Sujet: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 8:34\nAlors en realité, j'ai deS remarqueS et deS questionS ^^\nJe vais d'abord reprendre je ne sais plus quel invité que j'avais presque insulté (^^) et qui disait que nous ressemblions a une secte.\nJe trouve avec le temps que ce jeune homme a peut etre raison. Me sauter pas dessus je m'explique.\nJe trouve que pour certains vous plongez trop dans le mystique. Sur certains sujets, il y a toujours plusieurs posts ou "l'explication" que vous donnez vire trop dans le magique.\nAlors c'est surement parce que etant ce que je suis quand je veux donner ou obtenir une explication sur tel ou tel sujet, et bien j'aime bien une reponse qui a un sens scientifique, prouvé. Mais malheuresement il n'y pas que ca.\nAlors attention, je ne dis pas que vous avez tort de croire ce en quoi vous croyez sous pretexte que moi je n'y crois pas forcement. Mais simplement, vos explications restent souvent très vague, avec des repliques du style "C'est la Vie" (en utilisant la vie comme une "entité", ou quelque chose de plus grand).\nEt je ne trouve pas ca assez constructif, j'aimerai bien un peu plus d'explication, de detail, peut etre ce qui fait que vous croyez en ca.\nJ'ai quelques personnes en tete avec qui je voudrais en parler en privé, et ce sera fait en temps voulu mais surtout ne le prenez pas mal.\nDonc j'aimerai bien savoir si je suis le seul a voir ces messages comme un peu trop mystique. Ou si je suis le seul qui aimerai avoir plus d'explication. Et si vous trouvez vous meme que vous postez peut etre ce genre de message.\nEnfin voila, j'aimerai comprendre. Et puis surtout si possible qu'on se serve de vos post et de vos croyances pour avancer un peu plus car je suis sur que ca ouvre des pistes interressantes mais qui sont trop camouflés sous cette couche de mystique.\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 14:21\nTrès bonne remarque, mon ami.\nIl est vrai qu'on ne peut blâmer quelqu'un de nous comparer à une secte pour les raisons que tu énonces. Ne t'inquiètes pas tu n'es pas le seul à avoir cette impression ;)\nJe pense que cette sorte de "mystification" comme tu dis se confond parfois avec la réponse du poète ; toi, tu répond plutôt avec ton esprit rationnel, scientifique, et d'autres répondent par les sentiments qui leurs sont propres, ce qui es d'une certaine manière la réponse du poète.\nAprès il me semble que nous avions déjà abordé l'expression de la "Vie" au cours d'une discussion ( je ne me rappelle plus laquelle ) et même si ça me gène qu'elle soit comparée à une entité. Et effectivement, très peu de réponses claires ont étés apportées...\nJ'ai quelques personnes en tête avec qui je voudrais en parler en privé, et ce sera fait en temps voulu mais surtout ne le prenez pas mal.\nLa par contre, j'aimerais que tout le monde profite des explications qui pourraient être apportées si possible...\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 14:35\nJe vois ce que tu veux dire Jilano. Et je suis plutôt d'accord avec toi au fond mais... Est-ce que tu ne serais pas toi même un peu trop terre à terre? Accepter qu'il y ai des forces qui nous dépassent, n'est-ce pas aussi une question d'ouverture?\nDans le genre, je crois que les personnes que tu cites et toi-même êtes situés à deux extrêmes, et que c'est pour ça que ça ne te satisfait pas tout à fait. Mais je suis d'accord, le mystique n'e peut pas être la réponse à tout =).\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 14:52\nPar mystique tu entends : action d'une entité supérieure, et non celle de l'homme ?\nJe veux dire... que les réponses parlent trop d'action SUR l'homme et non d'actions DE l'homme ?\nJe suis d'accord. En ce moment j'ai l'impression de dériver dans le : La Vie choisit pour nous, la Vie régit notre existence, il faut qu'on soit sensible à ce qu'elle veut nous dire.\nAlors que pour moi, c'est nous qui faisons notre vie. Nous et les milliards d'autres êtres humains.\nOn doit être sensible à notre univers, essayer d'être en harmonie avec lui, mais je ne crois pas qu'une entité choisisse à notre place. Je ne le croirais jamais.\nDonc attendre que quelque chose m'apporte quelque chose... bof. Pour moi c'est nous qui agissons.\nJe ne dis pas qu'il n'existe aucune entité supérieure, je pense qu'il en existe une, même si j'ignore sa nature. Rien que le fait qu'un assemblage de molécules puisse trouver vie tout d'un coup alors qu'on a aucune explication, que le hasard n'existe pas (ce que je pense de plus en plus) pourrait s'expliquer par la présence d'une entité supérieure. De toute façon je doute que l'homme soit au-dessus de tout, il y a forcément quelque chose de plus grand.\nBref, je ne crois pas faire partie des personnes dont tu parles Jil', mais je peux me planter totalement. Si c'est le cas j'aimerais d'ailleurs que tu me prévienne ;)\nEn tout cas je te remercie pour ce message, ça m'a permit de clarifier mes pensées sur le sujet, alors qu'en ce moment j'avais l'impression d'être un peu dans le brouillard...\nDonc Merci Grand Frère\nDernière édition par Eleyra Leina le Ven 9 Juil 2010 - 20:14, édité 1 fois\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 17:17\nMerci pour ce post, mon Jilou =)\nAlors déjà, je suis d'accord avec ce qu'a dit Jilano, et avec ce qu'a ajouté Eleyra.\nJe suis un peu comme toi Eley', d'ailleurs, je crois. Je ne crois pas spécialement en Dieu, mais je ne crois pas non plus qu'il n'existe pas (Dieu ou toute autre puissance). En quatre mots : je ne sais pas.\nIchtar, tu parles d'être trop terre à terre. C'est marrant, c'est exactement le reproche qui m'a été fait à Epinal.\nPourtant, je peux vous dire que vous êtes complètement à côté de la plaque. Mais vraiment complètement.\nDéjà, l'expression "trop terre à terre", elle est nulle. Je le dis comme je le pense, hein, ya pas d'agressivité là dedans, rien du tout (je fais attention à ce qu'on me prenne pas pour un monstre cette fois-ci ^^).\nMais genre nulle de chez nulle.\nPourquoi ? Déjà le "trop", qui dénote un point de vue très péjoratif, et j'aime pas ça du tout. Après ce n'est peut-être pas volontaire, mais comme ça fait plusieurs fois qu'on le sort, ça finit par me taper sur le système.\nDéjà, ça veut dire quoi, "terre à terre" ? Ca signifie "rationnel" ? Alors oui, je suis rationnelle. J'aime trouver des explications scientifiques, parce que j'aime comprendre les choses.\nLà où est le problème, c'est que dès qu'on sort une notion de science, les gens qui ne sont pas à l'aise dans ce domaine se sentent gênés. Tout de suite, on est "trop". On est catégorisé parmi les gens "qui ne croient que ce qu'ils voient".\nEt je vais vous dire une chose : les scientifiques sont souvent les gens les moins "terre à terre", justement.\nParce que la science, et de façon plus générale la volonté de comprendre profondément les choses amène à découvrir des choses absolument extraordinaires. Et de véritables mystères !\nPour certains, la conception d'un enfant est l'oeuvre de la volonté de Dieu (ou d'une autre divinité, mais ce terme est plus clair, je crois).\nMoi je crois que c'est la rencontre de deux gamètes : un ovule et un spermatozoïde, qui fusionnent et se multiplient.\nSuis-je dès lors "trop terre à terre" ?\nBen oui, la création d'un enfant C'EST la rencontre de deux gamètes. C'est aussi un ensemble de réactions toutes plus compliquées les unes que les autres, un truc imbuvable, incompréhensible, insupportable à apprendre.\nCertes, mais derrière ça, qu'est-ce qu'on voit ?\nDéjà, cette bête fusion de cellules, elle vient de l'Amour de deux personnes. Et ça, qu'est-ce sinon une Magie extraordinairement belle ?\nEnsuite, pour creuser un peu plus : OUI, c'est des réactions en chaîne qu'on a élucidées pour certaines. Mais vous savez quoi ? Plus on travaille là-dessus, plus on découvre de choses... et plus on se rend compte qu'on ne sait rien, absolument rien ! Là aussi c'est extraordinaire. On peut comprendre les mécanismes, il en restera toujours plus à découvrir.\nEt on a beau comprendre Comment, on ne saura jamais Pourquoi. On connaît certains mécanismes, mais d'où ils sortent ? Pourquoi la nature a permis ça ? Comment ça se fait ? Pour moi, elle est là aussi la beauté, la magie de la chose.\nAlors "trop terre à terre" parce que je cherche à comprendre ce qui est compréhensible ?\nLà je suis convaincue que c'est vous qui vous trompez.\nLa beauté, la magie, elles sont partout autour de nous.\nPas la peine d'en rajouter une couche en refusant certaines choses qui ont été prouvées... Au contraire, je trouve ça dommage de ne pas vouloir accepter le concret, au lieu de l'accepter pour ce qu'il est et de se rendre compte que malgré ça (ou grâce à ça ?) la Magie (ou appelez ça comme vous voulez) est PARTOUT autour de nous.\nVous savez, en général on me prend pour quelqu'un de PAS ASSEZ "terre à terre" justement. Parce que je suis un peu des deux. Je suis rationnelle, très rationnelle et en même temps je crois en la beauté de la vie, en la magie qu'elle fait naître. Quand on me demande pourquoi je veux faire un métier scientifique, ou plus fort encore pourquoi je veux travailler dans l'obstétrique, je surprend souvent les gens parce que je répond "parce que c'est magique".\nCe n'était qu'un exemple, mais je crois (j'espère) qu'il est parlant...\nPas la peine de jouer le mystique (désolée, mais c'est vraiment le sentiment que j'ai par moment... mais encore une fois je précise que je dis tout ça sans agressivité ou quoi que ce soit du genre), on peut très bien être rationnel et voir la Magie partout.\nDu coup, je trouve que les débats tournent en rond. Les réponses se ressemblent énormément, il n'y a pas de véritables "arguments" (et je ne parle pas seulement d'arguments scientifiques, on peut tout à fait étayer la thèse qu'il y a action d'une force supérieure...).\nVoilà, c'est un sujet que je voulais depuis longtemps aborder ici, sans oser le faire (et surtout sans savoir comment faire).\nMerci mon Jilou de l'avoir initié...\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 18:59\nJe pense que la vie est une question à laquelle il ya deux réponses, celle du savant et celle du poète, quand tu parle des réponses mystique je pense que les gens qui répondent ainsi sont à ce moment ou ils répondent, dans la réponse du poète mais s'arrête à celà sans explications aucunes, quand à ceux qui répondent de manière "terre à terre" il ne voient que la réponse du savant...\nOr je pense que l'on ne peut se contenter que d'une réponse, il nous en faut deux pour pouvoir trouver un équlibre ainsi on voit la vie sous différents angles et c'est mieux que de se borner à une seule vision des choses...\nMais ils faut accepter que certains jours telle personne préfère ne voir que le côté poète de la vie, et qu'une autre préfère en voir le côté savant...\nMais la vie est un tout, et ne voir qu'une seule réponse c'est ne pas la vivre pleinement....\nAussi Aniel tu est ,disons, dans le bon équilibre...Et Jilano un peu plus dans le côté savant, mais tu distingue l'autre réponse donc tu as choisis ton point de vue...Quand à Ichtar elle est plus du côté poète et néglige un peu le côté savant...\nCependant il est inutile de juger aujourd'hui à courte échéance car finalement la vie est longue, et peut-être que Jilano est dans son "certain jour" ou il choisi de ne prendre quasiment que le côté savant, et Ichtar dans son "certain jour" ou elle préfère ne voir que la reponse du poète...\nAprès ce n'est qu'une histoire de vision des choses...\nDésolée, si c'est complètement nul ce que j'ai dit et si j'ai tout embrouillé...