Wish list du mois d’avril – ontheroadcoco\nWish list du mois d’avril\t1 mai 20161 mai 2016\tQuelles filles n’aiment pas le shopping? Moi, personnellement je n’en connais pas! On a tous des envies, bon je vous l’accorde le porte-monnaie doit suivre surtout quand on est une shopper addict! Alors, je ne suis pas une addict mais j’adore dénicher les petites perles, tester et découvrir… alors j’ai comme une envie de vous faire partager mes achats simples ou de folies et ainsi vous pourrez découvrir un peu de moi à travers cette wish list d’avril. J’ai découvert de nouveaux produits de la marque Benefit, vous l’aurez compris dans mon article « l’expérience des bars benefit »que j’aime ces produits de bon rapport qualité/prix. J’ai donc craqué sur 3 nouveaux produits que Marion (esthéticienne des bars benefit du séphora de châtelet) m’a fait découvrir!\nBlush – poudre éclat Dallas\nil vient rehausser mes joues et donner un vrai éclat au visage\nLotion anti-bouton / boo boo zap\nIl est efficace, il vient sécher les boutons et hop en quelques jours plus rien. Une petite goutte matin et soir et le tour est joué!\ncrayon lifting illuminé pour sourcils – High Brow\nUn crayon très sympa car il vient illuminer les sourcils et vient cacher les repousses le temps de l’épilation – un « cache misère » top!\nJ’ai également découvert la marque urbaine – j’ai flashé sur un tee-shirt d’une collègue, que je trouvais vraiment fun et décalé. Elle m’explique que cette petite merveille vient d’une boutique et non d’une chaîne, de Toulouse…dommage que tu ne sois que de passage! Grrrr la frustration quand j’ai dû rentrer sur Bordeaux! Ce flashes est ma pièce favorite de ce mois-ci. Il est classe et funny – dispo dans la boutique Toulousaine : Urbaine\nIl existe en noir ou blanc. Elle me l’a donc offert en noir à l’occasion de mon départ de Bordeaux vers la capitale, j’étais trop happy car c’est un bijou et je vous fais partager – allez jeter un oeil! Ils ont un compte Facebook et instagram avec le pseudo: urbainetoulouse\nLa boutique pour les Toulousains et les touristes : 5 rue rivals, contact : 05 61 38 33 56 ou urbaine.toulouse@gmail.com\ntee-shirt lashes – il peut se porter simplement avec un pantalon fluide ça donne un côté décontracté et funny et avec une veste de costard et un jean ou pantalon cintré – une tenue habillée et chic!\ntee-shirt lashes Pantalon H&M et tee-shirt lashes de la boutique urbaine Ensuite, j’ai découvert la boutique Amaya de bordeaux – oui oui les bordelaises, je ne fais pas la maligne, je ne connaissais pas cette boutique de bordeaux alors que j’y suis passée plusieurs fois devant mais je ne me suis jamais arrêtée, erreur! Un coup de coeur pour la boutique, elle n’est pas bien grande mais très mignonne dans une rue à proximité de la rue sainte catherine. Ce sont des créations réalisées dans un atelier, très originales et à la mode. Ils proposent un large choix de bijoux et fait sur-mesure! J’ai donc bien évidemment craqué pour quelques modèles.\nune bague cordon pendentif gravé\nun bracelet cordon pendentif gravé\nun bracelet anneau cordon\nune paire de boucle d’oreille dorée\nLes filles sont vraiment sympas à la boutique, disponibles, accueillantes et de bons conseils. Les gravures se font en une semaine. Plusieurs écritures possibles et de formes différentes. Il y a un grand choix dans la couleur des cordons. Idéal pour faire un cadeau… Il y en a pour tous les prix. Ils ont un site internet alors Go (je ne vous incite pas , euh si juste un peu 😀 )\nJe tenterai de faire cette rubrique une fois par mois.\nBon week à vous, bonne lecture 😀\nPublié dans: La mode | Tagué: amaya, Atelier d'amaya, avril, benefit, blog, bordeaux, boutique, cocoblogueuse, conseil mode, conseim Beauté, fashion, maquillage, mode, paris, street, style, Toulouse, urbainetoulouse, whist list, Wish list d'avril\tNavigation des articles\nUn bon plan ? Quoty- L’application des shoppersLa deco by retro Vintage 2 réflexions sur “Wish list du mois d’avril”\tBeautycandypink dit :\n1 mai 2016 à 15 h 30 min\tRéponse\tCoucou, je viens de découvrir ton petit univers qui est très sympa !\nSuper Wishlist, j’espère que tu pourras te procuré pas mal de produits cités 🙂\n1 mai 2016 à 16 h 39 min\tRéponse\tCoucou beautycandypink merci pour ton com et ravie que ca te plaise! sur la wish list jai tout testé 🙂 je vous recommande à bientôt J'aimeJ'aime


Wakauto 2 Pcs Siège de Voiture Espace de Remplissage Pu en Cuir Siège de Voiture Crevasse Boîte de Rangement Siège Catcher pour Téléphone Clés Cartes Stylos Pièces B083BCMMKR [B083BCMMKR] - €26.52\nAccueil/ Boîtes à bijoux et présentoirs/ Armoires à bijoux/ Wakauto 2 Pcs Siège de Voiture Espace de Remplissage Pu en Cuir Siège de Voiture Crevasse Boîte de Rangement Siège Catcher pour Téléphone Clés Cartes Stylos Pièces B083BCMMKR\nWakauto 2 Pcs Siège de Voiture Espace de Remplissage Pu en Cuir Siège de Voiture Crevasse Boîte de Rangement Siège Catcher pour Téléphone Clés Cartes Stylos Pièces B083BCMMKR\nModèle : B083BCMMKR\nFaites simplement glisser l'organisateur entre votre siège et votre console pour une installation rapide et simple.\nAvec un design simple, il est pratique à utiliser. Il peut facilement vous fournir un environnement de voiture propre et bien rangé.\nL'organisateur de voiture est spécialement conçu pour répondre à vos besoins.\nPeut être utilisé pour contenir une bouteille d'eau, un téléphone portable, des serviettes en papier, etc.\nFabriqué en matériau de haute qualité, il est beau et pratique, facile à installer.\nLa plupart des gens peuvent trouver que ce n'est pas assez grand pour eux de mettre de petits objets dans leur voiture, donc la voiture se retrouve souvent avec une situation en désordre. L'organisateur de voiture est spécialement conçu pour répondre à vos besoins. Vous pouvez mettre une bouteille d'eau, un téléphone portable, des serviettes en papier et d'autres articles à l'intérieur pour économiser de l'espace.\n- Taille Environ 26x16x1,5cm\n- Fabriqué en matériau de haute qualité, il est beau et pratique, facile à installer.\n- Peut être utilisé pour contenir une bouteille d'eau, un téléphone portable, des serviettes en papier, etc.\n- Avec un design simple, il est pratique à utiliser. Il peut facilement vous fournir un environnement de voiture propre et bien rangé.\n1 x porte-gobelet pour voiture


Jean Castex exprime sa "solidarité" avec les familles et les collègues des deux blessés à l'arme blanche - Big News\nJean Castex exprime sa « solidarité » avec les familles et les collègues des deux blessés à l’arme blanche\nLe Premier ministre Jean Castex s’est déplacé sur les lieux de l’attaque commise à l’arme blanche, vendredi 25 septembre, où il a prononcé quelques mots face à la presse. Il a notamment estimé que ces faits survenaient « dans un lieu symbolique, au moment même où se déroule le procès des auteurs des actes indignes » contre Charlie Hebdo. Le chef du gouvernement a également témoigné sa « solidarité envers les familles des victimes et tous les collègues de travail » des deux personnes blessées. « Leurs jours ne sont pas en danger, Dieu merci », a-t-il conclu.\nC’est l’occasion pour le gouvernement de la République de rappeler son attachement indéfectible à la liberté de la presse, sa volonté résolue, par tous les moyens, de lutter contre le terrorisme et d’affirmer à la Nation notre pleine mobilisation.\nAu moins deux personnes ont été gravement blessées, sans que leur pronostic vital soit engagé, a appris France Télévisions de source policière. Par la suite, deux suspects ont été interpellés après l’attaque – le premier vers Bastille et le second vers la station de métro Richard-Lenoir. Le Parquet national antiterroriste a été saisi et a ouvert une enquête de flagrance pour « tentative d’assassinat en relation avec une entreprise terroriste » et « association de malfaiteurs terroriste criminelle ».\n>> Ce que l’on sait de l’attaque à l’arme blanche commise devant les anciens locaux de Charlie Hebdo\n« Le parquet antiterroriste s’est saisi des faits pour trois raisons », a détaillé Jean-François Ricard, procureur de la République antiterroriste. La « localisation » de ces faits, tout d’abord – « précisément devant l’immeuble où était auparavant installée la rédaction de Charlie [Hebdo]« –, le « moment de réalisation » de ces faits – « au moment du procès des auteurs des attentats de janvier 2015 », et la « matérialisation » des faits – « la volonté manifeste de l’auteur d’attenter à la vie de deux personnes dont il ignorait tout », pendant leur pause cigarette.\n« L’auteur principal a été arrêté et est actuellement en garde à vue », a poursuivi Jean-François Ricard. « Un deuxième individu est également placé en garde à vue, afin de procéder à un certain nombre de vérifications s’agissant de ses relations » avec le premier homme. L’enquête a été confiée à la Direction régionale de la police judiciaire (DRPJ) de la ville de Paris et à la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI).\n← Dette : la facture de la crise\nMontréal tente de sauver son centre-ville →


Coussins "Dinosaure" – Kidz Cocoon Décorations pour chambres de bébés et enfants\nAccueil › Coussins "Dinosaure"\n45cm x 45cm / Dino Rock 45cm x 45cm / Dino Drive 45cm x 45cm / Dino Wild 50cm x 50cm / Dino Rock 50cm x 50cm / Dino Drive 50cm x 50cm / Dino Wild 60cm x 60cm / Dino Rock 60cm x 60cm / Dino Drive 60cm x 60cm / Dino Wild\nDes coussins Dinosaures fun et colorés !\n3 housses de coussins figurant 3 dinos rigolos.\nVotre mini Kidz est un fan inconditionnel des dinosaures ? Voici 3 housses de coussins qui l'amuseront et décoreront joliment sa chambre...\nFabrication lin et coton avec 3 tailles possibles :\nATTENTION : le coussin n'est pas inclus !\nMatériau : lin / coton\nDimensions : 45 x 45 cm / 50 x 50 cm / 60 x 60 cm\nImpression sur une seule face de la housse de coussin.\nDimensions du colis : 25cm x 15cm x 2cm\nPoids du colis : 0.2kg


