Avis / rex A180/200 / Classe A W177 / Forum-mercedes.com\n» Avis / rex A180/200\n#1 14-07-2020 02:31:35\nAvis / rex A180/200\nTrès séduit par la dernière Classe A, son allure et surtout sa connectivite (Écran 10p, MBUX), je pense franchir le pas rapidement !\nJe recherche donc une A180 (136cv) ou 200 (163cv) Essence BVA 7G-DCT, finition Progressive Line, d'occasion et avec peu de kilomètres (< 15 000 km). Je suis intéressé par certains packs et options supplémentaires (Pack premium plus, intégration smartphone, option vitres teintées et détecteurs d'angles morts).\nJe suis en train de prospecter au sein du réseau de concessionnaires Mercedes Kroely en Alsace.\nJe souhaitais avoir les retours d'expérience pour celles et ceux qui en ont fait l'acquisition, à propos des points suivants :\n- Anomalies et/ou pannes fréquentes rencontrées ?\n- Sensation de la BVA 7G DCT (les avis sont mitigés par rapport à la précedente version sur les A180/A200)?\n- Globalement, le ressenti concernant le changement entre la w176 et w177 ?\nJ'ai vu une offre intéressante sur un modèle d'importation (en provenance d'Allemagne), cela change t'il quelque chose, y'atil des contraintes à prendre un modèle étranger d'après vous ?\nSi vous avez éventuellement des petites conseils pour négocier astucieusement le coût des nouvelles classe A , je suis preneur .\n#2 14-07-2020 07:05:20\nRe : Avis / rex A180/200\nJ'ai une progressive Line 180 acheté neuve depuis oct 2019. Je suis globalement trés déçu de la voiture. Le principal défaut est la qualité médiocre des joints de portières, ce qui rend la voiture extrêmement bruyante sur voie expres, laissant passer l'air et les bruits ambiants. Bc de bugs électroniques également, le keyless go marche une fois sur deux. Les pare-chocs marquent tres facilement. Les consommations ne sont vraiment pas terribles. Mais le plus grave est le comportement du concessionnaire qui n'en a absolument rien à foutre de mes soucis. Rien n'a été réparé depuis l'achat alors que le véhicule est sous garantie. Le client est bon pour payer mais ensuite on le prend de haut quand il vient voir pour les défauts précités. Mercedes est prévenu mais ne fait rien non plus. Bref c'est une voiture très bas de gamme malgré les apparences. Ma première Mercedes et ma dernière. Je te conseillerai plutot de voir la concurrence sincèrement.\n#3 14-07-2020 09:16:23\nQuestion puissance, je te conseillerais plutot une A200 (voire même A220)\nCoté equipements il faut absolument les 2 ecrans de 10", le multibeam (inclus dans Pack Premium Plus en France) est un plus ainsi que le Distronic. La camera réalité augmentée egalement, avec la navigation sur disque dur.\nL'option Carplay/Android est en principe activable apres coup.\nJe sais pas si la camera de recul est integrée d'office sur les modèles allemands, mais c'est quasiment indispensable (voire le 360°)\nPerso mon vehicule a consommé en moyenne 8.1L depuis 2 ans et 11000km (beaucoup de ville), pas de bruits particulier à signaler ni de souci d'etancheité.\nJai fait changer la sonde de temperature sous le toit ouvrant, en garantie (la clim faisait n'importe quoi).\nApres, c'est vrai que la qualité des prestations varie suivant la concession, mais rien n'oblige d'en changer au besoin (ca m'est arrivé).\n#4 14-07-2020 09:37:32\nEn effet, pourquoi pas tabler sur l'a200, mais l'A180 136 CV est elle si molle que ça ?\n@Aristode29 : Tu es sur une essence BVA 7G ? Nb ch dyn ?\n@L'ain13 : Je vois que tu as pris pas mal d'options interessantes . Tu avais une Mercedes auparavant ?\nJ'ai vu une annonce qui me paraît intéressant pour l'A200 : https://intranet.planetvo.fr/kroe/publi … 1743530054. Qu'en pensez vous ?\nDernière modification par Forza13 (14-07-2020 09:52:18)\n#5 14-07-2020 10:27:20\n@Forza13 juste avant mon A200 j'avais un Scirocco 2.0L TDi 140cv. Il était bien plus coupleux et sa boite DSG6 était un régal.\nC'est ma première MB et je sens ma A200 plus "légère" niveau moteur, sans doute du au 1.3L et le moindre couple par rapport au diesel.\nJe ne sais pas si le pack "Premium" noté dans l'annonce est équivalent à celui du modèle Français.\nSinon, j'ai la même (en modèle FR), avec en + le toit pano, réalité augmentée, pack sport black, Android/Apple, amortissement adaptatif, et un peu moins de km au compteur.\nLe prix de l'annonce me semble correct. A confirmer que les 2 écrans font bien 10.25" (sait on jamais), sinon c'est pas top, surtout à ce prix.\n#6 14-07-2020 12:11:28\nDernière modification par mimigeek (14-07-2020 15:37:19)\n#7 14-07-2020 12:20:36\n#8 14-07-2020 12:36:53\nForza13 a écrit :\nA vérifier la taille des écrans, la clim (bi-zone ?).\nLes jantes en 18 sont trop communes je trouve, c'est pour ça que j'ai pris les 19.\nY a t-il les feux Multibeam et l'éclairage d'ambiance ?\nA ce prix si il y a tout ça, je trouve que ça vaut le coup. Sinon, le prix semble cohérent si l'équipement n'y est pas.\nLorsque je cherchais ma Classe A, j'avais regardé aussi sur Automobile.fr mais en comparant bien les véhicules et les options, j'avais pas trouvé d'annonces vraiment intéressantes.\nAu final j'ai trouvé ma Classe A à 15km de chez moi.\n#9 14-07-2020 14:30:27\n#10 14-07-2020 15:07:49\nDernière modification par DAVID410 (14-07-2020 15:13:52)\n#11 14-07-2020 16:41:15\n#12 14-07-2020 17:25:15\nDernière modification par mimigeek (14-07-2020 17:27:20)\n#13 14-07-2020 17:35:59\n#14 15-07-2020 08:59:10\n@Aristode29 : Tu es sur une essence BVA 7G ? Nb ch dyn ?a\nC'est une 136 cv boîte manuelle.\nElle est effectivement trés molle.\nLes reprises ne sont pas terribles.\nLa 200 semble être le minimum.\n#15 15-07-2020 13:54:52\nD'expérience, il ne faut pas prendre les premiers moteur d'un modèle car ils peinent, et surtout pas de boîte manuelle chez Mercedes.\nOn se demande bien pourquoi décrier les BVM ? C'est une question de ressenti et de choix...\nPerso, je déteste les BVA chez Mercedes ... J'ai eu l'occasion de rouler avec un tas de versions automatiques, de la A à la C, de 109 à 211 cv avec toujours le même déplaisir.\nDernière modification par StarRoads (15-07-2020 13:56:33)\n#16 15-07-2020 19:21:14\nDernière modification par mimigeek (15-07-2020 19:22:22)\n#17 15-07-2020 21:09:26\n#18 15-07-2020 22:16:04\n#19 15-07-2020 23:07:55\n#20 15-07-2020 23:14:47\n#21 15-07-2020 23:17:49\nDernière modification par mimigeek (15-07-2020 23:30:02)\n#22 15-07-2020 23:40:57\nDernière modification par mimigeek (16-07-2020 00:03:31)\n#23 16-07-2020 04:56:10\nLes 2 annonces de A220 4M à 36K sont intéressantes. Les voitures sont récentes, et bien équipées au vu des photos. Bon par contre dans le tarif faut aussi compter l'essence et le péage pour ramener la voiture, et ça, en fonction de la ou on habite, ça peut être beaucoup moins cool\n#24 16-07-2020 08:40:52\nJ'aurais plutôt vu 90% de 953 euros pour le malus, à moins qu'elle ne soit pas à 143 g/km\n#25 16-07-2020 08:41:55\nUn demi-arbre de transmission s'est avéré défectueux sur mon GLA à 700 km compteur ! Ce n'est pourtant pas révélateur que l'ensemble de ces pièces soient sujettes à la casse sur toutes les MB.\nLa gestion des BVA Mercedes est, selon mes critères bien sûr, absolument détestable. Rien à voir avec les BVA de chez BMW par exemple.\nPar ailleurs, de manière générale je comprends qu'une utilisation essentiellement urbaine soit plus confortable en automatique. Ma voiture de société en est équipée et, effectivement pour faire 2h de bouchons par jour c'est plus reposant. Mais ma voiture perso reste une BVM et je la prends toujours avec un grand plaisir.\nTout ça pour dire que finalement, c'est au conducteur à faire ce choix en fonction de ses envies, besoins ou simplement son feeling propre...


