Mensonge, obstination aveugle et influence des économistes prolibéraux - Actualités : politique - FORUM Vie Pratique\nMensonge, obstination aveugle et influence des économistes prolibéraux\nPosté le 07/04/2012 à 11:43:16\nOn les voit partout dans les medias venir nous déclamer la "vérité" et la "réalité". Ils ont leurs entrées en politique via des think tank (Le cercle des économistes, L'Institut Montaigne...). Ils contribuent également à l'uniformisation de la pensée économique de par leur influence dans les enseignements de la discipline économique.\nEt pourtant, ils se plantent régulièrement, ne voient pas venir les crises, viennent vous expliquer que si les marchés ne sont pas satisfaits c'est qu'il faut encore + de libéralisme économique... Mais quelques exemples valent mieux qu'un long discours :\n"La crise est la preuve que le marché se régule."\nSabine Herold, présidente d'Alternatives Libérale, mars 2009.\n"Dans quelques semaines les affaires reprendront comme auparavant."\nElie Cohen, économiste, Le Monde, 17 août 2007\n"Le mégakrach n'aura pas lieu(...). Disons-le tout net : la correction sera limitée et surtout sans effet sur l'économie réelle(...). Le danger d'une explosion financière et donc le besoin de régulation n'est peut-être pas si grand qu'on le pense."\nDavid Thesman, prix 2007 du Cercle des économistes\n"Il faut s'habituer à l'idée que les crises ne constituent pas des cataclysmes mais des méthodes de régulation d'une économie mondiale qu'on n'arrive pas vraiment à encadrer par des lois ou des politiques."\nElie Cohen, Le Nouvel Obs, 13 août 2007\n"Décision 103 : Modifier la composition des commissions et des collèges de régulateurs, pour que les champions de la finance puissent s'exprimer et influencer la position du haut comité de place(...)"\nRapport Attali, janvier 2008\n"Le libéralisme constitue le meilleur antidote à l'emballement des pulsions collectives et le meilleur guide pour reconstruire le capitalisme du XXIe siècle (...). Le libéralisme n'est donc pas la cause mais la solution à la crise du capitalisme mondialisé".\nNicolas Baverez, économiste et historien, membre de l'Institut Montaigne, Le Monde, 15 octobre 2008\n"Laissez les libéraux en dehors de cette crise, ce n'est pas un échec des théories libérales ni même des mécanismes libéraux(...). Arrêtons donc les procès faits à tort au capitalisme et recherchons au contraire le moyen de libérer les marchés financiers de l'emprise étatique".\nAlain Madelin, ancien ministre, Le Figaro, 21 octobre 2008\nPosté le 07/04/2012 à 11:51:01\nEt le pire, c'est qu'ils continuent d'y croire... et appellent clowns, au mieux, ceux qui veulent sortir de ce système infernal.\n9 plans d'austérité pour la Grèce et il faut continuer, parce que ce sont eux qui ont raison. Envers et contre tout.\nPosté le 07/04/2012 à 12:06:43\nD'autant qu'ils ont déjà échoué à plusieurs reprises. Cette crise mondiale n'est pas la première.\nAprès 29 des mesures de régulation ont été prises aux USA, puis au fil des ans abolies via l'influence de ce courant idéologique.\nCes gens-là sont des fous. Ils ne valent pas mieux que les dictateurs communistes qui eux aussi imposaient au peuple une productivité démesurée en lui faisant miroiter une société utopique, pour au final se gaver sur la ruine de leurs citoyens. Extrémistes libéraux et extrémistes communistes ne sont que les deux faces d'un même individu : égocentriques, incapable de penser à l'intérêt général, prêts à détruire pour s'élever. Caractéristiques typiques d'une forme de psychopathie au sens pathologique du terme.\nLa seule alternative crédible est Mélenchon.\nMessage édité par le_lion_michel le 07/04/2012 à 12:07:37\nPosté le 07/04/2012 à 12:09:16\nc'est dommage, la dernière phrase fout par terre toute la démonstration.\nPosté le 07/04/2012 à 12:19:05\nmélenchon et mastriche et l'euro\nil sait bien retourner ses vestes ,pas le pantalon\nPosté le 07/04/2012 à 13:13:17\nDe la part de quelqu'un qui rêve de Nicolas Sarkozy matin, midi et soir, cette remarque ne me touche pas.\nPosté le 09/04/2012 à 03:04:04\nLes 35 heures, c’est très bien pour les cadres supérieurs et les mères de famille nombreuse à revenus élevés. Mais dès que vous descendez dans la société, c’est une catastrophe économique. On a bloqué les revenus des ouvriers et des employés qui n’ont plus, du coup, gagné en pouvoir d’achat. Quant au « temps libre », c’est le versant catastrophe sociale. Car autant il est apprécié pour aller dans le Luberon, autant, pour les couches les plus modestes, le temps libre, c’est l’alcoolisme, le développement de la violence, la délinquance, des faits malheureusement prouvés par des études…\nPosté le 09/04/2012 à 06:06:37\nIls ont parfaitement raison. Le risque fait partie de l'économie, chuter également mais se relever est toujours le but final. Si on avait peur qu'un enfant chute lorsqu'il apprend à marcher, et bien il ne marcherait jamais. La crise fait partie du libéralisme, mais elle est dépassé à chaque fois par une croissance plus forte. Le socialisme, c'est la crise permanente, l'économie de la stagnation, l'économie de la pénurie, l'économie de l'arbitraire et du clientélisme.\nQui plus est le libéralisme n'empêche en rien ceux qui veulent mettre en place des expériences autogestionnaires de le faire. Il existe une économie de coopérative en France tout à fait performante au niveau bancaire ou des assurances. Donc le libéralisme permet la diversité, ce que le socialisme ne permet pas. Le seul critère, c'est la compétitivité et l'efficacité. Qui peut croire qu'une économie dirigé par des bureaucrates partant à 17heures après avoir usé leurs yeux sur l'horloge peut être une économie performante ?\nLa France en effet a besoin de plus de liberté, de plus d'initiatives individuelles ou collectives, pas de plus d'Etat. Nous allons mourir écrasé par ce mamouth étatique qui ne peut plus avancer tellement il est obèse.\nPosté le 09/04/2012 à 12:00:38\nLes seuls libéraux qui relèvent le niveau du milieu du libéralisme sont les classiques John Stuart Mill au XIX comme l'a constaté Marx dans le Capital et Maurice Allais.\nLes néolibéraux tel que Von Mises et Hayek entre autre tendent et soutiennent le fascisme en temps de crise. Le néolibéralisme fait toujours le lit des néoconservateurs.\nMill et Allais sont tous deux considérés comme des traites par les néolibéraux parce qu'ils tendent à des conceptions socialistes.\nLe reproche le plus grave que fait Marx à Mill est qu'il suit bêtement les dogmes du libéralisme de son père économiste libéral. Sinon, d'un point de vue sociologique et logique (il use de la dialectique), il n'y a pas trop de reproche.\nMill est vivement critiqué dans les années 1920 par Von Mises. J'avais également trouvé un site libéral qui tape terriblement sur la tête de Allais.\nMessage édité par sebrider le 09/04/2012 à 12:03:23\nPosté le 09/04/2012 à 12:00:41\nPosté le 09/04/2012 à 12:08:21\nToujours ce même vieux discours. Il y a trop d'Etat. Trop d'Etat. Trop d'Etat. Trop d'Etat. Trop d'Etat. Trop d'Etat.\nOn croirait entendre Milton Friedman.\nTu blablates ton discours formaté sans même penser à toutes les inventions et innovations technologiques qui ont été rendues possibles grâce au secteur public.\nNon il n'y a pas trop d'Etat, si par Etat tu entends contrôle du marché et investissement à long terme sans rentabilité de très court terme.\nCe qu'il y a surtout, ce sont des raclures qui ont profité de dérégulations pour s'adonner à leur petit jeu de cupidité.\nMessage édité par le_lion_michel le 09/04/2012 à 12:14:32\nPosté le 09/04/2012 à 12:09:20\nNous allons mourir écrasé par ce mamouth étatique qui ne peut plus avancer tellement il est obèse.\nL'état a toujours été aux conservateurs, libéraux et capitalistes.\nIl n'y a jamais eu séparation du pouvoir privé et du pouvoir d'état au sein de l'état comme la bourgeoisie l'a fait avec le pouvoir de l'église.\nOr, le socialisme est la limitation du pouvoir capitaliste au sein de l'état et le communisme est la séparation du pouvoir privé/capitaliste et du pouvoir d'état puis l'abolition du pouvoir privé dans les sociétés.\nPosté le 09/04/2012 à 20:04:30\nCe qu'il y a surtout, ce sont des raclures qui ont profité de dérégulations pour s'adonner à leur petit jeu de cupidité\nLe problème c'est surtout transformer des innovations en biens industriels commercialisables.\nDe toute façon, la plupart des dépenses étatiques sont des dépenses des retraites et salaires des fonctionnaires ou bien d'allocations ou de prestations sociales ou d'intérêts, c'est à dire des dépenses court terme ou de redistribution. La part des dépenses d'investissements publique dans le PIB est de 3% vs les 55% de dépenses publiques. C'est à dire que l'Etat investit moins que la plupart des entreprises.\nVotre Etat a surtout servi de caisse de clientélisme à toute une génération de politicards qui a usé et abusé de la dépens publique et de la dette en retardant les ajustements inévitables.\nLes politiques kenynésiennes sont des échecs. Il faut laisser les agents économiques se restructurer par eux-mêmes et le mieux que peut faire l'Etat c'est d'intervenir le moins possible car dès qu'il intervient c'est toujours la cata.\nPosté le 09/04/2012 à 20:09:18\nmais j'aimerai savoir QUI a mené des politiques keynesiennes (du moins jusqu'au bout) dans le monde?\nPosté le 09/04/2012 à 20:16:04\nTu as tout à fait raison, rien de tel que le marché et la finance pour réguler l'économie et procéder à une juste richesse produite par les entreprises vers les actionnaires... car ce sont eux au fond qui consomment et non les pauvres qui ne servent socialement pas à grand chose sauf à faire des grèves ...\nC'est vrai que l'on constate aujourd'hui que l'investissement dans une économie libérale est massif ... il suffit de regarder comment sont affectés les bénéfices ...