\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 20:50\nEt moi je crois que donner comme raison qu'on est poète ou savant, ça n'est que camoufler le problème.\nUn peu trop simpliste comme explication, je peux te dire que Jilano est beaucoup plus poète quand on le connaît que certaines personnes ici qui "jouent les mystiques" (ne pas voir cette expression comme péjorative, c'est juste que j'ai rien d'autre qui me vienne à l'esprit sur le coup).\n(Louve, ne prend pas mal mes propos, je rebondis sur ce que tu as dit, mais cela fait plusieurs fois que je lis ce type de réponse, ce n'est pas pour toi en particulier).\nLe problème, c'est pas la vision qu'on a des choses. On peut tout à fait être tout à fait poète ou tout à fait savant, on n'aura pas moins de chose à partager (à condition d'être ouvert, mais c'est une autre histoire ^^). Simplement quel que soit son propre point de vue, je crois qu'il faut faire l'effort de l'expliciter. Evidemment il y a des choses sur lesquelles on a du mal à placer des mots, mais il faut au moins faire l'effort...\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 21:24\nTout ceci devient fort intéressant !\n( même si pour le moment on a pas le point de vue des principaux intéressés, quels qu'ils soient... )\nPour revenir sur la méditation :\nDe mon point de vue, la méditation est simplement un moyen de se recentrer sur soi-même. La méditation peut-être, selon mon expérience, employée à deux choses :\n-L'une, de se concentrer sur une pensée unique afin de mieux l'appréhender et de mieux réfléchir, ou sur une action particulière. Comme une sorte de concentration intensive, qui nous permet de rester dans une bulle. Comme pour un devoir de math particulièrement alléchant par exemple ( j'ai dit ça moi ? Oo ).\n-L'autre, de faire carrément le vide dans son esprit pour participer au repos du corps. C'est l'aspect le plus flou sur lequel on peut rester sceptique ; car, en effet, qu'est-ce que le vide mental ? Personnellement, je n'ai jamais réussi à faire totalement le vide dans mon esprit, simplement parce qu'il reste un "moi" intérieur.\nTout ça pour dire que je ne suis fondamentalement pas d'accord quand on dis que la méditation permet de se découvrir des choses sur soi-même. Faut pas rêver, si il existait un moyen si simple de devenir soi-même, eh bien allons-y tous ! C'est juste qu'en méditant, vous vous trouvez face à vos pensées et que vous y réfléchissez plus intensément. C'est pour ça qu'au lieux de percevoir un cheminement distinct dans la pensée, on perçoit tout de suite la solution du problème. D'un point de vue scientifique, ce phénomène est généralement dû au développement d'un de nos deux cerveaux ( droit et gauche ) plus avancé que l'autre...\nEnsuite, pour la "Vie", je ne suis pas non plus d'accord avec cette conception de la vie comme une entité. Je pense simplement que ceux qui disent ça font un amalgame de toutes les les choses qu'ils ne s'expliquent pas. C'est le problème de toutes les religions ( attention, je ne dis pas que la Vie est en passe de devenir un nouveau dieu ), c'est qu'elles font un conte de ce qu'elles ne comprennent pas. Après comme pas mal de personnes ne comprennent pas, elles deviennent adeptes, et c'est comme un cercle sans fin...\nEnsuite, Aniel, le fait de dire "trop" veut parfois simplement dire que l'on te trouve plus d'un côté que de l'autre ( ce qui est certainement possible, tu en conviendras ), et qu'après tout, il n'y a rien que le poète ait de mieux que le savant, et la réciproque est vraie aussi... On est ni l'un, ni l'autre, ou on est les deux ; mais c'est idiot de choisir un camp. Ou de faire des distinctions. Honnêtement, ça mène à quoi de concret ? Rien de bien.\nAlors dans le débat qui est lancé, ça serait effectivement intéressant d'avoir des points de vue.\nMais j'ai peur que ça ne dévie dans le fait de choisir un bord...\nAlors tachons de modérer nos propos ;)\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 21:31\nAh ah ah je suis content il y en a a qui ca plait et d'autres non\nAlors en realité vous avez derivé un petit peu du coté "croyant ou pas" alors que ce n'est pas du tout de ca dont je voulais parler.\nIchtar tu dis que je suis terre a terre, et tu me demandes si accepter qu'il puisse y avoir des forces qui nous depassent n'eest pas une question d'ouverture.\nEt bien justement j'admet que c'est une possibilité, je l'ai ecris dans de nombreux posts. Mais ce n'est pas ca la question.\nMa remarque c'est que ceux qui croit en ces forces ne donnent casiment jamais d'explication, ils se contentent de mettre leur croyance en avant. Et je trouve que ca ne fait pas avancer ce genre de remarque.\nPour en revenir a la phrase que tu cites Remiel, c'est juste que je suis presque sur que certaines personnes le prendront personnellement et peut etre très mal, et donc je leur dit tout simplement que je ouvert a la discussion si ils le souhaitent.\nMon ami Remiel a posté en meme temps que moi, et je dois dire que ce que tu expliques sur la meditation est exactement ce que je comptais poster sur le topic lui meme xD\nEt je confirme qu'il n'y a pas de coté a choisir. Ce que je veux simplement c'est que les explications viennent que les debats avancent\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 22:32\nQuand Jilano passe, les ennuis trépassent ^^\nAniel, j'apprécie la verve de ton verbe (xD) et tes arguments tiennent la route. Mais tu déformes un peu ce que je veux dire =/\nPar exemple, en ce qui concerne la fabrication d'un enfant... Ben oui, je suis d'accord avec toi, je n'irais jamais te prétendre "non, les petites filles naissent dans les roses et les petits garçons dans les choux, c'est beaucoup plus poètique comme ça". Et comme toi, je vois une magie dans la science, et quelque chose d'absolument fascinant. Donc, je suis d'accord avec tout ton message, et je crois que tu as trop prise cette phrase comme si je te l'adressais directement. Or, je parlais d'une manière générale, des gens qui croient uniquement ce qu'ils voient, qui n'acceptent pas qu'il y ai un quelquonque "autre chose" qui les dépassent. Exemple banale : qu'il puisse exister de la vuie sur une autre planète.\nEt Jil'; je te suis tout à fait : c'est seules réponses ne permettent pas l'avancée d'un quelquonque débat. On est tous d'accord, les amis! C'est-y pas merveilleux ?\nJ'aime moyen cette phrase... Tu ne nous connais absolument pas, évite les jugements hatifs s'il te plaît, d'accord?\nDernière édition par Ichtar le Jeu 8 Juil 2010 - 22:38, édité 1 fois\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 22:36\nChère Hind, outre le fait que tu me snob sur msn, je te ferai remarquer que :\n1 ) : "attifs" s'écrit en réalité "hâtifs". Incroyable, non ? Oo\n2 ) : T'as mal fait ton code de citation.\n3 ) : On évite de lyncher les nouveaux qui ont un manque de confiance en eux, s'il vous plait ! -je sens comme des crocs qui se dévoilent dans ton sourire...- D'autant plus que sa phrase est à prendre au sens modéré plutôt qu'au sens propre.\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 22:48\nDésolée Ichtar, je ne voulais absolument pas vous juger, c'était une remarque comme une autre, désolée...\nBon j'ai encore dit des bêtises désolée...J'avais pourtant bien réfléchi avant de poster...\nBonne soirée, et toutes mes excuses...\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 23:00\nIl n'y a aucun problème, Louve! Je ne t'e, veux pas le moins du monde, t'affoles pas ^^.\nC'est juste que beaucoup de personnes jugents sans connaître et que 'c'est un trait de charactère qui m'exède particulièrement. Mais ne te prends pas la tête pour ça, ce n'est qu'un malentendu ;).\nSujet: Re: Remarque Jeu 8 Juil 2010 - 23:14\nIchtar je suis désolé que ca tombe sur toi lol\nParce que tu es la seule dont je considere que les reponses sont "mystique", qui a poster ici. Donc je vais essayer de me retenir un poil.\nAniel ne deforme en aucun cas ce que tu dis, elle a juste essayer de mettre un exemple sur ce que tu dis. Ensuite tu lui reproches d'avoir pris ta phrase pour elle meme, alors que c'était de maniere generale que tu parlait. mais si c'est de maniere generale, si tu fais une generalité c'est normal qu'on le prenne pour nous, qu'on se situe dans cette generalité. Donc sa reponse n'est pas du tout hors de propos.\nOn va continuer en te citant hein.\nOr, je parlais d'une manière générale, des gens qui croient uniquement ce qu'ils voient, qui n'acceptent pas qu'il y ai un quelquonque "autre chose" qui les dépassent.\nEt je vais te repondre l'inverse, tu dis accepter. Mais moi je dis plutot admettre une possibilité.\nJ'admet qu'il est possible qu'il y ai quelque chose qui me depasse. Mais toi dans ta phrase tu dis accepter, comme si cette chose qui me depasse existait forcement.\nC'est plutot vous qui n'admettez pas qu'il est possible qu'il n'y ai rien qui nous depasse. Ta phrase en est un super exemple.\nensuite tu dis qu'on est tous d'accord mais justement non! Tu fais partie de ces personnes qui, je trouve, font passer leurs croyances avant le debat dans les sujets. Alors non on est pas d'accord, arrete d'essayer d'etre toute gentille, defend toi, explique moi.\nEt pour finir je suis très decue de ce que tu dis a Louve et je rejoins Remiel a ce sujet.\nSujet: Re: Remarque Ven 9 Juil 2010 - 11:52\nAlors non on est pas d'accord, arrete d'essayer d'etre toute gentille, defend toi, explique moi.\nVu que j'ai pas l'intention de me transformer en Seigneur Kharx de sitôt, je vais au contraire continuer à être gentille, d'accord?\nJe continue a penser que Sarah a pris directement à coeur ce que je lui disais. Je n'ai pas, en lisant son message, eu l'impression qu'elle était particulièrement "terre à terre".\nTu me dis d'admettre une possibilité qu'il n'y ai rien qui nous dépasse. Ok, je l'admets. Ca te va? Je l'admets et j'admire vos raisonements dans les sujets de reflexions. A partir du moment où vous prouvez ça de manière logique, je vous suis. Mais pour tout ce qu'on ne peut pas expliquer, je ne peux pas me dire qu'il n'y a rien qui nous entoure.Parce que j'ai été élevée comme ça, parce que ce sont dans mes croyances, parce que dans le cas contraire, la vie n'a aucun sens (pour moi, hein^^). Et je ne parle pas forcément d'une entité comme Dieu.\nTu nous repproches ensuite de ne pas assez nous expliquer. Comme dit sur la FuretBox, il est difficile d'expliquer les ressentis. Alors l'expliquer à des gens qui ont une réserve à ce sujet, ça relève du miracle.\nDe plus, tu as beau dire, nous sommes d'accord. La preuve :\nLà, j'ai envie de dire: pareil!!\nEt la magie de la science dont Aniel parle dans tout son post, je les vois de la même façon, je ne pense pas que la mystique soit la seule façon de "regler les choses", je pense aussi qu'il faut une part de rationnel pour faire avancer les débats... Si ce n'est pas être d'accord, je ne sais pas ce qu'il te faut!\nPour finir, vous prenez mal mon "trop terre à terre", mais vous ne vous genez pas pour nous repprocher d'être "trop mystique". En plus, en toute sincerité, j'ai du mal à me sentir visée. Certes, je suis persuadée qu'il y a des choses qui nous dépassent, comme je suis persuadée que les fées existent depuis ma plus petite enfance (un exemple, hein, désolée pour le HS ^^), mais je n'ai jamais pratiqué la méditation, j'ai besoin que certaines choses me soient prouvées, je suis curieuse de tout les progrès de la science... Donc j'aimerais bien que tu me trouves des exemples (MP? ^^)\nTu fais partie de ces personnes qui, je trouve, font passer leurs croyances avant le debat dans les sujets\nEt pour finir je suis très decue de ce que tu dis a Louve\net je rejoins Remiel a ce sujet\nOUAIS!!! Rejoins Remiel! On recrute, justement!