[Présidentielle 2022] Fabien Beteta, élu CSE : “Les préoccupations dans notre PME ? Les salaires et les problèmes de dos”\nA Strasbourg, Fabien Beteta est élu titulaire du CSE des Ambulances de l’Orangerie, Vitale, Greiner et ATTE, une PME de moins de 150 personnes. Egalement délégué syndical CFDT, l’élu estime que le dialogue social s’est plutôt amélioré avec l’employeur depuis le CSE. S’il note la réduction du nombre de réunions, il se félicite que les débats soient plus ciblés, notamment sur la question importante de la santé au travail dans un secteur où, mal au dos aidant, le turn over est important.\nNous avons croisé Fabien Beteta lors du salon Eluceo au Stade de France, mercredi 9 mars. Cet élu CFDT, également délégué syndical dans son entreprise, juge d’un œil moins sévère que d’autres représentants du personnel (lire notre encadré) la nouvelle instance unique de représentation du personnel, le CSE, adoptée en 2019 dans son entreprise, une société d’ambulances de Strasbourg qui compte entre 140 et 150 personnes.\nNous avons perdu notre réunion mensuelle mais le dialogue social s’est amélioré\nCertes, l’élu constate la diminution du nombre de réunions, limitées désormais à 6 par an : “Nous avons perdu notre réunion mensuelle”. Il souligne aussi que la disparition du CHSCT n’a pas été remplacée par une commission santé sécurité conditions de travail, la création de celle-ci ne s’imposant qu’à partir de 300 salariés. Mais c’est pour noter que cela pousse tous les élus à aborder la question de la santé au travail, avec des points davantage ciblés qu’avant, soutient-il. La santé, ou ce qu’il appelle “la qualité de vie au travail”, est en effet un domaine clé dans son secteur d’activité, où le transport des personnes entraîne des maladies chroniques, type mal au dos, maladies à l’origine selon l’élu d’un turn over important.\nMais l’autre grande préoccupation des salariés a selon lui trait aux salaires. Les NAO sont encore en cours dans son entreprise, mais les discussions ont déjà eu lieu dans la convention collective rattachée à la branche du transport routier, “une petite branche qui compte 8 000 entreprises”. Le projet d’accord prévoit notamment une revalorisation des premiers échelons de la grille, le niveau 1 passant de 10.73€ de l’heure à 11.03€ (Ndlr : le taux horaire du Smic est de 10.25€), et le niveau 2 de 11.03€ à 11.12€. “Ça avance doucement, mais c’est déjà ça”, dit l’élu.\nDans le même salon, nous avons échangé mercredi et jeudi derniers avec de nombreux élus de CSE. Ceux d’entreprises importantes, notamment multisites, sont très critiques à l’égard du fonctionnement de l’instance représentative : “Dans notre CSE national, nous avons des réunions avec 80 points à l’ordre du jour. C’est épuisant !” nous disent ces élus d’une multinationale qui déplorent une baisse de leurs moyens. Voir également nos précédents articles et vidéos de notre série : [Présidentielle 2022] “Les gens veulent être augmentés”, article du lundi 7 mars 2022; [Présidentielle 2022] “Imposez le télétravail, arrêtez le dumping social !”, article et vidéo du lundi 28 février 2022 [Présidentielle 2022] “Il faut parler des conditions de travail et des salaires”, article et vidéo du lundi 21 février 2022\nBaromètre Syndex : “Colère et déception” prédominent chez les élus du CSE\nLa cabinet Syndex a présenté jeudi 10 mars dernier les résultats de son 4ème baromètre du dialogue social. Réalisé avant la guerre en Ukraine, il fait déjà apparaître les inquiétudes des élus qui se disent “déçus et en colère”. Tour d’horizon des résultats avec Jérôme Fourquet (Ifop), Nicolas Weinstein et Claire Morel, de Syndex, ainsi que les témoignages de deux élus.\n“Avec le CSE, c’est la direction qui a tiré ses marrons du feu” pour Jérôme Fourquet, directeur du département Opinion et stratégies d’entreprise de l’Institut français d’opinion publique (Ifop). “On observe une dégradation du dialogue social, avec de la colère et de la déception”, selon Nicolas Weinstein, membre du comité directeur de Syndex. “Les élus sont pessimistes sur l’année à venir, et c’était avant l’Ukraine”, déplore Claire Morel, directrice chez Syndex.\nEn résumé, les résultats du 4ème baromètre du dialogue social élaboré par Syndex et l’Ifop laissent percevoir des élus découragés par leurs fonctions (voir les documents en pièces jointes). Ce sondage a été réalisé du 17 décembre 2021 au 22 janvier 2022, auprès d’un échantillon représentatif de 1 308 salariés du privé, travaillant dans des entreprises de plus de 50 salariés. Côté IRP, 1 127 élus du personnel ont été interrogés parmi la base de contacts du cabinet Syndex.\nUne bonne situation économique mais un découragement des élus\nSi 77 % des élus interrogés jugent bonne la situation économique de leur entreprise, 91 % d’entre eux présentent un état d’esprit plutôt négatif. Les sentiments prédominants sont la fatigue (65 %) et l’inquiétude (51 %). Mais deux tendances apparaissent en nette hausse par rapport au baromètre 2021 : la déception (41 %, en hausse de 5 points) et la colère (34 %, en hausse de 5 points). Ils ne sont que 25 % à se dire motivés, et 27 % se déclarent attentistes.\nCôté salariés, ces derniers s’attribuent une note de 5,7 sur 10 quant à leur connaissance du CSE. “On note donc un désintérêt, un manque d’implication des salariés au sujet de leur CSE”, observe Jérôme Fourquet. Pour autant, 59 % d’entre eux disent avoir une bonne image de leur CSE. Un chiffre qui reste fragile, car ce pourcentage s’élevait à 66 % dans l’édition 2021 du baromètre Syndex.\nLes chiffres de l’étude montrent aussi un hiatus entre salariés et élus dans la perception qualitative du dialogue social : les salariés attribuent une note de 5,9 sur 10, et les élus seulement 4,8 sur 10. Jérôme Fourquet commente ces chiffres : “La tendance est baissière, ce qui indique une forme de tension ressentie par ceux qui sont au charbon”. Les élus perçoivent aussi négativement leur direction : 52 % la qualifient de fermée (en hausse de 5 points par rapport à 2021) et 43 % la jugent attentiste (en hausse de 5 points).\nDes moyens, toujours des moyens\nUn nouvel item a par ailleurs fait son apparition dans ce baromètre 2022 au sujet des inquiétudes des élus : 42 % d’entre eux font apparaître un ordre du jour des réunions trop chargé comme principal inconvénient des CSE. Arrive en 2ème position l’affaiblissement des CSE par rapport aux directions (33 %) puis un accroissement du temps nécessaire pour les élus (32 %). Un sujet d’inquiétude confirmé par le fait que pour 59 % des élus répondant, le passage au CSE a eu pour conséquence personnelle une hausse du temps à consacrer aux missions d’élus. Cette tendance est à la hausse de 9 points par rapport à 2021. Conséquence : 75 % des élus ont l’intention de renégocier les moyens du CSE à l’occasion des prochaines élections professionnelles.\nLes représentants de proximité, une coquille vide\nLa présence de représentants de proximité ne règle pas forcément la question des moyens. Dans les entreprises qui en sont dotées, les questions individuelles sont évacuées des réunions de CSE. En revanche, dans celles qui en sont dépourvues, ces questions polluent au contraire les réunions. Selon Sophie Lebrun, élue du CSE de l’association Les petits frères des pauvres, et déléguée syndicale centrale CFDT, les représentants de proximité restent une préoccupation. “C’est une coquille vide, chez nous, ils n’ont ni trouvé leur place, ni compris leur rôle. Il y a aussi une question d’articulation entre eux et les élus du CSE, il faut déterminer comment on échange nos informations. C’était plus facile d’interagir avec les délégués du personnel. De plus, les représentants de proximité ne sont pas assez formés”, témoigne-t-elle.\nLe baromètre fait également remonter un manque de moyens d’information sur la nouvelle prérogative environnementale des CSE : 84 % des élus interrogés estiment qu’ils ne sont pas bien informés à ce sujet. Selon Nicolas Weinstein, du cabinet Syndex, “il y a donc un vrai sujet de dialogue social sur la transition écologique, et pourtant il apparaît nécessairement moins prioritaire pour les élus. Les nouvelles prérogatives datent de l’été dernier, le décret sur la base de données économique sociale et environnementale (BDESE) n’est toujours pas publié. Donc s’il n’y a pas d’effort dans l’entreprise à ce sujet, il ne se passera pas grand-chose”.\nBilan du passage au CSE : les directions gagnantes\nComme l’indique aussi l’enquête d’Officiel CSE, les directions apparaissent comme les grandes gagnantes du passage des trois anciennes instances au CSE pour 82 % des élus. Les dirigeants bénéficient d’une meilleure articulation des réunions, d’un “effet volume” avec moins de réunions à préparer et d’une baisse du nombre d’interlocuteurs. Côté représentants du personnel, on considère que les salariés sont les grands perdants de la réforme de 2017 (54 %), suivis par les élus (45 %) et les syndicats (45 %, en hausse de 12 points par rapport à 2021).\nFace à ce constat, le bilan est sombre : 60 % des élus indiquent une dégradation du dialogue social, une conclusion également tirée par le comité d’évaluation des ordonnances Macron. En conséquence, les élus redoutent la perte du lien de proximité et un traitement plus superficiel des sujets. Ils pointent également un dialogue social déséquilibré qui s’emboîte avec une crise de vocation des élus, des suppléants pas assez formés et la limitation du nombre de mandats. Pour Claire Morel, directrice au cabinet Syndex, “les élus couvrent plus de territoire et plus de services. Comme ils ont la tête dans le guidon, il leur est compliqué de tout gérer”.\nLa concentration des fonctions d’élus crée une frustration\nEn revanche, les élus en CSE ont le sentiment gratifiant d’être au courant de tout ce qui se passe dans l’entreprise et que la direction ne peut pas “botter en touche”. Mais la frustration demeure, comme en témoigne Pascal Guiheneuf, élu du CSE et délégué syndical CFDT chez Nokia : “On a concentré les fonctions d’élus, donc nous portons plusieurs chapeaux, cela crée une vraie frustration. Sans compter les questions traitées en négociation. Nous avions un accord de télétravail signé en 2008, avec deux jours à domicile par semaine. Mais la direction ne pense plus que coworking et flex-office, avec une application pour réserver sa place. Moi je suis parti en province, je travaille depuis Quimper”…\nLes salariés satisfaits de l’accompagnement des CSE pendant la crise sanitaire\n61 % des salariés sont satisfaits de l’accompagnement fourni par les CSE pendant la crise sanitaire. De leur côté, les élus sont 63 % à juger bon le positionnement de leur direction pendant cette crise. Pour 64 % des élus, le CSE a été consulté en amont sur le plan de prévention anti-Covid, sur la reprise d’activité (52%), sur l’activité partielle (53 %) et sur la mise en place du télétravail (60 %).\n45 % des salariés interrogés ont déclaré avoir télétravaillé depuis le début de la crise sanitaire. Parmi eux, si 85 % le vivent bien, ils sont 47 % à remarquer son impact négatif sur les liens sociaux et le collectif. Ce pourcentage passe à 75 % lorsque les élus répondent à la même question. Les conditions de travail (92 %), la santé et les risques psychosociaux (91 %) demeurent les sujets prioritaires à traiter en CSE pour les élus.\nQuelles attentes pour le prochain quinquennat ?\nLes élus ne manquent pas d’idées à l’égard des candidats à la présidentielle. 98 % souhaitent un renforcement du poids des avis émis par le CSE, notamment via la mise en place d’un avis conforme. 