ST 2.0 : Mx02 Star Trek Into Darkness (Page 63) / Alter'2233->alter'2263 : Kelvin (KTL) [3 films] / ULTIME FRONTIÈRE\n» Alter'2233->alter'2263 : Kelvin (KTL) [3 films]\n» ST 2.0 : Mx02 Star Trek Into Darkness\nPages : Précédent 1 … 61 62 63 64 65 … 95 Suivant\n#1551 29-04-2013 11:03:37\nRe : ST 2.0 : Mx02 Star Trek Into Darkness\nA la différence de Mbuna, je ne pense pas que ST2009 soit un brouillon.Ce film me donne désormais l'impression de voir un gamin rentrer en furie dans un magasin de bonbons et se précipiter sur tout les assortiments possibles et inimaginables... Là , le gamin est visiblement calmé aujourd'hui , prend son temps de choisir les bonbons Trek qu'il aime vraiment , il prend son temps, savoure la chose_ non sans gourmandise..\nIl y'a énormément de similitudes entre les 2 films. Des idées de ST2009 déclinées dans STID (comme le vol de Kirk et Kahn entre les 2 vaisseaux, la typo de Nero et Kahn, leur façon de se battre, l'étrange similitude de l'intérieur du vaisseau de Néro avec le lieu du combat Klingons/Kahn, etc.), des plans, des scènes, etc.\nIl y'a aussi un nombre incroyable d'emprunts de TWOK (dont la scène culte...) et space seed, ca sentait le vrai remake sur des pans entiers du film (dont d'ailleurs les motivations dans Space Seed et une partie de l'intrigue de TWOK).\nDe plus, la fin du film termine exactement comme ST2009 du point de vue de la mission "historique" de l'équipage et du teaser de TOS.\nIl commence aussi de la même manière en terme d'accroche, et beaucoup de scènes qui se terminent avec des sauts dans le vide (comme l'a fait justement remarquer le journaliste à la master class), etc...\nA la vue de STID, ST2009 est très dispensable. Car à quoi ST2009 sert-il fondamentalement ? A réunir le mythique équipage. Pour le reste, il a totalement échoué. Et cette impression est devenue une réalité tangible puisque les 2 films marchent sur les mêmes plates bandes mais STID l'enterre à chaque fois. Il a fallu à Abrams 2 films complets pour mettre l'équipage en place et Kirk en Capitaine. Plus de 3 heures. Ca fait long et pourtant les 2 films nous assènent à longueur de scènes, brutalement, le background ST. C'est pour ça que je parle de coups de burins. Ca me fait penser un peu à un cliché de bodybuilder décérébré qui nous ferait rentrer du Platon dans la tête à coup de brique. "Mais putain vous allez aimer bordel de merde ?"\nCe STID est une réussite indéniable en pop corn movie, en même temps d'être un assemblage (pompage ?) de ST2009 et SpaceSeed/TWOK, un espèce de puzzle. Cela rend d'autant plus amer le fait qu'Abrams ait rebooté pour s'affranchir des règles, pour mieux les copier. ST2009 est un brouillon car à pas grand chose près les 2 films se sont déroulés de la même manière, se terminent avec la même promesse et STID est meilleur que ST2009.\nL'une des conséquences est qu'outre le fond, il n'y a toujours pas non plus de boldy go, cet aspect de la franchise ne l'intéresse pas. Ca aussi il l'a d'ailleurs dit dans sa master class. Il a choisi la Terre dans ses 2 films car on se personnifie d'autant mieux aux personnages quand l'intrigue se déroule sur des terrains connus. C'est tout à fait logique vu l'objectif des 2 films.\n#1552 29-04-2013 16:12:48\nATTENTION GROS SPOILIERS à l'horizon !\nOui effectivement il y a des similitudes entre ST2009 et STID.. N'as tu pas remarqué qu'elles étaient iconoclaste vis à vis de ST2009 ?\nPike et Kirk dans un bar , se rémémorant avec ironie leur première rencontre et de la fameuse bagarre.. Kirk quand il se prépare à faire le grand saut, il dit qu'il a déjà fait la même chose , mais en verticale... Harrison ne l'écoute même pas , il est déjà concentré à sa tâche.. Kirk l'imite alors .. J'ai trouvé ça drôle..comme si on se racontait des conneries de jeunesse, et que maintenant c'était du sérieux ..\nTu parles de similitudes, je dirais plutôt de variations: refaire une même scène et lui donner un autre sens dans l'autre, me rapelle l'un de mes cinéastes favori Sam Raimi : La trilogie Evil Dead/ la Trilogie Spider-Man. Je suis quasi sûr que c'est une influence majeure de JJ Abrams.. Il me faudrait revoir ST2009 & STID ensemble pour develloper plus en profondeur mon argument.\nJe ne suis pas d'accord l'histoire de John Harrison est totalement différente de celle de Khan.. De même que son interaction avec Kirk , ce n'est plus sa arch-némesis dans STID , la colère d' Harrison est tourné vers une autre personne .. Il est une victime , sa cause est juste.. On se laisse prendre au jeu : " l'ennemi de mon ennemi est mon ami ou mon ennemi ?" .. Moi, ça a fonctionné , j'ai cru que oui pour jouer la carte différence Khan n'était peut être pas un si mauvais bougre..l'est il réellement dans Space Seed ? Jusqu'à ce que l'héritage passe son coup de fil et nous rappelle : Qui est réellement Khan & pourquoi on ne peux pas le laisser partir avec sa précieuse marchandise.\nLà ou je suis entièrement d'accord avec toi, oui c'est en effet le dernier acte. Celui que je trouve ultra prévisible qui est effectivement_ à un effet Genesis en moins , l'exact remake de celui de TWOK ( d'ou sa prévisibilité ) , mais là ou pour ma part je l'ai trouvé fantastique , c'est qu'il me venge de la frustration ocassionée par une autre mort célébre.Une mort que je considère comme une tâche de graisse sur le beau canevas dde l'héritage . Là , j'ai eut enfin la "mort " que je fantasmais, et qui fait honneur au personnage.. Et surtout la réaction d'un autre personnage pour lequel , il est indissociable .. Toujours question de fantasme inavoué qui se réalise dans STID , le fight final renvoie à celui de Space Seed.. Mais là, ce sont vraiment deux surhommes qui s'affrontent. Mano y mano assez anthologique, quand on sait que quand l'un perd le contrôle, il peut te briser des ordinateurs à main nues.. & que ce même fight t'en renvoie à un autre dans le film lui même : Kirk passant sa colère sur Harrison qui s'est rendu , les coups pleuvent et Harrisson ne bronche pas d'un poil ,pas une émotion , pas d'hématome, pas de goutte de sang: Rien. une scène anthologique là aussi .\nOui mais ce final est plus dans le vrai de que qu'est finalement TOS avec un discours moral que n'aurait pas renier "l'autre Gene"..\nA la vue de STID, ST2009 est très dispensable. Car à quoi ST2009 sert-il fondamentalement ?\nST2009 , c'est avoir la grande chaise. STID est de la mériter .. Est ce qu'il aurait fallut faire l'inverse finalement ?\nJe ne sais pas .. Mais pour avoir l'envie de mériter quelque chose, ne faut il pas d'abord passer par avoir envie de cette chose , ..\nmais il est assez clair que les Bad Robot avaient conscience des choses à corriger..\n#1553 29-04-2013 16:34:11\nSTID m'a offert personnellement de très bonnes surprises, sur des points totalement inattendus (=surprises ), les voici :\nLà où ST2009 était très bas et faisait plus que flirter avec de l'humour dans un style totalement incongru pour ST, dans STID il n'y a pas de scène humoristique en tant que tel (comme l'avait essayé les mythiques mains qui gonflent de ST2009 ), on est plus dans la réaction et l'interaction à coup de petites répliques non intrusives, qui confrontent les différences de nature entre Spock et Kirk. Et ca touche juste presqu'à tous les coups. Le seul personnage clairement en typo humoristique est Scotty (Chekov et Sulu sont inexistants). Alors ca marche ou pas, c'est selon, le personnage (l'acteur ?) en fait surement trop et perd en authenticité-crédibilité.\n- la réalisation "Abramsienne".\nIl vieillit dis donc le bougre Même s'il y'a plus d'action, il commence à tenir sa caméra en place et arrêter les projos plein cadre... C'est peut-être lié à l'obligation de penser en 3D ? Nan mais franchement, ce qui avait fini par m'exaspérer dans ST2009, je le retrouve ici mais plutôt à bon escient, plus fluide, qui laisse un peu plus de liberté au regard du spectateur.\n- Le badguy.\nEffet de l'acteur qui tient très bien son rôle, sans pour autant qu'il ait beaucoup plus de lignes de dialogues que Nero. Alors ou ca vient de Bana, ou de la direction d'acteur...\n- Les dialogues.\nBon, c'est pas du Shakespeare hein. Mais on a le droit à quelques monologues/dialogues fulgurants vraiment très bien sentis (Pike à Kirk au début, Spock dans la navette, etc.). Ca touche juste, sans en faire forcément des tonnes et ça fait du bien. Alors les dialogues sont très inconstants, beaucoup d'autres sont encore loin de là (ceux d'Uhura en priorité), et certaines expressions de Kirk sont insupportables. Ce film a été écrit à plusieurs mains c'est pas possible\n- la musique.\nLe thème principal reste le même mais il a été enrichi, avec des ajouts a bon escient collant bien aux scènes voulues. On n'est pas dans du référentiel mais il y'a une vraie recherche, et un accomplissement qui permet encore des variations et donc une base référente (pour l'opus et/ou la série suivants ?).\n#1554 29-04-2013 16:56:08\nJ'ai l'impression que ce mot est utilisé par certain comme un fourre tout permettant de tout justifier.\nAlors quand quelqu'un dit que c'est bête, puéril, incohérent, absurde, réchauffé, ... l'autre répond : "mais non, c'est iconoclaste".\nEn somme c'est le mot magique pour balayer l'argumentation d'une personne sans devoir contre argumenter...\nPour ce qui est de prétendre que Harrison et Khan sont très différents, c'est assez rigolo je trouve.\nSoit l'auteur de cette opinion n'était pas très attentif durant son visionnage. Soit nous avons vu des films différent!\nOu encore, ca voudrait dire que des gars comme Saussine et Mikanowski n'ont rien pigé au film pour lequel ils ont publié une critique sur un espace publique.\nTamata signifie : "celui qui ne renonce jamais" en polynésien.\n#1555 29-04-2013 17:42:57\nJe sais, je vais être totalement transgressif... puisque je vais oser répondre sur un film que je n'ai pas vu (mais dont je connais néanmoins le contenu).\nLe challenge de Star Trek en TV, sera de faire mieux que le BSG2003 de RDM et David Eick.. JJ Abrams l'a armé pour aller les défier..\nParce que tu t'imagines peut-être que la blockbusterisation/simplification de ST prédispose à affronter une série comme BSG 2003 sur son terrain ? C'est la mauvaise direction, un direction diamétralement opposée en fait. Car quels qu'aient été ses défauts (transposition, idéologie, religion…), BSG 2003 fut une série qui débordait de sens, jusqu'à en devenir étouffante, claustrophobe, saturée. Et ses moyens de production ont toujours été au service de son fond et de son propos, non l'inverse comme dans le reboot abramsien. Et puis, il y avait de vrais scénaristes dans BSG 2003…\nEtrangement ce n'était pas le fond que je m'attendais avec les trailers : A savoir le terrorisme , le post 9.11.. D'ailleurs qu'est qu'on entend par fond ?