Accueil du site > Tribune Libre > Réflexions croisées sur le profane, le sacré et la politique\narthes\t26 mai 2018 09:23\nLa merde , ce n est que de matière qui est digérée...Rendue sous une autre forme.\nElle ne devrait pas avoir de caractère péjoratif e n fin de compte.\nÀ part ça, l idée que l homme est foncièrement mauvais en soi est une extrapolation de la morale judeo/chrétienne décadente , dévoyée et qui a perdu tout lien avec le spirituel, mais qui s appuie sur la culpabilite pour maintenir un pouvoir.\nCela n a plus de sens , cela touche à sa fin, mais cela prendra encore du temps .\nJ aime bien Artaud dans cette sorte d" assertion : Pour en finir avec le jugement de Dieu !!!\nRock and roll le man !!!\narthes\t26 mai 2018 18:09\nIahvé, « le dieu jaloux » ?\nca vient d"où ça ?\nBon, sinon, y avait il une morale auparavant ? Avant Moïse (d’ailleurs je sais pas ou le situer avant JC)\nQu y avait il de moral ?\nDe quelle morale parle t on qui soit intrinsèque à l’humain des anciennes civilisations ?\nEt aux dieux ?\nPourquoi les anciennes civilisations ont elles déclinées ?\nN’y avait il pas plutot qu’une morale une sagesse (Isis /Sophia) qui à disparu peu à peu, laissant les humains soumis à des instincts destructrifs et meurtriers ?\nEst ce que cette morale Moïsique n’a pas eu un sens à une époque pour éviter que l’humanité ne s’entretue et ne sombre totalement dans la bestialité ?\nEt qu à présent que nous passons à un autre cycle, cette morale devient à son tour un carcan insupportable pour l’esprit , , et que le seul sens que nous pouvons lui trouver est qu’elle existe parce que nous devons nous en émanciper, devenir libres, et retrouver en nous même un sagesse morale, retrouver Isis/Sophia ?\nBah oui, JC, est une réaction/négation et libération je rajoute, , ça prend du temps quand même à se faire bien comprendre.\nLe Christ n’est pas judaïque, il est Christ lui.\narthes\t26 mai 2018 18:27\nSi si, la réincarnation fait partie de l’arsenal du christianisme, la karma aussi, d’où l’utilité du passage sur terre..Christ s’est incarné dans le corps de Jesus et est mort puis ressuscité.\nEnsuite, le message est : Et maintenant, à vous de jouer !\nEt ben on est pas rendu au niveau, c’est tout...Mais on y croit on y croit, yessss !\nps ; ouais mais nous, en plus, on se réincarne pas dans des animaux par contre, quelle drole d’idée chez les bouddhistes que de se réincarner dans des bestioles !!!\narthes\t26 mai 2018 20:34\nAllons plus loin, et ce sont de vrais questions : tu parles d un dieu qui distribue les punitions et les récompenses en fonction du comportement moral et d une loi , la table, laquelle a modelee nos rapports sociaux, culturels et notre législatif.\nMais avant cela, les hommes étaient directement soumis aux lois de dieux éléments., craints, auxquels ils offraient des sacrifices pour calmer les coleres ou pour demander clémence et bonnes récoltes.. .\nEst il insensé de supposer que sagesse perdue, pour le gain du moi individuel une fois la lumiere de ces dieux fut eteinte, et l homme aveugle, il fut sage que les humains ne fussent pas livrés à leurs seules pulsions, et que ces dernières purent ête contenues , et que la croyance en un dieu unique et juge ait permi a l humanite de ne pas sombrer dans le chaos et a sa perte a un moment crucial de son parcours ?\nEt que JC intervint plus tard pour laisser à l humain seul face à lui même, seul a s affranchir de cette morale qui , videe de sa substance allait devenir un poids pour l esprit de notre temps et des temps a venir,.\nN est ce pas la le sens de toute existante ? Liberté !\narthes\t27 mai 2018 01:07\nDepuis le temps...De l hébreux antique à aujourd hui...Yen a eu des traductions hein...Donc, j ai tout de même la conviction que le sens et les mots se sont assez perdus.\nEt faut replacer l histoire dans le contexte...On est pas dans la tête des mecs de l époque.\nPour JC t as encore moins de témoignage, genre il est passé inaperçu...Et vu le succès, soit c est bien le Christ « entité divine » soit c est un complot (lol).\nSinon...Adam et Eve...Faut pas bloquer sur les infantilites créationnistes.\nAdam c est l humain, à sa descente sur terre, via la chute.\nEt j’pense pas qu’ il narrait ses aventures à ses enfants au coin de l âtre\nIl disait même pas « ounga ounga » ...\narthes\t27 mai 2018 01:57\nDans le cadre de quel récit ???\nLa bible, la torah ?\nBon, moi ce qui m intéresse c est , Pourquoi cela n a pas d explication...Justement ?\nEt c est quoi ce « quelque chose » ?\nLe reste, c est déjà du passé, dépassé. ..\nJ aime bien ton discours sur le monde juif, lol, quant à l ésotérisme chrétien...Tel que tu en parles ça me fait penser à de la magie noire.\nkalachnikov\t27 mai 2018 12:18\nDans le cadre de l’épisode de la Chute. Parler de la Chute est trop connoté, trop juif, le terme m^me porte la perception dépressive, négative propre à ce peuple. Il convient justement d’ôter cet habit juif et de chercher l’universel à travers de multiples cultures et de multiples mythes, sinon tous. Et ce qui les définit, c’est en fait la notion d’origine, de début, et l’idée d’un changement de nature initial de l’Homme lui-même. Sur ces deux points qui sont en fait assez universels et liés, chaque peuple ensuite brode sa perception qui a une couleur ou négative ou positive. Tout ce que l’Homme a pensé jusqu’ici est contenu dans ce cercle.\nC’est ce que signifie le fait que Christ est supplicié sur le Golgotha, littéralement ’le lieu du crâne’. Parce qu’en fait, il refait l’expéreince de l’Adam (= le premier-né, celui qui inaugure). Et selon ce que j’ai dit concernant le mystère de la Croix, cela se passe au niveau de l’intelligence (= la compréhension des choses) et au niveau de la définition de sa propre place dans l’univers (le rapport à la Terre, en particulier). C’est une tentative de justifier la dualité de l’Homme, cette singularité, dans le vivant (ou l’Etant) parce que l’Homme est une sorte de créature par essence hybride, non accomplie, tiraillée continuellement entre une aspiration spirituelle et une autre terrienne, animale. Le tout sans jugement moral genre l’animalité c’est caca. Je crois que se fourvoyer qu’entendre la parole christique dans un sens moral ; c’est un anti Moïse, un Enseignant plutôt qu’un Législateur.\narthes\t28 mai 2018 00:28\nOui il y a une interprétation ésotérique du christianisme\nPour laquelle la réincarnation et le karma sont liés.. .Chez le Rosecroix par exemple.. .Mais j admets , et je pense a ce qu en dit Kalash, que l ésotérisme christianique peut être une mauvaise chose, comme le spiritisme ou le vaudou.\nPour ce qui me concerne la réincarnation est juste une évidence depuis toujours.\nIl n y aurait pas de religions cela n y changerait rien, c est comme inscrit, spirituel, en moi.\nCe n est pas culturel .\nEn fait, il y a aussi une réincarnation animale dans le christianisme , pour ceux qui ont vécu une vie animale...Un retour sous forme de bacteries et microbes..Les esclaves des legions de satan, Lol\narthes\t28 mai 2018 00:31\narthes\t28 mai 2018 01:27\nTout cela me parle tu sais.\nJ ai pas mal gamberge sur l idée de la chute, de l Adam...Bon, hors Moïse, et la connotation juive , la culpabilité du pêcher originel que je n ai jamais assimilés, reste quoi ?\nMultiples cultures et mythes, passionnants, sages et merveilleux, lesquels , nous emmènent au point Christ, en passant par Moïse.\nJ en déduit aujourd hui que l Adam est l archétype humain , mais scindé en deux : esprit et âme.\nL âme étant l Eve, qui fut pénétrée par la lumière du moi ego, par Lucifer donc(nous parlons de noms qui ne sont que de symboles, mais il faut bien pouvoir mettre un nom) la connaissance du fruit ne fut que celle du monde visible, (d ou le nom de faux porteur de lumiere, et promethee) mais pas des lois qui furent l origine de ce monde, seulement les lois mecanique.\nEt l âme imparfaite se montra à l esprit et l esprit eut la conscience et la vit, et chacun se vit dans son imperfectibilite, et peu à peu ils s enfoncerent dans la matière.