J’aime beaucoup (et je respecte) Olivier Martinez… | Vinvin\nJ’aime beaucoup (et je respecte) Olivier Martinez…\nJe trouve ce lynchage odieux. Il y aurait donc un Groupe Facebook dédié à cette thématique ?\nLynchage numérique comme un jeu. Un grand jeu pas grave, allez hop. Attends, moi aussi je vais m’y mettre, je vais créer un groupe. "J’aime pas les lynchages et les mouvements de foule, ça me rappelle trop de trucs pas jolis…"\n← La classe americaine… moto ou voiture ?\nDu texte à l’image… le Truman Show ? →\n65 commentaires leave one →\nmars 20, 2008 6:11\nrien a voir avec de mouvements de foules,\nheureusement que les gens se mobilisent, car c’est la liberté d’expression qui est en jeu.\nIl n’y aucun lynchage, quand on sème le vent on récolte la tempête …\nmars 20, 2008 6:18\nNico> Liberte d’expression, c’est justement ca le sujet. Et « J’aime pas Olivier Martinez » repete a l’infini ne constitue pas selon moi une mobilisation mais un mantra visqueux prononce par les foules… Encore une fois, ce n’est que mon opinion.\nmars 20, 2008 6:55\nOn fait parfois des trucs cons sans vraiment y réflechir, j’ai retiré la note « J’aime pas Olivier Martinez » et expliqué pour ici http://www.stephanerangaya.com/2008/03/ca-fait-reflechir-quand-meme.php . On va me reprocher d’être influençable, de changer d’avis comme de chemise ou encore de ne pas assumer ce que j’écris, mais je m’en fou. Là au moins, j’ai expliqué pourquoi je soutenais Eric, avec des mots, des phrases, et pas en suivant un mouvement auquel finalement, je n’adhère pas.\nmars 20, 2008 7:07\nmoi, le truc que j’aime pas dans cette histoire, c’est cette volonté (cet espoir?) d’influencer le cours des choses au mépris des règles les plus simples. Aujourd’hui, dès que des gens n’acceptent pas un choix, c’est tout de suite le lobbying à outrance.\nIl y a un procès. Faisons un peu confiance à la justice et laissons la suivre son cours.\nAprès, concernant Olivier Martinez, j’imagine comme tu dis qu’il n’a pas trop regardé comment se passait les opérations, mais je trouve la méthode un peu brutale quand même.\nmars 20, 2008 7:15\nCubik> Ok avec toi. Methode brutale et pas classe. Juridique et froide. Voyons ce qu’il en ressort au tribunal.\nmars 20, 2008 7:18\nRéaction copinage : aucun intérêt !\nmars 20, 2008 7:25\nVraiment une belle réflexion, ça amène à réfléchir.\nComme je l’ai dis hier, je ne suis pas non plus favorable à ce mouvement. Ces exemples de « moutonage » massif m’énerve au plus haut point. Un blogueur fait un truc, les autres reprennent sans réfléchir. Ok, je l’avoue, le fait que le buzz prenne autant d’importance et que la presse en parle ça m’a fait marrer, et après coup je regrette, c’était de la méchanceté gratuite.\nCeci dit j’ai réfléchit, comme toi, à ce que je ferais si j’étais dans le cas d’Olivier Martinez. Et là une des raisons pour lesquelles je ne comprends pas pourquoi les gens veulent devenir célèbre entre en jeu : être épier quoi que l’on fasse. Est-ce que ça me ferait plaisir à moi si on étalait partout que je viens de rompre ou pire ? Non, je ne crois pas.\nAlors certes Eric Dupin ne mérite pas ce qui lui arrive, il est indirectement responsable, mais la procédure entamé par l’acteur est compréhensible quand on se met à sa place.\nVoila, c’est bien qu’il y ai des personnes qui réfléchisse un peu plus longuement à ce qui se passe, et qui tourne sept fois leur souris dans leur écran avant de cliquer 😉\nmars 20, 2008 7:55\nIdem. Soit on argumente en parlant de l’histoire, même si en tant que blogueur ça sera orienté unilatéralement, soit on ne dit rien. Soutenir, ce n’est pas attaquer la partie adverse. Ce qu’il se passe ne peut aller qu’au l’encontre de nos libertés online. Halte au sectarisme.\nCe qui arrive a Eric est lié a une loi servant a protéger des gens. Eric en est une victime et le Olivier Martinez règle ses histoires. Faisons confiance en l’avocat d’Eric qui aura bien démontré sa bonne foi et sa non implication comme cala déjà été le cas contre Wikio.\nPtain, mec, heureusement que tu l’ouvres ta gueule.\nmars 20, 2008 7:56\nmars 20, 2008 8:03\nJe comprend ton point de vue mais ne penses tu pas en « faire un peu trop » avec des parallèles comme « ça me rappelle trop de trucs pas jolis… »? On ne lui a pas collé une croix jaune sur le front non plus…\nComme tu le sous entend toi même, cette opération ne restera pas gravée dans la roche et demain Voici, Gala et les autres auront repris leur place en première page de Google repoussant nos articles dans les profondeurs abyssales du grand indexeur.\nImaginons quelques secondes qu’Eric ou n’importe quel autre blogueur eut été trainé en justice par l’avocat de Laure Manaudou suite à la publication des photos que nous avons tous vu.\nJe doute fort que nous aurions alors assisté à un « mouvement de foule » similaire et ce quelles qu’auraient été les sommes en jeu.\nBref évitons de comparer les blogueurs à un troupeau de moutons prêt à écraser n’importe quel impétueux tentant de faire valoir ses droits, nous exprimer fait aussi parti des nôtres…\nJe dirais, pour finir, que notre réaction est tout simplement à l’image de l’action intentée, excessive…\nCertains ont dors et déja commencé à rectifier le titre de leur article ce que je ne ferais en aucun cas. Je suis du genre à assumer totalement mes actes et plus particulièrement mes erreurs…\nMerci en tout cas de nous pousser à la réflexion.\nmars 20, 2008 8:04\n@damdam : a priori pour wikio il ne s’agit pas d’un jugement sur le fond mais sur la forme. Pour rappel d’ailleurs le site lespipoles a bien été condamné, lui.\nCa me rappelle cette histoire de digg qui a planté tout le monde en autorisant la publication d’une clé DRM… http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2007/05/le-jour-ou-digg-a-tue-les-drm.html\nmars 20, 2008 8:16\nMoi ce qui m’a mis sur le cul c’est attaqué Fuzz. Pourquoi Fuzz?? Parce que c’est un très petit site et un buzz concernant Kylie Minogue a du passer par de gros sites bien avant Fuzz, faut être réaliste, non?? Minogue est une star mondiale, Martinez ne l’est pas vraiment. Il est plus connu dans le monde par sa relation que par ce qu’il fait. Donc, s’en pendre à Fuzz au lieu de Digg, par exemple, faut le faire. Quant à certains blogueurs que tu cites, c’est pas pour dire mais ils font dans le « blog poubelle », là, ils ne peuvent que s’en prendre à eux-même.\nPS: Presse-Citron n’est pas visé!!\nmars 20, 2008 8:19\nMême si c’est quelqu’un de respectable ce dont je ne doute pas, il n’empêche que c’est la liberté d’expression qui ait mise en péril avec ce genre de procès.\nOn n’est pas à chine.\nEt bientôt nous brûlerons les livres ?\nmars 20, 2008 8:21\nVinvin je partage ton analyse.\nmars 20, 2008 8:25\nJe suis un tout petit blogueur face à un gars comme Eric DUPIN et pourtant j’avais commencé par lui afficher tout mon soutien dans cette affaire.\nMaintenant, après avoir vu ton videocast, je me rend compte que j’ai peut-être été trop vite en besogne.\nJe pense maintenant, que les blogueurs se sont trop investis dans cette affaire. Ils sont allés trop loin avec le « je n’aime pas Olivier Martinez » !\nAprès tout, qui sommes nous pour juger une personne que nous ne connaissons…\nBref, Chapeau Monsieur pour cette leçon dont je me souviendrai !\nmars 20, 2008 8:28\nta vidéo est intéressante elle permet d’amener à la réflexion et je dois bien avouer que pour avoir relayé l’opération (par conviction et non par simple moutonnage comme tu sembles le reprocher à beaucoup) je suis assez d’accord avec toi sur certains points.\nMais là ou je ne peux pas admettre ton discours c’est lorsque tu dis qu’un matin Olivier Martinez se réveille et demande à son avocat de poursuivre en justice tout les sites qui ont publiés un lien le concernant. C’est ce comportement qui provoque une réaction épidermique chez beaucoup de blogueurs (moi le premier), c’est faire preuve de peu de réflexion et de recul par rapport à la situation.\nTu le dis toi même il a bataillé dur pour arriver là ou il est aujourd’hui et comme tout le monde il doit admettre que certains avantages du métier de comédiens sont contre balancés par des inconvénients (en l’occurrence celui de devenir un personnage public en est un gros).\nAlors oui on ne peut pas faire n’importe quoi avec la vie et l’histoire des gens même public mais ça ne doit pas donner le droit à ses même personnes de faire n’importe quoi avec la vie et l’histoire des autres sous prétexte que l’on supporte plus les inconvénients de ses choix professionnels.\nLa colère étant souvent mauvaise conseillère il est fortement probable que je regrette ce que j’ai pu écrire en tout cas dans la forme mais le fond lui restera intact car si son seul et unique but était de faire respecter sa vie privée il aurait simplement pu demander le retrait du lien sur fuzz chose qu’aurait fait Eric Dupin, l’affaire était close point finale.\nCeci dit merci beaucoup pour ses instants de réflexions que j’apprécie particulièrement.\nmars 20, 2008 8:44\n« Je n’aime pas les lynchâges » // C’est pas toi qui t’en est pris à un auteur d’un commentaire, certes débile, en public sur un article?\nPour moi ta vidéo la larme à l’oeil relève du copinage, dieu sait que j’adore ton blog mais il ne faut pas se tromper de cible. O.M a décidé d’attaquer Fuzz pour faire du pognon, rien d’autre, il est logique que certains blogueurs s’en offusque.\nIl est mariée, il est papa, il a beaucoup travaillé pour en arriver là, c’est peut-être aussi le cas de ton lecteur? Et son passé, qui au final est banal car beaucoup de personnes travaillent dur également, devrait excuser tout ce qu’il fait aujourd’hui?\nmars 20, 2008 8:56\nMoi j’aime beaucoup Lorie et Jean Claude Van Damme (vraiment !!!) et je vais lancer un Buzz sur le web « J’aime beaucoup Lorie et Jean Claude Vandamme » . Les propos que vous tenez sur eux me font beaucoup de peine Vinvin. je n’irais pas jusqu’à vous faire un procès mais je suis très déçu. J’avoue que je ne comprend pas. Vous qui vivez à San Fransisco, la ville des Hippies, du Flower Power et de l’Amour. Cool, quoi ?!?\nLudovic Dubost permalink\nmars 20, 2008 9:40\nJe suis d’accord avec toi sur les lynchages. On a aussi facilement tendance à soutenir l’un contre l’autre pour faire comme tout le monde sans faire son analyse.\nCeci dit, comme Freetux, je trouve que la reaction qui par enervement consisterait à appeler son avocat et à lui demander de taper dans le tas n’est pas tres respectable. Se faire gacher la vie ne donne pas le droit de gacher la vie des gens. Bien sûr tu peux dire que la justice est la pour faire le tri. Malheureusement nous savons tous que certains sont mieux defendus que d’autres, et notre justice malheureusement ne punit pas toujours les procédures abusives comme elle le devrait (cf. proces de certaines villes contres des citoyens).