\nMais bon à partir du moment où l'on pose en postulat que le marché est incontournable et qu'il n'y a pas d'autre solution ... alors il n'y a plus rien à dire\nPosté le 09/04/2012 à 20:19:11\nvoilà , donc il faut libéraliser libéraliser et libéraliser , ça marche tellement bien !!!\nPosté le 09/04/2012 à 20:27:57\nLa Grèce est l'exemple type d'une politique keynénésienne qui est allé au bout.\nPosté le 09/04/2012 à 20:31:52\nTu es vraiment sûr à 100% de ce que tu affirmes ?\nC'est vrai que Goldman sachs qui a "aidé" la Grèce à tricher sur son budget afin de s'enrichir (Goldman Sachs hein ... pas la Grèce !!!!) est une entreprise financière marquée par le keynésianisme ...\nMessage édité par legerete33 le 09/04/2012 à 20:35:29\nEt aussi, surtout, la nuit ... l'en peut plus la bodil !\nC'est une obsession nycthémère.\nPosté le 09/04/2012 à 21:42:10\nQuand on veut tricher, on s'entoure des meilleurs.\nLes politiques keynésienne ont servis surtout à enrichir les banques comme tu le suggère fort bien. Cela devrait vous assagir et vous pousser à réfléchir autrement mais non, vous continuez à croire dans la dépense publique. Vous êtes indécrottables de nullité économique. On ne dépense pas l'argent que l'on a pas. Mettez vous le dans la tête une fois pour toute.\nPosté le 09/04/2012 à 21:54:51\nIl est tout à fait légitime que ceux qui prennent des risques en investissent leur capitaux dans une entreprise aient des retours financiers de ces investissements. Les politiques anti-dividendes des socialistes sont une annerie, une de plus. Si l'on supprime l'intérêt financier des investissements, et bien plus personne n'investissera dans les entreprises et l'économie va s'assécher. Le problème, c'est que la plupart des socialistes n'entendent rien de l'économie, ceux sont à 80% des militants des fonctionnaires qui n'ont aucune notion de ce qu'est la concurrence, la compétitivité, la prospection commerciale, le marketing, la productivité, le contrôle de gestion. Tous ces mots sont des injures à leurs oreilles. Et ils prétendent régenter l'économie alors qu'ils n'ont pas mis un pieds dans une entreprise pour la plupart. On croit rêver, ou cauchemarder.\nMessage édité par paxir le 09/04/2012 à 21:55:13\nPosté le 09/04/2012 à 22:02:43\nIl est tout à fait légitime que ceux qui prennent des risques en investissent leur capitaux dans une entreprise aient des retours financiers de ces investissements. Les politiques anti-dividendes des socialistes sont une annerie, une de plus. Si l'on supprime l'intérêt financier des investissements, et bien plus personne n'investissera dans les entreprises et l'économie va s'assécher.\nPourtant le but des spéculateurs c'est de minimiser les risques, voir la crise des subprimes et autres bulles ou le risque d'investissement est quasi inexistant\nPosté le 09/04/2012 à 22:23:40\nTiens je te conseille de lire ce petit dossier réalisé par alternative économique :\nhttp://www.alternatives-econom [...] b_326.html\nPour juger de sa pertinence tu peux comparer avec d'autres chiffres émanant d'autres organes de presses ou autres organismes économiques ...\nPour synthétiser ...\nLes profits des grandes entreprises servent à gaver les actionnaires les dirigeants et très peu à l'état, aux salariés ou à l'investissement ...\nOr les moteurs de l'économie (même voire surtout dans une logique de marché) ne sont ils pas l'investissement, les salaires pour la consommation voire l'état pour la fourniture de service commun ?\nPosté le 09/04/2012 à 22:24:49\nLe libéralisme ou le capitalisme ne se réduit pas à la spéculation de quelques hedge funds ou de quelques banques d'affaires. Il doit avoir quelques milliers de gens dans ces activités tout au plus et encore les grandes banques d'affaires agissent plus en intermédiation qu'en spéculation. Donc arrêtez de caricaturer le capitalisme à travers le prisme de la spéculation. 99,9% des entreprises ne font pas cela et au contraire ont plutôt tendance à se couvrir que de rechercher le risque financier.\nJ'ajoute qu'une grande partie de la spéculation bancaire provient à mon sens de la certitude qu'ont les banquiers d'être sauvés par l'Etat quelque soit les actions qu'ils font. Si vraiment les banquiers étaient responsables comme n'importe quel entreprise qui est mal géré, et bien je vous assure que les risques seraient beaucoup mieux contrôlés. Encore une fois l'Etat en venant systématiquement à l'aide des banques pervertit le libre jeu du marché et permet à des canards boiteux de survivre.\nLes subprimes n'étaient pas identifiées comme des produits spéculatifs. C'est bien là le problème. A la limite les subprimes étaient "sociaux" puisqu'ils ont permis à tout un tas de minorité ethniques aux USA de devenir propriétaire alors qu'ils n'avaient pas le profil pour rembourser. C'est parce que les fondamentaux économiques ont été oubliés que la crise des subprimes a éclaté. Mais cette crise est derrière nous et maintenant on est en plein dans la crise des dettes souveraines et de l'euro, éléments qui n'ont rien à voir avec le libéralisme. Le libéralisme est accusé d'une crise alors qu'il s'agit d'une crise de mauvaise gouvernance budgétaire.\nPosté le 09/04/2012 à 22:42:01\nC'est tout à fait normal que les investisseurs retirent des profits, c'est à dire des dividendes de leurs investissements. Je vois en quoi cela te choque. C'est aussi naturel que respirer ou boire de l'eau que d'avoir un retour financier sur le capital investi.\nPosté le 09/04/2012 à 22:53:30\nTu ne te rends même pas compte de ce que tu es en train de dire ...\nD'après toi la crise des subprimes et la crise des dettes souveraines ne sont pas de même nature ...\nJe passe sur l'absurdité qui consiste à prétendre que la crise des subprimes serait due aux largesses du capitalisme financier américain qui a prêté de l'argent à des personnes qui ne pouvaient rembourser uniquement pour leur être agréable et au risque non seulement de se ruiner mais de ruiner l'économie en général ...\nJe répondrais quand même à ca que si la valeur ajouté n'était pas entièrement confisqué par les entreprises pour rémunérer les actionnaires et pour constituer des trésors de guerre uniquement dans le but de racheter les concurrents peut être que les salaires auraient été augmentés ce qui aurait permis aux salariés de rembourser les prêts qui leur étaient consenti ce qui aurait éviter la titrisation pour spéculer ... et donc la crise dite des subprimes ...\nMaintenant sur la crise des des dettes souveraines ... qu'est ce que c'est d'après toi sinon une gigantesque spéculation sur les capacités de remboursement des dettes des états ...\nAmusant comme on retrouve toujours à l'origine des crises le maître mot de spéculation ce qui est la caractéristique du marché et du libéralisme.\nParce qu'aujourd'hui les mécanismes de spéculation ont été totalement dérégulés et que l'avidité des financiers n'a plus de limite et encore moins de morale.\nPosté le 10/04/2012 à 03:33:45\nVous symbolisez si bien le Capitalisme Avide et Cupide !\nTellement que vous ignorez qu'il y a d'autres moyens de générer des dividendes ...\nPosté le 10/04/2012 à 20:52:45\nUne grande partie du problème des subprimes vient de la politique de la FED qui a inondé le marché américain de liquidité bon marché. Il fallait trouver des gogos pour absorber ces liquidités. C'est encore une politique keynésienne que de parier sur l'argent facile et une monnaie faible. Les vrais libéraux ont plutôt une attitude restrictive avec les taux d'intérêts. J'ajoute que l'euro, construction politique, qui n'a rien de libéral en soi, a masqué le vrai risque de défaut de paiement des PIGS et donc permis à ces pays d'emprunter sans vergogne.\nSur la spéculation, tu n'arrêtes pas d'employer ce mot à tort et à travers sans même essayer de le définir. Tu n'as que cela à la bouche. D'abord si les Etats empruntent sur le marché, c'est à cause du traité de Maastricht qui interdit à la BCE de prêter directement aux Etats. Cela n'a rien de spécifiquement libéral cette mesure. Des Etats libéraux comme l'UK ou les USA permettent ce type de transactions. Mais ce n'est pas pour autant qu'ils n'ont pas de problèmes de dettes. Donc aucune solution n'est forcément parfaite. La solution la meilleure est d'éviter de mettre dans les pieds de la dette, ou si l'on y est, d'en sortir, en remboursant et en arrêtant ces déficits. Tes imprécations contre les spéculateurs sont des gesticulations dans le vide qui ne font pas avancer le smiliblick d'un pouce.\nPosté le 10/04/2012 à 21:01:21\nLa seule mission de la BCE c'est de lutter contre l'inflation en jouant sur les taux d'intérêt c'est à dire le prix de l'argent ... ca c'est du monétarisme ... c'est à dire tout juste l'inverse du keynésianisme !\nEn faisant monter les taux d'intérêts tu attires les capitaux étrangers ... et pourquoi faire ??? pour investir !!! ca c'est la belle théorie de Milton Friedman ... sauf qu'aujourd'hui ca ne fonctionne plus ... et pourquoi ca ne fonctionne plus le néolibéralisme fondé sur un néo monétarisme ... et bien parce que les marchés et la spéculation et oui encore elle fausse la règle du jeu .... parce que les financiers gagnent beaucoup plus d'argent en prenant l'économie comme un immense casino plutôt qu'en investissant en bon (grand) père de famille ...\nPosté le 10/04/2012 à 21:29:07\nIls peuvent perdre beaucoup comme les 100 milliards d'euros qu'ils ont du se prendre dans la gueule suite au défaut de la Grèce. Une activité de prêt à un état n'est normalement pas spéculative, elle est devenue car un grand nombre d'états ont laissé filé plus que de raisons leurs dettes et ont jeté ainsi un doute sur leur capacité de remboursement. La faute est avant tout aux politiques et aux citoyens qui élisent ces policards qui leur bercent d'illusion.\nPosté le 10/04/2012 à 21:45:46\nEn ce qui concerne précisément la Grèce, il me semble que Goldman Sachs a joué un rôle particulièrement pervers dans la chute du système ... que je sache il s'agit de financier et non de politique ou de simple citoyen ...\nTu pourras certainement m'expliquer les raisons qui les ont poussé à distiller ces conseils ...