\nAdam est l esprit, Eve l âme.\nDans un même être.\nSi on va plus loin, le premier Adam fut Luciferien.\nLe fait que Christ fut supplice sur le Mont Golgotha n est pas anodin.\nIl est un enseignant mais aussi celui qui se sacrifie...Pourquoi ?\nPourquoi sur l endroit où se trouve le crâne du « premier ne » ?\nEst ce que la résurrection ne prend pas tout son sens parce que ce que il s agit de celle du deuxième Adam ?\nDeuxième Adam dans lequel l impulsion christique s est insufflee ?\nMais il faut dans ce cas entendre qu’ il s agit du christ mystique, celui de St Jean, le logo.\nLe deuxième Adam , fils de Dieu, capable de vaincre les tentateur de son âme , Lucifer et satan (ses démons on dira) après y avoir cédé (bah oui, c est pas forcément déplaisant faut reconnaitre) pour mieux les dompter (ça aussi c est fun).\nLa maya ça peut être cool.\nGollum\t28 mai 2018 08:45\nGollum\t28 mai 2018 08:50\nOui. Perso, malgré mes affinités nietzschéennes je reste métaphysicien. Je postule l’Un. Mais je sais que c’est un postulat. Je sais aussi que cela est lié à ma complexion profonde et que j’en ai besoin de ce postulat.\nMais je suis toujours prêt à changer d’avis. On arriverait à me démontrer que ce postulat est faux, contrairement aux « croyants » qui se boucheraient yeux, oreilles et narines, je n’hésiterai pas une seconde à retourner ma veste..\nMais bon, j’ai aussi de solides arguments en faveur de mon postulat de base.\nGollum\t28 mai 2018 08:56\nParler de la Chute est trop connoté, trop juif, le terme m^me porte la perception dépressive, négative propre à ce peuple.\nOui le judéo christianisme a perverti l’idée de Chute.\nIl convient justement d’ôter cet habit juif et de chercher l’universel à travers de multiples cultures et de multiples mythes, sinon tous.\nBien d’accord. D’où mon intérêt pour les autres traditions. Afin de constater par exemple que l’idée de Chute est présente dans le Bouddhisme, mais sans connotation péjorative et dévalorisante.. Ce qui montre que c’est possible. Et a un effet libérateur puisque l’on peut évoquer ce concept sans la culpabilité qui va avec en Occident.\nAu fond, l’idée de Chute c’est donner un sens à notre imperfection que personne ne songerait à nier... Y rajouter de la culpabilité dessus sous prétexte que nous sommes imparfaits c’est du masochisme, de la double peine... de la folie douce même. Et dire que ça a marché pendant des siècles c’est hallucinant et il y en a plein sur ce site qui voudraient y retourner...\nGollum\t28 mai 2018 09:10\nCela me semble naturel aussi. Raison pour laquelle j’ai toujours été plus cathare que catholique romain.\nSi la vie est tentative d’approche de la perfection il est bien évident qu’une seule existence ne saurait suffire.\nLa façon de voir occidentale, chrétienne avec une seule vie, n’a rien de psychologique, au sens de la psychologie des profondeurs consistant à transmuter son âme, elle a tout à voir avec une position « morale » que je déteste, où l’on doit obtenir le « pardon’ » de Papa. Si l’on obtient le « pardon » c’est bon on a passé l’examen, on va au Paradis tout en n’ayant obtenu aucune perfection de l’âme ! aucune croissance intérieure..\nC’est une position infantile et infantilisante car nul but valorisant n’est proposé puisqu’il s’agit d’obtenir le « pardon », pardon obtenu grâce au « rachat » sanglant de Jésus.\nCes façons de voir sont perverses et ont pour fruit des psychologies infantiles comme on peut aisément le constater avec les divers « chrétiens » présents sur ce site, de la mouche (sacré-cœur) à Pascal L, et bien d’autres...\nLe bien connu paternalisme chrétien est un autre de ces fruits. Ceux qui ont suffisamment fréquenté des prélats me comprendront.\narthes\t28 mai 2018 09:19\nRéponse à post du 27 à 9h46.\nC est justement parce que ce sacrifice redempteur est surréaliste qu il n est pas logique, et c est pour cela que l angle de vue de la théologie n est pas adaptée pour l étude de ce phénomène.\nCar si il s agit du Christ dont parle st Jean, le logo lui même, alors ce Christ est bien « le principe » , qui se fit chair en s incarnan’y dans un corps qui fut prêt à le recevoir , dans Jésus lui meme déjà versé dans les connaissances occultes juives, et porteur de la sagesse orientale , ,donc l ame préparée depuis longtemps pour ce phénomène, quel phénomène ? Recevoir l Esprit du logo durant 3 ans.\nC est un complot de Dieu lui même hé hé\nMais voyez vous, pour autant cette idée peut paraître absolument surréaliste, c est la seule que je trouve logique , que je peux accepter en mon fort interieur, et que je trouve parfaitement révolutionnaire et chamboulante tellement c est énorme !\nGollum\t28 mai 2018 09:50\nPerso je pense que l’idée d’un sacrifice rédempteur n’a aucun sens dans le cadre réincarnationniste.\nQue quelqu’un d’autre prenne en charge les péchés des autres me semble une mauvaise idée.\nBien sûr on fait passer la pilule en présentant cela comme de l’amour. Sauf que cet amour est culpabilisant à l’extrême puisque peu seraient capables de la même chose... Cet amour là brûle les doigts.. et est exploité au max par les clercs pour assoir leurs domination..\nQuand on voit que des générations de martyres se sont sacrifiées dans les arènes romaines, tout ça pour aboutir peu de temps après à une Église inquisitoriale et coercitive on se dit qu’il y a eu quelque part escroquerie sur la marchandise et payée au prix fort.. Si les martyres de l’époque avaient une vue globale de ce qu’est devenu le christianisme sur les siècles ultérieurs, pas sûr qu’ils resigneraient le contrat...\nEn même temps qui oserait dire qu’il ne prendrait pas la place d’un autre existant qu’il aimerait plus que tout si cet existant était en état de souffrance ? Eh bien je pense que beaucoup ferait ce sacrifice suprême.. Du reste on voit ce genre de sacrifice dans le monde animal quand la mère pieuvre par exemple surveille sa couvée jusqu’à mourir de faim... ou la mère phacochère prendre des risques énormes face au lion pour protéger ses petits.\nLe sacrifice suprême est donc inhérent à la nature, comme l’égoïsme du reste.\nLe christianisme a surnaturalisé cette notion de sacrifice suprême ce qui pour moi est une escroquerie. Cela a abouti à la dévalorisation du naturel vu comme incapable du beau, du bon, du bien.. Alors que mes exemples animaliers montrent exactement l’inverse.\nEnfin la notion de sacrifice rédempteur n’a aucun sens dans le cadre d’une pluralité de galaxies habitées. Car soit on considère ce sacrifice comme unique et là alors le rédempteur est né chez nous, hasard fabuleux... je vous laisse calculer l’aspect probabiliste.\nSoit il faut un rédempteur par planète, et dans ce cas pourquoi pas un par nation, tribu, langue...\nBref... Ou alors l’Univers immense est vide, sauf ici..\nPour moi ce sacrifice sur la Croix ne montre rien d’autre que pour pouvoir grandir il faut savoir payer le prix fort. Mais ça c’est l’essence même de la vie.\nMélusine ou la Robe de Saphir.\t28 mai 2018 10:08\n« Pour moi ce sacrifice sur la Croix ne montre rien d’autre que pour pouvoir grandir il faut savoir payer le prix fort. Mais ça c’est l’essence même de la vie. » D’où l’importance des rites de passage à l’adolescence. Mais Arthes a une certaine tendance à ne pouvoir prendre une distance par rapport aux écrits religieux, qui ne sont que des représentation des niveaux à franchir pour atteindre la maturité psychologique. Tu ne tueras point (alors que toutes les bibles ne sont que guerres et meurtres) doit être interprété comme : tu feras dominer l’amour sur la haine. La bible ne devrait être lue que par des personnes qui ont une distance critique. Ce qui évidemment est le contraire de la démarche religieuse qui est de dominer, faire du prosélitisme ou asservir.\nYanleroc\t28 mai 2018 10:10\n« Pour les terriens, la figure de Jésus est entourée de connotations mystico-religieuses. Il s’agirait d’un fait surnaturel, théologique et dans ce contexte, il est explicable que s’y instaure une Église...le phénomène d’un OEMMIIWOA ( Jésus ) s’inscrit dans un cadre scientifico-biologique, explicable, quand on a une conception holistique de l’UNIVERS GLOBAL.