:: [McM] Mécatronicien Backline\n:: [McM] Mécatronicien Backline ::\nIndex du Forum -> Raids & Baston -> La Guerre des Brumes -> Raid Guilde ORCA -> Builds en Raid\nPosté le: Ven 20 Nov - 20:09 (2015) Sujet du message: [McM] Mécatronicien Backline\nLe rôle de l'ingé ici va être le même que les distants classique type Elem/Nécro. Il y a un bombing potable, des zones d'eau et une grosse capacité d'harcèlement à distance.\nhttp://gw2skills.net/editor/?vdAQFASncoC1XhlXBmYB0ehlNjiesP73 bd2tebc7 uAA-…\nAugmentation de la vitesse de jet et le rayon des grenades. C'est un peu un choix pas défaut, le +5% dégâts au dessus de 90% HP n'est pas exploitable à mon sens, vu qu'on doit être à 900 portée pour lancer le Fgrenade. Je ne vous ferai pas l'affront d'expliquer pourquoi on utilise pas le trait qui réduit les dégâts de chute.\nAugmentation des dégâts de 7% sur les victimes de vulné, avec du faucheur dans le roster ce trait prend tout son sens. Je suis personnellement pas fan du taux de proc des roquettes, mais c'est à essayer. Le dernier trait est inutile ici.\nDurée des AoE mortier augmenté, on a donc une zone d'eau, de givre, de poison et d'aveuglement de 6s et un Fmortier qui tape deux fois. Les taux de proc de saignement et infirmité sont trop faible pour que ce soit intéressant ici. On a un nombre d'explo correct, rien qui justifie ce trait en tout cas.\nUn breakstun et une immunité à l'aveuglement de 10s. J'ai préféré le trait survie par rapport à l'éclair qui proc quand on utilise les skills Fx, parce que d'une manière général, en dehors des Fmortier et Fgrenade, le reste s'utilisera en dehors des fights. On utilse pas le kit outil ici, le trait est inutile.\nOn place une bombe, qui tape jusqu'à 5 cibles, sur les ennemis ayant plus de 50% hp. Dans l'optique d'augmenter un peu le DPS du bombing, tout simplement. La vitesse sur les kits sert à rien et le trait qui met révélé aurait pu être utile, avant le nerf du Mesmer PU, c'est moins évident maintenant, le voile ne dure, au mieux, que 3s.\nAugmentation de régen d'endurance, ça combote bien avec le trait mineur qui augmente les dégâts de 10% quand full endurance. J'essayerai quand même le trait qui recharge le prochain skill de ceinture la prochaine fois, ça peut être sympa. On utilise pas de gadget, le dernier trait est pas exploitable.\nGain de protection quand on utilise une compétence de soin. Choix par défaut. La super vitesse sur combo bond/explo dans des zones d'éclair est useless. Le trait donnant de la stab sur activation du gyro utilitaire est franchement pas fou. L'activation interviendra toujours après la phase de contrôle/bombing et on est censé être à 900/1.200 portée, loin de tout besoin de stab.\nFaiblesse et vulné si l'étourdissement du 5 marteau passe. On disposera de trop peu de stab pour rentabiliser le trait qui file pouvoir quand a de la stab. Le dernier trait, même perma speed, donne trop peu de régen pour que ce soit exploitable.\nAugmentation des dégâts du marteau de 10% et gain de stab quand on esquive une attaque. On utilise qu'un gyro et la zone de foudre on l'exploitera de toute façon pas. le dernier trait pourrait être une alternative viable, si on souhaite sacrifier un peu de dégât au profit de survie.\nJ'ai choisis de prendre le marteau, choix justifié pour son 5 à 1.200 portée et son 3 qui peut sortir de situations désastreuses.\nConcernant les cachets dessus, j'y ai mit un cachet de soif de sang et un cachet de feu par automatisme, mais un cachet de combat est sans doute mieux que le feu.\nGyro infirmier: Louis est tombé amoureux du skill ceinture lié à celui-ci.\nElixir S: un bon outil de survie, un breakstun + invulnérable 3s et une zone de furtivité avec le skill ceinture.\nElixir U: Une célé de 6s + 5 pouvoirs ou fureur à lancer avant le bombing. Un skill ceinture qui peut être très utile, mais sur lequel on peut pas vraiment compter malheureusement.\nKit grenade: De l'alté intéressante et un skill ceinture dont on se servira pour le bombing.\nKit mortier: Pareil que le kit grenade.\nC'est relativement simple en faite, au moment du jump des gardiens, vous placez votre zone de givre et la zone d'aveuglement du mortier (vous ne serez pas à portée pour utiliser les grenades encore) sous la zone d'attérissage, tout en vous rapprochant gentillement à ~900 portée, au moment de la demande de contrôle et du bombing vous utilisez l'elixir U puis 5 marteau, skills ceinture mortier et grenade, essayez d'utiliser cette rotation, le 1er impact mortier touchera à peu près au moment ou les grenades arriveront. Profitez d'être à 900 portée pour balancer les CD du kit grenade en visant les flèches rouge. Repassez au mortier, permettant de reculer un peu et vous balancez la zone de poison sur les flèches rouge. Au moment où le bombing est placé, vous devez vous attendre à c'qu'on vous demande une zone d'eau, et là vous avez deux possibilité, vous êtes pack sur le lead, ou pas. Si vous êtes pack, lancez votre F1, attention, c'est une zone qui vous suit, donc ne la lancez pas pour ensuite aller cueillir les choux un peu plus loin. Si vous êtes pas pack, le 5 du mortier est une zone d'eau d'une portée de 1.500, lancez celle-ci, tout en vous replaçant. Il arrivera aussi que le lead demande un mur de renvoi lors des repack, sachez que votre skill ceinture de l'élixir U a une chance sur deux d'en faire pop un, donc si il est demandé, lancez votre skill, s'il pop, annoncez le content de vous, si c'est pas lui qui pop, baissez la tête et faite comme si vous aviez pas entendu. Le mur est évidemment à placer entre votre bus et celui de l'ennemis.\nReste l'utilisation du gyro utiliaire dans tout ce joyeux bordel. En gros le gyro fera un achèvement ennemi ou un res allié au moment ou vous lui en donnez l'ordre. Perso j'vous conseil de l'utiliser seulement pour tenter un achèvement sur une flèche rouge d'un mec dépacké, isolé. Le gyro n'a pas de stab et a la résistance d'un pet au final.\nTips et difficultés:\nTout comme l'elem, l'ingé ne dispose pas d'une survie extra ordinaire. La plus grande difficulté sera de savoir se placer correctement. Si vous vous retrouvez en difficulté à cause d'une FP, n'hésitez pas à utiliser votre skill ceinture l'élixir S, ça vous donnera un peu repos et surout une perte de cible pour l'adversaire, qui devrai switch s'ils veulent pas perdre 3s. Si vous vous retrouvez en difficulté à cause de votre mauvais placement, le skill 3 du marteau, permettra un back rapide, nécessite la désactivation du ciblage automatique dans les options et de vous tourner vers là où vous voulez aller.\nComme pour le faucheur, un soir de test à l'heure actuel, pas assez de fight filmé, la vidéo viendra quand j'aurai de quoi faire\nDernière édition par Reaper le Sam 21 Nov - 00:30 (2015); édité 1 fois\nPosté le: Ven 20 Nov - 20:09 (2015) Sujet du message: Publicité\nPosté le: Ven 20 Nov - 23:37 (2015) Sujet du message: [McM] Mécatronicien Backline\nJ'approuve ce build !\nProposition de variante : retirer la branche mécatronicien, qui je crois n'apporte pas grand chose au build si tu veux axer bombing, même si on est d'accord que le 5 et le 3 sont sympa. Du coup, on passe sur un fusil. On remplace le gyro par l'élixir H.\nOn se retrouve avec 3 élixirs dans le build à première vue. En réalité, non, il y en a 7 : les skills d'elixirs, les ceintures d'élixir, mais aussi un petit caché, l'obus d'élixir au mortier.\nOn vois se profiler la ligne qui remplace celle de mécatronicien : élixirs. Reste à choisir les bonnes aptis\n1 - Je choisirais la première pour le proc vigueur, qui facilitera le maintien du full endurance et donc du buff burst de 10% obtenu via Outils. On obtient cette vitesse requise sur kill grace à la bouffe que tu as mise, ou grâce aux copains, ça peut tomber sur l'elixir H aussi.\n2 - Défenses autorégulées : excellent apport survie en cas de focus.\n3 - HGH : les élixirs proc 2 pouvoirs et leur CD est réduit de 20%, plus de pouvoir, plus de célé, plus de heal etc etc.\nOn remarque également que tous les élixirs purgent une alté dorénavent et que la durée d'avantage est augmentée de 20%. Toutes les 15sec vos altés sont converties en avantages.\nPour résumer ça reprend ton build en survitaminant un peu tes élixirs, pour finalement améliorer le burst des grenades et du mortier. Le prix a payer est la séparation du marteau, mais de toute façon tu ne le verrais pas trop vu le temps accordé aux kits. Le fusil apporte tout de même un peu de contrôle pour minimiser la perte, son kb combiné au jump permettent de se mettre à l'abri presque aussi bien que le 3 du marteau s'ils sont maîtrisés. Autre perte, le gyro utilitaire, mais tu ne semblais pas spécialement convaincu donc je pense pas que tu le regrettes, et le gyro curatif. Faut voir qu'il est remplacé par un elixir qui va dans le sens du burst, et que Louis aime la ceinture du gyro pour le soin lors des repacks mobiles, que je vois plutôt prioritairement cac plutôt que backline.\nEasy-tip: effectuer son bombing en se plaçant dans l'élixir du mortier pour se proc pouvoir en différé sans entraver son cycle. Jeter les elixirs sur soi confère pouvoir pour soi mais également pour tout allié à portée. A considérer dans un stack bombing backline.\nPosté le: Dim 22 Nov - 19:50 (2015) Sujet du message: [McM] Mécatronicien Backline\nLe but c'était de trouver une alternative viable à l'elem, c'est plus le cas du tout avec ta variante en faite.\nSi on enlève la branche Méca, reste que le fusil, c'est sûr. Par contre il faut remplacer le gyro par la tourelle, pour garder une zone d'eau sur le soin. Du coup on resterait à 4 élixirs.\nLa branche Alchimie apporte pas mal de survie perso ouais, les traits que tu as donné sont les plus exploitable et c'est ceux que j'aurai utilisé aussi si j'avais du prendre la branche Alchimie.\nJe suis pas d'accord pour dire que ça améliore le burst par contre. Parce qu'au final à part l'élixir U qui est utilisé avant, et le B qui peut proc quand on passe les 75%pv et sur lequel il ne faut pas compter, les autres élixirs ne doivent être utilisés qu'après la phase de bombing/pour se détacher d'un focus/se replacer. Du coup, ça nous ferait gagner 10 pouvoirs max (si on passe sous la barre des 75% et si l'élixir U fait proc ses 5 pouvoirs) et clairement, ces 10 pouvoirs ne compense pas la perte au bombing du 5 marteau. J'ai volontairement pas parlé du 5 mortier, c'est une zone d'eau, elle doit servir au repack heal.\nReste le fusil par rapport au marteau. Et à part le 5 fusil qui est meilleur que le 3 marteau, il n'aura aucune utilité. L'auto mortier/grenade est mieux que l'auto fusil, l'immo est mono, le KB est mono (avec en plus une petite portée par rapport au build d'une manière général) et les dégâts du 3 à max range sont ridicule. Donc ouais on se sert au final peu du marteau, mais on se servirait encore moins du fusil, parce que moins efficace que les kits.\nDans l'absolu j'ai pas de problème avec le gyro utilitaire, c'est surtout la l'incapacité d'Anet à gérer les pets en McM qui m'énerve, et ça vaut pour toute les classes.\nDernière édition par Reaper le Dim 22 Nov - 22:25 (2015); édité 1 fois\nPosté le: Dim 22 Nov - 22:10 (2015) Sujet du message: [McM] Mécatronicien Backline\nL'intérêt du KB c'est surtout le keep safe avec l'auto KB qu'il proc en fait, combiné au jump si on proc le break stun direct, c'est surtout un skill de survie, comme le 3 du marteau. L'intéret du fusil est surtout là, c'est sur qu'il n'est pas question de s'en servir pour l'auto-attack, le mortier ou les grenades sont là pour ça.\nSi le but est de remplacer un élem (j'avais pas compris que c'était l'intérêt, my bad) alors certes la perte en zone d'eau rend la variante inintéressante. En revanche en cas de présence d'élems, on garde quand même la zone sur le mortier et ça doit suffire pour les repacks heals, vu celles qui seront proc par le/les élems.\nJe pense que ça vaut le coup en complément, si les zones d'eau sont déjà assurées par un autre joueur. La réduction du CD de la célérité et l'augmentation de sa durée, combinée à tous les procs pouvoirs/fureurs + full endurance, c'est certain que ça dépasse l'efficacité du seul 5 au marteau en thème de burst, à partir du moment ou la rotation du bombing est maîtrisée. Sans parler de la différence enorme en termes de survie (même si je conçois que la survie perso soit pas trop demandée en mcm).\nJe te rejoins sur le fait que le gyro medic est préférable en cas de manque d'élem, auxquel cas ouais on reste sur ton build initial.\nMa proposition n'est qu'une variante d'appoint.\nPosté le: Aujourd’hui à 07:46 (2018) Sujet du message: [McM] Mécatronicien Backline\nIndex du Forum -> Raids & Baston -> La Guerre des Brumes -> Raid Guilde ORCA -> Builds en Raid Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure


FAIRE-PART DE RENAISSANCE - Le blog des Loges Libres et Souveraines de saint Jean\nPublié le 13 décembre 2010 par Le Myosotis libre\nC’est avec une grande confiance dans l’avenir de la Maçonnerie traditionnelle, que nous recevons chaque jour maintenant des demandes d’assistance, en vue de la création de Loges Libres et Souveraines.\nNous sommes profondément convaincu qu’un mouvement très puissant est en train de surgir chez tous ceux qui aspirent à la paix et la fraternité, afin de rétablir au cœur des Loges la régularité initiatique qui a déserté l’univers Kafkaien des obédiences.\nLes Loges Libres et Souveraines de saint Jean, parce qu’elles ont connu le doute et l’hésitation, avant de placer leur confiance dans la Providence et la foi de Maçon de chacun de leurs Frères, peuvent apporter de précieux conseils et le témoignage d’une authenticité retrouvée.\nRegardées comme phare dans leur région, elles peuvent accueillir tous les porteurs de flambeaux qui ne recherchent ni honneurs ni prébendes mais le cadre nécessaire à leur épanouissement spirituel. Ainsi se retrouvent tous ceux qui ont compris que « boire le calice jusqu’à la lie » ne signifie pas devenir le jouet des caprices d’un homme, mais assumer dans la pleine expression de sa liberté les épreuves que le Destin place sur son chemin.\nDe ces épreuves assumées, d’une conduite d’homme libre et de la constance dans la voie choisie, naît l’initié.\nVous tous, Compagnons du Myosotis libre, qui êtes libres comme tout Maçon doit l’être, réjouissez-vous ! Nous avons la très grande joie de vous annoncer la présence d’une nouvelle Loge Libre et Souveraine, travaillant au REAA à l’Orient de Chartres :\nA\_ L\_ G\_ D\_ G\_ A\_ D\_ L\_ U\_\nR \_ L \_ Libre & Indépendante\n« LE MYOSOSTIS DE FULBERT de CHARTRES »\nQue tous ceux qui sont disponibles et souhaitent participer à la cérémonie de Consécration qui aura lieu samedi 18 décembre à 10H, nous contactent pour plus de précisions.\nEn 1020, la cathédrale de Chartres fut détruite par un incendie ; Fulbert se préoccupa immédiatement de la construction d’une nouvelle basilique.\nEn 2010, les dérives de leur obédience amènent les Frères de la RL Fulbert de Chartres N° 790 à rendre hommage au courage et à la volonté de l’évêque Fulbert ; ils se constituent en Loge Libre et Souveraine, afin de conférer à leurs travaux la régularité qu’ils sont venus chercher en Franc-Maçonnerie.\nLes Compagnons du Myosotis libre saluent cette nouvelle initiative et invitent tous les Maçons de saint Jean à venir respirer le parfum de fraternité qui entoure les travaux de cette Respectable Loge qui ne porte désormais plus de numéro, parce qu’elle a su préserver son âme.\n« Lettre ouverte aux Frères... Recommandations en vue... »\nOrdo ab ciao 13/12/2010 15:27\nVotre Frère Alain.\nLe Myosotis libre 13/12/2010 16:51\nMerci pour eux mon BAF Alain


Concevoir et prototyper une idée\nRécit d'un processus de création itératif (conception, prototypage, modélisation 3D avec FreeCAD, impression 3D, développement JS/Arduino)\nCet été, je me suis lancé dans la fabrication d’un scanner 3D. Bien entendu, il existe toute une gamme de produits sur le marché, mais l’idée étant plus d’apprendre que de produire de la valeur, je vais plutôt faire un retour sur la démarche itérative de création du produit…\nJe souhaite concevoir un système qui me permette de reproduire, en 3D, un environnement fermé. Pour cela, j’ai en tête de fabriquer un appareil doté d’une tête mobile, qui me permette de reporter un nuage de points sur 360° à l’horizontale, et de bas en haut. Ce nuage de point pourra ensuite être importé dans une application web pilotée avec ThreeJS, et la construction d’un maillage sera à prévoir.\nJe me poserai la question plus tard d’ajouter à mon appareil une caméra, qui me servira à photographier l’environnement et plaquer des textures à mon environnement 3D généré…\nPour valider le concept, j’ai fabriqué en deux jours un prototype sur la base d’un Arduino Nano, de deux servos SG90 et d’un LIDAR VL53L0X. À l’instar d’un C3PO les puces à l’air dans la Menace Fantôme, voici donc la genèse ingrate du projet : un assemblage de glue, de patafix et de cure-dents sur un pot de crème brûlée La Laitière…\nLe premier prototype m’a permis de générer de la data et de démarrer le développement de l’application. Cela étant dit, j’ai vite vu les limites du système : un gros manque de précision lié à l’usage de servos, une structure évidemment plus que douteuse, et un capteur dont la porté ne dépasse pas les 2 mètres…\nJ’ai donc démarré l’upgrade de mon proto, avec dans le backlog les points suivants :\nremplacer le servos par des moteurs pas-à-pas NEMA17 (appelés aussi stepper)\nremplacer le VL53L0X par un TF-Mini Benewake\nimprimer un support en 3D qui ait moins de jeu, ça tombe bien,\nThingiverse est mon ami\nA ce stade, les choses ont commencées à être sympas, mais à l’usage, j’ai découvert de nouveaux points de fragilité :\nPour éviter un décalage entre les scans de gauche à droite, et les scans de droite à gauche, j’ai fait le choix de ne scanner que dans un sens, ce qui signifiait qu’à la fin de chaque tour, le scanner devait revenir à son point de départ pour éviter que les fils s’entortillent, alors que la tête était dans la bonne position puisqu’elle avait fait 360°…\nPar ailleurs, les moteurs pas-à-pas ont une précision de 1,8°, c’est-à-dire qu’il est possible, au mieux, de ne scanner que 6400 points par rotation.\nPour palier ces problèmes, j’ai décidé de concevoir mon propre boitier qui intégrerait un « slip ring », un gros roulement, et un système de démultiplication par engrenages qui me permettrait de multiplier par 3,5 le nombre de scans par tour. Les plans sont disponibles sur Thingiverse, au format STL pour imprimantes 3D.\nTravail en cours… la suite au prochain numéro !\nLes fichiers STL du boitier sont sur Thingiverse


Forum: Ajout d'une vidéo à un message - Website Toolbox\nHelp > Forum > Sujets et messages > Ajout d'une vidéo à un message\nAjout d'une vidéo à un message\nPour insérer une vidéo dans votre message, vous devez d'abord vous assurer que la vidéo a été téléchargée sur un site d'hébergement vidéo tel que YouTube.................. Les sites d'hébergement vidéo pris en charge incluent YouTube, Vimeo, Dailymotion, Metacafe et Facebook.\nUne fois que la vidéo a été téléchargée sur un site d'hébergement vidéo, il vous suffit de mentionner l'URL vidéo (adresse) dans votre message. Chaque fois que le message est affiché, l'URL sera automatiquement convertie en une vidéo intégrée qui peut être jouée sans avoir à quitter la page.\nSi vous souhaitez éviter que l'URL vidéo ne soit convertie en vidéo intégrée, utilisez la commande Insérer un lien pour insérer l'URL de votre vidéo en tant que lien. Assurez-vous que le texte du lien est autre que l'URL vidéo.\nSi vous avez besoin d'intégrer une vidéo à partir d'un site autre que les sites d'hébergement vidéo pris en charge, vous pouvez insérer le code HTML incorporé pour la vidéo dans le message..................\nLa vidéo peut également être téléchargée en tant que pièce jointe à un message plutôt qu'en tant que vidéo intégrée à partir d'un site d'hébergement vidéo. Pour autoriser les pièces jointes à des postes vidéo, ajoutez les types de fichiers vidéo (AVI, MPG, MPEG, WMV) à votre liste de types de fichiers acceptables. Toutefois, dans ce cas, les vidéos seront affichées sous forme de liens plutôt que sous forme de vidéos intégrées. En outre, la taille maximale du fichier de la pièce jointe est limitée à 50 Mo.\nSi vous souhaitez diffuser des vidéos en ligne qui ne sont privées que sur votre forum, nous vous recommandons d'essayer un service d'hébergement vidéo privé tel que Vzaar..................\nSi vous rencontrez des difficultés pour intégrer des vidéos dans vos publications, veuillez contacter le support client..................


3 février 1880, revue de presse du Petit Méridional - Montpellier Histoire Patrimoine\nPar Fabrice Bertrand 3 février 2020\nArticle rédigé par Fabrice Bertrand 3 février 2020\n3 février… mais un 3 février 1880, il y a donc 140 ans, jour pour jour… Aujourd’hui, petite revue de presse… En effet, comme c’est le lendemain du dimanche, il convient de savoir ce qu’il a pu passer durant ces deux derniers jours dans notre bonne ville de Montpellier… Alors voilà, parmi les divers petits trésors que la parution du 3 février 1880, nous avons relevé pour vous quelques anecdotes. Bonne lecture…\nMontpellier sous la menace chilienne\n« Du haut du ciel, qui doit être ta demeure dernière, Gutemberg, tu ne seras pas content ! On lit dans « l’Union nationale » du 3 février : « Les Chiliens tiennent presque toute la côte du Peyrou sous le blocus ». Les Chiliens à Montpellier ! Que va-t-il se passer, Dieu des armées ?«\nRévolte au théâtre Roman\nUn incident au théâtre Roman – Dimanche soir, un incident regrettable a troublé la représentation du théâtre Roman. On en était au milieu du 1er acte de Marie-Jeanne, lorsqu’une bande d’individus, ne pouvant obtenir des places vu l’affluence des spectateurs, se ruèrent sur les personnes chargées du contrôle et les frappèrent. Au bruit, des spectateurs sortirent; un tumulte général s’ensuivit et l’un des agresseurs profitant du désordre, se glissa jusqu’àu compteur au gaz dont il ferma le robinet. La salle se trouva subitement plongée dans l’obscurité ; on ne savait que s’imaginer, chacun se précipita vers la sortie et ce n’est que grâce à la voix des acteurs, rassurant le public, que le calme pût se rétablir. La salle fut de nouveau éclairée et la représentation continua sans encombre.\nPendant ce temps, plusieurs gendarmes et le poste de la caserne d’infanterie, prévenus immédiatement étaient arrivés et purent opérer l’arrestation de deux des fauteurs qui furent conduits au violon.\nFaut-il attribuer ce fait regrettable à la malveillance? Avait-on seulement à des individus pris de boisson? C’est ce qu’une enquête établira ; toujours est-il que les coupables sont entre les mains de la justice et seront probablement punis avec sévérité.\nOn nous informe qu’un piquet militaire va être demandé, afin qu’une pareille algarade ne puisse se renouveler. »\nTempérature – Le thermomètre de M. Coulon-Morin, opticien de la faculté, marquait hier : Minima, 5° au-dessus de zéro – à 8h, 6 au-dessus – maxima, 12° au-dessus de zéro. baromètre, 770\nNouvelles fraîches du Gard\nNîmes, il y a un Dieu pour les ….. – Le sieur T., d’origine italienne, logé dans la remise de l’hôtel du Commerce, sortait avant-hier soir du café Chalvet, après avoir fait de copieuses libations. En rentrant chez lui, il se laissa choir, sans trop savoir comment, dans le puits de l’hôtel, où la fraîcheur de l’eau le rappela au sentiment exact de sa situation. Se cramponner à une saillie quelconque et crier au secours fut pour le baigneur imprudent tout un. A ses cris, des voisins vinrent à son secours et le retirèrent de sa triste situation.\nPublicités et annonces…\nObjet trouvé – Une canne a été trouvée sur l’avenue de Ganges. La réclamer chez M. Antoine Lafaye, boulevard de la Comédie, 10.\nGrand-Théâtre – En attendant le rétablissement de Mlle Mézeray, la direction du Grand-Théâtre va traiter avec une première chanteuse légère, pour quelques représentations.\nAvis – Le public est prévenu que M. Cammal, rue de l’Amandier, 22, ne payera aucune dette contractée par sa femme Jeanne Cammal, née Brives, qui a quitté le domicile conjugal.\nHernies – Guérison miraculeuse dans 30 jours. On paiera les honoraires deux mois après la guérison. S’adresser à M. J. Bécane, 6, Grand-Rue, Montpellier.\nSpécialité de boyaux – De tous genres pour la charcuterie à des prix très modérés. A. Baudassé, fils, avenue du Pont-Juvénal. Dépôt épicerie Pagès, 8, rue du Gouvernement, Montpellier.


