faut tout reprendre pour tout remettre sur une échelle qui n’aurait pas 15 000 barreaux mais quelques dizaines en tout et pour tout. Je n’ai aucune idée de la masse de travail que ça peut concrètement représenter, mais je veux bien croire que ça demande du temps, et une bonne dose de calculs.\nL’autre problème se trouve du côté des joueurs. Vous pouvez être surs et certains que si le DPS moyen passe de 25k à 2,5k, les points de vie de 200k à 20k, et les crit’heals de 80k à 8k, il y aura une vague monstrueuse de whines et de pleurs, même si les points de vie et les dégâts des créatures sont bien évidemment revus à la baisse pour convenir au ré-échelonnement.\nLa majorité des joueurs est bien trop kikoo et attachée aux nombres pour envisager une telle reconsidération. Allez expliquer à tous les joueurs qui n’ont d’yeux que pour Recount ou la taille de leur pool HP que ce n’est pas un nerf mais simplement une sorte d’homothétie. On garde les proportions, on diminue seulement les nombres.\nTout ça c’est bien beau, mais qu’est ce que j’en pense en ce qui me concerne ? Je suis pour la méthode de compression des statistiques. Selon moi, on est déjà dans des nombres bien trop importants, qui mériteraient d’être divisés par 10, au moins. Voir ma barre de vie chuter sous la barre des 20k me ferait bien plaisir, parce que ça aurait plus de sens à mon avis.\nEn fait, je serais même favorable à un test bien plus extrémiste que ça, qui consisterait à avoir des tanks avec une centaine de points de vie uniquement. On aurait des soins à 10 ou 20 points de vie, des boss avec 30k HP grand max, et tout le monde à 20 DPS en moyenne. Je suis sur que ça ne poserait pas plus de souci que ça, et que ce serait bien plus simple de comparer les choses.\nQuoi qu’il en soit, il arrivera bien un moment où il faudra envisager une solution, parce qu’on ne va décemment pas pouvoir augmenter perpétuellement les nombres de la sorte. Ca croitrait de façon linéaire, je pense qu’il n’y aurait pas particulièrement de souci, mais le problème c’est que sa croît de façon exponentielle, voire super-exponentielle si je puis me permettre, si bien qu’en l’espace d’une extension, on va passe de barres de vie à 5 chiffres aux barres de vie à 7 chiffres, ou presque.\nBref, voila pour ce que j’en dis. N’hésitez pas à faire partager vos remarques ou vos avis dans les commentaires, c’est fait pour ça.\nC’est la fin de cet article bien évidemment, donc on se retrouve demain pour de nouvelles aventures, ou avant sur le chat Meebo par exemple ; n’hésitez pas. Je vous laisse avec du Slove, encore une fois, et leur chanson Do We Need, parce que c’est trop bien ! ❤\nnovembre 5, 2011 à 16:17\nJ’avais pas lu cet intervention de Ghost sur les stats, connaissant le jeu depuis vanilla (avec le même persos), j’ai effectivement vu les choses évoluées de manière absurde. Le gouffre a été avec wotlk (de mon point de vue^^).\nJe serais aussi d’avis de faire une compression des statistiques avec des tanks avoisinant les 8k pv en conditions de raids ect. Par contre comme tu le dis Eruptia, j’entend déjà les pleureuses de tout bord… « ouuiiinnnn ma Pyro ne kikoot plus à 80k ! » ; « ouinnnn mon war pvp n’a plus ses 150k pv!! », même si en terme de proportion ce sera plus sympa à jouer et moins kikoos je pense^^\nA voir, j’espère juste que le changement ce fera pour MoP et pas après (j’aime bien l’exemple des objets montrés avec des stats ubuesque^^).\nnovembre 5, 2011 à 16:42\nJ’aime bien le fan art de Sholazar\nnovembre 5, 2011 à 16:55\nJe serais curieux t’avoir ton avis Céma sur cette fameuse compression que tout le monde voit comme la panacée.\nJ’ai pas pris le temps de vraiment y réfléchir, mais ça m’étonnerait pas que ça pose quand même quelques problèmes, notamment via la RNG.\nnovembre 5, 2011 à 17:18\nPour avoir vu les retours des joueurs sur le forum officiel (et autour de moi toussa…) je pense que la compression ne poserait pas tant de souci que ça sur la psychologie des joueurs. A première vu 100% des gens qui répondent sur le forum (grand rassemblement de kikoo quand même…) et de ma guilde sont POUR la compression et trouvent déjà absurde l’évolution des valeurs dans wow depuis quelques temps (depuis fin BC en fait je pense).\nEn ce qui me concerne je me souvient que se sujet avait déjà été abordé par pas mal de gens lorsque TLK est sorti (quand les dps sont passés de 1k à 10k si ma mémoire est bonne)… On sentait clairement déjà que le « problème » actuel allait finir par se présenter.\nSinon juste comme ca, pourquoi ne pas faire de ce sujet ton prochain sondage ? Je pense que les retours seront sans équivoque 🙂\nnovembre 5, 2011 à 17:19\nIl n’y a strictement rien besoin de faire. L’inflation des chiffres en elle-même ne change strictement rien (au pire, une option dans l’UI pour tout mettre en mode abrégé si jamais ca dérange tant de gens que ça d’avoir des crits coups blancs à 100000 ou 1000000 au lieu de 15000). La seule inflation qui peut poser problème, c’est pas au niveau du jeu en lui-même donc, mais au niveau des items. Cependant, c’est extrêmement simple de trouver plein de solutions qui remettent les items à niveau, surtout que le but annoncé du « squish » n’est clairement pas\n– Tu double ou triple l’effet des statistiques et tu divise par deux ou trois l’effet des stats sur tout le stuff existant (tu vas juste galérer pour les 10 premiers levels, ca prend une journée à tout refaire les stats). Tu gagnes une extension ou deux, sachant que c’est répétable à l’infini\n– Tu met plus de stats sur les items. tu réintroduit l’arp et la mp5, tu transformes tous les items str/stam et agi/stam en str/agi/stam, tous les items int/stam en int/spi/stam.\n– Tu boost énormément l’effet des gemmes en donnant une place bien plus importante au socket pour réduire les stats des items en eux-mêmes pré-gem\n– Tu fais des tier moins espacés en ilvl (11 au lieu de 13 par exemple)\n– Tu retouche la formule de l’ilvl légèrement.\nEn bref, des solutions existent, yen a des tonnes et des tonnes, et toucher à la progression des joueurs c’est juste ridicule. Ma petite DK est passée de X hp puis à X+1 hp puis à X+2. Je n’en ai strictement rien à faire que les mobs en face soient nerfés. Le jour où j’ai eu plus d’hp qu’un golem à MC j’étais en mode trololol. Le jour où j’ai fait un crit de megalazor j’ai aimé ça. Quand je tank Baleroc je bave devant mes HP.\nA quoi sert exactement davoir level up depuis vanilla si c’est pour revenir exactement aux mêmes valeurs?\nC’est sans même compter ensuite sur tous les problèmes que a poserait au niveau du solotage/duotage de vieux raids, et toutes les conneries que ca amènerait point de vue consistence du monde (à vue de nez, LK 10 aurait autant d’hp que Ragnaros à MC. trololol). Bref, pour moi il n’y a strictement rien à faire si ce n’est de donner un bouton d’UI pour faire plaisir aux gens qui ont peur des gros chiffres, et changer les formules des items légèrement.\nnovembre 5, 2011 à 18:27\n« Je serais curieux t’avoir ton avis Céma sur cette fameuse compression que tout le monde voit comme la panacée. »\nBah là vraiment,\nje m’en fout, mais royalement.\nJ’ai juste une envie de dormir méga monstrueuse parce que j’ai pas dormi depuis hier midi. x)\nnovembre 5, 2011 à 18:53\n« C’est sans même compter ensuite sur tous les problèmes que a poserait au niveau du solotage/duotage de vieux raids »\nBah non… Tout serait relatif…\nnovembre 7, 2011 à 10:28\nNon, justement. Les stats augmenteraient beaucoup moins vite comparées à l’extension précédente. En proportion, cela représenterait moins. C’est ça, la compression.\nnovembre 5, 2011 à 18:56\nErf j’ai cliqué trop vite.\nDonc pour moi, c’est plutôt la compression. C’est d’autant plus intéressant que je repense au mode de speed rune à venir.\nOn pourrait ne rendre des HF valider qu’en activant la compression pour retrouver l’ilvl de patch de sortie du raid, etc.\nnovembre 5, 2011 à 23:10\nPour une compression mais pas une excessive comme tu le souhaites Eruptia.\nAvoir 1000 de vie pour encaisser des dégâts de 20 à 50. Oui ok, au niveau 90 ? Donc au niveau 2 les mobs font du dégât à virgule sur ta vie totale de 3HP ? > « touché pour 0.2 dmg ». La classe.\nD’un autre coté bien qu’étant pour la compression comme solution, mon état d’esprit est plutot celui de Mione, dans le sens ou je me suis pas fait chier à prendre 85lvl pour avoir 200 de vie et avoir l’impression de taper comme une moule avariée.\nSinon une option qui change rien coté serveur, mais qui est coté client. La possibilité d’appliquer un diviseur perso de 10 en 10 aux chiffres affichés sur l’UI ?\nnovembre 6, 2011 à 01:49\nOu alors, une solution comme une autre qui ferai plaisir à « tout » le monde.\nC’est que Blizzard fasse c’est calcul côté serveur avec une compression des données (divisé par 10 ou 100 (peu importe) pour que niveau calcul les serveurs se prennent pas une montagne de chiffre.)\nEt chez le client, un affichage qui n’est pas soumis par cette compression.\nBlizzard soulage ainsi ses serveurs de calculs.\nLes joueurs gardent le sentiment de progresser, tel des Héros venus d’une autre galaxie !\nAprès si des joueurs comme notre cher Eruptia qui souhaitent afficher des petits chiffres compressé, comme le côté serveur, il suffirait de cocher une petit case si on veut soumettre ou non notre affichage à cette compression.\nMais bon… après ça risque de créer un décalage de repère entre les joueurs qui parle avec les chiffres avec ou sans cette modification d’affichage.\nEnfin… je dis ça sans savoir s’il est possible de le faire.\nMais ça me semblerait un bon compromis pour tout le monde.\nAprès relecture de mon post, il semblerait que je me rapproche de leur 1ere idée.\nnovembre 6, 2011 à 04:16\nJe suis pour une compression des stats perso mais quelque chose de raisonnable. Genre un retour à 10k voir 20k pv pour les joueurs à la prochaine extension me semble une bonne chose.\nEn revanche je rejoins ceux qui disent que « c’est frustrant de voir son perso qu’on a monté en puissance se prendre un nerf sur la tête ». Il faut qu’ils évitent que ce soit récurent. Idéalement il faudrait que le premier « squish » leur permette de tenir jusqu’à la fin de wow sans avoir à en faire un second. Je pense qu’ils faut qu’ils revoient la courbe de progression du stuff à l’intérieur même des extensions à venir et la différence d’ilvl entre premier et dernier palier de raid\nnovembre 6, 2011 à 08:50\nPareil, pour la compression des stats. (J’ai l’impression que quasi toute la communauté est pour cette solution.)\nLes chiffres en eux-mêmes n’ont aucune valeur. C’est en relation avec ce qu’on fait, qu’ils en prennent une. Être attaché à ses 200k PV parce que « Ouahou 200k cétrofor », ça me paraît absurde ; vraiment l’application littérale du kikimètre et je pense pas que c’est un facteur vraiment pertinent.\nEn outre, c’est bien vu de faire ça pour l’extension car ça va s’intégrer aux tests d’équilibrages qui auraient de toutes façons eu lieu.\nnovembre 6, 2011 à 08:58\nLes 3/4 (et c’est gentil) des gens de la communauté qui sont pour la compression n’ont en réalité absolument rien compris et pensent qu’il s’agit de tout diviser par 10. C’est extrêmement insidieux de se baser sur ce genre de posts.