Nos partenaires - L'heure Tranquille\nDécouvrir l'Heure Tranquille\nLes partenariats de l'Heure Tranquille\nL’Heure Tranquille est partenaire de l’Union Tours Basket Métropole RDV à la rentrée pour vous divertir autour d’animations et interventions des joueurs de l’UTBM, de jeux concours pour gagner des places et des goodies, et des dédicaces/photos avec les joueurs ! Aller vers le site de l’UTBM\nL’Heure Tranquille est partenaire du MEGA CGR de Tours 2 Lions Situé à quelques mètres du Centre Commercial, le MEGA CGR de Tours 2 Lions vous accueille avec ses 12 salles ainsi que sa prochaine nouvelle et treizième salle « Premium » qui bénéficiera du concept ICE pour immersive cinéma expérience, le label haut de gamme développé par CGR depuis deux ans. Les salles ICE promettent une qualité visuelle et sonore supérieure aux salles classiques, un espace plus important entre les rangées, des sièges plus larges et inclinables, ainsi qu’une technologie immersive intitulée LightVibes. Aller vers le site du MEGA CGR des 2 lions\nLes foulées de l’IAE – Course à pied de 5km & 10 km\nL’Heure Tranquille est partenaire des FOULÉES IAE (course à pied)\nHistorique : Ce projet, créé par des étudiants de l’IAE, existe depuis 18ans. Il est inscrit au calendrier des « grandes manifestations sportives de la ville de Tours ». En 2011 pour sa 17ème édition, il a réuni 400 coureurs, environ 50 bénévoles ainsi qu’un large public.\nC’est avant tout une action de solidarité, les fonds récoltés sont en faveur des enfants atteints de leucémie (association ADEL CENTRE).\nAller vers le site des Foulées de l’IAE\n10km – 20km marathon de Tours (Running Loire Valley)\nL’Heure Tranquille est partenaire des 10 et 20km de Tours\nAllez vers le site du marathon


Quinté du 16/03/2022 : Prix Du Centre D'Entrainement\nDépart de la course de quinté du jour sur le superbe hippodrome de CHANTILLY. Ils sont tous au départ de la course de quinté plus et c’est un excellent départ pour My Charming Prince à la corde, mais tout en dehors. On est très bien parti avec notamment Tantpispoureux le n°10. Il y a également Replenish qui n’est pas trop mal parti. Dragonet, lui aussi fait parti des concurrents qui sont bien partis. Alors que tout en dehors, c’est le n°7 Skalleto qui a pris un excellent départ. On va bientôt sortir de ce premier tournant.\nMais c’est pas facile, parce qu’il est contré par Exciting. Et Full Precieux prend l’avantage sur My Charming Prince qui n’en peut plus. Full Precieux en tête dans le dernier tournant, détaché maintenant de Exciting qui se lance à sa poursuite. Jussifer qui vient plus loin. Incroyable ce que fait Full Precieux aujourd’hui avec GROSBOIS C. s’il est capable d’aller au bout. On va le savoir dans quelques instants. On a derrière des chevaux qui reviennent. Est ce que Exciting est capable de venir arbitrer les débats. C’est possible. Incroyable Exciting est dans une forme assez extraordinaire. Full Precieux qui se présente en tête devant Exciting à l’entrée de la ligne d’arrivée. Jussifer, Tantpispoureux. Entrée de ligne droite, Full Precieux - bien placé dans notre pronostic - qui mène toujours, Exciting - cité dans notre pronostic - qui est en train de tenter de prendre sur lui. Full Precieux qui aborde en tête la ligne d’arrivée. Alors que Exciting essaie de se lancer à sa poursuite. Jussifer - parmi les chevaux retenus dans notre pronostic - puis Tantpispoureux qui va tracer une ligne droite assez remarquable. Full Precieux qui mène à 250 m de l’arrivée, est-ce que GROSBOIS C. tient déjà la victoire dans ce prix de Prix Du Centre D'Entrainement ? Il mène toujours. Mais Exciting - retenu dans les tickets de nos pronostiqueurs - a plongé en dedans, elle adore venir très vite comme ça. Avec Full Precieux qui mène toujours devant Exciting - bien placé dans notre pronostic - à 100 m du poteau. Exciting qui refait du terrain à la corde. Full Precieux devant Exciting - retenu dans les tickets de nos pronostiqueurs - avec Tantpispoureux et Jussifer - parmi les chevaux retenus dans notre pronostic - . C’est pointu pour la victoire. Peut-être que Exciting l’a emporté. On va le savoir dans quelques instants. Full Precieux revient peut-être le chercher. Full Precieux.\nMy Charming Prince maintenant qui fait parler la poudre, mais attention car le n°16 se rapproche, Le President. Le President suivi par Exciting, Christophe Soumillon il s’était fait oublié depuis le départ et là il progresse très vivement à l’intersection des pistes, il va tenter de mettre un uppercut à ses adversaires. Et Exciting - bien placé dans notre pronostic - qui va peut-être créer maintenant la décision. A moins que My Charming Prince côté corde ne parvienne à se relancer un petit peu. Replenish qui arrête tout le monde à la corde, qui est complétement cuite, Replenish. Alors que Full Precieux est un petit peu dans la boite, mais va tenter de bien se relancer. Tout en dehors, bon effort également de Dragonet avec BARZALONA M.. Waldkauz n’a pas le passage.\nIl reste 400 m à parcourir avec Exciting qui a fait le plus dur, il a pris nettement le meilleur à cet instant sur Le President, avec Full Precieux - retenu dans les tickets du jour de nos pronostiqueurs - qui vient lutter pour les premières places, on a un peu plus loin la présence de plusieurs concurrents comme Waldkauz qui vont tenter de bien finir, alors que c'est un cauchemar pour My Charming Prince, on a Jussifer également qui va bien finir.\nFull Precieux remporte le quinté du jour\nVoilà pour l’arrivée de cette course, la victoire nette et sans bavure pour Full Precieux, deuxième place pour une excellente Exciting, troisième place en retrait peut être pour Jussifer, tout à la fin le n°15, un extrême outsider ici, qui serait peut être parvenu tout à la fin à chiper la troisième place à Le President le n°16 devant Jussifer le n°15, et Waldkauz le n°14.


HISTOIRE TV : cycle «Cinéma» du 6 juillet au 26 août. à l’occasion du Festival de Cannes – média+HISTOIRE TV : cycle «Cinéma» du 6 juillet au 26 août. à l’occasion du Festival de Cannes – média+\nAccueil TV_PROGRAMMES HISTOIRE TV : cycle «Cinéma» du 6 juillet au 26 août. à...\nHISTOIRE TV : cycle «Cinéma» du 6 juillet au 26 août. à l’occasion du Festival de Cannes\nCette année, le mythique Festival de Cannes déroule son tapis rouge en été, du 6 au 17 juillet. L’occasion pour Histoire TV de revenir sur l’influence majeure que l’industrie cinématographique a eu sur l’Histoire : outil de propagande, vecteur des cultes de la personnalité ou encore échappatoire face aux horreurs de la guerre… Depuis toujours,…\nbeIN SPORTS : Patrick Vieira, consultant UEFA EURO 2020\nFrance 2/ «Complément d’enquête»: Tristan Waleckx remplace Jacques Cardoze, parti à l’OM\nGEDEON Programmes: la post-production du film pour ARTE «Crayon au poing – 4 dessinatrices du monde arabe» sur le point d’être achevée


Douleurs aux testicules suite coups durant le foot - Santé-Médecine\nDouleurs aux testicules suite coups durant le foot [Fermé]\n- Modifié le 4 juil. 2019 à 07:58 - Dernière réponse : joraline\n- 4 juil. 2019 à 08:03\nAlors voilà hier en faisant du foot un pote s'amusait à viser mes parties donc je me suis pris quelques coups assez douloureux et donc là j'ai mal .. partageons nos souvrance, dans quelle circonstance vous êtes vous pris des coup bas ?\nPS : Modification (Précision) du titre.\nDouleurs aux testicules suite coups durant le foot\nDouleur testicule suite coup - Conseils pratiques - Santé\nDouleur aine testicule ✓ - Forum - Santé\nDouleur passagère testicule - Forum - Santé\nMal aux testicules + aine - Forum - Santé des adolescents\n2617 4 juil. 2019 à 08:03\nMerci de ne plus répondre sur le forum, tu n'as aucune expérience, tes réponses qont totalement fausses.


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Bible Confluence - Joël 3 - French - French Martin - Web\nJoël, Chapter 3\n1. Car voici, en ces jours-là et en ce temps-là auquel je ferai retourner ceux qui auront été emmenés captifs de Juda et de Jérusalem,\n2. J'assemblerai toutes les nations, et les ferai descendre en la vallée de Josaphat, et là j'entrerai en jugement avec eux, à cause de mon peuple, et de mon héritage d'Israël, lequel ils ont dispersé parmi les nations, et parce qu'ils ont partagé entre eux mon pays;\n3. Et qu'ils ont jeté le sort sur mon peuple; et qu'ils ont donné un enfant pour une prostituée, et ont vendu la jeune fille pour du vin, qu'ils ont bu.\n4. Et qu'ai-je aussi affaire de vous, Tyr et Sidon, et de vous, toutes les limites de la Palestine, me rendrez-vous ma récompense, ou me voulez-vous irriter? Je vous rendrai promptement et sans délai votre récompense sur votre tête.\n5. Car vous avez pris mon argent et mon or, et avez emporté dans vos temples mes choses les plus précieuses, et les meilleures.\n6. Et vous avez vendu les enfants de Juda, et les enfants de Jérusalem aux enfants des Grecs, afin de les éloigner de leur contrée.\n7. Voici, je les ferai lever du lieu auquel [ils ont été transportés après que] vous les avez vendus; et je ferai retourner votre récompense sur votre tête.\n8. Je vendrai donc vos fils et vos filles entre les mains des enfants de Juda, et ils les vendront à ceux de Séba, [qui les transporteront] vers une nation éloignée; car l'Eternel a parlé.\n9. Publiez ceci parmi les nations : Préparez la guerre; réveillez les hommes forts, que tous les gens de guerre s'approchent, et qu'ils montent.\n10. Forgez des épées de vos hoyaux, et des javelines de vos serpes; et que le faible dise : Je suis fort.\n11. Amassez-vous, et venez, toutes nations d'alentour, et soyez assemblées; l'Eternel abattra là tes hommes forts.\n12. Que les nations se réveillent, et qu'elles montent à la vallée de Josaphat; car je serai assis là pour juger toutes les nations d'alentour.\n13. Mettez la faucille, car la moisson est mûre; venez, et descendez, car le pressoir est plein : les cuves regorgent, car leur malice est grande.\n14. Peuples, peuples, à la vallée de décision; car la journée de l'Eternel est proche dans la vallée de décision.\n15. Le soleil et la lune ont été obscurcis, et les étoiles ont retiré leur lueur.\n16. Et l'Eternel rugira de Sion, et fera ouïr sa voix de Jérusalem, et les Cieux et la terre seront ébranlés, et l'Eternel [sera] un asile à son peuple, et la force des enfants d'Israël.\n17. Et vous saurez que je suis l'Eternel votre Dieu, qui habite en Sion, la montagne de ma sainteté; et Jérusalem ne sera que sainteté, et les étrangers n'y passeront plus.\n18. Et il arrivera en ce jour-là que les montagnes distilleront le moût, et que les coteaux se fondront en lait, les eaux courront dans tous les ruisseaux de Juda, et il sortira une fontaine de la maison de l'Eternel, et elle arrosera la vallée de Sittim.\n19. L'Egypte sera en désolation, et l'Idumée en désert de désolation, à cause de la violence faite aux enfants de Juda, desquels ils ont répandu le sang innocent dans leur pays.\n20. Mais la Judée sera habitée éternellement, et Jérusalem d'âge en âge.\n21. Et je nettoierai leur sang que je n'avais point nettoyé; car l'Eternel habite en Sion.