Film Fest Gent - Onze films britanniques et huit films belges à l'affiche - rtbf.be\nFilm Fest Gent - Onze films britanniques et huit films belges à l'affiche\n24 sept. 2015 à 13:37• 1 min\nLe 42e Film Fest Gent propose cette année onze films représentatifs du dynamisme et de la diversité du cinéma britannique actuel, a indiqué jeudi Patrick Duynslaegher le directeur artistique du festival qui se tiendra en octobre. Huit films belges complèteront la programmation de la 42e édition du festival, ont annoncé les organisateurs.\nParmi les films britanniques retenus, on retrouvera le classique "Midnight express". Un concert, intitulé, Great British Film Music et emmené par les compositeurs Craig Armstrong, Stephen Warbeck, Michael Nyman et George Fenton, aura par ailleurs lieu le 22 octobre.\nComme d'habitude, le Film Fest Gent présentera aussi le meilleur du cinéma belge, avec huit films à l'affiche cette année. Le festival s'ouvrira avec "D'Ardennen", le premier film du réalisateur anversois Robin Pront, un histoire qui tourne autour d'un home-jacking qui a mal tourné. "Black", le second film d'Adil El Arbi et Bilall Fallah, qui a reçu avec "D'Ardennen" un très bon accueil au festival de Toronto est également à l'affiche. Les autres films belges proposés sont "Problemski Hotel", le premier film de Manu Riche, "Brak", de Laurent Van Lancker, le documentaire "Bobbejaan" de Benny Vandendriessch et les deux co-productions belges "Phantom Boy" et "Les Cowboys".\nTreize films ont été sélectionnés en compétition officielle, dont le film gréco-britannique de science fiction "The Lobster" avec l'acteur irlandais Colin Farrell.\nLe programme a été divisé en différents parcours thématiques. L'un d'entre eux, nommé "Fort Europe", proposera des films et des séries à propos des migrants et des demandeurs d'asile arrivant en Europe.\nLe 42e Film Fest Gent se déroulera du 13 au 24 octobre.\nLa première belge de "D'Ardennen" lance la 42e édition du Festival du film de Gand\n14 oct. 2015 à 06:40\nLe réalisateur britannique Alan Parker président du jury international au Film Fest Gent


L'action EDF soutenue par Morgan Stanley\nLe Revenu le 30/01/2014 à 08:40\n(lerevenu.com) - Emmanuel Turpin et Anne Azzola chez Morgan Stanley ont un avis favorable sur l'action EDF et visent un cours de 30 euros. La conférence annuelle organisée le 28 janvier par le think tank Club Energie & Développement a conforté l'opinion des deux analystes.\nLe décret Arenh, en voie de finalisation par le gouvernement, constitue à leurs yeux l'un des principaux catalyseurs pour le groupe énergétique, en lui apportant davantage de visibilité sur ses cash flows futurs. Ainsi, les tarifs d'EDF devraient encore progresser, justifiés par la hausse des coûts et des investissements.\nSelon les analystes de Morgan Stanley, la publication des résultats annuels, la sortie d'un rapport parlementaire sur le coût du nucléaire et la perspective d'une nouvelle loi sur l'énergie au second semestre représentent autant de soutiens à l'action EDF.\nL'action EDF a baissé de 3% depuis le début de l'année, mais elle a progressé de 71% en douze mois. Le titre cote au-dessus de sa moyenne mobile à deux cents jours située à 22,10 euros. En données mensuelles, le cours est sorti en décembre d'un canal ascendant très pentu, en place depuis février 2013. Un important support horizontal existe à 21,75 euros.\nLe Revenu conseille de conserver l'action EDF.\nCette analyse a été élaborée par Le Revenu et diffusée par BOURSORAMA le 30/01/2014 à 07:40:22


Enfants de pervers narcissique. - Relations parents-enfants - FORUM Famille\nPosté le 12/02/2008 à 15:05:53\nMon compagnon est un enfant de pervers narcissique,nous nous sommes rencontrés et je savais qu'il y avait de gros soucis chez lui.. je l'ai connu tres fermé et indescriptiblement mal,cherchant toujours a faire croire ou a tenter de montrer aux autres quelque chose qu'il n'etait pas.. toujours dans un rapport de force,dominant/dominé ou inverse,avec les gens.. bref on s'est rencontré il s'est ouvert a la vie,il a quitté cet enfer,mais aujourd'hui ses vieux démons le rattrapent,hé oui il avait du mal a aller de l'avant,beaucoup de troubles anxieux,idées suicidaires,troubles sexuels.. c'est allé tres loin!\nIl faut dire que je connais son géniteur.. il bat un bon nombre de records je pense,et j'ai tres tres vite cerné son petit "manege" car c'est vraiment de ca qu'il s'agit!\nC'est une famille tout ce qu'il y a de plus normale,son geniteur est quelqu'un de plutot intelligent et qui intellectualise tout,il ne vit sans aucune forme d'emotions,il rabaisse encore aujourd'hui mon compagnon lorsqu'ils se voient(tres rarement°! Et mon compagnon jusqu'a il y a peu,ne s'en rendait pas compte, vous me croyez?? il trouvait l'attitude de son pere tout a fait normale.. de lui faire sans cesse des reproches,jamais dit de facon méchante non non,mais toujours la phrase qui tue,au mauvais moment alors que ce n'est pas approprié,en train de lui parler de son avenir professionnel qu'il a selon son geniteur raté,parce qu'il aurai pu faire mieux toujours faire mieux?Tout ca alors que ca fait des lustres qu'ils ne se sont pas vus!\nMoi aussi il a tenté de me rabaisser a quelques reprises,mais toujours avec le sourire aux lèvres.Mon poids(??!),puis mes etudes.. toujours des attaques tres basses et surnoises,quand on s'y attend pas!\nLa mère de mon homme est tout ce qu'il y a de plus passive elle! On ne distingue chez elle non plus,aucune forme d'emotion,elle a sombré dans l'alcool durant l'enfance de mon compagnon,elle quittait la piece lorsqu'il y avait des conflits.Et aujourd'hui elle vit encore sous le règne du grand gourou.. la pauvre? oui et non,j'ai du mal a la plaindre ..\nEnfant mon chéri etait brillant,il etait toujours premier partout,il travaillait, ne passait son temps a vivre que pour ca, etre et etre encore le meilleur,il voulait lui aussi briller dans le regard de son pere qui ne voyait en lui qu'un trophée pas un enfant!! Il n'avait pas droit a avoir des vacances d'enfant,il se faisait punir par des humiliations : tout nu dehors pour montrer qui est le maitre a bord et que c'est le geniteur qui fournit nourriture ,toit et habits.. et cela parce qu'ils ne voulaient pas manger a table par exemple..\nVous rendez vous compte?? j'en ai les larmes aux yeux rien que de l'ecrire.. j'ai la haine,comment peut on faire ca a son enfant??\nOn parle enormement,car il y a vraiment un malaise en ce moment il a besoin de moi m'a t-il dit,il commence seulement a ouvrir les yeux sur des années de souffrance , dixit lui aussi.. c'est dur mais je serai la!\nDepuis un "clash" qui a failli nous mener a la rupture ,je ne sais pas ce qu'il s'est produit,enfin ce que j'ai fait ou dit pour qu'il commence a ouvrir les yeux..il me parle parle parle.. c'est impressionnant, lui qui etait si fermé ,refractaire a toute forme de discussion, j'ai l'impression qu'il rattrape des années de non dits,de parole défendue.. il se rend seulement compte qu'il a le droit d'être lui.. que toute sa vie son père a vu en lui l'objet de son narcissisme et non pas un fils..\nVoila premier rv chez le psy le 29 fevrier.. il a fait le premier pas il en a vraiment besoin.. je ne le lacherai pas..\nSi d'autres personnes ont un temoignage similaire,ou veulent simplement me donner leurs avis ce serai avec un grand plaisir,parce que mline de rien j'ai aussi besoin de parler de mon côté!!\nPosté le 12/02/2008 à 18:05:20\nje suis aussi enfant de pn;\nla prise de conscience est un moment difficile mais aussi la suite, car on commence seulement à vivre en fait.\nC'est bien que tu connaisses le trouble PN, ça va l'aider car toute la strategie du parent pn est basée sur le mensonge.\nC'est aussi pour ça qu'on éprouve un grand besoin de parler, pour rétablir la vérité. On a la memoire comme abimée, et il faut la réparer, ca prend du temps.\nPosté le 12/02/2008 à 20:06:48\nMerci pour ton temoignage,vraiment.. !\nJe me sens un eu paumée face a tout ca, on vient seulement de mettre le doigt sur tout ca,sur l'origine du mal.. c'est tres dur pour moi.. pour lui.. comme je te l'ai dit il me parle sans arrêt ,il m'appelle des qu'il a une pause au travail pour entendre ma voix et encore parler de tout ceci,il me dit que ca lui fait beaucoup de bien qu'on reconnaisse enfin (on=moi,le medecin,ma famille) qu'il est mal,qu'il faut que ca sorte!!\nComme tu l'as si bien dit "on a la memoire abimée" c'est tout a fait ca,il n'a que des bribes de son enfance en tête.. le reste??? il ne sait pas.. pas de souvenir heureux.. juste travail et reprimande.. voila\nEt son père est le type même de l'homme "bien sous tout rapport" qui passe tres bien en société qui va toujours chercher ses interets la ou il peut pour se mettre en avant.. vantard.. un ego surdimmensionné..\nbref il y aurai tant a dire..\nJe voulais te demander si tu avais biensur envie,de me dire comment tu t'es sortie de tout ca,un petit morceau de ton histoire.. que je puisse faire lire a chéri qui en a bien besoin en ce moment..\nPosté le 12/02/2008 à 23:38:57\nmon père est comme celui que tu décris, sauf que je n'ai pas vécu d'humiliations, et qu'il ne dit jamais rien en face, c'est toujours de manière détournée, ou alors il ne dit rien du tout. une des bases de sa vie, c'est "jamais de preuves, ni de témoins". donc évidemment, il n'y a que moi qui sait, j'ai l'impression d'être parano... c'est l'enfer.\nenfin bref, surtout bon courage à vous deux, vraiment.\nPosté le 13/02/2008 à 16:19:29\ntu sais ton copain a de la chance, car il arrive (c'est le cas de ma soeur) que les enfants ne realisent jamais (je te laisse imaginer les conséquences sur eux) qu'ils furent nourris non pas d'amour, mais de perversion narcissique, et qu'ainsi on leur a menti, et inculqué des valeurs..toxiques. Cela les prive d'affect.\nTu sais, les premières fois ou j'ai eu un avis éxtérieur, au sujet de faits produits dans mon enfance, qu'il s'agisse d'un psy, ou de la personne qui partage ta vie, ça m'a fait la même chose que mon copain.\nEn fait, tu vas voir, ça va être un long travail pour en revenir finalement à simplement nommer la realité de ce qu'il a vécu mais qu'on l'a obligé à déformer.\nIl dit qu'il n'a pas de souvenirs..étonnant!\nNon, en fait c'est normal: il n'a pas le souvenir de ce qu'on lui a dit que c'en était, jusqu'à présent.\nMais les souvenirs vont remonter, bien sur ce sera long. Ca peut prendre des années. C'est comme un puzzle sauf que toutes les pièces sont mélangées et que pour l'instant ça ne veut pas dire grand-chose.\nComment une personne bien sous tous rapports, parfois même élevée au rang de sainte (par l'entourage familial, qui peut parfois s'averer complice: il est important de parvenir à envisager la relation qu'eux même entretiennent avec leurs parents), peut elle tout d'abord s'averer maltraitante?\nMoi aussi j'ai commencé avec mes petites questions: c'est tout d'abord un scène survenue un soir; une phrase qu'on vous a dite et qui vous a fait du mal; qui en fait s'inscrivent dans un comportement général douteux. Pour la première fois, on comprend que ça "ne pouvait que vous faire du mal, c'est horrible, elle n'aurait pas dû." Puis on entend le mot "maltraitance" pour la première fois, s'appliquer à l'éducation reçue.\nLà encore, c'est dur car comment se fait il qu'une personne "bien sous tous rapports", parée de qualités humaines certaines, se revèle parent maltraitant?\nLà, on est parfois bloquée, on n'arrive pas à expliquer pourquoi. Il faut se rendre compte alors que la bonne réputation de cette personne ne tient que sur des critères superficiels. En privé, ça peut être un monstre.\nEt pour le pn, le privé, c'est son enfant, parfois son conjoint (conjoint victime), parfois les deux. Il n'a pas le même regard, pas la même classification (le terme est froid mais s'applique bien) pour eux.