\nJe trouverais beaucoup plus respectables qu’il dise a son avocat de taper la ou il n’y a aucun doute qu’il y a malveillance.\nCela ne me fera pas dire que je n’aime pas Mr Martinez, que je ne connais que par ses roles, car tout le monde peut se tromper. Mais je peux dire qu’il se trompe et qu’il devrait revoir sa position.\nmars 20, 2008 9:41\nTiens … je suis assez d’accord avec Roycod…\nmars 20, 2008 10:01\nJe trouve ça très juste ce que tu vient de dire. On s’est peut être emballé un peu vite alors qu’il aurait fallu attendre la fin du procès, c’est vrai.\nMais si Eric perd dans ce cas là ça risque de faire mal.\nD’ailleurs il y en a déjà qui regrettent déjà et qui demandent de laisser Olivier tranquille :\nmars 20, 2008 10:45\nEt ben, on cultive le look de l’idole :\nmars 20, 2008 10:49\nIl aurait été si simple de contacter Eric pour demander le retrait du lien, tout se serait passé discrètement et sans remous, mais non ils ont préférés la méthode « à la barbare », je ne cautionne pas le lynchage qu’il y-a en ce moment sur ça personne, mais il ne faut pas s’étonner que cela arrive…\nmars 20, 2008 10:50\nAhlala, Vinvin, y’a du vrai dans ce que tu dis, mais quand même, ne penses-tu pas que la réaction des blogueurs est tout aussi disproportionnée que celle de l’acteur? Les « j’aime pas Olivier Martinez » qui foisonnent sur la blogo sont un mouvement de solidarité envers Eric, au même titre que peut l’être une manifestation dans la rue visant à défendre une cause: I.E. faire du bruit, afficher son camp, mais dans le fond nous savons tous que cela ne changera pas grand-chose…. c’est à la justice seule de trancher et de faire son travail. Mais au moins nous apportons une forme de soutien moral à Eric, qui dans ce cas, n’est pas du luxe.\nA part ça, je ne vois pas en quoi le fait qu’OM en ait chié pour arriver là où il est, ait un rapport avec l’histoire. Non seulement c’est le cas de la plupart d’entre nous, mais en quoi cela justifierait son action en justice?\nmars 20, 2008 11:06\nA toutes les personnes qui trouvent qu’ Olivier Martinez a utilisé une « méthode barbare » : je ne suis pas complètement contre ce que vous dites, effectivement un simple mail aurait surement suffit pour que le lien disparaisse de fuzz, mais pour ce qui est des autres sites, surement pas. Et le fait de porter plainte, n’est pas une méthode barbare, c’est bien à ça que l’on se rend compte si on vit dans une société civilisée ou non, après le résultat du tribunal, lui indique si notre société est civilisée et comprend le monde, ou civilisée sans se comprendre elle-même. Ce que je veux dire, c’est qu’il ne faudrait pas penser que la justice est un moyen barbare, comme certains peuvent le faire penser par de raccourcis trop rapides…\nmars 21, 2008 12:07\n« A la barbare » est une expression que j’ai d’ailleurs mis entre guillement, donc à ne pas prendre au pied de la lettre.\nC’était pour appuyer volontairement sur la brutalité de l’attaque. Aucun contact préalable, le montant exorbitant de la somme requise…\nLa justice doit rester le dernier recours entre personnes civilisées.\nmars 21, 2008 12:26\nMoi ce que je trouve barbare, je vais être cru pour être bien compris, c’est d’exhiber Laure Manaudou en train de se toucher la chatte en privé, kristin Davis en train de tailler une pipe à son ex il y a 15 ans ou encore Britney Spears en train de péter les plombs parce qu’on lui retire la garde de ses enfants, cela tout en espérant un max de clics pour se faire du blé. Donc si y’en a un qui prend ça sera pas forcément celui qui mérite le plus mais ça calmera peut être tous les autres. On ne récolte que ce qu’on sème.\nmars 21, 2008 12:48\nDieu sait que je t’apprécie depuis plusieurs années Vinvin mais sur cette affaire, je rejoins entièrement l’avis de Roycod ou de Freetux. Personnellement, je n’ai pas réagi par esprit de moutonnage mais par conviction. De plus, si je reconnais que les proportions prises sont devenus énormes, la façon d’agir froidement de la part des avocats d’OM m’énnerve également. Tirer à l’aveugle sur des sites dont certains font moins de 1000VU/mois, je trouve ça affligeant. Alors si la seule manière de se faire entendre à notre niveau, c’est un google bombing pour dénoncer ces pratiques, alors je l’assume entièrement. Un conseil simple qu’OM aurait dû appliquer avnt d’appeler ses avocats : réagir avec diplomatie et à froid. Un mail aurait tout réglé. Il ne l’a pas fait (question pécunière?) Tant pis pour lui… Et si Eric perd son procès, je n’ose même pas imaginé la jurisprudence en France…\nmars 21, 2008 2:11\nPareil que Vinz et les autres : Olivier Martinez a pété un plomb, et il se trompe de cible, c’est normal que ça provoque des remous, qui sont sommes toutes plutôt mesurés.\nJ’aime bien le parallèle avec les kiosques à journaux : pourquoi Martinez n’attaque-t-il pas les gens qui vendent les journaux people, qui « colportent » finalement les rumeurs ?\nEn poussant le comparatif, c’est comme s’il s’attaquait au petit libraire du quartier, mais qu’il disait rien aux grandes surfaces (qui vendent aussi ces magazines) : Martinez ne portent pas plainte contre Google. Donc sa démarche en plus de sembler injuste est incohérente.\nMartinez s’est planté. Et qu’il ait bataillé dur pour faire son métier ne l’excuse en rien.\nD’ailleurs, j’pense bien que tout le monde est d’accord la-dessus : la question qui reste finalement c’est l’attitude a adopté face à une potentielle remise en cause des systèmes d’aggrégations. Personnellement, je trouve que quelques billets plutôt ironiques, c’est pas si cher payé pour quelqu’un qui se fout du monde des blogs.\nmars 21, 2008 7:14\nC’est pas parce qu’on a travaillé durement, qu’on vient d’un milieu modeste, et patati et patata (j’aime aussi peu ls lynchages que les mélodrames), qu’on à le droit de mettre un pain dans la gueule aussi urbain, civilisé et courtois soit-il.\nQuand on est civilisé et surtout qu’on a le pouvoir de l’argent, on a des responsabilités, et la première est de réfléchir avant d’agir. Si vraiment sa motivation n’est que le préjudice moral, pourquoi se concentrer sur les procès et les sous plutôt que d’avoir contacté les gens pour demander de virer les liens, voir des excuses publiques ?\nJ’ai du mal à croire que la réelle motivation soit autre chose que de la colère malsaine ou l’appât du gain. Mais en effet, qui sait, c’est peut être juste un rustre mal poli qui n’en à rien à faire de savoir que ses actes peuvent faire vaciller la vie d’une personne… Je vois en effet pourquoi il aurait pu être blessé, et qu’en effet il mérite réparation, morale… En dehors de ça, tout le reste de cette affaire nous montre une personne sous un jour bien hideux.\nPour ce qui est du lynchage, et pour rénover un brin le point Godwin que tu mérite avec cette vidéo, je dirais qu’à une époque, les aristocrates considéraient comme un vil lynchage ce que d’autres ont considéré comme une juste révolution…\nmars 21, 2008 7:21\nJ’aime aussi Olivier Martinez et je n’aime pas les blogueurs moralisateurs qui sont toujours « innocents » et qui blament le victime.\nmars 21, 2008 8:24\nBravo 20/20 ! Je suis entièrement d’accord avec toi ! quoi qu’on pense de la volonté de Martinez, même si on peu ne pas être d’accord, ce lynchage est gégueulasse !\nmars 21, 2008 9:01\nhey! c’est très important la dépression en Serbie!\nmars 21, 2008 9:47\nA votre avis la clé n’est elle pas plutôt du coté des avocats ? car gagnants ou perdants eux ils sont payé non ?\nAvant de connaitre le nom de l’acteur j’avais donné mon point de vue « Les avocats prendraient-ils les blogueurs pour des pigeons fortunés ? » (http://altaide.typepad.com/jacques_froissant_altade/2008/03/les-avocats-pre.html ). Je maintiens ce point de vue. Faire son métier d’avocat c’est bien, mais le faire éthiquement et professionnellement c’est peut être mieux non ?\nmars 21, 2008 10:38\nMais qui est Olivier Martinez? Quelqu’un peut-il éclairer ma lanterne?\nmars 21, 2008 10:40\nJe vois bien ce que tu veux dire, et moi non plus je n’aime pas les trucs de groupe. D’ailleurs j’en avais parlé avant le mouvement de groupe. Mais je ne peux pas m’empêcher de penser qu’il veut se faire de la pub. Pourquoi il n’ pas demander le retrait des liens? En revanche, ce n’est pas la liberté d’expression qui est en jeu, non, juste la liberté de lier. Comment s’empêcher de parler d’une personne publique ou d’y faire allusion? mais comment???? matériellement? Non que je tienne à parler de lui, spécifiquement, mais si j’ai envie de dire un truc sur un acteur, même une ânerie pas grave? On doit tous arrêter de parler des gens sur les blogs? Et les autres blogueurs, on peut y faire allusion? ou pas? Alors on va tous se taire? Par exemple, on peut dire que telle actrice française joue merveilleusement bien, mais pas qu’elle devrait faire attention à ce qui sort de sa bouche quand elle vient juste de recevoir un oscar? Autant supprimer les blogs tout de suite, enfin j’exagère, mais moi j’ai envie de parler sur un blog et faire des liens comme je veux, aussi décontractée que quand je parle avec des amis. C’est tout. J’ai peut-être tort, la loi me l’interdira peut-être, ça on verra, mais cet acteur est une nouille !!!\nEt après tout, ça lui fait de la pub. Si ça tombe, dans un an il tourne un film grâce à la pub, alors il y a du bon et du mauvais dans cette pub qu’on lui fait, n’exagérons rien. Il peut aussi en retirer un avantage. Et les journaux anglais, il les attaque aussi?\nCela étant, je trouve ça bien qu’il y ait des gens qui soient contre. parce que c’est vrai, dans l’effet de groupe, il y a le groupe, et je dois avouer que, au fond, et même si je participe, au fond je pense que quand on est plus de deux on est une bande de con… C’est le seul inconvénient de ce buzz… le groupe. Enfin. Dans trois semaines on n’y pense plus.\nmars 21, 2008 10:43\nBravo pour ton troll, « think different »… fallait oser.\nje ne suis qu’un pauvre blogueur, je connaissais pas ce type qui faisait des pubs pour aftershave et qui se tapait des top dans les soirées mondaines…\nje suis pas moralisateut pour un sous, j’aime pas les types qui font fermer des blogs pour des conneries. Sinon Olivier Martinez… je m’en tape… il doit bien se marrer en lisant les réactions pro ou anti-Martinez.\nContinu à aimer Martinez, mais hélas pour toi, il est hétéro.\nmars 21, 2008 10:45\nVinvin : Batailler pour réussir sa vie est à la portée du commun des mortels, on le fait tous, toi, moi, mon facteur, Messieurs Dupin et Martinez, tous. Cela n’excuse rien et c’est un lieu commun.