\nPosté le 10/04/2012 à 22:47:54\nDélits d'initiés, conflits d'intérêts, spéculation, Goldman Sachs est une firme de grosses raclures.\nPosté le 10/04/2012 à 23:24:19\nMadelin qui dit :\n"Laissez les libéraux en dehors de cette crise, ce n'est pas un échec des théories libérales ni même des mécanismes libéraux(...). Arrêtons donc les procès faits à tort au capitalisme et recherchons au contraire le moyen de libérer les marchés financiers de l'emprise étatique ".\nCe type ose demander de\n"libérer les marchés financiers de l'emprise étatique"???????????\nA Gauche, nous voulons libérer les Etats de sa dictature des marchés./\nEt de cette loi de 1973 ensuite étendue à l'Europe et qui limite la fonction de la BCE (devenue pour "libre concurrence" officine privée) à faire tourner sa planche à billets (mille milliards d'euros à l'automne 2 008) exclusivement au profit des banques privées et de leurs turpitudes de jouer au casino de la bourse l'argent des déposants.\nAinsi, les banques véreuses, affiliées de près ou de loin aux vampires de Goldman Sachs, ont obtenu mille milliards d'euros en 2008. En prêt ! Mais un prêt oscillant entre 0,5 et 1 % !\nCe qui a fait que ces crapules éhontées ont reprêté notre fric (dévalué pour augmentation inconsidérée de la masse monétaire) à nos Etats à des 4, 5 % et plus, jusqu'à 15 pour les Grecs !\nSi vous ne voyez pas l'arnaque mortifère, continuez à vivre heureux (?) en votant Sarkozy, Le Pen ou autres valets de l'impérialisme.\nPour ma part, l'arrogance de Madelin est une...Raison de plus !...de faire campagne contre l'extrême droite dont ce type fut un serviteur zélé.\nPS : "Raison de plus !", le titre du dernier livre de Najat Vallaud-Belkacem, dont voici un résumé :\n...et une analyse :\nMadelin ou Najat VB ?\nJe propose à 200 % Najat, qui disait à l'automne 2 008 :\n« Le système financier mondial est en train de s’écraser…Il faut une Révolution démocratique, sociale, écologique, énergétique. Avec un PS radical et exigeant ».\nPosté le 11/04/2012 à 09:45:18\nLes libéraux extrémistes sont obsédés par l'Etat. Cette idéologie est une véritable secte.\nAidés par la chute du bloc soviétique, le lavage de cerveau qu'ils opèrent à notre encontre n'en aura été que plus facile (par simple opposition aux dictatures communistes), mais il est temps de passer à autre chose et de se réveiller : nous sommes actuellement dans l'autre extrême, celui d'une idéologie libérale destructrice.\nUn de leur gourou, Milton Friedman, qui a tenté durant sa vie de convaincre que sa vision cupide, égoïste et bidon des choses était la vérité absolue. Ecoutez donc cette argumentation ridicule sur l'argent :\nLe problème des psychopathes, c'est qu'ils ne voient pas l'autre et se basent sur leurs propres valeurs pourries. Contrairement à ce qu'il dit, on peut évidemment dépenser l'argent des autres en bon gestionnaire. Je dirais même que c'est parce qu'il s'agit des deniers publics qu'on va faire attention à leur répartition.\nSauf évidemment lorsqu'on met des psychopathes au pouvoir. Les psychopathes sont égocentriques, ne perçoivent pas d'empathie, construisent leur vie en fonction de leurs intérêts personnels. Staline, Friedman, même combat : le premier, incapable de voir son peuple et enfermé dans son délire, ne sait pas gérer un Etat; le deuxième, incapable de concevoir la notion de solidarité et visualisant tout être humain comme cupide (Friedman défend la cupidité), bannit froidement toute forme de dépense publique. Les deux projettent leur image sur les autres, image qui ne correspond évidemment pas aux citoyens.\nMessage édité par le_lion_michel le 11/04/2012 à 09:59:03\nPosté le 11/04/2012 à 10:12:09\nhttp://www.youtube.com/v/8XS2_ [...] p;hl=fr_FR\nMais ces peychopates sont devenus maîtres du monde :\nBilderberg, Trilatérale, Goldman Sachs.\nPosté le 11/04/2012 à 10:37:07\nBeaucoup de gens je pense ne prennent pas encore au sérieux ce discours sur les sociopathes. C'est pourtant assez logique, ils ont toutes les "qualités" pour arriver au sommet. La violence de la sphère politique, financière, et de la hiérarchie de certaines grandes entreprises favorisent évidemment les personnalités déshumanisées, "fortes" (dans le sens prêtes à écraser les autres, souvenez-vous de ce documentaire "La gueule de l'emploi" : http://www.youtube.com/watch?v=YuxWm3atNFc), sans émotion, égocentriques, déconnectées de la réalité.\nCe qui ne signifie pas que tous les politiques soient des malades mentaux, mais la question doit être posée.\nQuelques études, articles, commencent à émerger, mais pas assez.\n1 patron sur 25 serait un psychopathe (L'express)\nhttp://www.lexpress.fr/emploi- [...] 27010.html\nAnalyse et détection de la psychopathie\nhttp://www.vadeker.net/humanit [...] pathe.html\nPosté le 11/04/2012 à 10:53:34\nsi celà ne concernait que l'argent ,mais malheureusement celà peut aller bien plus loin et la folie peut aller jusqu'au crime contre l'humanité et la manipulation d'un peuple ,et le plus grand psychopathe a quand même été hitler :\nPosté le 11/04/2012 à 11:22:10\nPosté le 11/04/2012 à 11:50:52\nJe ne pense pas qu'il soit judicieux de considérer Hitler comme le plus grand des psychopathes. C'est une manière de cristalliser toute forme de dérive dans une espèce de "monstre", et d'implicitement faire admettre aux gens l'idée que, tant qu'ils n'auront pas sous les yeux un personnage de type "Hitler" il n'y aura pas de soucis à se faire.\nJe dirais plutôt que des gens comme Hitler ou Staline sont des psychopathes qui ont "réussi"... A savoir qu'ils ont accédé aux plus hautes sphères de l'Etat et mis la main sur tous les pouvoirs : politique, économique et militaire.\nDe nombreux sociopathes n'ont rien à envier à ces deux grands malades, ils sont disséminés dans la société et font beaucoup de mal. De manière moins "spectaculaire" certes mais c'est justement pour cette raison que ça continue. Ils nous détruisent à petit feu.\nMessage édité par le_lion_michel le 11/04/2012 à 11:51:29\nPosté le 11/04/2012 à 18:59:24\nIls auraient trouver d'autres conseils. Si un gouvernement est prêt à mettre de l'argent sur la table pour frauder, ils vont toujours trouver des intérêts privés pour les aider à le faire.\nSelon toi, à partir du moment où un organisme privé trempe dans une magouille gouvernemental attiré par les effluves d'argent que celui-ci propose, c'est le capitalisme qui est accusé. Donc l'Etat a toujours raison et la boucle du parfait sophiste est bouclé.\nEt bien perso je préfère la jurisprudence du donneur d'ordre à celui du sous-traitant même si je n'exonère pas Goldman Sachs d'une responsabilité indirecte.\nPosté le 11/04/2012 à 19:11:58\nHitler n'a rien de libéral. Hitler n'était pas attiré par l'argent mais par le pouvoir sur les masses. L'idéologie national-socialiste est un mélange de socialisme, de racisme et de nationalisme. Le libéralisme est l'exact contraire du nazisme alors que le socialisme s'en rapproche sur de nombreux aspects: culte de la personnalité, idéologie collectiviste, autoritarisme économique, rôle moteur de l'Etat en vue de créer un homme nouveau, embrigadement de la jeunesse, propagande, admiration de la violence, etc etc.\nLutter contre le socialisme c'est lutter contre une idéologie qui écrase la liberté de l'individu et donc sa dignité première. Je suis fier de porter la lutte contre les socialistes partout sur le web où je peux les rencontrer. Vous me trouverez toujours dans vos pattes pour vous empêcher de socialiser en rond et de partir dans vos délires anti-capitalistes.\nPosté le 11/04/2012 à 21:03:16\nResponsabilité "indirecte" !\nGoldman sachs aurait déjà été responsable de la crise de 1929 (mais ça date : me rappelle pas d etous les détails).\nEn 2008, Lehman Brothers fut balayé par une faillite invisible pour les agences de notation, le FMI et autres pantins dont le boulot était de prévoir. Mais Goldman Sachs fut sauvé, alleluia, grâce à 13 milliards de dollars fraîchement imprimés.\nDepuis la loi Giscard-Pompidou de 1973 étendue ensuite à l'Europe, les banques ont pris le contrôle de l'émission de monnaie ! Les Etats, serviles, font tourner leurs planches à billets à la demande d'un groupe de financiers sociopathes et psychopathes, comme l'a démontré "le Lion Michel".\nLe fait que ces psychopathes soient reconnus maîtres du monde même par les pantins qui font semblant de gouverner est le thème de la trilogie de Chattam, "Arcanes du chaos", "Prédateurs", "Théorie Gaïa".\nCertains vont dire que je lis trop d'ouvrages de fiction...\nIl suffit de taper sur Google Bilderberg, puis Trilatérale ; ensuite rapports Goldman Sachs-Standard and Poor's pour avoir la nette impression que Chattam n'a rien inventé. Il nous décrit, avec quelques métaphores osées, une sinistre réalité. Comme le hussard de Giono sur son toit...\nIl n'y a pas que Chattam et moi qui le disons :\nLes pantins qui nous gouvernent assujettis aux crapules de la haute finance...\nEt pourtant, je fais campagne pour François Hollande.\nParce que une gauche forte peut (peut-être...) commencer à renverser un étouffoir qui paraît irréversible.\nEt parce que sa porte-parole, Najat Vallaud-Belkacem avait dit en 2008 :\n« A l’heure où le système financier mondial s’écrase, il faut une Révolution démocratique, sociale, économique, énergétique,…, avec un PS radical et exigeant. »\n.. à "une Révolution démocratique, sociale, économique, énergétique,…,"\n...Je participe ! (au moins, j'essaie...)\nPosté le 11/04/2012 à 21:26:03\nTu n'as pas l'impression que tu mélanges et caricature tout ?\nCe que tu écris n'a pas plus de sens que si je disais que le capitalisme c'est du fascisme tout simplement parce que la terminaison est la même !\nComment peux tu écrire avec un minimum de sérieux que le socialisme est une idéologie qui écrase la liberté de l'individu ?\nTe rends tu comptes de l'absurdité de tes propos ?\nEst ce de la provocation gratuite, du lavage de cerveau ?\nJ'ai du mal a comprendre comment quelqu'un doté d'un minimum de raison puisse prétendre cela !