\nPourtant le post de GC est très clair… mais si tu lis les réponses des gens en question, tu te rend compte qu’au final ils veulent la première solution, pas la deuxième. Juste un ajustement des chiffres qui ne change rien au jeu, (que ce soit sous forme de « lolmegadamage » ou une simple division par 10 partout), pas un ajustement de la différence entre les levels..\nPour ma part, ce que je déteste le plus dans cette 2ème solution, c’est que ca ne règle absolument pas le problème. Fin MoP on serait déjà au même niveau qu’à la fin de LK. Ca ne changerait absolument pas leur modèle de progression de stuff. rien. juste ils suppriment les précédentes expansions, rien de plus, et dans 2 ans on en est au même point.\nnovembre 6, 2011 à 09:21\nSinon y a une solution alternative\nOn supprime la capacité à se selfheal des dk\nnovembre 6, 2011 à 11:12\nEuh non non, j’ai bien lu les réponses et à l’évidence les gens ont bien compris.\nY’a absolument rien d’insidieux et le topic est même très clair avec les illustrations pour ceux qui auraient mal compris. Je sais pas où t’as vu qu’au final les gens veulent la première solution…\nSinon c’est clair qu’après une ou plusieurs extensions on en sera au même point mais osef : le recalibrage des stats se refera toutes les deux ou trois bêtas (quand nécessaire quoi) et s’inscrira dans le processus d’équilibrage de toutes façons nécessaires à toute bêta.\n« un ajustement des chiffres qui ne change rien au jeu »\n→ Bah si, en terme de lisiblité ça sera le jour et la nuit. En outre, quand tu arrives à certaines puissances de 10, c’est plus très tangible et on perd facilement le fil.\nY’a aussi la question des calculs côtés serveur mais pour ça on peut juste se fier à Blizzard.\nT’façons on aura tous reroll moine par dépit et pour changer de classe broken. 🙂\nnovembre 6, 2011 à 12:37\nMême Eru (donc ici même sur ce blog) se rapproche infiniment plus de la première solution que de la deuxième. Relis bien ce qu’il dit.\n« Allez expliquer à tous les joueurs qui n’ont d’yeux que pour Recount ou la taille de leur pool HP que ce n’est pas un nerf mais simplement une sorte d’homothétie »\nMalheureusement ce n’est absolument pas une homothétie. L’homothétie, au contraire, c’est la première solution, pas la deuxième…\nSi je dis que c’est les 3/4, c’est encore une fois une estimation très aprpoximative mais c’est définitivement mon point de vue – il n’y a qu’à voir tous les threads où justement ca discute de ça (ceux que je regarde, évidemment, traitent du solotage de boss – ya pas beaucoup d’autres threads en dehors de ça de toute manière). Dans tous ces threads, tu as toujours une personne pour te dire « MAIS OMG NOOB CA CHANGE RIEN RAGNAROS IL AURA SES PV DIVISE PAR 10 LUI AUSSI LOL » – et les 3/4 des gens qui prônent le squish (et qui post dans ce genre de thread, forcément)) pensent que c’est ça qui va se passer. – Ironiquement d’ailleurs, à propos du solotage, ca changera rien pour des gens comme moi qui sont déjà au dessus de la curve (dans le pire des cas, je pourrais toujours tout soloter, difficilement, mais toujours) et n’ont aucun souci à passer des heures là dessus.\nLe système 2, c’est la solution de type « ok, on change strictement rien à notre système d’inflation exponentielle, juste on supprime BC et WotLK. Et dans deux extensions, on a le même problème. » Effectivement, ça marche, parce que WoW sera mort d’ici la fin des 2 extensions de toute façon… mais c’est tout. C’est la solution qui te fait revenir 4 ans en arrière, tu as beau ne pas être attaché aux chiffres, ben perso je le suis, des tonnes de gens le sont. Comme je t’ai dit, je n’en ai rien à faire que les mobs en face soient ajustés. Mon perso a petit à petit progressé, stam par stam, str par str, tu peux pas juste revenir en arrière. Où est l’excitation de revenir en arrière et de me dire « allez si j’ai une pièce de stuff en plus je pourrais crit à…. 3300 ! »… alors que j’ai déjà eu cette sensation par le passé?\nC’est kikoo de penser comme ça? Mais oui ca l’est. Et ca reste un jeu. J’ose espérer que le but d’un jeu est d’être kikoo et de se faire plaisir, il n’y a rien de plus amusant que de faire des trololol crits de plus en plus haut. Les tanks avec lequels j’ai joué ont toujours été terriblement excités quand ils font des shieldslam à 70k+ (ya qu’à voir lexcitation sur les trash de Atramedes – tout le monde se bat pour avoir le buff 100% dmg des nains, même les tanks), les DPS hallucinent tous quand ils te sortent un crit de l’espace. Pourquoi? Il n’y a bien évidemment rien qui nous fait rêver de ce chiffre en particulier, mais il est simplement *plus haut* que précédemment.Et le but est d’aller toujours plus haut. Revenir en arrière n’est donc pas possible – en tout cas, pas sur *ce* jeu. Si je veux voir des chiffres tout pourris, je joue un reroll et voilà.\nLe seul problème, vraiment, c’est les items (et c’est d’ailleurs l’exemple qu’ils ont donné, pas la question des chiffres sur l’écran..). Effectivement il y a un problème qui peut apparaître si ils ne font rien, mais il y a tellement de solutions disponibles pour les items… tellement. Sans retoucher à tout, sans détruire le sentiment de progression pour une (grande) partie des joueurs,\nnovembre 6, 2011 à 12:01\nJsuis assez d’accord avec Mione pour dire que pas mal de monde prône en fait la division par X des dégâts / soins. Et ça, c’est beaucoup plus proche de la première solution que de la seconde 🙂\nL’exemple qu’a pris Eru d’ailleurs est assez frappant et va dans ce sens « des mecs a 20 dps au lieu de 20k ».\nnovembre 6, 2011 à 12:54\nSinon Mione tu peux aussi dire que ça t’énerve de potentiellement perdre la possibilité de soloter une grande partie du vieux contenu. C’est plus rapide.\n[Edit d’Eruptia @Mione : j’ai édité ton précédent message pour intégrer la citation que tu as omise.]\nnovembre 6, 2011 à 13:05\nNon, parce que très sincèrement, moi ca me change rien. A moins qu’ils fassent un énorme erreur de design, des gens comme moi pourront toujours soloter quasiment tout…. pourquoi? Tout simplement car je serais au dessus de la « curve ». Je serais capable de soloter Atramedes 10 (pour donner un exemplev du T11) – ce boss étant en théorie plus difficile que tous les boss de type LK10 et compagnie (T10-), il n’y a rien qui m’empêchera personellement de le faire. Tant qu’ils font pas des trucs stupides comme rendre Atramedes plus facile que LK ou Yogg-Saron, tout se passera bien.\nC’est vraiment pas ça, en tout cas pas pour moi personnellement (et à vrai dire de ce point de vue là ça va me redonner des choses à faire, atm je m’ennuie terriblement vu qu’absolument tout a été fait).\nnovembre 6, 2011 à 13:19\nBah alors tout va bien donc.\nDe toute façon la population de wow est kikoolol, les devs sont kikoolol. Les « OLOLZ MEGA DAMAGE DE OUFZOR » c’est ce qu’ils risquent de choisir car ça plaira à un maximum de joueurs. D’ailleurs je suis prêt à parier que même l’undead avec ses guitares sera implanté ingame et poppera à chaque fois qu’on fera un crit à plus de 10 millions\nnovembre 6, 2011 à 14:38\nLes chiffres actuels, c’est ridicule oui, je m’en passerai non.\nQuant à la compression, je ne vois pas trop ce que ça change au fond du problème, déjà comme dit précédemment, il faudrait y revenir toutes les deux extensions pour tout rééquilibrer ce qui tuerait franchement le sentiment de progression du personnage.\nEnsuite, ce qui nous parait ridiculement grand au niveau 85 aujourd’hui, nous le trouverions ridiculement petit au niveau 1.\nnovembre 6, 2011 à 21:04\nBon bah pas de news aujourd’hui. Il a du se casser la gueule dans son ascenseur. 😦\nnovembre 7, 2011 à 10:26\nEffectivement, la solution 1 et la solution 2 sont en fait une seule et même solution (du coté joueur) sauf que au lieu de voir 2k dps (pour la solution 2), on verra 2M dps (pour la solution 1)… l’un dans l’autre, que l’on abrège (ou remplace plusieurs « zero ») par des « symboles » tel que « kilo » « mega » etc… ou que l’on divise tous les dégàts par 1.000 ou 1.000.000, le resultat est le même pour nous. Dans les 2 cas, pour que se soit suportable par les serveurs (et là je parle en tant que pur inculte en informatique… et en tout ce que ca implique…) il faudra arrondir (ou tronquer) les résultats, c’est à dire que le coup qui tape à 2.365.218 sera arrondit à 2,4M ou tronqué à 2,3M.\nEt c’est là qu’il y a un parradoxe (enfin c’est toujours l’inculte en informatique qui parle là hein :p), C’est à dire que pour la solution 1, on obtiendra donc un résultat du type 2,4M (voir au dessus) alors que pour la solution 2, on obtiendra un résultat du type 2.365. Donc au final, réduire l’amplitude des valeurs (solution 2) semble donner une plus grande précision dans les calculs. Ce que j’entend par là, c’est qu’un gain de 10 en force sur la solution 1 ne changera RIEN (car le resultat final sera arrondi à 2,4M) alors que pour la soution 2, on passera de 2.365 à 2.395 (ceci est un exemple…).\nVoila… je ne sais pas si je suis très clair mais en plus d’une plus grande simplicité, la solution 2 apporte plus de précision dans les calculs, non ?\nEnsuite je suis très étonné de lire que des gens tiennent tant à leur 200k hp…\nSi il n’y a que la valeur absolue qui compte pour vous et que la valeur relative vous importe si peu, allez vivre en inde… vous serez tous milliardaire, en ROUPIES !!! WOOT !\nnovembre 7, 2011 à 16:10\nAh non les solutions 1 et 2 sont très différentes même côté joueur\nDans la solution 1 on retire juste trois 0 à tout ce qu’il y a dans le jeu. Ragnaros au coeur du Magma se met à avoir 1000 points de vie et Le Roi liche en a 15000 en R10 soit toujours 15 fois plus et le joueur 85 a 120 points de vie. Ragnaros reste beaucoup plus facile à soloter que Lich King\nDans la solution 2 on tasse la différence entre tout ce qui est lvl 60 et 85. Ragnaros au coeur du Magma a toujours 1 Million de points de vie mais le Roi liche en a 2 Millions soit juste 2 fois plus et le joueur 85 a 15000 points de vie. Bref pour un joueur 85 tous les boss entre lvl 60 et 85 deviennent aussi dur à soloter que Lich King\nC’est pas du tout pareil\nBlognews – Ciné, T13, Sintel Blognews – Boss PTR, Pet, D3


Des conseils pour avoir votre vélo d’appartement sur l'annuaire de Sitopolis.com\nInterview du site Des conseils pour avoir votre vélo d’appartement\nDes conseils pour avoir votre vélo d’appartement\nVous souhaitez améliorer votre santé par le sport, mais vous n’avez pas le temps d’aller vous exercer au-dehors. alors, optez pour un vélo d’appartement. pour être certain de faire un bon choix, vous êtes invité à utiliser ce site.\nVisitez le site : mon-velo-appartement.net\nVous avez ici un guide comparatif des meilleurs vélos d’appartement de cette année pour votre fitness. Des tests ont été faits pour vous, afin de vous éviter de perdre du temps dans la sélection. En conséquence, vous ne trouverez que les meilleurs équipements. Autrement dit, vous ne disposez que des marques et des modèles que les clients apprécient.\nToutes les formes de vélos d’appartement sont disponibles. Vous avez, par exemple, le vélo pliable pour être utilisé n’importe où. Qui plus est, des conseils sont donnés pour bien profiter de votre produit afin de perdre du poids, pour brûler les calories, pour faire la musculature, etc.\nVélo - Appartement - Pliable - Fitness - Santé - Bien-être