\nEn choisissant le métier d’acteur « à grand public », en choisissant des films « relativement » grand budget, il choisi également de s’exposer ; je doute que ce monsieur soit bête et à du y réfléchir il y a une ou deux décades. Si cela n’était pas le cas, il le sait au moins depuis qu’il partage sa vie avec une personne de petite taille bien connue…\nCe procès, je doute qu’il soit pour « étouffer » une fuite, ne fait que grossir le Buzz, il s’agit uniquement d’une façon, presque « commune » de nos jour, de gagner quelques euros (oui c’est mieux que quelques dollars). Il a déjà, comme beaucoup d’ailleurs, attaqué des magazines dits « à scandale » et ces magazines sont des sociétés ayant un budget prévu pour ce genre de choses. C’est de bonne guerre, et cela est prélevé sur la pièce de deux euros que donne ma coiffeuse en échange de ces magazines…\nFuzz (qu’on me corrige si je me trompe) ne fait pas partie de Prisma Presse et n’a pas prévu un budget « juridique », on ne donne pas 20 centimes à Eric à chaque consultation pour qu’il faire face à ça.\nOlivier MARTINEZ (ou plutôt, son avocat) s’est juste trompé de cible en confondant Fuzz et Gala et à fait une erreur qui, si un juge leur donnait raison, non seulement aurait probablement d’énormes conséquences pour Eric, mais surtout donnerait une leçon bien laide :\n« La liberté d’expression n’est valable qu’avec un budget Juridique »\nmars 21, 2008 10:55\nMoi quand je vois un acteur connu (presque) uniquement pour ses liaisons avec des stars, qui se permet de poursuivre en justice un service comme Fuzz uniquement pour ramasser des sous, ben ça me fait gerber, et bien plus que le lynchage dont il est victime. Il aurait du y réfléchir avant, point barre.\nC’est clair que c’est un sacré retour de baton, et qui fait mal pour lui, mais au vu de la situation, c’est amplement mérité.\nmars 21, 2008 11:47\nJe trouve qu’on devrait simplement soutenir Eric Dupin au lieu de surfer sur le buzz autour de l’affaire Fuzz.\nmars 21, 2008 12:20\nL’attitude d’OM et de son avocat restent selon moi très mauvaises. A titre de comparaison l’avocat de Laure Manaudou s’était contenté de mise en demeure (qui ont été efficace) alors que je pense que le préjudice moral était bien plus important.\nCependant tu as raison de rappeler que cette affaire ne doit pas être l’occasion de lyncher la personne d’Olivier Martinez et j’ai d’ailleurs édité mon billet ‘J’aime pas Olivier Martinez’ pour en retiré la méchanceté gratuite qu’il contenait.\nmars 21, 2008 12:59\nmettre un proces a quelqu’un sans lui avoir demander de retirer un lien, ce n’est pas la version civilisée du poing dans la gueule.\nQuand en plus on demande 30 000€, a un type qui n’a pas un rond on est un gros enfoiré.\nEt il est allé aux états-unis pour réussir… So what???\nmars 21, 2008 1:49\n« J’aime pas les lynchages et les mouvements de foule, ça me rappelle trop de trucs pas jolis… »..\nVinVin t’es une enclume, tu sais? enfin je suis peut être pour comprendre,tu peux expliquer? tu vas pas comparer le cas Olivier Martinez avec la Sh…\nC’est pas toi qui faisait des vidéos débiles en te travestissant en Ségolène Royal? Et si Ségolène t’avais poursuivit?\nUne dernière chose, arrête l’humour, pitié , ça me rappelle des trucs pa jolis…\nmars 21, 2008 1:57\nTout à fait d’accord avec Roycod. Putain mon Vinvin j’ai beaucoup souffert au visionnage de ta vidéo qui prend un peu l’internaute pour élève de CP. C’est la première fois que suis vraiment mais alors vraiment pas du tout d’accord avec toi.\nAttaquer sans discernement ou faire confiance à des avocats requins mérite tout à fait l’opprobre et je trouve très sain que les blogueurs se mobilisent.\nmars 21, 2008 2:32\nJe me suis un peu emporté a cause de ta comparaison entre l’affaire Martinez et la Shoah… peut être que ta vidéo est à visionner au 15 ème degrès et que tu ne penses pas une seule seconde à la sincérité de tes propos fortement indigeste….D’après le reste de ton blog, tu sembles avoir une petite carrière d’agité du bocal très prolifique!\nTon humour est particulier… tu sembles avoir un public qui apprécie, continu comme ça tu termineras sur TF1 (tu bosses pas déjà pour Cauet?).\nmars 21, 2008 3:27\nTu craques complètement vinvin. Le boulot de l’avocat est donc de faire de l’argent? Faire un procès c’est donc la version civilisée du coup de poing dans la gueule? Il s’agit d’un lynchage et tu dis en même temps qu’avoir 40 petits cons qui disent qu’ils n’aiment pas Olivier Martinez dans google, c’est du pipi de chat et que sa superbe carrière n’en sera pas altérée le moins du monde.\nRemarque, les podcasts du mec désappointé par la violence du web c’est peut être un créneau, leeeeeeeave britney alooooone…\nBah t’en fais pas, on est de petits français qui aimons mettre au sol ceux qui réussissent mieux que nous 😦 Car on aspire tous à faire du cinéma, on aspire tous à faire de l’argent, c’est l’unique réussite qu’il existe dans ce monde et si des critiques s’élèvent c’est forcément par jalousie ou par connerie.\nmars 21, 2008 5:54\nJe suis plutôt d’accord avec toi en général, je pense plutôt que cette affaire se serait passée autrement si M. Martinez avait lui-même vu ce lien ou autres (le Probleme Fuzz)\nComme le dit Thierry sur Mercenaire il est sans doute clair que ce n’est pas M. Martinez qui a pris la décision d’attaquer, j’imagine que c’est son avocat qui prend les devants quand il voit une telle chose.\nLe problème c’est que l’avocat a tout à y perdre d’envoyé une lettre et que Fuzz efface le problème… Il aurait été tellement plus simple d’envoyé une lettre et le problème était réglé, mais bon un avocat c’est un avocat.\nDonc oui pour moi le lynchage n’est pas bien malin, car :\n– d’une : ce n’est pas sur que M. Martinez soit le donneur d’ordre de cette attaque\n– De deux : Ça empire le problème existant et celui qui va en prendre dans les dents c’est Éric (que je ne connais pas aussi.)\nEnfin, une sale affaire pour chacune des parties et le bombing n’arrange pas la sauce\nmars 21, 2008 7:08\nLe problème, c’est que les avocats nous prennent encore pour des journalistes ou de la presse de niveau poubelle. Alors, non mais franchement, comment pourrait-on leur en vouloir avec la répartie minable qu’on leur renvoie ?!!!!\nAu lieu d’élever le débat et de relayer ce buzz avec discernement et bon sens, on le rabaisse à un niveau de caniveau. Au lieu de leur expliquer qu’une URL ou certains contenus peuvent s’effacer moyennant un avertissement en règle, non, on lynche. Parce qu’une plainte, faut savoir que ça se retire et qu’un juge, n’aime pas être dérangé quand on a pas au moins tenté la discussion à l’amiable. Mais bon, c’est comme ça quand on livre un pouvoir à des internautes qui vivent en marge de la société.\nEn attendant, ils rencontrent dans leur quotidien des gens qui souffrent et ne daigneront même pas ouvrir leur gueule pour les sortir de leur misère humaine.\nL’internet est une arme facile quand on la dégaine, une arme blanche et comme dans la vie, il faut se donner une éthique et des règles. Ce qui me rassure, c’est qu’elle est entrain de se construire toute seule et que le tri sur la toile s’opère malgré la pollution de certains chalutiers échus sur la toile.\nLa vie et le respect en lieu et place publique est un devoir pour nous tous et qui passe bien avant nos prétendus droits. Qu’on l’aime ou qu’on l’aime pas Martinez, libre à chacun de le penser et de le dire. De l’humilier et de le lyncher, ça restera la force des lâches. Aucun auto-proclamé héros moderne ‘influenceur’ ne se rabaisse à ce jeu insensé et dangereux …\nmars 21, 2008 7:38\n1) les avocats de OM ne l’ont pas forcé!!!\n2) Vinvin, en passant tu developpes un site communautaire qui est concerné par l’attaque de type OM.\nEnfin non elle est hebergee aux us… y a pas un peu une hypocrisie la???\nmars 21, 2008 8:39\nAlors avec tous tes « j’sais pas…?? » j’trouve ton intervention plutôt inutile et pleine de contradiction…M’en veux pas…j’dis c’que j’pense…;-)\nD’un coté tu comprends la décision D’Olivier Martinez…\net de l’autre, tu souhaites que Eric Dupin s’en tire sans trop de dommages…\nBon alors en gros?? tu penses quoi?? T’es de quel coté?? Non parceque là, j’ai rien compris!!\nQuand tu nous expliques au début qui est O.M, c’est bien sympa mais j’pense plutôt que tous les blogueurs qui ont fait mine d’ignorer son existence jouaient le jeu de l’humour à moins qu’ils aient 8 ans et demi??\nPerso quand j’ai rédigé ma note je l’ai juste appelé « liberté d’expression » et ce sujet m’a profondément touchée car je pense que ce qui est arrivé à DUPIN peut arriver à tout blogueur…\nLes blogueurs ont voulu se faire entendre en relayant le même titre…cela n’a pas été mon cas…mais ça a eu un impact, c’était bien le but non? et peut être un peu réconforté Eric??\nSuite à ta déclaration, bcp de blogueurs retournent leur veste et je trouve juste cela regrettable…\nComme bientôt on ne pourra m^me plus parler de ce qui est de notoriété publique, maintenant je donne des recettes de salades sur mon blog!!\nTu verras…c’est passionnant…\nmissJu ( une petite blogueuse, légèrement révoltée)\nmars 21, 2008 8:56\nAhh ouais désolée c’est encore moi!! 😉\nJe trouve la réflexion de Pierre Chappaz dont tu as déja sans doute eu conaissance, trés pertinente, je le cite:\n» c’est un peu comme si les stars attaquaient les kiosques à journaux sous prétexte qu’un écrit leur déplaît dans l’un des titres en rayonnage « .\nAllez, ce s’ra tout!!mais c’est vrai qu’il est beau Olivier Martinez!! ( physiquement j’veux dire!!)\nmars 21, 2008 10:00\nAttends tout les internautes ne sont pas en CM2. C’est un peu l’impression que me donne ta vidéo, cette façon de percevoir scolairement la situation.\nJe lis ce blog depuis des mois, jms laissé de com (ou alors je m’en souviens pas) mais là j’avoue que je comprends pas cette réaction. De plus avec toutes les choses qui se sont dites ici (notamment sur Royal) tu aurais pu être attaqué dix fois. Et là il s’agit JUSTE d’un lien, un putain de lien. Mets toi deux secondes et demie en situation !\nDe plus Fuzz n’est pas le seul site attaqué, certains sont bcp moins visités (et donc la pub génère bcp moins de flouze, voir presque pas) et ils se retrouvent dans une situation d’angoisse intense. J’ose pas imaginer si cela m’arriver l’un de mes différents sites, pour un lien…capharnaüm garantie.\nAlors certes le « J’aime pas Olivier Martinez » est du lobbying mais ça fait du bruit et peut-être que ça fera réfléchir à deux fois avant d’attaquer n’importe qui n’importe comment pour n’importe quoi. Si c’était vraiment une question émotionnelle du à l’article, il attaque l’auteur point barre. Mais là ça semble haut comme une cathédrale, 35 000€ réclamés à chaque site incriminé…c’est bien une question d’argent.