\nLe terrorisme et le post 9/11, ce n'est plus du fond, c'est juste la pire des tartes à la crème. Car ça fait 12 ans que les USA font leur psychanalyse, et ce sujet a été cannibalisé comme jamais par le cinéma et les séries TV. Même ST avait déjà versé son écot au 9/11 avec la saison 3 de ST ENT (qui n'avait rien à envier à la grande série à la mode d'alors : 24).\nOn aura beau ressortir cette recette de façon toujours plus spectaculaire, ça ne changera rien au fait que son propos est totalement épuisé (sauf peut-être en matière d'investigation IRL ).\nMoi c'est le voyage intérieur de chaque personnage qui a compté , il est certes prévisible ,mais comment voulez vous que Kirk , ne soit pas Kirk ou Spock ne soit pas Spock :\n_ Kirk qui doit apprendre à contrôler son égo, devenir responsable, sans renier son intégrité . C'est du fond.\n_ Spock qui doit comprendre émotionnellement ce qui signifie son amitié avec Kirk. C'est du fond.\nTout ce que tu décris là, ce n'est pas du fond mais du bon gros soap des familles. Assez stérile qui plus est... puisque cela consiste à accomplir une prédestination, à réciter le crédo du super-héros rencontrant sa place et sa typo dans le micro-univers.\nIl y a du fond , tout dépend ou on veut le chercher.\nPerso, ce n'est pas dans la SF, les prédictions futuriste, c'est dans l'humain.. La vérité des personnages..\nils ont réussit leur pari : Faire une suite bien meilleure : ce qu' Aliens est à Alien , ce que TWOK est à TMP .\n… ou bien pire selon l'attente du spectateur.\nD'autant plus qu'il n'a jamais été universellement admis qu'Aliens est meilleur qu'Alien ni que ST II TWOK est meilleur que ST TMP. Ces seconds opus sont simplement plus populaires. Nuance.\nSi l'attente porte sur la cinématographie, sur le divertissement, il semble en effet que ST ID soit supérieur. Mais c'était une obligation commerciale, car c'est à ce prix – et à ce prix seulement – qu'une suite peut aujourd'hui espérer faire aussi bien au box-office.\nMais si l'attente porte sur du vrai Star Trek (et non la genèse d'une Justice League), il est alors possible que ce soit pire... ou du moins trompeur. Surtout lorsque l'on sait que ST TOS était totalement story driven…\nCertes, ST ID est supposé être une espèce de "contre-remake miroir" de ST II TWOK…\nCelui que je trouve ultra prévisible qui est effectivement_ à un effet Genesis en moins , l'exact remake de celui de TWOK ( d'ou sa prévisibilité ) , mais là ou pour ma part je l'ai trouvé fantastique , c'est qu'il me venge de la frustration ocassionée par une autre mort célébre.Une mort que je considère comme une tâche de graisse sur le beau canevas dde l'héritage . Là , j'ai eut enfin la "mort " que je fantasmais, et qui fait honneur au personnage..\nLes "tâches de graisse sur le beau canevas de l'héritage", c'est lorsqu'on joue et que l'on triche avec la mort des héros. Qu'on les fait mourir juste pour faire pleurer Margot avec pompe et grandiloquence, et qu'on les ressuscite immédiatement après parce qu'on veut le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière tant qu'à faire.\nLa tâche, non que dis-je, le foutage de gueule éhonté par lequel s'achève ST ID, c'est le "coup du Tribble" (comprendront ceux qui l'ont vu ). C'est digne des pires ressorts de la série Lost tout en étant incohérent envers la trame commune entre les deux univers ST (le vrai et le faux). Au moins, l'astuce homologique de ST II TWOK était portée par une belle idée de SF (et de mythologie aussi).\nEt surtout la réaction d'un autre personnage pour lequel , il est indissociable ..\nSauf que là, c'est 100% bidon. Car une telle réaction, cela n'a de sens qu'après vingt ans d'amitié ou de service en commun, et non juste un an. A fortiori lorsqu'on est à moitié vulcain...\nST ID est manifestement resté fidèle aux pires défauts de ST 2009 : mettre la charrue avant les bœufs, confondre cause et conséquence, sauter grossièrement les étapes, aller trop vite dans tout... C'est aussi en ça que le reboot est un Canada Dry du vrai ST, et encore l'analogie est bien gentille.\n#1556 29-04-2013 18:13:45\nTrès intéressant. Et je loue ton effort d'objectivité, Mbuna.\nMais au bout du compte, ces "bonnes surprises" apportent-elles quoi que ce soit au fond de ST ID ?\nLes dialogues peut-être ? Pour ma part, j'ai vu le premier "bon passage" que tu évoques lors de la projection des 30 premières minutes du film, et j'avoue avoir été moi-même étonné par la relative qualité de l'échange entre Pike et Baby-Kirk. Je soupçonne Damon Lindelof d'avoir signé ces quelques rares "bonnes" répliques du film, car c'est tout de même un dialoguiste moins médiocre qu'Orci et Kurtzman.\nPour autant, est-ce que cela apporte vraiment du fond à l'ensemble ?\nEn ne considérant que le seul exemple que je connais, sur le coup je trouvais "réaliste" que Baby-Kirk se fasse sanctionner et rétrograder par Pike (ça rattrapait un peu l'escroquerie de la fin de ST 2009). Seulement lorsqu'on découvre que cette tape sur les doigts n'avait pour autre but que de réitérer et consolider la turbo-promotion de Baby-Kirk quelque minutes après (au moyen de glorifications ultra-artificielles comme la réunion d'état-major de Starfleet où Baby est comme par hasard le seul à comprendre la stratégie d'Harrison ), c'est du niveau de la mort-pour-rire que ST ID inflige à la fin.\n#1557 29-04-2013 18:50:51\nBon....vous êtes en train de dire que notre trio de "scénaristes" n'a rien trouvé de mieux que de nous refaire "le coup de la fin de la mort du héros qui se sacrifie pour les autres et tout le monde pleure à la fin"?\nC'est ça un bon scénario?\nUne nouvelle idée?\nJ'avous ne pas bien comprendre qui meurt à la fin...Spock? (oui!!!!!!! l'acteur est nul dans le rôle, massacré par les auteurs).\nKirk? Bien!!!!!!!!!!!! l'acteur est nul dans le rôle, massacré par les auteurs...oups, déjà dit.\nBref, comment se sacrifier déjà alors qu'ils n'ont même pas entamé la mission de 5 ans? Ou alors ils sont en plein dedans (si on s'en réfère aux bd), mais même là, ça colle pas.\nLà, j'ai mal à mon Star Trek...franchement.\nDernière modification par dl500 (30-04-2013 09:03:48)\n#1558 29-04-2013 19:07:53\nBref, comment se sacrifier déjà alors qu'ils n'ont même pas entamé la mission de 5 ans?\nC'est bien pour ça que j'ai écrit dans mes deux derniers posts : "une mort-pour-rire" et "le beurre et l'argent du beurre" !\nÇa consiste à exploiter à donf toute la dramaturgie d'un trépas sacrificiel (grande musique funèbre, les personnages chialent, le public aussi)... mais sans en supporter les vraies conséquences (finalement, le héros sacrifié ressuscite quelques minutes après, et l'aventure continue).\nAlors peut-être que certains admirent cette arnaque, mais moi je la déteste. J'ai l'ai supportée une fois à la fin de ST II TWOK (et donc dans ST III TSFS), car ce n'était pas trop mal foutu (et surtout pas gagné d'avance). Mais ce qui marche une fois ne marche pas forcément la seconde, surtout en version turbo.\n#1559 29-04-2013 19:13:19\nJe comprends donc la scène de la bande-annonce.\nEn d'autres termes, on est face à (pardonnez-moi l'expression) en plein foutage de gueule, et d'un total irrespect du fan.\nAvec tout ça, ma ligne de conduite reste inchangée et se durcit d'un cran supplémentaire.\nSache que je compatis à ton futur visionnage, mais je sais que je vais prendre un plaisir certain à te lire (ici et sur Unif). De grands moments en perspective.\nSi avec ça JJ ne passe toujours pas pour un arnaqueur. Trop fort le gars quand même.\nJe suis certain que les 3 rigolos n'ont réellement vus que TWOK, et que l'épisode 3 sera une resucée de la trilogie originelle. Vivement la réaction de Bennett, je suppose qu'il va apprécier le film. (rien encore de Shatner?)\n#1560 29-04-2013 20:47:20\nles personnages , l'humain? le crédo de Michael Piller , Ron Moore, Ira Steven Behr.. oui je me sens si bien en compagnie de si petites personnes.\nLes "tâches de graisse sur le beau canevas de l'héritage", c'est lorsqu'on joue et que l'on triche avec la mort des héros. Qu'on les fait mourir juste pour faire pleurer Margot avec pompe et grandiloquence, et qu'on les ressuscite juste après parce qu'on veut le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière tant qu'à faire.\nEcoute j'adore le Captain Kirk et je ne suis pas le seul à dire que sa mort dans ST Générations sent vraiment la merde , c'est un lieu commun , une évidence même ! .. Et ça me fait d'autant plus mal au cul de l'avouer que c'est Ron Moore qui l'a co-écrite.. Kirk pour ce qu'il est et représente ne pouvait pas crever comme ça , tuer par un vilain de pacotille et une passerelle branlante..\nLà , j'ai enfin une" mort" digne du Captain Kirk : en sauvant son vaisseau et son équipage et en plus une mort à visage humain & pas une réplique second degré genre : "it was fun " , non là , il créve de trouille ( i'm scare Spock ) et l'admet devant son pote : Wooauuh , enfin j'ai vu ça de mes yeux vu, je suis soulagé ... C'était pas aussi émouvant que Spock , ça n'a fait pas pleurer margot comme tu dis, c'était tout simplement juste. Voilà une mort digne de Kirk, celle avec laquelle il a joué durant les 25 années de TOS.\nSauf que là, c'est 100% bidon.\nDéjà sans même évoqué l'héritage, ce n'est pas bidon.. C'est le voyage intérieur du personnage découvrir ce que signifie vraiment son amitié avec Kirk.. Depuis Niribu ( ou il ne comprend pas pourquoi Kirk l'a sauvé ) jusqu'à la "mort" de Kirk ( ou il comprend enfin pourquoi Kirk les a sauvé ) ..\nCar une telle réaction, cela n'a de sens qu'après vingt ans de services communs et d'amitié indéfectible, et non juste un an. A fortiori lorsqu'on est à moitié vulcain...\nAlors là je m'attendais à celle ci... Je dis tout de suite halte à la connerie ! Non mais j'hallucine ?! Si Spock peut verser une larme pour une machine destructrice qu'il ne connaît que depuis une heure ( TMP ), il ne verserai donc pas de larmes pour son pote Jim Kirk , ça ne le toucherait même pas ?!!??\nEncore une fois à trop haïr JJ Abrams , vous en venez à déformer l'émotion contenue dans l'héritage..\nNon mais Spock ne rien ressentir à la mort de Kirk ?\n#1561 29-04-2013 21:29:33\n"les personnages , l'humain? le crédo de Michael Piller , Ron Moore, Ira Steven Behr.. oui je me sens si bien en compagnie de si petites personnes"\nTu n'as manifestement pas compris la remarque d'Yrad.\nIl y a une différence à parler de la condition humaine et de parler des gens...\nParler de la condition humaine peut avoir une portée hautement philosophique tandis que parler des gens, c'est généralement commérer.