MARLEY D’OR 2018 : Madess et sa team sont allés dire leur « Zaamin » au mogho Naaba - Afriyelba\nMARLEY D’OR 2018 : Madess et sa team sont allés dire leur « Zaamin » au mogho Naaba\nSa majesté le Mogho Naaba Baongho a reçu, aujourd’hui 9 mai 2018 au sein de son palais à Ouagadougou, une délégation du comité d’organisation de la 5e édition des Marley d’or. Ladite délégation était conduite par Mahamadi Ouédraogo dit Madess.. Elle est venue dire merci à l’empereur des mossis pour son soutien depuis la première édition, et implorer encore ses bénédictions pour la présente.\nLe 11 mai prochain dans la cour du salon international de l’artisanat de Ouagadougou (SIAO), les Burkinabés connaitront les lauréats de la cinquième édition des Marley d’or. Avant cette date, le commissaire général de ce rendez-vous culturel, Mahamadi Ouédraogo dit Madess et son équipe sont allés recharger leur batterie de « Douahou » (bénédictions) chez sa majesté le Mogho Naaba Baongho. Devant le premier des mossi, Big Ben le porte-parole de la délégation a traduit toute la reconnaissance du comité d’organisation, lui qui ne ménage aucun effort quand il s’agit de soutenir la culture.\nLe porte parole du commissariat général des Marley d’Or traduisant sa reconnaissance à sa Majesté le Mogho Naaba\nMadess, promoteur du Marley d’Or a remis un bélier au Mogho Naaba\nIl a ajouté que grâce aux bénédictions du roi des mossis, le festival grandit d’édition en édition et a même été plébiscité meilleur festival de reggae en Afrique de l’Ouest par un magazine français. Pour dire merci à sa majesté pour les efforts fournis depuis la première édition, Madess et sa suite ne sont pas venus les mains vides. Ils ont remis une attestation de reconnaissance au Mogho Naaba Baongho pour sa quête permanente de la paix et la cohésion sociale. En plus de l’attestation les visiteurs du jour ont offert un bélier de pelage blanc au pangin (empereur) pour magnifier encore son attachement à la paix.\nIl faut noter que la 5 édition des Marley d’or se tient sous le thème civisme et respect de l’autorité. Pour cette raison le chef suprême des mossis a demandé à ses hôtes de faire en sorte qu’au-delà de l’aspect festif de l’évènement, il soit un véritable canal par lequel les jeunes recevront le message de l’amour pour la patrie. A ce sujet le commissaire général nous a confié que des rencontres d’échanges ont été organisés les 4; 5 et 6 mai dernier au village du festival pour attirer l’attention des jeunes sur les conséquences de l’incivisme. Etaient présent à cette audience avec l’empereur des mossis, le reggae maker Ivoirien Hamed Farras. Apres avoir gratifiant le Mogho Naaba d’un acapela, Hamed a demandé au public Ouagalais de se rentre massivement le 11 mai prochain au SIAO pour voir Ismaël Isaac, Koko Dembélé, Oscibi Johan, Solo Jah Gunt en concert live.\nNB: Zaamin= Reconnaissance


Acheter armoire de salle de bains - Avis, tarifs 2020 - ConConCon\nAccueil » Acheter armoire de salle de bains – Avis, tarifs 2020\n🏆 Les meilleures armoires de salle de bains : Tableau comparatif 2020\n🔔 Quel placard de salle de bain acheter ? Les meilleurs modèles 2020\n💡 Que faut-il prendre en considération lors de l’achat d’un placard de salle de bain ?\nNous adorons que vous soyez ici, jetez un coup d’oeil à notre guide avec des conseils pour acheter un placard de salle de bain! Il s’agit d’une acquisition à laquelle il vaut la peine de réfléchir afin d’acheter intelligemment. Alors, descendez, continuez à jeter un coup d’oeil, vous trouverez les meilleures armoires de salle de bains.\nSoBuy Colonne de baignoire, Armoire de salle de bains – 3 étagères et 2 tiroirs, FRG126-W, FR\nMatériau : Bois laqué en MDF blanc.\nCapacité max. 10 kg / tablette. Poids : 16,4 kg\nArmoire de toilette en bois blanc minimaliste pour salle de bain Vitta – LOLAhome\nArmoire de salle de bains avec miroir Armoire murale avec 3 portes 4 compartiments 70x60x30cm\nMatériau – Le cadre est en MDF classe E1. Il résiste à l’humidité et….\nPolyvalent – C’est une combinaison parfaite de miroir et de garde-robe. Le miroir est pour…\nGrand rangement – Le placard de la salle de bain a 3 portes et 4 compartiments……\nVASAGLE Armoire de toilette, Organiseur avec 2 portes, avec miroir, 56 x 13 x 58 cm, blanc LHC002\nLa surface du produit est bien vernie, lisse et résistante à l’eau.\nMontage mural possible. Il a 2 portes et miroirs, il vous apportera….\nL’armoire peut être divisée en deux parties par une étagère que vous pouvez….\nMeuble de salle de bains ou de toilette avec deux portes supérieure et inférieure séparées par un tiroir blanc brillant182x60x29cm\nFantastique meuble de salle de bain ou de toilette avec deux armoires séparées par un tiroir.\nLe meuble se compose de différents espaces de rangement pour une plus grande…\nNous l’avons trouvé en blanc brillant avec des poignées et des pieds métalliques qui le font….\nSoBuy Meuble de salle de bains Colonne de salle de bains Colonne de salle de bains Etagères de salle de bains-2 portes et 1 tiroir FRG236-W,ES\nDimensions : L32cm x H170cm x P30cm.\nCapacité max. 10 kg / tablette. Poids : 16 kg\nHOMFA Armoire de toilette avec miroir Armoire de toilette Armoire murale Cuisine ou Armoire à pharmacie Blanc 2 portes et 3 étagères MDF 56x13x58cm\nMatériau : bois MDF, résistant à l’eau, à l’humidité et à la corrosion\nDesign – Simple et élégant, pratique et parfait pour décorer vos murs,…..\nGrand espace – 2 portes et 3 étagères. Ils stockent des articles tels que des livres,….\nVASAGLE Armoire à tiroirs Songmics pour la salle de bains Armoire à tiroirs Armoire auxiliaire petite armoire en bois avec 4 tiroirs 30 x 82 x 30 cm (B X H X T) Blanc lhc40 W\nTaille : 30 x 82 x 30 cm (L x H x P), dans une belle couleur blanche et de style……\nToutes les planches sont peintes sur les deux faces, la couleur est douce et uniforme……\nLes tiroirs de bardage offrent beaucoup de place pour différents objets….\nAvant de passer au guide d’achat lui-même, nous vous laissons les meilleurs modèles d’armoires de salle de bains:\nMeuble de salle de bains, 4 tiroirs et 1 armoire, blanc, marque VASAGLE, modèle LHC41W.\nMeuble de salle de bain en bois, 2 tiroirs, blanc, marque VASAGLE, mesures BBC42WT.\nMeuble lavabo en bois pour salle de bain, blanc, marque vitta – LOLAhome.\nArmoire de rangement pour salle de bains, 2 portes et 4 tiroirs, blanc, marque HOMCOM mesure 120 cm x 40 cm x 80 cm.\nColonne de rangement pour salle de bains, 3 étagères et 2 tiroirs, marque ES SoBuy, modèle FRG126-W.\nArmoire de toilette, 1 porte et 1 étagère, blanche, marque VASAGLE, modèle BBC20WT, dimensions 60 cm x 18 cm x 71 cm.\nIl est fréquent que la salle de bain soit petite et nous n’avons pas où organiser les divers articles que nous utilisons dans la vie quotidienne, car il est conseillé d’acquérir un placard qui nous offre la possibilité de l’adapter à l’endroit où il est nécessaire.\nSi vous avez besoin d’une serviette lorsque vous entrez dans la douche ou le papier toilette n’est pas nécessaire de quitter la salle de bains pour l’obtenir, car il est possible de garder ces objets et d’autres dans les armoires de salle de bains, qui ont divers compartiments qui vous permettent de commander les articles rationnellement.\nLes espaces offerts par ces meubles sont très pratiques, car ils ont des étagères et des tiroirs où il est possible de ranger divers articles. Certains modèles d’armoires sont conçus pour être placés derrière la porte afin de ne pas créer de nuisances à l’intérieur de la salle de bain.\nLes armoires de salle de bains ont un design simple mais élégant, ce qui leur permet d’être compatibles avec d’autres meubles. Tous les modèles sont conçus avec des lignes droites qui procurent un sentiment de stabilité. La couleur prédominante dans les armoires de salle de bains est le blanc, cette couleur confère l’idée de propreté, elle permet aussi de la combiner avec l’endroit où l’on décide de la monter.\nLes armoires de salle de bains ont différents designs qui peuvent être choisis en fonction de vos besoins.. Il y a des armoires hautes qui ont une structure dans laquelle il est possible de placer des tiroirs qui ne sont pas attachés, leur mobilité permet l’étagère sur laquelle elle repose librement.\nSi vous n’avez pas beaucoup d’espace, vous pouvez acheter une petite armoire qui est installée sous l’évier, son intérieur n’est pas négligeable, car il contient des étagères qui sont idéales pour ranger les choses qui sont utilisées moins fréquemment.\nIl existe des modèles d’armoires de salle de bains de petite hauteur, qui peuvent avoir des tiroirs et des étagères. Les mesures totales avec lesquelles ils sont conçus sont de 120 cm x 40 cm x 80 cm, les dimensions des étagères sont de 37 cm x 34 cm x 35 cm, les dimensions de l’intérieur du tiroir sont de 34 cm x 32,5 cm x 9,5 cm. Ces espaces sont suffisamment grands pour pouvoir ranger facilement les objets.\nIl est possible de trouver de petites armoires de salle de bains qui peuvent être accrochées au mur, avec des fentes à l’arrière pour qu’elles puissent être vissées fermement. Certains modèles ont un miroir sur la porte, ce qui est très fonctionnel pour l’hygiène personnelle. L’intérieur est équipé d’étagères pour médicaments, maquillage, dentifrice ou brosses à dents.\nDans les boutiques en ligne vous pouvez trouver des armoires dont le design est formé par une armoire fermée dans la partie inférieure, la partie supérieure est munie d’étagères de deux compartiments, au milieu est un grand tiroir.\nLes structures des armoires de salle de bains hautes sont faites de matériaux solides qui évitent la déformation des meubles.Ils sont également dotés d’un système anti-basculement qui empêche les meubles de tomber. D’autres modèles peuvent avoir des glissières pour les fixer au mur afin de maintenir leur horizontalité. Ces contentions aident à protéger vos affaires et les personnes qui utilisent la salle de bain.\nLes matériaux utilisés pour la fabrication des armoires de salle de bains sont connus sous le nom de MDF, panneau de densité moyenne, un produit dérivé du compactage de 85% de fibres de bois et de résines artificielles, qui donne une résistance suffisante aux meubles. Cependant, ce n’est pas n’importe quel type de MDF qui est nécessaire pour maintenir l’intégrité de l’armoire, car il doit être de classe E1, ce type de panneau est résistant à l’humidité et à la formation de moisissures, et il est très facile à nettoyer.\nCertains accessoires de l’armoire peuvent être en métal, comme les charnières et les poignées, mais ils sont en acier inoxydable, ce qui empêche le ruissellement et la détérioration. La couleur chromée de ces accessoires donne de l’élégance aux meubles.