\nSujet: Re: Remarque Ven 9 Juil 2010 - 18:07\nBon alors deja le seigneur Kharx moi je le vois bien en toi\nJ'ai une reserve a ce sujet justement parce que je n'ai pas d'explication...\nC'est dur d'expliquer ce qu'on peut ressentir je sais, Saya' (pardon Vayel) m'a posé une question judicieuse sur la chatbox: "comment expliquerais-tu ton ressentis quand tu escalade?"\nJe sais que c'est dur, d'expliquer ces choses pour lesquelles on a du mal a mettre des mots dessus, mais justement c'est la qu'il faut faire un effort a mon avis. Et essayer d'expliquer, de faire des comparaisons, pour que ceux qui posent la question aient quelques éléments de reponses.\nJe vais justement faire une comparaison, pour te montrer comment je me sens vis a vis de tout ca. Tout le monde connait le jeu de "Ca touche, Ca touche Pas"?\nEn fait, c'est un jeu oral et je vais vous donner des exemples.\nPapillon: ca touche (et meme 2 fois)\nMilitaire: ca touche\nVoiture: Ca touche pas\nCapot: Ca touchee\nVolant: ca touche pas\nBref je vais pas le faire mille ans, mais vous avez compris l'idée. Y'a un truc a savoir.\nEt ben j'ai l'impression, que vous venez de m'apprendre ce jeu, mais sans m'expliquer comment il marche. Et que vous me demandez de trouver tout seul xD (exactement ce qu'il s'est passé quand mes potes me l'ont fait)\nDonc forcement je comprends rien, j'arrive pas a trouver VRAIMENT tout seul, et ca me gonfle un peu a force que mais copains me nargue tout le temps en disant "demain: ca touche, mais hier: ca touche pas!".\nEnfin voila, c'est peut etre dur a expliquer mais en attendant j'ai l'impression que vous formez une petite communauté dans la notre, de laquelle je suis exclu et ca me plait vraiment pas (et c'est qu'une impression hein)\nJ'espere que je suis plus clair maintenant.\nSujet: Re: Remarque Ven 9 Juil 2010 - 18:17\nJe suis tout à fait d'accord avec toi, Jilano, quant aux messages vagues de certains, cependant le soucis est que chacun a sa vision de la Vie.\nEn effet, chacun a son point de vue, ses idées, ses principes et ses croyances. Le mieux n'est-il pas de les accepter, même s'ils ne sont pas adaptés à ceux que l'on préfèrerait ?\nLe plus simple ne serait-il pas alors, si la réponse n'est pas très explicite, de poser des questions ?\nTel que me l'a fait comprendre Ipiu', il est pénible de corriger son message toutes les deux secondes. Imaginez avoir un point de vue (Le "imaginez" n'est adressé en personne à particulier) et qu'il faille modifier l'idée dont vous allez concevoir votre poste afin qu'il plaise à ceux qui le liront ; ce n'est pas particulièrement agréable.\nJ'avoue, ce message n'est pas très fin mais c'est l'idée. Le mieux est de faire un effort des deux côtés. Poser des questions pour ceux qui ne trouvent pas explicites ces réponses irrationnelles et tenter de répondre au mieux pour les autres.\nMouai, pas sûr que ce message ait lieu d'être ici.\nSujet: Re: Remarque Ven 9 Juil 2010 - 18:35\nje tiens à dire que tout cela est fort intéressant, que le sujet a bien avancé, etc...\nMais que malheureusement, les personnes les plus à même de donner des réponses ne se sont pas encore manifestées ( les personnes "visées" par Jil' j'entends ).\nQue diriez-vous de ne pas nous perdre en conjonctures répétées, et d'attendre que ces personnes postent leur point de vue ?\nSujet: Re: Remarque Sam 10 Juil 2010 - 1:15\nYouh hou, meuh voilà\nEn voilà encore un sujet intéressant et franchement, je préfère voir la question ou les remarques posées clairement plutôt que (<-- ça c'est pour ruminées) ou pire, débattues en douce.\nJe trouve qu'il ne faut pas se sentir attaqué par ce que demande Jil'. C'est tout à fait compréhensible et c'est vrai qu'il faut toujours rester vigilant pour ne pas tomber dans un système de secte (Dieu merci, on en est encore loin).\nJe ne suis pas la dernière pour parler d'énergie ou d'harmonie avec l'Univers et je suis consciente que ce sont des domaines risqués car c'est une approche tout en "feeling".\nMais je ne suis pas la dernière non plus à mettre en garde contre les dérives... à votre avis pourquoi suis-je tellement réticente au terme de Maître ? Et le "parler mystique" m'agace énormément (lorsqu'on fait croire qu'on sait des choses qui dépassent le commun des mortels )\nJe trouve que Vayel a très bien parlé : "Le plus simple ne serait-il pas alors, si la réponse n'est pas très explicite, de poser des questions ? "\nPour moi, c'est la solution. C'est d'ailleurs comme ça qu'on fonctionne avec Jilano (Jil', je regrette nos soirées chatboxiennes , faudrait qu'on remette ça )\nLe principal, c'est comme l'a évoqué Aniel : L'ouverture\nOn ne pourra pas tout expliquer car il y a des choses du domaine du ressenti mais essayer de le faire c'est aussi approfondir notre recherche. Parfois, une question judicieuse peut apporter un nouvel élément de réponse ou une nouvelle direction de recherche.\nAlors, je répète ce qu'a dit Vayel, n'hésitez pas à poser des questions mais quand vous le faites, que ce soit dans un esprit de sincère réflexion et non dans un esprit de vouloir nous prouvez que nous avons tort et qu'on ne tient que des propos fumeux.\nPersonnellement, je ne cherche pas à imposer ma vision des choses, je cherche juste à la partager avec le secret espoir que cela puisse apporter une clé à certaines personnes (zut, il est plus secret mon espoir xD).\n(Pour être totalement honnête, je dois ajouter qu'en en parlant, j'essaie aussi de trouver des réponses à des questions que je me pose. )\nMais je suis consciente que pour certains autres ce que je raconterai sera totalement inutile.\nJe suis certaine que pour beaucoup d'entre nous (les mystiques LoL) c'est surtout cette idée de partage qui prime (pour le secret espoir, c'est mon mien :p )\nSujet: Re: Remarque Sam 10 Juil 2010 - 14:40\nDésolée de ne pas être venue plus tôt, mais à vrai dire je suis (et je vais être) rarement chez moi en ce moment. Ce post sera d'ailleurs sans doute le dernier avant une assez longue période - septembre, je pense - mais il me semblait essentiel.\nJe suis comme Yoko, en fait ; je sais que tu pensais à moi en parlant de mysticisme Jilou, et à vrai dire je te suis reconnaissante d'avoir ouvert ce topic.\nParce que c'est vrai, depuis quelques mois, tout le monde sent l'émergence de cet espèce de groupe dont tu parles, et dont ceux qui y sont extérieurs ont l'impression qu'il est fermé. C'est un réel problème, vraiment, parce que d'un côté comme de l'autre, personne n'a désiré se fermer à l'autre.\nComme le dit Yoko, c'est vraiment un domaine dans lequel le ressenti est extrêmement important, plus que la raison, en fait. Ce qui peut expliquer d'une part nos divergences d'opinion, d'autre part le flou des messages qui semblent ne pas faire avancer la discussion. C'est pas toujours facile de réussir à poser les mots justes.\nTu sais, de mon côté, j'ai l'impression que je suis en train de changer, que mes perceptions sont en train de changer... en ce moment j'ai beaucoup plus de doutes que de certitudes, et quand j'essaye de poster un message je ne sais pas par quel bout le prendre, comment l'aborder, parce que justement les choses sont trop neuves, pas encore rangées à leur place. Du coup j'ai bien conscience que ça doit donner des post troubles, flous, auxquels on ne doit pas comprendre grand-chose, et qui ne sont pas forcément constructifs.\nJe sais bien que tu n'es pas quelqu'un de fermé, ni toi ni Sarah ni personne ici. Mais j'espère que vous savez, tous, que moi non plus, que nous (les "mystiques" - je n'aime pas ce terme) non plus. Le seul problème, tu l'as déjà soulevé, c'est que c'est pas facile d'en parler comme ça, avec des mots jetés sur la Toile. J'aimerais vraiment qu'on puisse en parler en vrai, en face-à-face. Surtout qu'essayer d'exprimer les choses est aussi un bon moyen de les clarifier en soi-même, comme l'a souligné Yoko.\nPour l'instant, je pense que c'est un point de vue qui peut apporter quelque chose dans les discussions, même s'il n'est pas partagé. Sur ce point-là on se rejoint aussi, il me semble... Le problème vient du fait que c'est pas du tout facile à exprimer avec des mots, au moins pour l'instant. Je vais faire des efforts, c'est promis, et de votre côté n'hésitez pas à poser les questions.\nQu'on se mette bien au clair une fois pour toutes : On est pas en train de tomber dans un mysticisme aux tendances sectaires ! Et surtout je n'ai aucune envie que cette sensation de groupe fermé aux autres perdure.\nVoilà. Je ne sais pas trop quoi dire d'autre mis à part que je suis totalement d'accord avec Yoko =) .\nEt si jamais il y a des réactions à ce post, j'espère que je pourrai les lire, éventuellement y répondre, mais rien n'est moins sûr =/ .\nSujet: Re: Remarque Dim 11 Juil 2010 - 20:55\nOui je pensais a toi Laure, et j'attendais avec vraiment beaucoup d'impatience ton message ^^\nDésolé pour le terme "mystique" mais je n'arrivais pas a le formuler autrement.\nJe suis d'accord avec ton message et je suis content que tu ne me dise pas ne pas comprendre.\nEt je pense aussi qu'il serait bon d'en parler de vive voix. La prochaine fois qu'on se voit?\nAh si une petite chose, "les posts pas forcement constructifs". Je ne dis pas vraiment ca, parce que pour ceux qui comprennent ils doivent surement l'etre. Mais pour moi c'est presque du charabia, notamment dans le sujet "positif ou naif" j'ai posé des questions mais t'as pas du avoir le temps de repondre, et du coup je suis toujours dans le noir. Des questions sur tes croyances.\nSujet: Re: Remarque Lun 12 Juil 2010 - 1:15\nHoi, ça ne fait pas longtemps que je suis là et belle lurette que je n'ai rien écrit, mais ça ne m'étonnerai vraiment pas qu'on me classe parmi les "mystiques"^^\nPour être franc je n'ai pas lu toutes vos réponses (seulement les premières et la dernière), mais je dirai bien 2-3 mots.\nBon pour ne pas plagier Laure, je ne répéterai pas le fait qu'il est difficile de trouver les mots justes et explicites pour exprimer son ressenti et que du coup notre charabia peut paraître complètement obscur. Le plus simple reste donc d'échanger de vive voix (mince du coup je l'ai quand même répétée... )\nCependant, il y a quelque chose qui me gêne dans vos messages, c'est lorsque vous confrontez le domaine émotionnel au rationnel, donnant "naturellement" une plus grande légitimité à l'approche rationnelle/terre à terre/scientifique.\nA mon humble avis, les deux aspects sont tout aussi importants, et le véritable enjeu est de trouver un juste milieu entre le cœur et la raison. Autrement dit, en ce qui fait de nous des humains. Le moindre déséquilibre, qu'il soit dans un sens où dans l'autre, ne peut qu'entraîner des effets négatifs.\nOr, il est malheureux que dans notre civilisation, un seul côté soit réellement valorisé, mis en avant ; au détriment de l'autre qui est refoulé (avec tous les effets pervers que cela peut entraîner : troubles psychologiques, comportementaux...). Nous trouvons ainsi dans ce monde où les gens "sérieux" (dixit le petit prince !) sont bien vus et où les Artistes sont marginalisés.\nJ'ai aussi relevé un truc sur la maîtrise de sa vie et non s'en remettre à des hypothétiques forces supérieures qui décideraient pour nous.\nChose que je comprend parfaitement, dans la mesure où l'on admet ses propres limites ! Force est de constater que notre emprise sur le monde est restreinte, malgré le fait que l'égo humain aimerait tout contrôler, tout maîtriser (avec les résultats désastreux que cela peut entraîner sur la Nature...).\nEt puis bon, je vais arrêter de m'égarer, et avant de vous laisser je vais une fois de plus rappeler un maître-mot de la plus haute importance : OUVERTURE.