\n"Encore une fois à trop haïr JJ Abrams , vous en venez à déformer l'émotion contenue dans l'héritage.."\nEncore une fois à trop vénérer JJ Abrams, tu en viens à imaginer des émotions qui n'existent pas.\n#1562 29-04-2013 22:25:29\nhttp://www.unificationfrance.com/?26697 ? s-Pourquoi\nEt ça, c'est pas une blague?\nLà où TOS n'était que nuances et sous-etendus, nous voici à l'ère de la petite culotte et de Playboy.\nMais jusqu'où descendra ST dans les bas fonds des ténèbres?\nJe suis d'accord avec ton dernier argument. Même si je n'ai pas vu ce film. Spock ne régule pas en temps humain. Cependant...On ne joue pas avec l'image de la mort. Là où Kirk l'a toujours fuit, il s'en explique dans TWOK, il est parfaitement conscient des risques et ce qu'elle représente. A voir ce qu'il en dit dans ST3 avec Sarek. Toujours essayer de la transformer en une chance de vie.\nOn ne peut pas le faire et la mettre en image comme ça au premier dedré. Sérieux! Un peu de déscence.\nLa mort de Kirk dans ST7 a pour elle d'être bien differente de ce que l'on pouvait attendre. Elle est là, réelle. Pourquoi un héros doit-il mourir en grande pompe? C'est beau parce qu'il reste un homme, un mortel. Son acte (double avec l'Enterprise B) héroïque est plus fort que sa mort. C'est son Kobayashi maru: Transformer la mort en une chance de vie. Kirk l'a fait. Le vrai, l'unique, dans le ST 1.0. Il n'a pas triché. Et il a même renonçé à l'immortalité. C'est ça le Kirk héroïque. C'est là qu'il montre qu'il est et a toujours été un grand homme. Et Shatner magnifie la scène. Il aurait été nullissime de la créer avec violons et grande mise en scène. A contrario de celle de Spock, qui n'en était finalement pas une, la mort de Kirk est elle, vraie. Et donc, comme toutes les morts, stupide, simple. C'est à ça que l'on reconnait les grands hommes.\nQue reste-il du vrai Kirk? Sa mort ou son histoire, ses actes?\nAbbrams n'a rien compris à ST, mais a tout compris au marketing. A chacun de voir si il veut en être son disciple...je n'en fais pas partie.\nDernière modification par dl500 (30-04-2013 09:07:41)\n#1563 29-04-2013 22:43:27\nPerso, pas d'accord sur la 1ère partie de ton post. TOS n'était pas QUE nuances et sous-entendus. Dans le contexte de l'époque, TOS était déjà pas mal osé et sexy, il aurait été surement impossible de raccourcir encore les jupes et approfondir les décolletés. Et ça c'est pas du sous-entendu. Alors le rôle d'Alice Eve ne m'a pas choqué plus que ça.\nEn revanche, le couple Spock/Uhura devient totalement exaspérant dans STID. Uhura à un grand rôle la 1ère moitié du film (elle s'efface ensuite au profit de Scotty). Et ce rôle tient surtout dans sa posture (de gamine/pétasse/tête à claque) dont on comprend le pourquoi du comment dans la scène de la navette. Et là franchement ça a été l'un des moments les plus durs à supporter tellement c'était...comment dire... nul à chier. Surtout au moment où cette scène arrive. Bon, l'objectif était surement le monologue final de Spock qui lui est très bon, ils ont utilisé Uhura pour le faire venir sur le sujet. Mais Uhura franchement, dur dur.\n#1564 29-04-2013 23:11:18\nD'ailleurs qu'est qu'on entend par fond ?\nQue Kirk se comporte en Kirk et que Spock se comporte en Spock, ce n'est pas du fond, c'est une question de cohérence des personnages. Le fond dans ST tient la plupart du temps en une proposition qui nous grandit dans son élégance ou dans sa noblesse, ce petit truc utopiste, d'ailleurs le "no win scenario" en est un des symptomes. C'est comme une ouverture du sujet, qui va nous toucher par sa fausse naïveté et son approche assez unique.\nJe pense que malgré toutes nos différences, nous les membres/fans de ce forum, sur nos appréciations des différentes séries, notre point commun irréductible de fan est là. ST parle effectivement des personnages, ils peuvent être forts ou faibles, mais ces personnages sont des vecteurs de la façon de résoudre les sujets (qui peuvent être difficiles parfois). J'ai pratiquement toujours réussi à me raccrocher à ça auparavant, mais avec les ST d'Abrams je ne le retrouve pas, ou alors de manière très maladroite, comme de l'esbrouffe ou donné en cliché.\nPar ce qu'après les persos dans ST2009 ou STID, je n'y vois plus rien du tout. Comme tu l'as dit sur ce thread, l'objectif de ST2009 c'est d'avoir la grande chaise. STID est de la mériter. Mais ca s'arrête là. On peut accrocher à cette aventure, je le conçois, le problème est que je n'y vois rien d'autre que ce synopsis que tu as très bien résumé.\n#1565 29-04-2013 23:12:55\nLe ST bermanien, quoique souvent présenté comme character driven (par opposition à ST TOS qui était strictement story driven), était en réalité A LA FOIS story driven et character driven, ce qui constituait une combinaison totalement inédite à la fin des années 80 et au début des années 90 :\n- story driven à l'échelle des épisodes considérés individuellement : ST TNG/DS9/VOY/ENT racontaient toujours des histoires d'abord, tantôt allégorique, tantôt SF, tantôt de transposition, tantôt astronautiques ;\n- characer driven à l'échelle des séries entières : les personnages évoluaient toujours sur le long terme, et leur parcours était enrichissant, aussi bien sociologiquement (relation à l'environnement) que psychologiquement (car cela se faisait par petites touches crédibles).\nST DS9 et ST ENT ont certes accentué la part de character driven, mais elles ont aussi l'une et l'autre introduit le concept (inédit) d'universe driven (consistant à développer et consolider l'univers lui-même).\nDès lors, il serait très réducteur de considérer que Michael Piller, Ron Moore, et Ira Steven Behr ne parlaient que des personnages et de l'humain. Pour les moins SF-oriented d'entre eux, ils parlaient surtout de l'humanité, à travers le prisme magnifiant de la SF.\nMême si je n'ai pas encore vu cette scène de ST ID de mes propres yeux (et j'avoue être interpellé par la possibilité que Baby-Kirk ait eu la trouille... ), nous ne seront jamais d'accord au sujet de la mort de Kirk dans ST Generations.\nJ'adhère totalement à l'approche de Ronald D. Moore (que l'on ne peut justement pas soupçonner de ne pas aimer Kirk, puisque c'est le fan ultime de ST TOS !). Pour mémoire, RDM voulait aller beaucoup plus loin encore dans ST Generations en faisant mourir Kirk de la même façon que John M. Stryker à la fin de Sands Of Iwo Jima d'Allan Dwan (1949). Ce n'est pas réduire la grandeur, la force, l’altruisme de la vie d'un héros que de le faire mourir d'une façon stérile ou vaine. C'est au contraire un tribut que la fiction doit parfois payer à la réalité pour rendre justice aux grands hommes. La mort sacrificielle dont se repait continuellement Hollywood, c'est quelque chose de bidon, comme un suicide organisé, où le héros mettrait en scène sa mort pour être la plus flatteuse possible. Mais la mort, la vraie, ce n'est pas du tout ça. C'est un truc qui vient par effraction, sans prévenir, et sans se soucier de l'image que vous laisserez à vos proches ou à la postérité.\nOr c'est précisément parce que Kirk était un vrai héros qu'il n'avait plus besoin de mourir en héros. C'est l'idée que RDM a voulu faire passer dans ST Generations. Et c'est justement quelque chose qui est aux antipodes du lieu commun, vu que dans le cinéma hollywoodien, les héros ne meurent statistiquement presque jamais de façon réaliste.\nQuant au Dr. Tolian Soran, loin d'être "de pacotille", c'est un des "vilains" les plus intéressants de la franchise. Outre l'interprète Malcolm McDowell, exceptionnel (et même fascinant) dans tous ses rôles (de A Clockwork Orange à Caligula), Soran réussit à être un criminel contre l'humanité sans être vraiment "méchant". Il parvient à se placer au-delà de la condition humaine - convaincu de pouvoir y gagner l'éternité. A ce titre, il enrichit beaucoup l'énigmatique espèce des El-Aurians, dont chaque représentant aura décidément eu quelque chose d’indicible (Guinan, Soran, Mazur).\nAlors c'est vraiment ça le but de la (fausse) mort de Baby-Kirk dans ST ID ?!! Révéler la turbo-amitié de Spock-Quinto ?!! Décidément, les idéaux du reboot volent très bas. De l'univers de SF le plus riche et vaste de l'histoire audiovisuelle, de l'exploration de tous les possibles... il ne reste que... l'amitié entre quelques gus !\nJe n'ai vraiment rien contre l'amitié, bien au contraire. Seulement quel est l'intérêt de faire de la SF lorsque le sujet aurait pu tout aussi bien trouver sa place dans un épisode de Friends ?\nJe t'en prie, Buck, ne viens pas prétendre que tu n'as pas compris à ce point le sens de la larme de Spock dans ST TMP ?! Oserais-tu transformer l'un des moments les moins anthropomorphes et les plus philosophiques de tout Star Trek en du mélo pour minettes ??!\nDans ST TMP, la larme de Spock matérialise l'empathie, non l'émotion.\nLorsque un humain chiale devant la mort de ses proches, c'est un acte totalement autocentré, consistant à s'apitoyer sur son propre sort. Mais lorsqu'un Vulcain pleure (enfin un vrai, pas la version grossièrement humanisée du reboot), c'est un acte d'altruisme pur.\nA ce titre, ST TMP entérinait magnifiquement plusieurs passages essentiels de ST TOS 02x19 The Immunity Syndrome.\nEnfin bon, cet exemple est finalement très emblématique de la façon dont le reboot est parvenu à trivialiser le vrai ST...\n#1566 30-04-2013 12:47:40\nEt encore le gimmick " Hannibal Lector " : Le bad guy qu'on interroge derrière sa prison de verre..\n#1567 30-04-2013 14:19:10\nC'est le Dark Knight de Nolan qui a transcendé cette scène en offrant un effet de surprise que l'idée originale n'avait pas (Dans le Silence des Agneaux ,on savait que Lector avait un plan, pas le Joker )\nDepuis Nolan , cette scène est reprise dans tout les blockbusters actuels : Skyfall , The Avengers. Il n'y a donc plus de surprise, c'est téléphoné : Ils se sont laissés capturer pour baiser la gueule à tout le monde..\nEffectivement il y a ce type de scène dans Star Trek Into Darkness :\nI Allow It\n.. Et il y a pourtant des surprises.. Les apparences sont trompeuses, mais pas dans le sens cité plus haut.. Moi, vierge de tout spoiliers, ils m'ont eut ..\nVous avez ici juste un petit aperçu ( sorti de son contexte ) de la performance de Benedict Cumberbatch , sa voix , sa diction est splendide.. je suis quais sur qu'on risque de perdre beaucoup en VF.\nUn autre TV Spot judicieusement baptisé : "Reputation"\n#1568 30-04-2013 15:26:44\nBon et sinon Dvmy, même si les autres ont l'air de comprendre et respecter que tu ne veuilles pas participer, moi j'm'en fiche.\nAlors maintenant que tu as donné ton avis à chaud et fatigué, t'as le droit d'en donner un à froid et réveillé !