\nLes armoires de salle de bains doivent être assemblées, mais vous n’avez pas à vous inquiéter, car les meubles ont un manuel d’installation qui résout facilement le processus d’assemblage. Les instructions sont expliquées à l’aide de schémas et de dessins, de plus chacune des pièces est marquée et numérotée, ce qui permet de les adapter à chacune d’elles de manière très simple. Certains modèles ont des outils pour l’installation, d’autres peuvent être assemblés par vous-même sans avoir besoin d’instruments supplémentaires.\nIl est important que vous considériez que les placards atteignent la porte de votre maison parfaitement emballé.. Si lors de l’ouverture de l’emballage, vous constatez que certaines pièces ou parties de l’armoire sont manquantes, il est possible de signaler le défaut au fabricant, si possible, l’entreprise remplacera la pièce endommagée ou le produit dans son intégralité.\nCertaines entreprises offrent une politique de satisfaction à 100%, axée sur le service à la clientèle, que vous pouvez demander dès l’achat de votre garde-robe et après l’achat. Cette garantie permet à l’entreprise d’assurer la continuité de la vente et avec elle d’améliorer ses produits, services de vente et de livraison.\nUne autre caractéristique qui doit toujours être prise en considération est le coût. Évidemment, plus c’est abordable, plus c’est payant, mais nous ne devons pas commettre l’erreur de toujours ramener chez nous le moins cher. Il est pratique d’acheter le plus économique avec les mêmes avantages et la même qualité avec une autre option.\nCela signifie que, si vous trouvez deux produits, tous les deux de qualité similaire, et que l’un d’eux a un coût inférieur, choisissez le produit économique. Maintenant, si vous trouvez 2 produits et que l’un d’eux est plus abordable parce que sa qualité ou ses caractéristiques sont pires, alors obtenez celui qui a le prix le plus élevé, car vous en tirerez le meilleur parti.\nUn autre aspect que vous devez examiner est la marque.. Gardez toujours à l’esprit qu’une marque nous garantit une certaine qualité supérieure et qu’en optant pour une marque réputée, vous vous assurez un achat plus intelligent dans la plupart des cas.\nSi ce que vous recherchez coûte beaucoup plus cher parce que c’est une marque connue, vous pouvez envisager de ne pas l’acheter et d’opter pour le même produit mais sans une marque avec reconnaissance. Cependant, de notre point de vue, opter pour une marque reconnue est toujours la bonne décision, car cela vous permettra d’économiser de l’argent à long terme.\nComme dernier élément, il serait souhaitable de prendre également en considération les aviss de ceux qui ont déjà acheté le produit. Après tout, il s’agit d’informations très précieuses, car elles vous disent ce que d’autres utilisateurs ont pensé de cet objet spécifique. Il ne s’agit pas d’informations provenant du vendeur lui-même, de telle sorte qu’il s’agit d’aviss objectives et impartiales.\nMais n’oubliez pas que notre équipe est déjà en charge de la sélection des produits et que nous ne vous offrons que la meilleure qualité. De plus, n’oubliez pas que de nombreux articles n’ont pas d’avis pour diverses raisons.\nPar exemple, un produit qui est meilleur qu’un autre mais dont le marketing est moins bon se vendra moins bien et, par conséquent, aura moins de notes et d’aviss. Ne vous souciez pas de savoir si vous avez beaucoup ou peu de avis, mais si celles que vous avez sont bonnes ou mauvaises.\nPour finir, rappelez-vous que, pour que vous n’ayez pas un chat pour un lièvre, ceci guide avec clés pour l’achat d’armoires de salle de bain est la plus complète du réseau. Si nous vous avons aidé à localiser le meilleur de l’armoire de salle de bainson est vraiment heureux. Enfin, nous aimerions vous demander une faveur : partagez-vous ce guide avec votre famille pour nous aider à poursuivre ce travail ?\nAcheter garde-robe blanche - Avis, tarifs 2020\nAcheter un placard à balais d'extérieur - Avis, tarifs 2020


le placement de mon fils? urgent aider moi. - Droit de la famille - FORUM Famille\nPosté le 19/01/2007 à 11:53:19\nbonjour je suis nouvelle sur ce site .aider moi pour que je puisse recupere mon fils mercie. je suis divorcer depuis 2004 et mon fils a ete placer dans un centre depuis novembre 2006 il me manque beaucoup . mon ex mari a su convaincre les gens de la dass, mais pourtant il n'est pas un saint.mon fils vit tres mal cette situation car il aimerai bien revenir chez moi ,c'est un enfant hyperactif . comment peut on recuperer l'enfant car il vit mal cette situation? je fait tous le necessaire pour que mon fils revienne chez moi , mais on croix mon ex mari mais pas moi?mercie de me repondre le plus rapidement possible.\nPosté le 19/01/2007 à 12:40:15\ncoucou maison45, j'espère que notre chère axelle82 va venir faire un tit tour par ici car elle de très bon conseil pour la plupart d'entre nous... je te souhaite bon courage.\nPosté le 19/01/2007 à 19:24:13\nPosté le 19/01/2007 à 22:58:02\nPost très évasif...\nUne décision de placement a dû être entreprise...\nVous seule en connaissez les raisons....\nVoir la durée du placement..... et le rythme des droits de visite... etc....\ncompétence du juge des enfants....\nSi autorité parentale : demander, le cas échéant, la désignation d'un avocat d'enfants. Il est totalement gratuit et vous pourriez prendre R.V. à l'occasion d'un D.V.H. par exemple.\nL'avocat d'enfant est tenu au secret professionnel. IL est le porte parole de l'enfant devant le magistrat.\nFaire demande au bâtonnier (si autorité parentale)\nCe genre de dossier est toujours très difficile et il convient de l'aborder avec circonspection....\nLe cas échéant, constituer un dossier avec attestations sur vos qualités de mère de famille, de bonne moralité, etc...\nEncore une fois, connaître les raisons du placement.\nPosté le 20/01/2007 à 16:26:23\ncoucou les raisons du placement de mon fils c'est que depuis tous petit c'est un enfant tres agressif verbalement et moralement le père des enfants c'est quelqu'un de trés agressif verbalement et moralement donc l'enfant avait toujours le comportement de son père . je n'avait pas vu mon fils depuis le 29 decembre 2006, je l'ai retrouver vendredi 19 janvier2007tres difficille a vivre car il est aller chez son père tous les week end j'usqu'a cette date et le pere lui a fait un bourrage de crane car le per m'en veux a mort d'avoir divorcer qu'es ce que je doit faire.je ne comprend pas tous ce que vous avait repndu mercie axelle 82\nPosté le 20/01/2007 à 21:23:44\nJe comprends... l'image du père....\nPourquoi tous les week-ends chez son père ?\nA quel rythme exercerez-vous votre D.V.H ?\nQuel âge à l'enfant ? Est-il suivi au plan psychologique ?\nPosté le 23/01/2007 à 12:28:48\nmon fils a ete placer par le juge aux enfants car je m'en sorter plus avec mon fils,lorsqu'il ete en primaire il faisait beaucoup de betises et la mairie a fiat appel au près de la dass pour une enquete sociale. le pere est quelqu'un de très manipulateur et très agressif et mon fils reproduit tous ce que le pere faisait . il a ete placer sous une meusure de placement pour 6 mois pour mon fils et une meusure educative pour ma fille de 6 mois , ma fille reste avec moi mais ne veux plus aller chez son pere car elle en a peur. quand a mon fils j'avais demander de l'aide car je m'en sorter pas et comme le pere ne sans occuper pas on m'a proposer ceci pour obliger le pere a prendre son autoriter mais depuis il a beaucoup de haine contre moi comment peut on s'en sortir sans que le pere se serve des enfants comme des pions. il va tous faire pour me faire plonger, moi ce que je veux c'est le bien etre des enfants un point c'est tout!!! mercie de me repondre le plus rapidement possible.qu'est ce que c'est un batonnier ? j'ai l'autorité parentale de mes enfants,comment peut on avoir un avocat pour enfants?\nPosté le 23/01/2007 à 13:34:06\nque veux dire AEMO, comment fait on pour avoir un batonnier au nivaeu de tribunal, expliquer moi? ma fille a une enquetrice mandater par le juge aux enfants et mon fils a ete palcer dans un centre educatif ou il a une educatrice qui fait partie de la dass , mais depuis le 13 decembre 2006 je n'ai eu de nouvelle de son educatrice, mais il va toujours au meme college que sa soeur.merci de vos reponces\nPosté le 23/01/2007 à 16:04:07\nmaison45 Posté le 21-01-2007 à 19:39 :\nkikou, voici un post de maison45 sur autorité parentale\nPosté le 23/01/2007 à 19:22:45\ncoucou le juge des enfants nous a dit que: pour mon filsc'etais un placement provisoire et qu'il etais confiais a l'aide sociale à l'enfance pour une durer de 6 mois et pour ma fillele juge a désignée le centre d'action educative pour une durer de 6 mois. j'aimerai savoir a partir de quelle age peut on choisir pour aller chez son pere ou sa mere. je suis passer en decembre 2006 devans le juge aux affaires familliales pou revoir le divorce et sa réponce et de laisser les 6 mois d'enquette pour les deux enfants pour donner son jugement. mercie de votre reponce car je commence a desesperer.\nPosté le 23/01/2007 à 19:25:02\naxelle 82 pouvait vous repondre a toutes mes questions le plus rapidement possible mercie d'avance\nPosté le 24/01/2007 à 11:20:32\nbonjour maison 45\nest ce que ton fils était suivit médicalement (pour son hyper activité)\nsi tu veux récupérer ton fils dans de bonne conditions,il ne faut pas négliger cet aspect là\nje te conseille (lorsqu'il sera en visite chez toi)de consulter un neuropédiatre car il peut etre d'une aide précieuse\nl'agressivité est un symptome courant chez les hyper actif\ntu serai bien surprise\nrespire un grand coup et fais toi aider\nle parcour est long et plein d'embuches mais il en vaux la peine\nl'agressivité est la seule réponse qu'ont ces enfants face à l'exclusion dont ils font preuve\nce sont des enfants qui souffrent\nqui supporterait de vivre à l'ecart de tous?\nje te souhaite du courage et ne desespére pas\nà celui qui en veut,il y en a\nPosté le 24/01/2007 à 15:58:41\na quelle age l'enfant peut il décider aller chez son pere? que peut on faire car ma fille qui est avec moi et ne veux plus aller chez son père?\nA partir de quel age peut on décidé d'aller ou de ne pas aller chez son pere , car ma fille est avec moi et ne veux plus aller chez son père.je m'inquete pour mon fils car aux niveau du collège son comportement a totalement changer en 1 mois de temps il a déjà eu 2 avertissements et ses résultats scolaires baisse un peu. comment peut on faire ?j'ai peur que le père laisse le plus lontemps possible son fils dans ce centre car il sait que ca me fait énomenement mal de le voir dans ce centre, j'en souffre beaucoup. il me manque beaucoup.je n'arrive pas a remonter la pente, aider moi a trouver une solution a ce problème, mercie\ncomment fait on pour avoir un batonnier au nivaeu de tribunal, expliquer moi?\nDésignation par le Bâtonnier.\nprès le tribunal de grande instance de.... (Marseille ou autre)\nL'avocat d'enfant est gratuit. Il est le porte-parole de l'enfant et est tenu au secret professionnel.\nj'en ai marre du père de mon fils!!!! montant qui est préleve aux enfants en cas de placement maison reraite\nmon fils pas bien chez sa mère....que faire ?? JURISTE POUR VOUS AIDER\nPlus de sujets relatifs à : le placement de mon fils? urgent aider moi.