\nLes enfants font parfois partie de ce decorum. C'était mon cas, et ça l'était peut-être pour ton ami (le fiston qui réussit). Il est utilisé comme faire-valoir, et dès lors qu'il ne sert plus (soit résiste à l'éducation, et présente plus d'inconvénient que d'avantage pour le parent, soit réalise -mais ça arrive souvent à l'âge adulte, il est écarté.\nIl est intéressant d'étudier le rôle de l'autre parent. Soit il est victime aussi, et dans ce cas souvent écarté, soit il est complice.\nCar le parent Pn ne peut agir seul au sein d'une famille. Bien souvent il est épaulé, et parfois même téléguidé par une génération antérieure, si son partenaire n'est pas complice.\nPar complice j'entend une personne (dans le cas de ton ami, la mère) qui bien que témoin ne dit rien, par rien j'entend des "tu es invivable, tu l'as bien cherché", " tu l'as poussé à bout", etc. Ou alors des commentaires déplacés, qui vont subrepticement justifier un comportement parental maltraitant par une vocation professionnelle exagérée.\nPosté le 13/02/2008 à 18:30:42\nje ne suis pas dans ce cas la et meme si je l'était je serais trop jeune pour m'en rendre compte.\nSi je prend le temps d'écrire c'est parce que ton témoignage m'a touché et je voulais te dire que tu as eu du courage de surmonter ça avec lui et que je souhaite vraiment que vous puissiez vous reconstruire tous les deux; sur ce\nPosté le 13/02/2008 à 18:43:03\nEt un grand merci pour vos temoignages!\nJ'ai le ventre noué en ce moment,c'est assez difficile ..\nMarie tout ce que tu me dis,ce que je lis c'est ca,c'est lui ,j'ai envie de lui mettre mon poing dans la g***** a son père.\nIl a détruit toute son enfance,tout tout tout!\nJ'avais deja été mise sur le bon chemin en discutant avec la cousine de mon compagnon,qui me parlait du geniteur et de sa tyrannie..elle me confirmait beaucoup de choses.. mais la tout devient clair,je ne l'ai pas vécu,je ne suis pas a la place de mon compagnon,mais je vois,il voit clair,enfin!!\nCe n'est qu'un debut mais il se sent délivré..deja.\nDélivré d'un mal être sur lequel il n'avait jamais pu mettre de nom et qui le faisait passer lui pour le "cinglé" .. c'est plutot horrible a vivre.\nComme tu le dit,son geniteur est en quelques mots:\n-bien sous tout rapport\n-essaye de rabaisser ou d'obtenir ce qu'il veut par des humiliations mais jamais de facon directe\n-il sait tout,nous sommes des idiots,c'est ce qu'il aime faire passer comme sentiment en tout cas!\n-il "traine" avec les grands nom de sa ville\nCa me bouffe,tout le monde voit en lui qquun de bien!\nMoi jamais,j'ai tout de suite senti qu'il cachait quelque chose,a son regard fuyant et son sourire mielleux..\nquelques anecdotes a propos des humiliations ou autres mesquines actions,les "dernieres",tout en finesse a propos de son geniteur:\n-Quand on s'est connu,mon homme et son pere etait en plein conflit,enfin mon homme tentait une rebellion ,car il vivait encore sous le toit de son pere qui le harcelait litteralement a propos de son travail.. des details,je vous jure des details,suffisait a servir a son pere d'arguments supplémentaires pour pouvoir le denigrer un peu plus et lui rendre la vie infernale.. mon homme a été poussé a bout,il a vraiment joué de ses nerfs et de sa gentillesse.. ca a finit en enorme conflit,son pere a apelé la police et a deposé une plainte contre son fils,en pretextant des (je cite attention c'est quand meme tres fort la) : menaces de mort ! alors qu'il y a juste eu violence verbale entre eux et dans un acces de colere mon homme qui n'a jamais su tenir tête a son pere,lui a dit "je vais te tuer j'en peux plus" .. apres cela il a été interdit de retourner au domicile de ses parents,laissant son fils seul a la rue,sans toit,il savait tres bien qu'il pouvait encore jouer sur le "semi dependance" de son fils a cette epoque..\nSon père a quand même trouvé le moyen de faire revenir mon homme chez eux,en lui remettant toute la faute dessus evidemment,en exigeant des excuses et a pu continuer son jeu de prevers (j'ai vraiment la haine rien que d'ecrire cela)\nune fois revenu il a continué a le pousser a bout,mon compagnon a vraiment songé au suicide..\nSa mère ,donc si j'ai bien compris,la complice lui disait (comme tu l'as dit) "tu es invivable,c'est de ta faute" "j'en ai marre de toi" etc etc .. il fallait evidemment que mon compagnon qui :\nn'a jamais eu d'enfance,ni d'amour,de bisous,de vacances,de bonheur,d'attention mais qui a recu : des ordres,du mepris,des humiliations , se construise avec ca.. super,ca aide a devenir équilibré,je vous raconte pas.. je déconne evidemment.\net donc a la suite de cette plainte il y a eu MEDIATION ,encore une fois,il a fait denigré formidablement bien mon homme en s'appropriant toute la "gloire" (si je puis dire) puisqu'il s'est fait passer pour le pere "parfait",le "mec bien" et a encore une fois rabaissé mon homme qui a tellement marché dans son manège aussi qu'il est sorti de la meidation ou il avait été victme une nouvelle fois de la perversité de son pere, en lui disant,"merci de ne pas avoir été plus loin" ..\noh oui quel mec bien,quel exemple.. et encore une fois il avait main mise sur tout..notamment sur la vie et l'estime de mon chéri.\nPuis on s'est installé ensemble,mon homme n'etant cette fois plus dependant du tout,il avait son toit et son travail,son pere ne pouvait plus agir a sa guise,mais il trouvait de jolies parades a chaque fois qu'il en avait l'occasion.. rien que la premiere fois qu'il m'a présenté a son pere,je suis restée scotchée par son attitude.\nIl reprenait chaques phrases de mon homme,le tournait au ridicule,le faisait passer pour celui qui ne comprend rien et rigolait en me regardant en coin..bref\net la derniere mascarade,ca a du le faire jouir de plaisir, il a fait envoyer une carte d'anniversaire a mon compagnon 15 jours avant la date du dit anniversaire.. carte sans aucun mot juste signé du prénom du pere et de la mere. meme pas "papa" ni "maman" .. bande de c*** (dsl pour ma vulgarité mais je vous jure je suis horrifiée par des monstres pareils)\nil y'en aurai tant a dire.. de l'enfance a aujourd'hui ce que vous avez lu n'est qu'une bribe.. et encore,comme je vous l'ai dit,mon ami n'a plus beaucoup de souvenirs du passé.. comme si il refoulait..\nMarie comme tu me l'as dit,je pense que tout va ressortir et se mettre en place.. tu as parlé avec ton "bourreau"?Si oui ,est ce que ca t'a aidé dans ta démarche de reconstruction?\nmerci encore de m'avoir lue,je sais je suis longue,mais j'ai tellement besoin de vider mon sac moi aussi..\nPosté le 13/02/2008 à 18:44:06\nmerci beaucoup our ta gentillesse l'invité surprise et pour ce mot,ca fait plaisir et c'est "reconfortant" quelque part!\nSi j'ai parlé avec mon bourreau, en fait non.\nEt si, car j'ai connu plusieurs personnes de cette nature au sein de ma famille.\nDonc il y en a à qui j'ai pu parler, et ça n'a rien changé.\nEn fait avec ce trouble on n'est plus dans le cas du conflit familial; c'est au-delà. Et quand bien même on essaierait de tirer ça au clair, ils trouvent toujours une explication pour justifier et donc se dedouaner.\nIls ont construit un système de vision de la realité, ou, de part notre lien sanguin avec eux mais aussi ou non, notre degré de complicité, ils nous réservent un traitement différent et disons le, abusif, par rapport aux gens du "dehors" à qui ils présentent bien.\nALors on peut essayer de chercher les causes, savoir pourquoi la personne a agi de cette façon, c'est en fait la seule vraie façon de comprendre et heureusement un pn agit de façon assez typique.\nReste, après, à vivre avec. Tout en ne sous-estimant pas leur degré de nuisance..même lorsqu'ils ne sont plus "là".\nLe probleme dans le cas d'un parent pn, c'est que la victime était vraiment faible, et le considérait d'office comme tout puissant, puisque c'était l'enfant.\nIl y a un aspect du récit dans le quel je me retrouve, c'est quand ton ami parle de l'insécurité matérielle qui a toujours régi sa relation avec son parent pn.\nMoi aussi, j'ai ressenti ça, et ça doit être un aspect important du ressenti de l'enfant victime: que son parent pn lui fasse comprendre de façon très claire, qu'il dépend de lui dans l'absolu, et qu'il a interet à filer droit.\nOu plutot, penser pour lui, et faire ce qu'on attend de lui.\nEn fait, à partir du moment ou l'on a compris leurs torts, ils ne veulent plus nous voir, aucun interet, à part nous blesser.\nLe probleme pour reconstruire, c'est qu'on ne pourra pas vraiment...car ce qu'on découvre sur notre passé est très dur! C'est pour ça que la mémoire oublie, entre autres, pour nous permettre de resister durant l'adolescence... Il faut surtout penser à se proteger.\nPosté le 07/04/2008 à 20:38:39\nJe suis un enfant de PN. Pas un PN classique qui utilise l'agression verbale directe, mais un PN qui utilise la manipulation discrète pour obtenir ce qu'il veut sans jamais déclarer ses besoins.\nJe voulais en savoir plus sur ceux s'en sont sorti, comment avez vous fait après votre prise de conscience? Que s'est-il passé pour vous? Ave-vous des conseils à donner?\nPosté le 08/04/2008 à 01:21:23\nJe te conseille tout d'abord deux topic du forum affaires de couples, consacrés au PN: Pervers narcissiques manipulateurs (de Manartic), et Femmes perverses manipulatrices (de Prisedetete). C'est rempli de d'analyses très pertinentes sur ces adultes malsains, et sur les façons de s'en sortir et de gérer l'après. (notemment sur la différence entre pn hystérique et pn froid, que tu décris). Ce sont leurs conjoints ainsi que leurs enfants qui y parlent.\nLes intervenants sont très présents, et leurs analyses pointues. Ca fait du bien!\nEn fait, prendre de conscience de ça, ne signifie pas s'en sortir, en tout cas pour moi.\nJ'ai perdu ma mère PNM quand j'étais enfant, et sa disparition n'a pas arrangé les choses, ça les a même compliquées.\nQuand on perd un parent PNM, on a un sentiment de libération, dont on finit par se sentir coupable si l'on n'a pas compris les choses, ét c'étiat mon cas puisque je n'étais qu'une enfant.\nUn sentiment de culpabilité énorme donc.\nDonc il faut savoir accepter qu'on peut être soulagé de perdre un parent PN, pour ne pas souffrir de ce sentiment, lors du décès d'un parent PN.\nAprès avoir compris que ma mère était pn, j'ai aussi réalisé toutes mes carences affectives, et compris que je commence tout juste à me reconstruire.\nTOute seule, car s'il y a aussi une chose à prendre en compte, c'est la solitude d'un enfant issu d'une famille pn.\nIl faut donc aussi que je travaille mes failles, car je comprends peu à peu que cette enfance, cette éducation, m'a façonnée de telle sorte que je puisse me retrouver (ça m'est arrivée) dans une relation avec un conjoint pn (chassez le naturel, il revient au galop..).\nEnfin, déja que c'est dur de résister à la peine qu'on a de perdre ses parents prématurément, dans mon cas l'un était PN, (l'autre, sa victime), et le deuil de la mère idéale, que j'avais déja amorcé du vivant de ma mère, assez jeune, s'est compliqué du fait de devoir faire le deuil réel.\nJ4avais déja compris bcp de choses, mais j'ai reussi à trouver le "pkoi" en venant sur docti, et en allant sur le topic de Prisedetete.\nDonc en ce qui me concerne, j'en suis au tout debut de la recontruction.\nUne mère pn, un père victime, un soeur victime qui vira pn "psychopathe", une grand mère qui m'a elevée par la suite et qui s'avéra (tout vient d'elle) pn.\nTous ont disparu aujourd'hui, sauf ma soeur, que je ne vois plus.\nJe n'ai donc plus de famille proche ; je dois me reconstruire.