\n#1569 01-05-2013 13:57:42\nLa mort de Kirk dans ST7 a pour elle d'être bien differente de ce que l'on pouvait attendre. Elle est là, réelle. Pourquoi un héros doit-il mourir en grande pompe?\nIl ne meure pas en grande pompe dans STID .. Il meure de la mort avec laquelle il a toujours joué dans la série TV : Sauver son vaisseau, sauver son équipage.. Sa mort est humaine, simple et concise : Il avoue enfin sa peur de mourir à Spock , & évidemment son amitié indéflectible.. C'est très rare de voir ça chez Kirk , admettre de la peur .. Je ne crois qu'il n'y a que Balance Of Terror , ou il l'admet ouvertement à Bones.\nDans ST Generations , la mort de Kirk en plus d'être mal filmé, est indigne de ce personnage, de son caractère. N'aurais je préféré sa mort alternative ( Soran lui tirait dans le dos ) & encore..\nAbrams n'a rien compris à ST, mais a tout compris au marketing. A chacun de voir si il veut en être son disciple...je n'en fais pas partie.\nFranchement Dl , c'est dommage que tu ne joue pas le jeu, que tu coures derrière les spoiliers.. Tu gâches ce qui aurait put être une bonne surprise..\nEnfin comme tu le dis , chacun fais son choix.\nAutant je dois me forcer pour défendre ST2009 , autant je n'en ai pas besoin pour STID... JJ comprend beaucoup de choses à Star Trek qu'il le laisse croire en surface .. Durant la master class, le journaliste l'a interrogé sur l'humour de son film en sous entend que Star Trek n'en a jamais eut.. JJ Abrams lui a expliqué de qu'en réalité, il y avait beaucoup d'humour dans Star Trek. Que l'humour permettait de mieux se connecter aux personnages dans un univers aussi fantastique & tellement parodié que Star Trek .\nJe suis assez d'accord avec lui. Note pour STID , l'humour fonctionne beaucoup, beaucoup mieux.\nEnfin, plus que de si connaître en Star Trek, JJ Abrams s'y connaît surtout en cinéma, livrant un excellent blockbuster.. Tiens question de fantasme qui se réalise. J'ai toujours rêvé de voir un ST par Spielberg. Avec STID , j'en ai le film qui s'en approche le plus.\nMais nous ne serons jamais d'accord avec toutes les mort de Star Trek. Que se soit celle de Data ou de Kirk.\nJe vais te dire pourquoi : Que se soit Data ou Kirk , ce sont là des personnages pour qui mon coeur a vibré : Il m'ont fait rire, pleurer, émerveillé, trembler ect..Bref , toute une palette d'émotions qu'une fin sans affect, vide d'empathie ne devrait pas les balayer d'un revers de la main ... Je veux pleurer, avoir la gorge nouée comme j'ai pleuré ( et pleure toujours ) pour celle mythique de Spock.\nOui je suis un sentimental .\nPour moi , c'est quasi instinctif qu'importe le film ou la série que cela soit ST ou non , c'est d'abord les personnages avec lequel je me connecte en premier, je cherche leur vérité, leur dilemme , leur relation..\ndvmy a bien noté que nous avons que nous avons tous plus ou moins fait le deuil de l'ancien Star Trek . Mon plaisir avec le ST Abrams, c'est de ressentir si ces personnage mythique et leur univers sont bien représenté pour les générations futures, et les newbies.. Je répond par l'affirmative : Oui ils sont bien représenté non pour moi, mais bien pour les générations futures..\nMaintenant avec plus de 750 épisodes et une douzaine de films, c'est plutôt difficile de trouver un fond original qui ne rapelle pas un sujet déjà traité dans ST.\nDans STID , mise à part le parcours des personnages, le fond de STID c'est quoi ? Ne pas cèder à la vengeance, ni à nos instinct belliqueux.. Foncer bille en tête vers la guerre sans réfléchir aux conséquences :\nOn en revient aux personnages (désolé ) : C'est Scotty qui démissionne parce qu'il ne veut pas des torpilles de Marcus à bord du vaisseau, c'est Kirk qui après qu'on lui ait fait la leçon, obeit aux ordres comme un bon soldat et qui est en faites manipulé par un "va en guerre".. C'est à travers Harrison, l'idée de prévenir une autre conflit à l'avenir.. C'est aussi cette fin morale très " Gene L.Coon " épargné son adversaire..\nA défaut d'originalité..Ces sujets sonnent très Star Trek non?\nTiens au faites , on n'en a pas parlé.. Mais que pensez vous de la production design du film ?.. C'est moi ou l' Enterprise fait moins "usine Budweiser" que dans ST2009 ? ... Par exemple , j'ai adoré le design "nuclear vezzel " du Warpcore et l'endroit ou Kirk meure... Sans parler des strange new worlds : Niribu, Q'nos dévasté ( spoilier : Praxis a déjà explosé ) , le San Francisco & le London futuriste .. Il a franchement une très belle gueule ce Star Trek là ...\n#1570 01-05-2013 15:01:40\nJe n'ai pas spécialement envie de me pencher sur vos réactions sur le film, la seule fois ou je l'ai fais mes yeux ont ripé sur un gros spoiler ! Cependant, je voudrais bien savoir ce que vous avez pensé de la musique de Giacchino pour cet opus.\n#1571 01-05-2013 15:09:54\nJe remets ici un post de l'autre discussion. C'est un post sans spoiler, dans lequel je donne mon avis notamment sur la musique. Si tu veux, ne lis que la partie sur la musique, si tu ne veux pas connaître mon avis sur le reste.\n#1572 01-05-2013 17:00:04\ndvmy shot first\nLe souci c'est que je n'ai quasiment rien d'autre à ajouter. Le film est-il bien fichu? Oui, comme tous les blockbusters de 150 ou 200 millions de dollars. Le spectacle est-il agréable? Oui, mais prévisible et oubliable. Me suis-je ennuyé? Jamais, et le rythme du film est sans doute sa principale qualité. Mais franchement: est-ce du Star Trek? Je ne le pense pas une seule seconde, et pour être honnête à ce niveau c'est encore pire que st2009. Que ce soit dans le traitement des personnages, dans le pitch ou dans le sujet de fond inexistant il n'y a absolument rien de Star Trek dans ce film à part quelques clins d'oeils/hommages/pompages ridicules. Et puis il va se démoder si vite. Regardez les 6 premiers films: ils sont cohérents, presque impossible à différencier au niveau de leur date de sortie, et pourtant ça s'étale sur près de 15 ans. Les Star Trek d'Abrams collent tellement à leur époque au niveau de la forme qu'ils se démoderont en même pas une décennie. Spock n'est pas Vulcain, Kirk est Jason Bourne, McCoy est une caricature, l'Enterprise est purement décoratif. Que dire de plus? En tant que Star Trek ça ne vaut pas un radis.\n#1573 01-05-2013 17:09:17\nJe vais expliquer pourquoi je ne joue pas (plus) le jeu.\nJJ m’a eu une fois avec Lost. Je me suis tapé 6 saisons pour rien.\nJJ m’a eu une seconde fois avec ST 2009.\n« Jar Jar m’a tuer ». \nAlors non, c’est vrai que ce film n’est pas un nanar, ni le ratage annoncé que j’avais pu lire un peu partout.\nMa première vision a été plutôt bonne d’ailleurs. Je l’ai vu en groupe, et la plupart des personnes n’avaient jamais vu de ST. Ca leur a plutôt plu. Pour ma part, j’étais à l’époque en manque de ST, et le fait d’y retrouver pas mal de références à la trilogie Bennet, m’a rassuré sur le projet. Même si déjà le design de l’Enterprise, la salle des machines, Scotty, le shakking camera, l’humour lourdingue, l’action non stop, et la fin complètement ratée m’avaient posé problème.\nLe second visionnage, je l’ai fait en VO, parce que le doublage est très moyen, et que j’ai pu y retrouver la voix si caractéristique de Nimoy. Déjà l’impression de coquille vide, de Canada dry, je l’avais en tête parce que les références au ST original ne se faisaient que sur les 3 films de la trilogie. Rien d’autre.\nLa troisième vision a été la révélation. Oui, JJ est un usurpateur, ce film un mensonge, une caricature, une parodie.\nOn ne peut pas enrober (je reste poli) les fans d’une telle franchise avec des références appliquées dans le scénario à la truelle. On ne peut pas se moquer d’eux en se disant soit même pas fan de cet univers. On ne peut pas dire n’avoir rien à faire de leur avis (cf l’article dans cinéma teaser).\nParce que là où à chaque revisionnage de ST, je découvre de nouvelles pistes à étudier, à explorer, des idées à confronter, du plaisir supplémentaire à avancer dans cet univers, avec JJ, c’est l’inverse. …il n’y a rien. A part de l’action, de l’action de l’action. Et des effets spéciaux encore jamais vus dans ST (mais peut-être dans SW, étonnant non ?)\nOn ressort du film épuisé, et ça, c’est impeccable pour éviter de penser, de réfléchir justement, l’inverse de ST.\nOk, c’est un bon pop-corn movie. Mais est-ce ce qu’on attend de ST ?\nPour ma part non.\nEt comme je viens de voir ENT, revoir TOS, TAS et les 10 films (il faut d’ailleurs que je poste mes derniers commentaires), je pense que STID va avoir du mal à mes yeux. C’est clair que je risquerai d’apprécier le spectacle, car je pense que ça doit être visuellement éclaboussant, mais ce n’est pas ce que je recherche…\nLe coup du bel enrobage avec rien dedans (ou juste du bien gras), j’ai donné.\nUne fois, pas deux.\nJe suis fan du Star Trek 1.0.\nJe laisse ma place aux jeunes, aux geeks pour le 2.0. Parce que Star Trek n’est pas pour moi un univers de consommable. Je ne regarde pas ST avec un soda et du pop-corn.\nQuand je déguste du foie gras, ce n’est pas pour l’étaler à l’arrache sur du gros pain bas de gamme avec un gros rouge en guise de rince-bouche. Voilà à quoi me fait penser ce qu’en a fait le trio d’Abrams. Aucune finesse, aucun rafinement.\nJe reste surpris après ton revisionnage de TOS que tu puisses autant adhérer à son reboot.\nAlors je comprends et je respecte ta vision du : le Roi est mort, vive le Roi, mais moi perso je reste dans ma nostalgie d’un univers avec du fond et de la reflexion.\n#1574 01-05-2013 17:11:32\nExact. A être trop indexé sur la forme de son époque, on est généralement condamné à subir le sort de toutes les modes : se démoder.\nSeul le fond (trekkien ou pas d'ailleurs) est un vecteur d'intemporalité. Les vrais films ST ont peut-être eu moins de succès à leur sortie, mais ils demeurent aujourd'hui inusables.\nBad Robot s'est spécialisé dans l'instantanéité, dans le zapping : faire un max d'audience à la sortie (ou à la diffusion), mais dépérir très très vite (et être presque impossible à revisionner).\nMalgré tout, Dvmy, faut-il considérer que tu as reconsidéré à la hausse ton jugement sur JJ Abrams ? Estimes-tu qu'il est finalement un bon metteur en scène, digne de réaliser des SW ?\n#1575 01-05-2013 17:14:51\nLa diction et la prégnance à l'écran de Benedict Cumberbatch est tout à fait digne de son compatriote Tom Hardy (Shinzon), ce qui n'est pas peu dire...\nSeulement son Khan 2.0 est tellement éloigné du 1.0 interprété par Ricardo Montalban (millésimes 1967 & 1982) que cela renforce l'idée que le reboot prend place dans un tout autre univers et non pas seulement dans une timeline alternative (née en 2233).