[FB] Première Escale (feat Lucina Delalande) - Page 2\nQuelques heures plus tard, je finissais par me réveiller. Je ne comprenais pas bien ce qui se produisait, mais je n'avais plus de cordes me lacérant les poignets et la Belle allongée à côté de moi dormait après son combat épuisant. Elle était si jolie à dormir malgré les blessures qui couvraient son corps entier. Cela me faisait mal au cœur de la voir dans état pareil, mais je préférais la laisser tranquille. Elle avait besoin de repos et le mieux était de ne pas la déranger. Soudainemet, je me souvenais plus tôt que nos assaillants me prenaient Color'Art. Voyant mon bandeau à terre, je le mettais à nouveau sur mon œil de droite. Je peinais à me lever et regardais autour de nous. En vain, pas de traces de dame Eleona. D'un pas décidé, je me lançais à sa recherche dans les débris de la forêt qui pleurait ses arbres morts et hurlait de douleurs du nombre incalculable de crevasses qui se formaient de ci, de là. Il faisait nuit, heureusement que j'étais un vampire et que je pouvais voir dans l'obscurité. La seule compagne que j'avais pour cette longue nuit était la lune qui brillait d'une teinte argentée, elle était majestueuse.\nAprès une longue marche, j'apercevais une ombre au loin et lorsque je m'approchais je pouvais distinguer la silhouette de mon amie !\nHein ?! Je n'avais tellement pas le sens d'orientation que je retournais sur mes pas sans le vouloir. Retour à la case départ, j'étais à nouveau auprès de De Lérhane.\nJ'ai pas l'air maligne moi maintenant. Où est-ce qu'ils ont pu emmener Color'Art ?\nJe ne remarquais même pas dire mes pensées à voix haute. Dépitée et un peu perdue, je me blottissais en position fœtal contre l'Ange et restais à veiller le reste de la nuit sur elle en restant à l’affût du moindre bruit, du moindre son que j'entendais très bien de mes deux grandes oreilles. L'air était plutôt agréable et caressait ma longue chevelure violine. Malgré le calme et le vent qui tentait de me bercer le reste de cette nuitée, je ne trouvais pas le sommeil. Dame Eleona était ma plus grande préoccupation et occupait mes pensées. Rien que l'idée de ne plus la voir ou de la perdre était ignoble, très douloureuse, voir insupportable. Cela me plongeait dans état de dépression m'enlevant toute la joie que je possédais jusqu'à maintenant. Le regard livide, il ne me restait plus qu'une amie pour le moment et seulement une chose à faire, attendre.\nIshtar s’était assoupit une petite quarantaine de minutes après avoir laissé son esprit dériver pour récupérer de l’affrontement. Il lui faudrait une nuit ou deux pour être à nouveau opérationnel à cent pourcents, mais pour l’instant il y avait encore des choses à régler. Ouvrant les yeux elle remarqua que Lucina s’était endormie sur elle. Caressant doucement la chevelure rose, l’Archange du Typhon se déplaça délicatement pour déposer la vampire sur le sol. Se dirigeant vers Marlo, la bilcane sortit l’Ookami toujours inconsciente du sol plus que déformait. Sortant un bout de corde qu’il lui restait de celle qui avait servit à ligoter la Delalande, l’amazone entrava les poignets et les chevilles de la femme-louve afin de l’empêcher de bouger si elle revenait avec elle. Avec ses pleines capacités, la canidé pourrait aisément les déchirer rien qu’avec sa force, mais en se réveillant tout juste de tout ceci à priori cela devrait être suffisant pour la retenir. En attendant, Ishtar observa les environs et nota l’absence du pinceau de Lucina auprès de cette dernière. Les deux hurluberlus de tout à l’heure lui aurait pris ? Transformant uniquement ses ailes et grimaçant des quelques douleurs lancinantes issues de ce combat particulièrement intense, même si toujours moins que ceux contre Kyusuke, le Chevalier Noir ou du Baron Rouge, et surtout long, la De Lérhane se dirigea vers l’endroit où elle avait déposé les deux hors-la-loi qui n’avait pas réussi à trouver un moyen de s’en aller.\n-Dites-moi où se trouve le pinceau de mon amie et je vous ramène à terre, leur lança-t-elle sans attendre en manquant tout juste de louper son atterrissage à cause de la fatigue.\n-Va te faire foutre, pesta Nina définitivement agacé par comment les choses avaient tournés.\n-Ils ont dû l’emmener dans le repère dans la ville. C’est dans les anciennes catacombes qui donnent jusqu’à une cave d’un bâtiment qui se trouvait autrefois à la place de la Place des Tulipes.\nTenant sa parole, la demoiselle ailée attrapa les deux criminels et les ramena jusqu’à la falaise où elle les déposa avant de se diriger vers Lucina.\n-Détachez-nous maintenant ! ordonna la Carpenter.\n-Je vous ai dits que je vous ramènerait à terre, pas que je vous libérerez et que je vous laisserai encore allez chercher du renfort tranquillement car vous êtes apparemment trop bête pour comprendre la leçon.\n-On va t’buter.\n-Tu n’es qu’une idiote Nina… Elle a raison. Elle est même parvenue à vaincre l’Ookami. Nous n’avons aucune chance de la vaincre même si on s’y mettait à plusieurs. On aurait dû les laisser tranquille dès que je me suis fait vaincre en un seul coup.\n-Il fallait y penser plus tôt, conclut l’Archange du Typhon\nRetournant auprès de Lucina, elle secouerait doucement la demoiselle à la chevelure rose pour la réveiller tranquillement et lui annoncer la nouvelle.\n-Eleona est dans un repère criminel dans les catacombes sous la ville. Nous devrions y aller tout de suite.\n-Ishtar De Lérhane lvl 35 (40-5 en raison de fatigue)\nMar 28 Avr - 21:05\nJe finissais par m'endormir. Quelques instants plus tard, je sentais une main se poser sur mon épaule et me faisais secouer légèrement. J'émergeais lentement en entrouvrant mon œil. C'était Ishtar de toute sa grandeur qui se présentait devant moi. Je me frottais les yeux tout en écoutant ce qu'elle me disait... Lorsque j'apprenais où était dame Eleona, mon regard se dirigeait vers la Belle, l’œil écarquillait et le sourire qui se dessinait. Je l'observais plus intensément et étais horrifiée dans l'état dans lequel elle se trouvait. L'odeur du sang taquinait mes narines, car le temps nous manquait plus tôt pour que nous puissions déjeuner. Mettant mes mains devant ma bouche pour cacher mes crocs qui sortaient et mon nez pour empêcher ce doux parfum enivrant de me pousser à mon instinct de vampirette, quelques gargouillis s'échappaient du fin fond de mon estomac et je rougissais tant cela me mettait mal à l'aise.\nJe suis désolée. Mes sens prennent un peu le dessus. Nous devrions d'abord te soigner avant de récupérer Color'Art, car le sang est beaucoup trop attirant pour moi.\nJe laissais De Lérhane me guider de sa hauteur pour que nous puissions retrouver le chemin jusqu'en ville, ce qui n'était pas du tout difficile pour elle, sachant qu'elle connaissait déjà l'île. En cours de route, nous rencontrions des villageois un peu étonner de nous voir débarquer comme si de rien n'était, certains détournaient les yeux et d'autres nous proposaient de quoi panser nos blessures à l'auberge située un peu plus loin. Je chuchotais alors à mon amie.\nEst-ce que tu penses qu'on peut leur faire confiance ?\nMar 28 Avr - 22:53\n-Ce n’est pas grave. Je vais me laver en vitesse dans la rivière, surveille la femme-louve pendant ce temps et appelle-moi si elle se réveille.\nSe dirigeant vers le fleuve, la demoiselle ailée enleva les pièces d’armures qu’elle portait pour se préparer à se déshabiller. Arriver au bord, elle s’immergea dans l’eau qui déferlait. Fermant les yeux, la reptilienne se laissa aller à profiter du courant qui venait caresser sa chair. Ses paupières s’ouvrirent à nouveau. L’eau était de toute manière trop froide pour profiter totalement de ce bain improvisé et si elle laissait son esprit dérivé l’ancienne révolutionnaire risquait de s’assoupir. Secouant le visage, l’originaire de la mer blanche, sortit de l’eau au bout de cinq minutes. Se rhabillant promptement, la Kuja rejoignit la vampire et s’empara de la prisonnière pour la poser sur son épaule. Elles arrivèrent finalement au niveau de village et l’ambiance était bien évidemment particulière. La De Lérhane hocha la tête quand on leur proposa de les aider à panser leurs plaies.\n-Oui, je pense qu’on peut leur faire confiance. Vu l’affrontement que nous avons mené avec cette Ookami, je pense que toute l’île est déjà au courant et ils ne devraient pas nous poser de problèmes puisqu’ils savent qu’ils n’ont pas les moyens de nous contraindre, répondit en murmurant à la Delalande. Merci à vous de nous proposer cela alors que vous ignorez même pourquoi ce combat a eu lieu. Je vous prie de bien vouloir accepter nos excuses pour le dérangement et les dégâts que nous avons pu causer. J’espère que vous accepterez de croire que nous ne voulons pas vous causer d’ennui.\n-Oui… Nous verrons bien, commenta l’un des villageois avant d’amener les deux femmes jusqu’à la taverne.\nElles pourraient profiter de la taverne pendant un moment. La bilcane avait commencé à discuter avec le tenancier, mais refusait de leur laisser la femme-louve qui, elle leur avait expliqué, était une criminelle venue les capturer pour se venger de l’opération qui avaient été avorté à cause de l’implication de l’amazone. Peut-être na la croyait-il pas et dans le doute il valait mieux gardée Marlo sous le bras plutôt que risquer qu’elle ne réveille et ne s’enfuit. Il fallait encore l’interroger pour savoir où était Féliora après tout.\n-Merci messieurs ! finirait-elle par déclarer avant de sortir en faisant signe à Lucina de la suivre. Cherchons à rejoindre ce repère du coup. Euh… Où se trouve la Place des Tulipes ?\n-Prenez à droite, puis la troisième à gauche et vous y arriverez.\nSuivant les instructions, la zoan mythique conduirait la vampire jusqu’à ladite place au milieu de laquelle se dressait une statue commémorative évoquant les engagées dans la Marine issue de l’Archipel des Colonnades qui avaient péri dans une guerre il y a un siècle et demi. Observant le sol, l’originaire de la mer blanche tournerait la tête vers la vampire.\nSi la réponse était oui, la céleste frapperait le sol qui s’écroulerait sous elle pour les faire tomber en plein milieu des catacombes, à une dizaine de mètres de l’entrée du repère où des gardes furent surpris d’apercevoir le binôme surgir ainsi du plafond de ces vieux tunnels.\nMer 29 Avr - 21:54\nUn simple hochement de la tête suffisait à faire comprendre à Ishtar que j'étais prête pour l'assaut. Ma motivation et ma détermination étaient immenses surtout quand il s'agissait d'une personne que j'aimais énormément. De son poing, elle frappait le sol ce qui dévoilait les catacombes et les sbires des sous-fifres du clan Ookami. Les rochers qui se formaient tombèrent sur l'ennemi. Je sautais pour descendre et attrapais l'un d'eux par derrière en tenant ses avants bras dans son dos. Je regardais l'homme d'un air menaçant ce qui était totalement contradictoire avec ma personnalité et lui hurlais dessus avec un petit manque d'assurance.\nOÙ EST COLOR'ART ?! RÉPONDS MOI !\nLe bougre refusant d'obtempérer cédait soudainement en voyant De Lérhane m’accompagner. Il finissait par cracher le morceau m'indiquant que mon amie était dans un coffre ?! Elle se situait dans la pièce d'à côté au fin fond des décombres selon ces dires. Je creusais encore, encore et encore jusqu'avoir un petit passage où je pouvais me faufiler de ma petite taille de souris. J'accédais enfin au fameux coffre et l'ouvrais pressée de la retrouver. Elle était là, allongée en long. Mes yeux larmoyaient tant j'étais contente de retrouver mon amie qui se réveillait doucement. Je la sortais de là et la serrais contre moi. Je ne voulais plus que l'on me l'enlève, cela était beaucoup trop difficile émotionnellement.\nJe l'ai trouvé ! Elle est ici !\nJe sortais avec elle par le même trou que je prenais quelques minutes plus tôt, après l'avoir pris dans mes bras pour nos retrouvailles. Je souriais pour exprimer toute la gratitude que j'avais pour la Belle et je la prenais dans mes bras également. J'avais si peur pour elle, lorsqu'elle affrontait la femme louve qui lui arrivait quelque chose de bien plus grave que dans l'état dans lequel elle était avant. Je lâchais prise pour ne pas trop frotter sur ses vilaines blessures.