\nmars 22, 2008 8:11\nelle est pas un peu trop politiquement correct ton intervention cher VinVin ?\nJ’aime bien machin mais j’ai rien contre bidule !\nMoi je pense que y’a 2 ans tu n’aurais pas mis ces mitaines empourprées pour aborder ce sujet !\nMartinez est surement un mec bien, il a probablement agit sur un coup de tete et non pas pour se faire des tunnes … cependant c’est une reaction démesurée d’attaquer un « artisan » comme Dupin de la sorte.\nY’a deux poids, deux mesures, le presse citron n’est pas Voici.\nAlors j’aime bien Olivier Martinez aussi mais j’aime pas trop ses methodes.\nje te kiff bro’\nmars 23, 2008 11:41\nJe ne soutiens pas Dupuin, et encore moins son blog où il n’y a aucun talent particulier ! Un mec qui reprend les posts, les articles, les captures à droite à gauche comme ça pour son plaisir de faire de « blooger », ce type là me fait plus penser à un Geek, qu’à un vrai blogger qui un bon message, un bon truc à lancer. le blog du Citron, c’est le blog de comptoir du geek ! ni plus, ni moins !\nEt Dupin n’avait qu’à pas mettre un lien sur un site à « rumeur » … ! Maintenant, la justice va t’elle considérer un lien comme faisant parti intégrante du texte de Dupin où il semble descendre Olivier M.(d’ailleurs on ne sait pas pourquoi il le descend … il lui en veut ? il ne l’aime pas ? Il lui a piqué un rôle dans un casting ? il lui a piqué ses frites au Macdo ? )\nJe ne soutiens pas non plus, Olivier M. dans sa démarche de procès. c’est exagéré. C’est un peu too much.\nEst ce utile ? Il aurait pu « négocier » autrement cette affaire.\nMais si ça se trouve, ce procès n’existe pas ! … Un Buzz pour faire éclater « Presse Citron » , un max de visite ! O.M n’a jamais porté plainte, ne visite jamais Presse Citron. Dupin peut vous faire avaler n’importe quoi … ! Et puis rapide la justice en plus ! Wow !\nCette histoire me semble mesquine et sans intérêt.\nmars 23, 2008 4:19\nmars 24, 2008 1:25\nmars 24, 2008 10:03\nLà je dis BRAVO parce que tu n’as pas été comme tous ces moutons qui suivent plus ou moins bêtement parfois sans trop réfléchir des idées, des courants, des rumeurs. Et qu’est-ce que ça peut faire mal et surtout détruire une réputation. Dans le lot de tous ces « imbéciles », 98 % des personnes ne connaissent pas Olivier et ils se permettent de dire du mal gratuitement et de diffuser ces saletés partout. Et tu connais comme moi l’impact du Net c’est une vraie trainée de poudre (ça va très vite). Tu es quelqu’un d’intelligent et tu as bien réagis. je pense que ça n’a rien à voir avec la liberté d’expression, c’est purement et simplement du lynchage.\nTa vidéo est excellente et encore bravo pour ton courage\nmars 28, 2008 6:56\nCe qui est intéressant, c’est de constater que l’inefficacité de toute « Mobilisation Virtuel » et donc de peut etre ce poser de questions sur « les Actes »…\nmars 28, 2008 7:22\nhttp://www.buzzdunet.com a fait un billet dans le même sens.\nmars 28, 2008 7:25\n« … je ne sais pas si les gens le diraient en face à face … »\nOhhh que oui pour ma part !\nPS : C’était un videopost sponsorisé ou pas 😀 ?\nmars 29, 2008 12:03\nsi me monsieur de chez fuzzz avait braque une banque violé ou tue quelqu’un\nil serait jugé dans 2 ans voir plus mais comme il a laisser passer une news sur soit disant acteur il passe au tribunal dans la semaine je crois que c’est la justice la plus condamnable dans cette triste affaire !! (sans parler des articles de loi complètement dépassés pour notre époque )\nc’est bien de ne pas aller dans le sens du vent et condamner les lynchage mais il faut être un minimum honnête ne ne pas être contre seulement parce que que les autres son pour allez ZOZO PEUT CERTAINEMENT MIEUX FAIRE 🙂\nVincent D. permalink\nmars 29, 2008 12:12\nSauf qu’en face à face, Eric aurait tout de suite enlevé le lien non ? N’importe quoi !\nJe n’aime pas Olivier Martinez car « This is not a method » il s’agit d’un sujet qui, vraisemblablement, le dépasse. Et qu’il joue comme un pied. Ceci dit, il est sûrement bien sympa, à la faveur de vos parties de foot enflammées à l’époque.\nJe n’aime pas Gala car c’est de la fouille merde.\nJe n’aime pas ce que tu dis sur le passé des gens. Eric (et les autres), ils ne se sont pas battus eux-aussi ? Ils ont eu une enfance merveilleuse ? Tu n’en sais rien.\nJe n’aime pas ce post, je le trouve tellement racoleur.\nmars 30, 2008 9:01\nEt oui, au final Olivier Martinez n’a pour seul malheur qu’être le premier à vraiment « y aller ».. Mais au-delà, c’est surtout la méthode qui est à critiquer. Hasard, une autre avocate a eu des méthodes tout aussi radicales quelques semaines avant à l’aube des dernières municipales.. Ce qui reste incompréhensible, puisque je pense également qu’Olivier Martinez n’est pas le vil procédurier qu’on dit, c’est pourquoi il n’a pas via son avocat calmé le jeu.. M’enfin, je suis pas sur qu’aux Etats Unis l’affaire fasse grand bruit..\nmars 31, 2008 11:12\nJe ne sais pas si Eric Dupin a reçu un email avant d’être assigné en justice ?\nLe pain dans la gueule civilisé… drôle comme image quand même. Avant de se taper, on essaie de parlementer il me semble.


L'Etoile Cycliste de Château-Thierry présente son équipe de division nationale 2020 - Autant en emporte la Marne\nCyclismeLa vie des clubsSport\n19 Mar 2020 Autant\nLe 6 mars, l’Etoile Cycliste de Château-Thierry avait invité tous les acteurs locaux pour la présentation de son équipe de division nationale 2020 dans les locaux de la MAFA.\nRetrouvez ci-dessous le discours de la présidente du club : Annie Reille.\nAttention particulière du public durant le discours d’Annie Reille.\nC’est donc avec grand plaisir que je vais avoir l’honneur de vous présenter notre équipe de division nationale pour cette saison 2020.\nEn cette fin d’année 2019, nous avons eu le grand plaisir de voir que l’Etoile cycliste de Château-Thierry avait très fortement et positivement marqué les esprits lors de cette saison, car nous avons reçu un nombre de demandes considérable pour intégrer notre équipe pour 2020.\nÀ travers l’ensemble de ces demandes, nous y trouvons une reconnaissance de nos résultats sportifs bien sûr, mais également une visibilité sur la qualité de l’infrastructure de notre équipe de bénévole qui est remarquable sur chacune de nos sorties , j’en profite donc pour les remercier, car sans eux rien ne serait possible.\nJe vais donc modifier les habitudes protocolaires en commençant la présentation 2020 par l’équipe logistique qui accompagnera notre équipe cette saison :\nLes mécanos que sont Christophe, Romuald, Jérôme et Sylvain et bien sûr nos cuisinières qui ont la responsabilité d’énergiser à travers la diététique de nos repas, donc notre présidente Annie et Laurence.\nJe n’oublie pas les parents de certains pilotes qui nous accompagnent lors de certains déplacements.\nEntrainement des membres de l’Etoile Cycliste.\nCe cru 2020 sera composé de 15 coureurs, et participera à l’ensemble des manches de coupes de France XC de la saison 2020 (5 au total) et au Championnat de France XC pour les coureurs ayant obtenu leur qualification.\nBien sûr, ces coureurs feront les compétitions locales, départementales et régionales comme tout licencié de L’ECCT.\nCette équipe de division nationale s’efforcera sur chacun de nos déplacements de mettre en avant et de promouvoir à travers ces performances et sa vitalité notre belle région du sud de L’Aisne, notre ville de Château-Thierry, son agglomération et bien sûr nos partenaires.\nC’est donc avec plaisir que je vais vous présenter les 15 pilotes qui composeront cette équipe nationale pour cette saison.\nJe ne vais pas vous citer leurs palmarès à l’appel de chacun d’eux, mais sachez qu’à travers ces 15 pilotes nous sommes à près de 40 titres départementaux, de nombreux titres régionaux dont 6 la saison passée et 3 podiums en coupe de France sur 2019.\nEn catégorie Cadet nous aurons 2 représentants :\nRomain Gourland , Cadet 2eme année\nEnzo Estre Lavegas cadet 1ere année\nIl est important de préciser pour étayer notre discours sur la formation, que Romain et Enzo nous ont rejoint il y a quelques années dans les catégories jeunes, ils ont travaillé sérieusement et consciencieusement pour aujourd’hui être justement récompensés en intégrant notre effectif de division nationale.\nEn junior nous aurons 3 représentants :\nMaeva Rodriguez junior 1ere année qui découvrira la catégorie junior Elite.\nJehan Verdolaeghe Junior 1ere année\nCorentin Wagny junior 2eme année\nEn catégorie Espoir nos aurons cette saison pas moins de 6 représentants :\nChloé Tavernier qui sera Espoir 1ere année\nTom Rossion espoir 2eme année qui sera notre fer-de-lance dans la catégorie Espoir Open chez les garçons\nGaetan Demonchy Espoir dernière année, même catégorie que Tom Rossion\nYouri Marcq espoir 1ere année (Youri vivra sa 1ere saison au sein de ECCT)\nLoris Peltier espoir 1ere année. Loris vivra également sa 1ère saison avec nous, pour l’anecdote Loris a été champion de France Junior UFOLEP de VTT en 2018.\nToujours en Espoir mais dans la catégorie Elite cette fois, le dernier nouveau venu au sein de ECCT sera Geoffrey Leturcq, Geoffrey en 2019 a réalisé 2 podiums en coupe de France Open et vivra donc sa 1ere saison en Elite.\nDans la catégorie Senior nous aurons cette saison 3 représentants et tous les 3 dans la catégorie Elite, c’est une très belle récompense pour ces coureurs et l’équipe.\nJe commencerai par « mon ancien » Anthony Léveque, Anthony étant le 1er coureur à qui j’avais proposé l’aventure DN, je pense qu’il ne le regrette pas.\nJulien Estivalet qui vivra sa seconde saison en Elite.\nIls seront donc tous deux accompagnés de Clement Trunet, qui vivra sa seconde saison avec nous, la 1ère ayant été remarquable puisque Clement a terminé à la 15eme du classement général de la coupe de France Élite.\nEt enfin je conclurai cette présentation par Pascal Tavernier : qui courra dans la catégorie Master.\nVoilà notre équipe est donc prête pour cette saison 2020 après une bonne préparation hivernale malgré des conditions météo compliquées pour s’entraîner, nous vous donnons rendez-vous du 29 au 31 mars à Marseille pour la 1ère manche de CDF\nJe profite de ce moment pour remercier la mairie de Château-Thierry et ces équipes, qui nous ont soutenus dès le départ sur ce projet, la région des Hauts-de-France qui sera auprès de nous en 2020, et bien-sûr l’ensemble de nos partenaires privés, grâce à l’ensemble de ces forces vivent, vous nous nous permettez d’être de nouveau présent au départ de cette coupe nationale où nous allons faire le maximum pour faire parler et briller au plus haut une fois de plus L’Etoile cycliste de Château-Thierry. »\nL’Etoile Cycliste en pose devant la statue de Jean de La Fontaine à Château-Thierry.