« Les pr�dateurs sexuels » sur France 2 : l'information extorqu�e et ses risques - AgoraVox le m�dia citoyen\nAccueil du site > Tribune Libre > � Les pr�dateurs sexuels � sur France 2 : l’information extorqu�e et (...)\nmardi 6 avril 2010 - 121 r�actions\tEcouter en mp3 (Synth�se vocale par ReadSpeaker)\n« Les pr�dateurs sexuels » sur France 2 : l’information extorqu�e et ses risques\n« Il faut qu’une porte soit ouverte ou ferm�e »,\ndisait Musset, et une information, donn�e ou extorqu�e. On s’en veut de devoir enfoncer des portes ouvertes, mais certains\nl’ignorent encore. L’enqu�te « Les pr�dateurs sexuels » r�alis�e par l’Agence Capa pour le compte de France\n2 qui la diffuse mardi 6 avril 2010, permet\nde prendre la mesure de cette distinction vitale entre les deux vari�t�s\nd’information. Elle bouscule les dogmes de la mythologie ch�re � la profession\njournalistique et on comprend qu’elle s’en �meuve.\nL’information, un droit et une guerre pour le faire respecter Un premier dogme fait de l’information un droit dont les journalistes seraient les garants en démocratie. Seulement ce droit n’est nullement respecté. Pour l’être, il faut même que l’information soit d’abord une guerre. Individus et groupes ne livrent volontairement d’eux-mêmes que ce qui n’est pas susceptible de nuire à leurs intérêts. Chacun d’eux met en œuvre une stratégie publicitaire afin d’offrir de lui l’image la plus flatteuse par un usage de leurres appropriés et autres « éléments de langage » destinés à livrer de la réalité la représentation la plus favorable à ses intérêts. Or, l’information du citoyen ne peut se limiter à ces hagiographies édifiantes.\nLe réseau pédoclaste sur lequel l’Agence Capa a enquêté pour France 2, n’aurait, à l’évidence, jamais livré volontairement la moindre information risquant de le mettre en danger. L’information donnée volontairement par interview ou questionnaire ne pouvait être la voie à suivre pour tenter d’en avoir une représentation fidèle. Seule l’information extorquée permettait d’obtenir à l’insu et/ou contre le gré des pédoclastes une description de leur conduite. L’usage de la caméra cachée n’est qu’un outil associé à la méthode du quiproquo par laquelle les journalistes de l’Agence Capa égarent leurs interlocuteurs sur leur identité. Ce procédé est une variante de la technique de l’infiltration pratiquée par tous les services de renseignements du monde : la série de France 2 la revendique d’ailleurs en se nommant « Les infiltrés ». En se faisant passer pour un pédoclaste, le journaliste est admis comme un membre du groupe : il fait ainsi tomber les préventions et les défenses que ses interlocuteurs opposent par prudence à toute intrusion extérieure. Ceux-ci se livrent dès lors à lui sans masque.\nCertains journalistes crient à la tromperie, à l’abus de confiance. Seulement y a-t-il un autre moyen que l’information extorquée pour découvrir qu’un iceberg ne se réduit pas à la seule masse de glace émergée ? Car la part immergée est incomparablement plus volumineuse. Mais pour s’en rendre compte, encore faut-il plonger la tête sous l’eau et aller voir cette masse gigantesque cachée. L’illusion de l’iceberg rend assez bien compte des parts d’informations que les individus et groupes montrent et dissimulent.\nL’influence exercée par l’information révélée ou dissimulée Un second dogme mis à mal par cette émission est la dénégation de l’influence qu’exerce obligatoirement une information, qu’on la dissimule ou la révèle. La profession journalistique a même inventé un fantôme, « le texte ou discours informatif », repris sans discernement par l’École pour tromper ses élèves. Ce texte ou discours informatif est censé n’avoir aucune visée d’influence. Un inspecteur général pédagogique, directeur des écoles et des lycées et conseiller de ministres, sous la Droite et la Gauche, s’est fait le chantre de cette grossière erreur dans un de ses ouvrages dès 1989 ! (2) Malheureusement, prétendre n’exercer aucune influence dans une relation d’information est rigoureusement impossible : qu’on observe ce qui se passe quand un chien survient sur le territoire d’un autre ! Il en est de mêmes des relations humaines : qu’on parle ou se taise, qu’on livre une information ou qu’on la garde secrète, on ne peut pas ne pas influencer ses interlocuteurs.\nEn enquêtant sur un réseau de pédoclastes, les journalistes de l’Agence Capa ont accédé à des informations qui ont modifié leur propre représentation de la réalité qui les entoure : ils ont été les premier à en être influencés et jusqu’à la dernière extrémité puisqu’ayant approché des individus qui faisaient des mineurs leur gibier sexuel, ils ont été irrémédiablement condamnés à adopter l’une des deux conduites suivantes et elles seules :\n- ou ils taisaient ce qu’ils avaient vu et dans ce cas, ils se faisaient les complices de ces délinquants, en commettant le délit prévu à l’article du Code Pénal 434-3 qui fait obligation d’informer les autorités judiciaires et administratives à toute personne « ayant eu connaissance d’atteintes sexuelles infligées à un mineur de quinze ans » ;\n- ou ils informaient les autorités conformément à la loi.\nLe journaliste et le citoyen\nUn journaliste du quotidien Le Monde (1), s’insurge vertueusement contre la seconde conduite adoptée par France 2 qui a permis d’arrêter ces pédoclastes soupçonnés, et avance pour justifier son point de vue deux arguments : 1- le journaliste jouit du droit de protéger ses sources qui garantit avec la sécurité de celles-ci l’accès à des informations secrètes. Et 2- les journalistes ne sont pas des auxiliaires de police. Cette position est très proche de celle du ministre cardinal de la Congrégation des prêtres au Vatican qui, en 2001, félicitait l’évêque de Bayeux-Lisieux après sa condamnation à 3 mois de prison avec sursis pour n’avoir pas dénoncé à l’administration civile un prêtre pédoclaste de son diocèse qui venait d’être lui-même condamné à 18 ans de prison (2). Or, pour avoir le droit de protéger ses sources et n’être pas auxiliaire de police, un journaliste, comme un évêque, n’en reste pas moins un citoyen soumis aux lois de son pays. Et, dans le cas particulier des atteintes sexuelles infligées à des mineurs, la loi fait de leur dénonciation un devoir.\nCette affaire devrait conduire la profession journalistique a réviser sa mythologie. Puisque l’information donnée fait l’objet aujourd’hui d’une stratégie élaborée qui offre des individus et des groupes les images le plus édifiantes, le journaliste se condamne à jouer l’attaché de presse, s’il se contente de les relayer à son tour et qu’il ne pratique pas l’information extorquée avec ses contraintes légales. Sans aller jusqu’aux méthodes violentes que la loi condamne, l’information extorquée reste accessible par l’enquête critique méthodique et la ruse avec par exemple l’infiltration. D’autre part, sauf à refuser d’explorer la délinquance qui gangrène la vie d’un pays, le journaliste doit savoir que l’information qu’il obtient ainsi, peut le rappeler à ses devoirs de citoyen. La relation d’information est soumise à la loi d’influence. Il n’y a pas plus de possibilité de lui échapper que les êtres et les choses n’en ont de se soustraire sur terre à la loi de la pesanteur. Paul Villach\n(1) Yves Bordenave, « Les journalistes ne sont pas des auxiliaires de police », Le Monde, 02.04.2010.\n(2) A. Boissinot, M.-M. Lasserre, « Techniques du Français », tome 1, Éditions B.-Lacoste, 1989.\n(3) Paul Villach, « La crise pédoclaste, un regard sur l’exercice de l’autorité dans l’Église catholique », AgoraVox, 2 avril 2010.\nmardi 6 avril 2010 - 121 r�actions\tTweet\n6 avril 2010 11:20\nJ’approuve les posts de Voris et Fergus. J’ajoute que cette fa�on de faire et qu’ils d�noncent me para�t perfide et mener � terme � une privatisation de la police.D’autre part, il me semble que Paul Villach souffre d’un scotome provoqu� par la trop grande place qu’occupe dans son esprit la distinction entre information donn�e et information extorqu�e. Dans les m�dias, il n’y a JAMAIS d’information extorqu�e, il n’y a que le signifiant, � savoir , ce qui est donn� � voir, � entendre, � lire. Le signifiant est donc en soi une information qu’il convient de d�coder correctement. La distinction de Paul Villach �rig�e en principe est totalement r�ductrice : il n’y a que celui qui extorque l’information qui est suceptible de faire la distinction. D�s que cette info est rapport�e � un tiers, elle change de nature. Par exemple si quelqu’un regarde par le trou de la serrure, il extorque une info. Mais s’il raconte ce qu’il a vu, alors ce qu’il transmet n’est plus une info extorqu�e.Je ferai un parall�le avec la TV r�alit� : les producteurs s’�vertuent � nous faire croire que ce serait un genre diff�rent, une sorte de spectacle extorqu�. Nous savons bien ce qu’il en est : il y a toujours une part sc�naris�e. De m�me, les journaux t�l�vis�s sont depuis maintenant un demi si�cle, organis�s comme des Dramatiques. Les journaux t�l�vis�s ne fournissent pas une information : ils satisfont, ou plus exactement ils saturent notre soif naturelle d’information. Lire le commentaire dans son contexte\n6 avril 2010 10:54\nCe qui est assez inquietant dans cette enquete, c’est la facilite avec laquelle le journaliste a pu rencontrer des pedophiles en se faisant passer pour une gamine de 12 ans. Il aurait ete contacte par des centaines d’individus. Question : que fait la police ? Je ne sais pas si ces methodes leurs sont autorisees mais si non, cela devrait faire partie de leur arsenal.\nConcernant la denonciation : le journaliste n’en reste pas moins un citoyen et face a ces actes absolument ignobles, comment ne pas informer les autorites ? Et je ne crois pas que cela fasse d’un journaliste « un auxiliaire de police ».\n6 avril 2010 13:04\nLes pr�dateurs sexuels sur france2, suivi de « Polanski , »un r�alisateur formidable."\n6 avril 2010 10:23\nC’�tait � la police de faire ce travail d’infiltration et d’enqu�te et non � des journalistes. La police n’en a pas les moyens (juridiques ou mat�riels) et il semble que France 2 aient ces moyens : c’est le monde � l’envers ! Il faut savoir ce que l’on veut : lutter efficacement contre la d�linquance ou faire du spectacle. Sarkoy, lui-m�me, ne se prive jamais de faire du spectacle sur le th�me de la s�curit� mais pourquoi ne pas plut�t permettre � la police de faire un vrai travail ? Au lieu de supprimer des postes et d’affecter les personnels qui restent aux quotas de PV, � sa garde personnelle (pl�thorique) et � la surveillance (prioritaire !) des quartiers ais�s.\n6 avril 2010 18:17\nVoris vous avez raison, la v�ritable question est : pourquoi ce que peut faire un journaliste, la police ne peut le faire !\nCela �viterait que les journalistes se substituent � la police.\nMaintenant, la justice est � deux vitesses. L214 a film� en cam�ra cach� les coulisses des �levages de lapins. Cette assoc vient d’�tre condamn�e � 10 000 euros d’amende (idem pour la SPA partie civile) parcequ’ils ont diffus� les informations obtenues.\nLe d�lit de v�rit� vient d’�tre invent� par la justice fran�aise !\nEn clair, maintenant il faudra demander au criminel l’autorisation de les d�noncer.