\nPosté le 24/05/2008 à 21:42:44\nFille d'une "mère" PN j'ai débuté moi aussi une analyse très douloureuse depuis 4 ans je me construit pour la première fois après avoir rompu avec cet environnement\nJ'évolue par étape et j'ai peu à peu dépassé la frayeur entretenu par cet femme et son complice mon père.\nJ'ai récemment réussi à les affronter sur le seul terrain qui les "calme" dans leur violence et leur hargne envers moi: les autres : ceux à qui il doivent plaire : collègues de travail qui leur en impose et branche familliale qui ont socialement mieux réussi\n.Les menacer de révéler leur maltraitance à CES PERSONNES m'a permis de reprendre confiance en moi meme. En les menaçant de POUVOIR mettre en relation le monde ext et le monde dans lequel ils m'ont impunément maltraité m'a permis de mettre un lien direct dans ma propre histoire entre mon enfance et mes\nsouffrances actuelles et d'avancer dans mon travail.\nJe réalise que je ne me connais pas mes propres centres d'interets et que je n'étais absorbé que par la coexistence de ces deux mondes si différents.\nCe travail est difficile mais permet de se renforcer dans sa dignité d'etre humain à chaque étape.\nBon courage il vous en faudra et vous en trouverez j'en suis sure\nPosté le 24/05/2008 à 22:55:22\nMerci pour ton temoignage,je constate les effets destructeurs qu'on les parents pn sur la vie d'adulte de leurs enfants,c'est terrible ..\nJe viens donc donner quelques nouvelles depuis ce temps, nous avons definitivement coupé les ponts avec sa famille suite a une dispute entre la mère de mon compagnon et moi même.. oui.. moi.. même pas une semaine apres mon intervention ici.\nIl s'est avéré qu'une fois de plus leur comportement a laissé a desirer..\nNous avons une petite fille que l'on a fait baptiser au mois de fevrier, mes beaux parents ne se sont investis en rien dans cet evenement,c'est leur premiere petite fille pourtant ,mon compagnon esperait vivement un changement de comportement de leur part,ca a été tout le contraire et décisif pour nous!\nIls n'ont jamais prit soin de telephoner meme pour noel,une semaine avant ce bapteme sa mere a juste prit soin de lui telephoner (jamais a moi.. moi je ne dois pas être assez bien pour m'honorer d'un coup de fil) pour savoir si nous avions prevu un menu pour ma belle soeur qui ne mange pas de porc.. ca fait plaisir..\nBref je me suis toujours faite discrete et n'ai jamais exprimé mon opinion aupres d'elle, d'ailleurs on peut dire que jamais elle ne me telephonait pour avoir des nouvelles de la petite et le peu de fois ou le telphone sonnait c'etait quand mon compagnon etait a son travail et c'est la qu'elle lui parlait..\nBref ce jour ou je lui ai envoyé le mail en question,je lui ai fait part de mon etonnement quand a ses attentes envers ce jour.. que j'etais même tres choquée qu'on ne puisse pas s'investir,la je ne parle pas que d'un point de vu pecunier,j'englobe tout.. et qu'on puisse encore exiger certaines choses.. j'avais l'impression qu'on cherchait a faire deborder le vase,si c'etait le cas ils ont reussit..\nElle m'a repondu et ne s'est pas privé en retour,les reproches furent abondantes et sans merci..\nS'en suit un coup de telephone entre elle et moi,qui m'annonce que son mari annule leur venu au baptême..\nsoit.. je lui ai demandé a maintes reprises de venir,de laisser ce genre de conflits de coté car nous nous reunissions pour la même petite personne qui n'a rien a voir avec ces histoires la.. avec du recul je regrette d'avoir insisté..\nJ'ai pu entendre qu'au depart ils avaient de l'affection pour leur petite fille mais plus aujourd'hui car J'avais tout fait pour les eloigner puis j'avais aussi la chance de ne pas travailler moi et de ne faire que m'occuper de ma fille ( ca me rapelle quand mon beau pere m'a dit "tu dois pas avoir grand chose a faire de tes journées " ) ,n'empêche que je suis etudiante.. mais j'ai suspendue mes etudes 3ans pour ma petite chérie, ca doit pas être assez bien pour eux non plus ..\nJ'ai eu droit au couplet "son pere a tout fait pour lui,il voulait juste qu'il reussisse" , "X n'etait pas facile" (X = mon compagnon) ,j'ai aussi entendu parler de jalousie envers mes parents dont X ne fait que parler , ma belle mère m'a parlé d'elle et de son etat "depressif" ,enfin je l'ai precu comme tel "j'etais pas bien et vous etiez pas la pour moi" ,"j'ai pu que compter sur Y et Z mais pas vous".. mais j'y peux rien moi! Elle me parle jamais.. comment j'aurai pu savoir.. et elle? elle sait même pas comment va son fils.. ni même sa petite fille .. qui quand je lui ai dit qu'on avait du l'amener a l'hopital n'a meme pas relevé et a enchainé a nouveau sur elle et sa vie de mer*e .. ..\nJ'y peux quoi? Mon ami y peut quoi?? nous habitons a 300km ,elle n'a jamais fait le deplacement pour voir la petite et me reproche en retour mon manque de devouement pour faire la route.. des conneries quoi.. un espece de n'importe quoi pour faire des reproches ...\nEnceinte deja ils nourrissaient une espece de rivalité envers mes parents.. ca n'a fait qu'empirer quand ma fille est née!\nIls n'ont jamais fait un cadeau pour elle,mon beau pere est venu une seule fois nous voir,avec une poupée horrible et minuscule completement hors normes,pleine de bouloche qu'il avait au fond d'une caisse et a tendu ca a la petite en lui disant "tient un cadeau de ta grand mère" ce jour la il avait ramené ses BN pour son petit dejeuner .... c'est d'ailleurs ce jour la,la premiere fois ou X a osé contrer son père avec calme et indifference le lendemain,et a rabaissé leur facon d'être et d'agir en lui faisant remarquer quelle honte c'etait de n'avoir que ca a offrir a sa petite fille depuis le temps.. il etait "perturbé" suite a cela,il est venu me proposer d'aller acheter une armoire pour la petite et a fait la vaisselle du petit dejeuner ,la journée se passe.. il est parti sans mot dire ,l'air de rien, et une fois arrivé nous avons recu un coup de fil de ma belle mère qui s'est mise a pleurer a cause de ce qu'avait dit X .\nJe suis tordue ou vous voyez aussi la facon d'agir comme je la vois?? non parce que je commence a le connaitre ce bougre..\nLui qui n'avait qu'une sorte de dedain envers moi m'adressait la parole quand il pouvait vanter les galons de mon pere aupres de ses "amis" ..\nEnfin pour en revenir a nos moutons , celui qui a décidé d'annuler pour tout le monde mais qui ne dit mot c'est : son père.\nAvec tout ce que mon compagnon a subit durant son enfance,elle,pas mon beau pere,mais elle SA MERE, pourrai au moins reconnaitre que quelque chose cloche chez eux,même ses problèmes a elle j'ai eu l'impression que c'etait de notre faute !!\nDepuis on a coupé totalement les ponts,ils n'ont même pas telephoné pour le premier anniversaire de la petite,mon ami a envoyé un joli cadeau a son pere pour son anniversaire "comment en finir avec les pervers et les tyrans dans la famille" nous n'avons evidemment pas recu de comentaires sur le dit cadeau !\nC'etait un dernier message qu'il voulait lui faire passer,mais je doute que le destinataire l'ai seulement ouvert.\nDepuis X consulte ,la psy l'aide a y voir plus claire,le fait parler,mais il va se diriger vers une psychanalyse,ce qui est plus approprié a son cas!\nAujourd'hui même si ca va fraichement mieux,je vois et ressens bien qu'il a de l'amertume et aimerai avoir un signe de remords ou regrets de leur part,il a adopté un humour assez glauque a leur egard.. quand il en parle .. et ca n'arrive pratiquement plus.. il y a encore du travail a faire de son coté il trouvera la sérénité quand il aura plus profondémment creusé mais cela risque d'etre long !!\nMessage édité par aas98or le 24/05/2008 à 23:38:32\nPosté le 25/05/2008 à 07:40:45\nJ'ai eu aussi une mère toxique et PN\nVoici un site qui parle de\nhttp://forums.psychologies.com [...] os-parents\nPosté le 25/05/2008 à 08:36:00\nle témoignage que tu nous livres me fait penser au traitement qu'a subi mon oncle de la part de sa mère (ma grand-mère, la Pn en chef).\nPAreil que ton mari, il était mal considéré, rien n'était jamais assez bien pour elle. Mal traité tant qu'il lui rendant ivisite, il a fini par plus ou moins couper les ponts.\nSa femme s'en est pris plein la figure aussi. Pas assez "bien" pour lui, trop autoritaire, etc, etc....Bref, rien n'allait. Heureusement, elle soutenait beaucoup son mari.\nJe ne sais pas si je te l'ai dit, mais à la mort de ma mère, ma grand mère a dit à mon oncle qu'elle aurait préféré le perdre lui, plutot que l'enfant chérie, la chouchoute.\nDix ans après, il pleurait encore en me disant ça.\nJe pense que c'est très dur pour un fils de voir sa mère agir ainsi, aussi a t il besoin de temps.\nAu sujet de son humour, les enfants de PN ont souvent un humour assez noir, pratiquent beaucoup l'autodérision...c'est un moyen de passer outre la sitaution, ça fait du bien.\nSi je peux te donner un conseil, c'est de ne pas pousser ton mari à attendre un signe de remord de leur part.\nCa le maintient dans l'espérance douloureuse qu'un jour, peut être...mais non, ces gens là, les parents PN, on ne les change pas.\nJe sais que j'anticipe un peu trop, mais c'est un point important : il est fort possible que la situation demeure jusqu'à la fin, c'est à dire que la génération des parents PN "s'en aille" sans avoir rétabli quoi que ce soit.\nPour nous, les victimes ou les normaux, cela parait inhumain, incroyable, mais c'est bien ce qui risque de se produire.\nAussi faut il apprendre à faire dès maintenant, une croix sur ce genre de personne, parents ou pas ; les PN manient à merveille le contexte familial pour faire les pires méchancetés.\nPosté le 25/05/2008 à 16:47:55\nEt merci d'âtre toujours la pour me répondre!\nC'est tres dur ce que tu me racontes a propos de ta grand mère et de ce qu'elle a pu dire a ton oncle.. c'est la sumum de la méchanceté gratuite..\nComme tu dis il a besoin de temps et de prendre du recul face a tout ca.. je pense aussi un grand besoin de comprendre.. même si il dit être passé au dessus de ca.. je le connais je lis dans son regard..\nJe ne sais pas ce que tu penses du comportement de sa mère,victime aussi en quelque sorte puisque cela fait maintenant 30ans je crois qu'elle cohabite avec la dit manipulateur.. le pere..\nLui ne dit jamais rien,les discussions et la derniere plutot houleuse a eu lieu entre ma belle mere et moi même..\nLui depuis reste dans le silence et n'a même pas daigné reprendre contact ou s'expliquer avec son fils qui au fond.. n'avait même rien fait.. car c'etait entre moi et sa mère..\nDes fois je me dis que je débloque en y repensant.. est ce moi qui ai l'esprit mal foutu? Et puis ensuite je me raisonne et je me dis .. non.. repense a tout les problèmes que ca a amené dans ta vie.. le mépris qu'ils ont degagé pour ta fille..jamais ils n'ont levé le petit doigt pour elle.. c'etait pas pour nous blesser ?des fois je me le demande si par la isl ne voulaient pas nous faire payer quelque chose..\nJe ne suis pas victime mais indirectement j'en patie également ..\nMais je m'en fous,j'ai defendu avec hargne X face a sa mère,je lui ai dit qu'ils avaient un fils formidable et plein de qualité et qu'a cause de leur comportement il avait été mal.. mais que je ne laisserai plus faire de mal a ma famille desormais.\nAujourd'hui même si nous n'avons plus contact avec eux et un tres tres tres minime contact avec le frère de X, ma colère s'est apaisée.. je vois Xqui continue son petit bout de chemin même si c'est pas encore ca.. il a encore des attitudes d'enfant de pn..\nMuriane merci bcp pour ton lien,c'est d'ailleurs un extrait du livre que X a envoyé a son père pour son anniversaire !\nDis moi Marie comment te portes tu aujourd'hui? tu arrives de mieux en mieux a prendre du recul et a vraiment oublier et passer outre?\nJe realise a quel point,même si parent pn,ca doit être dur car jusqu'a ce qu'on se rencontre ses parents etaient les seuls modèles de vie qu'il a eu.