\nPosté le 11/04/2012 à 23:54:51\nIl ne sait pas de quoi il parle, et surtout il s'amuse. Il ne faut pas lui répondre.\nPosté le 11/04/2012 à 23:59:10\n"... contre nos conclusions collectivistes ou communistes, il est plus facile de trouver des juges et des géôliers que des arguments."\n-> Jules Guesde,\n==> ''le Collectivisme au Collège de France'', in avertissement, ''Leçons à un professeur'' (réédition d'article de 1881-1882 de L'Égalité pour l'économiste libéral Paul Leroy-Beaulieu), à la Prison Sainte-Pélagie, le 10 août 1883, 3 brochures.\nHitler est tout autant anti-socialiste qu'anti-libéral.\nJe vous envoie à Enzo Traverso : "Le passé, mode d'emploi"; "histoire comme champs de bataille", "La guerre civile de 1914-1945 européenne"\nCette anti-libéralisme n'a pas empêché les néolibéraux (Von Mises et Hayek) de soutenir le fascisme contre le communisme. Le théoricien fasciste, un proche de Mussolini, Giovanni Gentile est libéral.\nIl faut savoir que le débat socialisme et libéralisme ne se limite au débat des plus infantiles et débiles collectivisme vs individualisme. Cette opposition entre collectivisme et individualisme fut inventé par un pasteur anti-socialiste aux XIX.\nComme l'a fait remarquer Marx et Engels dans le Manifeste communiste, le mot "individu" employé par la classe bourgeoise se limite seulement à cette classe bourgeoise. En effet, on peut être libéral ou un individualiste et tout autant organisateur de l'esclavagisme comme Locke ou profiter de l'esclavagisme tout sa vie comme Voltaire. Rousseau, le mal aimé et le calomnié par les libéraux, pense l'humanité dans toute sa diversité et sa complexité.\nDe plus, si on regarde bien les personnalités socialistes et libéraux, on s'aperçoit vite que les socialistes sont des gens solitaires et très diversifié dans le fond et la forme tandis que les libéraux forment une caste uniforme dans le fond bien que plus ou moins diversifié dans la forme.\nLe fascisme est un phénomène révolutionnaire de droite d'où la phraséologie révolutionnaire de Mussolini. Mais, cette révolution de droite se fait sans révolutionnaire. C'est le conservateur qui est au pouvoir.\nLa création d'homme nouveau fut une idée du XIX forgé dans la société capitaliste avec les idées du Spencerisme (Herbert spencer) et de l'eugénisme (Francis Galton). C'est une idée tout à fait capitaliste. Au XX, ces idéologies furent développés en relation avec la génétique lors de la redécouverte de Mendel.\nL'homme nouveau dans la société soviétique est un homme socialement nouveau par rapport à l'ancienne société tandis que l'homme nouveau de l'impérialisme est un homme biologiquement nouveau.\nL'idée des mutants de la SF et des comics vient de là.\nL''île du docteur Moreau de HG Wells date de 1896.\nL'idéologie eugéniste a touché surtout le monde anglo-saxon même les socialistes comme HG Wells et JBS Haldane par exemples bien que pour Haldane l'eugénisme passe par un changement de société.\nLe socialiste militant Jack London quand à lui va a Marx mais aussi à Herbert Spencer bien que de pensée opposée.\nPaul Lafargue dans la religion du Capital met dans le même sac des néoconservateurs, des ultra-religieux, Herbert Spencer (inventeur du darwinisme social qui va à l'encontre de Darwin), Thomas Huxley grand biologiste darwinien et eugéniste qui aura des descendants eugénistes (Aldous écrivains du "Meilleur des Mondes", Julian premier directeur de l'UNESCO)\nSachez qu'en science les analogies sont des plus trompeuses et aboutissent systématiquement à des erreurs.\nLa comparaison entre communisme et nazisme est idéologique et non scientifique. Les similitudes sont des analogies idéologiques.\nPar contre, les phénomènes communalistes de la société communiste peuvent être comparé avec les phénomènes communalistes de la société impérialiste.\nDans la société impérialistes ces phénomènes dominent dans les milieux de pouvoir only et non toute la société. Ces phénomènes font globalement la société communiste post-féodale. On s'aperçoit que les phénomènes historiques (phénomènes de guerre) joue un plus grand rôle dans et sur la société communiste que dans la société impérialiste.\nOn peut aussi comparer les phénomènes professionnels de la société impérialiste avec les phénomènes professionnelles de la société communiste. On s'aperçoit que ces phénomènes dominent la société impérialiste sans qu'elle joue un rôle de pouvoir tandis que dans la société communiste elles sont très restreintes et sont dans le milieu social des Goulags.\nTravailleurs de la société capitaliste et impérialiste et population du Goulag sont donc analogues selon les analogies scientifiques.\nPar ailleurs, sachez que les sociétés fascistes et nazi sont homologues à la société capitaliste et que les sociétés communistes du XX sont homologues aux sociétés féodales.\nL'homologie que j'emprunte au science naturel implique une hérédité entre deux choses c'est à dire une généalogie, un lien de parenté.\nIl y a quelques mois, j'ai découvert Enzo Traverso , la violence nazi : essai sur une généalogie européenne, La fabrique, 2007 qui confirme ce que j'ai écrit moult fois avec l'homologie soit :\nsociété capitaliste du XX -> société impérialiste dont nazi par élévation des phénomènes hégémoniques et restreints (mais puissante) de la société capitaliste.\nsociété impérial et féodal -> société communiste post-féodal par substitution des phénomènes hégémoniques et restreints (mais puissantes) de la société féodal puis élargissement à la sphère globale de la société.\nOn sait aujourd'hui que Staline a refusé le culte de personnalité, mais s'en ai servi comme un symbole pour la guerre. Ce fut une substitution de Dieu par Staline, symbole plus patriotique puisqu'en URSS le soviet est multiculturel et multiracial. Ce n'est pas le cas des cultes aux Drapeaux des Américains que l'on voit tous les jours dans les séries américaines et du cultes de la croix que l'on rencontre à chaque entrées de village. Le culte existe bien plus puissamment chez nous en temps de paix que dans les pays communistes.\nCitation :Contrairement à la majorité (la totalité ?) des historiens qui tracent aujourd’hui un signe d’égalité entre fascisme et communisme — quand ils ne cherchent pas à relativiser les crimes du premier pour mieux faire ressortir ceux du second —, je n’ai jamais appartenu au Parti communiste (ou à une organisation maoïste)... Il n’en reste pas moins que je n’ai toujours pas le moindre doute sur le camp dans lequel il fallait se trouver à Stalingrad en 1943. À Madrid en 1936.\nin Rémy Skoultelsky, L'espoir guidait leurs pas - Les volontaires français dans les Brigades internationales 1936-1939, Grasset 1998\ncitation 1 : J'ai été un antistalinien convaincu dès l'âge de dix-sept ans. L'idée d'un attentat contre Staline envahit mes pensées et mes sentiments. (Les Confessions d'un homme en trop)\ncitation 2 : Lorsque Staline était encore en vie, je voyais ça autrement, mais maintenant que je peux survoler ce siècle, je dis : Staline a été la plus grande personnalité de notre siècle, le plus grand génie politique. Adopter une attitude scientifique à l'égard de quelqu'un est autre chose que manifester son attitude personnelle. (Interview ''Humo'', 25 février 1993).\nJules Guesde :\nCitation 1 : Si c’est être autoritaire, en effet, que de ne pas vouloir comme certains orateurs de Montmartre “la liberté pour les capitalistes comme pour les travailleurs”, – alors oui, nous sommes autoritaires.}\n-> Jules Guesde, Les autoritaires, L’Égalité n°4, 1er janvier 1882\nCitation 2 : Pas de spoilation, mais au contraire, maintien de la propriété réellement personnelle existante, ou création pour les sans-propriété d'aujourd'hui, de la copropriété de demain. Nous sommes aujourd'hui le seul parti plus que défenseurs, créateur de la propriété pour tous.\nMessage édité par sebrider le 12/04/2012 à 00:47:02\nPosté le 12/04/2012 à 00:52:00\nL'homme nouveau dans la société soviétique est un homme socialement nouveau par rapport à l'ancienne société tandis que l'homme nouveau de l'impérialisme est un homme nouveau biologiquement.\nJ'ajoute, petite goutte d'eau dans ce grand post très intéressant, que des gens comme Edward Bernays qui ont activement développé et conceptualisé la "propagande" et la manipulation de masse ont inspiré Goebbels. Bernays est pourtant très proche du libéral Walter Lippmann (auteur de la Cité Libre), à la fois dans ses idées mais également en tant que fréquentation. Les idées de Lippmann ont inspiré le Colloque Walter Lippmann qui eut lieu quelques jours en 1938 et qui a rassemblé une vingtaine d'économistes libéraux, dont Friedrich Hayek.\nIl faut rappeler que Bernays et Lippmann pensaient sérieusement que la démocratie était dangereuse et qu'une minorité d'élites savamment choisie devait influencer l'opinion pour aller dans le "bon sens". Le livre le plus connu de Bernays, qui date de 1928, est un plaidoyer pour la manipulation de masse et se nomme "Propaganda".\nLes économistes libéraux ont donc, toujours dans cette ordre d'idée, bien pris soin de diffuser leurs idées dans les médias et aux oreilles des politiques. De nombreux think tank libéraux existent, le plus connu étant certainement la Société du Mont-Pélerin (créée en 1947), où l'on pouvait croiser Milton Friedmann, James Buchanan, Hayek...\nIl est donc tout à fait simple de tisser des liens entre le libéralisme économique et les régimes dictatoriaux, contrairement à ce qu'écrit paxir qui s'en sort avec cette ridicule pirouette : libéralisme économique = liberté donc -> aucun rapport avec totalitarisme (pirouette typique de la secte libérale).