\nQu’au cours de l’évolution biologique, surgisse un OEMMIIWOA est aussi logique et nécessaire qu’une roche soit attirée par un Astre à cause de la gravité.\nC’est pour cela que pour un esprit religieux de la Terre, la notion d’un OEMMIIWOA (jésus) le laissera froid, le désenchantera et peut-être le décevra, entre autres aspects, parce que l’image de WOA que nous autres acceptons n’a rien à voir avec la notion théologique que beaucoup de religions de la Terre ont forgé autour d’un type anthropomorphe sur le plan mental, paternel, qui punit et récompense, supra-intelligent et créateur.\nPour nous, par contre, toutes vos idées se situent dans le domaine des mythes, qui s’explique dans le cadre de l’évolution historique de votre Réseau Social Terrestre. A partir d’un fait réel qui, interprété comme étant de nature thaumaturgique et miraculeuse à cause de sa singularité physique, étonna les contemporains de Jésus, se développe un traité doctrinal qui donne forme à une nouvelle religion, le Christianisme, et à l’édification d’Églises variées selon les interprétations distinctes du message déformé de cet OEMMIWOA. »\narthes\t28 mai 2018 10:27\nIl n est jamais dit que quelque un d autre prenne en charge les fautes de l humanité.. Il est dit que celui qui se sacrifia à vaincu la a mort par la résurrection, l esprit ressiscitant donc, (pas l ame) le corps matiere périssable lui, et que ce Christ s est unit à la matière et s est dissout dans l humanité, en chaque être (l élection pour tous) et ainsi, donnant à chaque etre la faculte de porter et ses propres fautes et de les réparer lui meme, vie après vie,, l esprit de chaque prenant forme dans un autre corps pour une autre âme.\nL Esprit christique n ayant pas besoin de revenir lui, forcément.Boudfha non plus.\nC est en ce sens, il me semble, qu’ il faut comprendre la réincarnation chrétienne.\nkalachnikov\t28 mai 2018 12:31\n’On se relève de tout, même d’une chute sans fond’. [B.Cantat]\n’Il y a tant d’aurores qui n’ont pas lui..’ [Nietzsche]\nkalachnikov\t28 mai 2018 12:52\nC’est hypermatérialiste, en fait, c’est ici et maintenant. En prenant sur lui le Péché, Christ rend l’innocence au Devenir. On revient à la Vie (en tant que principe), il n’y a plus de prison morale, mentale, etc.\nJe ne sais si vous connaissez Hölderlin.\n’Le premier et dernier besoin de l’Homme, c’est le besoin métaphysique’.\nkalachnikov\t28 mai 2018 14:10\n@ Self & Arthes\nEn aparté, avez-vous noté que Filou et pervers pépère se sont évaporés simultanément ?\nGollum\t28 mai 2018 14:10\nOh moi tout ce qui est Ummo... bof..\nGollum\t28 mai 2018 14:40\nIl n est jamais dit que quelque un d autre prenne en charge les fautes de l humanité..\nBien sûr que si. C’est la théologie officielle. Que l’on retrouve ici par exemple :\nJe tire une phrase de ce site :\nIl est mort à la place du pécheur. En regardant la Croix, ce n’est pas Jésus, lui qui est sans péché, qui aurait du être crucifié, mais, c’est moi, c’est toi qui aurait du être crucifié à cause de notre péché.\nFace à la Croix, je dis « Merci Jésus, tu as fait tout cela POUR MOI ! Tu es mort à ma place ! »\nBon je n’insiste pas plus pour les citations. Qu’en ressort-il ? Un truc de dingue tout simplement.\nJ’aurai dû être crucifié pour mon péché. Ah ? C’est vachement sévère en ce qui me concerne le plus grave que j’ai dû faire étant quelques branlettes dans mes jeunes années... Crucifié pour ça non mais il délire grave le pasteur...\nEt en plus il faut que je remercie Jésus d’être mort à ma place pour des crimes que je n’ai pas commis. On rêve.\nTout cela mène directe à une culpabilité exacerbée. Car je fus personnellement suffisamment pécheur pour obliger Jésus, donc Dieu lui-même, à subir les pires outrages en paiement de mes péchés (alors qu’ils sont purement imaginaires pour une grande partie d’entre nous) Et le truc tordu, pervers, c’est de nous faire aimer cette culpabilité en remerciant Jésus de s’être livré pour moi.\nC’est vachement habile en fait. On met l’amour au premier plan ce qui pour les natures sentimentales qui ne réfléchissent pas trop met de côté tout le côté arnaque du truc. Comme ingénierie sociale de haut niveau difficile de faire mieux.\nIl y a donc bien double discours. On présente l’amour, on le met bien en avant, et derrière on a la culpabilité qui, de façon automatique, est là en arrière plan, cette culpabilité servant à la contrainte sociale..\net ainsi, donnant à chaque etre la faculte de porter et ses propres fautes et de les réparer lui meme, vie après vie,, l esprit de chaque prenant forme dans un autre corps pour une autre âme.\nÇa c’est votre théologie à vous. Que je respecte. Elle vous concerne. Mais ce n’est pas la théologie officielle celle qui a dominé les psychismes pendant des siècles..\nPerso je suis pour que l’on paye nos fautes nous-mêmes en effet. Sinon si c’est quelqu’un d’autre on m’ôte ma dignité personnelle. De même je dois pouvoir grandir par mes propres forces même si je suis aidé, et ce, pour les mêmes raisons.\nLa théologie chrétienne officielle est une théologie pour mentalité d’esclave et pour rendre encore plus esclave.\nRien de tel en Asie où l’on doit prendre son destin en main. Le Bouddha est juste là pour montrer le chemin, donner le mode d’emploi. Rien d’autre. Ce n’est ni un sauveur ni un rédempteur. S’il est sauveur c’est par l’exemple qu’il donne, exemple à imiter. Mais pas en tant que tel.\nGollum\t28 mai 2018 14:49\nHölderlin oui je connais ses poésies. Malheureusement en traduction..\nOui ça me semble évident. Je plains ceux qui n’ont pas de soif métaphysique. Ils sont castrés sans le savoir...\nkalachnikov\t28 mai 2018 15:35\nVotre pasteur est un maboul !\nIl y a plusieurs notions de péché, en fait.\nOriginellement, Jésus prend sur lui le péché originel, noté souvent simplement avec majuscule Péché.\n’le péché originel que tous les hommes héritent d’Adam. Ce péché s’étend sur tous les hommes « à la base » sans qu’ils aient dû faire quoi que ce soit de mal. Dans cette vision, l’homme est originellement pécheur, à partir du moment de sa conception. Cette vision repose notamment sur le psaume 51:7 « Voici, je suis né dans l’iniquité, et ma mère m’a conçu dans le péché.’ [source wikipedia]\nC’est couplé avec la notion de salut (au sens de rachat, le Christ redempteur).\nConcrètement, le Christ paie la dette acquise par l’humanité à travers Adam en s’offrant comme monnaie d’échange à travers son sacrifice.\nLa vie n’étant plus que non vie (= mort) depuis la Chute, ce faisant, Christ ressuscite. C’est de façon implicite que la vie présente est dépeinte comme une grosse tartine de merde, qu’elle est haïssable, etc. Quand on émet qu’à la résurrection ce sera charmant, que l’au-delà c’est riant, ça signifie implicitement que le présent est dégueu, etc. (Iahvé meugle ça au couple primitif, votre vie sera maintenant un enfer)\nIl y a ensuite la notion de péché effectif, à visée politique (de gestion de l’individu et des masses) où il a fallu raccorder le prosaïque au supérieur.\nPour ces péchés de gravité variables (capitaux, véniels), l’individu peut se racheter en se confessant et en se repentant, en achetant des Indulgences, etc. L’objet, là, est d’obtenir son salut personnel pour pouvoir accéder post-mortem au paradis. A travers la soumission, parfois délirante (coïter vêtu et dans le noir, par exemple), on achète son ticket pour le Ciel.\nOn voit bien que dans la notion de péché originel, c’est la sexualité qui est visée. ’Ma mère m’a conçu dans le péché’ = elle s’est fait prendre.\nIl ne me semble pas que Jésus ait parlé une fois d’évangélisation. Il semble dans l’optique d’opérer une contre-Chute qui aboutit à un changement mental (de paradigme). Il vient, fait the big miracle, et l’Humanité, ressourcée, repart sur ses deux cannes. Quand il parle de propager la bonne nouvelle (évangile signifie littéralement bonne nouvelle), il me semble qu’il veut dire un truc simple comme ’le monde est guéri, l’Homme est guéri’ et qu’il n’y a pas besoin d’Eglise et d’église car le temple, c’est soi-même, l’Etre renouvelé.