\nPosté le 25/05/2008 à 19:01:48\nc'est clair qu'il faut du temps pour "encaisser" cela. On 'ny parveint jamais completement d'ailleurs, mais d'un autre coté, une fois qu'on sait ce qui se passe, on est dans le vrai, et plus libres.\nBien sur que tu en pâtis également, d'ailleurs, ma tante en a fait également les frais, et mes cousins aussi! Parcequ'ils étaient la famille du "mouton noir"...\nTu sais, il ne faut pas se faire d'illusion sur une discussion avec parent PN: c'est uniquement pour eux un moyen de faire du mal. C'est tout. S'ils font mine de comprendre un jour verbalement, c'est pour mieux continuer leurs nuisances dans les actes, par exemple.\nParler avec un PN, c'est tendre le bâton pour se faire battre, comme je disais sur le topic consacré dans affaires de couples. Il va mener la discussion de manière perverse, dans un seul but: vous user et vous amener à la faute, par ex l'enervement, pour tout simplement se poser en victime (dans ton cas : "regardez comme ma belle fille est aggressive!" ).\nLes attitude d'enfant de Pn sont très dure à perdre. Il reste toujours certaines marques. Enfin, je n'ai que 27ans, mais je sais que certains modes de comportement sont ancrés en moi jusqu'à faire partie de mon identité.\nOn ne peut pas faire peeau neuve, en revanche cesser d'en souffrir est déja un pas énorme.\nJ'ai beaucoup gagné à sortir mon vécu par écrit sur le topic "femmes perverses manipulatrices". J'ai pu mettre un nom sur ce que j'ai subi, et assembler des pièces de puzzle qui auparavant ne voulaient rien dire, désordonnées.\nCette étape m'a fiat un bien fout! Car lorsque tu n'as rien connu d'autre, que tes repères essentiels (ta famille!) sont toxiques de la pire manière qui soit, et j'y reviendrai, car c'est un point important, je peux te dire que c'est vraiment très destructeur. On aprend ainsi l'oubli de soi, le renoncement de sa volonté....\nOublier, je l'ai fait une fois. Quand me mère est morte dans un accident, quand j'étais enfant, et que j'ai été plongée dans le coma. A mon réveil j'étais amnésique, TOUT oublié.\nCa m'a protégée, c'est sur. Mais pas à long terme.\nAu contraire, pour bien vivre, à long terme, il faut ce remémorer tout ce qu'on a vécu, puis se renseigner sur le trouble PNM.\nAlors là, on sait que ce n'est pas notre faute, qu'on contraire de ce qu'on nous a inculqué, nous sommes forts et capables (la preuve, on leur a résisté), et le fait de savoir ça est libérateur. Déculpabilisant.\nCe dont on souffre, c'est l'isolement familial. Mais ton mari a la chance d'avoir sa propre famille!!\n(moi j'ai juste un copain, mais la "chance" -on en arrive, oui, à parler de chance...- que ces PN ne soient plus "là", sauf pour ma soeur que j'ai zappé définitivement).\nCa va beaucoup l'aider à tourner le dos à tout ça. Il va puiser un sang nouveau dans sa famille avec toi et son enfant.\nPasser outre, on peut le faire à condition d'avoir bien identifié le probleme et compris qu'on n'y est pour rien, et surtout, qu'ils ne changeront pas.\nDans des parents PN, l'un des deux l'est forcément.\nAprès, sil 'autre reste, s'il n'est pas chassé pour s'e^tre opposé (comme mon père) ou n'a pas fui à un moment donné, il est clairement complice.\nLe trouble PNM est un système. Il arrive que l'un des parents, celui qui est soit disant la victime, y trouve une place finalement pas si inconfortable (c'est toujours une place dans quelquechose), et accepte ce rôle.\nDès lors, la complicité est avéré.\nUn parent non complice part.\nAu sujet de ce que je disais sur la haute toxicité de ce genre de maltraitance familiale, c'est que comparé à une maltraitance "classique", ou le parent maltraitant endosse la responsabilité des abus, et y montre clairement son plaisir, du genre "je te frappe parceque j'aime ça", "je te viole parceque je pense que tu es ma chose et j'assume cet abus", "je te dénigre ouvertement parceque j'assume de ne pas t'aimer", un parent PNM mettra toujours la responsabilité de sa maltraitance, sur sa victime, et avec de bonnes intentions. C'est plus subtil que le "je te viole par ceque tu 'mas excité".\nLà c'est carrément ;" je t"humilie et je te détruis à petit feu parceque tu ne me laisses pas d'autre choix, pour parvenir à t'aimer tour de même, que d'agir de cette façon ; c'est pour ton bien".\nJe devrais te poster quelques exemples de lettres de ma soeur, je l'ai fait sur le topic "femmes perverses", c'est du haut vol.\nN'importe qui, qui lirait ces lettres, prendrait imédiatement le parti de ma soeur. Elle y étale une telle souffrance de ne plus pouvoir parler à sa petite soeur adorée, mais consent à me tendre la perche, malgré mes torts!...Les PNM ont l'art de manipuler les mots et les gens.\nHaute toxicité garantie.\nPosté le 25/05/2008 à 19:08:22\nTu sais, au sujet des conversations téléphoniques :\nquand j'étais encore en contact avec ma soeur, j'avais capté le contexte de ses appels. Elle ne faisait que répéter des mots comme :"mais pourquoi tu me dis ça, marie2649, tu me fais énormément de peine" ; "mais pourquoi est qu'on ne peut pas se parler calmement?" ; "j'avais espéré que nous soyions plus proches" ; "je veux bien parler avec toi, mais il faut que tu arrêtes de m'accuser de tout et n'importe quoi" ; "j'ai énromément d'affection pour toi, mais tu me rejettes trop".\nVOilà ce qu'elle me disait, interrompu de long blancs pendant lesquelles elle simulait mes soi-disant réplique incendiaires. Car je ne parlais pas, moi. Mais elle était entouré, de ses amis, de son copain, de ses employeurs, qu'elle a manipulé de cette façon, se faisant passer pour la pauvre victime innocente d'une soeur jalouse.\nVoilà pour les appels téléphoniques d'un PN!\nPosté le 30/05/2008 à 06:02:33\nma mère est une pervers narcissique manipulatrice (+ histérie), j'ai 40 ans et je l'ai découvert il y a 4 ans (je suis suivie par une psychiatre depuis 5 ans)\nj'ai décidé de couper les ponts avec elle, résultat mon mari et moi sommes assignés en justice elle demande un droit de visite et d'hébergement sur nos enfants (procédure en cours et 90% de chance qu'elle obtienne gain de cause)\nla famille me tourne le dos (normal tous les mensonges que je découvre petit à petit depuis quelques années)\ntant qu'elle verra mes enfants elle pourra toujours me blesser (par ses mensonges et cherchant à me rendre jalouse) mais je travaille d'arrache pied avec ma psy pour prendre le plus de recul possible, courage à ceux et celles qui vivent le même cauchemard\nPosté le 30/05/2008 à 09:58:32\noui la peur de devoir encore payer pour elle quand elle ne pourra plus subvenir à ses besoins j'ai ça en tête depuis que je suis ado (j'ai 40 ans)\nla psy que je consulte n'a pas le droit de faire un document en ma faveur, parce que ce que je dis c'est seulement ma parole (sous entendu je peux mentir)\nj'avais demandé une expertise psychiatrique au début de l'assignation mon avocate avait dit d'accord et puis là ça a seulement été suggéré à la juge\nPosté le 30/05/2008 à 11:38:43\nnon c'est ma psy qui m'a dit qu'elle n'a pas le droit de faire un document attestant que je souffre de la manipulation et du fonctionnement pervers de ma mère\nla seule attestation serait que ma mère voit un expert psy dans le cadre de notre assignation, mais pour l'instant ça n'a pas été fait alors qu'on l'avait demandé\nj'aurai + de renseignements quand j'aurai revue notre avocate, sûrement courant juillet\nPosté le 30/05/2008 à 12:08:01\nen fait c'est le flou artistique parce que à la première rencontre avec l'avocate on avait parlé de tous passer devant l'expert on avait même le tarif (1500 euros pour nous 4) et en mars quand j'ai demandé quand nous allions passé devant le psy l'avocate m'a regardé agarde comme si on ne l'avait jamais évoqué me disant juste que dans le dossier elle disait que nous les parents étions d'accord pour passer devant le psy si la juge le souhaitait\nalors je peux te dire que là je suis remontée contre l'avocate et l'impression d'être menée en bateau\ncomme noté + haut je demanderai des explications en juillet quand on aura le jugement\nMessage édité par sto44to le 30/05/2008 à 12:08:28\nPosté le 30/05/2008 à 12:34:34\nohne problem, allesgute\nPosté le 29/03/2009 à 16:24:07\nJ'ai été marié avec une femme PN elle mère fille d'une PN.\nDes histoires de familles idiotes qu'ils ont un malin plaisir à entretenir et à envenimer pour le plaisir d'exister et de s'occuper.\nAvant le divorce nous avions entamé une thérapie de couple, sans succès car la manipulation était de mise à chaque fois.\nLe divorce est arrivé dans des conditions sordides. Très vite j'ai respiré et me voila un homme heureux et très épanoui.\nDe cette union sont nés deux amours qui ont 7 et 5 ans. La gare alternée a été mise en place. Mon ex étant très workcoolique, elle a été ravie sur l'instant de m'en confier la garde tous les mercredi et un we sur deux. J'ai organisé ma vie avec plaisir en ce sens, et profite le voir évoluer dans leurs loisirs, activités sportives et vie sociale.\nMon ex ne supporte plus cela et de ne pas avoir le contrôle des enfants dans ces moments.\nJ'ai donc reçu une assignation en justice pour étudier la rupture de ce mode de garde. Elle m'accuse pour cela de négligence et de maltraitance sur les enfants. Elle exprime son projet de quitter la région, de refaire sa vie ailleurs et de scolariser les enfants à l'étranger dans un lycée international.\nElle écarte ainsi les enfants du père, de sa famille, de la mienne.\nJe suis abasourdi et doit apporter les preuves de ma bonne attitude contre une machination qu'elle a mise en place depuis plus de deux ans contre moi.\nDétestable ... pour rester poli !!\nPosté le 29/03/2009 à 17:44:30\nJe n'ai jamais grandie là dedans mais quand j'ai lu tous vos témoignages, j'en ai été vraiment choquée, scandalisée.\nJe ne connais personne d'entre vous mais si je pouvais,je leur ferai exploser la tête à tous vos bourreaux.\nJ'ai appris il y a peu que j'étais sortie 7 mois avec un PN sans même m'en rendre compte. (a moins que c'était un simple connard sans intérêt)\nMais à côté de ce que vous endurait tous, ce n'est rien et je voulais juste vous souhaiter bon courage et surtout ne baissez pas les bras.\nPosté le 03/04/2009 à 11:38:20\nPar complice j'entend une personne (dans le cas de ton ami, la mère) qui bien que témoin ne dit rien, par rien j'entend des "tu es invivable, tu l'as bien cherché", " tu l'as poussé à bout", etc.\nEst ce que "mais qu'est ce que tu veux que je te dise ?" avec une mine déconfite de la part de la mère est plutôt un comportement complice ou victime ?...\nPosté le 03/04/2009 à 11:50:00\nDu point de vue d'un enfant maltraité, ce qui compte avant tout, c'est l'attitude par rapport à l'enfant. Une femme peut être victime de son mari, mais elle devient complice si elle laisse son mari s'en prendre à l'enfant, ou alors l'enfant est témoin de violences au sein de la famille, même si elle ne sont pas dirigées directement contre lui.\nSuzan Forward appelle cela la violence passive :\nLe rôle d'un parent est de défendre son enfant, il est considéré comme adulte et responsable de ses actes.\nPosté le 03/04/2009 à 12:21:44\nCes gens la doivent te mépriser d'avoir osé leur "voler" leur petit martyr, leur défouloir. Et en passant de les avoir démasqué.\nTu as beaucoup de mérite et de courage.\nj'ai lu tout tes messages et moi même ayant eu un père pervers narcissique, je suis outrée par tant de méchanceté.\nMon père a moi a fait des dégats sur mes frères et soeurs, sur moi aussi mais a un degré moindre puisque j'étais SA chouchoute, son objet de désir. Mais il m'a abimée aussi.\nJe ne savais pas qu'il y avait 2 sortes distinctes de pn, mon père est incontestablement le "froid" l'"hystérique".