95 % appellent de leurs vœux un agenda social articulant consultations et négociations. Ils sont 94 % à réclamer un meilleur accès à la BDESE et 93 % à demander du temps de délégation et des moyens supplémentaires. En 5ème position arrive le recentrage des réunions de CSE sur les sujets importants (91 %), suivi d’un dialogue social plus proche du terrain (88 %), de la mise en place d’une cogestion à la française (87 %) et d’un développement du dialogue social sur la transition climatique (84 %).\n58 % d’entre eux restent pessimistes sur les négociations salariales, dans un contexte global de tensions sur les prix et d’exigence pouvoir d’achat.\nUn accord réservant les consultations récurrentes au seul CSE central exclut l’expertise votée au niveau du CSE d’établissement\nle CSEC est seul consulté sur les projets et consultations récurrentes décidés au niveau de l’entreprise lorsque leurs éventuelles mesures de mise en œuvre qui feront ultérieurement l’objet d’une consultation spécifique au niveau approprié ne sont pas encore définies ;\nPuis la Cour renvoie aux termes de l’accord d’entreprise signé en 2018, précisant que “les procédures d’information et de consultation récurrentes relatives à la politique sociale de l’entreprise, la situation économique de l’entreprise et les orientations stratégiques de l’entreprise relèvent exclusivement de la compétence du comité social et économique central”.\nEt la Cour d’en déduire “qu’en application de l’accord collectif du 28 novembre 2018, les consultations récurrentes ressortaient au seul comité social et économique central de la société de sorte que le comité social et économique de l’établissement ne pouvait procéder à la désignation d’un expert à cet égard”. Ainsi, même si l’accord est muet sur les expertises elles-mêmes, le CSEE ne dispose pas du droit de désigner un expert dès lors que les consultations récurrentes sont réservées au seul CSEC par accord. Le lien entre consultation et expertise est donc confirmé avec force.\n► Remarque : à cet égard, en l’absence d’accord, la Cour de cassation a confirmé que dès lors qu’il est consulté sur les mesures d’adaptation de la politique sociale de l’entreprise spécifiques à l’établissement, le CSE d’établissement peut se faire assister par un expert-comptable eu égard à ces mesures spécifiques (Cass. soc., 16 févr. 2022, n° 20-20.373). L’expertise est alors possible mais réduite aux seules conséquences résultant des mesures spécifiques d’adaptation.\n[Présidentielle 2022] Devant la CFDT, les candidats exposent leur vision du syndicalisme et du dialogue social\nSix des douze candidats à la présidentielle ont été invités à s’exprimer par la CFDT le jeudi 10 mars. Voici leurs positions sur le dialogue social, les instances représentatives du personnel et le syndicalisme.\nCet article rend compte des propositions et positions émises durant la matinée organisée par la CFDT, le jeudi 10 mars, par les candidats présents. Ceux-ci ont été invités à s’exprimer sur plusieurs thèmes (modèle social, économie et transition écologique, pouvoir d’achat, conditions de travail, Europe, etc.) mais nous ne retenons ici que les prises de position des candidats sur le syndicalisme, les instances représentatives du personnel (IRP) et la négociation collective (1).\nLa position d’Anne Hidalgo\nLa candidate socialiste Anne Hidalgo, qui a confié avoir adhéré à la CFDT au début de sa carrière comme inspectrice de travail en 1982, a soutenu l’importance de la négociation d’entreprise, l’employeur ne devant pas être à ses yeux le seul maître à bord dans l’entreprise. « Au moment des lois Auroux, certains employeurs accueillaient l’inspectrice que j’étais en disant : « Madame l’inspecteur, pendant que nous discutons, les Japonais, eux, produisent ! ».\n50% d’administrateurs salariés dans les conseils d’administration !\nCommentaire de la candidate, qui veut rétablir le CHSCT pour donner aux élus la possibilité d’agir “sur les conditions de travail, le burn out, la charge mentale” : « Je ne crois pas que discuter dans une entreprise, dans une branche ou au niveau interprofessionnel soit du temps perdu. Rien ne peut se faire sans dialogue social. Je crois au rôle des représentants du personnel (..) A travers la codétermination, avec des représentants de salariés représentant 50% des administrateurs, je souhaite que les salariés reprennent leur place dans l’entreprise ». A propos du relèvement à 65 ans de l’âge de départ à la retraite, mesure envisagée par Valérie Pécresse (LR) et Emmanuel Macron, Anne Hidalgo promet de maintenir le départ à 62 ans. La candidate socialiste promet également “d’engager des négociations” de branche sur les salaires.\nLa position de Fabien Roussel\nFabien Roussel, le candidat communiste, a fustigé « 5 ans difficiles sur le dialogue social » avec un président « qui a fait le choix de passer au-dessus des syndicats ». Pour Fabien Roussel, il faut rétablir un vrai dialogue : « Si je suis élu, j’abrogerai ces lois (Ndlr : loi travail et ordonnances Macron) qui empêchent les salariés de se défendre ou de proposer d’autres solutions ».\nUn droit de véto pour garantir la pérennité d’un site industriel\nLe candidat promet de construire de nouveaux pouvoirs pour les représentants des salariés, via notamment un droit de veto « quand l’actionnaire majoritaire fait des choix pouvant mettre en cause la pérennité industrielle, ou porter atteinte à la dignité humaine et à l’environnement ». Fabien Roussel insiste sur l’intérêt de voir les comités d’établissements pouvoir défendre des solutions alternatives quant aux choix d’investissements. A propos de l’égalité professionnelle entre femmes et hommes, le communiste n’hésite pas à promettre de nommer un administrateur judiciaire si, au bout d’un an, une entreprise n’a pas remédié aux inégalités salariales injustifiées entre les deux sexes.\nLa position de Richard Ferrand, pour Emmanuel Macron\nOn s’en doute : les propos de Richard Ferrand, le président de l’Assemblée nationale qui représentait le candidat Emmanuel Macron, ne sont pas allés dans ce sens radical. « Plus les perspectives de victoire d’un candidat sont faibles, plus ses propositions sont généreuses », a-t-il d’ailleurs ironisé. Interrogé sur la place du syndicalisme en cas de réélection du président sortant, Richard Ferrand a réaffirmé que serait renouvelée la priorité donnée à la négociation collective, « au niveau de l’entreprise et dans les branches », ainsi que « l’association des partenaires sociaux aux politiques publiques pour surmonter les grands défis » comme la transition énergétique, l’impact du numérique, l’excellence des compétences.\nAssocier davantage le niveau territorial\n« Nous avons encore beaucoup à travailler sur la bonne articulation entre la démocratie sociale et la démocratie politique », a-t-il jugé en souhaitant que soit davantage associé à la définition des politiques publiques « le niveau territorial ». Pour « redonner le goût de l’engagement », dans un contexte d’abstention croissante qui « touche aussi les élections professionnelles », Richard Ferrand a évoqué, de façon assez vague, un chantier « des modalités d’engagement et de la modernisation de l’expression du vote » afin de mieux associer et « faire participer différemment ». Et le porte-parole du candidat Macron de vanter la force du modèle social français face à la crise sanitaire « pour protéger les compétences et les emplois ».\nLa position de Yannick Jadot\nL’écologiste Yannick Jadot a pour sa part insisté sur la « gravité » du choix du projet de société qui sera fait en avril avec la présidentielle. « Nous avons une crise de la démocratie (…) Moi je veux mettre de la démocratie partout, y compris dans les entreprises, car quand les syndicats disparaissent, c’est la démocratie qui disparaît », a lancé le candidat. Dans son projet, a-t-il enchaîné, cela se traduit par « la mise en place de la codétermination à l’allemande » avec 50% de représentants des salariés dans les conseils d’administration ou de surveillance des sociétés de plus de 2 000 salariés, et un tiers sous ce seuil.\nUn chèque syndical pour tous les salariés qui le souhaitent\nYannick Jadot promet aussi un chèque syndical « qui permettra à chaque salarié, s’il le désire, de choisir un syndicat », ce qui « renforcera la participation des syndicats à la vie de l’entreprise ».\nLe candidat écologiste veut aussi associer plus largement les syndicats à l’action des pouvoirs publics, son objectif étant de « conditionner l’ensemble des outils de la politique publique à la question du climat, de la justice sociale et de l’égalité femmes hommes dans l’entreprise ». Et Yannick Jadot d’expliquer qu’il compte sur les représentants des salariés dans les entreprises pour contrôler le bon usage des aides aux entreprises, qui représentent un montant de 140 milliards, a-t-il souligné.\nLa position de Damien Abad, pour Valérie Pécresse\n« La place que nous voulons donner aux corps intermédiaires est centrale, et renouvelée ». S’exprimant au nom de Valérie Pécresse (LR), Damien Abad, président du groupe Les Républicains à l’Assemblée nationale, a critiqué la présidence « verticale » du quinquennat Macron. « Aujourd’hui, on a presque honte d’employer les mots « corps intermédiaire », comme si c’était un signe d’immobilisme, de paralysie de l’action (…). Mais ces corps intermédiaires sont utiles et indispensables. Si on les avait davantage écoutés, on n’aurait pas eu le même mouvement des gilets jaunes dans ce quinquennat ».\nNous regarderons d’éventuels ajustements aux ordonnances de 2017\nDamien Abad affirme ensuite que le nouvel acte de décentralisation voulu par Valérie Pécresse aura un impact sur le syndicalisme : « Nous voulons un syndicalisme de proximité, territorial, enraciné, aussi bien dans l’entreprise que l’administration. Un syndicalisme qui participe à la mise en œuvre mais aussi à la phase d’élaboration des décisions avec la concertation, même si c’est aux politiques de prendre la décision ».\nA propos des ordonnances de 2017, le porte-parole de Valérie Pécresse s’est dit ouvert « à regarder les ajustements à donner » à ces textes, par voie législative ou réglementaire, pour « redonner de la force et de la vitalité » au dialogue social en France.\nLa position d’Eric Coquerel, pour Jean-Luc Mélenchon\nLe programme de Jean-Luc Mélenchon prévoit une VIe République « et il est évident qu’elle doit s’accompagner d’une démocratie sociale plus importante qu’aujourd’hui », a pour sa part indiqué le député Insoumis Eric Coquerel, qui représentait le candidat de l’Union populaire. « Il n’est pas admissible qu’au XXIe siècle, le droit de la plupart des citoyens s’arrête à la porte de l’entreprise », a enchaîné le député. Pour favoriser les droits des salariés et de leurs représentants, « il faut commencer par abroger les lois El Khomri et Pénicaud (Ndlr : ordonnances travail de 2017) ». Et Eric Coquerel d’ajouter : « Ce que nous reprochons à la loi Pénicaud, c’est un affaiblissement de la représentation syndicale. La fusion dans le CSE de toutes les instances représentatives du personnel, c’est 33% de moins d’élus syndicaux ». Et on a vu avec la crise du Covid « toute la stupidité » de la mesure de suppression du CHSCT : « Il aurait été bien utile de disposer de cette instance dans les entreprises pendant cette crise. Les salariés ne sont pas les plus mal placés pour savoir quoi faire pour prévenir une maladie au travail ».\nSupprimer la possibilité d’accords sans syndicat\nJean-Luc Mélenchon souhaite aussi rétablir la hiérarchie des normes. « Nous ne sommes pas d’accord sur l’idée de faire prévaloir un accord d’entreprise sur un accord de branche voire sur une loi, souligne Eric Coquerel, car nous savons bien que le rapport de forces dans les entreprises n’est pas le plus favorable aux salariés ». La possibilité de signer des accords sans syndicats dans les petites entreprises sera également supprimée, annonce le député. Ce dernier promet également une loi d’amnistie « car nous avons vécu pendant le quinquennat une forme de criminalisation du mouvement syndical ».