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Tommy Lee Jones - Ecran Noir\nTommy Lee Jones... Prononcé à haute voix, le nom dégage force et autorité, il est presque aussi percutant qu’un Bond, James Bond, le côté sexy en moins. Associé au regard glacial de son propriétaire, il devient carrément menaçant. Pas étonnant dès lors que Tommy Lee Jones cumule les rôles à poigne : flic, militaire ou bad guy. Mais ô surprise, sa filmographie révèle des débuts on ne peut plus romantiques dans «Love Story », en 1970. Le coturne de Ryan O’Neal, c’est lui, et la légende veut même qu’il ait inspiré Erich Segal pour le personnage central du film. L’ami Tommy en amoureux transi, on a peine à le croire...\nCe qu’il est vraiment, Tommy Lee Jones le garde pour lui. Très jaloux de sa vie privée, il entretient des rapports conflictuels avec la presse, pour ne pas dire avec tout le monde. Irrascible, intimidant, Tommy Lee Jones n’est pas toujours un cadeau pour les réalisateurs qui le dirigent, pas plus que pour les actrices qui l’accompagnent. «Je ne veux plus jamais travailler avec lui», la sentence est claire, signée Sally Field après Back Roads . Peu importe les dessous du personnage, depuis plus de cinq ans, on ne compte plus le nombre de blockbusters qui affichent son visage dur, chiffré à 10-12 millions de dollars. A ce prix, on aimerait le voir sourire, à moins que l’amertume soit trop forte. Enfance difficile, carrière de footballeur avortée, deux divorces... Tommy Lee Jones doit promener pas mal de regrets sur les plateaux, quand il ne se réfugie pas dans son ranch texan.\nC’est à Harvard que se joue son destin : malgré ses performances, sa «frêle » constitution l’empêche de devenir footballeur professionnel. L’université lui a fait découvrir le théâtre, il file à New York et décroche un rôle à Broadway en moins de dix jours. C’est aussi à Harvard qu’il rencontre un certain Al Gore, à qui il apporte régulièrement son soutien politique. Enfin, jusqu'au moment où Gore a quitté la politique... Un déménagement à Los Angeles et des années de télévision plus tard, le succès est enfin au rendez-vous avec Le Fugitif. Enorme hit mondial. Sa carrière prend un autre virage. Une seule réplique, de son propre cru, lui permet de voler la vedette à Harrison Ford : au médecin traqué qui lui dit "je n’ai pas tué ma femme", Tommy, plus pisse froid que jamais, répond : "ça m’est égal". Le mec fat son job, à la Mitchum. Résultat : ce n’est pas dans un stade mais dans une salle de cinéma qu’il recrute ses fans, ce n’est pas une Coupe qu’il remporte mais un Oscar, celui du Meilleur Second Rôle. Depuis que la suite (U.S Marshals) lui a offert le premier rôle, il dit même que faire du cinéma "c’est comme être invaincu au football" ! Avant d’entrer dans la A-List hollywoodienne, Tommy Lee Jones compte déjà plus de dix longs métrages à son actif, dont un rôle de faux innocent, blond platine dans JFK, réalisé par un autre de ses amis, Oliver Stone. Logiquement, il l’accompagne dans l’aventure Tueurs Nés, l’une des plus grosse polémiques de ces dernières années. Tolérant et démocrate, il n'hésite pas à jouer les salauds ou les réacs. L'homme au deux visages (à l'instar de son personnage dans Batman...)?\nDepuis son Oscar, Tommy Lee Jones a un peu trop tendance à se galvauder, que ce soit dans des séries B à gros budget type Volcano ou des polars sans âme, comme Le Client. Il assure son statut de nouvelle star à gueule. Il a une particularité : les duos. Jeff Bridges pour l’éliminer, Susan Sarandon pour lui résister, Will Smith pour le dérider et Samuel L. Jackson pour le faire pleurer. Il réussit à chaque fois à faire tomber les billets verts, mais sans jamais vraiment se renouveler. La télévision câblée a plus de chance : elle le connaît réalisateur avec «The Good Old Boys », tourné en 1996. Il faut distinguer la série des Men In Black, première vraie comédie de sa filmographie, où son visage sérieux, son humour pince sans rire, son allure sinistre en font des atouts comiques irrésistibles face à Will Smith. C'est aussi dans cette veine qu'il accepte son personnage dans Space Cowboys, d'Eastwood. Il enchaîne avec Howard, Friedkin. Les vétérans hollywoodiens à contre courant : une comédie pour Clint, un western pour Ron, un polar pour William. C'est avec le rire qu'il nous séduit le plus, même s'il a un rôle 100% pathos!\nL'auto-dérision devient une sorte de marque de fabrique. Cependant ses personnages sont toujours écrits de telle sorte qu'il flirte facilement avec le mélo et les émotions. Il n'est jamais le héros comme les autres. Tommy Lee Jones aime explorer ses failles et exhiber ses cicatrices. De là un lien affectif avec le public qui ne se dément pas depuis dix ans...\nEn 2005, il va réaliser son premier film de cinéma. Une nouvelle aventure à la veille de ses 60 ans...


Essayez de vous amarrer à l'ISS avec ce simulateur web de SpaceX\nLe samedi 16 Mai 2020 à 16:10 par Jérôme G. | 1 commentaire(s)\nSpaceX a mis en ligne un simulateur pour la procédure d'amarrage à la Station spatiale internationale en contrôle manuel.\nSpaceX a publié un simulateur d'amarrage que Robert Behnken et Douglas Hurley ont eux-mêmes utilisé. Ce sont nul autre que les deux astronautes américains qui prendront place à bord de la capsule Crew Dragon le 27 prochain pour la mission SpaceX Demo-2.\nDepuis le Centre spatial Kennedy, une fusée Falcon 9 décollera avec Crew Dragon qui transportera son premier équipage d'astronautes de la Nasa. Direction la Station spatiale internationale (ISS) pour un amarrage.\nPour plusieurs mois, Robert Behnken et Douglas Hurley rejoindront l'expédition 63 qui a pris place dans l'ISS en avril dernier.\nL'amarrage - tout comme le désamarrage - de Crew Dragon est une procédure automatisée. Néanmoins, les astronautes ont bien évidemment été entraînés à une prise de contrôle manuel si nécessaire. C'est ce que le simulateur vous propose de faire directement dans le navigateur web.\nLes instructions sont proposées avant le lancement de l'application. Pour réussir, les chiffres en vert doivent avoir une valeur inférieure à 0,2 au moment fatidique et sous -0,2 m/s. Administrateur de la Nasa, Jim Bridenstine a déclaré avoir réussi du premier coup. À vous de faire aussi bien.\nQuand Crew Dragon quittera l'ISS avec les deux astronautes à bord, ce sera pour effecuter une rentrée atmosphérique et pour amerrir dans l'océan Atlantique. L'équipage sera récupéré en mer par un navire et retournera à Cap Canaveral.\nLe 16/05/2020 à 17:26 #2099252\nJ'ai arrêté avant de crâmer le budget de la Terre...\nEt merde... Encore un boulot que j'pourrai pas faire...\n> J'ai arrêté avant de crâmer le budget de la Terre... > > Et merde... Encore un boulot que j'pourrai pas faire... :unamused:


Lisez À toi de jouer - Compétition mortelle de Stéphan Bilodeau et Gilles Saint-Martin en ligne | Livres\nEnregistrer pour plus tardEnregistrer À toi de jouer - Compétition mortelle pour plus tard\nCette aventure, fortement déconseillée aux petites natures, c’est la tienne ! C’est TOI, jeune athlète prometteur, qui décideras de ton propre destin.\nMais dans la compétition qui s’annonce, gagner la médaille d’or ne sera pas ton unique défi. Tu devras également mener une délicate enquête pour identifier la personne qui a assassiné ta meilleure amie.\nEn rapport avec À toi de jouer - Compétition mortelle\nÀ toi de jouer - Compétition mortelle - Stéphan Bilodeau\nLe livre que tu viens d’ouvrir est différent des autres. L’histoire qu’il raconte, c’est la tienne ! Fais tout de même attention : l’aventure qui deviendra réalité entre tes mains est déconseillée aux petites natures…\nAu fil des pages, c’est toi qui décideras de la tournure des événements. Dans le feu de l’action, il te faudra faire des choix. Parfois, seule la chance pourra te sortir de certaines situations.\nCe livre a de nombreuses issues possibles. N’hésite donc pas à le relire afin d’en découvrir tous les secrets. Comme sur la piste, c’est parfois en répétant et en perfectionnant les mêmes mouvements que l’on peut réaliser les meilleures performances.\nDans cette aventure, tu incarnes un jeune collégien athlétique. Ta gentillesse et tes prédispositions pour le sport t’ont rendu très populaire à Carlton. Chaque année, tu représentes brillamment ton collège dans les plus grandes compétitions d’athlétisme. Ton nom est synonyme de performance et de maîtrise de soi.\nCe que beaucoup ignorent, c’est que tu reviens de très loin. À l’âge de huit ans, tu as été victime d’un tragique accident de voiture dans lequel tes parents y ont laissé leur vie. Gravement blessé et plongé dans le coma, tu as passé plus de 16 heures sur la table d’opération. Ayant tout tenté pour te sauver, les médecins étaient sur le point de te déclarer mort. Pourtant, déjouant toutes les théories de la médecine, tu es revenu à toi.\nDepuis, sans que personne ne puisse l’expliquer, tu as développé d’incroyables pouvoirs. Tu es capable de communiquer avec les esprits des fantômes.\nQUELQUES POINTS AVANT DE JOUER\nDe manière générale, tu devras régulièrement faire des choix en te rendant aux paragraphes proposés.\nFais bien attention d’aller de paragraphe en paragraphe, et non de page en page.\nExemple : Si tu acceptes d’entrer chez cette femme, va au 19. Si tu refuses, va au 86.\nTes dons paranormaux sont au cœur de ce livre. Ils te permettront de réaliser des tâches extraordinaires que tu ne pourrais faire autrement.\nDans cette aventure, tu as le pouvoir de :\nDES JEUX D’HABILETÉ\nÀ l’occasion, tes capacités mentales seront testées afin de vérifier si tu es alerte comme un sportif qui se respecte. Ne t’inquiète pas, des choix de réponses te seront proposés.\nAu besoin, tu trouveras également ces jeux à imprimer sur notre page Facebook : www.facebook.com/groups/LivreAToiDeJouer/\nFinalement, pour ce qui est des événements que tu ne pourras pas maîtriser, tu devras t’en remettre aux signes du destin.\nDans certaines situations, de deux à quatre signes te seront présentés. Tu en choisiras un au hasard, et tu te rendras au paragraphe indiqué sous ce signe. Par exemple :\nD’abord, ce sera de survivre à cette aventure. Sache que cela s’avèrerait déjà être un petit miracle en soi.