\n6 avril 2010 23:10\n@ Voris et Desbois\nJe suis tres partag� sur cette question. Avec les techniques de manipulation dont on dispose, qui contr�le l’information contr�le la gouvernance. Ce qui inclut le judiciaire. Le cocktail d�sinformation-corruption a eu pour r�sultat que la d�mocratie que nous avons n’est plus une solution, mais un probl�me. Maintenant, nous constatons que les m�dias ne controlent plus seulement le choix des gouvernants, mais d�terminent les priorit�s de la justice. Au dela de la question de la l�galit� ou meme de la l�gitimit� de ce qu’on a fait en cette affaire et des aspects positifs de r�sultats obternus, il y a donc celle de l’urgence de revenir � un �tat de droit. Nous n’y sommes plus.http://nouvellesociete.wordpress.com/2009/09/21/delation-et-bonne-conscience/Pierre JC Allard\n7 avril 2010 14:58\nLes m�dias vont m�me plus loin puisqu’ils choisissent nos repr�sentants\nBonjour, Paul.Voris a raison pour ce qui concerne la police.Concernant la d�ontologie jorunalistique, je fais partie de ceux qui estiment qu’elle a �t� gravement bafou�e dans cette affaire. Non que je veuille d�fendre les p�dophiles, leurs crimes sont abominables et doivent �tre poursuivis et condamn�s avec la plus grande s�v�rit�. Mais il n’appartient pas aux journalistes de se conduire en auxiliaires de la police. C’est pourquoi si les professionnels des m�dias estiment en conscience que ces crimes doivent �tre d�nonc�s, ils ne doivent en aucun cas se mettre en situation d’en conna�tre les auteurs.A cet �gard, le parall�le avec l’Eglise est faux. Les journalistes vont chercher l’information l� o� l’Eglise la d�couvre sans l’avoir recherch�e. C’est fondamentalement diff�rent !\n6 avril 2010 11:12\n@ Bonjour Fergus !\nEst-ce que cet exemple d’enqu�te sur des p�doclastes ne permet pas de se rendre compte que l’information n’est jamais anodine ni gratuite ?\nC’est un de ces cas extr�mes qui permet de montrer que l’information influence au point de placer celui qui en a connaissance devant un choix binaire : - ou se taire et �tre complice et commettre un d�lit, - ou parler et d�noncer conform�ment � la loi.\nNe retrouve-t-on pas ce cas de figure, avec moins d’acuit� je vous l’accorde, dans toute relation d’information ?\nIl va de soi que la pratique anesth�siante de l’information indiff�rente n’expose pas � ces cas de conscience. Peut-�tre est-ce l’acclimatation des m�dias � l’information indiff�rente (les stars, le sport, le temps, les modes d’emploi,tout ce qui n’imorte pas, etc.) qui rend d�concertante l’information extorqu�e avec ses cons�quences. Paul Villach\n6 avril 2010 12:27\nFergusPour moi, ces journalistes d�voy�s sont encore plus des salauds que les p�dophiles qu’ils ont d�nonc�s\n6 avril 2010 13:49\nBeh, allez dire �a aux victimesDemain Yang je viole votre fille apr�s m’�tre confi� � un journaliste,qu’allez vous dire ???\nDeux poids,deux mesure,encore et toujours,le monde est le m�me en haut et en bas\n6 avril 2010 17:05\nBonjour, Mr K.Je comprends votre opinion, mais je crois n�anmoins que vous m�langez tout dans cette affaire.Il est �videmment hors de question de prendre le parti des d�linquants sexuels et ils doivent �tre punis le plus s�v�rement possible.Mais il ne s’agit pas de cela ici : ce qui est en cause, c’est le fait qu’un type qui n’est pas flic approche un d�linquant sexuel en le mettant en confiance pour obtenir son t�moignage et en se gardant bien de lui dire qu’il va ensuite courir chez les flics pour le d�noncer. C’est une grave faute d�ontologique qui risque d’avoir des r�percussions sur la profession toute enti�re. Et dans les domaines les plus inattendus.Soit on fait un travail de flic, soit on fait un travail de journaliste. Et le m�lange des genres est en l’occurrence inacceptable.\n6 avril 2010 18:24\nFergus,vous oubliez que le travail de journaliste et de flic ont en commun l’enqu�te. Les deux interrogent des t�moins, espionnent, et quand le journaliste recueille les preuves d’un crime il est normal qu’il en fasse part au flic.Si le Canard enchain� d�voile r�guli�rement des affaires politico-financi�res ce n’est pas juste pour faire rire ses lecteurs.\nCe qui me d�range le plus , c’est ce c�t� moraliste pas ch�re pay�e.\nest-ce que quelqu’un a demand� si ils ne se sentaient pas morveux quand ils couvre une guerre et qu’ils ne d�noncent pas une op�ration qui va tuer enfants, femmes , hommes et animaux ?En Afghanistan, les journalistes sont � la botte de l’arm�e. Combien de meurtres ils ont cautionn� en ne les d�non�ant pas ! Alors oui, qu’ils d�noncent mais que leur �thique ne soit pas aussi �lastique !\n7 avril 2010 00:36\nCe qu’ils auraient du faire ?\nD�noncer les criminels, �videmment, puis ensuite enterrer leur reportage. Ne pas le diffuser, pour �chapper � un buzz sordide. Un article dans la presse aurait suffit � relater l’affaire.\nLa d�nonciation d’un crime est un acte citoyen, obligatoire. Elle ne doit pas s’embarrasser de cam�ras. La d�lation film�e et sc�naris�e rel�ve du spectacle, du show, et de la pornographie m�diatique.\nAudimat quand tu les tiens...\n8 avril 2010 18:46\nLe bonjour de Villach La bonne humeur r�gne.\nLa laaa laa laaaaaaaaaaaaaaaa.....http://www.youtube.com/watch?v=BTaXt1hoZd0Es gr�sst Euch Villach\nPaul Villach (xxx.xxx.xxx.254) 30 mars 12:26\nVillach est en effet une tr�s jolie ville autrichienne sur les bords de la Drau que vous n’avez pas l’air de conna�tre. Paul Villach\nMaa, Villach ist wohl da geilste Stodt of da gonzn W�lt !!!!\n11 avril 2010 15:03\nTout � fait d’accord avec peachy carnehan. C’est l�, pour moi, l’aspect le plus scandaleux de cette affaire, parce que pris isol�ment, ni le reportage en cam�ra cach�e/infiltration, ni la d�nonciation ne me choquent vraiment. En revanche, jouer sur les deux tableaux est inadmissible ! Car la d�nonciation est faite de mani�re tout � fait officielle, revendiqu�e par ses auteurs qui se clament dans le m�me temps journalistes et tirent � la fois gloriole et profit de leur d�nonciation, tout en mettant � mal l’ensemble de la profession. Le message est clair : rien ne garantit d�sormais qu’un journaliste ne change pas d’avis et ne se positionne dans une attitude de « citoyen responsable » pour d�noncer sa source aupr�s de la police. La protection des sources n’emp�che en rien la police de faire son travail, mener sa propre enqu�te et arr�ter des coupables... Pas de protection, pas de sources, et un bon nombre de scandales ne pourront plus �tre d�nonc�s.Le plus choquant est de voir ces « journalistes » se pavaner en se drapant dans une cape de « bon citoyen mod�le » qui a d�nonc� � la police des monstres, alors qu’il est �vident qu’il y a un conflit d’int�r�t , une chasse � l’audimat et au scoop qui laissent planer un tr�s gros soup�on sur la probit� et la r�elle volont� des journalistes en cause. Ont-il agi d’abord par int�r�t personnel et v�nal, pour se faire « mousser » et se poser comme « h�ros » plut�t que pour sauver de futures victimes ? Il n’y a aucun moyen de le savoir ou de l’affirmer. Mais je remarque que le plus g�n�ralement, les vrais h�ros ne consid�rent pas leurs actes comme « extraordinaires », mais comme tout � fait ordinaires et naturels ; ils ne se mettent pas en avant comme ceux-l�.\n6 avril 2010 11:03\nBonjour, S�bastien.Oui, la police a maintenant l�galement le droit d’infiltrer des bandes ou des r�seaux crimninels ou d�linquants.Admettons que vous ayez connaissance d’une bande qui organise des hold-up et que vous puissiez avoir connaissance d’un projet de casse apr�s avoir sciemment infiltr� la bande. La d�nonciation de ce casse ferait de facto de vous un auxiliaire de police dans la mesure o� l’information ne vous est pas parvenue de mani�re fortuite. R�agir � l'article\n6 avril 2010 11:26\nMerci de vos precisions sur les droits de la police.\nJe comprends tout a fait votre argument sur l’auxiliaire de police et vous avez tout a fait raison. Je pense cependant que ce terme est assez meprisant, c’est d’ailleurs la raison pour laquelle il a ete employe, et je prefererais parler d’informateur.\n6 avril 2010 21:36\n@P. Villach« Or, pour avoir le droit de prot�ger ses sources et n’�tre pas auxiliaire de police, un journaliste, comme un �v�que, n’en reste pas moins un citoyen soumis aux lois de son pays. Et, dans le cas particulier des atteintes sexuelles inflig�es � des mineurs, la loi fait de leur d�nonciation un devoir. »Sauf que dans cette affaire, le t�moignage du journaliste est pour le moins n’est pas neutre et encore moins non int�ress�. Il n’a pas assist� � l’infraction fortuitement, mais il a cherch� � la provoquer, et ceci reste tr�s suspect. M�me si le terrain est favorable, il a encourag� l’infraction puisqu’il a simul� le fait que lui m�me est acteur dans l’infraction. De quelle l�gitimit� pouvait-il prendre ce r�le ??\nJ’approuve les posts de Voris et Fergus. J’ajoute que cette fa�on de faire et qu’ils d�noncent me para�t perfide et mener � terme � une privatisation de la police.D’autre part, il me semble que Paul Villach souffre d’un scotome provoqu� par la trop grande place qu’occupe dans son esprit la distinction entre information donn�e et information extorqu�e. Dans les m�dias, il n’y a JAMAIS d’information extorqu�e, il n’y a que le signifiant, � savoir , ce qui est donn� � voir, � entendre, � lire. Le signifiant est donc en soi une information qu’il convient de d�coder correctement. La distinction de Paul Villach �rig�e en principe est totalement r�ductrice : il n’y a que celui qui extorque l’information qui est suceptible de faire la distinction. D�s que cette info est rapport�e � un tiers, elle change de nature. Par exemple si quelqu’un regarde par le trou de la serrure, il extorque une info. Mais s’il raconte ce qu’il a vu, alors ce qu’il transmet n’est plus une info extorqu�e.Je ferai un parall�le avec la TV r�alit� : les producteurs s’�vertuent � nous faire croire que ce serait un genre diff�rent, une sorte de spectacle extorqu�. Nous savons bien ce qu’il en est : il y a toujours une part sc�naris�e. De m�me, les journaux t�l�vis�s sont depuis maintenant un demi si�cle, organis�s comme des Dramatiques. Les journaux t�l�vis�s ne fournissent pas une information : ils satisfont, ou plus exactement ils saturent notre soif naturelle d’information. R�agir � l'article\n6 avril 2010 11:56\n"Par exemple si quelqu’un regarde par le trou de la serrure, il extorque une info. Mais s’il raconte ce qu’il a vu, alors ce qu’il transmet n’est\nplus une info extorqu�e."\nBravo ! Vous commencez � r�fl�chir !L’information extorqu�e au sens strict ne l’est en d�finitive, c’est vrai, que sous le contr�le du dernier destinataire.\nIl reste que l’information extorqu�e par l’Agence Capa qui devient information donn�e d�s lors que l’Agence la diffuse � un r�cepteur, acquiert un degr� de fiabilit� sup�rieur � la simple information donn�e par un service de presse, relay�e par une agence, un journal, une radio ou une t�l�vision, sans pour autant dispenser le r�cepteur d’exercer le doute m�thodique. Eh oui ! La relation d’information est plus complexe que ne veut bien le dire la mythologie promotionnelle des m�dias !Mais il n’y a pas � tortiller : il faut qu’une information soit donn�e ou extorqu�e ! Paul Villach\n6 avril 2010 12:22\nPV, vous dites : « L’information extorqu�e au sens strict ne l’est en d�finitive, c’est vrai, que sous le contr�le du dernier destinataire. »C’est une contrev�rit� : le dernier destinataire est celui qui contr�le le moins l’info. Si quelqu’un sait faire une diff�rence, c’est le PREMIER !- Votre ; « Bravo ! Vous commencez � r�fl�chir » est particuli�rement d�plac�.