\nMessage édité par dal31le le 03/04/2009 à 12:23:15\nPosté le 03/04/2009 à 16:59:33\nMa mère, j'ose à peine me l'affirmer, est d'abord une victime je pense, car oui, elle s'est mise au mm niveau que ses enfants vis à vis de mon père, d'ailleurs elle est encore entièrement dépendante de lui à 68 ans.\nPar ex quand mon père tapait mes frères ma mère le priait, le suppliait. d'arréter sans jamais se mettre au milieu physiquement. Mon père était le chef suprême et incontesté. Il fallait faire sa volonté. Il était très craint et aujourd'hui encore. Sauf qu'ils se retrouvent seuls, près d'eux un des mes frères psychotique et très abimé, et l'autre témoin de Jéhovah qui continue d'"honorer" ses parents mais complètement névrosé. Une de mes soeurs est aussi une mère irresponsable a un niveau assez grave. Les deux plus forts ont aussi des pb, l'un des deux fait une psychanalyse et ma soeur préférée, celle qui s'est occupée de moi mieux que ma mère, n'est toujours pas en accord avec elle mm, mais nous abordons très souvent le sujet par tel.\nEt personne n'a encore prononcé les mots pervers narcissique dans ma famille !!\ndes parents PN, l'un des deux l'est forcément.\nUn parent non complice part\nMais je refuse de dire qu'elle n'est pas aussi complice, elle a quand mm fait 6 enfants.\nElle est très habile dans l'art de culpabiliser avec sa "gentillesse" légendaire, par ex quand mon père lui dit de tel à untel. En fait, elle ne fait qu'exécuter ses ordres. Il se sert d'elle pour nous faire culpabiliser.\nElle fait tout pour lui faire plaisir et surtout éviter de provoquer sa colère. Ceci encore aujourd'hui. Tout ceci est très subtil, tout est manipulation, à un point ou forcément, c'est nous qui déraillons.\nMon père est très habile. Il aide au besoin, se fait passer souvent pour le sauveur.\nIl n'est pas brutal, physiquement, mais verbalement et il peut être très méprisant. Humiliant.\nMa mère est soumise à un point inimaginable.\nEnfin il correspont tout a fait au profil du PN. Mais c'est elle qui me déçoit le plus.\nPosté le 03/04/2009 à 18:30:39\nOui parce que lui a au moins l'"excuse" de sa maladie ou de sa déviance psychologique mais pas elle, elle n'est que lâche.\nEt une mère lâche qui ne protège pas ses enfants est-elle une mère digne de ce nom ?\nTon histoire familiale est terrible dalinne\nPosté le 03/04/2009 à 19:37:03\nLe pire est que mon père n'a pas eu la monnaie de sa pièce. Il est (presque) seul, mais pour rien au monde, il se départirait de son arrogance, de son orgeuil. C'est ce qui est le plus dur pour mes frères et soeurs.\nMa mère est lache, oui. Elle a aussi un passé douloureux. Mon dieu que tout ceci est compliqué...\nPosté le 29/10/2010 à 16:19:35\nest ce que pour vous un parent manipulateur, chantage au suicide etc est un pn ? ou autres ... ?\nPosté le 23/02/2011 à 21:32:14\nOn peut s'en sortir et vivre heureux en étant enfant de pervers narcissique!\nJe voulais vous faire part de mon témoignage car peut être que cela donnera espoir à certains...\nAvant d'arriver à être heureuse, équilibrée et libérée de l'emprise de mon père, je ne vais pas vous mentir, j'ai traversé un véritable enfer.\nDepuis tjs mon père nous manipulait ma mère et moi mais biensur personne dans notre entourage n'y voyait rien. Je me suis suis aperçue du réel problème à l'âge de 18 ans seulement... J'étais certainement trop aveuglée par l'amour que j'avais pour mon papa chéri ( qui soit dit en passant ne m'a jms donné la moindre affection) auparevant pour arriver à ouvrir les yeux.. a partir de cette période, toutes humiliations,brimades,manipulations et autres méchancetés du genre mon apparues évidentes. Du coup j'ai commencé à prendre de la distance et à ne plus me laisser faire. Mais mon père à redoublé de violence dans ses actions, ma vie devenait une véritable cauchemard, je n'arrivais pas à créer de lien social avec personne en plus de ça..sans compter que mon père avait par tous les moyens fait le vide autour de moi. Un jour, pour mon anniversaire, mes 22 ans exactement, mon père m'a gentiement invité à dejeuner ds un resto que j'adorais, nous discutions tranquillement et d'un seul coup il a commencé son petit manège sans même que je m'en rende compte, comme une araignée qui tisse sa toile et attend que son dejeuner se prenne ds son piege..J ai eu droit à la totale: "je n'ai jamais souhaité ta naissance , ta mère m'a encore fait un sale coup", "tu as gaché ceci, empeché cela" , " finalement tu ne vaus rien, tu tiens vraiment de ta mere", et puis " suicide toi tu n'es qu'une merde, ta vie ne vaut rien" j'en passe des meilleures, en tout cas lui avait l'air de bien se marrer en me disant tout ça.. Moi je n'arrivais plus à arrêter le flot de mes larmes et quand la serveuse venait il disait " vous avez vu dans quel état elle est? moi qui voulais fêter son aanniversaire...je ne comprend pas.."\nCe jour là je me suis promis que je mettrais un terme à tout ça. Seulement c'était difficile car financièrement j'étais dépendante de ce type.. Alors j'ai serré les dents jusqu'à la fin de mes études (je ne vivais plus avec lui), je le voyais le moins possible, dès que je l'avais au téléphonne je restais très superficielle, ne confiais jamais rien.. Petit à petit il devenait extrêmement gentil avec moi ( mais bien entendu c'était pour mieux m'amadouer) il sentait que je lui échappais.. j'ai continué le jeu de l'indifférence, même si ça me crevait le coeur moi qui avais tant besoin de reconnaissance et d'amour de mon père, mais j'ai tenu bon. lorsque j'ai eu mon diplome...j'étais indépendante financièrement, j'etais libre, et je me suis aperçue que mon père était devenu d'une extreme gentillesse et générosité avec moi. J'ai décidé d'aller encore plus loin et d'enterrer à tout jamais l'image de mon père. J'ai coupé tout contact et je me suis promis d être heureuse et de vivre pour moi..Biensûr il a essayé de me recontacter mais je n'ai jamais craqué. J'ai fait son deuil. Aujourd'hui quand on me demande qque chose sur mon père je rèpond qu'il est décédé, car il l'est rééllement pour moi. C'était la seule solution pour moi de m'en sortir.Depuis je me sers de toute cette souffrance que j'ai enmagasiné comme d'une force de vie, c'est une sorte de sublimation.\nj'ai 30 ans maintenant et je suis heureuse comme jamais..\nPosté le 26/02/2011 à 11:29:44\nMarionesteban, ton histoire m'a beaucoup touchée et réveillé quelques blessures enfouies. Moi aussi j'ai été confrontée à un parent toxique. A l'inverse de toi, c'est ma mère qui est une manipulatrice perverse. Elle a détruit mon père, ma soeur pour ensuite s'attaquer à moi. Mais j'ai vu clair dans son jeu. Si bien que j'ai dû couper les ponts avec ma mère depuis 3 ans. Question de survie.\nTon témoignage me parle beaucoup car il est tellement similaire au mien dans certains faits et agissements pervers que tu décris.\nSi tu veux lire mon histoire plus en détail, tu peux aller sur le topic : "Le club des filles de mères toxiques" (en 2ème page du forum) ou encore ici :\nmère toxique ,je n'en peux plus\nJe tenais simplement à te dire que tu as fait le bon choix de couper les ponts définitivement avec ton père, plutôt que de te laisser détruire psychologiquement et manipuler par ce poison familial. Et je confirme que l'on peut se sortir de cette emprise néfaste, simplement avec une bonne dose de courage et de volonté. C'est pas parce que l'on a subit des maltraitances psychiques que l'on a pas le droit au bonheur et de vivre sa vie.\ncomment réagiriez-vous si votre l'un de vos enfants... Quand les parents se mêlent de la vie amoureuse de leurs enfants\nmes enfants ont quitté le cocon familial Témoignages d'hommes n'ayant pas reconnu leurs enfants\nproblemes avec mes enfants Enfant de pervers narcissique, j'ai peur\nComment contrer la violence à l'endroit des enfants ENFANTS INGRATS\nPlus de sujets relatifs à : Enfants de pervers narcissique.\nHelp ! Je ne veux pas grandir 1 12/02/2008 à 10:43:51\nrattrapée par mon enfance 1 12/02/2008 à 23:11:27


42 901 Eventos\n2019 (2 882)\nBolsa de estudo, prémios e ofertas de emprego - Sociologia\nThèse en Cifre (Caisse nationale des Allocations familiales)\nLa Caisse nationale des Allocations familiales (Cnaf) lance un appel à candidatures pour deux prix de master 2 recherche et pour une Cifre, afin de récompenser des travaux de recherche de qualité et innovants et d'aider des étudiant-e-s en thèse à en réaliser. Les projets de thèse et les mémoires doivent porter sur l’analyse des évolutions des situations familiales, l'analyse des prestations et des politiques familiales ainsi que l'étude des problèmes sociaux en lien avec la famille. La Cnaf n’attend pas des projets de thèse appliqués ou opérationnels.\nChamada de trabalhos - Estudos urbanos\nVilles et commun(s)\nAtelier doctoral du Groupe transversal usages de l’histoire et devenirs urbains du Labex Futurs urbains\nCes dernières années, de nombreux mouvements politiques et sociaux se sont structurés autour de la question des communs ou du commun, à l’image du « mouvement des places » à partir de 2011, en Tunisie, en Espagne, en Grèce, aux États-Unis ou en Turquie. La mobilisation de ces notions dans le champ de l’action politique a renouvelé l’attention des chercheurs : économistes, sociologues, politologues, géographes, urbanistes et historiens, entre autre. Nous souhaitons, lors de cet atelier doctoral, questionner cette généalogie de la recherche sur le/les commun(s) en études urbaines en réunissant les représentants de ces différentes disciplines des sciences humaines et sociales. Nous aimerions, par ce dialogue, travailler le rapport qui s’est instauré entre la réflexion sur l’espace public urbain et celle sur le/les commun(s).\nSaisir l'engagement dans sa pluralité : apports d'une analyse localisée\nPourquoi et comment au juste s’engage-t-on ? Par quels processus les individus se saisissent-ils de telle ou telle cause ? Quelles sont les incidences de l’engagement ? Les pouvoirs publics peuvent-ils s’engager ? Quelles sont les différences entre engagement institutionnel et militantisme ? De quoi le désengagement est-il le signe ? Bref, de quoi parle-t-on concrètement lorsque l’on évoque l’engagement ? De manière transversale, cette journée d’étude se veut être un espace de réflexion sur les méthodes d’enquête permettant d’appréhender les formes plurielles de l’engagement. En sciences sociales, la multiplication des travaux ethnographiques a eu pour corolaire l’engagement de l’ethnographe sur son terrain, cette dimension pourra être intégrée aux différentes propositions de communication.\nChamada de trabalhos - Direito\nLoger les classes populaires dans la ville\nEntre initiatives privées et interventions publiques\nDepuis plusieurs années, différents colloques ont abordé la question du logement social sous l’angle des politiques sociales urbaines, des ségrégations urbaines, ou encore par le biais des offices d’HLM (habitation à loyer modéré), alors que des recherches récentes interrogent la pérennité du modèle généraliste français dans un contexte de rigueur budgétaire. Ce colloque propose de revisiter la construction du modèle français de logements populaires, depuis les premiers questionnements du milieu du XIXe siècle jusqu’à nos jours. La longue durée doit permettre de réinvestir des sources déjà exploitées, mais aussi d’en présenter d’autres, méconnues, afin d’éclairer plus particulièrement la mise en place puis l’évolution du couple initiatives privées / interventions publiques.