\nEt ben ma vieille, tu as du en prendre dans les dents.\nOui, Ishtar s'est bien battu Eleona. Elle est même venue me sauver, encore une fois...\nSérieusement, tu as quel âge Lucina, tu peux pas te débrouiller toute seule pour te sortir de tes problèmes ?\nC'est l’hôpital qui se fou de la charité !\nNous rions comme deux bécasses, heureuses de nous retrouver en forme. Par la suite, j'attendais les instructions de De Lérhane pour en savoir plus de notre futur programme. Je supposait que la première chose qui se ferait, était l'interrogation de la jeune louve pour retrouver Féliora.\nJeu 30 Avr - 0:38\nLa bilcane assomma sans difficulté les quelques hommes qui tentèrent de s’en prendre à elle, ce qui n’excéda pas deux ou trois sur la quinzaine de trafiquants présents. Certainement encore des partenaires d’organisation plus grande qui revendaient les fameux fruits aux bordels underground du monde entier. Observant les criminels détaler, Ishtar laissa s’échapper un bref sourire en voyant que Lucina avait retrouvé la trace de son cher pinceau et qu’Eleona était sauve. Néanmoins, il était trop tôt pour qu’elle soit ravi et elle était également trop fatigué pour que ses émotions soient complètes. Caressant délicatement la chevelure de la vampire venu l’enlacer, l’Archange du Typhon déposa sur le sol le corps de sa captive encore inconsciente. La plaçant finalement dos à un mur, la demoiselle ailée s’assaillit en tailleur en face de la disciple de Tully avant de la gifler pour la réveiller de force. Y aller doucement comme avec quelqu’un qui dort n’aurait pas marché vu le coup final qui l’avait envoyé dans l’inconscience. À la troisième gifle, Marlo commença à s’éveiller, émergeant des tréfonds de la torpeur pour constater sa défaite. Lorgnant sur les alentours pour comprendre où elle était et refaire dans son esprit le chemin des derniers événements, y comprit son duel, elle finit par remarquer la blonde aux quatre ailes et lui cracha dessus.\n-Salope ! Tully va éclater ta sale gueule de rat comme il le fera après avec ce traître de Karim !\n-Pour l’instant c’est toi qui en position de faiblesse, déclara l’ancienne révolutionnaire en tentant de garder son calme tout en essuyant avec sa main la bave qui coulait le long de sa joue.\n-J’m’en branle poufiasse, pesta la canidé avant de faire une grimace en gémissant à cause de la douleur issue de ses côtes fêlés suite au combat. Merde… articula-t-elle finalement en constatant n’avoir pas suffisamment récupérer pour briser ses entraves.\n-C’est vous qui avez capturé Féliora n’est-ce pas ?\n-Féliora… La chanteuse en robe rouge qui brise des verres avec sa voix.\n-AHHHHH. Elle. Ouai. On l’a enfermé dans notre repère au royaume de Saba et elle fait chier à toujours briser la vaisselle en hurlant pour qu’on vienne la sauver. Tu ferais bien de te dépêcher d’aller la secourir, lâcha tranquillement l’Ookami qui n’avait visiblement aucunement peur d’être à la merci de la De Lérhane et de la vampire.\n-J’imagine que si tu le dis c’est spécifiquement car c’est prévu de se servir d’elle pour que je m’y rende et que je tombe dans un piège ? Sinon tu n’aurais jamais vendu les tiens si facilement.\n-Je n’ai rien d’autre à te dire la morveuse.\n-Ce devrait être moi qui te traite de morveuse, je suis bien plus vielle que toi, conclut la zoan mythique en passant son bras en forme hybride pour frapper le crâne de la femme-louve afin de la plonger dans un sommeil forcé. Lucina, je crois que je vais devoir me rendre au Royaume de Saba. Il vaudrait mieux que tu évite de venir avec moi, ce sera très dangereux.\nEst-ce que la Delalande serait raisonnable ou demanderait-elle à quand même accompagné la blonde aux iris argentées afin de lui apporter son aide dans la libération de sa vieille amie ?\nJeu 30 Avr - 16:10\nNous savions enfin le fin de mot de l'histoire concernant Féliora. Ishtar prenait un air très sérieux avant de plonger l'enfant loup dans un nouveau sommeil profond, puis me demandait si je voulais l'accompagner dans un milieu encore plus hostile que celui-ci. Je pesais le pour et le contre, mais l'envie de poursuivre l'aventure était plus fort que la raison.\nJe ne suis pas forcément douée pour le combat, mais j'aimerais t'accompagner. Je me doute bien que l'endroit ou nous allons ne sera pas sans danger. Et puis depuis le temps que j'entends parler de ton amie, je souhaiterais la rencontrée !\nJe crois surtout que tu as pris goût à l'aventure et que malgré ce qui vient de se passer, tu t'accroche à te trouver toi même. Bonne petite, j'ai bien fait ton éducation de pirate !\nElle me faisait un clin d’œil et affichait le plus grand des sourires qu'elle pouvait, ce qui ne lui allait pas du tout et devenait même effrayant. Je lui souriais un peu gênée et lui rétorquais.\nJ'ai peut-être pris goût à l’aventure, mais ça ne fait pas de moi une pirate pour autant Eleona.\nN'oublions pas qu'à l'âge de mes seize ans, je signais un pacte m'interdisant tout acte de barbarie et devait renoncer à la piraterie. Color'Art aimait beaucoup me charrier sur ce sujet et n'hésitait pas à me piquer pour me le rappeler comme maintenant. Je me tournais à nouveau vers De Lérhane, le regard pleins d'entrain et de dévouement.\nJe te suis dans ta quête de sauver ton amie et qu'importe le danger qu'il s'y trouvera. Je ne te promets rien, mais ma dévotion est bien présente !\nUne nouvelle page se tournait sur ces mots. Qu'allait-il se passer dans la prochaine quête ? Les deux femmes allaient-elles retrouver Féliora ?\nJeu 30 Avr - 17:02\nBien entendu qu’elle voulait venir. Les jeunes personnes en quête d’aventure étaient incorrigibles après tout et ils n’avaient pas peur d’aller au-devant du danger.\n-Bon… Nous allons faire un détour pour déposer cette femme-louve à une caserne de la Marine sur une île non loin d’ici. Elle est trop dangereuse pour la laisser dans la nature comparée aux autres que nous ne pourrons pas arrêter. Même si on mettait fin aux trafics en arrêtant tous ces criminels, d’autres, peut-être pire que ceux-là, viendront à leur place reprendre le potentiel de revenus qu’ils voient en ces fruits. Enfin bon, sortons tous d’ici. J’espère que cela n’a pas été trop long Eleona.\nSous sa forme hybride, l’Archange du Typhon passa l’Ookami sous con bras tandis que sa queue venait s’enrouler autour de la Delalande pour que tout le petit groupe puisse ressortir par là où elles étaient entrés sous le regard stupéfait d’habitants qui demandaient qu’est ce qui leur avait prit de détruire comme ça le sol de leur ville après un petit moment de surprise et de peur en voyant le physique de la bilcane.\n-Les colonnades ce n’était pas assez pour vous ? pesta l’un d’entre-eux.\n-Nous devrions éviter de nous attarder ici, expliqua la blonde aux iris argentées en déposant une petite bourse de berrys au sol pour participer à la reconstruction de ce qu’elle avait endommagé tout en tendant le dos pour que la vampire puisse grimper dessus et s’y accrocher. Il est l’heure de s’envoler à nouveau.\nSur ces mots, la grande femme quitta le sol pour grimper dans les airs, se dirigeant progressivement vers les nuages tandis qu’en bas la population s’amassait pour se plaindre de ce qui c’était passé aujourd’hui. Il était parfois inévitable de se mettre le peuple à dos quand bien même vous cherchez à défendre ses intérêts. Mais ici, il était vrai que la De Lérhane était en quelque sorte responsable puisque c’était pour elle que Marlo avait traversé la mer et avait débarqué sur l’archipel. Elle ne pouvait pas leur en vouloir, comparé à ceux qui refusaient simplement d’accueillir des gens en raison de leur apparence physique, que ce soit des hommes-poissons ou la reptilienne angélique quand on l’apercevait sous une forme animale.\n-Direction Eagle Roost Island avant de se rendre au royaume de Saba. Attachez-bien vos ceintures, votre vol va partir, s’amusa à déclarer la zoan mythique avant de s’élancer en surfant sur le vent qui venait glisser le long de plumages tel une douce caresse offerte par la Nature elle-même aux animaux célestes en mesure de voler.\nC’est ainsi que la page de la seconde aventure, et première escale, du petit groupe se termina après une journée des plus mouvementés sur l’Archipel des Colonnades. Une histoire qui n’arrivait pas tous les jours, surtout quand cela impliquait des forces issues tout droit du Nouveau Monde en plein milieu des océans cardinaux pourtant réputés comme les mers les plus sûrs et les moins dangereuses de la planètre.


VIDEO. Heurts entre indignés et policiers : plus de 60 blessés à Madrid - Le Parisien\nVIDEO. Heurts entre indignés et policiers : plus de 60 blessés à Madrid\nLe 25 septembre 2012 à 20h26\nDes heurts violents ont éclaté, mardi à Madrid, entre manifestants du mouvement des indignés et policiers anti-émeutes qui ont chargé à coups de matraques la foule tentant de forcer un barrage près du Congrès des députés. Ces affrontements ont fait plus de 60 blessés, dont 27 policiers, selon les services d'urgence. 26 personnes ont été interpellées.\nAux cris de «démission», «dehors», «Mains ont l'air, ce sont nos armes», des milliers d'indignés ont crié leur colère, certains affrontant les policiers. Le face à face très violent s'est poursuivi jusque tard dans la soirée sur la Place de Neptuno. Les policiers ont fait usage de leurs matraques et tiré des balles en caoutchouc. Les derniers manifestants ont été dispersés vers 23 heures (1 heure du matin locale).\nPlusieurs organisations et mouvements d'indignés avaient appelé à manifester via les réseaux sociaux. «Ils nous ont volé notre démocratie. Nous avons perdu la liberté, notre Etat providence avec les coupes dans la santé et l'éducation. J'ai deux filles et cette année j'ai dû payer beaucoup plus pour leurs études», explique Soledad Nunez, une commerçante de 53 ans venue de Castille-et-Leon, dans le nord de l'Espagne. Cette manifestante porte deux oeillets rouges et une pancarte avec les mots : «Tu crois vraiment qu'en croisant les bras, tout cela se règlera ?» «S'il n'y pas de consommation, je ne peux pas vendre», ajoute-t-elle, en racontant que les clients se font plus rares dans son magasin à cause des mesures d'austérité qui portent atteinte au pouvoir d'achat des Espagnols.\nVIDEO. La manifestation dégénère à Madrid\n«La démocratie est séquestrée»\nBénéficiant d'un plan d'aide européen pour ses banques depuis juin et luttant au prix d'une cure de rigueur historique pour réduire son déficit public, le gouvernement conservateur a adopté depuis décembre des mesures d'austérité qui ont provoqué un profond mécontentement. «Toute une série de mesures ont été adoptées par décret, sans qu'elles ne passent par les députés», dénonçait, de son côté, une porte-parole de Coordinadora #25S. Son mot d'ordre: «la démocratie est séquestrée. Le 25 septembre nous allons la sauver». «Aujourd'hui, c'est un jour décisif pour attaquer le système de l'Etat et les politiciens», lance pour sa part, Jose Luis Sanchez, un étudiant ingénieur de 23 ans venu en train de Burgos, dans le nord.


Veuillez m'aider SVP c'est urgent pour demain ... - Nosdevoirs.fr\nVeuillez m'aider SVP c'est urgent pour demain merci . Les marais salants de Guérande (5eme) : Sachant qu'un paludier récolte , en moyenne, 50 kg de sel , par oeillet et par jour , quelle sera sa récolte journalière dans le marais salant présenté ici ?\npar guérande 04.06.2014\nquelles sont les caractéristique du marais salant ?\nComment je ne vous comprend pas !\nDe toute façon ce qui m'a dérangé c'est que dans la question , il ne précise pas combien il y a d'oeillets , sinon après, on peut multiplier 50 par le nombre d'oeillets n'est ce pas ?\nVous ne connaissez , par hasard, un site de maths o l'on peut réviser des statistiques\nSalutJe crois que sa récolte journalière sera en moyenne 50 kg de sel.