\nSi, contre toute attente, tu t’en sors sain et sauf, ta position sur le podium sera jugée en fonction des « points sportifs » que tu auras réussi à accumuler au cours de ton aventure.\nPour compter tes « points sportifs », utilise la section Compilation des points située à la fin du livre. Prends tes ciseaux de compétition et découpe en suivant les pointillés. Tu n’auras alors qu’à rabattre ou à déplier les languettes pour tenir le compte.\nTu auras aussi à résoudre une enquête des plus corsées. À ce sujet, des « points d’indice » te seront aussi proposés. Procède de la même façon pour les comptabiliser, sachant que tu ne pourras pas en avoir plus de huit.\nÀ la fin de ton aventure, tu pourras connaître ton classement pour chacun de ces défis : la compétition et l’enquête. Compare tes scores à ceux de tes amis, et recommence si tu veux les améliorer.\nTu sais maintenant tout. Enfin, presque tout !\nPrends connaissance des instructions de la section Compilation des points située à la fin du livre, prépare ta page de pointage…\nInspire profondément et tourne la page…\nUn discret véhicule noir roule sur l’autoroute embrumée. Assis à l’arrière, plongé dans un silence total, tu essaies de te détendre. Mais une inquiétude impalpable te noue l’estomac. Plus tu te rapproches de Sambrok, plus cette sensation empire.\nAu volant, Thomas, ton professeur de sport et entraîneur particulier, chantonne les morceaux dépassés diffusés sur Radio Nostalgie. De temps à autre, il tente de discuter avec Sandra et Léa, apparemment moins tendues que toi, sans réel succès.\nVous n’êtes que trois à avoir décroché ce billet pour la réunion régionale. Le sourire de Thomas est là pour témoigner de ce qui est déjà une belle performance pour la modeste école de Carlton. Mais le plus dur reste à faire.\nÀ ses côtés, Léa se cramponne à sa DS, plongée dans une interminable partie de Dragon Quest. Quant à Sandra, affalée sur son siège, elle profite d’un livre intitulé Lumenumbra. À voir son attitude, ce roman a l’air captivant.\n— Nous arrivons à Sambrok ! déclare Thomas, enthousiaste.\nPour toute réponse, il n’obtient qu’un « Mouais » de Léa, bien plus intéressée par son jeu que par le paysage. Alors que la voiture s’engage sur la bretelle de sortie, tu jettes un œil par la fenêtre. Tu y es enfin. Cette épreuve, tu l’attends depuis longtemps.\nSi tu te contentes de regarder le paysage jusqu’à la fin du voyage, va au 2. Tu peux cependant en apprendre davantage sur Sandra (va 4), ou sur Léa (va au 3).\nAprès le long et rigoureux entraînement que tu as suivi, tu devrais être serein. Mais il n’en est rien. Après tout, il y a de quoi douter : ce rendez-vous est grandiose ! Les vingt meilleures écoles de la région sont représentées, et près de 200 athlètes se disputeront le titre régional.\nFinalement, c’est un billet pour les championnats nationaux qui t’attend, et avec lui, un espoir d’accéder aux mondiaux, qui auront lieu à San Francisco. Quelle expérience géniale, ce serait ! Nombreux sont ceux qui croient en toi. Cette année, comme Sandra, tu fais partie des favoris !\nL’école est en vue. Des voitures immatriculées dans tous les coins de la région sont déjà là. Tu as les mains moites, et ton cœur s’emballe. Encore ce satané stress !\nSi ça peut te rassurer, tu peux lire dans les pensées de Sandra (va au 7), de Léa (va au 8) ou de Thomas (va au 9). Eux, ils n’ont pas l’air de s’en faire. Sinon, attends patiemment que ton entraîneur trouve une place de stationnement, et descends au 5.\nLéa est arrivée cette année à Carlton. Fréquentant tous deux assidûment le stade d’athlétisme, vous\nCe que les gens pensent de À toi de jouer - Compétition mortelle


E 85 Ethanol - Page 5\nE 85 Ethanol\nRe: E 85 Ethanol\npopov1100 le Lun 26 Nov 2018 - 15:41\nc'est pas fo,\npar contre, s'il fallait un jour ne rouler qu'à l'alcool, faudra bien verifier les joints du bouchon de reservoir, les vapeurs s'en echappant pourront tromper les ethylotest !!!\njacques le Lun 26 Nov 2018 - 15:56\njacques a écrit: Donc cette discussion semble confirmer qu'en dehors de toute considération écolo-technico-politico etc.. les "vieilles" mécaniques, c'est à dire celles d'avant les années injections sont capables de rouler avec les carburants verts.\nJuste un ajustement des réglages de carburation à effectuer.\nDonc, il n'y aura pas nécessairement besoin de mettre à la ferraille ou dans une vitrine nos flats culbutés et nos monos à soupapes latérales lorsqu'il n'y aura plus que des carburants type E85 et dérivés sur le marché.\nParce qu'en fait, c'est bien le soucis principal.\nComment allons-nous pouvoir continuer à rouler sans passer par la prime à la casse conversion pour acheter les nouveaux véhicules qui polluent beaucoup moins que nos vieilles trapanelles....?\nAttention, il y a quand même des élastomères sous forme de membranes, du tuyaux et de joints divers . Mais il est vrai que sur des motos d'avant guerre comme ma FN, le tube d'essence est en cuivre, les joints de robinet sont en liège, les rares joints sont en feutre ou en cuir......et elle ne fait pas 100 km tous les jours, elle est souvent bichonnée, nettoyée et réglée.\nAvant guerre il y a eu pas mal d'éthanol dans les carburants. Mais il faut reconnaitre qu'à cette époque souffler dans un gicleur n'était pas considéré comme un problème, et que la durée de vie es moteurs était bien moindre.\nUn truc dont je n'ai pas la moindre idée: c'est vis à vis des arrêts prolongés, est-ce que l'éthanol est plus ou moins critique ?\nPour les vieilles, vieilles, quine roulent pas tous les jours, ce n'est pas un problème de vider le réservoir pour éviter tout problème.\nSur une /2, en dehors des durites d'arrivée d'essence, je ne vois guère d'élastomères. Les joints dans le carbu sont en fibre ou en cuivre.\nDonc le seul soucis le moment venu sera d'adapter la carburation au carburant dominant à la pompe.\nEt puis on pourra toujours mettre une petite dose d'huile dans le réservoir pour lubrifier les soupapes.\ngoeland_ le Lun 26 Nov 2018 - 16:10\nHenri a écrit: Attention, il y a quand même des élastomères sous forme de membranes, du tuyaux et de joints divers . Mais il est vrai que sur des motos d'avant guerre comme ma FN, le tube d'essence est en cuivre, les joints de robinet sont en liège, les rares joints sont en feutre ou en cuir......et elle ne fait pas 100 km tous les jours, elle est souvent bichonnée, nettoyée et réglée.\nL'éthanol risque de nettoyer les circuits.\nD'autre part il est hydrophile donc va absorber de l'eau (comme le pastis ) et étant en prime volatile (comme l'oiseau), le carburant va se modifier dans sa composition... bref, tu fais ton réglage en novembre et tu ne redémarres pas la moto pendant 4 mois, le réglage est a refaire...\nConcernant les élastomères.... bonjour les dégâts à moins qu'ils soient prévus pour l'alcool\nPizzaRoller le Lun 26 Nov 2018 - 16:42\npopov1100 a écrit: c'est pas fo,\nEt qu'est ce qu'on boit, alors ? Pas de l'eau quand même\ngeorgesgiralt le Lun 26 Nov 2018 - 17:39\nDans mon cas, la modif était un poil plus de 10 %. Je pense que cela est du à l'humidité qui appauvrit la concentration à cause de l'humidité. (stockage, cuve du pompiste et resé de ma brêle.)\nMais bon, comme j'ai déjà dit, c'est MON cas. Unique et personnel.\nAloha-airhead le Lun 26 Nov 2018 - 17:42\nDernière édition par Aloha-airhead le Ven 7 Déc 2018 - 3:45, édité 1 fois\nbeaujolais racer le Lun 26 Nov 2018 - 19:57\nDe la bière nom de dieu, avec nos carburateurs à choucroute, ça ne posera pas de problème.\nEn revanche sur une Le Mans et ses carburateurs à rillettes, je recommande le rouge, 12,5° de préférence.\nGastair le Lun 26 Nov 2018 - 20:00\nAloha-airhead a écrit: .....C'est quand même pas pour rien que Toyota conseille de vidanger 4 fois plus tôt avec du E85 qu'avec du E10.[/size]\nComme je le disais plus haut, c'est principalement dû au fait que la combustion de l’éthanol en présence d'eau (inévitable) fabrique des acides dont principalement l'acide formique. (acide méthanoïque).\nAcide qui dégrade l'huile, mais pas que....\nBernardP le Lun 26 Nov 2018 - 20:05\nS'il faut vidanger sa Toyota en concession tous les 3500 km, suis pas sûr que l'économie soit significative ...\nQuoi ? Vous avez l'impression que j'ai qqch contre Toyota ? Ben, oui.\nGastair le Lun 26 Nov 2018 - 20:07\nToyota ne rigole pas avec la fiabilité... mais pas de raison que cet impératif ne concerne pas pour les autres marques.\nLuigi 2 le Lun 26 Nov 2018 - 21:03\nPour que se crée l'acide formique il faut au moins 1% d'eau, ex 0.2l pour un résé de 20l. A moins de garder son plein pendant douze mois et se servir de la moto pour faire le tour du quartier, je vois mal comment on peut arriver à ce pourcentage, du moins avec de l'E10.\nAu bout de cinq pages , je me mets à la place du gars qui veut se faire une idée, du moins sur l'E10; ben c'est pas évident\nL'un dit que son K fonctionne parfaitement avec, un autre très mal.\nPour les R, ça semblait fonctionner parfaitement dans d'autres sujet, ici ça se complique puisque une 65 malgré les modifs pose problème.\nBilan, confusion totale pour qui essaie de se forger une opinion.\nSolution? ben chacun fait comme il veut , perso je continuerai à rouler avec l'E10 comme je le fais depuis bientôt 10 ans sans problème d'aucune sorte avec mes deux bécanes, en étant conscient que le clips avant de l'axe du piston gauche pourrait être détruit par l'acide méthanoïque dans un futur proche.\nPour l'E85 je n'essayerais pas, même une injection moderne ne réussit pas à prendre en compte tous les paramètres pour le démarrage au point que les pétroliers doivent modifier sensiblement la proportion essence/alcool en fonction des saisons, je doute qu'un bricoleur même éclairé y arrive avec sa pochette de gicleurs, beaucoup moins pessimiste par contre sur l'effet à long terme sur les moteurs, à en juger par les kilométrages élevés par ex sur la discussion précédente "aïé je roule à l'éthanol" dans ce forum.\nJe repropose ce lien pour ceux qui s'intéressent à l'E85 Reno50 - E85 locomotion: Dépôts à l'admission au début de l'E85\nUn blog un peu confus, mais de haut niveau aussi bien théorique que pratique, une foule de données sur le sujet.