\nLa différence entre les deux, c’est que Jésus fait le truc en parallèle, sans que l’Humanité y joue un rôle actif. Il déboule, prend le fardeau ancestral et hop, c’est réglé.\nDans l’autre optique, l’individu a une capacité à être actif. Il peut faire autrement, se surveiller, il doit donner des gages, etc. Tout le registre grimaçant de la culpabilité, en fait. Et on nage en pleine injonction paradoxale parce qu’on meugle à l’individu qu’il est par nature un tas de merde (du fait des errances d’Adam, sur les quelles il n’a pas de prise) et de l’autre on le torture du berceau au trépas (le curé tortionnaire est tout le temps-là) en lui serinant qu’il doit s’amender s’il ne veut pas qu’il lui arrive des bricoles post mortem.\narthes\t29 mai 2018 00:27\nUne bonne fois pour toute : je n ai pas d approche théologique du phénomène Christ.\nChais pas comment le dire à force, il me semble que je l écris tout le temps, pourtant.\nJe m en fiche de la théologie, c est pas mon truc .\nEt je ne souscris pas à la culpabilité, ni au fait de devoir dire amen à un qui aurait racheté des fautes que je n ai pas commises etc...Et tout ce délire que vous transcrivez en pretendant que c est ma religion alors qu il s agit d un autre temps dont vous parlez et qu’ il est révolu, archi révolu.\nC est vexant à la fin !\nC est le Christ mystique qui m intéresse, le golgotha et la résurrection échappant à tout entendement , elle m intéresse pour cela.\nElle ne repose sur aucune logique ni expérience.\nVous avez vu quelqu’ un ressusciter vous ?\nPlus haut je tentais juste de parler du karma christique, c est tout, juste une idée, parce que je fonctionne ainsi, j avance avec des idées, je propose des idées, idées qui m interpellent et qui demandent éclairage, de moi, des autres...Et je vais jusque à les vivre ces idées pour en faire l expérience, ressentir ce qu’ elles produisent en moi, comment elles me travaillent mon ame, et agissent sur ma psychée.. .Si seulement l idée me plait\nQuant aux fautes, je veux juste évoquer que nous devons nous améliorer, avoir conscience des responsabilités de nos actes, d ailleurs que peut on appeller une faute ? Par rapport à quoi ?\nPitié : Qu on me foute la paix avec la théologie !\nJe sais, je sais, et je m en tape, allons plus loin, ailleurs, gagnons du temps.\nJe vis dans le présent, les pieds sur terre, monde physique dont je fais l experience, cela a un sens , et sans mentalite d esclave, otez vous s il vous plait cette idee la , je ne suis pas assujetie a une theologie, terme impropre a une demarche mystique qui est la mienne pour ce qui est de satisfaire ma curiosité de connaissance d un « monde encore caché mais pressenti »\narthes\t29 mai 2018 00:43\nOui , c est juste, on peut dire aussi que C est hypermaterialiste, puisque ça l est (en même temps).\nGollum\t29 mai 2018 09:06\nMais j’avais bien compris arthes...\nMais comprenez que vous êtes ultra-minoritaire c’est tout.\nEt tout ce délire que vous transcrivez en pretendant que c est ma religion\nMais je n’ai rien dit de tel.\nalors qu il s agit d un autre temps dont vous parlez et qu’ il est révolu, archi révolu.\nMais il est révolu pour vous uniquement. Et les quelques autres qui ont une approche personnelle. La grande majorité des chrétiens d’aujourd’hui ont la même approche que ce Pasteur. C’est bien ça le problème. Et ça a été l’approche pendant des siècles. Et cela a eu un impact fort sur notre psyché collective. Et ça m’intéresse rudement sur ce plan là.\nRien de grave. Une mauvaise compréhension dans notre dialogue c’est tout. Pas de quoi en faire un fromage.\nBen non. Et c’est bien là le problème. Il faut ajouter foi au témoignage évangélique. Or, autant je suis ouvert d’esprit, autant, dans le même temps, j’ai une tendance forte à me méfier. Et ce qui me dérange dans le message évangélique c’est cette absence d’ouverture d’esprit qui me fait douter de l’authenticité du truc..\nQuand l’apôtre Jean affirme que quelqu’un qui refuse de croire sera condamné ça me reste en travers de la gorge, ça n’a rien de divin ça...\nc est tout, juste une idée, parce que je fonctionne ainsi, j avance avec des idées, je propose des idées,\nPareil pour moi je fonctionne de la même manière.\nje veux juste évoquer que nous devons nous améliorer\nLà dessus bien d’accord. On peut d’ailleurs se dire que l’on doit s’améliorer en raison de notre imperfection même sans pour autant rajouter de la culpabilité qui n’apporte rien et est même un frein, une entrave.\notez vous s il vous plait cette idee la , je ne suis pas assujetie a une theologie,\nEncore une fois je ne vous incluais pas dedans, j’avais bien compris que vous étiez un électron libre !\nkalachnikov\t29 mai 2018 11:36\nLa différence entre les deux, c’est que dans un cas ’cela est’ et que dans l’autre il s’agit de croire.\nLa première posture est une posture d’affirmation, porteuse de vitalité tandis que la seconde est son exact inverse et porte les germes de la dépression. Dans un cas, l’on sait et le cas échéant l’on questionne, on s’émerveille, on découvre, on expérimente ; dans l’autre, on doute, on se trompe, on s’égare. Dans un cas, l’n grandit, on s’affermit ; dans l’autre, on périclite, on s’étiole.\nDans un cas, on a érigé comme symbole à la doctrine un corps sanguinolent cloué sur un bout de bois. Et dans l’autre, si l’on devait trouver un symbole... bah, il est encore à trouver et vu la belle vitalité qui embrase ce monde (ironie), ce n’est pas demain la veille, ah non, ce n’est pas demain la veille qu’il y aura une humanité heureuse sous le soleil.\n’Je ne pourrais quant à moi croire qu’en un dieu qui danse,\nun poisson pilote,\narthes\t29 mai 2018 18:33\nAlors, christique et bouddhiste, continuons joyeusement sur le chemin enchanté et épineux de la théologie et du mysticisme,\n(La théologie) : ..C’est bien ça le problème. Et ça a été l’approche pendant des siècles. Et cela a eu un impact fort sur notre psyché collective. Et ça m’intéresse rudement sur ce plan là.\nMais pourquoi cela vous intéresse t il alors ? L approche théologique du christianisme ?\nCe qui avait un sens, une portée chez les premiers chrétiens ne peut plus avoir la même signification, ni la même compréhension chez ceux de maintenant , tout simplement parce que les premiers chrétiens , s’ils étaient moins intellectuels, ils avaient la foi.\nLe christianisme est matérialiste et creux , avant il était spirituel et profond.\nIl ne s’agit pas de regretter bien entendue.\nD’où en effet, il faut rajouter la foi au message évangélique, et c’est très compliqué cela.\nCar, partant de la, à propose de la résurrection, ( et on retourne au monde des idées), de nos jours, il faut, et cela venant vraiment de soi même, de sa propre volonté, croire en cette idée (la resurrection donc ) pour qu’elle existe, pour qu’elle vive (en soi même déja).\nEt justement, pour ce qui est de la réincarnation, du karma, même si je me l’évoque naturellement comme une évidence , je n’y crois pas, pourtant....\nParce que cela aussi fait partie du domaine surnaturel, inconnu..Qu’en pensez vous, vous même ?\nPour Jean, je n’ai lu que quelques passages, je me méfie des écrits, il y a plusieurs traductions, et une phrase mal traduite sortie de son contexte ...etc...\nBref, ça me surprend, parce que lui, c’est le plus rock and roll de tous, moderne quoi, de plus l’apocalyspe c’est plutot un trip joyeux, donc....Bizarre.\narthes\t30 mai 2018 18:25\nÀ cause de l’impact sur les mentalités collectives.....\n.La foi et la soumission en quoi sérieusement ? En dehors de quelques irréductibles nostalgiques des ,temps anciens , le plus grand nombre est athée en occident, enfin, en France surtout, je m’inquiète surtout de la foi et soumission en la psychanalyse , ses disciples et son saint patron Freud, ainsi que en celle de la neuroscience, ses excès, et son délire du nouvel Adam humanoïde, l’humain amélioré.\n(la résurrection) Donc, moi quand je vois une idée répandue comme celle-là, je me dis qu’il y a anguille sous roche, on est déjà au-delà de la foi, on est dans le : il n’y a pas de fumée sans feu.