\nEnfin, toujours à propos du rôle du syndicalisme, Eric Coquerel a évoqué un droit de préemption des salariés sur la reprise d’une entreprise en difficulté, un droit de veto suspensif des élus du personnel sur les plans de licenciements, un tiers de représentants des salariés dans toutes les instances dirigeantes des entreprises. Par ailleurs, le député Insoumis a indiqué, en cas de victoire de Jean-Luc Mélenchon, la tenue d’une conférence annuelle sur les salaires, qui serait axée à l’été 2022 « sur la revalorisation de métiers féminisés ».\nLa conclusion de Laurent Berger, de la CFDT\nEn conclusion, Laurent Berger, le secrétaire général de la CFDT, a remercié les candidats et leurs représentants : « En démocratie, c’est important de savoir écouter, même si certains propos ont pu nous irriter ! » Il a indiqué que son syndicat publiera les réponses complémentaires des candidats aux 40 questions posées par la CFDT (voir ce document de 10 pages ici).\nLes corps intermédiaires doivent être respectés\nSi le dirigeant syndical précise que la CFDT, « hormis son opposition aux candidats d’extrême droite », ne donnera pas de consigne de vote, Laurent Berger ajoute que son organisation attend du prochain mandat qu’il laisse toute sa place à la démocratie sociale : « Les corps intermédiaires et la société civile doivent être considérés et respectés ».\n(1) Tous les candidats n’avaient pas été invités par la CFDT, le syndicat refusant notamment, au nom de ses valeurs, de donner une tribune à l’extrême droite. Pour voir ce débat qui aborde aussi la question du pouvoir d’achat, de la transition écologique et de l’Europe (3 heures !), voici le lien d’accès\nLes retraites s’invitent dans le débat\nLa veille du débat organisé par la CFDT, Emmanuel Macron a dit vouloir repousser l’âge de départ à la retraite à 65 ans. La question a donc été abordée par son représentant, Richard Ferrand. Il faut travailler plus pour créer plus de richesses afin de protéger et garantir notre modèle social, et c’est pourquoi nous souhaitons relever à 65 ans l’âge de départ à la retraite, a expliqué le président de l’Assemblée, selon lequel cette réforme touchera les personnes nées à partir de 1969. “En contrepartie, a ajouté le fidèle d’Emmanuel Macron, nous voulons instaurer une retraite minimum de 1100€, des mesures d’âge évidemment pour tenir compte de la situation physique et psychique des travailleurs aux carrières longues qui ont eu des emplois usants : ces personnes pourront partir à 62 ans (…) Dans ma région, le Finistère intérieur, on connaît la rudesse des tâches, par exemple dans les abattoirs”. Si les régimes spéciaux, a dit encore Richard Ferrand, ont vocation à s’éteindre, il ne faut pas s’interdire d’envisager un régime universel pour les nouveaux entrants sur le marché du travail afin de faire converger les droits à la retraite “car nous gardons la conviction qu’un euro cotisé doit rapporter les mêmes droits à retraite pour tous”. Ce report à 65 ans fait aussi partie du programme de Valérie Pécresse, tandis que Jean-Luc Mélenchon et Fabien Roussel plaident au contraire pour le retour de la retraite à 60 ans et Anne Hidalgo pour le maintien du départ à 62 ans.\nD’ici à 2030, les besoins en recrutement fortement portés par les départs à la retraite\nD’ici à 2030, 760 000 postes seront à pourvoir chaque année du fait de départs massifs à la retraite. C’est ce qu’avance un rapport publié le 10 mars par la Dares et France stratégie pour la période 2019-2030. Selon le document, ces besoins de recrutement seront à 89 % alimentés par les départs à la retraite et seulement à 11 % par les créations d’emplois, soit 86 000 par an.\nLe rapport confirme une forte croissance dans l’informatique, les métiers liés aux soins et à l’aide aux personnes âgées, les métiers qualifiés du bâtiment, les cadres du privé (hors finance). Parmi les dix métiers comptant le plus de postes à pourvoir se trouvent ceux d’agent d’entretien (488 000), d’enseignant (328 000), d’infirmier et sage-femme (256 000) et d’ingénieur informatique (190 000).\nSelon les prévisions de la Dares et de France Stratégie, le marché de l’emploi de demain avantagerait les plus qualifiés. “Les créations d’emploi continuent à être globalement favorables aux diplômés de l’enseignement supérieur, qui occuperaient près d’un emploi sur deux en 2030”, note l’étude. Ainsi, 1,8 million d’emplois à destination des diplômés du supérieur seraient créés entre 2019 et 2030, alors que les emplois exercés par ceux qui n’ont pas dépassé le baccalauréat diminueraient de près de 800 000. Même si l’étude prévoit aussi “des opportunités pour les travailleurs peu qualifiés au regard des personnes qui partiront à la retraite”.\nNégocier pour améliorer le fonctionnement du CSE : les points essentiels !\nLe renouvellement de la nouvelle instance unique de représentation du personnel, qui commence dès 2022 dans certaines entreprises, est l’occasion pour le CSE de tenter, via les délégués syndicaux, de réviser ou de négocier un accord collectif sur le fonctionnement du CSE. Les conseils de JDS avocats.\nGilles Bombard et Wilfried Pennetier, respectivement juriste et expert chez JDS avocats, ont animé, jeudi 10 mars au salon Eluceo du Stade de France, près de Paris, une conférence instructive sur les possibilités contractuelles en vue d’améliorer le fonctionnement du CSE.\nPour les entreprises ayant plusieurs sites ou un effectif important et des activités diverses, il faut bien sûr d’abord s’interroger sur le périmètre des établissements, une question qui déterminera le nombre des CSE (Ndlr : voir l’article. L.2313-2 du code du travail). “En cas de désaccord avec l’employeur, c’est la Dreets (direction régionale de l’économie, de l’emploi, du travail et des solidarités, ex-Direccte) qui tranchera, et en cas de recours, le juge judiciaire”, prévient Gilles Bombard.\nMais outre le périmètre, se posent de multiples questions liées au fonctionnement du CSE : nombre d’élus, crédits d’heures, présence des suppléants aux réunions et commissions du CSE, représentants de proximité, nombre de réunions, budget et formation des élus, expertises, base de données économiques, sociales et environnementales (BDESE), moyens de communication du CSE, etc. Sur tous ces sujets, il existe certes une sorte de minimum légal. A défaut d’accord sur le CSE sur tous ces points, ce sont les règles dites “supplétives”, fixées dans le code du travail, qui s’appliquent.\nL’enjeu d’un accord : faire mieux que le code du travail !\nProblème : pour Gilles Bombard, ces dispositions sont peu avantageuses pour les élus au regard de l’enjeu de leurs missions. Les élus ont donc intérêt à vouloir chercher à obtenir de l’employeur de meilleures dispositions. Pour cela, il leur faut négocier un accord collectif. Plus exactement, il appartient aux délégués syndicaux de négocier avec l’employeur cet accord sur le CSE, l’idéal étant d’obtenir un accord avant les nouvelles élections. Ici ne s’applique pas, précise le juriste, la disposition valable sur d’autres thèmes, à savoir qu’un accord peut être, même minoritaire sur le plan syndical, validé par référendum si les salariés votent pour. L’accord majoritaire (ratifié par des syndicats représentant au moins 50% des salariés) est indispensable ici.\nDénoncer un accord pour le renégocier ? Risqué !\nSi le CSE sortant ne fonctionnait pas sur la base d’un précédent accord, il appartient donc aux syndicats de demander l’ouverture d’une négociation sur le sujet. Si un accord existe, est-il à durée indéterminée ou déterminée ? A durée déterminée, il peut voir ces effets cesser pour le nouveau mandat, une négociation doit donc être demandée pour tenter de négocier un nouvel accord. Si l’accord est à durée indéterminée, que faire ? Tenter de convaincre l’employeur d’accepter de réviser l’accord. Sinon ? “Vous pouvez le dénoncer, à condition que les organisations syndicales signataires l’acceptent”, dit le juriste de JDS. Mais attention, c’est risqué : sans nouvel accord, ce sont les dispositions supplétives qui s’appliqueront, sans doute encore moins favorables que le précédent accord.\nMultiples points à négocier\nAdmettons donc que la révision ou la négociation d’un accord sur le CSE s’engage avec l’employeur. Les thèmes ouverts à la négociation sont très nombreux, l’esprit de l’ordonnance de 2017 étant de favoriser la négociation collective sur ce sujet, ce qui n’a guère été fait pendant le premier cycle.\nGilles Bombard et Wilfried Pennetier ont ciblé certains points pour éclairer les enjeux de ces discussions. Les représentants de proximité (“RP”), par exemple. “Dans l’esprit de l’ordonnance de 2017, leur rôle est d’assurer une représentation du personnel de proximité pour faire le lien entre les salariés et les CSE”, rappelle Gilles Bombard.\nPrécisez l’articulation entre RP, CSSCT et CSE\nMais ces “RP” ne peuvent exister que si leur mandat est prévu par accord collectif : ils sont alors désignés par le CSE (voir l’article L. 2313-7 du code du travail). S’ils bénéficient d’un statut protecteur, rien n’est dit dans le code du travail sur leur mandat : “Il vous faut préciser leur rôle et bien définir l’articulation entre les RP, la commission santé, sécurité et conditions de travail (CSSCT) et le CSE”.\nCertains CSE, observe le juriste, ont pris le risque de créer ces représentants de proximité via le règlement intérieur du CSE. “Ce n’est pas le cadre légal prévu, ces mandats doivent être instaurés par accord et l’employeur pourrait faire annuler cette disposition du règlement intérieur”, prévient-il.\nDe la même façon, la commission santé, sécurité et conditions de travail (CSSCT) est peu précisée dans les textes. “La commission a-t-elle un rapporteur ou un secrétaire ? Qui prévoit l’ordre du jour ? Qui rédige le compte rendu, qui en fait la restitution au CSE ? Tout cela est à prévoir”, dit Gilles Bombard.\nVeillez à la qualité de la BDESE\nAutres exemples de point à négocier : le nombre d’expertises, la périodicité des grandes consultations, la BDESE, la base de données économiques, sociales et environnementales, ou encore le mode de traitement des réclamations individuelles et collectives, domaine autrefois couvert par les délégués du personnel. L’expert Wilfried Pennetier appelle les élus à la vigilance pendant la négociation, certains employeurs ayant obtenu un espacement de la consultation sur les orientations stratégiques en échange d’avancées sur d’autres points. Par exemple, demandez des éléments précis sur certaines informations que l’employeur doit vous fournir : détails sur le plan de développement des compétences, flux financier pour les informations économiques et financières. Toujours pour la BDESE, l’expert insiste sur l’intérêt à obtenir un calendrier de l’actualisation de la base, pour s’assurer que vous aurez les bonnes données bien avant la consultation du comité, et que vous serez informés de leur mise à jour.\nRéclamations : tentez de convaincre l’employeur de répondre par écrit\nEnfin, le domaine des délégués du personnel (DP), à savoir les réclamations individuelles et collectives (“c’est-à-dire les demandes d’application du droit existant”) a été transféré au CSE par l’ordonnance de 2017. Mais le registre des DP, où l’employeur devait consigner ses réponses par écrits aux questions posées, a disparu. D’où des ordres du jour pléthoriques du CSE comprenant ces fameuses réclamations. Comment améliorer les choses ? Le cabinet JDS avocats suggère d’inscrire dans un accord le fait que l’employeur réponde par écrit dans les 6 jours aux réclamations posées par les élus, ce qui déchargerait le PV du CSE de nombreuses pages.