\nthe thing le Lun 26 Nov 2018 - 21:06\nDonc pour reformuler, on peut rouler à l'Ethanol, même sans boitier qui semblerait être de la supercherie, mais il faut vidanger souvent pour garder un moteur "sain".\nJe regarde de près les VW T4, T5 et les Vito aussi en essence, j'aimerai comme Nono rouler essentiellement à l'E85....\ngunthar le Lun 26 Nov 2018 - 21:17\nEt pourquoi pas un diesel ?\nFaut pas croire ce que les médias racontent...\nHenri le Lun 26 Nov 2018 - 21:29\nAloha-airhead a écrit: Aloha!\nMa question à Henri était pour l'E85.\nMaintenant voici le genre d'avertissement que vous avez sur les pompes qui servent du E15.\nPour moi, ce sera sans E85 dans mon flat, merci.\nComme expliqué, mon domaine de compétence c'est la vision du motoriste qui définit les lois de contrôle pour le flex fuel: reconnaissance du taux d'éthanol d'une part et, d'autre part, association des bons algorithmes et des bons réglages pour que l'auto démarre bien, ne pollue pas, roule sans a coups etc, etc..... . L'adaptation des composants physiques à la compatibilité chimique (élastomères en particulier) à l'alcool était dans le camp des "chimistes", aussi bien chez nous que, surtout, chez le constructeur.\nBien sûr je n'ai connu que des moteurs nouveaux et n'ai fait aucun travaux sur des moteurs anciens.\nEn ce qui concerne les avertissements "officiels" j'ai parfois des doutes parce que, avec l'arrivée de l'éthanol en France, tous les constructeurs ont émis des réserves sur le bon fonctionnement des vieilles voitures, mais je me souviens que lorsque le sans plomb 95 a été introduit, tous les constructeurs juraient que leurs moteurs le supportaient....alors que certains dont je ne citerai pas le nom avaient refusé le surcoût des membranes en Viton (les seules qui résistaient au SP à l'époque) dans les carburateurs que nous leur vendions. Comme toujours la loi de la concurrence fait dire un peu n'importe quoi: si tu es le seul à dire que tes autos ne supportent pas l'alcool tu n'en vend plus, mais si un nouveau carburant t'est imposé sauvagement et que tes concurrents ne le cautionnent pas, tu fais pareil.\nA l'époque du passage au sans plomb il y avait une publicité de Renault qui disait que tous ses moteurs l'acceptaient avec une photo du V6 PRV colorié en vert, et il y avait écrit en petit, la liste des moteur OK....mais le V6 n'y était pas !\nGastair le Lun 26 Nov 2018 - 22:29\nLuigi 2 a écrit: Pour que se crée l'acide formique il faut au moins 1% d'eau, ex 0.2l pour un résé de 20l. A moins de garder son plein pendant douze mois et se servir de la moto pour faire le tour du quartier, je vois mal comment on peut arriver à ce pourcentage, du moins avec de l'E10.\nTu caricatures et conclues un peu vite...\nTu ne parles que de l'humidité contenue dans le carburant, or il me semble qu'une combustion se fait à partir d'un mélange air/carburant,\nL'acide formique se fait surtout lors du démarrage à froid... refait ton calcul avec un air saturé d'humidité (et pas besoin qu'il le soit).\nC'est un fait... de l'acide est produit et l'huile en pâti largement.\nPassons donc au calcul...\nIl faut environ 15kg d'air pour brûler 1kg d’essence. 15 kg d'air c'est environ 12 m3 d'air à 20°C.\nA 20°C, 1m3 d'air saturé en humidité, contient plus de 17 g de vapeur d'eau.\n17g X 12 = 204g soit 0,204l d'eau dispo pour 1L d'essence brûlée, et cela sans compter l'eau présente dans le carburant.\nPour un résé de 20 l de carburant brûlé, cela fait 4L d'eau. J'ai pris un air saturé, on peut diviser par deux s'il ne l'est pas, il restera toujours bien suffisamment d'eau dispo pour fabriquer l'acide formique.\nMoi au bout de cinq pages de remarque opportunes (et d'autres plus contestables), je fais le tri. L'impression qu'une machine marche n'est pas suffisant pour connaitre les effets d'un carburant sur un moteur, l'impression qu'elle ne marche pas n'a pas valeur de sondage et on ne connait rien de cette machine. Et il faut faire la différence sur les effets selon que l'on a 5, 10, et 85% d’éthanol présent.\nChacun fait ce qu'il veut, mais pour la différence de prix et tant que c'est dispo, moi c'est SP98 afin d'éviter au max l’éthanol.\nC'est mon choix et il n'est pas que technique, il est une préférence, je comprends que certains en fassent un autre.\nAttention aux raisonnement à l'emporte pièce...\nDernière édition par Gastair le Mar 27 Nov 2018 - 6:52, édité 1 fois\npopov1100 le Lun 26 Nov 2018 - 23:47\nPour les anciennes et surtout les moteurs un peu poussé (ancienne voiture sportive etc...)\nil sera bientot rentable de rouler au100LL\nLuigi 2 le Mar 27 Nov 2018 - 6:54\nGastair a écrit: Tu caricatures et conclue un peu vite...\n, je sais faire le tri. L'impression qu'une machine marche n'est pas suffisant pour connaitre les effets d'un carburant sur un moteur.\nEt il faut faire la différence sur les effets avec 5, 10, et 85% d’éthanol présent.\nAttention aux raisonnement à l'emporte pièce....\nJe rappelle que les conclusions hâtives et les raisonnements à l'emporte pièce pour ma part sont basés sur une expérience CONCRETE sur un laps de temps d'une décennie avec deux motos, 105 000km et 80 000 km parcourus avec ce carburant, ça me semble tout sauf hâtif pour dire que l'E10 ne pose aucun problème, sans augmenter la fréquence des vidanges (jamais - de 10 000)\nS'il faut attendre 20-30 ans pour en être sûr, ben désolé je n'ai plus le temps, si mes machines cassent un jour je pense que la cause sera le kilometrage total (410 000 et 275 000).\nEn ce qui concerne le 85 pour la voiture, deux ans d'emploi c'est insuffisant pour tirer des conclusions bien sûr, j'ai pris le risque en pensant que si les moteurs cassent a moyen terme, ça se saurait au Brésil depuis les années '70, également en Suède et autres pays nordiques, que je sache les rares flexfuel vendues en France roulent toujours. On lit tout et son contraire sur les modifications nécéssaires pour le 85,ce qui m'a fait franchir le pas ce sont des gens qui travaillent chez Fiat (gros client pour le Brésil) qui mon confirmé qu'il n'y a aucune modif pour les véhicules vendus là-bas, sauf l'injection bien entendu. Si mes trajets quotidiens seraient de 2 km par -10, il est évident que se serait à proscrire.\nDes infos CONCRETES se trouvent dans le blog que j'ai cité, analyses d'huile, teneur réelle en éthanol, etc...faites par une personne qui roule depuis longtemps avec.\nMotocine le Mar 27 Nov 2018 - 15:14\nJe vous invite à prendre contact avec des clubs voitures anciennes. Pour la plus part , ils ont des membres qui utilisent l'E85 depuis qu'il est sur le marché. Le REX est plutôt favorable hors moteur à injection.\nDom le Mar 27 Nov 2018 - 17:49\nBon, sinon, il y a le moteur Pantone\nGastair le Mar 27 Nov 2018 - 19:01\nLuigi, je ne remets pas en cause ton expérience, je contredis ta réponse concernant le fait qu'il n'y a pas assez d'H2O pour que de l'acide formique se crée.\nLe reste de mon propos est général...\nVoici la suite ci dessous pour recentrer :\nDernière édition par Gastair le Mar 27 Nov 2018 - 19:28, édité 1 fois\ngeorgesgiralt le Mar 27 Nov 2018 - 19:24\nIl me semblait savoir que les Exx contenaient un additif destiné à piéger l'eau. je ne sais pas ce qu'il en fait, l'additif, mais quand même...\nJe me répète, Ne PAS COMPARER DES ESSENCES du continent AMERICAIN avec de l'EUROPEEN ...\nLuigi 2 le Mer 28 Nov 2018 - 7:58\nIl serait intéressant de comparer la référence des pièces susceptibles d'être modifiées par les constructeurs pour l'ethanol avec les réfs du moteur normal, pistons-soupapes-injecteurs etc..., je l'avais fait pour Fiat europe/Fiat Brésil sans trouver de différence.\nJ'ai essayé de le faire avec la Golf Flexfuel présente sur le marché jusqu'en 2015 je crois, sur le net j'ai trouvé un équivalent "real oem" pour VW, mais le site rame tellement à toute heure, j'ai abandonné.\nNONO84 le Mer 28 Nov 2018 - 8:30\nBen les amis ... je suis toujours bluffé par les compétences que nous avons au Flatistan. Chapeau bas !\nTout cela est passionnant mais, quand on n'est pas ingénieur, une fois un grand volume d'information collecté, je pense qu'il ne reste que l'expérience. J'ai bien compris qu'il se pose deux questions : l'agressivité du carburant et son rendement.\nJ'ai deux points de comparaison qui roulent toutes deux à l'E85 : la Picasso, avec laquelle c'est totalement transparent, et la vielle Clio, 1ere génération d'injection, qui broute très vite. On voit donc bien qu'il y a des différences de gestion.\nCôté agressivité, je rappelle de bien changer le filtre à essence après quelques milliers de km. C'est impressionnant quand on le coupe en deux.\nPour le reste, c'est, pour moi, un peu Inch' Allah !\nEnfin, pour la 60/5, je pense que, s'il ne restait plus que ce carburant (ce dont je doute que cela arrive un jour), je pense qu'effectivement c'est jouable en modifiant les réglages définitivement, tout en sachant qu'on perdra en rendement, mais on ne fait pas le Bol avec, hein ? Mais pour l'instant, c'est SP98.\nMerci à toutes les pointures qui nous rendent plus intelligents.\nLuigi 2 le Mer 28 Nov 2018 - 8:32\nUne analyse d'huile sur un Scénic de 65000km, roulant à 100% E85, vidanges selon précos constructeur.\npopov1100 le Mer 28 Nov 2018 - 8:44\ncombien de km à l'ethanol ?\nLuigi 2 le Mer 28 Nov 2018 - 8:53\nE 85 et vidanges rapprochées, légende urbaine?\nCombien de kilomètres entre deux vidanges ?\nCette question se posait aussi dans les années 1930 lors de la généralisation du starter.\nMêmes arguments, mêmes conséquences sur l'huile moteur, on en sourit aujourd'hui ...\nE85 : kilométrage entre deux vidanges - diviser par 2 ou suivre la préconisation de base du constructeur ?\nL'E85 est réputé pour dégrader plus rapidement l'huile. En général, en Europe on considère qu'il faut diviser par deux le kilométrage entre chaque vidange par rapport aux préconisations standards des moteurs essence du constructeur.\nJe ne ne crois pas à cette légende urbaine alimentée par la prudence des constructeurs avec l'entretien des premières voitures FlexFuel. Voir plus bas la seule étude concernant l'huile moteur et l'éthanol et les tests sur les forums de ceux qui osent faire une analyse d'huile.