#testproduit #LPADeoSoin en cours (1 semaine) via #LePetitMarseillais .... - Les Tests de Produits Gratuits Family74\nDepuis une semaine, j'ai la chance de pouvoir à nouveau tester une nouvelle gamme des produits Le Petit Marsaillais.\nPrésentation des produits : le nouveau déodorant soin Le Petit Marseillais aux Feuilles de Thé & Huile Essentielle de Sauge en spray et en bille.\nPour prendre soin de votre peau tout en vous faisant plaisir, Le Petit Marseillais vous invite à découvrir l’univers du soin avec ce DEODORANT SOIN FRAICHEUR 24H, qui associe :\nFEUILLES DE THE : Le théier est un arbuste verdoyant dont on récolte les jeunes feuilles à partir de sa cinquième année de vie.\n& HUILE ESSENTIELLE DE SAUGE : Véritable concentré naturel, elle est utilisée depuis des générations en aromathérapie. Notre huile essentielle est extraite d’une sauge cultivée et distillée en Provence.\nEFFICACITÉ FRAICHEUR 24H\nSuccombez à la fraîcheur unique d’une note verte & délicate qui enveloppe votre peau d’un parfum revitalisant.\nCette semaine, j'ai testé principalement le déodorant en spray. Comme les autres de cette gamme, je suis très satisfaite du résultat. J'adore l'odeur, elle est fraîche et printanière ! Il ne laisse pas de traces lors de l'application, il est efficace contre les mauvaises odeurs et il sent très bon ... Franchement, un coup de coeur ! Merci beaucoup, je suis ravie !\nPosté par : Family74 à 14:41 - BEAUTE & SOIN - Commentaires  - Permalien [#]\n#TESTPRODUIT #BRUMEEXPRESSBE EN COURS (1 SEMAINE)...\nDepuis une semaine, j'ai l'honneur de tester ces deux brumes suite à une première sélection via le site...\n#TESTPRODUIT #BRUMEEXPRESSBE EN COURS VIA...\nJ'utilise depuis 2 semaines, en alternance ces deux brumes corps de Neutrogena. Ce qui est pratique est le...\n#lepetitmarseillais : nouvelle campagne pour découvrir le nouveau soin corps hydratant express !\nCommentaires sur #testproduit #LPADeoSoin en cours (1 semaine) via #LePetitMarseillais ....


Message de angelaw posté le 11-08-2006 à 20:50:33 (S | E | F | I)\nJ'ai vraiment du mal en ce qui concerne FOR & SINCE, je n'arrête pas de confondre. Avez-vous une astuce ? un memo-technique pour ne plus les confondre?\nRéponse: for & since de bridg, postée le 11-08-2006 à 20:59:57 (S | E)\nIl n'y a pas plus simple à retenir que ce rappel + test d'aline:\nRéponse: for & since de willy, postée le 11-08-2006 à 21:00:12 (S | E)\n- For a week = durée.\n- Since yesterday = point de départ.\nRéponse: for & since de angelaw, postée le 11-08-2006 à 22:05:45 (S | E)\nJe vais me remettre aux exos en espérant faire 0 fautes ...\nRéponse: for & since de mp27, postée le 11-08-2006 à 23:48:58 (S | E)\nLe test mentionné par bridg est excellent car il t'enfonce dans la tête cette grosse différence entre "for", indiquant la durée du temps\net "since", qui marque toujours le point de départ de la durée (avec indication d'une date, d'un évènement, d'un moment)\nsince her operation last summer\nAvec "for", on a toujours des notions (vagues ou précises) de durée.\nComme tu te dis que "depuis" = since, tu peux facilement tomber dans le piège et traduire: Je n'ai pas vu mon oncle depuis longtemps par: I haven't seen my uncle since a long time. Attention "a long time" c'est une notion de "durée", donc, il faut dire: I haven't seen my uncle for a long time.\nRéponse: for & since de intoxication, postée le 12-08-2006 à 14:49:07 (S | E)\nEh bien en fait, since, c'est à partir d'une date : ex : since 1993, et for, c'est pour une durée : ex : for 5 years!!!\nJe ne sais pas si j'ai été claire mais bon...\nModifié par bridg le 12-08-2006 14:59\nla réponse détaillée avait été donnée\nRéponse: for & since de angelaw, postée le 12-08-2006 à 15:49:58 (S | E)\nVos explications sont très claires. Aujourd'hui, j'ai refait le test proposé par bridg et j'ai fait 2 fautes seulement, contrairement aux autres jours.\nJe vais essayer d'en refaire encore jusqu'à ce que je ne fasse plus de fautes.\nJe ne supporte pas de pas pouvoir faire la différence\nModifié par willy le 12-08-2006 17:30\nRéponse: for & since de mp27, postée le 12-08-2006 à 15:56:56 (S | E)\nTu es sur le bon chemin et tu sembles prendre tous les bons moyens pour y arriver. Les différences entre for et since te paraîtront de plus en plus évidentes. Par la suite, il te restera à faire bien attention au temps que tu emploies. Tu y arriveras.\nRéponse: for & since de angelaw, postée le 12-08-2006 à 18:04:36 (S | E)\nMerci mp27 ! Je viens de faire un test avancé sur for et since et j'ai eu tout bon !!\nBon..avant de réussir j'ai fait d'autres tests plus ou moins réussis ... mais ça y est, j'ai compris !!\nModifié par willy le 12-08-2006 20:30\nRéponse: for & since de mp27, postée le 12-08-2006 à 18:10:58 (S | E)\nRéponse: for & since de ashley, postée le 02-09-2006 à 19:19:15 (S | E)\nTu peux aussi faire quelque chose qui peut peut-être t'aider: (après tout pourquoi pas essayer? )\ntu peux répéter:for durée since départ,for durée since départ,for durée since départ,...\nTu peux faire ça pendant que tu fais tes exercices!\nCe n'est peut-être pas la meilleure solution,'fin bon à chacun sa manière!\nMoi je n'ai pas eu besoin de ça mais je l'ai trouver exclusivement pour toi!