\nPosté le 12/04/2012 à 03:34:09\nLe socialisme met toujours l'égalité (nivellement pas le bas) devant la liberté. Le socialisme organise un fascisme économique en mettant en place une économie autoritaire dirigée d'en haut. Le présupposé du socialisme est que l'individu est incapable de savoir ce qui est bon pour lui, et que c'est à l'Etat de le guider dans toutes les étapes de sa vie, de la naissance au cerceuil. Il infantilise l'individu. L'Etat socialiste est un état totalitaire au mieux autocratique. Je me demande comment le PS ose encore s'appeler socialiste après tous les crimes du socialisme réel. Cette référence à l'idéologie marxiste qui a détruit des dizaines de millions de vie devrait susciter une opprobre généralisée.\nPosté le 12/04/2012 à 03:41:09\nVotre ennemi c'est la finance, on le sait. Arrêtez de diaboliser la finance et les centaines de milliers de gens qui y travaillent. C'est pas à cause de quelques brebis galeuses qu'il faut tout jeter par terre tel un adolescent qui pique sa crise de nerf\nPosté le 12/04/2012 à 08:21:26\nEt ton ennemi, c'est le socialisme, que tu accuses de vouloir niveler par le bas.\nOr, c'est exactement le contraire : l'objectif du socialisme est le nivellement vers le haut.\nPosté le 12/04/2012 à 09:32:03\nEtudier les phénomènes n'est pas diabolisé.\nPar contre pour vous, contre les religions (l'Islam aujourd'hui), contre Marx, contre Darwin, contre l'anarchisme, contre le communisme, contre la fonction public et les fonctionnaires une seule brebis galleuse suffit à tout jeter par terre, n'est ce pas ?\nCeux qui ont tapé le plus fort les employés de la finance sont les pouvoirs politiques (amis des propriétaires des banques et de la finance), et les sbires de la finance pour redorer leur blason.\nIl est plus facile de condamner un bouc émissaire comme le Trader que de voir les problèmes du système en son entier.\nJe condamne la finance dans sa globalité pour ces effets négatifs sur la société globale et mondiale bien qu'elle est des effets positifs pour le capitaliste.\nLe programme du FN est un "mensonge politique" selon Jacques Sapir ! démission pour mensonge\nMensonge des medias , le FHaine est en baisse !!!! Débat : Influence des pays\nLe mensonge des camps de la mort... Le mensonge et la terreur armes du désespoir pour une droite aux abois\nKadhafi : l'asile politique est un mensonge qui favorise l'immigration encore un mensonge et des blabla inutile\nencore un mensonge? encore un mensonge de sarko ?\nEpuration parmi les voix non-sarko et soutien aveugle des pro-?\nPlus de sujets relatifs à : Mensonge, obstination aveugle et influence des économistes prolibéraux\n2ème mandat pour Nicolas Sarkozy! 90 24/05/2012 à 21:51:14\nElections : des lendemains qui ne chantent pas 38 09/04/2012 à 16:53:07


Josh Mandel contre Sherrod Brown. Quelle Est La Différence?\nCet article présente une comparaison impartiale des positions et politiques politiques de Josh Mandel et Sherrod Brown, candidats aux élections sénatoriales de 2012 dans l'Ohio.\nSherrod Brown, membre du parti démocrate et président sortant, a battu Josh Mandel pour se faire réélire pour un second mandat.\nJosh Mandel était alors le trésorier actuel de l'État de l'Ohio et le candidat républicain pour les élections au Sénat de 2012 en Ohio. Avant de se joindre à la politique, il a servi dans le Corps des marines pendant 8 ans où il a reçu la médaille de la réalisation pour "l'accomplissement supérieur de ses fonctions" à deux reprises.\nTableau comparatif Josh Mandel contre Sherrod Brown\n27 septembre 1977 9 novembre 1952\nSoutient la modification du budget équilibré Prend en charge un gel des dépenses sur cinq ans et un amendement au budget équilibré.\nPrend en charge un code fiscal simplifié avec une ou deux tranches d'imposition Soutient l'augmentation des impôts pour ceux qui gagnent plus d'un million de dollars\nPas de position claire S'oppose aux coupes\nS'oppose à Obamacare Soutient la réforme des soins de santé\nPas de position claire S'oppose à la privatisation\nS'oppose Soutient l'avortement légal\nS'oppose au mariage gay Soutient le mariage gay\nPas de position claire S'oppose à une réforme globale. Soutenu la construction d'une clôture sécurisée le long de la frontière mexicaine.\nSoutient le choix des parents dans les écoles et veut agrandir l'école à charte Soutient un financement fédéral supplémentaire. S'oppose aux coupons pour les écoles privées\nSoutient l'indépendance énergétique et s'oppose aux réglementations irrationnelles sur le forage et le raffinage. Soutient l'indépendance énergétique grâce à des sources propres et renouvelables.\nConsidère la menace pour la démocratie Soutient les sanctions économiques\nA servi deux tours en tant que marine des États-Unis décorée. Intervention militaire opposée\nPas de position claire Pas de position claire\nJosh Mandel (républicain) et Sherrod Brown (démocrate)\nJosh Mandel est né à Cleveland, Ohio, et a obtenu un BA en communications de l'Ohio State University et un JD de Case Western Reserve University of Law. Il a servi dans les réserves du Corps des Marines des États-Unis pendant huit ans et a été élu à la Chambre des représentants de l'Ohio en 2006. Il est trésorier de l'État depuis 2010.\nSherrod Brown est né à Mansfield, Ohio, et a obtenu un BA en études russes à l'Université de Yale en 1974. Il a obtenu à la fois une maîtrise en administration publique et une maîtrise en éducation de l'Ohio State University et a enseigné à l'université ainsi que Représentant de l'État de l'Ohio entre 1974 et 1982. Il est devenu secrétaire d'État en 1982 et a siégé à la Chambre des représentants des États-Unis de 1992 à 2006, date à laquelle il est devenu sénateur américain.\nJosh Mandel prend en charge un code fiscal simplifié utilisant uniquement une ou deux tranches et éliminant la plupart des crédits et exonérations. Il veut éliminer l'impôt successoral. \nSherrod Brown soutient une augmentation d'impôt pour ceux qui gagnent plus d'un million de dollars par an. Il s'est opposé à ce que les réductions d'impôts de Bush soient permanentes et a voté contre l'élimination de l'impôt sur les successions. \nJosh Mandel appuie la modification du budget équilibré et rend le gouvernement fédéral responsable de ses dépenses. \nSherrod Brown appuie la modification du budget équilibré et un gel de cinq ans des dépenses fédérales. \nJosh Mandel n'a pas parlé de sécurité sociale.\nSherrod Brown s'oppose à toute réduction ou privatisation de la sécurité sociale. \nJosh Mandel s'oppose à la Loi sur les soins de santé abordables d'Obama. Il pense que l'assurance maladie devrait pouvoir être achetée sur les lignes de l'État et qu'il devrait y avoir plus de choix et de concurrence dans les prestataires d'assurance et de soins de santé. \nSherrod Brown soutient la Loi sur les soins abordables. Il s'oppose à toute réduction de l'assurance-maladie. [sept]\nJosh Mandel s'oppose à l'avortement légal. \nSherrod Brown soutient l'avortement légal. \nJosh Mandel n'a pas parlé des problèmes d'immigration.\nSherrod Brown s'oppose à une réforme globale de l'immigration. Il soutient la construction d'une clôture le long de la frontière mexicaine, mais il s'oppose à la dénonciation des immigrants illégaux qui reçoivent des soins hospitaliers. [dix]\nJosh Mandel s'oppose au mariage homosexuel et ne souhaite pas que l'orientation sexuelle soit incluse dans les projets de loi anti-discrimination. \nSherrod Brown soutient le mariage gay et les adoptions gay. \nJosh Mandel n'a pas parlé des droits des femmes.\nSherrod Brown souhaite élargir l'accès aux services de contraception pour les femmes à faible revenu et fournir une contraception d'urgence dans les hôpitaux aux victimes de viol. \nJosh Mandel soutient un choix accru pour les parents lors de la sélection des écoles et croit en l'utilisation des principes du marché libre pour améliorer l'éducation, y compris les écoles publiques, à charte et privées. \nSherrod Brown appuie l'augmentation du financement fédéral pour l'éducation. Il s'est opposé à la création de bons pour les écoles privées et religieuses. \nJosh Mandel estime que l'indépendance énergétique devrait être une priorité nationale. Il s'oppose aux barrières fédérales au forage et au raffinage du pétrole et soutient le pipeline Keystone. \nSherrod Brown soutient l'indépendance énergétique grâce à des sources d'énergie propres. Il a présenté le Programme de recherche et de développement sur l'énergie éolienne en mer pour encourager le développement du secteur de l'énergie éolienne et dirige maintenant une initiative d'énergie solaire. \nJosh Mandel a déclaré que l'Iran était une menace pour toutes les démocraties. \nSherrod Brown soutient les sanctions économiques contre l'Iran jusqu'à ce qu'il cesse son programme nucléaire. \nPosition de l'Irak\nJosh Mandel n'a pas parlé de l'Irak.\nSherrod Brown a voté contre l'intervention militaire en Irak. \nL'argent dépensé pour la course\nLa course Mandel-Brown est la plus chère de l'histoire de l'Ohio; les candidats ont amassé un total combiné de plus de 25 millions de dollars en juillet 2012.\nLe premier débat entre Sherrod Brown et Josh Mandel a eu lieu le 15 octobre 2012.\nLe débat final a eu lieu le 25 octobre. L'analyse du débat peut être consultée sur YouTube, DailyKos, NBC News et le New Yorker.\nMandel vs Brown dans les sondages d'opinion\nSherrod Brown a conservé une petite avance sur Josh Mandel dans les sondages d'opinion en Ohio.\nSondage sur les politiques publiques 12-13 octobre 2012 49% 42%\nRapports Rasmussen 10 octobre 2012 47% 46%\nSondage NBC / WSJ / Mariste 7 au 9 octobre 2012 52% 41%\nSurveyUSA 5-8 octobre 2012 42% 38%\nRapports Rasmussen 4 octobre 2012 46% 46%\nNBC / WSJ / Mariste 30 septembre au 1 octobre 2012 50% 41%\nCBS / New York Times / Quinnipiac 18-24 septembre 2012 50% 40%\nWashington Post 19-23 septembre 2012 53% 41%\nGravis Marketing 21-22 septembre 2012 44% 43%\nSondage Fox News 16-18 septembre 2012 47% 40%\nOrganisation des journaux de l'Ohio 13-18 septembre 2012 52% 45%\nRapports Rasmussen 12 septembre 2012 49% 41%\nSondage NBC / WSJ / Mariste 9-11 septembre 2012 49% 42%\nSondage sur les politiques publiques 7 au 9 septembre 2012 48% 40%\nGravis Marketing 7 au 8 septembre 2012 47% 42%\nColumbus Dispatch 15-25 août 2012 44% 44%\nSondage Ohio 16-21 août 2012 48% 47%\nQuinnipiac 15-21 août 2012 48% 45%\nRapports Rasmussen 13 août 2012 44% 44%\nQuinnipiac 24-30 juillet 2012 51% 39%\nStratégies Magellan 23-24 juillet 2012 45% 38%\nRapports Rasmussen 18 juillet 2012 46% 42%\nQuinnipiac 19-25 juin 2012 50% 34%\nSondage sur les politiques publiques 21-24 juin 2012 46% 39%\nRapports Rasmussen 29 mai 2012 47% 42%\nNBC News / Marist 17-20 mai 2012 51% 37%\nQuinnipiac 2-7 mai 2012 46% 40%\nSondage sur les politiques publiques 3-6 mai 2012 45% 37%\nRapports Rasmussen 18 avril 2012 44% 41%\nRapports Rasmussen 26 mars 2012 43% 43%\nQuinnipiac 20-26 mars 2012 46% 36%\nNBC News / Marist 29 février-2 mars 2012 47% 37%\nQuinnipiac 7-12 février 2012 48% 35%\nRapports Rasmussen 8 février 2012 44% 40%\nSondage sur les politiques publiques 28-29 janvier 2012 47% 36%\nQuinnipiac 9-16 janvier 2012 47% 32%\nSondage sur les politiques publiques 4-6 novembre 2011 48% 35%\nQuinnipiac 17-23 octobre 2011 49% 34%\nSondage sur les politiques publiques 13-16 octobre 2011 48% 40%\nQuinnipiac 20-25 septembre 2011 49% 36%\nSondage sur les politiques publiques 11-14 août 2011 48% 33%\nQuinnipiac 12-18 juillet 2011 49% 34%\nSondage sur les politiques publiques 19-22 mai 2011 48% 31%\nQuinnipiac 10-16 mai 2011 45% 31%\nSondage sur les politiques publiques 10-13 mars 2011 48% 32%