LVQA: septembre 2007\nFiche moi la paix ou je te fiche à défaut de t'en ficher une...\nOu Grrrrr... et l'art de garder son calme...\nTifenn, mère de trois graines de délinquants...vous ne saviez pas? mais si, on ne sait jamais...\nAlors, pour m'aider, pour me soutenir dans ma dure tache de Maman, métier s'il en est sans formation, mais formateur, un outil existe;\nLe fichier "Base-élève" que l'Education Nationale met en place depuis deux ans...\nEt comment ne pas remarquer la coïncidence, de voir paraître dans les cahiers de nos bambins, des tableaux où figure un emploi du temps particulier, puisqu'il relève le comportement de nos enfants, quotidiennement, sous forme de croix si le sus nommé ne respecte pas les règles...et au-delà d'un nombre de croix prohibitif (5) le coupable aura un autographe du ou de la directrice!\nEt je ne parle pas du reste...(immigration et tutti quanti...à vous de lire)\nVoila, voila...mais si on veut parler au responsable de la classe et de l'éducation de nos enfants, il faut prévenir, la semaine qui précède le lundi suivant, en le marquant dans le cahier, s'il vous plaît, c'est mieux quand même, plus facile qu'un "bonjour" avec le sourire...\nMais à part ça, ils sont heureux nos chéris?\nMais à part ça, tu va bien mon coeur?\nN'oublie pas de grandir, nous vivons une époque formidable, "le progrès fait rage et le futur ne manque pas d'avenir"...le tien, c'est sûr est dans de bonnes mains.\nCitation de Philippe Meyer.\nSources: google et autres si affinités.\nPublié par Tifenn at home 11:31 4 commentaires:\nLibellés : les jours sans\n"Demain, je serai..."\nDemain, que seras-tu? un Dragon, un pirate?\nAvec tes yeux plus clairs qu'un ciel d'hiver,\nAvec ta joue, dont le dôme se creuse en son milieu,\nCe point qui ponctue chacun de tes sourires...\nAvec cette voix si grave, et ce rire...\nCe rire qui jaillit, incompressible, qui, même quand tu marchais à quatre pattes, t'écroulait au sol, ventre à terre, pour exploser ta joie!\nQue feras-tu demain, mon Ange, Chevalier?\nAvec tous ces bâtons que tu ramasses pour terrasser les plantes, non, les Dragons, pardon!\nQue seras-tu demain,\nAmoureux de la Dragonne de Schrek, avec sa jolie bouche et ses ailes si...pratiques?\nQue feras-tu demain dont je ne sois ni fière ni surprise?\nEt demain.... demain? ou demain quand tu seras parti?\n"Demain, je serai ton mari".\nAh, bon? Mais tu sais j'ai déjà un mari...tu sais qui c'est?\n"Non, c'est qui"?\nC'est papa, et toi tu es mon fils...\n"Bon, alors demain moi, je serai ton ami. Je t'aime bien, maman".\nEt te voila qui court, qui vole,\nEt te voila qui raconte à ta soeur\n"moi, je suis ton ami et je suis le cousin de maman, et je suis son ami aussi, moi."\nAmi. De amare, aimer.\nOui, nous sommes amis,\nOui, moi aussi je t'aime bien, coquin.\nPublié par Tifenn at home 10:16 1 commentaire:\nArôme fruité, tendre et léger,\nNe se presse, point!\nSourires charmeurs, sourires moqueurs!\nPublié par Tifenn at home 11:27 2 commentaires:\n...que je suis gentille...enfin, c'est Kitem qui le dit!\nMais, je ne suis pas que gentille...je fais semblant parfois:\nQuand je souris à quelqu'un qui m'horripile au fond\nQuand je dis quelques mots dont je sais qu'ils vont faire mal\nEt puis d'autre fois, quand je ne fais pas exprès, c'est encore pire...\nEt aussi, je ne fais pas semblant d'être méchante quand je fais la tête...\nCa, la tête, je sais faire:\nPrendre sa bouche la moins "remontante", vous savez, celle qui se fige aux commissures, une bouche en berne;\n(en berne, ça veut dire avec deux plis qui entourent une bouche qui même la plus jolie, même la plus soyeuse, pulpeuse et glamoureuse, deux plis là qui cernent telles deux parenthèses cet orifice né pour le sourire ou le médire oui, disons le, une bouche en berne, ne peut que faire la Gueule...)\nPrendre un regard noir, ce regard qui fait trembler les zenfants et reculer l'amant légal (le mari quoi!)\n(un regard noir, quand on a les yeux verts peut paraître un défi insurmontable, voire contre nature; mais si c'est difficile pour tout être humain normalement constitué, c'est plus facile quand par exemple votre amant aimé (de plus en plus moins à ce moment là), revient de la préfecture avec un passeport tout neuf où il est fait mention de vos magnifiques zyeux marrons; là déjà, on se rapproche du noir)\nÉteindre toute parole avant qu'elle ne sorte de la grotte féconde où elle se forme, constituée de mots tellement toxiques qu'ils en deviennent volatiles et s'évaporent...question de survie, ces mots là on peut les écrire.\nJe suis méchante, quand on attaque ma chair, méchante, méchante, méchante...\nMais en vrai, j'ai peine pour tous les méchants du monde...sont malheureux ces gens là, zont pas eu d'amour sans doute.\nEn vrai, je ne vois pas tous ces méchants...je ne choisis que les gens biens...et si par mégarde un méchant se perd chez moi, il sort, et ne revient pas.\nC'est vrai, je suis bien chez moi, pas mal Heureuse, et plus encore, alors pourquoi chercher plus mal?\nY a que les Cons qu'on ne peut pas changer...pfff\nPublié par Tifenn at home 14:53 5 commentaires:\nAh la la...pffff.\nC'est ce petit creux, tout doux tout bleu,\nQui a ma faveur, avec sa douceur\nC'est ce petit creux, où se croisent ses veines\nCes petits fleuves de vie amène.\nIl se plie, il se tend\nIl est sur ton bras, tout autour de moi.\nC'est cette petite soie, qui te fait le col,\nCaché puis dévoilé, il appelle le baiser\nCe petit cou que j'aperçois\nQuand le vent soulève une mèche folle.\nEt ce ventre rond, qui se fait creux\nQuand une main le frôle\nEt se ventre rond qui se gondole\nQuand ta bouche rigole!\nPetite peau, petit être,\nEnfant chéri que l'on caresse,\nDe nacre et de sang\nDe couleur et de blanc,\nPublié par Tifenn at home 14:37 2 commentaires:\nLa buée qui recouvre les vitres ce matin, ne peut réussir à cacher le murmure des enfants qui doucement grandissent.\nLa rosée sur l'herbe très verte ne sera pas dérangée aujourd'hui par la course des pieds nus pour fouiller dans les fraisiers, ou s'attraper par le bras pour mieux tomber et rouler sur le monde de nos amis les Trolls.\nCe matin le Dragon et la Fée se côtoient en bout de table, et l'excitation monte...\nBien sûr, il y a eu cette petite peur qui saisit un instant, et qui fait reculer: "je ne veux plus y aller"\nBien sûr il y a eu cette demande incongrue: "je veux mettre la robe longue, là, tu sais la robe de princesse..."\nLe Dragon s'est jeté, finalement, dans le gouffre du Cartable, la Fée a regagné la chambre pour mieux attendre la princesse, qui elle a saisi son cartable à roulette, cartable un peu...Rose...\nLa Petite Princesse, celle qui sait se faire entendre en toute occasion, qui sait ce qu'elle veut, a marché avec ses aînés sur le chemin de l'école. Il a fallu que je retienne sa petite main quand son Grand Frère est entré dans sa classe, a embrassé la Maîtresse sans oublier quand même de pousser le cri du Dragon...et de lui dire:\n"Je suis grandi aussi moi, tu as vu?"\nEt, fière, la Grande Soeur, celle qui cette année va savoir lire et écrire (compter aussi, mais par ici, de ce côté de mon coeur, c'est moins important...) a fait rouler son savoir potentiel jusqu'à la Cour des Grands, cette cour avec le tobboggan, et tous ces Grands...\nSes yeux ont balayé la cour en tout sens à la recherche des amis d'hier.\nElle a peut être réalisé, que dans sa petite vie de pérégrinations parentales, c'est la première fois qu'en septembre les visages sont connus, les lieux identiques, et qu'elle peut faire sa place avec moins d'efforts.\nEt les parents s'en sont repartis, Petite Princesse à la main, vers une journée de non cris, de non bruits, retrouver le désordre laissé par deux mois de vie intense et tapageuse, riante et joyeuse.\nN'aurait-on pas tendance a oublier que la rentrée est aussi celle du papa, qui lui plonge dans l'inconnu, avec 6 fois plus de trente nouvelle têtes? (oui, il existe un trombinoscope, le bien nommé...)\nJe suis rentrée dans la maison vide avec ma future écolière, sans le prof.\nAujourd'hui, mes enfants ont grandi, et moi aussi quand ma Grande a dit sa petite phrase:\n"Pourquoi tu restes, maman?"\nPublié par Tifenn at home 10:28 6 commentaires:\nFiche moi la paix ou je te fiche à défaut de t'en ...