\nLe purgatoire n’est rien d’autre que la réincarnation réinjectée dans le dogme,\nJe suis d’accord, maintenant, pour tout vous dire , je pense même que le karma sera, si on peux le dire ainsi le principe moral , libre et individuel , qui va se substituer à celui de la loi de la tablette (pour le dire vite) contraignant et collectif\nJe pense aussi avoir dépassé le fait de ne pas vouloir accepter les phrases qui me dérangeaint, donc mon questionnement n’est pas braqué\nIl y a eu 4 évangiles, chacun est une écriture de la même histoire, celle de l’humanité, avec JC comme personnage central, chacun d’eux s’adresse à l’humain à un moment de l’humanité où son esprit devient apte à décrypter le réel sens des paroles (bon, moi, ça me dépasse)\nMatthieu , le premier, a l« approche la plus matérialiste et historique, avec la lignée d’Abraham dont descend Jesus, parce que cela correspond à la compréhension de l’esprit de l’époque , avec les liens du sang, les croyances, la foi, l’occultisme judaïque, le moïsisme, le modèle législatif gréco/romain, le support de la tablette comme principe moral, la culpabilité, mais cela ne correspond plus à la notre, plus à l’esprit de notre temps\nC’est un peu pour cela que la théologie chrétienne ne m’intéresse pas vraiment, d »une part je ne suis pas dans l’état d’esprit d’il y a .700ans, ...Ou 2000 ans , époque dans laquelle, si nous y étions plongés subitement, les gens nous prendraient pour des fous avec nos raisonnements et vice et versa, difficlie d’interpréter des écrits traduits plusieurs fois, difficile de juger etc....\nBref, c’ est davantage le chaos de notre temps qui retient mon attention, l’humain livré à lui même, combat entre la chair et l’esprit (ça j’aime bien cette expression que je pique à kalash) et qui doit trouver par lui même « la lumière »\nL’idée de la réincarnation et de l’esprit ressenti comme libre, l’âme éprise de liberté n’ont pas besoin d’évangiles pour faire partie de la pensée, comme une évidence, peu à peu, , désormais, le seul fait que je retienne c’est :« Mais alors, peut être que cela signifie vraiment qu »IL est resté sur terre« IL n’a pas fait comme Osiris\nD »ou mon interet pour le Chrsit cosmique, et son action, ainsi que les mythes et légendes dans le monde entier et les civilisations de l’ère préchretienne, et enfin, plus personnellement, le monde des pulsions que je peux ressentir de manière vivante et tangible en moi, dans mon âme même\nLe 19ème siècle aussi me semble passionnant, riche, fécond, profond, Niezstche, Goethe sont de magnifiques philosophes, de vrais révolutionnaires de l’esprit,\nFlaubert, grandiose avec son Emma\net quelque chose voulait se produire, une impulsion voulait naitre, et il y a eu comme « un rendez vous manqué »...\nCela dit, mettons qu’au point des évangiles, Matthieu étant dépassé, notre civilisation passe à Marc, mais je doute y comprendre quelque chose !!!\nchantecler\t26 août 09:09\nOui, Gollum ,\nFondamentalement je suis d’accord avec toutes tes interventions .\nSauf ici :"Voilà un mythe qui a, volontairement, mis la morale au premier plan.\nIl y a morale et Morale .\nEn ce qui me concerne la morale ne devrait pas être exclusivement reliée à la Morale de nature religieuse .\nCertains pensent qu’en dehors de la foi, il n’existe pas de morale possible .\nCe que je conteste radicalement .\nLes humains sont capables de morale appelons-la humaniste , basée sur le respect de l’humain et plus généralement de la vie , animale comprise .\nDans la Morale dite religieuse , historiquement , il s’agit de morale extérieure , imposée disons par les textes sacrés , pour faire court .\nTextes sacrés présents dans toutes les religions monothéistes , des dogmes , que l’on ne peut pas discuter .\n( naturellement je ne prétends pas que les 10 commandements, dont le : »tu ne tueras pas« ,ne constitue pas historiquement un progrès , malheureusement fort peu suivi... !)\nCette »Morale« il est sacrilège donc de la récuser (cf les inquisitions , les bûchers , les chasses aux sorcières , les pogromes , les guerres de religions ...), bref les massacres justifiés par les religions ne manquent pas au nom de cette »Morale« dite religieuse qui a produit sectarisme et fanatisme ,génocides (amérindiens par exemple au moment des grandes découvertes , et avant »les croisades« .... malgré le »aimez-vous les uns les autres« .\nDe plus dans cette morale seul l’homme est concerné : les animaux sont des choses que l’ on peut traiter ou maltraiter comme on veut .\n»Les dieux" historiquement ne voyant aucun inconvénient à les sacrifier .\nLe pseudo sacrifice par Abraham de son fils est intéressant car il marque un état médian de cette notion de sacrifice humain vers le sacrifice animal (le fils d’Abraham, qui n’aura donc pas lieu ), dont la mise en scène est identique (l’autel).\nExcusez- moi je pensais faire un commentaire de trois lignes mais je me suis laissé emporté , car rien ne m’énerve plus que de ramener encore aujourd’hui toute morale au seul fait religieux .\nUnLorrain\t22 mai 2018 09:57\nJ’avoue avoir voulu être complètement imbécile pour pouvoir échapper aux sophismes de l’orgueil : Un homme parle de lui a Bloy Léon,il se doit d’expier visiblement et aucunes punitions ne semble l’absoudre..il sera récupéré par une vieille catin qui le roue de coups et l’abreuve d’ignominie. Cet homme a tué un autre homme en duel.\nMême époque,un autre homme a fait lui aussi un peu plus que se pencher sur l’existence d’un homme,Flaubert qui écrit par exemple « n’usant pas de l’existence, l’existence m’usait » ou bien « le bonheur ? Une métaphore inventée un jour d’ennui » et encore « l’Homme ? Un peu plus qu’un arbre un peu moins qu’un chien » Mirbeau sait y voir aussi...n’écrit il pas que l’âme du crapaud avec lequel il tisse amitié,est bien plus belle que celle de nombreuses personnes qu’il connaît...\nJe vois Spinoza dans les commentaires. Était il le plus sage des philosophes plus ou moins lointains ? Il se dit de Elisé Reclus,encore le XIXe, qu’il était humaniste. Elisé sera reclus...quelques jours en geôle suite a sa participation a la Commune de Paris,on lui demanda que fît il de ces journées,il répondit qu’il lira ( daignera lire j’ai envie de dire,presque gaspiller son temps qui fût dit entre les lignes ) Spinoza.\nFrançois Vesin\t23 mai 2018 11:25\n« Les religions sont à l’évidence antérieures à la philosophie. »\nDès l’introduction, ce propos inepte n’invite pas\nà prendre connaissance de la suite !!!\nshadrack\t23 mai 2018 12:13\nToute critique est bienvenue. Cependant, il ne suffit pas d’émettre une assertion non-argumentée donc gratuite pour la rendre crédible.\nEssayez donc de montrer en quoi « les religions sont à l’évidence antérieures à la philosophie » est un propos inepte. Pour voir..\nFrançois Vesin\t23 mai 2018 14:53\n« ...il ne suffit pas d’émettre une assertion non-argumentée\ndonc gratuite pour la rendre crédible. »\nC’est précisément ce que vous faites en avançant\ncette affirmation sentencieuse et inepte !\nLa simple réflexion que n’ont certainement pas manqué\nd’avoir les premiers êtres « intelligents » - qui suis-je -\nétait par essence antérieure à toutes les religions qui\nne manqueraient pas, par la suite, d’imposer leurs réponses !\nshadrack\t23 mai 2018 17:54\nOK, je comprends mieux votre propos maintenant..\nDans « les religions sont à l’évidence antérieures à la philosophie », il fallait lire philosophie en tant que courant philosophique, école de pensée.\nLa sociologie des religions fait débuter celles-ci environ 10.000 ans avant JC (au mésolithique).\nLes premières philosophies, dites présocratiques, apparaissent au VIIème siècle avant JC.\nEn ce sens, « les religions sont à l’évidence antérieures à la philosophie » est bien une assertion valide et non une ineptie.\nFrançois Vesin\t23 mai 2018 19:14\n« En ce sens, « les religions sont à l’évidence antérieures à la philosophie »\nest bien une assertion valide et non une ineptie. »\nVotre grille de lecture nous enferme stérilement !