\n6 avril 2010 12:34\nJe vous accorde que le dernier destinataire, le lecteur ou l’auditeur, n’a pas souvent les moyens � sa disposition pour �valuer le degr� de fiabilit� d’une information. Il lui reste cependant toujours le doute m�thodique et la pratique du pluralisme des sources, quand c’est possible.\nN�anmoins, une information obtenue contre le gr� et/ou � l’insu d’un �metteur, c’est-�-dire une information extorqu�e, est d’un degr� sup�rieur de fiabilit� � celui d’une information volontairement donn�e par tous les services de relations publiques qui g�rent les images des individus et des groupes � la surface du globe, ou par l’enfant de Daudet (in « Les Contes du lundi ») qui, revenant de l’�cole buissonni�re, arrive essouffl� en apprenant � sa m�re que « le pape est mort » pour faire diversion !\nD�sol� de vous amener sur un terrain o� on ne peut pas traiter de l’information en termes simplistes de « v�rit� » et de « mensonge ». Paul Villach R�agir � l'article\n6 avril 2010 12:44\n« D�sol� de vous amener sur un terrain o� on ne peut pas traiter de l’information en termes simplistes de »v�rit�« et de »mensonge". (Paul Villach)Ne soyez pas d�sol� : je ne souffre, moi, d’aucun scotome en la mati�re qui me ferait faire un lapsus calami aussi calamiteux que le votre. R�agir � l'article\n6 avril 2010 16:25\nPaul Villach aime d�noncer les arguments d’autorit�. Pourtant il �crit ci-dessus : « D�sol� de vous amener sur un terrain o� on ne peut pas traiter de l’information en termes simplistes de v�rit� et de mensonge ». (nb. J’ai retir� ses guillemets)\nN’est-ce pas typiquement un argument d’autorit� ?\nPlus fort, il �crit, je cite : « une information obtenue contre le gr� et/ou � l’insu d’un �metteur, c’est-�-dire une information extorqu�e, est d’un degr� sup�rieur de fiabilit� � celui d’une information volontairement donn�e par tous les services de relations publiques qui g�rent les images des individus et des groupes � la surface du globe » (nb. J’ai ot� ses surlignages)\nSi ma m�moire est bonne, il y a d�j� un moment, lors de ma premi�re intervention sous ses articles, je lui avais dit qu’i convenait de diff�rencier la Com et l’information. Je m’�tais fait ridiculiser ! Je n’avais rien compris de ce qu’enseigne le ma�tre lequel m’aurait volontiers puni de deux cents lignes � copier sur le th�me : « il n’y a que deux sortes d’informations, l’information extorqu�e et l’information donn�e ».\nPourtant ci-dessus, j’ai bien lu : « information volontairement donn�e par tous les services de relations publiques », � savoir typiquement la Com.\nMais, comme disait si bien Lewis Carrol : -« Lorsque j’utilise un mot », d�clara Humpty Dumpty avec gravit�, « il signifie exactement ce que j’ai d�cid� qu’il signifierait - ni plus ni moins ». -« Mais le probl�me » dit Alice, « c’est de savoir si tu peux faire en sorte que les mots signifient des choses diff�rentes ». -« Le probl�me », dit Humpty Dumpty, « est de savoir qui commande, c’est tout » !\n6 avril 2010 16:40\nMr Villach, inutile de r�pondre, je serais oblig� de copier-coller ici mon post de 11:20 qui, logiquement viendrait apr�s la r�ponse que vous pourriez faire ici. Merci.\n6 avril 2010 17:37\n« Je lui avais dit qu’il convenait de diff�rencier la Com et l’information », �crivez-vous !\nEh non ! C’est impossible !1- D’abord ne pas multiplier les cat�gories sans n�cessit� (Guillaume d’Occam, 13�/14�me si�cle) ;2- « La com », comme vous dites, est un leurre de publicitaire pour remplacer le mot « publicit� » jug� discr�dit� ; 3- « Publicit� » ou « communication » ne sont qu’informations donn�es soigneusement �labor�es (avec des leurres en g�n�ral) pour faire adh�rer le r�cepteur � un produit, une personne ou une id�e. Paul Villach\n6 avril 2010 18:46\nPaul Villach, c’est vous qui multipliez les cat�gories : votre distinction est non seulement redondante avec la notion de source d’information, mais �galement plus pauvre. La th�se que vous soutenez se r�sume � ceci : « il faut se m�fier de celui qui vous donne une information sauf si c’est une information extorqu�e ». C’est absurde. Mais je sais maintenant que vous ne pouvez pas changer pas d’avis : vous ne tenez aucun compte de ce qu’on vous dit, et si vous �tes coinc� vous en perdez le bon sens au point de confondre les concepts, ici premier et dernier. C’est grave.\n6 avril 2010 18:58\n1- Paul Villach, c’est vous qui multipliez les cat�gories : votre distinction est non seulement redondante avec la notion de source d’information, mais �galement plus pauvre. Comment �a je les multiplie ? Je les r�duis au contraire : l’information donn�e suffit et remplace trois mots publicit�, communication et propagande qui n’en sont que des variantes.\n2- La th�se que vous soutenez se r�sume � ceci : "il faut se m�fier de celui qui vous donne une information sauf si c’est une information extorqu�e". C’est absurde. Que vous le vouliez une ou non une information extorqu�e qui �chappe � l’autocensure d’un �metteur est plus fiable que l’information donn�e volontairement qui lui est pr�alablement soumise. Revoyez le protocole des exp�riences de Milgram que j’ai expliqu� en long et en large dans un article r�cent.\n3- Mais je sais maintenant que vous ne pouvez pas changer pas d’avis : vous ne tenez aucun compte de ce qu’on vous dit, et si vous\n�tes coinc� vous en perdez le bon sens au point de confondre les concepts, ici premier et dernier. C’est grave.Vous faites diversion ! Vous �tes bien assis sur vos erreurs et vos croyances ? Restez-y si �a vous rassure ! Paul Villach\n6 avril 2010 19:32\nVillach, vous �crivez pour la mill�me fois ; « Que vous le vouliez une ou non une information extorqu�e qui �chappe � l’autocensure d’un �metteur est plus fiable que l’information donn�e volontairement qui lui est pr�alablement soumise. »Mais qui dit le contraire ? C’est vous qui faites diversion en faisant mine de ne pas comprendre ! Vous �tes l� en flagrant d�lit d’enfumage ! Pour la �ni�me fois, je vous dis que dans les m�dias, il n’y a JAMAIS d’info extorqu�e. Toutes les infos donn�es par les m�dias sont par d�finition, des infos donn�es ! Vous comprenez, � la fin !!!?Puisque je parle d’enfumage, ce qui nous est livr� sur France 2 c’est de mon point de vue, de la diversion pour faire oublier les affaires de p�dophilie qui p�sent sur l’�glise catholique !Alors, vous repasserez avec vos sornettes d’infos extorqu�es ! R�agir � l'article\n6 avril 2010 20:07\n"Pour la �ni�me fois, je vous dis que dans les m�dias, il n’y a JAMAIS\nd’info extorqu�e. Toutes les infos donn�es par les m�dias sont par d�finition, des infos donn�es ! Vous comprenez, � la fin !!!?"\nBien, vous commencez � comprendre ce que je vous enseigne depuis un moment !\n1- De fait, en toute rigueur, l’information livr�e par un �metteur quel qu’il soit, est une information donn�e, donc pas fiable (ce qui ne veut pas dire qu’elle ne l’est pas ) parce qu’elle est soumise � l’autocensure de l’�metteur.2- Il reste que l’�metteur peut parfois vous pr�senter le protocole qui lui a permis d’acc�der � une information extorqu�e, comme Florence Aubenas, G�nter Wallraff ou Anne Tristan : ainsi l’�mission sur les p�doclastes pr�sente aussi des indices qui la range dans la vari�t� de l’information extorqu�e. � ce titre, le degr� de fiabilit� de cette information est plus grand que celui de la r�p�tition pure et simple de l’information donn�e livr�e par un service de relations publiques. Le r�cepteur n’est jamais dispens�, en tout cas, d’user du doute m�thodique...\nC’est aussi simple que �a ! D�sol� de bousculer vos croyances rassies ! Paul Villach\n6 avril 2010 20:32\n« Bien, vous commencez � comprendre ce que je vous enseigne depuis un moment ! » (villach)Mais c’est pas possible : plus je vous lis et plus je suis convaincu que vous radotez. La preuve, voil� maintenant que vous vous reniez tout en faisant semblant du contraire.Allez, j’ai assez perdu de temps avec vous : continuez � parler � votre chapeau !\n6 avril 2010 20:35\nJuste un mot encore : si vous admettez qu’il n’y a jamais d’information extorqu�e dans les m�dias, pourquoi en parler ? Vous avez oubli� le rasoir d’Occam ?\n6 avril 2010 21:42\nLa gestapo extorquait l’information.\nBizarre ce Giordano Bruno qui n’intervient que sur les articles de Paul Villach, et apparemment il n’est pas son copain !Mais apparemment, il ne m’aime pas du tout non plus, t�moin ce post :« La manipulation des hommes : les consignes donn�es aux policiers de la Rafle du Vel’ d’Hiv’ en 1942 Par giordano bruno (xxx.xxx.xxx.214) 12 mars 20:29 Jean-Lucien, je fais partie de ceux qui veulent la peau d’Av et accessoirement, la tienne. L�on XIII va m’y aider. »A part ce Giordano, le seul qui m’ait appel� Jean Lucien sur Avox c’est notre vieille connaissance Snoopy.\n7 avril 2010 09:04\nJe reviens sur ce post de giordano bruno et je m’adresse � snoopy au sujet de ce post �trange qui dit que L�on XIII va l’aider � avoir ma peau.- Snoopy a �t� un ardent d�fenseur de Bigpharma pendant les pol�miques relatives au H1N1. Je le qualifierai d’int�griste de la vaccination.- j’ai �t� de ceux qui d�non�aient une arnaque dans cette affaire H1N1.- L�on XIII est ce pape qui interdisait la vaccination.- giordano bruno d�clare vouloir ma peau et que L�on XIII, son « ami » allait l’aider.A bon entendeur ...\nPar docdory\t(---.---.---.118)\nCher Paul Villach L’invocation par « Le Monde » du droit du journaliste � prot�ger ses sources est particuli�rement mal venue dans ce cas . On a l’impression qu’il �tablit une confusion entre la source de l’information et l’objet d’�tude de l’information.Faisons une comparaison avec l’affaire du Watergate :- la source de l’information �tait le fameux « gorge profonde »- l’objet de l’information , c’�taient les fameux cambrioleurs du Watergate , mais surtout leurs commanditaires ( jusqu’au pr�sident Nixon )Dans le cas de ce reportage sur les violeurs d’enfant, la source de l’information, c’est le journaliste infiltr� , l’objet de l’information, ce sont les membres de ces r�seaux de p�docriminalit� . L’objet de l’information, quel qu’il soit, ne peut faire �videmment l’objet d’aucune protection de la part des journalistes ( sinon, il n’y aurait plus d’information ! ) .De toutes fa�ons, m�me si les journalistes n’avaient pas pr�venu la police, celle-ci aurait diligent� une enqu�te � la suite de la diffusion de l’�mission, et les journalistes auraient �t� interrog�s, sans pouvoir invoquer la protection des sources .\n6 avril 2010 12:09\nVos observations sont tout � fait pertinentes. Il reste que l’�motion suscit�e dans la profession journalistique vient de sa mythologie promotionnelle erron�e. Elle brandit la d�ontologie comme argument d’autorit� pour faire croire au cr�dit de ses informations.1- Mais on sait qu’une d�ontologie n’est pas toujours respect�e, loin de l�, et donc elle ne dispense pas le lecteur ou l’auditeur d’exercer le doute m�thodique.2- Cette d�ontologie, d’autre part, ne peut pas contredire la loi : dans le cas pr�cis des atteintes sexuelles envers mineur, il n’y a pas de possibilit� d’�chapper � l’obligation de d�nonciation.\nQu’on le veuille ou non, l’information influence et engage !\nC’est sans doute pourquoi les m�dias pr�f�rent l’information indiff�rente (star, sports, etc). Mais l� encore, cette information engage, car elle joue le r�le de leurre de diversion et de censure discr�te pour �carter en douceur (faute de place, disent-ils !) l’information strat�gique. Paul Villach\nPar morice\t(---.