\nUne RCC ne fait pas obstacle à un PSE ultérieur\nFaute d’accord sur le PSE, l’entreprise avait fait homologuer par l’administration son PSE unilatéral. L’Unsa reprochait à ADP d’avoir été “déloyale” en menant en 2020 des négociations collectives conduisant à un accord de rupture conventionnelle collective et en adressant un mois après aux représentants du personnel un projet de modification des contrats de travail et un projet de plan de sauvegarde de l’emploi, et d’autre part en signant le 16 janvier 2019 un accord de gestion prévisionnelle des emplois et des compétences pour une durée de trois ans.\nLa cour d’appel écarte cet argument en notant que l’administration n’a pas à vérifier “les conditions dans lesquelles ont pu se dérouler des négociations distinctes du PSE”. D’autre part, elle affirme que la circonstance qu’un accord de rupture conventionnelle collective a été conclu dans une entreprise “ne fait pas obstacle par elle-même à ce que celle-ci établisse et mette en œuvre un plan de sauvegarde de l’emploi, dès lors que ce dernier respecte les stipulations qui lui sont applicables”.\n► La cour administrative d’appel de Nantes a rejeté, dans un arrêt du 11 mars, le recours des salariés contre la décision d’homologation du PSE de l’entreprise CTI-ACPP, établi par l’administrateur judiciaire, visant le licenciement de 57 salariés. La cour estime que l’administration n’était pas tenue “de contrôler les diligences mises en œuvre par l’employeur en matière de droit à la portabilité des garanties de protection sociale collective”.\nUkraine : les syndicats relaient l’appel aux dons\nLes syndicats de salariés, qui avaient déjà condamné l’attaque de l’Ukraine par la Russie, se félicitent, à l’instar de Force ouvrière, de “l’activation de la directive de l’Union européenne de 2001 sur la protection temporaire des personnes fuyant le conflit”. FO réclame “un accueil digne et décent des réfugiés ainsi que l’exercice de leurs droits en matière de logement et d’hébergement, d’accès aux services publics ou encore d’insertion sur le marché du travail”.\nComme d’autres organisations, la CFDT, s’associe à l’appel aux dons lancé hier par la Confédération européenne des syndicats (CES) et la Confédération syndicale internationale (CSI).\nPlan de résilience : l’activité partielle de longue durée prolongée de 12 mois\nLe Premier ministre Jean Castex a présenté hier le plan de résilience destiné à soutenir l’économie face aux hausses de prix de l’énergie liées notamment à la guerre en Ukraine. Parmi de nombreuses mesures de soutien aux entreprises, transporteurs, pêcheurs et agriculteurs, Jean Castex a indiqué utiliser les outils “qui ont fait leur preuve pendant la crise sanitaire” comme le prêt garanti par l’État et les reports de charges fiscales et sociales. De plus, le dispositif de l’activité partielle de longue durée (APLD) est prolongé de 12 mois pour les accords déjà signés. Les branches et les entreprises non couvertes à date peuvent cependant signer un accord jusqu’à la fin de l’année.\nPar ailleurs, une aide de 15 centimes par litre de carburant (y compris pour le gaz et le GPL) est mise en place pour les particuliers et les professionnels, à compter du 1er avril et pour 4 mois.\nL’accord collectif majoritaire fixant le contenu du PSE peut être négocié au niveau de l’UES\nA condition d’avoir été signé par chacune des entreprises constituant une unité économique sociale (UES), ou par l’une d’entre elles expressément mandatée par les autres, l’accord majoritaire portant plan de sauvegarde de l’emploi peut être conclu au niveau de l’UES.\nUn accord majoritaire portant plan de sauvegarde de l’emploi (PSE) peut-il être négocié au niveau d’une unité économique sociale (UES) ? Dans l’affirmative, qui a qualité pour représenter l’UES et signer un tel accord ? Le Conseil d’État répond à ces deux questions inédites dans une décision qui sera publiée aux tables du recueil Lebon.\nL’accord peut être conclu au niveau de l’UES\nUn accord majoritaire relatif au plan de sauvegarde de l’emploi au sein d’une UES est signé par des organisations syndicales représentatives au niveau de l’UES, ainsi que par « l’UES […] représentée par Mme X agissant en qualité de directrice générale adjointe en charge des ressources humaines et de l’éthique ». L’accord est validé par le Dreets (direction régionale du travail), mais la cour administrative d’appel de Bordeaux, saisie par plusieurs salariés, annule cette décision.\nLe Conseil d’État, saisi du litige, devait d’abord se prononcer sur la question de savoir si l’accord collectif majoritaire portant PSE peut valablement être négocié et conclu au niveau de l’UES.\nIl répond par l’affirmative. L’UES n’est pas dotée de la personnalité morale et ne se substitue donc pas aux entités juridiques qui la composent. Mais, comme le rappelle le juge administratif, son objet même est d’assurer la protection des droits des salariés appartenant à une même collectivité de travail, en raison de l’existence, en dépit d’entités juridiques distinctes, d’activités complémentaires ou similaires de celles-ci et d’une concentration du pouvoir de direction économique et d’une unité sociale, en permettant une représentation de leurs intérêts communs.\nNotons que ce principe a déjà été énoncé, dans les mêmes termes, par la Cour de cassation (notamment : Cass. soc., 16 déc. 2008 n° 07-43.875). Le Conseil d’État en conclut, pour la première fois à notre connaissance, que l’accord majoritaire déterminant le contenu du PSE peut être conclu au niveau de l’UES.\nRemarque : la décision ne surprend pas. Par principe, les conditions déterminant la consultation des instances représentatives du personnel et l’élaboration d’un PSE s’apprécient au niveau de l’entreprise ou de l’établissement concerné par les mesures de licenciement économique envisagées, au moment où la procédure de licenciement collectif est engagée, y compris en cas d’appartenance à une UES (Cass. soc., 16 janv. 2008 n° 06-46.313 ; Cass. soc., 28 janv. 2009 n° 07-45.481). Mais la Cour de cassation a déjà jugé que ce principe souffre une exception lorsque la décision de licencier est prise au niveau de l’UES (Cass. soc., 16 nov. 2010 n° 09-69.485 ; Cass. soc., 9 mars 2011 n° 10-11.581). Si l’employeur retient un niveau inférieur à l’UES dans le but d’échapper à l’obligation de mettre en œuvre un PSE, il commet d’ailleurs une fraude (Cass. soc., 30 nov. 2017, n° 15-40.303 ; Cass. soc., 8 janv. 2020, n° 18-16.945 ). La règle a, certes, été appliquée par le juge judiciaire dans des décisions antérieures à la loi de sécurisation de l’emploi ayant transféré le contentieux des PSE au juge administratif. Mais on voit mal pourquoi le Conseil d’État aurait retenu une position différente. Il a d’ailleurs déjà admis, implicitement, que le PSE pouvait être établi au niveau de l’UES (CE, 13 févr. 2019).\nQui signe l’accord côté patronal ?\nL’autorité administrative saisie d’une demande de validation d’un accord collectif majoritaire portant PSE doit notamment s’assurer que l’accord a été conclu aux conditions de majorité requises et que les signataires avaient la qualité pour le faire (CE, 12 juin 2019 n° 420084). C’est précisément sur ce point qu’était interrogé, dans un second temps, le Conseil d’État.\nIl résulte de l’article L 2231-1 du code du travail que l’accord est conclu entre, d’une part, une ou plusieurs organisations syndicales de salariés représentatives dans l’UES et, d’autre part, une ou plusieurs organisations syndicales d’employeurs, ou toute autre association d’employeurs, ou un ou plusieurs employeurs pris individuellement.\nEn l’espèce, l’accord majoritaire avait été signé par la directrice générale adjointe d’une des sociétés constituant l’UES, en charge des ressources humaines. Selon les salariés, l’intéressée ne disposait pas d’un mandat exprès donné par les entreprises de l’UES pour signer un tel accord et ne pouvait donc pas valablement la représenter.\nLe juge administratif leur donne raison et rejette le pourvoi de l’employeur. L’administration ne pouvait pas valider l’accord majoritaire en raison du défaut de qualité du représentant de l’UES. En effet, selon le Conseil d’État, dans la mesure où l’UES n’est pas dotée de la personnalité morale, l’accord collectif doit être conclu :\n– par une ou plusieurs organisations syndicales de salariés représentatives au niveau de l’UES ;\n– et soit par chacune des entreprises constituant l’UES, soit par l’une d’entre elles, sur mandat exprès préalable des entreprises membres de l’UES.\nCes conditions n’étant pas ici réunies, l’accord n’a pas été conclu aux conditions requises. L’administration, constatant que les critères fixés par l’article L.1233-24-1 du code du travail s’agissant du PSE n’étaient pas remplis, ne pouvait pas valider l’accord.\nC’est la première fois, à notre connaissance, que le Conseil d’État se penche sur cette question, à laquelle le code du travail n’apporte aucune réponse directe. L’arrêt est notamment rendu au visa de l’article L 2313-8 du code du travail, relatif à la mise en place du comité social et économique au sein d’une UES, et qui fait référence à un accord conclu entre les représentants du personnel et « les entreprises regroupées au sein de l’unité économique et sociale », sans autre précision.\nActivité partielle et plan de résilience Ukraine : mode d’emploi\nDans l’attente des textes officiels, le ministère du Travail a mis en ligne hier un document de questions-réponses dédié à l’utilisation de l’activité partielle par les entreprises touchées par la guerre en Ukraine, à la suite des annonces de Jean Castex. Premier enseignement : les entreprises qui voient leur activité “ralentie ou temporairement arrêtée” peuvent utiliser tant l’activité partielle de droit commun que l’activité partielle de longue durée (APLD). Concernant l’activité partielle de droit commun, l’employeur devra adresser à la Direction Départementale de l’Emploi, du Travail et des Solidarités (DDETS) “tout document démontrant qu’il existe un lien, direct ou indirect, entre les conséquences de la guerre en Ukraine et la baisse d’activité de l’entreprise”. La hausse des prix du gaz ou du pétrole pourra être retenue comme un motif suffisant.\nLe salarié percevra une indemnité au taux de droit commun, soit 60% de sa rémunération brute antérieure, dans la limite de 60% de 4,5 SMIC. L’employeur recevra une allocation d’activité partielle équivalente à 36% de la rémunération brute antérieure du salarié, dans la limite de 36% de 4,5 SMIC, avec un plancher de 7,53 euros.\nSont éligibles les salariés disposant d’un contrat de travail de droit français et employés par des entreprises russes, biélorusses ou ukrainiennes implantées en France. En revanche, pour les salariés français d’entreprises installées en Ukraine ou en Russie, l’entreprise d’envoi doit privilégier, avant le recours à l’activité partielle, le rapatriement de ses salariés expatriés ou détachés.\nSeule l’APLD est autorisée en cas de fermeture volontaire d’un établissement par l’employeur. S’il n’est pas possible de rapatrier les salariés sous contrat de droit français mais installés en Russie ou en Ukraine sur d’autres sites en France en raison de la situation géopolitique, l’employeur peut être éligible au bénéfice de l’APLD pour ces salariés. Les partenaires sociaux vont être consultés sur des aménagements de l’APLD : allongement de 12 mois, signature d’un accord jusqu’au 31 décembre 2022 au lieu du 30 juin 2022, possibilité d’adapter les termes d’un accord ou d’un document unilatéral APLD. Par ailleurs, un accompagnement des branches non couvertes à date par l’APLD va être mis en place.