Joachim Son-Forget : « La PMA pour toutes n'a pas été discutée dans de bonnes conditions...on a entendu beaucoup de délires sociologiques ! » - Boulevard Voltaire\nAccueil Audio Joachim Son-Forget : « La PMA pour toutes n’a pas été discutée dans de bonnes conditions…on a entendu beaucoup de délires sociologiques ! »\nJoachim Son-Forget Joachim Son-ForgetCatégorie : Audio\n27 septembre 2019 4 minutes de lecture\nL’Assemblée nationale a voté, ce vendredi 27 septembre, l’ouverture de la PMA aux femmes seules et aux couples de lesbiennes, malgré une vive opposition.\nRéaction du député Joachim Son-Forget, qui dénonce des « discussions de comptoir » lors des débats, malgré l’ampleur du sujet traité.\nL’ouverture de la PMA pour toutes les femmes a été votée aujourd’hui à l’Assemblée nationale. Quelle est votre réaction ?\nNous étions nombreux à défendre ce pourquoi nous étions opposés à cette partie du projet de loi. Les gens qui s’opposent à ce projet de loi s’étaient exprimés de manière très argumentée et posée dans un calme et une réflexion vraiment poussée.\nLes arguments que nous avons reçus étaient essentiellement dogmatiques. Quand ils tentaient d’être scientifiques, c’était de manière tout à fait abjecte. Ils utilisaient la médecine et la science pour leur faire dire ce qu’elles ne disaient pas ou pour discréditer l’Académie nationale de médecine par des propos du type : « ce sont tous de vieux mâles blancs ». Je vous résume les propos à peine grossis.\nC’est une nouvelle triste pour beaucoup de raisons. Ce texte n’a pas été discuté dans de bonnes conditions. C’est une discussion à peine meilleure qu’une discussion de comptoir. Elle reste au niveau des rapports humains, du couple, de l’amour ou du droit à être parent. On n’est pas du tout dans la bonne dimension pour une décision de cette ampleur.\nEn tant que médecin, on vous sent amer…\nEn tant que médecin, j’estime que la médecine doit être avant tout une science du traitement, un art du traitement et doit s’occuper de pathologies. Aujourd’hui, on sort du cadre de la pathologie. On va même jusqu’à l’inscrire dans cette façon de prendre les soins en charge à la française. La société va prendre en charge cette volonté de concevoir. C’est pour moi de la convenance. Elle nous éloigne de ce qui nous reste d’humain et d’égalité réelle entre les hommes, riches ou pauvres. Ce rapport au charnel nous est offert à tous. C’est notre dernière liberté, notre dernier rempart contre les inégalités. En technologisant la naissance, on creuse davantage les inégalités. En réalité, cette espèce de bonne intention de vouloir faire entrer des sous-couches de la société et des minorités dans une sorte de norme va créer encore plus d’inégalité.\nCe projet de loi a été débattu de manière extrêmement rapide. Richard Ferrand a fait passer un amendement, alors même que les voix n’avaient pas été prises en compte. Est-ce normal ?\nJ’ai eu la même sensation originelle que mes collègues LR. Je suis assis de ce côté-là dans l’hémicycle. Nous avons été surpris en regardant le nombre de députés En Marche qui ont levé la main dans le même sens que l’opposition.\nJ’aurais aimé que le vote soit refait. Cependant, du point de vue du perchoir, la perception sur les votants peut être tout à fait différente. Je veux bien laisser le bénéfice du doute, mais vu que le doute s’était installé dans les esprits, il était sans doute meilleur de procéder au vote. Les esprits se sont échauffés. De plus, cela touchait un point particulier. Un député LREM nous vendait son concept du projet parental en le mettant au centre de la PMA. Or je pense que lorsque vous faites des enfants, vous n’êtes pas dans ce délire de projet parental.\nJ’ai entendu beaucoup de délires sociologiques d’une certaine idéologie de gauche à la française. Quand Jean-Luc Mélenchon dit que l’individu est juste une culture et une éducation, cela n’a rien à voir avec son personnage. On se doute bien de quelle école cela provient…\nConcernant le projet parental, cela procède du même ordre.\nJe suis choqué d’entendre le rapporteur, citant madame Dolto, dire : « Les enfants qui n’ont pas de père vont aussi bien que les autres. Ils n’expriment jamais qu’ils vont mal. » Circulez, il n’y a plus rien à voir. De nombreux enfants adoptés se sont posé des questions identitaires. Les enfants qui ont perdu un de leurs parents pour des raisons diverses sont choqués par des affirmations comme cela. Nous sommes dans le dogme pur de gens qui pensent savoir mieux que les concernés.\nLa question identitaire est déjà compliquée quand on a des parents biologiques, alors, imaginez la situation pour les cas où on ne peut pas faire cette quête des origines. Monsieur Touraine vous dira que la résilience des enfants est telle qu’on s’en fiche !\nQuand on dénature une langue, c'est souvent le reflet d'une altération profonde de la cult…\nArticle précédent On aimait Jacques Chirac… malgré ses 7 péchés capitaux !\nArticle suivant Mais que retenir de l’action de Jacques Chirac dans la lutte contre l’immigration de masse ? Pas grand-chose…\nDonald Trump Eric Zemmour Nicolas Sarkozy Emmanuel Macron Islamisme Édouard Philippe Adama Traoré immigration Paris Christophe Castaner Insécurité Christianophobie Migrants Afrique Jaïr Bolsonaro Anne Hidalgo Covid19 Vladimir Poutine Forces de l'ordre


Ferronnier Romagny-sous-rougemont - Tél : 09.75.18.12.30\n• Vous êtes ici : Accueil Ferronnier Romagny-sous-rougemont\nNotre partenaire ferronnier sur Romagny-sous-rougemont\nNotre société de ferronnerie sur Romagny-sous-rougemont sera votre partenaire de choix et de qualité pour accéder à des créations qui seront parfaitement adaptées à votre intérieur ou votre extérieur. En effet, nous pouvons créer des pièces faites aussi bien pour le coté extérieur, comme le jardin, le garage ou les différents accès ou grilles de fermeture et protection, mais aussi pour le côté intérieur de la maison.\nFerronnerie Romagny-sous-rougemont pour escalier classique extérieur\nNotre société spécialisée dans la ferronnerie sur Romagny-sous-rougemont sera là pour guider chaque étape de la pose d’un rideau métallique, depuis l’établissement d’un devis personnalisé, en passant par la création sur mesure si nécessaire et par la pose à domicile évidemment.\nNotre société de ferronnerie sur Romagny-sous-rougemont ne manquera pas de vous faire parvenir dans les meilleurs délais un devis qui sera totalement adapté à votre demande. Que vous envisagiez du sur mesure ou non, de l’automatisation ou non, et de la métallerie ou non, nous pourrons vous aiguiller vers les meilleurs tarifs.\nFerronnerie Romagny-sous-rougemont pour portillon\nFerronnerie Romagny-sous-rougemont et système de sécurité\nFerronnerie d'art Romagny-sous-rougemont\nRampe d'escalier Romagny-sous-rougemont\nGarde corps Romagny-sous-rougemont\nGrille de défense Romagny-sous-rougemont\nFabrication marquise Romagny-sous-rougemont\nEscalier métallique Romagny-sous-rougemont\nMenuiserie métallique Romagny-sous-rougemont


21/04/2014 01:46 EDT | Actualisé 21/06/2014 05:12 EDT\nPlus de 90 musulmans ont été évacués par l'ONU de Bangui à Bambari, une ville du centre à majorité chrétienne, pour échapper aux violences et exactions dans la capitale centrafricaine, ont déclaré lundi des responsables.\n"C'est une mesure visant à sauver leur vie, prise en dernier recours, après avoir longtemps réfléchi sur leur cas", a déclaré à l'AFP Tammi Sharpe, adjointe au responsable du HCR en Centrafrique.\nCes déplacés, qui vivaient au PK 12, un quartier anciennement mixte du nord de la ville, où les exactions ont été particulièrement fortes, étaient "constamment attaqués" et vivaient dans des conditions "très tendues", a-t-elle observé.\nA Bambari, 45.000 habitants, musulmans et chrétiens vivent en "harmonie", a déclaré le préfet. "Nous ne voyons aucun inconvénient à en accueillir d'autres. Nous ne faisons pas de différence", a-t-il poursuivi.\nLes anti-balaka, milices à majorité chrétienne s'en prennent particulièrement aux populations musulmanes, disant venger les chrétiens des sévices que leur a infligé l'ex-rébellion Séléka à majorité musulmane quand elle était au pouvoir entre mars 2013 et janvier 2014.\nD'autres musulmans issus de la même communauté que les 93 déplacés restent encore à Bangui. Leur relocalisation se fera "au cas par cas", selon "la volonté de ces personnes" et celle des autorités centrafricaines, a observé Tammi Sharpe.\n"L'Etat n'est pas capable d'assurer la sécurité de ses pauvres citoyens à cause des organisations qui ont maltraité le pays (...) Les étrangers doivent intervenir pour assurer la sécurité de ses fils et de ses filles. C'est vraiment déplorable", a regretté le préfet ben Ousmane.\nLes déplacements de population sont massifs en Centrafrique. Des milliers de musulmans ont fui pour les régions dites "islamisées" du nord-est du pays, où ils vivent généralement chez des parents.


Les autres outils, hypnothérapie à Le Chesnay (78150)\nL'EFT: Emotional Freedom technique\nElle a pour but d’alléger les souffrances émotionnelles et psychologiques des personnes. Elle se pratique par la stimulation de points situés sur le trajet des méridiens.\nL’EFT rétablit, élimine les perturbations dans le système énergétique du corps. Grâce à cette technique, il est possible de transformer sa santé émotionnelle. L'EFT est surtout utilisée en psychothérapie et en coaching.\nÀ un niveau de base, cette technique est simple, efficace et facile à utiliser. Elle donne la possibilité de gérer les émotions négatives du quotidien : peur, tristesse, angoisse, stress, douleur d'origine émotionnelle, etc.\nElle apaise en quelques minutes et donne une sérénité de vie appréciable en cas d'utilisation régulière.\nElle permet une certaine autonomie, en dehors des séances, dans la gestion des émotions négatives.\nPour les problèmes sérieux, l'EFT doit être utilisée avec un praticien.