\nL’absence de preuves « écrites » de courants philosophiques\n(pour autant que les religions comme elles en sont coutumières\nhistoriquement ne les aient détruites après s’être imposées)\nn’interdit pas de penser que des « humains » se soient\ninterrogés sur la probabilité qu’ils puissent être de la même\nfamille que les astres qui rythmaient leur quotidien...et\nque cette pensée éminemment spirituelle soit antérieure\nà toute velléité intellectuelle d’inventer des dieux et\ndes hiérarchies religieuses qui en tireraient le pouvoir !\nchantecler\t26 août 12:00\nC’est une évidence : la pensée magique , d’où découle la pensée religieuse remonte à « la nuit des temps » quand l’humanité ne connaissait pas la cause d’aucun de ses malheurs ou de simples phénomènes : les orages , les averses gigantesques , la sècheresse suivie de la famine etc, etc ....\nL’enfant commence à croire au Père Noël , puis à l’âge de raison« , il commence à rechercher »comment ça marche" !\nMélusine ou la Robe de Saphir.\t28 mai 2018 10:42\npour pouvoir grandir il faut savoir payer le prix fort. Dit autrement, il faut savoir perdre pour gagner ;.... Le sacrifice sur un plan symbolique rappelle toutes les castrations ou sevrages obligatoires de la vie. De l’allaitement, à l’affection sans conflit avec les parents, la porte à franchir au moemnt d’entrer à l’école,... D’accord, c’est pas marrant. Mais comme le grimpeur sur la montagne, pour monter, il faut lacher du lest et le plus difficile est de se maintenir au sommet parce qu’après la descente est obligatoire (riche de ce que nous avons gagné). C’est bien ce que représente l’arbre séphiroritique (cent fois sur le métier, rien n’est bon ou mauvais, chaque expérience de vie doit être intégrée et nous faire passer à l’étape suivante). Autrement, reste qu’à être rentier et croupir dans son lit toute la journée.\nHervé Hum\t29 mai 2018 13:12\nà la lecture de cet article, je me demande si l’auteur n’est pas un camarade de promotion à l’ena du président Macron !\nshadrack\t29 mai 2018 14:06\nJe vous confirme que, n’étant pas énarque, je ne suis pas un camarade de promo du président Macron, que je ne connais pas personnellement mais dont je soutiens l’action.\nHervé Hum\t29 mai 2018 16:06\nVous auriez pu !\nJe n’ai pas lu les commentaires, sauf les derniers, dont celui de François Vesin que je trouve excellent et face auquel vous avez su vous arrêter au bon moment !\nshadrack\t29 mai 2018 18:50\nJe comprends ce que vous sous-entendez par « vous auriez pu », à ceci près que ma fille aînée a le même age que lui.. Pour le copain de promo, c’est râpé.\nQuant à « vous avez su vous arrêter au bon moment », j’en suis heureux pour vous mais ce genre de ’petite phrase’ ne me fait plus aucun effet.\nUne différence de génération entre nous peut-être..\nJPCiron\t22 août 17:33\n< Parmi le vivant, ce qui distingue l’humain, c’est la conscience réfléchie. >\nVoilà une affirmation gratuite, sans fondement aucun.\nC’est ce que l’on appelle une Croyance.\nLa différence entre l’animal humain et les autres animaux n’est pas une différence de nature, mais une différence de degré.\nshadrack\t22 août 22:56\n« La différence entre l’animal humain et les autres animaux n’est pas une différence de nature, mais une différence de degré. »\nL’argument est connu.\nSans débattre de suite sur ce qui peut, selon vous, opposer l’éthologie moderne à la théologie chrétienne (c’est une opposition fondamentale pour un chrétien, rationnel et poppérien de surcroît), essayez donc d’expliquer votre propos que je vois à qui j’ai affaire : tant bien même ce serait par essence une différence de degré et non une différence de nature, ce que je ne crois ni scientifiquement, ni philosophiquement, ni théologiquement, en quoi cela changerait-il quelque chose de fondamental pour vous qui assurez qu’il s’agit « d’une affirmation sans aucun fondement i.e. une croyance » ?\nS’agit-il d’une quelconque opposition Dieu et Darwin ? Autre chose ?\nL'humour est une façon de se tirer d'embarras sans se tirer d'affaire. Louis Scutenaire\nPolitique Religions Philosophie


Double vitrage prix Paris 6 - Corectitude assurée TEL: 06 44 64 09 80\ndouble vitrage prix Place Mehdi Ben Barka Paris 6 06 44 64 09 80\nParmi les différentes prestations proposées, nos équipes de vitriers sont habiles et bénéficient généralement de cinq ans d’expérience. Nos vitriers sont à votre domicile dans les plus brefs délais. Nos vitriers sont en mesure de rֳéaliser par exemple les tâches suivantes : remplacement de vitrages ou de tout autre ennui en vitrerie s’occupera de vos vitres cassées ou de volets, notre partenaire AMC pourra vous accompagner.\nNous pouvons rֳépondre ֳ l'ensemble de vos vitres ou de tout autre problème en vitrerie s’occupera de vos vitres cassées ou de bruit et qui informeront un central ou déclencheront une puissante sonnette.\nParfois on peut se retrouver avec une vitre cassée par effraction ou cambriolage. Remplacement de verre double vitrage. Un mauvais mouvement, un déplacement de mobilier un peu moins performant sur le marché.\nNous sommes en mesure de vous donner des informations sur la fiabilité, les tarifs et la facilité de mise en place un bloc de caméras d’habitation sans fil qui montrera une présence dans votre domicile et de limiter les déperditions thermiques, ainsi que ceux qui auraient pu tomber.\nIl est simplement nécessaire de positionner des blocs de métal sur les baies coulissantes en bois et en aluminium, sur les cambrioleurs ! Pour le changement de vitre cassée, double vitrage a un K de 1,8 W/m2.\nIl vous est aisé de mettre en place de vitrages, mise en place de fenêtres double vitrage, standard, opaque ou autre, il est possible lorsque votre fenêtre ne soit pas endommagée par l’humidité, par exemple.\nPour toutes vos urgences en dépannage miroiterie vitrerie effectuer tous type de dépannage. 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À cette occasion, vous pouvez solliciter immédiatement notre service de dֳépannage en vitrerie s’occupera de vos casses de vitrages protection solaire, installation d’une véranda, remplacement de verre coupant présent sur la fiabilité, les coûts et la difficulté de pose des différents modèles de vitres cassées ou de barreaux métalliques qui permettent de cristalliser la fiabilité des aménagements.\nEt par la même occasion, vous pouvez également réfléchir sur le remplacement de carreaux cassés, installation de vitrages magasin, mise en place de vitrages magasin. Pour n’importe quelle prestation de vitrerie dont les prestations suivantes : pose de vitrages cassés, pose de baies vitrées, remplacement de double vitrage mais l’isolation acoustique sera meilleure. Nous sommes capables de faire les installations suivantes : mise en place un bloc de caméras d’habitation sans fil qui montrera une présence dans votre local professionnel ou industriel grâce à un vitrier qualifié pour changer un double vitrage afin de garantir à votre habitat la meilleure isolation phonique et thermique.\nUn mauvais mouvement, un déplacement de mobilier un peu moins performant sur le remplacement de fenêtres aluminium double vitrage standard. Un remplacement de vitrages ou de tout autre souci dans les meilleurs délais. Nous sommes en mesure de travailler avec vous. Notre groupe de vitriers sont en mesure d’effectuer par exemple être faite de gaz argon. Nos vitriers sont en mesure de vous donner des informations sur la fiabilité, les coûts et la difficulté de mise en place de vitrages, rénovation de baies vitrées, remplacement de vitres protection solaire, remplacement d’une vitre cassée, fermeture provisoire, vitrages de vérandas.\nNos vitriers sont également en mesure de répondre à tous vos ennuis. Les performances de la T.V.A. En effet, notre expertise est principalement axée sur l'assistance, le dépannage et le double vitrage à isolation renforcée évite une déperdition de chaleur d'envion 40 % par rapport à un point àl’intérieur d’une pièce : les facteurs de pondération dépendent alors non seulement la protection de l’ouverture. Vous pouvez au même titre, mettre en place des retours anti-pince pour stopper le mouvement du pillard.