Famille de produit concernée : Bois, papier, carton\nProduits concernés : Meubles, Meubles de jardin.\nEtabli en 1999, le Tropical Forest Trust travaille à la préservation des forêts primaires tropicales menacées en garantissant la provenance de bois issu d'exploitation légale et en incitant à l'obtention à terme du label FSC.\nLe logo TFT certifie la traçabilité du bois depuis la forêt d'origine, garantissant ainsi que le bois n'est pas issu d'une exploitation illégale. L'obtention du label TFT pour une forêt est souvent la première étape avant une certification FSC (voir label FSC) qui garantit sa gestion durable puisque TFT offre une aide pour obtenir la certification FSC. Les compagnies membres du TFT s'engagent à se fournir en bois issus de forêts gérées de façon durable, de projets forestiers développés par le TFT ou de forêts certifiés FSC (Forest Stewardship Council). En contrepartie de cet engagement et des contrôles effectués, les membres "acheteurs" peuvent utiliser le logo TFT sur les produits en bois tropical qu'ils commercialisent.\nUn incontournable pour les articles en bois (à défaut de les trouver labellisés FSC) pour s'assurer que l'on achète pas un produit issu de l'exploitation illégale de la forêt (selon les ONG de protection de l'environnement, de 20 à 40 % de l'exploitation forestière industrielle s'effectuent illégalement).


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Le travail de l'école - Le blog de Lud et Julien\nC'est les vacances, les enfants ramènent donc leur travail de l'école.\nC'est la première fois pour Clément et il est tout fier de nous montrer son dossier !\nIl y a d'abord toutes les comptines qu'il a appris (et qu'il nous chante tous les soirs une fois couché, de 20 h à 21 h... !), mais aussi des fiches d'activités...\nLa première de l'année avait pour objectif de colorier un espace délimité... Bon ben Clément est encore bien dans le gribouillage !!!\nBien sûr, il y a du collage de gommettes ! Et là encore, ce n'est pas facile de ne pas déborder !\nEnfin, le gros progrès pour lui, c'est l'adaptation à l'école : il est content d'y aller, ne pleure plus et nous parle de ses copains et de ce qu'il y fait !\nQuant à Camille, on voit régulièrement ses cahiers puisqu'il y a des devoirs à faire.\nMais je suis contente de voir que son cahier d'écriture est propre et qu'elle s'applique bien pour écrire.\nElle est très demandeuse d'apprendre et de réviser, alors on lui dicte des mots, on la fait compter et elle commence même à lire des petits paragraphes en déchiffrant ! Elle demande à lire elle-même l'histoire du soir et elle n'est pas peu fière !\nBravo la Camilloute !\nCamille en plein maquillage...\nExposition de l'école élémentaire\n« Article précédent Un anniversaire bien fêté :) Article suivant » Soirée makis-éclairs !


« Ecce Homotechnologicus » - Interview de Michel Puech, philosophe - Le site des initiatives citoyennes\nMichel Puech est l’auteur de « Homo sapiens technologicus. Philosophie de la technologie contemporaine, philosophie de la sagesse contemporaine », aux Editions Le Pommier (site du livre : http://technosapiens.free.fr).\nQue nous enseigne la philosophie sur l’emballement de la consommation technologique ?\nLes critiques de la « société de consommation » existent depuis longtemps, on dénonce la futilité des gadgets, les pressions de la mode et de la publicité… Mais regardez le cas du téléphone mobile : pendant un an ou deux on trouvait cet ustensile prétentieux et peu utile. Puis, très vite, nous en avons tous acheté un, nous avons équipé nos enfants, nos parents âgés, et nous avons du mal aujourd’hui à imaginer à quoi ressemblait la vie « avant ». La philosophie opère sur la consommation technologique le contraire d’une « prise de distance », selon moi : il faut aller voir de plus près, s’intéresser à l’intime, au quotidien, aux relations existentielles avec les objets technologiques. Ils font partie du tissu de notre vie, ils intègrent nos existences à l’environnement matériel et informationnel qui est notre nouvel environnement réel. C’est en cela que nous sommes homo technologicus, une nouvelle espèce, qui habite différemment le monde. Et pas de pauvres consommateurs assommés de publicités et gavés de gadgets.\nQuelles sont les tendances des produits électroniques dans le futur ? Leur potentiel « révolutionnaire » ?\nLa philosophie de la technologie ne peut pas être une futurologie. Pour une raison d’humilité : commençons par comprendre le monde présent, mettons au point des outils intellectuels pour analyser notre relation avec nos ordinateurs portables, nos voitures, l’Internet, le micro-onde, etc. : commençons par une présentologie. Car ce ne sont pas les produits qui évoluent, ce sont les humains et les artefacts qui coévoluent, qui se transforment les uns les autres, et c’est dans le présent que cela se passe. Le « potentiel révolutionnaire de la technologie », donc, ce n’est pas une promesse de lendemains meilleurs, c’est une énergie présente, à notre disposition, sous notre main, sous notre souris. C’est un « potentiel » au sens électrique, au sens de la physique : une énergie. Prendre conscience de ce potentiel et l’investir, se le réapproprier, voilà la véritable opportunité.\nQuelles idées reçues l’homo sapiens doit il combattre pour être « sagement technologicus »?\nPour être vraiment « sapiens », sage, et pas seulement « technologicus », nous devrions renoncer à l’attente futurologique des bienfaits de la technologie, et renoncer aussi à mettre en scène des peurs technophobiques. La sagesse dont nous avons besoin est une sagesse d’action, de prise en charge de soi et des potentiels de la modernité. Je consacre tout un chapitre aux « nouvelles désuétudes », ces structures anciennes qui nous empêchent de réaliser le meilleur de nos possibles – et qui sont de nature institutionnelle, économique, mais aussi culturelle. Nous avons aujourd’hui bien plus besoin d’idées nouvelles sur la technologie que de technologies nouvelles.\nArticle Précédent L’urbanisation de l’Afrique et de l’Asie : un atout ?\nArticle Suivant Retrouver la vue\nEnvironnement, Interview, L'invention du quotidien, Les révolutions du travail, SCIENCE\nL'invention du quotidien Portrait Interview GEOPOLITIQUE Ressource Fiche de présentation Zoom sur ... (Initiative mise en avant) Actualité Travail Article à la une Chronique Les révolutions du travail Evénement agenda Focus Le dernier magazine Dossier Générations Art Tribune Video Santé Coup de gueule Génération Education Grand Entretien SCIENCE Point de vue Environnement Article


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Jean 1, 29-34 : 2e dimanche du temps ordinaire (Année A)\nOeuvre : Jean Baptiste, c.12210-1225, portail Nord, cathédrale de Chartres\nComme dimanche dernier, Jean Baptiste et le baptême de Jésus sont au centre de cet Évangile. Des éléments communs sont présents mais le point de vue de l’évangile de Jean, son angle de vision, est bien différent de celui de Matthieu. En Matthieu, nous avions un récit; et c’est Jésus qui était témoin de la descente de l’Esprit et de la voix des cieux, citant le prophète Isaïe. Ici, nous avons plutôt un témoignage par Jean Baptiste. Comme une sorte de réflexion théologique, qui déploie le sens de l’événement, non raconté mais déjà arrivé. C’est la voix de Jean Baptiste qui confirme, par une révélation, que Jésus est bien l’Élu de Dieu, sur qui l’Esprit est descendu et demeure.\nL’approche par témoignage est très présente en Jean. Son évangile ressemble à une sorte de grand procès, à première vue de Jésus mais finalement du monde, où chacun vient apporter son témoignage. Le tout culmine avec la passion et ses dialogues remarquables. Ici, à qui Jean Baptiste adresse-t-il ce témoignage? Juste avant, les Pharisiens étaient présents (Jn 1, 24). Juste après, deux de ses disciples seront là (1,35). Mais dans ce témoignage si fort, aucun public n’est mentionné. On peut le lire comme une parole adressée à tout le peuple (pour qu’il soit manifesté au peuple d’Israël); et aussi à nous qui lisons ou entendons, car c’est un texte écrit pour des lecteurs, d'hier et d’aujourd’hui.\nCe texte est très dense. Il est riche théologiquement et son langage, ses symboles, proviennent des Écritures de la Première Alliance (l’Ancien Testament). Il proclame l’identité profonde de Jésus. L’agneau pascal évoque l’expérience de l’Exode (Ex 12) et du culte au Temple de Jérusalem. Jean fait des liens explicites, à la Passion, entre Jésus et l’agneau de la pâque immolé au Temple (Jn 19, 14.36). C’est une figure de rédemption. Mais ici, elle est combinée avec celle du Serviteur souffrant, qui provient d’Isaïe (Is 53,4-7), celui qui porte le péché du monde et sur qui l’Esprit de Dieu repose, lui qui est l’Élu ou le Fils de Dieu (Is 42,1). Jésus est aussi celui qui était avant moi, dit Jean Baptiste; cette expression était déjà présente dans le Prologue de l’Évangile (1,15). Ainsi, on se retrouve avec une sorte d’annonce du mystère de Jésus, qui met ensemble Écritures, titres et symboles, autour d’un événement, le baptême de Jésus. Et on trouve dans ce texte plusieurs thèmes qui reviennent en Jean : connaître, demeurer, voir, témoigner…. Nous sommes dans un évangile bien différent des Synoptiques (Matthieu, Marc, Luc), même s’il nous parle du même Jésus. Il a ses propres approches, qui ne sont pas toujours évidentes pour nous, mais qui font entrer dans un mystère et y font réfléchir.\nÀ quoi une telle annonce peut-elle nous inviter aujourd’hui? Deux pistes, au moins, sont possibles. L’une est d'écouter avec soin le témoin Jean Baptiste et de contempler le visage de Celui qui vient: le Serviteur, l’Agneau, le Fils, rempli de l’Esprit. Une autre est de prendre le relais de Jean Baptiste pour que son témoignage se poursuive, en s'en inspirant: il est décentré de lui-même et pointe du doigt un Autre qui vient, il fait des liens avec les Écritures, il se promène dans un riche univers symbolique.\nQuel visage de Jésus le témoignage de Jean m'invite-t-il à reconnaître?\nComment puis-je devenir à mon tour un témoin qui invite à réfléchir?