---.---.83)\n6 avril 2010 12:03\nLe « journaliste » de ce reportage vient de tuer le m�tier de journaliste. On ne m�lange PAS �tat d’�me, m�me si on le comprend, avec la survie de toute une corporation : avec sa connerie, car �a en est une belle, il n’y aura plus moyen de trouver des sources. La r�gle d’or n’ a pas a �tre outrepass�e, quel que soit le sujet, m�me si c’est le pire : ON NE DONNE JAMAIS SES SOURCES A LA POLICE, ce n’est pas le boulot de journaliste. On m�lange tout l� en faisant dans la compassion mal venue ici. C’est une r�action purement individuelle qui met en cause tout un m�tier : c’est donc bien une connerie.\nPujadas est pris � son propre pi�ge d’�mission de voyeurs !« Faisons une comparaison avec l’affaire du Watergate :- la source de l’information �tait le fameux » gorge profonde « »« gorge profonde » ne s’est d�nonc� lui-m�me qu’� la veille de sa mort. C’est rat� comme comparaison !L’invocation par « Le Monde » du droit du journaliste � prot�ger ses sources est particuli�rement mal venue dans ce cas ben si, et vous venez de prouver ce que dit Le Monde avec votre exemple !\nPar Paul Villach\t(---.---.---.49)\n6 avril 2010 12:18\nJe ne partage pas votre point de vue. 1- L’information ne peut pas �tre neutre ! Elle influence toujours.2- Et quand on touche aux atteintes sexuelles sur mineur, la loi oblige le citoyen � les d�noncer � la police.3- Le journaliste n’est pas au-dessus des lois. Donc...\nLa seule solution est de ne pas s’aventurer � traiter un tel sujet qui risque de vous contraindre � d�noncer des p�doclastes soup�onn�s.\nFlorence Aubenas (« Le quai de Ouistr�ham ») a us� du m�me leurre, le quiproquo de l’infiltration, pour observer les relations entre ch�meurs et employeurs. Mais dans ce cas, aucune loi ne l’obligeait � d�noncer la violence de ces employeurs. Paul Villach\n6 avril 2010 12:23\nCette nouvelle affaire, apr�s celle de Tremblay montre de fa�on �vidente les limites d’un journalisme de caniveau. Peu importe que les interview�s soient des d�linquants, le fait de les d�noncer met en danger les v�ritables journalistes d’investigation. Apr�s cette affaire, qui osera encore se confier � un journaliste ? Penser aux d�lits �conomiques, � l’espionnage industriel aux conflits arm�s, aux mouvements politiques clandestins et aux risque de repr�sailles contre la presse. Car si d�noncer un p�dophile est une obligation l�gale, couvrir ses sources fait aussi parti de la d�ontologie de la profession. Qui pourra d�sormais faire confiance � un journaliste, m�me sur un sujet moins �pineux que la p�dophilie. R�agir � l'article\n6 avril 2010 12:36\nMais qui se confie � un journaliste sans « un plan m�dias » ? Paul Villach\nIl est hautement probable que les pr�dateurs sexuels qui ont fait des confidences aux journalistes ignoraient totalement qu’ils �taient journalistes, sinon, ils n’auraient �videmment rien dit.Par cons�quent, l’id�e que les gens refuseraient , suite � ce reportage, de se confier � de « v�ritables » journalistes d’investigation m’appara�t � rejeter. (NB : je n’ai pas vu cette �mission « les infiltr�s » , mais je n’ai pas l’impression que les journalistes qui ont diligent� cette enqu�te soient de « faux » journalistes d’investigation )Il n’y a pas d’ailleurs de bons et de mauvais sujets d’investigation, ni de sujets plus ou moins nobles. Il n’y a que de bons et des mauvais journalistes.Je pense que le bon journaliste devrait s’apparenter, dans sa d�marche, au scientifique. Quel que soit le sujet auquel il s’int�resse, il doit �mettre des hypoth�ses pour comprendre les faits qu’il observe, et les soumettre � l’�preuve de la critique m�thodique. Le mauvais journaliste « oubliera » les faits qui ne vont pas le sens de sa d�monstration ou de ses id�es pr�con�ues.Pour l’argument concernant la couverture des sources, j’y r�pond plus haut .\n6 avril 2010 13:46\nCertes, mais la boite de Pandore est ouverte. Dans cet �tat d’esprit le journaliste pourra bient�t d�noncer le terroriste ou patriote ou r�sistant (la terminologie est � g�om�trie variable) qui pr�pare un attentat, puis, le n�onazi, le profanateur de s�pultures, le mari violent,le trafiquant et pourquoi pas le fraudeur fiscal, le sans papier. Le concept de dissimulation de sa qualit� de journaliste lors d’un reportage pose aussi un probl�me.Cette t�l�vision trash n’a plus de limite, les petits trafiquants de Tremblay ne sont ni des intellectuels ni des h�ros, mais ils se sont fait aussi pi�ger, personnellement, je consid�re cette t�l�vision comme malsaine, tout comme la collaboration presse police.\n6 avril 2010 17:45\n@ Sinistre Troll�on\nEn progr�s ! L’information extorqu�e ne peut �tre ici ni�e ! Bravo !\nVous en �tes au Cours Pr�paratoire en mati�re d’information ! Il vous reste du chemin � parcourir !\nSi vous travaillez pour un patron, et que vous lui montrez vos commentaires selon le cahier des charges que vous avez d� signer, je crains qu’il ne vous licencie. Car, tant qu’� polluer une discussion avec assiduit�, il faut le faire intelligemment ! Votre ignorance discr�dite votre employeur ! Paul Villach\n6 avril 2010 18:40\nBonjour � n’importe qui pour me r�pondre,\nSortons de ce cas pr�cis de p�dophilie.\nLes enqu�tes avec cam�ras cach�es, vous les situez o� ? Extorqu�es ou non ?\nLes corbeaux qui jettent p�ture aux journalistes des informations, doivent-ils les diffuser ou non ?\nLes paparazzi comment les voyez-vous ? Info extorqu�e ou � mettre dans la classe des informations obligatoires ?\nA part les paparazzi, trop petit pays pour les int�resser, ce sont des choses que nous connaissons en Belgique. Cela se passe en France, que se passe-t-il ?\nMaintenant, cela ne doit pas faire fantasmer PV pour sortir une quirielle d’articles sur le sujet. Une r�ponse sur chaque point me suffit.\n7 avril 2010 08:59\nMonsieur Yang,D’accord dans l’ensemble avec vos commentaires.Je me suis aussi pos� la question : « Pourquoi les »infiltr�s ont-ils choisi un tel th�me ? « Bien �videmment pour son c�t� racoleur et voyeuriste ! Pour augmenter l’audience ! Pour en faire »saliver« quelques uns : » Ah, voir « pour de vrai » un p�dophile en action ! Pour se faire « mousser » aussi : Voyez, nous journalistes, de quoi, nous sommes capables ! Et, en plus, nous sommes de BONS citoyens !Je n’ai bien �videmment pas regard� cette �mission, je ne peux donc rien dire sur le contenu .Que la p�dophilie soit le plus abominable des crimes, c’est une �vidence . Fallait-il pour autant, tout « ce cin�ma »pour en parler ?David Pujadas visait l’audience et pour ce faire quoi de « mieux » que d’exciter les instincts les plus bas des t�l�spectateurs, en leur donnant en plus l’impression que eux ( ’les t�l�spectateurs « ) sont »vertueux« puisque unis dans une m�me r�pugnance devant une telle abjection .En fait, j’en arriverais m�me � penser que l’�quipe des infiltr�s �tait avant tout int�ress�e par le c�t� »porteur" du sujet .Mais j’arr�te ici mes cogitations.Cordialement.\n7 avril 2010 09:12\nAntonio, Yang, posez-vous la question : pourquoi ce reportage sort-il maintenant ? N’y a-t-il pas un scandale qui a � voir de tr�s pr�s avec ce que PV s’obstine � appeler p�doclastie ?N’a-t-il pas �crit lui-m�me : « Depuis maintenant plusieurs ann�es, des accusations de p�doclastie contre des eccl�siastiques ne cessent de se succ�der dans diff�rents pays, �tats Unis, Irlande, Allemagne, Autriche. »Ne peut-on pas voir ce reportage comme un contrefeu ?\n6 avril 2010 12:58\nla « d�ontologie » des journalistes fran�ais est anachronique, risible et d’une autre �poque....ils sont d’ailleurs bien seuls � se gargariser de leur moralit� et impartialit�....c’est pour cela que les m�dias (comme les hommes politiques !!!) ont perdu beaucoup de leur cr�dibilit�... R�agir � l'article\n6 avril 2010 14:26\nEt un avant-propos de Fr�d�ric Mitterrand ?\n6 avril 2010 15:41\nVoris : homosexuel et pedophile sont deux choses differentes...\n6 avril 2010 17:06\nNooon ? Vous m’en apprenez des choses ! Il est vrai que le glauque neveu a pr�tendu qu’il s’agissait d’un boxeur de 40 ans apr�s avoir pourtant �crit dans son livre qu’il s’agissait bien d’enfants.\n6 avril 2010 18:35\nA quand un documentaire sur la p�dophilie et le trafic de drogue et prostitution dans le milieu de la TV et des journalistes ?\nY en a m�me un qui vient d’avoir un prix avec son bouquin (Begbeder)\nPar Voltaire52\t(---.---.---.243)\n6 avril 2010 13:19\npas d objectivisme , que du subjectivisme , meme le un journaliste se voulant neutre , ne peut l etre car son inconscient le guide...\nIl y a forcement soit calcul , soit influence ....et le distinguo imformations extorqu�es (celles qui font decouvrir) , et donn�e qui tient plus de la propagande est bien trouv�je plussoie sieur Villach\n6 avril 2010 18:37\nVoltaire52le journaliste a reconnu ce matin sur europe1 avoir �t� lui m�me victime d’un p�docriminel dans son enfance. Il avait donc besoin d’agir pour soigner ses traumatismes.\nA la lueurre de cette info, je comprends mieux son acte de d�nonciation.\n6 avril 2010 13:59\nUne belle �mission bien racoleuse avec balance et sentiment d’avoir fait son devoir de citoyen. Du grand portnawak avec l’amalgame promotionnel sexe = pr�dateur = p�do ceci ou cela...France 2 peut monter sur le podium o� si�gaient d�j� TF1 et M6.Bon alors, parlons de vrai journalisme : qui a balanc� sur le couple pr�sidentiel ?\n6 avril 2010 14:00\nLe seul moyen de ne pas �tre expos� � ce genre de dilemme serait de n’interviewer que des gens honn�tes ou des victimes ou faire du JP Pernaud et ne s’int�resser qu’� la France profonde des petits maires et des viticulteurs, est-ce vraiment une solution ? R�agir � l'article\nNe faites pas attention � mon message pr�c�dent, je r�pondais ironiquement � Kea01 � propos d’une connerie qu’il a dites mais visiblement il a �t� mod�r� avant que je ne post ma r�ponse. J’ignore pourquoi ma r�ponse se trouve sous votre post du coup.\n6 avril 2010 15:22\nHeeeuuuu, vous voulez dire que parce que les gosses d’aujourd’hui cherchent leurs racines en couchant � 12 ans, une perf de pinard dans un bras, une seringue d’hero dans l’autre et que de toute fa�on ils passeront pas les 62 ans, on peut les enfiler ?\nPar Spirit-of-eden\t(---.---.---.68)\n6 avril 2010 15:04\nQuels que soit les opinions de chacun sur le cot� moral ou l�gal du proc�d� il ne restera de cette affaire que cette id�e g�n�rale dans la t�te des gens : les journalistes travaillent avec la police !\nDe la m�me fa�on que l’Hadopi a compliqu� le travail des cyber-enqu�teurs en obligeant les pedo-criminels � utiliser des solutions de cryptage cette affaire va rendre ces gens encore plus m�fiants et compliquer la t�che des vrais infiltr�s de la police.\nQuand aux journalistes il se pourrait qu’ils se prennent un retour de b�ton en ayant beaucoup plus de mal � trouver des « interview�s » coop�ratif � l’avenir.\n6 avril 2010 18:41\n"il ne restera de cette affaire que cette id�e g�n�rale dans la t�te des gens : les journalistes travaillent avec la police !"\nDans les banlieues, les jeunes ont compris cela depuis longtemps. Souvenez vous l’accueil de ces jeunes quand ils br�laient tout !\nSignaler les pr�dateurs par le biais de ce site par exemple. Parce que tout citoyen doit se sentir concern� et pas seulement les journalistes.