Les cellules souches des Strangers réparent efficacement les coeurs endommagés - kikita.net\nCette étude révolutionnaire prouve que les cellules de n'importe qui peuvent être utilisées pour traiter les tissus cardiaques endommagés, ce qui signifie que les cellules souches peuvent être stockées sur le marché, comme les banques de sang sans apport de sang ou de tissus.\nLes résultats d'une étude cardiaque ont été révélés lundi lors d'une conférence de l'American Heart Association en Californie et publiés dans le Journal de l'American Medical Association.\nL'étude a utilisé un type spécifique de cellules souches de la moelle osseuse chez 30 patients ayant souffert de crises cardiaques des années auparavant (parfois jusqu'à 30 ans), entraînant un tissu cicatriciel, des cœurs affaiblis et un pompage inefficace des blogs. "Ces cellules spécifiques ont été utilisées en raison du fait qu'elles manquent d'une caractéristique clé sur leur surface qui fait que le système immunitaire les voit comme des tissus étrangers et les attaque", a déclaré le Dr Joshua Hare, de l'Université de Miami.\nLes chercheurs ont demandé aux participants de faire un don de moelle par enlèvement d'une aiguille. Les cellules souches ont ensuite été prélevées dans la moelle, amplifiées au laboratoire de l'Université Johns Hopkins de Baltimore, et utilisées pour le traitement non chirurgical de la crise cardiaque chez 15 patients. Les patients restants ont reçu des cellules souches de leur propre moelle.\nEnviron un an plus tard, les deux groupes ont montré une réduction du tissu cicatriciel d'environ un tiers et ont signalé une augmentation de la forme physique, de la libido et de la qualité de vie en général. Les médecins d'étude croient que ces patients de coeur continueront à s'améliorer au fil du temps.\n"Cela ouvre une toute nouvelle voie pour la thérapie des cellules souches", explique le Dr Joshua Hare de l'Université de Miami. "Vous pourriez avoir les cellules prêtes à aller comme une version sophistiquée d'une banque de sang ... et il n'y a aucun délai pour créer une thérapie cellulaire pour chaque patient ... il est moins cher de fabriquer les cellules donneuses et un seul donneur de moelle peut fournir suffisamment de cellules pour traiter jusqu'à 10 personnes. "


Imprimer la page - Ricoh R8\nMatériel Photo => Forum photo autres marques => Forum Ricoh => Discussion démarrée par: rvfr le 10 Avr, 2008, 21:33:17 pm\nTitre: Ricoh R8\nPosté par: rvfr le 10 Avr, 2008, 21:33:17 pm\nJ'aimerais bien m'acheter un petit compact de qualité pour soulager de temps en temps mes épaules, cet appareil semblerait convenir d'après les essais que j'ai pu lire de-ci de-là.\nAvez-vous un avis, ou une autre proposition ?\nPosté par: Raphaël_RG le 10 Avr, 2008, 21:54:03 pm\nC'est vrai que c'est un bon boîtier qui a une optique pas mal du tout.\nMais le problème de la marque Rioch c'est le SAV, qui n'est terrible.\nJe te conseil plutôt des boîtiers de marque panasonic qui ont une optique du constructeur Leica. (http://www.panasonic.fr:80/servlet/PB/menu/1252187_l3/index.html)\nPosté par: sanglier le 10 Avr, 2008, 22:12:02 pm\nje ne suis pas d'accord avec le jugement sur le SAV.\nj'ai acheté un ricoh GRD2 fin février bvd beaumarchais à l'instantané. je fais tomber mon appareil qq jours après son achat et l'écran casse moins d'un mois après son achat.\nRicoh a fait la réparation gratuitement dans les 15jours. pourtant je n'avais pas caché sa chute.\nPosté par: Raphaël_RG le 10 Avr, 2008, 22:15:04 pm\nHa et bien, tu as heu de la chance moi le SAV je l'attend toujours.\nPosté par: jef le 10 Avr, 2008, 22:15:35 pm\nDe toute façon, on entend en général parler du SAV par les mécontents, quel que soit la marque.\nIl ne faut pas non plus confondre optique Leica et optique sous licence Leica. Ce n'est pas du tout la même chose... :P\nMaintenant, rendons la parole à ce Ricoh R8. ;)\nPosté par: Raphaël_RG le 10 Avr, 2008, 22:24:33 pm\nC'est vrai que c'est un bon boîtier, avec un grand angle à 28 et un zoom jusqu'à 200mm et un CCD de 10 Millions de pixels. Mais le petit défaut que je lui trouve c'est qu'il n'as pas de viseur, mais juste un écran pour shooter et perso je n'aime pas trop.\nLe boîtier a une très belle tête.\nPS: il est très bien noter pas CI. (chasseur d'image)\nPosté par: LAGROGNEU le 25 Avr, 2008, 16:14:52 pm\nSi tu veux un viseur, essaies le caplio GX 100, avec son viseur électronique et oublies les critiques des revues et utilisateurs pour te faire ton opinion, tu risuqes d'être très agréablement surpris .\nPosté par: Jaco le 25 Avr, 2008, 17:53:44 pm\nPerso j'ai le GX100 avec le petit viseur video, je dois bien avouer ne pas m'en servir souvent (de ce viseur!)!\nC'est le seul compact qui descend en grand angle jusqu'au 24mm!\nJ'en suis enchanté depuis que je l'ai.\nIl avale tout ce qu'on lui donne et le restitue parfaitement.\n(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zimagez.com%2Fminiature%2Fr0014190-border.jpg&hash=ce8e5306a0fdb1a692df029b44364713) (http://www.zimagez.com/zimage/r0014190-border.php) (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zimagez.com%2Fminiature%2Fexpo20.jpg&hash=b399e4de61f71fd083eec64ed38692fd) (http://www.zimagez.com/zimage/expo20.php)\nPosté par: rvfr le 25 Avr, 2008, 18:19:42 pm\nMerci à Jaco pour l'image (excellente par ailleurs) prise avec le GX100.\nCet appareil (hors viseur) est pratiquement au même prix que le R8 ( plus petit, moins lourd)\nJe ne sais que choisir ? ( pour parodier une réplique célèbre du père Noël est une ordure)\nPosté par: gilles07 le 25 Avr, 2008, 23:15:01 pm\nPour ma part , j'ai deux compacts dont un panasonic tz que je trouve trés bien : zoom 10x de qualité 28-280\nOn trouve encore du TZ3 , les nouveaux modèles sont les tz4 et 5\nMais aprés , c'est affaire de gout ...


Le phénomène "nolife", la pathologie de demain ?\nActualités Sciences > Le phénomène "nolife", la pathologie de demain ?\nLe phénomène "nolife", la pathologie de demain ?...\nLe phénomène nolife implique comme l'agoraphobie un mécanisme de défense par évitement des situations stressantes générées par le monde extérieur. Cependant, si l'agoraphobe souffre d'une peur panique des espaces libres et des lieux publics, il sera soulagé d'engager une conversation (...)\nT'es tellement nolife que quand tu as une bonne note tu cries : j'ai level up!!!!\nMozilla chez NoLife...\nPaul Rouget sur NoLife. Lire la vidéo chez NoLife. NoLife-TV nous a invités, Paul Rouget et moi à expliquer ce sur quoi nous travaillons chez Mozilla. En 12 minutes, nous avons eu le temps d'aborder plein de sujets : Historique du Web en général et de Mozilla en particulier L'importance des navigateurs dans l'informatique d'aujourd'hui L'évolution des navigateurs et d'HTML 5 et CSS 3 Nouveautés de Firefox 3.6 Les futures évolutions de Firefox au-delà de 3.6 Chapeau à l'équipe de NoLife-TV, qui a réussi à faire un sujet passionnant d'une simple discussion avec 2 geeks en T-shirt ! PS : comme je l'ai déjà expliqué, NoLife a besoin de votre soutien, alors n'hésitez pas à vous abonner !\nLe J-TOP sur Nolife ()\nBon, cela fait fait maintenant quelques mois que Nolife émet et que le J-TOP existe. Alors dites nous un peu ce que vous pensez de l'émission, de son impact sur la diffusion de la J-music chez nous et du système de vote. Je rapelle d'ailleurs que depuis quelques semaines Nolife n'est plus exclusive à Free, mais qu'elle est aussi disponible sur le bouquet TV de Alice. Pour ceux qui voudraient voter, je rapelle que les votes se font sur le site de la chaine. Je ne donne pas l'adresse car google est...\nNolife : en attente du CSA\nDepuis février, on vous parle de la chaîne Nolife qui devrait arriver sur le bouquet Freebox. En fait, elle aurait du apparaître sur les écrans...[...]\nMieux comprendre le phénomène climatique El Niño\nComprendre et prévoir le phénomène El Niño (1) est fondamental pour des raisons aussi bien...[...]\nCe n’est plus un phénomène rare, cela peut arriver à n’importe qui. Soudain, un beau jour, tout devient «dur pour nous » et nous ne savons tout simplement pas comment réagir. Réflexion sur un phénomèn[...]\nLe phénomène Twitter fait rage dans la classe politique à Washington\nLes couloirs du Capitole, le siège du parlement américain à Washington, résonnent des bruits du phénomène Twitter, un nouveau mode de communication entre les parlementaires, leurs électeurs et la pres[...]\nCernay / Dans les bacs et en concert : Smash Hit Combo tous azimuts\nLe groupe rapcore cernéen Smash Hit Combo présentera « Nolife », son premier album 15 titres, samedi 21 mars sur la scène du Noumatrouff de Mulhouse. ...[...]


Communiqué du 16 juin 2009 – Le premier ministre Charest inaugure le nouveau centre de distribution de Canadian Tire\nParachèvement de l’autoroute 30 : des retombées économiques dès maintenant Le premier ministre Charest inaugure le nouveau centre de distribution de Canadian Tire\nCoteau-du-Lac, le 16 juin 2009 – Le premier ministre du Québec, Jean Charest, a participé à l’inauguration officielle du nouveau centre de distribution de Canadian Tire à Coteau-du-Lac. La construction de ces nouvelles installations a représenté un investissement de quelque 240 millions de dollars et engendrera à terme la création de 600 emplois à temps plein et de 300 emplois à temps partiel. L’opérateur de ce centre, Genco, a bénéficié d’une contribution de près de 1 million de dollars d’Emploi Québec pour soutenir l’entreprise dans la formation de 550 nouveaux employés.\n« Situé à proximité de l’autoroute 30, le centre de distribution de Genco desservira les magasins Canadian Tire du Québec, de l’Ontario et des Maritimes. L’implantation de l’entreprise dans la région de la Montérégie constitue un bel exemple des retombées économiques attendues grâce au parachèvement de la 30, puisque cela assure à Canadian Tire un positionnement stratégique », a déclaré le premier ministre.\nRappelons que le parachèvement de l’autoroute 30 est réalisé en partenariat public-privé entre le ministère des Transports du Québec et Nouvelle Autoroute 30 S.E.N.C. Avec ces travaux, la région métropolitaine sera dotée d’une autoroute de contournement à quatre voies par le sud. La partie Ouest s’étend de Vaudreuil-Dorion à Châteauguay et comprend une section autoroutière vers Salaberry-de-Valleyfield. La partie Est, au sud de Candiac, Delson et Saint-Constant, est quant à elle réalisée en mode conventionnel par le ministère des Transports du Québec.\nLes avantages que représente l’autoroute 30 sont multiples. Il suffit de penser :\nà l’investissement de plus de 1,8 milliard $ pour ce projet qui sera complété d’ici 2012. Seulement cette année, ces investissements sont de 500 millions $;\naux réductions de gaz à effet de serre de 1,3;\nà l’accessibilité des entreprises et de la population de l’ouest de la Montérégie au réseau routier, ce qui représente un avantage économique indéniable;\nà l’amélioration de la sécurité routière.\n« De toute évidence, l’autoroute 30 possède un effet d’attraction important sur les investissements. Le nouveau centre de distribution de Canadian Tire à Coteau-du-Lac témoigne de cette réalité. Ce projet va dynamiser le développement économique de toute la Montérégie et nous ne pouvons que nous en réjouir », a conclu le premier ministre.