\nLa prudence des constructeurs\nThe effect of biofuels on the quality and purity of engine oil Etude sur le moteurs Saab montrant que la dégradation de l'huile est 20% plus rapide à l'E85.\nFrom the measured values, it is clear that using E85 decreases the viscosity and density of the engine oil at 40 and at 100°C for all three cars and by more than 20%.\nWhen using a fuel with 95 octane values, the difference in the viscosity and density compared to pure engine oil in hundredths of a percent can be considered satisfactory.\nHowever, a change of more than 20% is regarded as critical in order to change the engine oil.\nThe lower viscosity and density when running on the E85 fuel reduce the lubricity of the engine oil and cause the risk of damage to engine components. To prevent or at least limit this, it is necessary to operate the engine running on E85 with a significantly shorter replacement interval, and it must also be halved\nLes constructeurs européens préconisent tous dans les livrets d'entretien des fréquences de vidanges deux fois plus importantes pour les véhicules Flexfuel par rapport au même moteur en SP.\nRenault Mégane : vidange tous les 10.000 km au lieu de 20.000 et pompe à essence tous les 60.000 km\nDacia Sandero : vidange tous les 15.0000 km au lieu de 30.000 km\nAux USA, les constructeurs préconisent aussi des vidanges plus rapprochées.\nSur les forums c'est moins clair ... mais des pionniers testent régulièrement.\nLes analyses d'huile prouvent que l'huile ne se dégrade pas plus à l'E85 qu'au SP (exemple : E85 Blackstone oil analysis results) et, à la limite, on peut espacer les vidanges.\nIl faut éviter de tirer trop vite des conclusions, la majorité des américains font une vidange tous les 3.000 miles (environ 5.000 km) avec des huiles minérales (spécification datant des années 1970) alors qu'ils pourraient le faire à 6.000 miles (environ 10.000 km) et les voitures européennes vendues aux USA annoncent en général 10 à 12.000 miles (environ 15 à 20.000 km)\n1,000 gallons and counting\nWell, I don't have the big 100,000 mile claim yet (at least not on one engine...but if you add up the stock engine run on E85 and the improved rebuild, it's about there), but just before the holidays, I filled up with my 1000th gallon of E85 on the engine rebuild! Some of the quick stats:\nTotal Mileage: 27,322\nOverall mpg: 27.3\n[gasoline mpg averaged 26.7 for 17 vehicles over 300,000 miles on fuelly.com]\nTotal paid for E85: $3,069\nSavings on E85 vs Premium (corrected for MPG) $608.79\nSavings on E85 from 9,000 mile oil change vs 5,000 on gasoline: $120 (About 2-1/2 oil changes less on E85)\nTotal Savings $729!!\nEnfin une démonstration scientifique\nMais pourquoi les expériences empiriques montrent que l'huile ne s'use pas ?\nJ'ai enfin trouvé une explication logique et scientifique à la propreté de l'huile et à sa non dégradation suite à l'utilisation d'E100 ou E85. Les constructeurs auto jouent la sécurité car ils n'ont pas fait d'études spécifiques de leur moteur avec du carburant E85. Ils divisent donc la périodicité des vidanges par 2.\nAnalysis of Oil Sump Contamination with Ethanol in Flex Fuel Engines after Crank and Warm-up\nAnalyse de la contamination de l'huile de carter par l’éthanol sur les moteurs FlexFuel au démarrage et a la mise en température de fonctionnement.\nAttention les tests sont fait sur un moteur 4 cylindres 1.4 l 8s General Motors et majoritairement à l’éthanol pur E100. Les démarrages se font a 10°C. Les valeurs ne sont qu’indicatives…\nLa conduite lors de la mise en température cause plus de contamination à l’éthanol pur que le coup de démarreur (2,1 g). Une mise en chauffe au ralenti (14 g), à faible accélération (24 g), à allure modérée (40 g), ou de manière agressive (71 g) est la phase la plus contaminante. Cela peut paraître beaucoup, mais un moteur possède 3 l d’huile soit 2,5 kg . Un démarrage avec l’E100 dilue donc l’huile d’un centième durant quelques minutes.\nPour observer l’effet de l’éthanol dans l’huile, cette dernière a été contaminée avec 50 g d’alcool et le moteur mis en route. L’éthanol commence à s’extraire de l’huile à 50 °C de température moteur et la vitesse d’élimination atteint son apogée à 78°C, soit la température d’ébullition de l’éthanol (max ici de 0,2 g/s). Après 12 min de fonctionnement, l’huile stable à 90°C, les 50 g d’éthanol ont été évacué par le blow by (reniflard) vers l'admission, sans qu’il soit précisé le fonctionnement du moteur. L’éthanol, par son point d’ébullition inférieur à la température de fonctionnement de l’huile offre donc un avantage indéniable sur l’essence (50% distillé à 100 °C et fin de distillation a 180°C) : être capable de s’extraire de l’huile dés que le moteur est chaud.\nSuivi de la contamination et du lambda\nTypiquement tant que le moteur est sous les 78 °C et que le catalyseur est froid, on contamine l’huile à l’éthanol, et ce d’autant plus que la conduite est agressive. Dès que la sonde lambda commence a travailler, grâce à la température en augmentation, et que le moteur est en boucle fermé, la contamination diminue fortement (ce qui se comprend puisque le dosage n’est plus excessif, sauf si on conduit fort et que le moteur est en boucle ouverte). Dés que la lambda bosse et que le moteur est au dessus de 50 degrés, la décontamination de l’huile commence …\nPas de résultat sur le E85 si ce n’est que l’auteur dit que les 15% de carburant pétrolier génèrent 1/3 de contamination de l’huile en moins qu'à l’éthanol au démarrage à 10 degrés. L’auteur met cela sur le compte de la proportion d’essence qui apporte très vite une combustion stable.\nComplément d'information (Etude E20)\nUne étude pour le gouvernement américain sur le long terme qui compare l'E0 (SP Premium), E15, E20 montre qu'à ces taux de concentration d'éthanol, il n'y a aucune altération de l'huile (point 6).\nÉtude sur le vieillissement du moteur à l'E0/E15/E20\nPowertrain Component Inspection from Mid-Level Blends Vehicle - Aging Study


Canalisation Bouchée Montceaux les Meaux 77470. Tél : 01 82 83 52 40\nCanalisation Bouchée Montceaux les Meaux dans le 77470.\nLa grande vogue de nos jours est de croire que les tuyauteries Montceaux les Meaux sont juste des conduits et des bacs qui permettent de verser nos effluents et rejets de tous genre sans qu’on ait besoin de s’en inquiéter. On croit qu'elles ne demandent pas beaucoup d’effort de notre part pour les entretenir.\nSi vous avez déjà pensé cela, il est temps que vous vous fassiez une autre idée de ces tuyaux qui nous rendent tant de services. En effet, ils ont l’air d’être résistants et invulnérables à tout mais c’est entièrement faux ! Il suffit même de peu pour les rendre abîmés. Un lavabo ou un évier mal entretenu ou mal utilisé (amas de cheveux, de graisse, de savon, de reste d'aliments, de papier hygiénique), ou encore un objet mal disposé (pente insuffisante, coude mal placé) pour se retrouver avec un WC bouché Montceaux les Meaux ou pire, pour que tout le dispositif d'évacuation tombe en panne.\nDonc, si vous voyez une évacuation d'eau Montceaux les Meaux troublée|, une toilette débordante ou pleine d'eau, une odeur désagréable qui sort de votre évier ou du lavabo, sachez que tout votre réseau de canalisations Montceaux les Meaux ou une grande partie est engorgée.\nC'est-à-dire que l'eau ne peut plus être évacuée normalement et reste bloquée dans votre tuyauterie Montceaux les Meaux. Lorsque vous remarquez cela, ne vous affolez pas et surtout n'essayez pas de régler le souci vous-même au risque de l’aggraver.\nCe qu'il vous faut, c'est un technicien professionnel|, une équipe de plombiers Montceaux les Meaux rompus à la tâche et à l'utilisation des appareils nécessaires pour vous aider à régler en un rien de temps votre souci. En effet, le débouchage de votre canalisation Montceaux les Meaux nécessite une grande qualification et technique en plus d’un matériel précis et sophistiqué.\nEt justement, nous avons tout ce dont vous avez besoin. Nous sommes en effet, une corporation qui a pour principal objectif de régler les problèmes de ce genre. Vous pouvez nous appeler pour tous vos travaux sur toutes les classe de tuyauterie Montceaux les Meaux. Que ce soit un tuyau, une douche Montceaux les Meaux, une toilette, un WC colmaté Montceaux les Meaux, un lavabo, une gouttière bouchée Montceaux les Meaux, une baignoire, un évier, une tuyauterie Montceaux les Meaux qui ne fonctionne pas convenablement nous avons la solution rapide à votre problème.\nAvec un équipement de dernière génération issu des toutes dernières innovations dans le domaine de la plomberie Montceaux les Meaux (déboucheur, canne WC, braseur électrique, hydrocureuse, déboucheur de canalisations, pompe pneumatique, furet électrique, déboucheur manuel à tambour "débouche propre") notre équipe de plombier Montceaux les Meaux habituée se charge de désengorger toilette l’évier abîmé en un rien de temps.\nMieux, notre équipe de plombier intervient toujours dans les meilleurs délais avec tout le matériel indispensable (en 1h au plus) pour vous donner une entière satisfaction. Une raison de plus qui fait de nous le partenaire idéal pour dépanner votre canalisation Montceaux les Meaux et déboucher toilette Montceaux les Meaux.\nAvec nous, curer un lavabo Montceaux les Meaux ou un évier, dépanner un conduit abîmé, déboucher une toilette en un court laps de temps n'est plus un ennui. Téléphonez-nous juste lorsque vous voyez un dysfonctionnement et nous nous occuperons du reste.\nRuban chauffant pour canalisation Montceaux les Meaux. Traitement des eaux usees urbaines Montceaux les Meaux. Traitement eaux Montceaux les Meaux. Urgence plomberie Montceaux les Meaux. Tuyauterie lavabo Montceaux les Meaux. Vider fosse septique Montceaux les Meaux. Prix nettoyage fosse septique Montceaux les Meaux. Videur de fosse septique Montceaux les Meaux. Vidange des fosses septiques Montceaux les Meaux. Tuyau de toilette\nMontceaux les Meaux. Traitement eau de pluie Montceaux les Meaux. Prix assainissement autonome Montceaux les Meaux. Tuyauterie Montceaux les Meaux. 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