Toutes choses Anne!\nToutes choses Anne!\nà partir de $1094.00 taxes en sus\nDisponible: 25 jun 2022 au 3 sep 2022\nVisitez la magnifique Île-du-Prince-Édouard à travers les yeux d’Anne de la maison aux pignons verts! Passez trois nuits dans une villa king de luxe à The Gables of PEI et explorez le cadre rural de l’histoire chérie de l’Île. Visitez l’endroit qui a inspiré le fameux récit de L.M. Montgomery au site patrimonial Green Gables. N’oubliez pas de faire une promenade dans la forêt hantée et le sentier des amoureux! Terminez votre séjour en allant voir la comédie musicale préférée des Insulaires et celle ayant joué le plus longtemps au monde : Anne of Green Gables – The Musical. Une expérience à ne pas manquer! Forfait offert du 8 juin au 3 septembre 2022.\nBillets à Anne of Green Gables – The Musical\nParc national du musée de la maison Anne de Green Gables et du sentier des sentiers de randonnée\nChocolats de spécialité Anne of Green Gables\nCordial aux framboises : réputé dans le monde entier!\nOption : ajoutez une promenade en calèche avec Matthew\nRendez-vous au musée Anne of Green Gables pour faire une agréable promenade en calèche avec Matthew près du Lac-aux-miroirs et parmi les magnifiques jardins de fleurs de la propriété


Crédit immobilier : 7 conseils pour obtenir un prêt malgré la crise actuelle - MySweetimmo\nCrédit immobilier : 7 conseils pour obtenir un prêt malgré la crise actuelle\nPar MySweet Newsroom, le 15 septembre 2020, mis à jour le 1 octobre 2020\nVoici ce qu’il faut savoir pour mettre de votre coté toutes les chances de décrocher un accord de financement. Et éviter que la banque ne retoque votre dossier.\nNe mésestimez pas la situation, les banques refusent de plus en plus de dossiers\n« Les banques appliquent actuellement strictement les recommandations du Haut conseil de stabilité financière. Toutefois des solutions existent pour optimiser le plan de financement ou réduire l’endettement d’un emprunteur et faciliter ainsi l’acceptation de son crédit immobilier par une banque. C’est notre mission de courtier d’accompagner nos clients et les conseiller dans le montage de leur dossier pour mettre toutes les chances de leur côté ! », explique Julie Bachet, directrice générale de Vousfinancer. Le courtier en crédit note une hausse de la part des dossiers refusés – passée de 5,5 % en 2019 à 10,7 % à fin aout 2020 – près de 90 % des dossiers envoyés aux banques obtiennent tout de même finalement un accord.\nL’une des recommandations du HCSF est de limiter l’endettement à 33 % des revenus. Cela signifie que l’ensemble des charges de remboursement (mensualité de crédit à venir et autres crédits en cours) ne doit pas dépasser 33 % des revenus nets imposables. « Si la recommandation de ne pas dépasser un endettement de 33 % de ses revenus a du sens pour limiter le risque de non remboursement en cas de coup dur, de baisse de salaire ou de perte d’emploi, elle conduit parfois à des refus de crédit pour des emprunteurs qui ont pourtant un reste-à-vivre suffisant ou de l’épargne permettant de faire face à une baisse de salaire », constate Sandrine Allonier, porte-parole et responsable des études chez Vousfinancer, notamment dans les profils d’emprunteurs refusés, dont les revenus et l’apport sont en hausse par rapport à 2019.\nRemboursez vos crédits auto ou conso en cours\nPensez au regroupement de crédit\nPour ceux qui ont plusieurs crédits en cours, faire racheter ses crédits (auto, conso, immobilier) en faisant un regroupement de crédits. Cette opération consistant à ne rembourser plus qu’une seule mensualité plus faible grâce à un allongement de durée (jusqu’à 25 ans pour les propriétaires, 15 ans sinon) permet de réduire sensiblement son endettement.\nBon à savoir : Le regroupement de crédits n’est pas réservé aux « mal endettés » … Peux ceux qui atteignent un endettement de 40 %, cela peut être un levier pour réaliser de nouveaux projets (travaux, investissement locatif, aide financière aux enfants…), et même si les taux restent supérieurs aux taux de crédit immobilier, ils ont chuté ces dernières années !\nDémarrez en douceur avec un crédit immobilier aux mensualités progressives\nSollicitez votre famille pour booster votre apport personnel\nAdressez-vous aux banques qui acceptent de financer à plus de 33% d’endettement\nUn exemple ? Vousfinancer a financé un ingénieur d’affaires de 44 ans avec 4000 € de revenus par mois, propriétaire de sa résidence principale, avec une mensualité de 834 € (endettement avant opération : 20,8 %), qui voulait réaliser un investissement locatif (2 pièces en VEFA) avec un crédit de 217 000 € sur 25 ans. Il a pu obtenir son crédit malgré un taux d’endettement à 37,9 % grâce à une ancienneté professionnelle de 20 ans et une épargne après opération de 50 000 €.\nLa clé pour obtenir votre crédit ? Anticipez !\n« Afin de mettre toutes les chances de son côté pour obtenir son crédit, mieux vaut anticiper en allant voir un courtier le plus tôt possible pour obtenir un avis sur son projet et pouvoir mettre en place les solutions nécessaires. Ainsi nous pouvons conseiller les futurs emprunteurs sur le remboursement d’un crédit auto en cours, la tenue de leurs comptes bancaires ou le niveau d’apport recommandé, afin de maximiser les chances d’obtenir un accord. Au final, avec un taux de refus de 10,7 % c’est près de 90% de nos clients qui parviennent quand même à obtenir un accord pour leur crédit », conclut Julie Bachet.\n#comment obtenir un crédit\n#refus de crédit


ESPACE PARTAGÉ DE SANTÉ PUBLIQUE - PDF Free Download\nDownload "ESPACE PARTAGÉ DE SANTÉ PUBLIQUE"\n1 ESPACE PARTAGÉ DE SANTÉ PUBLIQUE 1 ESPACE PARTAGÉ DE SANTÉ PUBLIQUE\n3 L Espace Partagé de Santé Publique La vision L Espace Partagé de Santé Publique (EPSP) vise à améliorer la santé des habitants du département des Alpes- Maritimes. Il s agit de préserver, maintenir et restaurer le capital santé de la population. Pour atteindre ce but, il faut prendre en compte et agir sur des déterminants multiples : politiques (organisation du système de santé...), comportementaux (nutrition, addictions...), environnementaux (habitat et transport...), sociaux (accès aux soins, lien social...) et biologiques. En effet, la santé de la population dépend de la qualité de vie, laquelle est conditionnée par les milieux où les gens vivent (environnement, quartiers, villes, logements, écoles, lieux de travail,...) et dans lesquels interviennent de multiples acteurs : État, collectivités territoriales, établissements publics, mutuelles, associations... L atteinte de cet objectif nécessite l émergence de politiques favorables à la santé au sens donné par la charte d Ottawa et implique donc une action collective avec les structures et organismes compétents en Santé Publique. C est ce que développe l EPSP en associant les populations concernées. Cette approche moderne crée un modèle d organisation en santé publique sur un territoire donné. Ainsi, le projet de l EPSP consiste à générer et à nourrir une synergie entre une organisation décloisonnée des services de santé et les réseaux socio-économiques au sein des collectivités locales pour mieux gérer le changement dans la durée et orchestrer des actions efficaces pour la santé et le bien-être des individus. 3\n4 La mission L Espace Partagé de Santé Publique est conçu comme un espace ouvert, fédératif, de partage de connaissances et d expériences dans le but de promouvoir des réponses innovantes aux problématiques complexes qui mobilisent le système de santé (vieillissement de la population, santé mentale, inégalités sociales de santé, maladies chroniques, dépendance et handicap, ). L Espace Partagé de Santé Publique privilégie une approche populationnelle. Il établit une interface avec les activités cliniques pour y intégrer la promotion de la santé et la prévention de la maladie et il développe des actions intersectorielles sur les déterminants de la santé avec les partenaires socio-économiques. Les travaux de l Espace Partagé de Santé Publique sont conduits dans un cadre de référence qui relie les déterminants socio-environnementaux de la santé (environnements économique, social, physique, habitudes de vie, ) aux parcours de vie. Cette façon nouvelle de concevoir la santé publique se fait dans le respect de l autonomie, des compétences de chaque structure et par la participation de chacun à la gouvernance du dispositif. Par la promotion des recherches et des expérimentations, l Espace Partagé de Santé Publique souhaite devenir un véritable incubateur de projets innovants en santé. Un large partenariat L Espace Partagé de Santé Publique regroupe aujourd hui des partenaires qui se sont choisis et reconnus à travers leur implication, à divers titres, dans la santé publique : L Agence Régionale de Santé PACA, le Conseil Général des Alpes-Maritimes, la Ville de Nice, la Ville d Antibes- Juan les Pins, le CCAS de Nice, la CPAM 06, la Mutualité Française PACA, l Université de Nice-Sophia Antipolis et la Faculté de Médecine de Nice, le CODES 06, l Union des Usagers PACA (UNIAUSS), l Ecole des Hautes Etudes en Santé Publique (EHESP), le RSI (Régime Social des Indépendants) Côte d Azur, l Association des Hôpitaux locaux et EHPAD publics du département (APMESS 06), le CODERPA 06, le Collectif Interassociatif Sur la Santé (CISS) PACA, et le CHU de Nice. Ces structures ont fait le choix de mutualiser leurs compétences et expertises en santé publique au bénéfice de la population du département des Alpes-Maritimes. Cette volonté s est traduite par la signature d un protocole d accord au printemps Des conventions de partenariat ont également été signées entre l Espace Partagé de Santé Publique et des partenaires universitaires comme l Ecole des Hautes Etudes en Santé Publique, l Institut National de Santé Publique du Québec et l Université de Montréal. 4\n5 Un pilotage et des programmes Un Comité de Pilotage a été instauré, avec pour mission de définir les orientations stratégiques, les règles de participation des partenaires, les principales modalités juridiques, financières et de communication. Chaque partenaire est ainsi invité à apporter son expérience particulière, à faire bénéficier l Espace Partagé de ses compétences spécifiques et des initiatives qu il a déjà développées. Les partenaires de l Espace partagé de Santé Publique se réunissent dans un Comité Programmes qui a pour mission de développer des projets innovants sur des thématiques prioritaires en santé publique, en coordonnant différents groupes de travail. Les axes de travail de l EPSP Le Comité Programmes développe des projets sur trois axes : 1. Le vieillissement en santé au travers des parcours de vie, initié depuis La santé mentale 3. L organisation des services de premier recours à partir de la plateforme du centre de soutien en santé-social. 1. Le vieillissement en santé au travers des parcours de vie Depuis de nombreuses années, des expérimentations sont menées en faveur des personnes vieillissantes et en situation de dépendance. Ces actions sont souvent partielles car elles peinent à résoudre les quatre enjeux du vieillissement en santé : rompre l isolement relationnel et social intégrer la personne dépendante dans son environnement territorial immédiat coordonner une prise en charge trop fragmentée, source de multiples ruptures dans le parcours de vie permettre la participation des personnes dépendantes à la conception et à la mise en œuvre des actions innovantes qui les concernent directement. L EPSP a considéré que c est en prenant en compte, ensemble, ces quatre enjeux que des actions novatrices peuvent véritablement répondre aux attentes et aux besoins des seniors. L EPSP a ainsi élaboré un modèle de vieillissement en santé qui sert de référence aux projets qu il développe. Ce modèle repose sur quatre principes : développer le capital social et relationnel de la personne dépendante privilégier les actions sur des territoires de proximité innover au regard du parcours de vie mettre en place une gouvernance favorisant la participation des parties prenantes. 