Quand la Chine ancienne se révèle... - 1 novembre 1996 - Le Journal des Arts - n° 30\nA la UneExpositionsQuand la Chine ancienne se révèle...\nQuand la Chine ancienne se révèle...\nDes objets d'exception au British Museum\nLe 1 novembre 1996 - 1493 mots\nL’une des plus importantes expositions jamais vues en Europe sur la Chine ancienne est actuellement présentée au British Museum. Près de deux cents œuvres illustrent cinq mille ans d’histoire, de 5 000 avant J.-C. à la fin de la dynastie des Han (220 après J.-C.). Ces pièces, dont la découverte remonte pour la plupart aux vingt dernières années, remettent en cause le concept simplificateur d’une histoire chinoise linéaire. De spectaculaires et rares représentations humaines, exhumées de tombes et de fosses à offrandes, sont montrées hors de Chine pour la première fois. Cet événement doit beaucoup au Dr. Roger Goepper, éminent spécialiste allemand d’art asiatique, qui a su convaincre les autorités chinoises de prêter leurs pièces les plus exceptionnelles.\nMises au jour essentiellement au cours des vingt dernières années, deux cents pièces archéologiques d’une qualité artistique et d’une signification historique remarquables sont rassemblées au British Museum jusqu’au 5 janvier, sous le titre "Mystères de la Chine ancienne : découvertes récentes sur les premières dynasties". Outre leur caractère unique et la richesse des matériaux utilisés – jade et pierres semi-précieuses, bronze et métaux précieux, céramiques néolithiques peintes, laques et soies… –, elles constituent un témoignage admirable de cinq millénaires de création artistique.\nCette présentation de très haute qualité – les expositions en provenance de Chine mêlent généralement quelques pièces superbes et beaucoup de médiocres… –, va également bien au-delà du concept souvent inadéquat de "chef-d’œuvre". En effet, le sujet retenu – "Hommes et dieux", sous-titre allemand de l’exposition déjà présentée à Essen, Munich et Zurich, malheureusement disparu dans sa version anglaise –, est un des thèmes les plus fascinants de l’art chinois.\nLes représentations anthropomorphes étant extrêmement rares dans la Chine antique, chaque visage ou corps humain apparaissant parmi les objets exhumés soulève un coin du mystère qui entoure les habitants de l’Ancienne Chine. Or, les découvertes les plus spectaculaires dans ce domaine ont été faites très récemment. Le choix de ce thème a donc été particulièrement judicieux, à la fois en raison de la fascination universelle qu’il exerce et parce qu’en y souscrivant, les autorités chinoises acceptaient implicitement de prêter plusieurs de leurs pièces les plus précieuses. Les récentes découvertes nous permettent de saisir quelques aspects des comportements et des modes de pensée de ces populations disparues, et nous renseignent sur leurs conceptions religieuses et rituelles, voire même leur symbolique sexuelle. Témoin, ce cône néolithique en terre cuite de plus de 1,50 m de haut, interprété comme un phallus surdimensionné, découvert en 1987 dans la province du Hubei et appartenant à la culture de Quijaling (vers 3 000 avant J.-C.).\nPlus important encore, les données scientifiques tirées de ces fouilles nous forcent à abandonner le concept simplificateur d’une histoire chinoise linéaire allant du néolithique à l’abdication du dernier empereur, en 1912. Il faut assurément lui substituer une perspective plus complexe, fruit de racines et d’influences croisées.La plus grande partie des objets exposés illustrent le lien étroit unissant art et religion dans toute la production artistique de la Chine antique : le monde de l’au-delà et les êtres qui le peuplaient, le culte des ancêtres et le désir de conquérir l’immortalité, autant de mystères de l’âme et de l’esprit chinois que les siècles ont préservés.\nPrestige du jade\nCes nouvelles données ont notamment permis d’identifier des cultures jusqu’alors presque totalement ignorées, comme les cultures Hongshan (environ 5 000 à 3 000 avant J.-C.) et Liangzhou (environ 3 300 à 2 200 avant J.-C.), qui se sont épanouies respectivement au nord-est de la Chine et dans la région du delta du Fleuve bleu, en Chine orientale. Celles-ci attestent du passage graduel vers des formes plus complexes d’organisation sociale. Elles se distinguent par une abondante production d’objets en jade remarquables, souvent ornés de motifs religieux, à l’image de ce Cong sculpté dans un bloc de jade de 6,5 kg, l’un des premiers témoignages de l’"art rituel" en Chine. Cet objet symbolique, découvert en 1986 dans la tombe d’un membre de l’aristocratie Liangzhou à Fanshan (province de Zhejiang), a été décoré à l’aide d’instruments et de techniques qui restent encore à étudier, mais il démontre la valeur et l’importance que les Chinois ont accordé au jade depuis le néolithique. En outre, les dessins gravés annoncent les représentations de la figure humaine qui caractérisent la production artistique de la dynastie des Shang (XVIe-XIe siècle avant J.-C.), et plus encore de la culture Shu (XIIIe-Xe siècle avant J.-C.).\nÀ côté de récipients en bronze Shang – connus depuis longtemps –, qui étaient utilisés lors de cérémonies en l’honneur des ancêtres, l’exposition du British Museum présente un ensemble d’objets en bronze exhumés en 1976 de la tombe de Fu Hao, épouse du roi Wuding. Parmi ce mobilier funéraire découvert à Xiaotun, près d’Anyang (province du Henan), une imposante hache cérémonielle de 9 kg, ornée d’un décor de tigres et de têtes d’homme, ainsi que des petites figurines en jade de forme humaine et animale.\nClou de l’exposition\nEn 1986, d’extraordinaires masques en bronze ont été mis au jour, par hasard, dans deux fosses sacrificielles sur le site de Sanxingdui, près de Guanghan, à une quarantaine de kilomètres de Chengdu (province du Sichuan). Ces mystérieux masques anthropomorphes aux oreilles immenses et aux yeux protubérants sont évidés et présentent des ouvertures semblant indiquer qu’ils étaient à l’origine fixés sur des supports en bois, à la manière des totems. Aucune production en bronze de ce type n’ayant été découverte en Chine jusqu’à présent, il est probable que ces attributs sont spécifiques à la culture Shu (XIIIe-Xe siècle avant J.-C.), tout comme deux magnifiques têtes d’homme en bronze recouvertes de fines appliques en or. Une autre pièce archéologique d’exception, également mise au jour à Sanxingdui, montre toute l’originalité de la culture Shu par rapport aux cultures contemporaines.\nIl s’agit d’une représentation monumentale en bronze, de plus de 2,50 m de haut, d’un homme debout sur un socle, pieds nus et tenant entre ses mains démesurées un objet rituel aujourd’hui disparu. Son vêtement, la position et l’attitude hiératique du personnage laissent supposer qu’il s’agit d’un prêtre ou d’un chaman officiant lors d’une cérémonie cultuelle. Réalisée il y a trois millénaires, elle est le clou de l’exposition : cette statue est en effet unique en son genre et d’une exceptionnelle importance pour retracer l’évolution de la civilisation chinoise. En faisant de sa présence la condition sine qua non à l’organisation de l’exposition, le Dr Roger Goepper a arraché aux autorités chinoises l’autorisation de la faire venir en Europe.\nLe rêve de tout historien de l’art\nCar l’entreprise n’aurait pu aboutir sans cet éminent spécialiste, directeur du Musée d’art d’Extrême-Orient de Cologne depuis sa création en 1966 et titulaire de la chaire d’enseignement d’art d’Extrême-Orient à l’université de Cologne. La Kulturstiftung Ruhr, fondation culturelle dont le siège est à Essen, s’est tout naturellement tournée vers lui lorsqu’elle a voulu monter une grande exposition d’art chinois, il y a quatre ans. Ce projet a immédiatement retenu l’attention du China Cultural Relics Promotion Center (CCRPC), l’organisme chargé de gérer tous les prêts d’œuvres et d’objets d’art chinois aux pays étrangers, avec lequel Roger Goepper avait déjà noué des contacts étroits.\nCe qui suit ressemble au rêve de tout historien de l’art qui se risque sur le terrain. Roger Goepper, accompagné des représentants du CCRPC, a sillonné dix-neuf provinces chinoises afin de sélectionner les pièces qu’il souhaitait voir présenter en Europe. Sa liste était ambitieuse et comportait de nombreux objets classés "trésors nationaux", jamais encore sortis de Chine. Pourtant, le spécialiste allemand n’a pas rencontré d’obstacles majeurs aux demandes de prêts qu’il a adressées aux musées et instituts archéologiques chinois. Cela est peut-être dû – au moins en partie – à une nouvelle loi chinoise stipulant que 80 % des droits perçus pour le prêt d’objets et d’œuvres d’art doivent être versés directement aux organismes prêteurs, au lieu d’aller dans les caisses du Bureau national des objets culturels, comme c’était auparavant le cas. Les cinq musées d’accueil de cette exposition itinérante – la Villa Hügel à Essen, la Kunsthalle de la Hypo-Kulturstiftung de Munich, le Kunsthaus de Zurich, le British Museum à Londres et, prochainement, le Louisiana Museum Humlebaek, près de Copenhague – ont versé une somme équivalant à 500 000 francs pour chaque mois d’exposition.\nLa présentation de "Mystères de la Chine ancienne" au British Museum est placée sous la responsabilité de Jessica Rawson, directrice du Merton College à Oxford, et s’accompagne d’un catalogue entièrement refondu, selon l’habitude de cette institution. Deux grands colloques internationaux permettront par ailleurs aux chercheurs de confronter leurs thèses sur la civilisation et l’art chinois : le premier, organisé par le British Museum et le Times Higher Education Supplement, du 6 au 8 décembre ; le second, par l’École des études orientales de l’université de Londres, au mois de janvier 1997.\nMYSTERIES OF ANCIENT CHINA : NEW DISCOVERIES FROM THE EARLY DYNASTIES, jusqu’au 5 janvier, British Museum, Great Russel Street, tlj 10h-17h, tél. 171 636 15 55, puis au Louisiana Museum Humlebaek, près de Copenhague.\nCet article a été publié dans Le Journal des Arts n°30 du 1 novembre 1996, avec le titre suivant : Quand la Chine ancienne se révèle...