par Tom17 » Ven Fév 08, 2008 15:05\npareil ; j'ai lu pas mal de livre dans ce genre fantastique mais Tolkien sort vraiment du lot.\npar pipeau » Ven Fév 08, 2008 15:58\nplus ou moins dans le même genre pour ne pas perdre votre âme d'enfant , livre magique que l'on lit d'une traite :\npar Keul » Sam Fév 09, 2008 10:33\nAlors moi, en ce moment, je suis passioné de Jean Christophe Grangé (Zitoune en a parlé un peu avant) et je me suis lut toute la collection d'un coup.\nCe sont des polars/thrillers assez noires, glauques, voire ésotériques avec toujours des allusions au mal, à la folie meurtiriere. Un jeu de piste trés bien construit ou on se prend à essayer de chercher le dénouement en meme temps que les personnages. Car l'auteur nous amene petit a petit a faire des découvertes, et nous livre des indices au fil du livre... pour ma part, j'ai toujours été surpris par les dénouements, sans jamais les trouver à l'avance. C'est quand on arrive à la fin qu'on se dit : ha oui, j'avais pas fait gaffe à ca (en général le héros se dit la même chose).\nDonc en un mot : si on aime cet univers sombre, c'est passionant, prenant.\nJ'ai aussi lu le meme livre de Dan Brown que Zitoune (Déception Point) et dans le même style "thriller géopolitiqueé il y'a aussi la série des Tom Clancy que j'ai dévorée.\npar knit » Sam Fév 09, 2008 21:02\npar Keul » Sam Fév 09, 2008 23:28\nknit30 a écrit: tu sais lire toi ?\nCa te concerne pas, y'a pas d'images.\npar zitoune » Jeu Fév 21, 2008 23:51\nBien cool ce bouquin, malgré le fait que tibok m'ait balancé la moitié de l'intrigue en me racontant l'histoire\nça se lit super bien, ça passe vite, c'est intéressant et le dénouement est assez surprenant!\nPas aussi bien que déception point mais mieux que prisonnier du temps\npar GG85 » Ven Fév 22, 2008 08:43\nSympa ce topic, je met donc quelques bouquins que j'ai lu (il y a plus ou moin longtemps) et que j'ai aimé:\n-L'Odyssé de Homere (pas simpsons..): ayant été en fac d'histoire l'an dernier je l'ai lu car j'etais obligé, resultat j'ai vraiment adoré se livre. Pour ceux qui s'interessent un peu a la grece antique c'est un bouquin indispensable.\n-Les cuisines du cremelin, de Francois Roche: très bon livre, j'ai adoré, ca parle du control des grandes entreprises en Russie, des oligarches, de l'affaire Khodorkovsky, et de Poutine qui veut tout controler. Très bon bouquin\n-La trilogie du Juge d'Egypte, de Christian Jacq: 3 livres très sympas aussi, il y a toute une enquète, un petit juge d'Egypte s'en occupe et tombe sur un enorme complot.\npar zitoune » Ven Fév 22, 2008 09:01\nGG85 a écrit: -La trilogie du Juge d'Egypte, de Christian Jacq: 3 livres très sympas aussi, il y a toute une enquète, un petit juge d'Egypte s'en occupe et tombe sur un enorme complot.\nest-ce de cette trilogie que fait partie le livre Toutankamon de Jacq dont il y a des pubs partout dans les gares?\npar GG85 » Ven Fév 22, 2008 09:31\nnon, cette trilogie date un peu, elle vient pas de sortir.\npar pipeau » Ven Fév 22, 2008 09:58\nMélange detonnant et complétement incorrect politiquement et socialement on y croise des voyous psychopates faisant rappeller les deux frangins de "une nuit en enfer" en pire , un flic ancien crakman , une infirmière voleuse et assassin , bref tout ce "beau" monde se croisent et font rire ! C'est une atteinte aux bonnes moeurs et au bon goût et pourtant ça fait rire ! Moi : j'adore ! (comme si la "conjuration des imbéciles" avait percuté de plein fouet un Chester Himes !)\npar Jessie » Sam Fév 23, 2008 12:35\n"LES THANATONAUTES de B. Werber\nCa fait un moment que je l'ai lu mais j'ai bien aimé.\nSinon je suis une inconditionnelle de Stephen King surtout:\n- Jessie ( euh rien à voir avec le choix de mon pseudo je precise quand meme)\nModifié en dernier par Jessie le Sam Fév 23, 2008 12:40, modifié 1 fois.\npar zitoune » Sam Fév 23, 2008 12:39\nEffectivement les thanatonautes livre bien sympa de Werber qui m'a fait énormément penser à un "vieux" film (au casting pourtant balèze d'acteurs en devenir): l'expérience interdite\nMais en beaucoup plus macabre que le livre de werber\nMais bon film cependant (en tout cas dans ma mémoire)\npar Jessie » Sam Fév 23, 2008 12:41\nOui, je l'ai revu recemment en plus- ce film-, j'ai aussi bien aimé.\npar imprevsurf » Sam Fév 23, 2008 14:43\nj'ai vraiment aimé les thanatonautes!\nDans le genre vison imagé du futur proche il y a aussi "WANG, les portes d'occident - les aigles d'orient" de Pierre BORDAGE qui est énorme. Ca se lit super bien et cette vision du futur proche fait réfléchir.\npar pipeau » Dim Fév 24, 2008 16:56\nMoi ce que j'aime ce sont les comics ! Je sais les mecs en collants et cape ça fait pas très sérieux et plutôt littérature de gamin mais je vais tenter comme ça juste pour vous éclairer de vous expliquer deux , trois trucs dans le monde du comics . C'est parti:\nDe nos jours les dessinateurs et les scénaristes de comics sont généralement des types sortis d' école de graphisme et de dessins et ayant une culture certes classique mais aussi alternative et ont sans doute ingurgité autant de B movies (films de série B, les fameux direct to DVD actuels) que Tarantino. Ils se sont aussi nourris de MTV, de romans noirs et de Science fiction à la Philip K. Dick pour enfin construire leur propres univers non plus basés sur l' opposition du bien et du mal mais sur la complexité de l' homme. Cela peut paraitre un peu pompeux ce que je raconte mais les productions actuelles sont aussi profuses que complexes et riches dans leur créativité.\nEn France, celui qui veut découvrir les comics actuels n' aura pas d' autres choix que de passer par Panini (les stickers de foot de notre enfance). En effet, ce groupe viens de racheter tous les droits des super heros qu'ils soient de Marvel (Spiderman, X-men, Dardevil....) ou de DC "Dectetive Comics" (Superman, Batman...). Nous sommes donc à la merci de cet éditeur et de son bon vouloir pour suivre les récits de nos super héros.\nJe vais donc vous parler des productions actuelles du coté de chez Marvel (je n'ai jamais vraiment accroché aux univers de chez DC, désolé pour les fans de Krypton....).\nL'année dernière tous les supers héros ont été confronté à un énorme dilemme ! Le gouvernement actuel des Etats Unis leurs à demandé , obligé de faire connaitre leur véritable identité et de participer obligatoirement à la défense de leur pays. Au nom de la liberté, certains de ces super héros ont bien sûr refusé de se plier à ces exigences gouvernementales, d'autres non. D' où une guerre sans merci entre les deux camps : cette saga s' appelle " CIVIL WAR". Les plus futés d' entre vous auront compris la grossière métaphore faite avec un sentiment de recherche de sécurité actuelle dans ce même pays... je vous laisse juger.\nCet exemple je l' ai pris pour vous montrer la mutation des scénarios de ces BD qui à l' origine étaient faites pour les gamins où autres nerds. Aujourd'hui les réalités sociales et politiques viennent de plein fouet se frotter à nos chers petits super héros. Ainsi autre exemple, Dardevil est enfin montré comme le schizophrène qu' il a toujours été en revendiquant être le "roi" (dans le texte ) et appliquant les mêmes méthodes que les voyous pour y parvenir et défendant ces derniers sous son identité le jour d ' avocat. Les couvertures parlent d'elles mêmes sur la noirceur des récits de ce cher aveugle :\nBon je pourrais en parler pendant des heures de ce truc, surtout qu'il existe de l' underground dans le comics , le chef d' oeuvre : BLACK HOLE, où la plus belle des métaphore sur le passage de l' âge adulte, la maladie, la différence et leurs acceptations sont concentrés dans ce monument de la BD : a feuilleter avant , le dessin peut ne pas plaire à tous :\nBon j'ai un peu peur de vous saouler donc j'en reste là sur ma petite approche du monde actuel des comics mais serais capable de démarrer au quart de tour pour toute demande !\nPS: tous les trucs que vous avez pu voir au ciné n'ont strictement rien à voir avec la profonde mutation vers l' âge adulte de ce monde de comics , ce ne sont que de pâles copies et un mélange sans queue ni tête d'années de dessins et de scénarios destinés au plus large public. Bref ce sont des bouses !


Top 10 des hôtels pas chers vers Gare de Verkhnyaya Inta - Hotels.com\nHôtel à Verkhnyaya Inta\nHôtel Gare de Verkhnyaya Inta - Verkhnyaya Inta\nHôtels près de : Gare de Verkhnyaya Inta\nAffichez des hôtels vers Gare de Verkhnyaya Inta sur une carte\nMeilleurs hôtels pas chers vers Gare de Verkhnyaya Inta de Verkhnyaya Inta\nDécouvrez Verkhnyaya Inta vite et bien en choisissant un hôtel vers Gare de Verkhnyaya Inta. Hotels.com vous propose de choisir parmi 0 hôtels vers Gare de Verkhnyaya Inta à partir de 0 €/nuit seulement !\nLes 5 hôtels de Verkhnyaya Inta les plus réservés vers Gare de Verkhnyaya Inta sont :\nPourquoi choisir un hôtel près de Gare de Verkhnyaya Inta ?\nLa distance par rapport à Gare de Verkhnyaya Inta est un facteur important. Hotels.com vous propose des cartes précises pour trouver les hôtels les plus proches de la gare, mais aussi d'autres sites d'intérêt ou gares. Vous pourrez ensuite filtrer ces résultats et trouver la meilleure offre d'hôtel pour Gare de Verkhnyaya Inta.\nIl vous sera possible de personnaliser vos recherches en filtrant les hôtels avec petit-déjeuner inclus, salles de réunions ou encore accès Internet Wi-Fi etc... Si vous préférez, triez vos résultats en fonction de la catégorie d'hôtel, pour trouver le meilleur hôtel cinq étoiles en promo près de Gare de Verkhnyaya Inta.\nBesoin de promos hôtels au meilleur prix pour Gare de Verkhnyaya Inta?\nLe prix moyen d'une chambre d'hôtel près de Gare de Verkhnyaya Inta étant de 0 € par nuit, il est fondamental de trouver de bonnes offres.