5\n6 Sur la base de ce modèle, les acteurs de l EPSP ont élaboré les projets suivants : 4S «Sport, Santé, Seniors, Saint-Roch» : parcours de marche long de 2 kms, aménagé dans le quartier St Roch à Nice-Est. Ce projet, qui s est appuyé sur une consultation citoyenne, associe le bien vieillir favorisé par l activité physique et le renforcement du lien social, à la création d un environnement favorable à la santé grâce à des réaménagements urbains. Une formation axée sur le respect des personnes âgées et basée sur le Référentiel de compétences en Gérontologie développé par l EPSP. Ce projet est mené de pair avec l élaboration par les professionnels de Gérontologie du département, d une trentaine de Recommandations pour un EHPAD du futur et la déclinaison de ces recommandations dans les EHPAD volontaires. La MAIA Nice, Grasse et pays grassois, portée par le Centre de Soutien aux Réseaux de Santé. Il s agit d un dispositif intégré dont l objectif est de faciliter le parcours des personnes concernées en leur garantissant une équité dans la prise en charge. 2. La santé mentale Depuis 60 ans, un consensus sur l implication de la santé mentale dans la qualité de vie s est progressivement imposé. Aborder la question en ces termes permet de penser la place de la personne dans notre société. C est dans ce cadre que l EPSP apporte son soutien méthodologique pour développer et mettre en œuvre le Plan Santé Mentale 06, décidé et porté par le Conseil Général des Alpes-Maritimes. Les actions développées privilégient une approche basée sur les parcours de vie. 3. L organisation des services de premier recours Aujourd hui, l évolution des besoins de santé, le vieillissement de la population, la part grandissante des pathologies chroniques, les exigences légitimes accrues des patients et de leur famille ainsi que la complexification des parcours de soins requièrent une «ingénierie» de leur organisation pour coordonner une multiplicité d intervenants. L EPSP initie actuellement une réflexion sur l organisation des services de premier recours, s appuyant sur l expérience de la plateforme du Centre de Soutien aux Réseaux de Santé. 6\n7 Des activités de soutien Pour soutenir les actions menées avec les partenaires, l Espace Partagé de Santé Publique développe les activités suivantes : La recherche en santé publique qui s inscrit à la fois dans les domaines de l épidémiologie (gestion de bases de données, enquêtes) et de la recherche en sciences sociales (approche qualitative, gestion du changement). La formation en santé publique qui est conduite par la Faculté de Médecine de l Université de Nice-Sophia Antipolis (Département de Santé Publique et Département de Médecine Générale) et le Comité Départemental d Education pour la Santé des Alpes-Maritimes (CODES 06). Ainsi, sont proposées des formations visant le développement des compétences en santé publique des acteurs du département oeuvrant dans le champ de la promotion de la santé. L Espace Partagé de Santé Publique apporte également ses compétences en ingénierie de formation (exemple : formation basée sur le référentiel des compétences en Gérontologie). Le soutien aux actions de promotion de la santé menées par le CODES 06, le Département de Santé Publique du CHU de Nice, l ARS PACA, les collectivités territoriales, notamment dans le cadre des Ateliers Santé Ville ou de projets spécifiques (par exemple : 4S «Sport, Santé, Seniors, Saint-Roch» ). Un Centre de Soutien aux Réseaux de Santé, constitué en Association Loi 1901, qui développe sur un territoire, un modèle de plateforme polyvalente de coordination et d intégration. La MAIA Nice, Grasse et pays grassois, portée par le Centre de Soutien, constitue le modèle de référence de la plateforme. 7\n8 Les productions Formations Diplômes Universitaires suivants : «Management des Actions en Santé Publique», «Concepts et Méthodes en Education pour la Santé», «Comprendre, Organiser et promouvoir le travail en Réseaux», «Education du Patient et Maladies Chroniques». Master en Santé Publique (ouverture en septembre 2013). Formations axées sur le respect de la personne âgée, à destination des professionnels de la Gérontologie du département. Avis et recommandations Référentiel pour une prise en charge respectueuse des personnes âgées dans le département des Alpes-Maritimes, Les Cahiers de l EPSP, mai 2009, 18 p. Impact des incinérateurs ménagers sur la santé des populations : le cas de l Unité de Valorisation Energétique de l Ariane (Nice), les Synthèses de l EPSP, avril 2009, 11 p. Innover pour un EHPAD du futur : les propositions des professionnels des Alpes-Maritimes, Les Cahiers de l EPSP, décembre 2010, 23 p. Propositions EPSP pour la prévention de la perte d autonomie dans les Alpes-Maritimes, juillet 2011, 8 p. Données épidémiologiques Registre histologique des cancers Alpes-Maritimes, , Les Données de l EPSP, mars 2012, 2 p. La maladie d Alzheimer dans les Alpes-Maritimes - Banque Nationale Alzheimer, , Les Données de l EPSP, juin 2012, 2 p. 8\n9 Travaux de recherche Publications dans des revues à Comité de Lecture : Touboul P, Valbousquet J, Pourrat-Vanoni I, Alquier MF, Benchimol D, Pradier C. Comment adapter l environnement pour favoriser la marche des seniors? Une étude qualitative. Santé Publique, 2011 Sep-Oct;23(5): Grenier C, Gambarelli F, Brami G, Kazarian H, Bottero J, Antoine D, Dumont R, Marmontelli JP, Dalbies B, Mallem N, Saulnier S, Asso-Verlaque M, Le Duff F, Pradier C. Innover pour un EHPAD du futur : les propositions des professionnels des Alpes-Maritimes. Sante Publique, 2011 Jul-Aug;23(4): Le Duff F, Clouet d Orval A, Claquin A, Kazarian H, Antoine D, Guérin O. La coordination médico-sociale en gériatrie. Les tendances de notre système actuel. Repères en gériatrie, 2011 Feb;13(106):45-50 Notes et rapports: Habitat innovant en gériatrie : revue de la littérature et de l internet, Les Données de l EPSP, septembre 2010, 26 p. Rapport définitif du diagnostic participatif qualitatif sur le quartier des Semboules à Antibes (le lien entre la Santé et l Environnement dans le quartier des Semboules : des perceptions des habitants aux actions d amélioration. Une étude qualitative par focus groupes (FG), Touboul Lundgren P, avril 2012, 41 p. Mise en place d une plateforme polyvalente de territoire «Promotion d un travail pluridisciplinaire et mutualisé», Marcel E, Claquin A, Le Duff F, juin 2012, 4 p. Note sur la conduite du changement dans l EPSP, Grenier C, juin 2012, 4 p. Rapport sur l audit urbain de la Ville de Nice pour le Label Bien Vieillir - Vivre ensemble, Ville de Nice, CIU Santé, Espace Partagé de Santé Publique, juin 2012, 11 p. 9\n10 Des colloques en santé publique La nouvelle santé publique, novembre 2007 (conférenciers : Pr Jean Rochon, expert, InstitutNational de Santé Publique du Québec, Pr Jacques Bury, consultant) Les facteurs de réussite des ASV, Grasse, octobre 2008 : colloque départemental organisé sous l égide de la Préfecture des Alpes-Maritimes et de la DDASS des Alpes-Maritimes Les parcours de vie, janvier 2009 (conférencier, Pr Paul Bernard, Université de Montréal) Un autre regard sur les personnes âgées, mai 2009 (conférencière : Mme Nicole Poirier, directrice de la Maison Carpe Diem, Trois Rivières, Québec) Territorialité et systèmes de santé, octobre 2009 (conférenciers : Pr Emmanuel Vigneron (Université de Montpellier), Mme Véronique Yvonneau (DRASS du Nord-Pas de Calais), M. Denis A. Roy (Agence de la santé et des services sociaux de la Montérégie, Québec), Pr André-Pierre Contandriopoulos et Pr Jean- Louis Denis (Université de Montréal, Québec), Pr Pierre Joubert (Institut National de Santé Publique du Québec) Participation sociale des aînés, mai 2010 (Mmes Andrée Sévigny et Emilie Raymond, Québec) L EHPAD du futur, décembre 2010 (Professionnels de la Gérontologie du département) L expérimentation PRISMA, réseau intégré de services, avril 2011 (Pr Réjean Hébert, conseiller scientifique de la CNSA, ex Doyen de la Faculté de Médecine et des Sciences de la Santé, Université de Sherbrooke, Québec) 10\n12 ESPACE PARTAGÉ DE SANTÉ PUBLIQUE Comité de pilotage : Agence Régionale de Santé (ARS PACA), Conseil Général des Alpes-Maritimes, Ville de Nice, CCAS de Nice, Ville d Antibes-Juan les Pins, Mutualité Française PACA, Université de Nice Sophia-Antipolis et Faculté de Médecine de Nice, Caisse Primaire d Assurance Maladie des Alpes-Maritimes, CODES 06, Union des Associations d Usagers du Système de Santé PACA (UNIAUSS), Réseau Social des Indépendants Côte d Azur (RSI), l Association des Hôpitaux locaux et EHPAD publics du département (APMESS 06), CODERPA 06, Collectif Interassociatif Sur la Santé PACA (CISS PACA) et le CHU de Nice. Comité Programmes : Agence Régionale de Santé (ARS PACA), Conseil Général des Alpes-Maritimes, Ville de Nice, CCAS de Nice, Ville d Antibes-Juan les Pins, Mutualité Française PACA, Université de Nice Sophia-Antipolis et Faculté de Médecine de Nice (Département d Enseignement et de Recherche en Médecine Générale), Caisse Primaire d Assurance Maladie des Alpes-Maritimes, CODES 06, Union des Associations d Usagers du Système de Santé PACA (UNIAUSS), Réseau Social des Indépendants Côte d Azur (RSI), APMESS 06, CODERPA 06, Clinique des Sources (Nice), Fédérations d EHPAD privés et le CHU de Nice. Experts et consultants : J. Rochon (Professeur émérite, Université Laval, Expert associé, INSPQ, Québec), C. Dutreil (inspecteur général honoraire des affaires sociales, France) Coordination : Département de Santé Publique dirigé par le Pr Christian Pradier, CHU de Nice. Espace Partagé de Santé Publique c/o CHU de Nice, Département de Santé Publique, Hôpital Archet 1, Niv.1 151, route de St Antoine de Ginestière Nice Cedex 3 Tél / Fax : 12 Réalisation Direction de la Communication - Culture et Documentation du CHU de Nice - Juillet 2012


Publié le 21 octobre 2008 à 07h28 Mis à jour le 21 octobre 2008 à 15h57\nDans un entretien au Parisien/Aujourd'hui en France, mardi 21 octobre, le patron des députés UMP, Jean-François Copé, annonce la création dans les prochains mois des "états généraux de la dépense publique" pour réduire toutes les "dépenses inutiles".\n"Nous y associerons l'ensemble des Français qui veulent devenir des acteurs de la réforme. Partout où il y a de la dépense publique inutile, on s'engage à la réduire. L'argent économisé servira au désendettement et aux baisses d'impôts. Il faut parler à la Nation pour expliquer, dire la vérité et donner les pistes de solutions", précise-t-il.\n"Pas de taxes mais des économies"\n"Il faut poursuivre les réformes de structures pour aller chercher des recettes nouvelles, non pas par des taxes mais par des économies: la réforme hospitalière et la réduction du millefeuille administratif vont le permettre", souligne-t-il.\nA propos des solutions pour sortir de la crise, le maire de Meaux estime que "le rôle de l'Etat est de faire le travail de régulation" sans pour autant faire de l'interventionnisme.\n"Nous ne proposons pas davantage de régulation mais mieux de régulation", poursuit-il avant de juger que "la grande erreur politique serait, une fois la crise financière terminée, de faire comme si rien ne s'était passé. Les Français ne nous le pardonneraient pas", estime Jean-François Copé.\nDans le contexte actuel, il ne souhaite ni "plan de rigueur" ni "plan de relance" mais "une série d'actions ciblées" notamment "face à la crise économique qui arrive".\nPour les particuliers, le président du club politique Generation France.fr juge "anormal" que la baisse des cours du pétrole et du blé ne se répercute "pas assez" sur les prix à la consommation.\n"L'Etat doit intervenir. Bercy a commencé mais il faut intervenir avec beaucoup plus de force aujourd'hui, en mettant tout le monde autour de la table. Et que ce soit rendu public. Ce n'est pas porter atteinte à la libre entreprise que d'exiger une transparence sur les prix !", insiste-t-il.\nPour les entreprises, Jean-François Copé propose d'agir "sur la commande publique" en faveur des PME, au niveau européen, et demande que "l'Etat, au moins provisoirement, renonce à être créancier prioritaire, pour éviter les faillites en chaîne".