"L'Usap sera reconnue" - Top 14 2008-2009 - Rugby - Rugbyrama\n"L'Usap sera reconnue"\nLe 08/06/2009 à 09:30Mis à jour\nDeux saisons après son arrivée à la tête de l'Usap, le président Paul Goze savourait le bonheur d'un premier Bouclier de Brennus. Un titre de champion qui ne devrait toutefois pas boulverser les habitudes de son club. Mais il espère que son équipe sera enfin renconnue à sa juste valeur.\nQuelle votre première penseé après ce titre de champion de France ?\nP.G.- J'ai surtout une pensée pour l'ensemble des joueurs, des staffs et des dirigeants qui se sont succédé à l'Usap et qui ont courru derrière ce titre pendant toutes ces années. Le club a su traverser toutes ces années grâce à tous ces gens et j'ai une pensée particulière pour tous ceux qui ne sont plus là aujourd'hui. Après, c'est une grande satisfaction même si je ne pensais pas remporter ce titre après seulement deux ans à la tête du club.\nAvez-vous eu peur après la bonne entame de match de Clermont ?\nP.G.- Cette finale, c'est le genre de scénario que l'on a souvent connu cette saison. L'équipe a souvent plié mais elle n'a jamais rompu. Cela confirme bien des situations que nous avons vécues. Face à Clermont, nous avons été sous pression pendant vingt minutes mais l'équipe n'a pas cédé et elle est revenue dans la rencontre en étant agressive en défense et nous avons eu la chance d'avoir un buteur en totale réussite. La fin du match nous a été favorable comme souvent cette saison.\nEn quoi l'arrivée de Jacques Brunel a-t-elle changé la donne ?\nP.G.- L'équipe a complètement changé dans le secteur de la discipline grâce à Jacques Brunel. Mais je veux parler de l'ensemble du staff technique qui a su donner à l'Usap de l'ambition dans le jeu. Perpignan a fondamentalement changé de jeu. Cette formation est plus joueuse, plus agréable à regarder. Jacques Brunel a amené de la sérénité. Cette équipe était caractérielle et faisait beaucoup de fautes. Cela a duré trop longtemps. Cet engagement excessif a été gommé.\nQu'est-ce que ce titre de champion de France peut changer à Perpignan ?\nP.G.- Avec ce titre, le problème de reconnaissance va être balayé. L'Usap sera maintenant reconnue à son niveau. C'est-à-dire dans les meilleures équipes du championnat puisque nous sommes toujours au plus haut niveau depuis une dizaine d'années.\nQuel sera l'objectif de Perpignan la saison prochaine ?\nP.G.- Il sera difficile de faire mieux. Le but sera de continuer sur notre lancée et de réaliser une belle Coupe d'Europe. Notre budget sera toujours situé dans la moyenne du Top 14 mais l'essentiel sera de conserver nos joueurs. Je ne suis pas un fanatique du recrutement. Je ne veux pas y remédier si ce n'est pas nécessaire. Recruter sert à faire venir dans un club un joueur meilleur que celui qui est déjà en place. Et cela n'a pas toujours été le cas à l'Usap. Il faudra être judicieux.\nEn parlant de joueur qui permettent à Perpignan de franchir un cap. Etes-vous satisfait de l'apport de Daniel Carter ?\nP.G.- Daniel Carter nous a permis de franchir un cap. Grâce à sa seule présence, il a amené un état d'esprit. Les autres joueurs ont voulu se hisser à son niveau par orgueil. Ils ont aussi voulu démontrer leurs qualités. Dan Carter nous a aussi apporté de l'assurance.


Prix kilo Vanille en France 2022 - Bien choisir sa Vanille\nCes dernières années, le prix kilo vanille a explosé et il est devenu très difficile de s’y retrouver. Nous allons tenter de vous aider à y voir plus clair.\nEn effet, ne serait-ce qu’en terme de qualité, il est fréquent de trouver de la vanille bas de gamme en grande surface ou encore de la vanille mal conservée, trop sèche.\nLe prix kilo vanille d’une gousse de vanille est en moyenne le suivant :\nMadagascar : 349.00 € TTC à 620.00 € TTC en fonction de la qualité / taille des gousses\nTahiti : 840.00 € TTC\nComprendre l’explosion du prix kilo vanille\nLe prix de la vanille a commencé a explosé au cours des années 2012 – 2013. On fait toujours référence au prix de la gousse de Madagascar pour parler du marché de la vanille au niveau mondial car il s’agit du principal exportateur de vanille dans le monde avec une production qui va jusqu’à 80% du marché mondial.\nNous avons repris une ancienne commande de vanille en mai 2012 (Madagascar toujours) où nous étions à 27.00 € les 125 grammes soit 216.00 € le prix kilo vanille. Il s’agit d’un tarif approximatif car cela venait de notre fournisseur, prix public mais on comprend bien que c’est à partir de 2013 que le prix a commencé a évolué et la nature y est pour quelque chose.\nEn effet, en 2013, Madagascar a connu le cyclone Haruna qui a dévasté la région : 18 morts et plus de 22 000 sinistrés ; un lourd bilan également pour les plantations de vanille. En parallèle de ces évènements, le demande mondiale a continué d’exploser et c’est ainsi que l’on se retrouve aujourd’hui avec un tarif multiplié parfois par 10 en vente au détails en grande surface.\nEn 2010, le prix kilo vanille était d’environ 160.00 € en prix public.\nL’offre et la demande.. C’est ainsi que la vanille est devenue produit de luxe, rare et qu’elle a laissé apparaître un marché noir avec un bien triste visage.\nNe serait-ce qu’au niveau de l’industrie alimentaire, les groupes comme Coca Cola et Unilever achètent environ 30 % de la production mondiale chaque année.. Cela à l’échelle d’une planète, de tous les industriels, d’une production qui diminue.. On comprend mieux cette hausse hallucinante.\nGousse de vanille épuisée, le secret des industriels pour tricher et réduire les coûts\nPour faire réduire les coûts de production et vous proposer des yaourts à la vanille ou glace à la vanille à l’aspect naturel, ils ont une technique redoutable. Ils utilisent ce que l’on appelle la gousse de vanille épuisée.\nComme son nom l’indique, il ne reste plus rien, en terme de saveurs du moins. Les industriels prélèvent les arômes des gousses pour faire de l’arôme naturel de vanille, restent ensuite les gousses (Bâtons sans les graines à l’intérieur) qui sont ensuite séchées et pulvérisées.\nÀ la sortie, on se retrouve avec une poudre de vanille sans aucun goût qui donnent les fameux points noirs que l’on peut retrouver dans toutes nos gourmandises à la vanille que l’on peut acheter dans le milieu de la grande distribution. Et du coup ? Le goût du yaourt à la vanille, d’où vient-il ? Tout simplement d’arôme artificiel reconstitué.\nLa formule est donc imparable : Gousses de vanille épuisée + Arôme artificiel = Impression de yaourt à la vanille naturelle car tout le monde se laissera piéger par ces petits grains noir de vanille.\nPourquoi s’agit-il du secret pour tricher ? Car cela n’a qu’un très faible coût et que l’on en met qu’une petite quantité pour un gros volume de production.\nEn effet, le prix kilo vanille de la vanille épuisée est actuellement autour de 110.00 € du kilo.\nEt dans tout ça, quelle vanille choisir ?\nPrivilégiez la gousse de vanille, c’est la forme la plus naturelle mais aussi la plus chère.\nPour réduire les coûts du prix kilo vanille, vous pouvez également partir sur de la vanille en poudre de plus en plus utilisée et que l’on trouve maintenant dans la plupart des grandes surfaces.\nIl existe deux types de vanille en poudre :\nVanille en poudre non sucrée : Gousses de vanille entières (Bâton + graines) séchées puis pulvérisées en poudre ; vous allez donc consommer à la fois l’écorce et les graines\nVanille en poudre sucrée : La même chose que la description ci-dessus à la différence que celle-ci est coupé avec du sucre (Et surement d’autres ingrédients pas vraiment naturels) donc cela permet de réduire le coût, toujours plus pour proposer une vanille accessible.\nL’arôme plutôt à déconseiller car c’est la forme la moins naturelle, souvent reconstituée. C’est toujours bien d’utiliser de l’arôme en complément pour accentuer le goût de la vanille si celle-ci n’est pas suffisamment puissante mais en tout cas pas en utilisation unique.\nDifférence entre caviar de vanille et vanille en poudre\nLe caviar de vanille contient uniquement les fameuses graines à l’intérieur de la gousse contrairement à la vanille en poudre qui elle contient l’ensemble de la gousse (Bâton + graines).\nLe prix kilo vanille du caviar est autour de 700 € environ avec un prix de vente grand public qui s’étale de 14 à 30.00 € les 20 grammes ; presque aussi cher qu’un kilo de petites truffes.\nEn conclusion, la vanille doit être utilisée intelligemment, avec parcimonie et on doit aussi apprendre à bien la conserver.\nGrâce aux formations Visiochef, vous allez pouvoir en apprendre plus notamment grâce à notre formation pour apprendre à faire des choux à la vanille.