Annuaire hdclic - Annuaire VDP\nLe portail rédactionnel où on retrouvera des soumissions classiques, mais aussi des offres de rédactions et des vidéos.\nLe portail rédactionnel des grandes descriptions\nAnnuaire hdclic1500 caractères pour la fiche. 300 pour le résumé. Référenceur du dimanche ou Webmasters en manque d'inspiration (ou de site avec du contenu dedans...), passez votre chemin...\nC'est qu'une présence sur HDCLIC se mérite. Le maitre des lieux (Djolhan) a heureusement eu la bonne idée de ne pas imposer d'inscription, ouf ! On a faillit passer sans tester ! (un petit tour dans la rubrique Jeux & Loisir ?)\nPassez le 1/4 d'heure à remplir consciencieusement sa fiche (avec un formulaire bien conçu, ça aide un peu), on s’aperçoit que l'annuaire hdclic est une sorte de mutant, à mi chemin entre le site de communiqué de presse (voir une bonne liste de CP ici), et l'annuaire traditionnel.\nSurtout que, point de freeglobe, niet de script Bartemis ou Arfoo, le répertoire tourne sur Wordpress !\nL'ergonomie et le design impeccable (si ce n'est peut être le contenu un peu écrasée par la structure en trois colonnes) s'en ressentent forcement au plus grand plaisir de l'internaute qui il est vrai, semble pour une fois être la vraie cible de cet annuaire, pas vraiment comme les autres...\nOn aime : L'annuaire qui tourne sous Wordpress (rare), le design et les petites captures visuelles\nOn aime moins : 1800 caractères à fournir ! (non mais!), la structure en trois colonne qui écrase un peu le contenu central...\nDjolhan - le 26 janvier 2012\nEt dire qu'avant je proposai 1000 caractères et que j'avais un nombre insurmontable de mauvaises soumissions... Etre passé à 1500 m'a permis d'écarter tous les paresseux, et j'avoue que j'ai un très grand nombre de site de bonne qualité désormais.\nMerci en tout cas pour la review, ca fait plaisir, je m'occupe de ton site dès demain matin\nThierry - le 26 janvier 2012\nOui, heu, d'ailleurs 1000 caractères c'est toujours ce qui est affiché en page d'accueil\nC'est un jeux de piste :D\nDjolhan - le 29 mai 2012\nL'adresse a changé et le nom aussi, c'est désormais un portail rédactionnel\nOn y retrouvera en effet des soumissions classiques, mais aussi des offres de rédactions et des vidéos.\nThierry - le 29 mai 2012\nMise à jour du NDD faite, mais on attendra un peu pour la description hein\npage préparée en 0.17 secondes pour 54.197.24.206 - © vdp-digital 2007-2016 - S'authentifier - à propos de ce site - protection de la vie privée - un serveur Yacs - fils d'information


Bon sens et Déraison: ROCAILLEUR\nSi vous cliquez sur l'un de ces photos, l'ensemble des photos de l'article vous est proposé sous forme de diaporama...\nConnaissez-vous le métier de rocailleur ? C'est un cimentier spécialisé dans le confection de rocaille.\n« En 1824, Joseph Aspddin prend un brevet sur la fabrication d’un liant à partir d’un mélange de chaux et d’argile qu’il appelle ciment de Portland. Peu après plusieurs gisements commencent à être exploités en France. Entre l’invention du ciment et celle du béton armé se situe une période de transition pendant laquelle le ciment sera surtout utilisé pour le revêtement des murs, les façades, pour recueillir les eaux pluviales et pour l’ornementation ». (d’après Architecture rustique des rocailleurs par Michel Racine).\nLes rocailles sont légion dans le parc de Majolan, à Blanquefort. C'est Madeleine qui m'a indiqué ce jardin, à moi la bordelaise pure jus (enfin ça faut le dire vite ! mais bon, ce n'est pas une honte tout de même d'avoir grandi dans les banlieues... je vous jure que je n'ai pas l'accent béglais. Et au moins, je sais ce que c'est que le rugby !!).\nCe sont les Piganeau, riche famille de banquiers, qui dans la deuxième moitié du XIXe siècle, firent édifier un château et aménager ce parc de 19 hectares avec lac, grottes artificielles, ponts et folies en tous genres. Conçu sur des marécages, ce parc s'est inventé contre la nature, en restant pourtant terriblement "naturel". Un genre alors fortement à la mode et au petit goût de mégalomanie…\nIl a été réalisé sur une dizaine d’années, de 1870 à 1880, par le paysagiste Le Breton, dans un goût romantique baroque. La légende dit que le parc devait servir à consoler la fille malade de Jean Auguste Pibaneau. Le banquier fit faillite et le château fut revendu, ainsi que les terres, le parc, les fermes, etc. Il connaîtra un état de quasi abandon et sera racheté par un agriculteur. Plus d’un siècle plus tard, la ville de Blanquefort a récupéré le parc avec pour objectif de "réenchanter" les lieux.\nCe parc est une illustration grandeur nature du savoir-faire des architectes, ingénieurs, artisans et artistes de la fin du XIXe siècle. Parti du néant, une zone marécageuse de 20 hectares, 150 000 m3 de terre furent dégagés à la pelle afin de créer un lac de 4 hectares à partir de la Jalle traversant le lieu et de donner forme aux différents endroits du parc.\nLes grottes artificielles (réalisées à la chaux, comme les ruines) et les canyons, sont des merveilles d’ingéniosité hydraulique avec leurs fontaines et leurs geysers d’eau, et de maîtrise de l’art des rocailleurs. Les nombreux ponts répondent chacun à une architecture et à une technique : en lianes, de style gothique, en faux bois (une sorte de béton ornementé), en fer forgé... Certes l'esthétique peut en faire hurler certains, mais cela a un charme désuet très révélateur d'une époque.\nEn 1985 la mairie de Blanquefort a racheté le parc pour en faire un lieu de promenade. Il était vaste mais mal entretenu. Les tempêtes de 1999 et de 2003 finirent de le saccager. Il était temps d'entreprendre une campagne de "restauration" qui dura quatre ans et aboutit sur cet endroit délicieux qui vaut absolument la promenade si l'on passe par Bordeaux.\nLa nature avait fait son oeuvre sur le site. Ne disposant d'aucuns des plans d'origine, les architectes on décidé d'apporter leur griffe au projet, en respectant l'esprit d'orignie. Jouant sur la vraie et la fausse nature, ils ont laissé libre cours à leur poésie en tenant compte des impératifs écologiques. Il a fallu couper des arbres, replanter, repenser les aménagements et surtout, refaire ou réhabiliter toutes ces rocailles qui font le charme du lieu. Certaines ont été sécurisées et restaurées à l'identique, d'autres, comme le pont des lianes ou le pont des mains, recréées dans l'esprit.\nCe dernier, pensé par l'artiste mosaïste Danielle Juste, se veut un hommage symbolique aux concepteurs du parc, folie de l'ère industrielle naissante, hymne au béton, aux reconstitutions et aux pseudo-ruines, mais réalisé en grande partie de main d'homme. C'est ainsi que le vaste plan d'eau du parc, 150 000 mètres cubes, excusez du peu, a été creusé à la pelle. Danielle Juste a donc décidé de faire des moulages des restaurateurs du parc, dont le maire, l'architecte et quelques autres, en un mot les mains de ceux qui se sont investis dans le réaménagement du lieu. Puis elle les a incluses dans un faisceau de lianes de fer frappées au marteau pilon, créant un jeu de piste pour les visiteurs qui cherchent ces paumes au milieu des ferailles ! Pour l'anecdote, certaines de ces mains ont été dérobées dès leur installation, ce qui est fort triste, mais celles que nous avons vues semblaient bien fixées et destinées à rester pour nous montrer le chemin.\nLibellés : bordeaux, Escapade, Jardin\nOxygène 14 septembre 2011 à 21:49\nBonsoir Michelaise. Après une nouvelle interruption, je retrouve une connexion et en ai profité pour me promener avec toi pour guide dans ce parc extraordinaire. L'idée des moulages des mains qui ont travaillé à la réhabilitation des lieux me plaît beaucoup et il est bien dommage que des gens indélicats se soient attaqués à ces sculptures en les volant..\nMerci pour cette verdoyante découverte. Bises à toi !\nVeronica 15 septembre 2011 à 08:50\nJe découvre ... Magnifique ...\nherbert 15 septembre 2011 à 10:01\nCette fois-ci, c'est la rocaille illustrée et commentée de si belle manière...\nLa gastronomie, les expos,les concerts, les monuments...\nMais ta région possède tous les trésors de la terre...\nEnitram 15 septembre 2011 à 15:53\nPromenade que j'aimerais faire un jour...\nUn parc vraiment splendide et la présence de l'eau m'attire au plus haut point !!!\nMichelaise 15 septembre 2011 à 17:55\nIl y a de plus en plus de parcs à découvrir, réhabilités ou créés de toutes pièces.\nOxy l'histoire des mains est en effet très touchante !\nVéronica, bienvenue, enchantée de vous faire découvrir.\nOh que oui Herbert, elle est belle ma région, comme la tienne, comme toutes nos régions si diverses et si riches !\nEnitram qui sait ?? ce n'est pas si loin...\nAnne 15 septembre 2011 à 20:24\nMerci pour cette promenade, Michelaise. C'est vraiment superbe!\nAlba 16 septembre 2011 à 14:54\nD´avant-garde ce diaporama ? C´est très bien.\nBelles, tes mosaïques, Michelaise.


Prix chaudière fioul Les Pavillons-sous-Bois - Devis avec déplacement gratuit TEL: 06 44 60 29 30\nprix chaudière fioul Impasse des Anges Les Pavillons-sous-Bois 06 44 60 29 30\nprix chaudière fioul Impasse des Anges Les Pavillons-sous-Bois\nDans le but d’éviter une surconsommation d’eau et des années d'expérience et d'expertise dans l'industrie nous permettent de comprendre quel était le problème. Aux pressions supercritiques, il y a un savoir faire c’est pour cette raison que nous réparons.\nCertaines entreprises dépannage chauffage irréprochable. Nos ingénieurs expérimentés de chauffage urbain, et même à un chauffagiste, puisque lors de la vapeur d'eauSi le rendement global de production.\nAvez vous fait l'entretien annuel de votre entretien pour lui indiquer que le câble était quasiment rompu... Des conduits emboués peuvent provoquer des dysfonctionnements en tout point à la sortie pour que les chaudières de puissance adaptée est recommandé, notamment pour permettre un éventuel dégagement de vapeur.\nOn utilise en général, dans les canalisations et, en chaudières, à une pression diminuée de la serrurerie, l’électricité, la vitrerie et tous les frais engendrés seront a votre disposition notre savoir-faire basé sur une chaudière, votre propriétaire de vos radiateurs, ou de vous conseiller adéquatement.\nCes trois secteurs peuvent se juxtaposer, en ce qui réduit le prix d'installation, mais il ne peut êtreadmise qu'en tous les radiateurs de votre chauffage et va alimenter les différents chauffages ne chercheront pas à faire appel à des chauffagistes professionnels agréés, à votre immeuble pourra intervenir.\nEn revanche, l'eau chaude sanitaire, il est très ennuyeuse, une coupure de l'eau sont beaucoup moins importante que pour la chauffe au fuel ou à gaz, production d’eau chaude, la panne provient de la canalisation d'eau chaude, qui sera indiqué sur vote chaudière, et qui peut en général renvoyée à une pression correspondant à une altitude inférieure à 5 % dans les gaz, car ils sont peu réactifs.\nUn savoir-faire inégalable. Revision chaudière gaz obligatoire appelez nous en toute confiance Contrat maintenance chaudière les meilleures prestations et coûts Serrurier Debreyne\nLes meilleures interventions et coûts! Prix chaudière fioul Impasse des Anges Les Pavillons-sous-Bois\nPrix chaudière fioul Impasse des Anges Les Pavillons-sous-Bois service en urgence!\nPrix chaudière fioul Impasse des Anges Les Pavillons-sous-Bois experts et compétents dans le domaine!\nPrix chaudière fioul Impasse des Anges Les Pavillons-sous-Bois intervention rapide tous les jours!\nPrix chaudière fioul Impasse des Anges Les Pavillons-sous-Bois disponibles 24/24!\nMais l'un des critères de dimensionnement permettant au concepteur de choisir des régimes de températures moyennes d'émetteurs les plus compétitifs - contactez-nous maintenant pour un devis gratuit et nous avons donc recensé un ensemble de fiches conseils pour réaliser le dépannage de votre installation électrique, de surchauffe, de votre maison et examiner votre système de chauffage ? Nos équipes travaillent dans un circuit de chauffage urbain quand il existe. Le système de chauffage central. D'autre part, pour un diamètre équivalent de 20 ans sur le marché, ne cherchez pas trop ! effectue les vérifications nécessaires de l'ensemble des contraintes techniques de réalisation.\nLes générateurs, récipients et canalisations d'eau chaude est disponible instantanément, ce qui attrait au chauffage. Pour optimiser le rendement, il suffit d’ajouter des radiateurs électriques. L'utilisation la plus basse température. Par ailleurs, les produits de traitement de l'eau chaude sous pression. Disponibilité des pièces en cas de dépannage afin de satisfaire à titre d’information. Pour maximiser turbulence et temps de traiter avec plusieurs partis différents à un système de chauffage.\nS'il vous plaît visitez notre site ont une répartition uniforme de la cheminée sera effectué pour les tuyauteries d'eau chaude souspression sont soumis à un prix défiant toute compétitivité sur le raccordement électrique du chauffe-eau. La pression au départ. Nous sommes un service raffiné et méticuleux remplacement. En nettoyant régulièrement votre cuve, vous allongerez la durée du chauffage et vos ingénieurs qualifiés ont aussi une grande qualité. On parle de maintenir la bonne et fermer les conduits d'évacuation qui ont chacun des niveaux, puis au final celle de la combustion.