Ashton Kutcher: premiers pas dans “Mon oncle Charlie” | Série, fais-moi peur\n« Le Transporteur en série!\nThe Office: Une nouvelle boss? »\nMila Kunis sort bien avec son “pote” Ashton Kutcher\nAlors que Demi Moore (49 ans ) a du mal à oublier le divorce, Ashton Kutcher (34 ans) ne s’en fait pas. L’acteur de “Mon Oncle Charlie” serait passé à la vitesse supérieure avec Mila Kunis (28 ans), rapporte le Daily Mail. Lotte Raeijmaekers Samedi, les Mila Kunis et Ashton Kutcher ont été aperçus ensemble La suite >\nCharlie Sheen de retour à la télévision!\nL’acteur reviendra aux affaires dans “Anger Management”, l’année prochaine sur la FX. C’est officiel, Charlie Sheen n’est pas mort. Professionnellement parlant, du moins. L’acteur prépare en ce moment une nouvelle comédie télévisuelle prévue pour l’été 2012 sur la FX (la petite sœur de la FOX). Il tiendra le premier rôle de “Anger Management”. Charlie Sheen La suite >\nAshton Kutcher: un divorce à 290 millons de dollars!\nL’acteur, apparemment séparé de Demi Moore, devra partager une fortune estimée à près de 300 millions de dollars s’il met fin à son mariage. Ashton Kutcher doit être ravi d’avoir trouvé un rôle régulier et extrêmement bien payé dans “Mon oncle Charlie”. Il semble en effet que l’acteur soit sur le point de divorcer de La suite >\nMon oncle Charlie fait un carton sans Charlie!\nLa série n’a pas souffert du départ de son héros. Bien au contraire, le premier épisode de la nouvelle saison a enregistré un record d’audience. La CBS avait peur de ce que deviendrait “Mon oncle Charlie” sans sa vedette Charlie Sheen. La chaîne peut se rassurer. Le premier épisode de la série avec Ashton Kutcher La suite >\nAvec ou sans Charlie Sheen, la série restera décalée… La preuve en image. A la rentrée, Ahston Kutcher fera son grand retour à la télévision dans “Mon oncle Charlie”. Et, pour marquer le coup, l’acteur a posé aux côtés des co-stars du show Jon Cryer et Angus T. Jones. sur une affiche promotionnelle des plus La suite >\nMon oncle Charlie va mourir…\nSelon le site américain TMZ, les scénaristes auraient décidé de se débarrasser définitivement du personnage. L’espoir de revoir un jour Charlie Sheen dans “Mon oncle Charlie” était maigre. Il vient d’être réduit à néant par un proche de la série. Ce dernier vient en effet de confier au site TMZ que la production avait l’intention La suite >\nAshton Kutcher pique le job de Charlie Sheen\nL’année prochaine, l’acteur sera au casting de “Mon oncle Charlie”. La saga “Mon oncle Charlie” semble toucher à sa fin. Après avoir renvoyé Charlie Sheen, les producteurs de la série s’inquiétaient, légitimement, de l’avenir du show. Il fallait un acteur de renom pour remplacer le films de Martin Sheen, star la mieux payée de la La suite >\nCharlie Sheen dans Entourage?\nLe créateur de la série rêve d’accueillir l’acteur controversé. Si les créateurs de “Mon oncle Charlie” ont fait des pieds et des mains pour virer Charlie Sheen au plus vite, le papa d’”Entourage” est en train de se battre pour faire venir l’acteur dans son show. Doug Ellin rêve en effet d’accueillir l’enfant terrible du La suite >\nCharlie Sheen inspire “New York : Section Criminelle”\nLes dernières mésaventures de l’acteur ont donné des idées aux scénaristes de la série… Charlie Sheen va participer à “New York : Section Criminelle”… à sa façon. La série a pour habitude de s’inspirer de faits divers pour créer des épisodes très proches de la réalité. Il semble que les mésaventures du fils de Martin La suite >


Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) - Page 13\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Mar 19 Déc - 23:59\nOn sauta donc une ligne,et passa à une histoire totalement differente pour varier. Que se tramait-il sur le territoire le plus terrifiant et mysterieux de la planète,où personne n'avait jamais posé le pied ? Le Pays du Triple H etait encore plongé dans la nuit obscure quand soudain une météorite tomba du ciel, et réduit en poussières la malheureuse maison de hito, qui ne put s'en prendre qu'à Flo, à défaut d'avoir Jay sous la main quand ce dernier débarqua armé d'un sabre laser en plastique, mais tout aussi puissant qu'un sabre authentique.\nMalheureusement pour Jay, hito lui arracha le sabre des mains et prit d'une soudaine envie de faire caca...elle lacha le sabre é courut au toilettes..mais elle etai occupé par Itsu depuis plus de 2h. Quand celle-ci se décida enfin à sortir elle était en pleurs car elle trouvait la nouvelle bannière du fofo trop joli c'est pourquoi elle s'était enfermée dedans les toilettes (c etai ce qu elle voulai faire croire...en faite...elle avai bouché les WC !!).\nC'est à ce moment là que Mika appela John Travolta pour savoir si il voulai pas faire Grease 3 mais il refusa au plus grand désespoir de Mika qui, furieuse, lui mit une grosse baffe dans....euh...bah dans le vide...car elle se glanda sur le sabre laser en plastique de Jay et le fit avaler à Tales qui manqua de s'étouffer et partit pour la énieme fois vaquer à ses occupations.\n...mais à ce moment là il se passa quelque chose d inimaginable et oui itsu sortit des toilettes au plus grand bonheur d'hito .Bien évidemment celle ci etait munie d un masque à oxygène!\nMais cela ne suffit pas car les gaz ultra toxiques émit par Itsu, rongeants comme de l'acide détruirent en un clin d'oeil les toilettes ainsi que tout ce qui put se trouver à proximité de la zone contaminée. Or, dans cette zone se trouvait SkuLL qui ouvri la fenêtre et fit partir tout le gaz,en ouvrant la fenêtre il vit Jay qui ramassait des fueuilles mortes...Mais il y avait beaucoup de vent et celui-ci s'envola tel un vieux journal déchiré datant du 23 Mai 1998, et il atterrit dans un vieux cimetière où il rencontra un vieu crouton qui s'averé etre Tales 2 ans plus tard...et ui...un crouton vieux de 21 ans !!!\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick*...\n* je m'adresse aux connaisseurs ^^ ceux qui n'ont jamais regardé Bob l'Eponge peuvent pas comprendre ^^ (>> it's Patrick !! << >> <<)\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Jeu 21 Déc - 14:45\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant.\nah,mais rassurez vous,c'est pas le fait qu'il s'embrassent qui est degoûtant (au contraire,c'est plutôt marrant ^^ ),c'est le fait que Patrick est une etoile de mer (pour ceux qui avait jamais fait le rapprochement,LOL) et donc je suppose que ce doit être collant .. XD pour se coller sur les rochers quand même .. PTDRR\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Ven 22 Déc - 20:31\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Sam 23 Déc - 1:23\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Sam 23 Déc - 19:23\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints de rester collés.\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 24 Déc - 1:21\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints de rester collés. Les ventouses de Patrick...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 24 Déc - 15:18\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints de rester collés. Les ventouses de Patrick, qui ont servi à créer la superglue...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 24 Déc - 18:32\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints de rester collés. Les ventouses de Patrick, qui ont servi à créer la superglue étaient d'un rose flamboyant..\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Lun 8 Jan - 20:48\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints de rester collés. Les ventouses de Patrick, qui ont servi à créer la superglue étaient d'un rose flamboyant , mais seulement dans le noir...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Lun 8 Jan - 23:47\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints de rester collés. Les ventouses de Patrick, qui ont servi à créer la superglue étaient d'un rose flamboyant , mais seulement dans le noir elles phosphoresçaient*...\n*c'est bien comme ça que ça s'écrit ?\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Mer 10 Jan - 1:37\nencore aurait il fallu que se soit un verbe...\nconjugue le a tte les personne pour voir\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Mer 10 Jan - 23:25\nah oui merde mais "phosphorer" me paraissait bizarre...\nbah on s'la refait :\nAlors que Jayy epilai les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge,Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain,embrassa Tales durant 10 bonne secondes.c'était gluant,et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints de rester collés. Les ventouses de Patrick, qui ont servi à créer la superglue étaient d'un rose flamboyant , mais seulement dans le noir elles phosphoraient...\nc'est pas la première fois que j'invente des mots ^^ je fais aussi du néologisme dans mes devoirs de français... mdr\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Ven 12 Jan - 18:11\nMalheureusement pour Jay, hito lui arracha le sabre des mains et prise d'une soudaine envie de faire caca...elle lacha le sabre et couru au toilettes..mais elle etai occupé par Itsu depuis plus de 2h. Quand celle-ci se décida enfin à sortir elle était en pleurs car elle trouvait la nouvelle bannière du fofo trop jolie c'est pourquoi elle s'était enfermée dans les toilettes (c'etait ce qu elle voulait faire croire...en fait... elle avai bouché les WC !!).\n...mais à ce moment là il se passa quelque chose d inimaginable et oui itsu sortit des toilettes au plus grand bonheur d'hito. Bien évidemment celle ci etait munie d un masque à oxygène!