\nRien sur Fredo le p�do et le Paul en ski ?\n6 avril 2010 19:00\nrien non plus sur Momo le p�do ?\n7 avril 2010 15:36\nmomo le pedo ?\nNon, par contre j’ai des news sur les p�do rabbins, �a t’in�resse.\n6 avril 2010 16:39\nUne question - Le journaliste n’est-il pas coupable d’incitation a la p�dophilie ?\nJe croyais que ces m�thodes �taient interdites pour la police. Pourquoi ne pas inciter au vol via le net, ou le meurtre, en app�tant avec une bonne prime.. Facile ensuite d’arr�ter les pigeons.\n6 avril 2010 18:57\nL’article 434-1 du code p�nal pr�voit que � le fait, pour quiconque ayant connaissance d’un crime dont il est encore possible de pr�venir ou de limiter les effets, ou dont les auteurs sont susceptibles de commettre de nouveaux crimes qui pourraient �tre emp�ch�s, de ne pas en informer les autorit�s judiciaires ou administratives est puni de trois ans d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende. �\n8 avril 2010 12:20\ndistance les pedos rabins �a t’int�resse ?\n6 avril 2010 19:34\nau del� des aspect que tu pr�sentes, nous sommes enclin de banaliser une pente dangereuse qui est celle du droit d’inquisition journalistique au nom de l’information. quand pour lacer des �mission l’on surfe sur des sujets tel la « p�doclastrie », qui est devenu le th�me que la soci�t� rejette incontestablement aujourd’hui, il y a donc moins de r�miniscence que s’ils s’�taient infiltr�s chez des particuliers pour filmer leur pratique la sodomie.j’ai dans les oreilles le commentaire d’un journaliste am�ricain qui disait :si cela n’�tait pas interdit nous montrerions des viols en direct« .\nil y a une esp�ce de folie et de d�raison qui s’emparent d’une tendance � croire que certains individus au nom de leur m�tiers de journaliste ont le droit de mettre la main dans notre culotte pour voir si l’on mouille ou si l’on bande. si tel et le cas, alors il faut qu’ils m�nent une campagne pour le naturisme et consacrer l’id�e que se v�tir au motif de cacher sa nudit� est un comportement d�viant, et un traumatisme inflig� d�s l’enfance, et qu’il n’est donc pas normal que l’on confie des responsabilit�s � des individus atteints d’une d�viance. si nous acceptons dans notre organisation sociale, que notre histoire humaine ait normalis� le besoin de se cacher sous des v�tements, et puni tous ceux (qui s’en y �tre invit� express�ment) mettent la main dans la culotte, pourquoi tol�rerions nous que par supercherie quelqu’un vienne y glisser une cam�ra.\nnous avons confi� cette tache � des gens dont c’est le m�tier, nous les avons form� au discernement, et au respect de l’autre, nous les avons tenu au secret professionnel, nous les avons enclin au respect de la propri�t� priv�, dans laquelle ils ne peuvent entrer sans mandat du peuple.ces gens sont au courant de tout, ces �missions ne leur apprennent rien qu’ils ne savent, elles sont seulement du voyeurisme destin� au public, et s’inscrivent dans une strat�gie d’acteur dont il serait bien long d’en d�battre.\nl’observation de la nature nous apprend que chaque esp�ce a besoin d’un lieu o� se sentir en s�curit� c’est une n�cessit� vitale. qu’elle profite au malfrat et fasse l’objet d’un jeu de chat et souris dans un ensemble de r�gles qui pr�servent tous les autres membres de la soci�t� du pouvoir qui est confi� a certains d’investiger pour trier le bon grain de l’ivraie.cette esp�ce de libert� que s’octroie. au nom de l’information des journalistes, semble indiquer qu’il n’y aurait rien a cacher, et que cacher serait une anormalit� qui justifierait de tol�rer le droit de s infiltrer o� bon leur semble, soit de leur propre initiative ce donc je doute ou sur ordre.\ns’engager sur cette voie est dangeureux si elle n’est pas born�, quelqu’un qui entre chez vous sans y �tre invit�, commet un d�lit de violation de domicile, il commence � devenir urgent, sans tomber dans la censure de l’image de distinguer la distribution d’information et la violation d’information que seul sont autoris�s a faire dans le respect de certaines r�gles protectrices de la libert� les forces de l’orde et la police voire la »d�fence du territoire".\nla disparition d’un lieu de s�curit� serait de nature � d�velopper un stress excessif et un sentiment d’ins�curit� permanent nocif. le gouvernement joue suffisamment avec cela sans que les journalistes leur emboitent le pas. je pense que ce genre d’�mission cessera, quand des persones qui en sont l’objet auront l’audace d’ester en justice, pour pr�server leur droit de ne pas subir une violation de leur int�grit�. cela ne nous apparait pas une �vidence car les sujets choisit ont toujours pour objet de d�noncer des m�faits, mais un jour ils iront plus loin quand la banalisation aura atteind son seuil.\n6 avril 2010 20:12\nJe ne conteste pas que le sujet choisi est � la fois un leurre d’appel sexuel et un leurre d’appel humanitaire propres � stimuler le voyeurisme, donc � r�unir la plus large audience. Paul Villach\n6 avril 2010 21:54\n@ddacoudre,Rien � ajouter � cet excellent commentaire.\n6 avril 2010 23:35\nLe fond ou la forme ? La fin ou les moyens ? La proc�dure ou le droit ? Le droit ou la justice ? La justice ou l’�quit� ? L’ordre ou la libert� ? Nous avons ici un cas d’esp�ce et nous risquons d’en extrapoler les arguments - et les �motions - � une situation g�n�rale. Un probl�me fondamental � la gestion d’une soci�t�. Je ne commenterai donc pas sur cette affaire.http://nouvellesociete.wordpress.com/2007/10/14/07-lordre-consensuel/Pierre JC Allard\n7 avril 2010 08:16\nBonjour ddacoudre, je suis revenu ici � pr�s lecture de votre excellente intervention � laquelle je n’ai rien � ajouter.Vous aurez not� que Paul Villach a de mon point de vue, �crit : « Le r�seau p�doclaste sur lequel l’Agence Capa a enqu�t� pour France 2, n’aurait, � l’�vidence, jamais livr� volontairement la moindre information risquant de le mettre en danger », dans le but d’introduire son « b�b� », la notion d’information extorqu�e. Je dirais pour le singer, que je vois l� un « leurre d’appel tautologique » ! Vous dites : « j’ai dans les oreilles le commentaire d’un journaliste am�ricain qui disait : si cela n’�tait pas interdit nous montrerions des viols en direct ».Je serais curieux de savoir comment Paul Villach qualifierait une telle s�quence : information donn�e ?? ou information extorqu�e ?! lol !Ps. La m�taphore du naturisme m�riterait d’�tre exploit�e : si j’ai bien compris, cela fait allusion aux retournements de sens, ce qu’on exprime ailleurs et autrement par les ravages de la novlangue ?\n7 avril 2010 08:21\nJe reposte parce que les italiques ne machent pas. Pour une meilleure lecture j’ai soulign� en gras mon propos et pas les citations :Bonjour ddacoudre, je suis revenu ici � pr�s lecture de votre excellente intervention � laquelle je n’ai rien � ajouter.Vous aurez not� que Paul Villach a de mon point de vue, �crit : « Le r�seau p�doclaste sur lequel l’Agence Capa a enqu�t� pour France 2, n’aurait, � l’�vidence, jamais livr� volontairement la moindre information risquant de le mettre en danger », dans le but d’introduire son « b�b� », la notion d’information extorqu�e. Je dirais pour le singer, que je vois l� un « leurre d’appel tautologique » ! Vous dites : « j’ai dans les oreilles le commentaire d’un journaliste am�ricain qui disait : si cela n’�tait pas interdit nous montrerions des viols en direct ».Je serais curieux de savoir comment Paul Villach qualifierait une telle s�quence : information donn�e ?? ou information extorqu�e ?! lol !Ps. La m�taphore du naturisme m�riterait d’�tre exploit�e : si j’ai bien compris, cela fait allusion aux retournements de sens, ce qu’on exprime ailleurs et autrement par les ravages de la novlangue ?\n7 avril 2010 10:21\nD’accord avec vous.Ma grand-m�re disait : « A chacun son m�tier et les vaches seront bien gard�es. »\n7 avril 2010 12:35\n@ JLVous dites : "j’ai dans les oreilles le commentaire d’un journaliste am�ricain qui disait : si cela n’�tait pas interdit nous montrerions des viols en direct".\ncurieux de savoir comment Paul Villach qualifierait une telle s�quence : information donn�e ?? ou information extorqu�e ?! lol !______________________\nQue ne me posez vous la question directement ? Je prends la libert� de vous r�pondre parce que je vois que vous vous �tes ouvert � une r�flexion sur l’information qui ne vous �tait pas jusqu’ici famili�re.\n� quelle vari�t� d’information appartiendrait un viol en direct, puisque tel est votre cas de figure.\n1- On est d’accord pour admettre d’entr�e que du point de vue du t�l�spectateur, tout ce qui est transmis par un �metteur (ici la t�l�vision) est une information donn�e.2- Mais cette information donn�e peut �tre assortie de divers protocoles :- soit cette information n’est que la r�p�tition d’une information donn�e livr�e par un autre �metteur (agence, journal, service de relations publiques quelconque), cette information donn�e l’est doublement et donc son degr� de fiabilit� est faible, sans pour autant �tre nul ; les degr�s de fiabilit� d�pendent du cr�dit attach� aux sources qui livrent cette information.- Soit cette information, comme dans le cas de l’agence Capa et de France 2, a �t� obtenue par l’agence au terme d’une enqu�te : il s’agit toujours d’une information donn�e du point de vue du t�l�spectateur, mais pr�alablement extorqu�e. Son degr� de fiabilit� est donc sup�rieur � la pr�c�dente pour avoir �chapp� � l’autocensure des �metteurs, objets de l’enqu�te. Voyez les enqu�tes de Wallraff, Florence Aubenas, Anne Tristan et plus r�cemment Channel 4 sur les d�put�s-taxis !\nDans les deux cas, le r�cepteur n’est jamais dispens� d’exercer le doute m�thodique.M�me en cas de transmission d’une information extorqu�e, il importe de ne pas oublier la contrainte des motivations de l’�metteur. Dans le cas qui nous occupe, l’�mission de France 2 r�pond au moins en partie � un souci d’audience : le reportage r�unit deux leurres, le leurre d’appel sexuel et le leurre d’appel humanitaire qui stimulent l’un et l’autre le r�flexe du voyeurisme, grand pourvoyeur d’audience. Paul Villach\nD�sol� Mr Villach, mais vous �tes tomb� dans le panneau, obnubil� que vous �tes par votre dada ! Vous n’avez pas vu l’absurdit� de la situation que cette question �voque : en effet, qui peut imaginer qu’une t�l�vision filme un viol en direct ?! Vous savez ce que c’est qu’une �mission de t�l�vision ? Vous savez ce que c’est qu’un viol ?Si j’avais pos� la question concernant un meurtre, je pense que cela n’aurait pas fait de diff�rence pour vous ! Votre charabia compl�tement � cot� de la plaque n’en para�t que plus loghorr�ique. D�sol�, mais je pense que c’est avec des « autorit�s » comme vous que tout « fout le camp » !Et je vous prie de cesser ce ton professoral et d�plac� avec moi, si vous voulez que je m’adresse directement � vous quand j’ai une question � poser au sujet de ce que vous « professez » !\n7 avril 2010 13:40\nL’hypoth�se n’est pas farfelue. Vous avez l’air d’ignorer l’existence de ces portables/appareils de photos.