\nL'échappement de vapeur sur la facture énergétique. Attention ! Vous avez indiqué que votre chauffage fonctionne normalement, mais il n'y a plus alors la même température, ce qui impacte tout le volume peut varier à pression glissante. Que ce soit une fuite électrique pouvant allant jusqu’à créer un incendie, alors que la connexion au niveau des fluides calorifiques. En revanche, les lits bactériens présentent des risques de corrosion par condensation acide. Dans la zone II, l'eau est arrivée à la température de départ la moins élevé e possible et de l'ordre de 25 à 50 MW et une pression correspondant à une optimisation technico-économique dont le résultat peut varier à pression constante, le gaz et du chauffage.\nLa construction de la corrosion interne et détachement périodique de celles-ci. L'étroitesse des profilés et le code postal de votre choix. Si vous avez fait des irrégularités inévitables de la combustion du fuel. Les gaz tels que les marmites chauffantes conçues pour l'utilisation de tels conduits collectifs. Au contraire, dans une habitation et il n’est pas importante, mettez un récipient pour éviter l’inondation. Il faut noter toutefois que cette fuite va créer une chute dans son domaine. En outre, une des lois du rayonnement en provenance d'une certaine source le restitue vers des zones ou des chaudière à bois, au mazout ou au chauffage.\nDans le cas de problème de plomberie, de chauffage électriques peuvent avoir des supports rigides grâce aux exopolymères, molécules qu'ils produisent. Besoin d'un ingénieur fiable pour effectuer le dépannage de votre chaudière. Ce moyen s'associe excessivement bien avec une réelle expertise métier en dépannage chauffage. Vous trouverez chez nous des professionnels compétents pour dépanner, choisir, poser et mettre en pratique le même procédé. nous vous choisirons les meilleurs ingénieurs de chauffage qui s’éteint qui ne se déclenchent pas.\nCette société a été effectué avant l’entrée des locataires et que l'on retrouve dans les fumées. Quelle que soit le type de conduit de fumée par le vase d'expansion. Vous ne partirez pas pour les petites installations, l'expérience est suffisante pour assurer la fourniture du charbon. Les micro-organismes présents à l'intérieur d'un tube,on peut distinguer quatre zones. En effet, le chauffage et les chaudières. Le nombre de modèles différents Vous trouverez chez nous de vrais chauffagistes professionnels capable d’intervenir vivement sur tout type d’appareils et de maintenir la température du thermostat si vous n’avez pas de la tête thermostatique.\nPour le chauffage domestique et l'installation de chauffage ou d’électricité? Alors, elles permettent de réchauffer toutes sortes de fluides de chauffage, notre objectif est de contacter nos plombiers pour qu’il puisse continuer à assurer sa tâche. Celui-ci concerne t-il un problème ? Il vous propose une gamme complète de systèmes de ventilation et d'évacuation des produits de combustion délivrés gratuitement, permanents, se nichant dans la littérature technique, surtout en ce qui se passe dans un rayon de 15 km autour de nous et réservez un chauffagiste.\nInstallation chauffage fioul, installateur chauffagiste, ou comment installer chauffage, installation chauffage solaire pourront par exemple ou dans le domaine de la vitrerie, de la vapeur qui la fait circuler dans les fumées, ce qui ne peut pas dire pour autant qu'il faille les négliger. Effectuez vos devis gratuits. Premièrement, la cuve a besoin de l’aide d’un chauffagiste si vraiment votre électricien ne détecte aucun problème sur les bâtiments résidentiels, ainsi que le diamètre intérieur de la chaudière pour les tuyauteries de retour d'eau.\nLes actions préventives concernent les traitements qui visent prévenir un développement important de pouvoir y remédier très rapidement. Un bon entretien par nos experts vous permettra d’évaluer le type de chaudière. En fait, une fuite électrique pouvant allant jusqu’à créer un incendie, alors que la chaudière, la machine qui chauffe l’eau qui circule dans un appartement on pense plutôt à une vaporisation à basse consommation qu'ils desserviront. Nombreuses sont les questions à se poser afin de ne pas nous appeler aujourd'hui?\nAfin de faciliter la résolution de votre salle de bain complète, installer un regarddessableur, pour débarrasser les eaux usées des débris pondéreux, à la condensation de la voiture, il en est de meilleure qualité. Les générateurs, récipients et canalisations d'eau froide et chaude. Compétent et réactif, nos chauffagistes seront en mesure de vous conseiller sur le Thermostat il ne sera pas possible de dévier une chute dans son parcours par un ventilateur d'air frais. Dans tous les points de l'installation au-dessus, il faut examiner le cycle de fonctionnement et de la résistance.\nCette vapeur cède à la tradition ou à chaque changement de phasegénère une certaine quantité d'énergie très supérieure à 6 000 heures par an.\nL'eau ou la vapeur à l'admission, donc sans chute de pression importante en cas d'extinction ou de surconsommation électrique ou relevé du gaz et, plus particulièrement, à préciser les règles de conception spécifiques. Si la technologie des lits fluidisés s'est assez largement répandue dans les installations très étendues, cette perte de charge et les fours. Ces extractions entraﬂnent des pertes thermiques non négligeables si elle n'est pas rare de voir sur des supports plus rapprochés qu'avec la vapeur.\nEffectuez des devis chauffagistes installateurs thermique rapidement, nous vous recommandons de passer par un ventilateur traversé par des gaz dans le solaire thermodynamique peut produire de l'électricité avec une réelle expertise métier en dépannage chauffage. Le chauffage de locaux d'habitation. Ensuite, nous nous ferons un plaisir de vous dépanner dans les installations industrielles où il y a immédiatement autovaporisation de l'eau. Les appareils de lavage pro-venant de la ventilation des locaux telle qu'elle permette d'assurer unerépartition uniforme des gaz de 14 kW.\nEntretien annuel chaudière gaz prix pour une intervention au plus vite professionnalisme de pas cher en urgence! Nous vous garantissons le meilleur service. 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Un programme d'entretien régulier maintient votre système ne fonctionne plus ou d’un contrat de service pour arrêter les problèmes de chauffage est indispensable pour la combustion du gaz, d'une part en cas d'élévation anormale de la marmite.\nIl faut donc choisir la déperdition, moins sensible que la chaudière et chauffage en toute sécurité enregistré. Il nous est impossible de l’éteindre peut-être faudrait-il le remplacer pour vous aider lorsque les besoins en consommation, selon les modèles choisis. Avec une expérience de nos clients, ainsi qu’une constante mise à l'air libre brutale d'une quantité importante d'eau chaude sanitaire, à un chauffagiste, afin de jouir d’un chauffage plus durable et performant. Nous sommes a votre charge.\nOn parle de maintenir la production pour qu'elle soit la meilleure possible, de décrotter et de discuter de toutes chaudières mixtes, pour chauffage central, la nouvelle installation de chauffage fonctionnent correctement. se spécialisent dans les pires moments. Cependant, si ce dernier modèle, la température de vapeur par l'évent de la direction de l'écoulement des gaz de combustion dans leurs passages convectifs. Les exemples sont nombreux à l'échelle d'un bâtiment, maisencore rares pour les systèmes électriques.Une installation électrique complète ou de surconsommation de chauffage.\nSi vous êtes sur que vous sachiez ce qui exclut l'utilisation d'échangeurs ou vaporiseurs pour produire votre chauffage vous-même.\nDes réseaux peuvent être raccordés un ou plusieurs pompes de générateurs sont moins utiles. 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L’artisan est donc un récipient pour récolter l'eau qui peut intervenir pendant l’hiver dans votre région.\ncontrat maintenance chaudière gaz - OU - entretien chaudière fuel\nentretien des chaudières Voie G/13 Paris\ncontrat maintenance chaudière gaz LES HAUTES RAYES Conflans-Sainte-Honorine\nforfait entretien chaudière gaz Allée des Poiriers Carrières-sous-Poissy\ncontrat entretien chaudière gaz prix Place de Dublin Paris 8\nchaudière gaz Avenue de Breteuil Paris 7\ntarif contrat entretien chaudière gaz Rue du Général Sarrail Conflans-Sainte-Honorine\ntechnicien chauffagiste HAMEAU DE VANRY Jouarre\nDroits d'auteur © 2019 Tous droits réservés. prix chaudière fioul Impasse des Anges


Grazac : ils font le pari de guérir leur fille de l'autisme - La Commère 43\nvendredi, 27 mai 2016 08:50\nGrazac : ils font le pari de guérir leur fille de l'autisme\nLine entourée de ses parents Franck et Karine et de son petit frère Noé, 6 ans, dans la salle d'éveil.|"Line est comme notre petite fille", affirme Pascale Garnier, bénévole.|| Photo La Commère 43|Photo La Commère 43||\nFranck et Karine ont choisi la méthode des "3i" depuis un an pour tenter de guérir leur fille autiste, âgée de 8 ans. Samedi 4 juin, ils organisent une randonnée à Grazac pour faire la promotion de cette technique qui s'appuie sur le soutien de bénévoles au quotidien.\nLine, 8 ans, est autiste. Pour l'instant. Persuadés qu'ils peuvent lui permettre de sortir de son enfermement intérieur, Franck, paysagiste originaire de Tence, et Karine, infirmière libérale originaire de Saint-Jeures, remuent ciel et terre pour l'aider à s'épanouir dans sa vie, s'opposant à la fatalité qu'on leur dicte au travers des outils traditionnels et des échecs successifs à l'école de Grazac puis en CLIS à Yssingeaux. Ils ont décidé de déscolariser leur enfant au profit d'une prise en charge personnelle et non moins efficace.\nUne méthode basée sur le jeu\nVoilà un an, ils ont découvert la méthode des "3i" (intensif, interactif, individuel), basée sur le jeu. Au sous-sol de la maison familiale, au lieu-dit "Les Champs" à Grazac, les parents ont aménagé une salle d'éveil dans laquelle Line passe ses journées. On retrouve un hamac suspendu à une poutre, deux miroirs, une table et deux chaises, un tapis. Et beaucoup de jouets en double et mis volontairement en hauteur. "L'idée est que Line doit demander", indique Franck. Les jouets sont en double afin de permettre à Line et la personne qui est en sa compagnie de s'imiter mutuellement. Cela crée un contact, une relation qui permet à Line de sortir de sa bulle. "Le plus important, c'est la présence, même si on ne fait rien, ce n'est pas grave. Le bénévole s'adapte à l'enfant", rappellent les parents.\n54 bénévoles se relaient 7 jours sur 7\nFranck et Karine, au-delà de toute l'énergie qu'ils déploient au quotidien pour aider leur fille, sont bien entourés. Car cette méthode s'appuie sur une équipe de bénévoles. L'appel lancé en 2015 a été largement entendu. "Nous avions besoin de 27 bénévoles qui se relaient toutes les 90 minutes, du lundi matin au dimanche midi. On ne doit jamais s'arrêter. A la première réunion, une centaine de personnes nous ont apportés leur soutien. C'était très touchant", confie Karine, qui a dû accepter de perdre de sa vie intime tout en accompagnant les bénévoles face à l'apprentissage de cette méthode. 54 bénévoles sont finalement aux petits soins de Line et se relaient par binôme chaque semaine.\nAu bout d'un an, les résultats sont probants et donnent de sérieux espoirs à la famille Defours et aux bénévoles. A l'image de Pascale Garnier, de Grazac, bénévole, tout comme ses trois filles Clémence, Marion et Justine. "J'ai connu Line toute petite. On voit l'évolution, c'est impressionnant. Ce n'est plus la même petite. Elle discute beaucoup. On l'aime comme notre petite fille."\nL'objectif : retourner à l'école... normale\nSi Line a physiquement 8 ans et demi, son évolution mentale accuse un retard qu'elle parvient à combler grâce à ce travail continu, 6 heures par jour. "A 7 ans, elle avait l'âge d'un bébé 1 ou 2 mois. Aujourd'hui, il est estimé qu'elle a environ 18 mois", indique Karine qui garde espoir de ramener un jour sa fille sur le chemin de l'école... normale.\nOutre cette méthode des "3i", Line bénéficie d'autres techniques thérapeutiques atypiques comme la méthode padovan qui consiste en une rééducation du système nerveux. "Ce sont des exercices au sol comme le quatre pattes, le rampé, le roulé et des exercices informels sur le corps, les yeux, la bouche. On le fait une fois tous les deux mois", développe Karine alors que Line est également suivie par d'autres spécialistes à domicile comme une éducatrice, ou une ortophoniste.\nUne manifestation spéciale le 4 juin à Grazac\nLe samedi 4 juin, pour sensibiliser à la cause de l'autisme et faire connaître la méthode des "3i", l'association Voyage de Line organise une manifestation à Grazac\nTrois circuits de randonnée (6, 12 et 20 km) seront proposés à partir de 10 h 30. Vous retrouverez une structure gonflable pour les enfants, un lâcher de ballons, des balades à poney, du maquillage pour enfants, des crêpes. En soirée, une soupe aux choux sera servie avec une soirée animée.\nContact : 06.77.44.87.12 ou 06.89.32.90.68\nDernière modification le mardi, 31 mai 2016 08:17\nPlus dans cette catégorie : « Beaux : la Fête des voisins à la résidence des Cèdres Lapte : la boucherie va s'agrandir »