\nMais cela ne suffit pas car les gaz ultra toxiques émit par Itsu, rongeants comme de l'acide détruirent en un clin d'oeil les toilettes ainsi que tout ce qui put se trouver à proximité de la zone contaminée. Or, dans cette zone se trouvait SkuLL qui ouvrit la fenêtre et fit partir tout le gaz, en ouvrant la fenêtre il vit Jay qui ramassait des fueuilles mortes... Mais il y avait beaucoup de vent et celui-ci s'envola tel un vieux journal déchiré datant du 23 Mai 1998, et il atterrit dans un vieux cimetière où il rencontra un vieu crouton qui s'averait etre Tales 2 ans plus tard...et ui...un crouton vieux de 21 ans !!!\nAlors que Jayy epilait les poil de nez de Itsu, Tales se rendit compte qu'il devenait fou : le troisième âge approchait à grand pas, car en se regardant dans le miroir...il vit un cheveux blanc, puis une ride... Prit de panique, il s'automutila avec sa fidèle eponge, Bob. Et c'est alors que Patrick pris d'un mouvement soudain, embrassa Tales durant 10 bonnes secondes. C'était gluant, et degoûtant. Après plusieurs tentatives pour se décoller, ils furent contraints de rester collés. Les ventouses de Patrick, qui ont servi à créer la superglue étaient d'un rose flamboyant , mais seulement dans le noir elles phosphoraient.\nVoyant la tournure que l'histoire prennait, Tales...\nj'ai corrigé des petites fautes...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Ven 12 Jan - 18:58\nVoyant la tournure que l'histoire prennait, Tales se réveilla de son affreux cauchemar...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Sam 13 Jan - 0:56\nVoyant la tournure que l'histoire prennait, Tales se réveilla de son affreux cauchemar dans lequel, lui et Jay se...\nouuuuh c'est chauuud\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Sam 13 Jan - 1:28\nVoyant la tournure que l'histoire prennait, Tales se réveilla de son affreux cauchemar dans lequel, lui et Jay se mangeaient une...\nuuh, ça peut rester dans le pervers et valser dans le hard...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Sam 13 Jan - 12:17\nVoyant la tournure que l'histoire prennait, Tales se réveilla de son affreux cauchemar dans lequel, lui et Jay se mangeaient une chauve souris poilu de la tete (dc plus chauve la souris non ??)....bref...ils mangeaient cette bestiol...chacun de leurs coté..chez eux..ne sachant meme pas que l autre existai...c est alors que Cajo...\nchangeons un peu les "heros" de l histoire\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Sam 13 Jan - 23:44\nVoyant la tournure que l'histoire prennait, Tales se réveilla de son affreux cauchemar dans lequel, lui et Jay se mangeaient une chauve souris poilu de la tete (dc plus chauve la souris non ??)....bref...ils mangeaient cette bestiol...chacun de leurs coté..chez eux..ne sachant meme pas que l autre existai...c est alors que Cajo reparti aussi sec.\ndésolé Cajo, j'ai envie de reprendre l'histoire avec Tales et Jay ^^(tout en respectant les règles... pas comme Tales ) j'arriverai à relancer cette histoire !! >.<\ngraaah Tales t'es pas drôle !!\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 14 Jan - 0:11\nOn retrouve dc Hitomi pendant son matinal epilation du fessier ,ce qui...\nRo...j ai ete abs pendant longtmp...j ai dc cumulé mes mot ^^\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 14 Jan - 1:11\nOn retrouve dc Hitomi pendant sa matinal epilation du fessier, ce qui excitait Tales...\nt'as des goûts space Tales\nsale tricheur !! MAUVAIS JOUEUR !!! bouuuuh !!!\nDernière édition par le Dim 14 Jan - 1:14, édité 1 fois\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 14 Jan - 1:14\nOn retrouve dc Hitomi pendant sa matinal epilation du fessier, ce qui excitait Tales, car la marque de la pince...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 14 Jan - 1:29\nVoyant la tournure que l'histoire prennait, Tales se réveilla de son affreux cauchemar dans lequel, lui et Jay se mangeaient une chauve souris poilue de la tete (donc plus chauve la souris non ??)....bref...ils mangeaient cette bestiole...chacun de leurs coté..chez eux..ne sachant meme pas que l'autre existai...c est alors que Cajo reparti aussi sec.\nOn retrouve dc Hitomi pendant sa son matinal epilation matinale du fessier, ce qui excitait Tales, car la marque de la pince lui rappelait les caresses de...\nTales, tu sais pas écrire, c'est vraiment gravissime...\nVITE!!! QUELQU'UN AUTRE QU'UN MALE POUR CONTINUER!!!\ntu as raison Hito... les histoires concernant Tales sont magnifiques... et il vient tout gacher ( XD )\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 14 Jan - 1:39\nOn retrouve dc Hitomi pendant sa matinale du fessier, ce qui excitait Tales, car la marque de la pince lui rappelait les caresses de son coloc qu'il faisait à Jay...\nouuuuh une histoire à trois !\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 14 Jan - 2:06\nOn retrouve donc Hitomi pendant sa matinale du fessier, ce qui excitait Tales, car la marque de la pince lui rappelait les caresses de son coloc qu'il faisait à Jay avec autant de précaussions qu'a l'époque où...\nSujet: Re: Histoire délirante toute moche mais drôle (si on veut^^) Dim 14 Jan - 2:53\nbon sang, je pars en vacances études quelques semaines, je reviens, et l'histoire s'est transformée en fanfic YAOI\nOn retrouve donc Hitomi pendant sa matinale du fessier, ce qui excitait Tales, car la marque de la pince lui rappelait les caresses de son coloc qu'il faisait à Jay avec autant de précaussions précautions qu'a l'époque où Cajo essayait de viser son chat avec un fusil, c'est-à-dire complètement à côté...\nouf, j'ai qq peu réussi à détourner un attentat yaoi -_-


Publié le 4 février 2019 à 16:33 par La rédaction\n« Avoir ses ragnagnas », « les Anglais ont débarqué », « être indisposée »… Il existe à peu près autant d’expressions pour dire qu’on a ses règles que d’idées fausses sur le sujet. Toujours tabou et méconnu, le cycle menstruel, que les femmes expérimenteront environ 450 fois dans leur vie, mérite que l’on rétablisse quelques vérités\nIl aura fallu attendre 2018 pour qu’une une marque de protections hygiéniques utilise enfin dans ses publicités du liquide rouge pour représenter le sang des menstruations. Jusque-là un fluide bleu avait toujours été employé. C’est dire si le sujet met mal à l’aise !\nLa preuve avec quelques chiffres récoltés par l’association Plan International qui montrent que 52 % des parents préfèrent parler de sexe avec leur fille plutôt que des règles. Plus inquiétant encore : 48% des filles en Iran, 10 % en Inde et 7 % en Afghanistan croient encore que les règles sont une maladie.\nIl est temps de tordre le cou à quelques idées reçues concernant cette fonction naturelle.\nLe sang des règles est sale\nEt pourquoi serait-il plus dégoûtant que celui qui coule quand on se coupe ? Il suffit de connaître sa composition pour s’en rendre compte. Le sang des règles est constitué d’eau, de lymphe, de globules rouges et de cellules d’endomètre, la muqueuse interne de l’utérus qui s’épaissit pendant la première moitié de chaque cycle menstruel et qui desquame quand il n’y a pas eu de fécondation.\nQu’est-ce qui n’est pas propre là-dedans ? Et la couleur marron qu’il peut arborer parfois au début ou à la fin des menstruations s’explique par le fait que le sang a pris davantage de temps pour quitter l’utérus. Plus il reste dans le corps, plus la muqueuse utérine le brunit.\nLes femmes perdent beaucoup de sang chaque mois\nChacune a son propre cycle, qui est loin d’obéir à un calendrier de 28 jours. Il peut varier de 21 à 36 jours selon les femmes. Et toutes ne perdent pas non plus la même quantité de sang selon la durée de leurs règles et l’intensité de leur flux. D’après les données du livre 800 questions au gynécologue du Dr Alain Tamborini (édition Marabout), il faut compter, en moyenne, entre 50 à 150 ml de sang sur 3 à 6 jours de règles. Pour vous donner une idée 100 ml c’est la contenance d’un demi-verre à eau et 150 ml équivalent à une mini-canette de soda.\nOn ne peut pas tomber enceinte quand on a ses règles\nA en juger le nombre de réponses (plus de 7 millions) sur lesquelles on tombe quand on pose la question sur un moteur de recherches, on peut estimer que l’information est mal passée ! Même si la probabilité est rare, elle existe.\nNotamment chez les femmes qui ont des cycles courts, comme l’explique l’organisation American Pregnancy. Celles qui ont des cycles de 21 à 24 jours ovulent donc plus tôt au cours de leur cycle et peuvent avoir du mal à calculer ce moment.\nSachant aussi que les spermatozoïdes conservent leur aptitude à féconder pendant 2 à 5 jours après un rapport sexuel non-protégé, il est possible « qu’après un rapport ayant eu lieu vers la fin de vos menstruations vous puissiez tomber enceinte 4 ou 5 jours plus tard ».\nOn ne doit pas avoir de rapports sexuels pendant ses règles\nLa vie ne s’arrête pas quelques jours par mois parce qu’on a ses règles ! Et heureusement. Quant à faire des galipettes à cette période-là, tout est une question de choix personnel. Quand certaines ne veulent pas être approchées à moins de 150 mètres d’autres, au contraire, remarquent une libido qui monte en flèche à ce moment précis.\nSi les deux partenaires sont à l’aise avec l’idée, rien n’empêche d’avoir des rapports sexuels pendant ses règles. D’autant plus que le cerveau va libérer des endorphines, les hormones du bien-être, qui peuvent aussi agir ponctuellement comme des antalgiques naturels. Un bon moyen pour calmer les éventuelles douleurs que certaines peuvent connaître pendant leurs menstruations.\nSans oublier qu’il existe désormais un tampon spécifique qui permet de faire l’amour pendant ses règles.