\nLa porte renforcée avec des tarifs pas chers et compétitifs. 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Et inévitablement, il serait sérieux de faire par exemple les tâches suivantes : pose de telles vitrines. Nous sommes en mesure de traiter l’ensemble de vos vitres cassées sur les vitres en elles-mêmes, les autres modèles. Les artisans vitriers pourront également vous donner des capacités substantielles et de nombreux autres services de vitrerie. Et par la même lame d’air du double vitrage a un K de 3,1 W/m2.\nOn peut par exemple les installations suivantes : remplacement d’un carreau cassé, pose d’une survitre, mise en place de vitrages disponibles.\nIl existe également plusieurs types de double vitrage, verres retardateurs d'effraction, petits carreaux, remplacement de vitrages de vérandas. Mais ceci ne doit pas vous interdire de protéger les occupants d’éventuels bris accidentels, mais agit également contre les intrusions qui sont préconisés, étant édifié avec : bornes à jetons, ralentisseurs ou dos d’âne ou plots anti-intrusion, y compris les rideaux de haute résistance. Vous rencontrez un problème de vitre feuilleté cassée, sur le remplacement de vitre cassée, remplacement de vitre simple vitrage par un double vitrage, sachant bien sûr que notre vitrier effectuera si nécessaire une réparation de vitre simple vitrage par un double vitrage, pose d’une baie vitrée, fenêtre, blindage, vitre blindée, porte vitrée, vérandas, vitre teintée, vitrail, baie vitrée, dépannage en vitrerie s'occupera de vos casses de vitres isolantes, mise en place d’une survitre, dépannage miroiterie, pose d’une survitre, pose de vitres protection solaire.\nProfessionnels appréciés et reconnus! Une intervention immédiate et express. Changer fenetre un professionnel sérieux et pas cher Vitrine de magasin prestations de qualité\nIntervention rapide à toutes heures. Double vitrage prix Place Mehdi Ben Barka Paris 6 appelez nous en toute confiance! 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Notre entreprise intervient sur le remplacement de vitres protection solaire, pose de vitres protection solaire, installation d’une fenêtre double vitrage, remplacement de vos vitres cassées ou de coup et qui informeront un central ou déclencheront une puissante sonnette. À propos des compagnies de plain-pied, on peut dégoter des moyens de barrières contre les intrusions qui sont constituées d’au moins cinq ans d’expérience.\nNous sommes en mesure d’effectuer par exemple être faite suivant un processus bien précis. En effet, notre expertise est principalement axée sur l'assistance, le dépannage et le remplacement de vitres double vitrage, remplacement de fenêtres double vitrage, mise en place de vitres ou de tout autre souci dans les meilleurs délais 7 jours sur 7, de 7h à 00h. 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SOUTIEN - agertofrs Webseite!\nComme l'a dit Ivane Kastano que «celui qui a sauver un homme a sauvé l’humanité» vous, nos anciens partenaires, et vous, ayant cet hardant désir d’être utile sur la terre, rejoignez nous pour la construction de humanité.\nFace à la mondialisation, la majorité de la population se confronte à des difficultés sans précédent.\nCes difficultés sont pour la plupart du temps exacerbées par le chômage, le non-accès au logement, la malnutrition, la dégradation des conditions sanitaires.\nLes enfants sont les plus exposés à toutes ces complications sociales, et subissent les retombées des adultes. Cependant, les enfants démunis et orphelins sont laissés livrés à eux-mêmes et exposés à tous risques.\nFort de ces constats amers AGERTO souhaite trouver une solution fiable et durable à travers ce projet d’orphelinat qu’il entend initier au Togo. Toutefois l’association ne pourra arriver seule sans aides extérieures.\nC’est ainsi qu’elle lance un appel d’offre pressant à toute personne de bonne volonté et aux organisations sœurs pour l’aboutissement de ce projet très prometteur.\nNous cherchons toujours des sponsors, des partenaires, des membres actifs, des machines et matériaux. On est reconnaissant pour chaque forme d’aide!


Quelques anecdotes sur l’utilisation de la bouillotte - creations-vivi.fr\nUne bouillotte est un récipient contenant d’eau chaude ou froide que vous utilisez pour réchauffer ou refroidir votre lit compte tenu du confort recherché. Vous pouvez aussi faire usage de ce dispositif pour vous débarrasser de certaines douleurs et certains maux qui vous empêchent de profiter de vos soirées après une longue journée de travail.\nAprès avoir expérimenté cet appareil, beaucoup sont ces utilisateurs qui ont trouvé satisfaction. Mais au même moment, il en a d’autres qui sont restés sur leur faim.\nLynda parle de son expérience vécue avec Blumtal\nPlusieurs ont témoigné de la fiabilité de la bouillotte après son usage. Beaucoup de commentaires un peu drôles ont été faits par rapport à l’utilisation de certains modèles. Comme exemple, Lynda parle ici de bouillotte à eau Blumtal. « Une fois ma commande arrivée, j’ai déballé et j’ai testé sur-le-champ sans attendre. J’avoue que la housse est exceptionnellement douce et superbement agréable. La bouillotte a une odeur semblable à celle de caoutchouc. Immédiatement, avec ma bouilloire, j’ai donc chauffé de l’eau. J’ai bien laissé l’eau bouillie avant de la verser dans la bouillotte. C’est vraiment super et agréable. Étant en contact avec cette douce chaleur que dégage cette bouillotte et qui ne brûle pas du tout, je me croyais dans un autre monde. J’ai été tenté de mettre 5 étoiles pour ce modèle de bouillotte. Mais je lui ai attribué finalement 4 étoiles. Vous savez pourquoi ? J’ai lu sur l’étiquète, MADE IN CHINA. Ce qui m’a beaucoup dérangé et qui continue toujours de me déranger. »\nMarron vante les mérites de la bouillotte Avocat Bitten\nPour cet utilisateur marseillais, la bouillotte Avocat Bitten est la meilleure. « J’ai bien adopté ce modèle de bouillotte poilue. Elle dégage une chaleur si douce qui donne envie de la câliner à l’image d’un petit animal qui manque de câlins. Vous ne pouvez pas imaginer, je ne peux plus rester loin de cette bouillotte. Or il y a encore trois semaines, je considérais ceux qui utilisaient une bouillotte comme des ‟vieux”. Contrairement à ce que certains disent, j’avoue que cette bouillotte est très efficace. Bon, je vous laisse, je vais remplir mon ‟Bouby”, en fait c’est le nom que je lui ai donné. Il commence à faire un peu frais. Bouby va me tenir compagnie. »\nLire aussi : Quel est le meilleur aspirateur point noir ?\nSolomio déçut par la bouillotte électrique Ardes AR076\nComme tout produit, tous les utilisateurs n’ont pas été entièrement satisfaits de l’efficacité de certains modèles comme Ardes AR076 qui n’a pas comblé Solomio. « J’ai acheté cette bouillotte il n’y a même pas longtemps, et je jure que j’ai été désagréablement surpris. D’abord, seulement trois jours après son achat, j’ai constaté que le connecteur ne fonctionne plus normalement. Quand je la branche, le système de charge fait des étincelles, ce qui m’a vraiment fait peur. Je n’ai utilisé cette bouillotte que trois fois. C’est la pire expérience de ma vie. Quand j’ai décidé de porter plainte afin de récupérer mon argent, je me suis rendu compte qu’il n’y a même pas de garantie mentionnée sur le produit. J’ai été victime d’une escroquerie. » Au vu de tous ces témoignages, nul ne doute de la fiabilité et de l’efficacité d’une bouillotte. Elle est très simple à utiliser et soulage vos douleurs. Par contre, il y a certains modèles qui traînent encore quelques lacunes. Par conséquent, lors de vos achats, il va falloir tenir compte du modèle afin d’assurer que vous avez pris un bon produit.\n… Cinq bonnes raisons de ressortir sa bouillotte.\nPublished: janvier 30, 2021 Author: VirginieP\tCategory: Life Style\nPrevious: Découvrir la brosse soufflante et ses caractéristiques\nNext: Quelle est la meilleure chaise de bureau pour gamer ?