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Abattage d'arbres Buthiers tél: 01.84.35.11.40\nAbattage d'arbres à Buthiers\nSi vous cherchez un spécialiste éprouvé pour couper un arbre chez vous, il est normal de comparer les élagueurs qui existent sur Buthiers. Pour éviter une surprise, Mayer Elagage vous établit un devis détaillé pour l'abattage d'un arbre. Nous rédigeons le devis suivant le service que vous demandez, le nombre d’arbres à élaguer, la hauteur de l’arbre et le lieu où il est reboisé. Nous formons des artisans agrées par l’ État. Nous veillons à ce qu’il soit mentionné « assurances et de garanties » sur le devis d’abattage d’arbre.\nConstituée d’artisan paysagiste spécialisé, l’entreprise Mayer Elagage est à votre service pour toutes vos demandes en abattage d’arbre. Notre équipe se fera un plaisir de répondre à votre demande. L’entreprise assure une prestation de qualité en abattage. Nos services de jardinage tiennent compte de la restructuration et de l’abattage d’arbres. Des arbres encombrent votre maison ou votre jardin, quel que soit le type d’arbre à abattre, nous avons les compétences adaptés pour le faire. Notre entreprise intervient en Buthiers avec un tarif pas cher.\nAbatteur professionnel en Buthiers\nL’abattage consiste à supprimer définitivement l’arbre. C’est une action préférable et économique. L’abattage de l’arbre peut être réalisé sans démontage de tout ou d’une partie des branchages et du tronc, il peut être orienté et sécurisé par l’utilisation de matériels adaptés lorsque la surface d’abattage est limitée. Cependant, lorsque la surface d’abattage est très restreinte, il est nécessaire de procéder au démontage partiel. Des différentes méthodes d’abattage existent, c’est ce que l’entreprise Mayer Elagage située en Buthiers vous propose pour toutes vos demandes.\nL’abattage d’arbre nécessite des dispositifs de sécurité bien précis. Couper des arbres peut créer des gênes pour les fondations environnantes. Action parfois difficile, l’abattage consiste à faire tomber un arbre et enlever les racines après. C’est une action qui demande habileté et savoir faire des sociétés d’abattage d’arbres. Si vous souhaitez enlever un arbre dans votre cours, ou des branches d’arbres gênent vos environs, faites appel notre service. Fondée depuis des années près de Buthiers, l’entreprise Mayer Elagage œuvre pour la protection de vos biens matériels pendant nos interventions.\nL’entreprise d’abattage professionnel Mayer Elagage réalise des projets dans le cadre de l’aménagement des territoires et l’abattage des arbres. Dans nos interventions, même si nous sommes confrontons des situations difficiles, nous offrons nos services à un tarif très compétitif. Située en Buthiers, nous sommes notamment spécialisés en abattage d’arbre. Nous faisons une étude au préalable avant de traiter votre demande. Nous faisons attention notre métier et vous offre un travail de qualité pour qu’à vos prochaines demandes, vous fassiez appel à notre service.\nNotre activité est à votre service depuis longtemps sur Buthiers. Notre entreprise est spécialisée en paysagisme, avec notre savoir-faire en jardinage, abattage, élagage d’arbre. Pour tous vos désirs sur les travaux d’arbres, nous pouvons étudier ensemble votre problème avant d’avancer une solution. Notre jardinier élagueur expérimenté fera de son mieux pour enlever en tout professionnalisme l’arbre qui vous gêne. Si vous n’arrivez pas à vous décider, notre service est à votre écoute afin de vous orienter. Votre demande sera bien prise en charge par notre équipe professionnelle.\nLorsque vous avez des projets d’abattage d’arbre, profitez des savoir-faire et des prestations de qualité des entreprises professionnelles pour tous vos projets. Les expérimentés dans le domaine ont des solutions adaptés même aux cas les plus difficiles. L’entreprise Mayer Elagage est une société en abattage et tout ce qui concerne le domaine de l’élagage des arbres, enlèvement de souche. Située en Buthiers, nous offrons des prestations fiables pour toutes vos demandes en abattage d’arbre. Notre équipe possède des méthodes et techniques pour offrir une prestation de qualité.\nAbattage d’arbre en Buthiers : Mayer Elagage vous conseille\nAbattre un arbre est un geste de sécurité. En urgence, évidemment, il s'agit d'éviter un accident imminent. Donc, il ne faut pas attendre pour le faire. Pour cela, il faut appliquer des techniques tels que : le sciage à l’aide d’un point d’appui entre le groupe moteur et le guide-chaîne. Pour les petits arbres, on utilise des traits d’abattage d’arbre à Buthiers. Et un dernier système c’est le sciage avec conservation de talon. Mais avant tout, il faudra prendre en compte la pourriture.\nPaysagiste jardinier Buthiers Déssouchage Buthiers Tonte et refection de pelouse Buthiers 77760Plantation et entretien jardin Buthiers Elagage et etetage d'arbre Buthiers Taille de haie Buthiers


Pâté de gibier pour conserves - Supertoinette\nPâté de gibier pour conserves\nInscription : 17 avr. 2009 [16:07]\nMessagepar alexou.9 » 17 avr. 2009 [16:13]\nmon mari étant chasseur, j'aimerai écouler les morceaux de gibier (sanglier et chevreuil) qui me restent au congél' pour en faire des pâtés.\nOn m'a conseillé de faire un mélange de viande de type: gibier + porc + veau.\nMais je n'ai pas la recette, ni les proportions, ni le temps de stérilisation.\nBref, il me manque tout...\nQuelqu'un aurait-il des indications à me donner?\nRe: Pâté de gibier pour conserves\nMessagepar jopette » 17 avr. 2009 [17:09]\nMon Mari est chasseur lui aussi ......Alors .\n_ 500g de chevreuil\n_ 500g de porc\n_ 250g de lard\n_ 2 cuillères a café de sel\n_ 1 c a café de poivre .\n_ 2 biscottes trempées dans du lait\n_ 3 oeufs .\nHacher les viandes ( pas au hachoir électrique c'est trop fin )\nBien tasser dans des verrines\nFermer hermétiquement .\nMoi,je stérilise a la cocote minute 1h30\nSur le dessus il y a du liquide,ce n'est pas de l'eau mais la graisse des viandes .\nTu peux aussi faire des terrines a manger dans les 8 jours . Vas voir dans mon album\nMessagepar alexou.9 » 17 avr. 2009 [18:27]\nMerci jopette de m'avoir répondue aussi vite.\nMais dans la recette que je recherche, il y aussi de la viande de veau...\nInscription : 06 avr. 2009 [17:16]\nMessagepar marcelou1 » 28 avr. 2009 [18:05]\nvoila je suis chasseur aussi,je fait le tèrrines, patè,rillette.voila ma façon qui tu verras n'ai pas trop mal.\n800gr de sanglier\n800gr de gorge de porc(tu commende a ton boucher)\n250gr de foie de porc(pas toujours ça depent)\n150gr de panne de porc ou du lard pas salé\n1cc de 4 epices\nun peut du sucre(une pincèe)\nde la mie de pain trempèe dans une tasse de lait\nprepare une marinade\n0,5l de vin rouge(il faut qu'il recouvre tous les morceaux)\n1oignon avec 4 clous de girofle\ndu genievre(une dizaine de baies)\ncoupe toute la chair la gorge en morceau,met tout dans un saladier avec la marinade recouvre avec film allimentaire et au frigo pour 24h\nle lendemain hache tous les morceaux,le foie,le lard,dans cette farce ajoute tous les autre ingrediens,melange bien laisse encore reposer3a4h\nensuite rempli les pots.(j'ai oublié tu peut metre du cognac)et sterilise1h\na partir quand l'eau bout.\nattend 1mois avant de deguster\nje pence que je n'ai rien oublie c'est un peut long a faire ...mais il le vaut bien..\nMessagepar alexou.9 » 28 avr. 2009 [21:08]\nje derai un tentative de pâté le WE prochain.\nJ'ai vu qu'il fallait respecter les proportions 1/2 gibier 1/2 porc.\nPar contre tu y mets de la mie de pain trempée dans du lait: quel est l'interêt et quelle quantité prévoir?\nMessagepar marcelou1 » 29 avr. 2009 [18:03]\ntu me demende a quoi sert la mie de pain. elle sert a lier la farce il en faut la gros comme un citron a peut pres.tu a bien fait de me repondre,j'ai oublié de te faire metre du persil et un oignon coupè tres fin\n.pour le chevreuil fait pareil,la recette de" jopette"et tres bien aussi,si tu veux la recette de rillettes je peux te la donner...bon we.\nje suis tres contant de partager quelques recettes avec vous.sur le gibier .comme je suis poissnnier a la retraite je peux vous en donner aussi\nMessagepar alexou.9 » 30 avr. 2009 [10:00]\nMerci marcelou pour tes précision.