Comparatif Retraite - Guide épargne et placements pour 2021\ncomparatif retraite : 26 articles disponibles, 20 affichés sur cette page.\nComparatif des PER individuels autorisant une épargne à 100% sur le fonds en euros\nUne partie des épargnants ne souhaitent pas prendre de risques. Encore faut-il dénicher un PER permettant de le faire ! Voici notre sélection de PER individuel permettant de placer à 100% sur le fonds euros.\nRendements 2014 des fonds euros des PERP.\nComparatif des contrats Madelin, performances 2013. Frais sur versements, rendements nets, performance des 3 dernières années. Tout pour vous aider à bien choisir votre contrat Madelin.\nLa Direction générale des Finances publiques (DGFiP) informe les fonctionnaires de l’État, dont elle assure le paiement des retraites, des évolutions apportées au site internet info-retraite.fr qui s’enrichit d’une nouvelle version du simulateur inter-régimes M@rel.\nLa proposition du candidat Macron de proposer un système de retraite unique pour tous les Français est séduisante, mais est-elle vraiment réaliste ? Pas moins de 37 systèmes de retraites existent en France, une proposition pour le moins ambitieuse.\nLes placements dédiés à l’épargne retraite ne sont pas légions, l’assurance-vie n’est pas dédiée à l’épargne retraite, le PERP est ouvert à tous, mais appréciable seulement par les contribuables aisés, le PERCO, réservé seulement aux salariés du privé... Bref, le placement épargne retraite souple, ouvert à tous, même aux plus modestes, n’existe pas encore. Dans le cadre de la réflexion de la mise en place d’un placement épargne pan-européen (PEPP), l’AFG propose plusieurs pistes.\nFrance Retraite, spécialiste de l’information retraite, noue un partenariat avec Préfon, Caisse Nationale de Retraite Complémentaire de la Fonction Publique.\nLa simplification des régimes de retraite en marche : Jean-Luc IZARD désigné préfigurateur du futur GIP, chargé de rendre plus simple et plus compréhensible le système de retraites.\nComme annoncé par le gouvernement, les pensions des retraites ne sont pas revalorisées ce 1er avril. Le minimum vieillesse passe de son côté à 792 € par mois.\nSuite à la réforme 2010 des retraites et tous les changements qui s’en sont suivis, force est de constater que la retraite, l’une des préoccupations majeures des Français, reste un sujet nébuleux. Âge légal de départ à la retraite, conditions d’obtention, durée de cotisations, nouveaux dispositifs... sont autant de données floues pour les citoyens. C’est effectivement ce que démontrent les résultats du 2e Baromètre de l’Information Retraite organisé par (...)\nLa Carac communique des performances compétitives sur sa gamme étendue de placements épargne retraite, notamment 3,50% sur le PERP Carac Perspectives.\nLe projet de loi sur les retraites aété adopté mercredi par la commission des Affaires sociales de l’Assemblée nationale, en n’ayant été amendé qu’à la marge avant son passage en séance la semaine prochaine.\ncomparatif retraite : 26 articles disponibles, 20 affichés sur cette page, pagination: page précédente | 1 | 2 | page suivante


La pollution co�te � l'Union europ�enne l'�quivalent de 10% de son PIB\nSujet : La pollution co�te � l'Union europ�enne l'�quivalent de 10% de son PIB\nPouvoir de r�putation 113 La pollution co�te � l'Union europ�enne l'�quivalent de 10% de son PIB\nLes d�c�s pr�matur�s � la pollution co�tent � eux-seuls 1.255 milliards d'euros, r�v�le une �tude publi�e par l'Organisation mondiale de la sant� (OMS). Au total, les �conomies europ�ennes perdraient plus de 1.400 milliards d'euros par an.\nLe chiffre donne le vertige. La pollution de l'air co�te chaque ann�e aux �conomies europ�ennes 1.600 milliards de dollars, � savoir -selon le taux de conversion actuel- 1.435 milliards d'euros, d�nonce l'Organisation mondiale de la sant� (OMS). Un montant qui correspond pratiquement � un dixi�me du produit int�rieur brut (PIB) de l'ensemble de l'Union europ�enne en 2013.\nDans pas moins de 10 pays, le co�t de la pollution est d'ailleurs �gal ou sup�rieur � 20 % du PIB national. En France, il repr�sente 47,76 milliards d'euros, c'est-�-dire 2,3% du PIB.\n600.000 d�c�s pr�matur�s et maladies provoqu�s par la pollution\nL'�valuation est le r�sultat d'une �tude (Economic cost of the health impact of air pollution in Europe, Le co�t �conomique de l'impact sanitaire de la pollution de l'air en Europe) publi�e mardi 28 juin par le bureau r�gional de l'OMS pour l'Europe avec l'Organisation de coop�ration et de d�veloppement �conomiques (OCDE). Elle calcule le co�t �conomique des quelque 600.000 d�c�s pr�matur�s et maladies provoqu�s en 2012 par la pollution dans les 53 pays du Vieux Continent.\nDe ces d�c�s, souligne l'�tude, 482.000 sont dus � l'air ext�rieur, � l'origine de maladies cardiaques, respiratoires ou coronariennes, d'accidents vasculaires c�r�braux ainsi que de cancers du poumon. En plein air, plus de 90 % des citoyens de la r�gion sont en effet expos�s � des niveaux annuels de particules fines sup�rieurs aux recommandations de l'OMS. 117.200 autres d�c�s sont dus � la pollution de l'air int�rieur.\nAtt�nuer les effets de la pollution est "rentable"\nA eux seuls, les d�c�s p�sent plus de 1.255 milliards d'euros, auxquels il faut encore ajouter 10 % correspondant au co�t des maladies, souligne l'�tude, en se fondant sur le montant que les soci�t�s sont dispos�es � payer pour �viter ces morts et affections, en fonction entre autres du contexte �conomique national. Ce qui am�ne la directrice r�gionale de l'OMS pour l'Europe, le docteur Zsuzsanna Jakab � conclure: "Il est rentable d'att�nuer les effets de la pollution de l'air sur la sant�."Elle esp�re notamment se servir de cet argument pour convaincre les repr�sentants de pays europ�ens, r�unis autour de ce sujet du 28 au 30 avril 2015 � Ha�fa (Isra�l), � faire davantage d'efforts.\nLa France menac�e de recours en justice par la Commission\nMercredi, l'Union europ�enne s'est ajout�e � sa voix. La Commission a notamment menac� la France d'un renvoi en justice si elle ne prend pas des "mesures ambitieuses, rapides et efficaces" pour limiter la pollution aux particules fines dans dix agglom�rations, et ainsi respecter la l�gislation de l'UE. Un "avis motiv�" qui peut �tre suivi d'un renvoi de la France devant la Cour de justice de l'Union europ�enne si le pays "ne r�agit pas dans un d�lai de deux mois". "Les chiffres des autorit�s fran�aises les plus r�cents montrent que le probl�me de pollution de l'air persiste et que les limites maximales journali�res pour ces particules sont d�pass�es dans 10 zones: Paris, Lyon, Grenoble, Marseille, Martinique, Rh�ne-Alpes (Vall�e de l'Arve), PACA-ZUR (Zone urbaine r�gionale), Nice, Toulon, Douai-B�thune-Valenciennes", regrette la Commission.


FETE DU PARADIS® 2019 à ODENAS au Pays des BROUILLY - Loisirs en Beaujolais, sports et culture - Le site officiel des Loisirs en Beaujolais\nFETE DU PARADIS® 2019 à ODENAS au Pays des BROUILLY\nFête du Paradis à Odenas\nLa 38ème "FETE DU PARADIS®" pour l’année 2019 a lieu à ODENAS le dimanche 6 octobre 2019 de midi à la nuit. Entrée libre et gratuite.\nAnimation musicale et variée\nLe traditionnel saucisson cuit au Paradis soit à emporter soit à manger sur place\nle burger du Paradis\nLe pressurage à l’ancienne avec dégustation de Paradis\nBar à vin, buvette, gaufre, crêpes\nTél : 04 74 03 41 64\nFax : 04 74 03 30 42\nCourriel : feteduparadis@gmail.com\nDu raisin au vin en passant par le paradis :\nPour le Beaujolais rouge, ce sont les raisins entiers triés par les vendangeurs et contrôlés par le viticulteur qui sont mis en cuve. Les levures de raisin ainsi que le sucre contenu dans les baies va ensuite se transformer en alcool. C’est le processus de macération.\nChaque viticulteur a son secret mais d’une manière générale, les raisins restent en cuve 3 à 4 jours pour les primeurs, et 6 à 8 jours pour le Beaujolais Village. Il est possible d’obtenir un vin plus corsé après une fermentation de 10 à 12 jours.\nLorsque la plus grande partie des sucres est transformé en alcool, le raisin est pressuré. Du pressoir sort en premier le "Paradis" (premier jus). Le vin est élaboré par un assemblage du jus de tire (jus qui est pompé) et du jus de presse. La fermentation alcoolique est alors terminée. Le vin est alors mis en cuve afin qu’il commence sa fermentation malolactique\nFETE DU PARADIS® est une marque déposée par le COMITE DES FETES d’Odenas, ASSOCIATION (loi 1901)\nMonts D’or Anse foot\nFootball-Club Villefranche Beaujolais\nSC TARARE - Rugby\n00h00 : FETE DU PARADIS® 2019 à ODENAS au Pays des BROUILLY\n08h00 : Marche du Paradis de Beaujeu - Edition 2019\n08h00 : Marche des petits pas Cublizards - Cublize\n08h00 : Marche - Rando Bel Air à Tarare\n08h30 : Marche Gourmande de Sainte Euphémie\n09h00 : Montée Impossible - LAMURE SUR AZERGUES - octobre 2019\n09h30 : Foire aux miels 2019 de Villefranche sur Saône\n10h00 : Tous Au Paradis - Bien Etre A BAgnols\n18h00 : Le QUARTET "S", un jazz européen, sans limites\n23-02 07:45: La Sarceyroise - Randonnée pédestre à Sarcey\n28-02 20:30: Cinéma à Chambost Allières avec HVA Culture\n29-02 10:00: Salon "Saveurs des Terroirs 2020" à Chessy les Mines\n08-03 00:00: La TCN 2020 - Trails en Beaujolais organisés par Theizé Course Nature\n08-03 08:00: Marche de l’Espoir - Villié-Morgon - Beaujolais\n08-03 08:00: Marche du Printemps à Denicé en Beaujolais\n08-03 08:30: Randonnée des Sarments à St-Etienne la Varenne en Beaujolais\n09-03 00:00: Paris Nice 2020 - Etape en Beaujolais\n14-03 07:00: Ouverture de la pêche à la truite en Beaujolais pour 2020\n14-03 19:00: Nuit Celte 2020 de l’Arbresle\n15-03 08:00: Randonnée printanière des GRISEMOTTES\n15-03 09:00: Rassemblement de voitures sportives d’Ambérieux d’Azergues\n20-03 08:00: Rallye des Vignes de Régnié-Durette 2020- 31ème édition\n20-03 20:25: Théâtre de Tarare - Saison culturelle 2019-2020\n21-03 14:00: Foire au Miel et Produits Biologiques 2020 - Chazay d’Azergues


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