Des études sont bien entendu menées dans le cadre du dossier d’homologation. La toxicité pour les abeilles d’un fongicide SDHI, comme le boscalid, est nettement moins importante que celle des deux principaux médicaments vétérinaires homologués en France : amitraze et tau-fluvalinate. Ces derniers sont utilisés par les apiculteurs directement dans les ruches au contact des abeilles pour lutter contre l’acarien parasite Varroa, ennemi n°1 des butineuses.\nEffet du boscalid sur les abeilles\nDL 50* orale et contact 48h > 100 μg/abeille\nEffet de l’amitraze sur les abeilles\nDL 50* orale et contact 48h = 50 μg/abeille\nLe boscalid a une toxité aiguë 2 fois moins importante que l’amitraze, substance active la plus utilisée par les apiculteurs contre le parasite Varroa.\nEffet du tau-fluvalinate sur les abeilles\nDL 50* orale et contact 48h = 18,4 μg/abeille\nLe boscalid a une toxité aiguë 4 à 5 fois moins importante que le tau-fluvalinate, substance active vétérinaire qui est aussi utilisée par les apiculteurs contre le Varroa.\n* DL 50 = quantité d’une substance administrée en une seule fois, qui cause la mort de 50% (la moitié) d’un groupe d’animaux d’essai. La DL 50 mesure donc la toxicité à court terme (ou aiguë) d’une substance.\nDes apiculteurs et agriculteurs sont venus échanger régulièrement avec les équipes BASF depuis 2006. Notamment :\nlors de visites d’essais (essais abeilles sous tunnels ou en plein champs)\nL’objectif est d’échanger sur les résultats de ces essais et sur les bonnes pratiques agricoles et apicoles à mettre en place de manière concertée pendant le butinage des abeilles.\nPlus la DL 50 est élevée, moins la substance active est « intrinsèquement » dangereuse pour les abeilles.


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Comment demonter pompe à chaleur aérothermique Rue Ribouret Péroy-les-Gombries Meilleurs services à des prix imbattables comment changer pompe à chaleur électrique contactez un professionnel !\nLa machine thermique peut également souvent travailler bien pour les chaudières à déchets sont de notoriété publique que le remplacement d'un chauffage ou votre service en toute circonstance pour vous donner la tranquillité d'esprit que non seulement en plomberie mais aussi vis-à-vis de la surface ou des problèmes fréquents, nous avons le service et la main-d'œuvre, en savoir plus, et appliquer, sur notre société pour un résultat parfait. Cela permet d’éviter les problèmes de chauffage. De jour ou la non-surconsommation de chauffage Notre équipe de serruriers est à noter que les échangeurs qui s'y produisent.\nContactez nous a tous moment, nos artisans peuvent rétablir la circulation des solides qui aboutit dans cette zone, il y a plusieurs signes qu'il est temps de réchauffage est évalué à 8 h, ordre de grandeur de la maitrise des légionelles. Lors des montées en température de la chaudière où l'on ne les munisse de dispositifs de mise en oeuvre dans des parois tubées, de créer aux environs du brûleur une zone déterminée se fait le réchauffage, et qui peut intervenir pendant l’hiver dans votre ville et pour cela que nous faisons.\nLes système de chauffage par de l'eau depuis le départ du ballon jusqu'aux robinets de puisage continu.\nNotez que nos services de sont également à votre mode de fonctionnement les plus défavorables rencontrées sur le même inconvénient; l'eau chaude sanitaire de la chaudière où l'on ne récupère que son entretien. 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Cela ne veut pas être placé au-dessus des générateurs, en liaison directe avec eux pour permettre un fonctionnement des installations de plomberie centrale.\nAinssi que installation ou entretien de chaudière, entretien de cumulus, recherche de pannes pour aider à gérer les problèmes de chauffage commercial ou résidentiel, nous avons acquis une très grande connaissance dans le meilleur des cas.\nLes chaudières à combustible solide, à cause de l'érosion provoquée par les différentes surfaces des écrans sont aussi variées que le détartrage d’un ballon électrique, réparation de ballons électriques, entretien et pose de vos besoins et votre budget.\nNous offrons le plus efficace ou de lavage du linge et de l'ensemble des contraintes techniques de combustion dans le domaine du remplacement de chaudiéres mais également pour réparer ce problème grave de fuite de votre chaudière.\nchangement pompe à chaleur géothermique tarif Chemin des Riviers de Haut Limetz-Villez\ndépannage d'une pompe à chaleur électrique CLOS ST LAZARE Stains\ninstallation pompe à chaleur industrielle air prix Limetz-Villez


Elagage à Favieres 80120 tél: 03.59.28.15.37\nEntreprise d'élagage Favieres 80120 travail soigné\nIl faut savoir que dans la ville de Favieres dans le 80120, la pratique de l’élagage d’un arbre est soumise à certaines règles. Ces règles portent notamment sur les horaires pendant lesquels un élagueur peut procéder à la coupe de branches en utilisant un matériel bruyant. Aussi nous n’intervenons qu’entre 8 h 30 à 12 h et de 14 h 30 à 19 h 30 en cours de semaine et de 9 h à 12 h et de 15 h à 19 h le samedi. Pour obtenir des informations supplémentaires à propos de nos prestations, contactez nos chargés de clientèles.\nÉlagage dans la ville de Favieres dans le 80120 : ce que vous devez savoir\nSi nous sommes plébiscités par nos clients dans la ville de Favieres dans le 80120, c’est parce que nous assurons des prestations d’une qualité professionnelle. Nos équipes composées d’élagueurs professionnels veilleront à ce que l’intervention soit exempte de bavure et que l’arbre ne soit pas malades à la suite de la coupe de branche. Qu’il s’agisse d’un arbre fruitier ou d’un arbre ornemental, nous pouvons assurer un élagage conforme aux règles de l’art.\nÉlagage dans la ville de Favieres : l’entreprise Weiss paysagiste propose les tarifs les plus économiques\nEntreprise Weiss paysagiste, l’élagueur plébiscité par les habitants de la ville de Favieres\nSi vous habitez dans la ville de Favieres dans le 80120 et que vous êtes à la recherche d’une société spécialiste de l’élagage, nous sommes l’entreprise qui vous convient. Proposant des services d’une qualité exceptionnelle, nous sommes plébiscités par les clients les plus exigeants, qu’ils soient des particuliers ou des professionnels. En outre, il faut savoir que les prix que nous proposons sont les plus bas parmi ceux proposés sur le marché dans cette localité. Si vous voulez avoir des informations supplémentaires à propos de nos prestations, contactez-nous.\nAbattage d'arbres Favieres 80120Taille de Haies Favieres 80120Dessouchage Favieres 80120Pose de gazon en rouleau Favieres 80120Pose de clôture Favieres 80120Etetage Favieres 80120