\nLe statut juridique du tag\nEsquisse juridique d’un art vandale\nLe tag est un phénomène social répandu et particulièrement présent visuellement dans notre environnement. Schématiquement, ce phénomène questionne deux exigences essentielles : la protection de l’environnement (le cadre de vie urbain) et l’usage de la liberté d’expression. Le thème peut bien sûr être étudié sous l’angle des sciences du langage, de l’histoire de l’art ou encore de la sociologie. Mais il est également saisi par le droit. Cette journée d’études repose sur la communication de plusieurs contributions thématiques permettant de cerner au sein des règles juridiques celles susceptibles de s’appliquer à la pratique du tag.\nLa ville et les mots\nMarqueurs, masques et interprétations\nCes deux journées d’étude proposent aux chercheurs de toutes disciplines d’interroger la place et le rôle des mots en recherche architecturale et urbaine. Depuis les premières tentatives de sémiologie urbaine ou de sémiologie spatiale amorcées au tournant des années 1960-1970, les raisons de s’intéresser aux mots en recherche urbaine ont évolué. Il ne s’agit plus de trouver dans la linguistique la source d’une critique envers le fonctionnalisme, affirmer que les villes, au-delà de leurs fonctions, ont un sens et sont structurées comme un langage : il semble acquis que les formes sont signifiantes et interprétables et la phénoménologie urbaine constitue aujourd’hui un champ de recherche identifié. Il n’est pas unifié pour autant et nous voudrions à l’occasion de ces journées dresser un bilan des débats en cours.\nDroit(s) et nuit\nAprès près d’un an et demi d’existence, l’Association des doctorants et docteurs de l’Institut Maurice Hauriou (ADDIMH), organise sa première journée d’études. À ce titre, elle a choisi de mettre la lumière sur un thème obscur : la nuit. Même si cela n’apparaît pas toujours de manière éclatante, la nuit n’est jamais loin des débats actuels. Le mouvement « Nuit debout », le travail de nuit ou encore l’état d’urgence (les couvre-feux ou l’évocation de possibles perquisitions de nuit) en sont de bons exemples, qui interrogent sans cesse les libertés et les différentes branches du droit. Pourtant, mises à part les réflexions de Jean Carbonnier (Flexible droit), aucune étude systématique n’a entrepris de penser la nuit comme cadre d’application du droit.\nJornadas - Américas\nLes indigènes au pouvoir ? Réflexions à partir de la Constitution bolivienne de 2009\nL’un des objectifs de cette journée d'étude, organisée par le Centre de recherche sur l'action locale (CERAL) et l'université de Paris 13, est de dresser un état de la recherche sur ce pays andin, au prisme des manières plurielles d’y pratiquer les sciences sociales. L’ambition de cette journée est de parvenir, d’une part, à étudier l’impact de cette nouvelle constitution sur la société bolivienne et d’en tirer un premier bilan sept ans après son adoption, et d’autre part d’identifier les défis et les problématiques nouvelles de cette constitution qui, à bien des égards, a modifié la façon qu’a le chercheur d’analyser et de considérer la Bolivie.\nLa notion de « communs » a connu ces dernières années un regain d'intérêt, en même temps que se développent des initiatives visant à générer, gérer et partager des ressources et à répondre aux aspirations de collectifs souvent issus de l'économie collaborative, du numérique et de l'écologie : jardins partagés, habitat participatif, cartographie et semences libres, tiers lieux, fablab, monnaies locales, communautés de défense du patrimoine (écologique, culturel ou industriel), mobilités ou énergie partagées, sciences et contenus éducatifs ouverts, échanges de savoirs, etc.\nChamada de trabalhos - Ciências políticas\nDéfinir, domestiquer et communiquer sur les risques industriels\nLa journée d’étude « Définir, domestiquer et communiquer sur les risques industriels » a pour but de saisir les collectifs d’acteurs qui émergent sur des territoires et mettent en discours les risques industriels. Il s’agit d’appréhender à la fois la façon dont se construisent ces collectifs et le répertoire d’action qu’ils constituent (droit, ressources financières, argumentaires, etc.) afin de définir, communiquer et le cas échéant, domestiquer pour faire admettre les risques liés à une activité industrielle.\nBolsa de estudo, prémios e ofertas de emprego - Estudos urbanos\nPrix de thèse 2014 de la Société française d'histoire urbaine\nLa Société française d’histoire urbaine (SFHU) ouvre, pour sa 4e session, au titre de l'année 2014, un concours de thèses qui s'adresse aux jeunes docteurs en histoire urbaine. Par cette initiative, la SFHU vise à encourager de jeunes chercheurs et à favoriser la plus large diffusion possible de leurs travaux.\nMobilités européennes, trajectoires locales : familles roms migrantes en France\nCe cycle de séminaires de recherche propose d’explorer pour la deuxième année consécutive les enjeux des migrations vers la France, ainsi que vers d'autres pays européens, de populations identifiées comme Roms, Tsiganes. Alors que le régime « transitoire » qui les vise prend fin le 1er janvier 2014, nous attacherons une attention particulière à l’étude des modalités d’installation et de leurs parcours d’inscription dans la société française, ainsi que de l’action publique en leur direction. Le séminaire propose d’aborder ces questions dans une perspective comparative et de mise en relation avec d’autres contextes et expériences nationales, ainsi qu’en tenant compte des cadres sociaux et politiques qui président à ces mobilités dans les pays de départ.\nLa frontière revisitée : un concept à l'épreuve de la globalisation\n« Vivre ensemble c'est passer d'un espace à un autre, en essayant le plus possible de ne pas se cogner », écrivait G. Perec. Sans tomber dans des lieux communs, il est pourtant inévitable de rappeler que la délimitation, dont la frontière est généralement l’expression la plus aboutie, est une exigence sociale (« largo sensu ») immuable. C'est par un acte de différenciation que s'opèrent les processus individuels ou collectifs de fondation identitaire, de construction du groupe et de l’altérité. C'est le tracé d'une limite qui permet de matérialiser l'appropriation d'un espace par un individu ou par une entité corporative. A l’ère moderne, la frontière est un instrument de séparation entre souverainetés. Il faut se garder de tout anachronisme dans l'appréhension du phénomène frontalier et des différends qu'il a suscités à travers l'histoire ancienne et contemporaine. Sans doute, la frontière est-elle apparue dès l'antiquité la plus reculée. Mais elle a changé d'aspect, de fondements et de fonctions avec le temps. Quoi de plus différents des zones tampon séparant les empires que les sas technologiques aujourd’hui mis en place dans les aéroports ?\nParis | Lyon | Clermont-Ferrand\nParlement(s) et cours souveraines en France et en Europe sous l’Ancien Régime\nDiscours, pratiques judiciaires, sociabilité et théories politiques\nCe séminaire est pensé en deux volets : 1) le séminaire commun de l’Institut d’histoire de la pensée classique (UMR 5037, ENS de Lyon), avec quatre séances annuelles à Lyon, Clermont-Ferrand, Saint-Étienne ; 2) des séances complémentaires, qui se tiennent à Paris, en partenariat avec l’Institut d’Histoire du droit de Paris II.\nColóquio - Europa\nAlternatives de propriété pour l'habitat\nColloque de clôture du programme ANR ALTER-PROP\nLa propriété privée, longtemps au fondement de la citoyenneté et de la démocratie, est aujourd’hui revisitée par des logiques de tiers-secteur (associatif, professionnel, participatif, etc.), de propriété d’usage, de location de longue durée, de propriété partagée, mutualisée, coopérative, etc. Ces remises en question liées aux évolutions politiques, économiques, environnementales, récentes, conduisent à réactiver, contre l’individualisme libéral dominant, des valeurs de sociabilité, de solidarité, voire de communauté. Ce colloque approfondira l’ensemble de ces questions sociales, juridiques et politiques.\nJornadas - Estudos urbanos\nPratiques réglementaires et planification d'urbanisme\nLa définition d'une stratégie de planification en matière d'urbanisme est au centre des compétences détenues par les communes. Les documents de planification élaborés localement déterminent en effet les affectations d'usage des sols sur une durée pluriannuelle et orientent le développement urbain et économique des communes concernées. Cette journée d'études vise à présenter un tableau des principaux points de débat actuels sur la gestion des espaces ruraux et périurbains, ainsi que sur les pratiques menées localement en matière d'aménagement. Seront notamment présentés les résultats d'une recherche menée avec le soutien du Réseau rural français sur les pratiques de planification dans un panel de documents d'urbanisme, en la confrontant avec des analyses menées par des chercheurs de différentes disciplines (droit, sociologie, géographie).\nDes villes et des normes : regards croisés\nJournée d’étude « jeunes chercheurs »\nCette journée d'étude se donne pour objectif de réfléchir sur les normes à la lumière des pratiques et des formes de production de la ville. A l’échelle du quartier comme à l’échelle de la mégalopole urbaine, les normes contribuent à construire l’espace mais aussi à régir, les pratiques des individus, qu'ils en aient conscience ou non. Il s’agit donc d’interroger la norme en tant que production juridique mais aussi en tant qu’ensemble des règles de conduites qu’il convient de suivre au sein d’un groupe social. La ville est-elle, en elle même, productrice de normes ? Ou permet-elle au contraire de s’en libérer ? Et à l’inverse les normes contribuent-elles à faire ou défaire la ville ? Y a-t-il des normes spécifiquement urbaines ? Comment les normes organisent-t-elles les modes de vie urbains ? Mais aussi comment ces modes de vie s’organisent-ils autour de ces normes ?\nChamada de trabalhos - Economia\nL'organisation de la transgression ; formaliser l'informel ?\nColóquio - Sociologia\nAu cœur de l'État\nComment les institutions traitent leur public\nLa conférence internationale « Au Cœur de l’État. Comment les institutions traitent leur public » se déroule à l’École des Hautes Études en Sciences Sociales les 11 et 12 juin. Soutenu par l’Advanced Grant du Conseil européen de la recherche dont Didier Fassin est lauréat, ce colloque, dont l’Institute for Advanced Study de Princeton est partenaire, présente et discute des travaux conduits au sein de l’Iris, Institut de recherche interdisciplinaire sur les enjeux sociaux (CNRS-Inserm-EHESS-UP13).\nLes jurys et conférences de citoyens\nLe 30 novembre 2011 à Lille, journée d’études « conférences et jurys citoyens : bilan et perspectives » organisée par le Conseil régional Nord-Pas-de-Calais, le CERAPS, l’ANR Parthage, le projet AGORAS de la MESHS de Lille, en partenariat avec le GIS Démocratie Participative. L’objectif de cette journée est de faire un bilan des conférences ou jurys tels qu’ils ont été utilisés par les collectivités locales en France et de confronter le regard et l’approche de la recherche académique, des décideurs politiques, des salariés et techniciens et des consultants impliqués dans la conduite de ce type de dispositifs.\nChamada de trabalhos (11)\nInformações diversas (2)\nBolsa de estudo, prémios e ofertas de emprego (2)\nSociologia do trabalho (2)\nSociologia do consumo (1)\nSociologia da cultura (1)\nAntropologia social (7)\nAntropologia política (6)\nEstudos das Ciências (2)\nEstudos urbanos (17)\nGeografia urbana (3)\nEspaço, sociedade, território (7)\nNatureza, paisagem, ambiente (1)\nGeografia aplicada, topografia, ordenamento (1)\nHistória urbana (6)\nDesenvolvimento económico (1)\nTrabalho, emprego (1)\nCiências políticas (18)\nMovimentos políticos e sociais (5)\nSociologia política (2)\nPolíticas e ações políticas (5)\nInstituições políticas (1)\nHistória do direito (5)\nSociologia do direito (6)\nPensamento, comunicação e arte (7)\nEpistemologia e métodos (1)\nÉpoca Contemporânea (5)\nSéculo XX (3)