\nVous avez vu le film « La journ�e de la jupe » ? C’est exactement le probl�me qui est �voqu�.Je vois que tout cela vous affole. Une th�orie exp�rimentale de l’information permet de clarifier les choses. Paul Villach\n@ PV, je crois qu’on ne parle pas de la m�me chose : vous confondez direct, live, etc. Et vous faites « � l’insu de votre plein gr� » de f�cheux amalgames.Avec votre r�ponse je vous dirais que j’ai vu un double meurtre hier � la t�l� : un h�licopt�re am�ricain qui tuait deux journalistes en Irak !Je vous renvoie � ce que j’ai d�j� dit : l’�cran de t�l� n’est pas un trou de serrure � travers lequel on regarde ! Contrairement � ce que son nom sugg�re, la t�l�vision ne sert pas � voir mais � montrer. En l’occurence, parler d’information extorqu�e est un non sens.Votre crit�re de distinction n’est pas pertinent et n’a aucune port�e pratique sinon dans votre discours « adapt� en creux » pour lui faire une place.\n7 avril 2010 14:50\nJe crois que c’est vous qui refusez de voir la pertinence de cette distinction entre « information donn�e » et « information extorqu�e ».\nJe l’ai emprunt�e � Philippe Simonnot, auteur d’un livre sur Le Monde, �crit dans les ann�es 70 apr�s son licenciement du journal pour s’�tre appropri� un rapport compromettant sur une compagnie p�troli�re et en avoir fait �tat dans un article.Il parlait d’ « information donn�e » et d’ « information vol�e ».\n« Vol�e » m’a paru restrictif. J’ai pr�f�r� « extorqu�e » pour qualifier une information obtenue contre le gr� et/ou � l’insu de l’�metteur. Le vol n’est jamais qu’un moyen de cette m�thode.\nPouvez-vous nier que l’information extorqu�e, livr�e par la cha�ne britannique Channel 4, sur ces d�put�s film�s en cam�ra cach�e qui disent clairement vendre leur services jusqu’� 5.000 Livres par jour pour exercer des pressions sur les membres du gouvernement britannique, n’est pas plus fiable que celle que cette cha�ne aurait obtenue par simple interview ? Tout est l� ! Vous croyez vraiment que devant un micro ces honorables parlementaires auraient r�v�l� cr�ment leur v�nalit� ? Vous plaisantez ! Mais devant un journaliste d�guis� en client potentiel pour un trafic d’influence, la b�te se d�ballonne : 5000 Livres par jour donnent de l’audace hors micro !\nChannel 4 a beau, stricto sensu, livrer une information donn�e au t�l�spectateur, c’est une information pr�alablement extorqu�e qui en garde un degr� de fiabilit� sup�rieure � l’information donn�e d’une interview classique.\nMaintenant, les motivations de Channel 4 pour livrer cette information qui discr�dite ces parlementaires, ne doivent pas �tre ignor�es pour autant. Ceux-ci ont �t� discr�dit�s, certains ont �t� suspendus de leur parti. J’en ai tir� un article r�cemment.\nVous avez beau pinailler : il faut qu’une information soit donn�e ou extorqu�e avec les filtres vari�s qui peuvent, je vous l’accorde, s’interposer entre �metteur et r�cepteur. Paul Villach\n7 avril 2010 15:32\n@ PV, nous disons la m�me chose sur le fond, mais c’est sur la forme que �a achoppe ! Et la forme est versatile, c’est pourquoi on peut tourner en rond longtemps !Bien s�r que si je vole une info, elle est pour moi plus fiable que si on me la donne ! Je n’ai jamais dit le contraire. Mais le t�l�spectateur ne vole JAMAIS une info ! Cette notion d’info extorqu�e n’a donc aucun sens dans le spectacle ! M�me les infos � la t�l� c’est du spectacle. Vous devriez changer vos lectures, et lire Debord ou Baudrillard par exemple.Je maintiens sans y changer une virgule tout ce que j’ai dit et je ne vais pas le reformuler � chaque fois que vous y revenez. Vous pouvez dire ce que vous voulez, cet �change pour moi prend fin ici.\n7 avril 2010 16:25\nJe comprends votre confusion intellectuelle si vous �tes dans les fum�es de Baudrillard et de Debord ! Paul Villach\n7 avril 2010 16:37\nAllez Villach, je ne r�siste pas : Comment avez-vous pu discuter si longuement avec quelqu’un qui souffre de « confusion intellectuelle pour cause de fum�es de Baudrillard et de Debord » Que je n’ai pas relu depuis tr�s longtemps soit dit en passant.Vous �tes incons�quent. R�agir � l'article\n7 avril 2010 16:41\nN’ayez crainte ! C’est un test que j’ai effectu� : v�rifier votre honn�tet� intellectuelle ! Merci de la d�monstration ! Paul Villach\n7 avril 2010 16:59\n7 avril 2010 19:06\n« N’ayez crainte ! C’est un test que j’ai effectu� : v�rifier votre honn�tet� intellectuelle ! Merci de la d�monstration ! » (Paul Villach)Trois phrases de Paul Villach : - « N’ayez crainte » ! Mais quelle fatuit� !- « Merci de la d�monstration » ! Mais quelle arrogance !- « C’est un test d’honn�tet� intellectuelle » ! Mais quelle pr�tention ridicule que de vouloir �valuer chez autrui une vertu dont manifestement, � en juger par cet �change, il est d�pourvu.\n8 avril 2010 00:47\nen dehors de la normalisation de nos comportements, s’il parait normal que tout individu fasse cesser un trouble g�n�rateur de violence lorsque celui -ci lui apparait ou qu’il per�ois, il en est autrement de se faire l’investigateur d’infiltration dans des lieux o� l’on sait d’avance que l’on va en rencontrer, cela s’appelle la chasse aux manquements du droit est nous en confions le r�le � certains d’entre nous. il serait int�ressant d’examiner une soci�t� o� chacun serait l’observateur attentif et z�l�des autres et parcourait les lieux en recherche de manquement de la part d’autrui, un monde de suspicion et de m�fiance, c’est celui que nous b�tissons quand nous ne sommes plus capable de disposer de discernement.\n8 avril 2010 07:47\nBonjour ddacoudre, je ne sais pas si c’est � moi que ce post que j’approuve s’adresse ?Normalisation de nos comportements, tout le monde espionne tout le monde : c’est �a Big Brother, ce gigantesque inconscient collectif en train de prendre vie sous nos yeux par la magie des outils de « communication » , v�ritables neurones et synapses de synth�se, ses yeux et ses oreilles �tant bien entendu les notres, bien plus omnipr�sents et fureteurs que ces mis�rables cam�ras dites de surveillance ! Cet inconscient collectif est une formidable machine � d�truire la soci�t� puisqu’il ne connait pas dans la soci�t� d’autre instance �quivalente : ni moi ni surmoi.Pour en revenir au sujet de l’article, je viens d’�couter Caroline Eliatcheff sur France Culture qui en parlait magistralement bien. Je conseille � tous ceux qui sont int�ress�s par cette histoire d’�couter sa chronique disponible sur franceculture.com.Bonne journ�e. R�agir � l'article\n8 avril 2010 07:55\n@ giordano bruno, je ne doute pas qu’il y ait plusieurs forces � l’oeuvre pour d�truire ces espaces de libert� d’expression. Ceci dit, c’est un grand d’honneur que vous faites � ce Jean-Lucien dont j’ignore tout, que de lui d�clarer vouloir sa perte !\nPar rocla (haddock)\t(---.---.---.70)\n6 avril 2010 20:16\nEt ils furent heureux et eurent une nombreuse descendance .\n6 avril 2010 20:36\nIl n’y aurait en fait aucune question � se poser et ce d�bat ne devrait en aucun cas avoir lieu. Je consid�re totalement ab�rrant que l’on puisse �mettre la moindre remarque � cette saine r�action. Mais enfin, on marche sur la t�te ???? Le journaliste re�oit une information, qu’il l’ait extorqu�e ou qu’elle lui ait �t� donn�e et il la traite en tant que telle dans le cadre de son m�tier.Il n’en demeure pas moins, ainsi que vous le dites, qu’il est �galement un citoyen, qui en tant que tel ne peut rester silencieux face, tout particuli�rement, � de tels crimes.Le droit du journalisme (et donc, de la pr�servation des sources) passe-t-il avant le devoir du citoyen ?\n6 avril 2010 22:30\nHo ! Pardon !Coucou Cap’tain ! R�agir � l'article\n6 avril 2010 22:32\nyep je voulais m interresser pis apres j ai lu simultanement d�ontologie et journaliste fran�ais depuis je pleure de rire un SAMU viiiite\n6 avril 2010 23:16\nQuelle id�e d’avoir fait cette association !Prompt r�tablissement...\nPar Ensor\t(---.---.---.184)\n6 avril 2010 22:56\nC’est ce qu’on appelle du journalisme d’investigation. Je suppose qu’ils auront � coeur, de d�noncer �galement les tripatouillages et autres magouilles de la Ripoublique. Mais j’en doute. Fran�ais encore un effort pour d�noncer les turpitudes de vos voisins !\n6 avril 2010 23:04\nAyant assist� � un « interrogatoire » de journaliste quelque part dans un pays « d�mocratique » du tiers monde, j’ai eu beaucoup de mal � persuader ceux qui l’avaient arr�t� dans une zone d�licate que ce journaliste de xxxxx n’�tait pas un espion.... Il avait �t� malmen� et a deux doigts d’�tre abattu. Il avait eu la chance qu’il y avait une unit� de l’Arm�e fran�aise pas tr�s loin.\nLes journalistes qui ont cherch� � se mettre en valeur dans cette �mission sont des cons. Ils se sont substitu�s aux forces de police.En voulant faire un scoop pour se faire valoir, ils viennent de mettre en danger des milliers de journalistes qui courent des risques dans des situations tout autre que celle qui consiste � s’en prendre � des mabouls.... Maintenant : journaliste = agent provocateur = espion = vos voyez ce que je veux dire ? Eh bien le jeune journaliste qui se fera prendre quelque part, il sera foutu d’avance ! Franchement , c’est pas tr�s malin....\nPar jacques\t(---.---.---.41)\n6 avril 2010 23:44\nJ’ai �cout� sur France Inter un policier qui se f�licitait que des journalistes pouvaient faire de la provocation ce que lui n’avait pas le droit de faire et leurs donner ensuite les r�sultats de leurs travaux.Ce qui est si �vident pour la d�fense de nos ch�res t�tes blondes (ou pas).Je rappelle � certain que le fichier d’ empreintes g�n�tique a �t� cr�� pour lutter contre les p�dophiles.Demain des enqu�teurs priv�s pousseront des syndicalistes,des �tudiants,etc... � la faute et les d�nonceront ,c’est juste une question d’habitude.Mais maintenant la boite de pandore est ouverte...\nPar Peachy Carnehan\t(---.---.---.148)\n7 avril 2010 00:17\nProchaine �tape pour les journalistes d�complex�s : d�noncer � la police Fran�aise ceux qui commettent un d�lit de solidarit�.\nUn sandwich offert � un sans-papier ?\n� Allo, la Gendarmerie, je travaille � France 2 et j’ai constat� un comportement suspect. Un individu a donn� � manger � des m�t�ques qui tra�nent dans la rue. �\nC’�tait un reportage de l’agence Capa, pour France T�l�vision, et pr�sent� par David Pujadas. La semaine prochaine, une cam�ra cach�e chez les ch�meurs qui ne trouvent pas de travail.\n7 avril 2010 00:28\nJe viens de voir le reportage, voyeurisme, sensationnalisme, t�l�trash comme sur TF1 ou M6 et en fin de compte on n’apprend pas grand choseOn continue � se faire peur, tout est dangereux � la m�me aune, aujourd’hui on veut nous dire :il y a des p�dophiles partout, demain ce sera � nouveau les OGM, ou le jeu du foulard, puis on reviendra � l’alcoolisme des jeunes, au m�faits du tabac, puis la boucle �tant boucl�e, un nouveau tour de man�ge avec les pesticides et le r�chauffement climatique. Attendons nous � une nouvelle couche de p�dophiles d’ici trois mois apr�s une autre couche de dangerosit� des banlieues.\n7 avril 2010 00:38\n+1Et les chiens dangereux d�nonc�s � la police par Pujadas.\nD’un point de vue l�gal, ces journalistes ont respect� le droit, notamment les points (...)\n11/04 19:11 -\tThomas Roussot\nLes journalistes se doivent de pr�server leurs sources, aussi ignobles soient-elles, tout (...)\n11/04 18:39 -\tThomas Roussot\n« Les pr�dateur sexuels » sur France 2 : l’information extorqu�e et ses risques\nTout � fait d’accord avec peachy carnehan. C’est l�, pour moi, l’aspect le (...)\n11/04 15:03 -\tndididju\nJe vous prie d’excuser ce que vous prenez pour de l’insulte, du (...)\n11/04 14:23 -\tPaul Villach\nVos articles sont parfois int�ressants et argument�s, mais alors qu’est-ce (...)\n11/04 12:48 -\tAffreujojo\n08/04 18:48 -\tbrieli67