\nEt puisque tu me le propose, je veux bien que tu me fasses part de ta recette de rillettes.\nMessagepar marcelou1 » 06 mai 2009 [16:32]\nALEXOU j'ai envoyè la recette de le rillette de sanglier sur le forum.j'envérais la recette,pâté,rillette de faisan,si tu veux d'autre recette\nde gibier ne géne pas\nMessagepar alexou.9 » 22 juin 2009 [08:25]\nDonc, comme prévu j'ai fait mes pâtés de sanglier le 1er WE de mai.\nNous avons goûté le 1er bocal et verdict: pas mal du tout grâce à vos conseils, je mettrai juste un peu plus de poivre la prochaine fois.\nVoilà exactement les proportions mises pour 20 bocaux de 350 gr:\n2.7 kg de viande tendre de sanglier (+ 1 tranche de foie)\n3.5 kg de gorge de porc\n20 gr sel / kg de viande\n3 gr de mélange 5 baies / kg (mais cela mérite plutôt 4 gr / kg)\n10 c à s de porto\nj'avais, au préalable fait mariné la viande sanglier dans une marinade (1l de vin rouge + 1 oignon avec 3 clous de girofle + 1 bouquet garni + 10 baies de genevrier) penadnt 1 nuit.\nUne fois les bocaux remplis, j'ai fait stériliser le tout pendant 2 heures.\nMessagepar marcelou1 » 23 juin 2009 [09:23]\nje voie que tu a fait les pâtés et ils sont bons.tu peut faire aussi de la riellete c'est pas difficile et c'est bon aussi.\npense a mettre des 4 épices ça donne un parfum,un peut de sucre pour la couleur et ça enlève l'amerture.\nrepond moi si tu veux merci\nMessagepar alexou.9 » 23 juin 2009 [10:24]\nMerci Marcelou d'avoir eu une petite pensée pour moi et mes pâtés\nJe conserve précieusement ta recette de rillettes pour la prochaine saison de chasse.\nAs-tu déjà essayer de mettre quelques olives ou quelques champignons dans tes pâtés?\nJ'essaierai bien sur 1 ou 2 bocaux la prochaine fois.\nInscription : 17 sept. 2009 [18:33]\nMessagepar dada8.3 » 17 sept. 2009 [18:40]\nSalut alexou, je viens de lire ta recette de pâté de sanglier et je voudrais savoir si tu as utilisé la marinade dans les bocaux ou si tu l'as jetée\nMessagepar Cris 07 » 17 sept. 2009 [21:02]\ndada8.3 a écrit : Salut alexou, je viens de lire ta recette de pâté de sanglier et je voudrais savoir si tu as utilisé la marinade dans les bocaux ou si tu l'as jetée\nIl ne faut pas mettre la marinade dans les bocaux. Personnellement, je verse de la gelée sur le pâté avant de fermer le bocal.\nMessagepar alexou.9 » 18 sept. 2009 [08:09]\nDonc, je n'ai pas utilisé la marinade sinon le hachis serait trop liquide et je pense que ce serait trop fort en goût.\nC'était juste pour parfumer, un chasseur m'a dit d'essayer de rajouter un peu de miel aussi dans la marinade, je crois que j'essaierai la prochaine fois.\nMessagepar *Martine* » 18 sept. 2009 [11:32]\nBONJOUR DADA8.3 et BIENVENUE


Posté le: 14 Juil 2015 00:46 Sujet du message: Quel modèle choisir?\nJe souhaite m'acheter une nouvelle voiture (occasion) et pour le moment, je dois dire que la 500 me fait de l'œil .\n- vaut-il mieux prendre le modèle twinair ou le modèle essence 69ch? Je précise qu'au quotidien, je ne roule pas beaucoup (10 min pour aller bosser et revenir le soir, par de la 4voies et de la ville) mais pendant les vacances, je bouge un peu plus... On m'a dit que la 69ch avait un peu de mal sur autoroute. Après, je ne sais pas si ces personnes ont l'habitude de conduire des voitures plus puissantes. Moi j'ai une vieille yaris 69ch de 2002 et j'ai fait des milliers de kilomètres sur autoroute en France et à l'étranger avec sans problème. Je ne trouve pas qu'elle rame dans les côtés, je reste à 130 facilement avec. Elle fait juste pas mal de bruit...Donc est-ce que ça vaut le coup de prendre la twinair qui n'est pas évidente à trouver en occasion ou est-ce que l'autre me suffirait?\n- peut-on ranger une valise rigide moyenne dans le coffre? Les sièges arrières se rabattent-ils complètement ? (Il me semble avoir lu quelque part qu'ils restaient un peu inclinés)\n-quels sont pour vous les plus et les moins de cette voiture?\nPosté le: 14 Juil 2015 10:22 Sujet du message:\npour ma part j'ai fait l'acquisition du 69ch, en occasion elle est de 2008, en mai.\nNous sommes allés la chercher dans le nord de la France et habitons dans le sud.\nDonc 1er trajet 1000kms sur autoroute essentiellement , j'en revenais pas de sa facilité de conduite! Bon après les côtes de l'Auvergne c'est sûr que c'est pas un gros moteur mais j'avais déjà connu ça avec d'autres voitures.\nPour moi c'est la voiture du Bonheur Je l'adore\nLe twinair , je connais pas donc pas d'avis!\nPour moi pas de moins sur cette fiatounette mais j'ai peur de ne pas être totalement objective tellement je l'adore \nPosté le: 14 Juil 2015 10:33 Sujet du message:\nLa 500 est un peu moins logeable qu une Yaris....\nLes sièges se rabattent mais ne forment pas un plancher plat...dans cette configuration, pas de problèmes pour loger valises et sacs...\nLa 500 n est pas une autoroutière. ...la 69 ch, increvable et silencieux, suffit au quotidien pour faire 2x10 km....mais, à mon avis, c'est pas fait pour rouler au dessus de ....120....sinon, la consommation s envole et avec un petit réservoir de 35 litres, l autonomie est très juste si on pousse fort.....\nLe 85 twin air est plus puissant, plus rageur, plus économique (quoique !), plus bruyant....\nFacile à conduire, idéale en ville, look inimitable. ...et relativement fiable.\nTu peux aussi jeter un oeil à l Ypsilon.....y a des affaires à faire....\nPosté le: 14 Juil 2015 12:15 Sujet du message:\nJe viens de regarder la ypsilon : elle est sympa mais elle n'a pas le charme de la 500...si c'est pour avoir ce style de voiture, je préfère encore acheter une yaris plus récente que la mienne avec plein d'options\nEn fait je me demande s'il y a une différence sur autoroute entre ma yaris actuelle et la fiat 500. Elles ont toutes les 2 une puissance de 69ch et ça me suffit largement sur la yaris. Ca ne m'a pas empêché de faire plusieurs fois Limoges-Porto d'une traite avec, en roulant aux vitesses autorisées, avec passage dans les montagnes & co. Je me demande s'il peut y avoir une différence significative entre les deux moteurs qui ferait que la yaris serait capable de rouler à 130 sans problème à la différence de la fiat. J'ai lu plusieurs fois qu'elle ramait dans les côtes, même à 90, mais je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable : si les personnes qui ont mis ce type de commentaire ont l'habitude de voyager avec des voitures plus puissantes, ça fausse tout.\nLe seul truc que je reproche à ma yaris, c'est le bruit du moteur sur autoroute. Bon avec de la musique ça passe, mais depuis que l'autoradio a rendu l'âme, c'est franchement pénible\nPosté le: 14 Juil 2015 12:20 Sujet du message:\n69ch .... à diviser par le poids en kg .... c'est du kif kif\nCe que tu as déjà fait avec la Yaris, tu le feras aussi bien avec la 500....Le charme en plus\nMais j ai compris que l autoroute, c était occasionnel. ...alors bingo !\nPosté le: 14 Juil 2015 12:37 Sujet du message:\nOui, l'autoroute, c'est vraiment juste pendant les vacances et je ne vais pas au Portugal ou au fin fond de l'Espagne tous les ans en plus\nJ'aimerais bien essayer une twinair pour voir si le bruit me gêne. Certains disent que ça reste léger et que sur route on ne l'entend presque plus, d'autres ont l'air de dire que c'est insupportable et que ça fait un bruit de tondeuse à gazon . Au départ, j'étais plus partie sur la twinair parce qu'en plus d'être plus puissante, elle est plus écolo, mais j'ai du mal à en trouver dans mes prix (9000 maxi) et dans mon coin...that's the problem!\nPosté le: 14 Juil 2015 13:10 Sujet du message:\nJ'ai une 500 69ch,je suis déjà partie 2x avec elle à Londres (strasbourg-londres,Londres-Strasbourg avec un passage sur le retour à Paris...),cela ne pose aucun problème,il faut juste prendre son temps avec,éviter les autoroutes (elle aime pas trop ca...),plutôt prendre les nationales et départementales,où elle est le plus a l'aise,sinon,niveau autonomie,Strasbourg-Calais d'une traite sans ravitailler sois près de 700kms avec 35l\nPosté le: 14 Juil 2015 13:35 Sujet du message:\nLe twin air est un poil plus bruyant au démarrage et après ça ronronne....un poil moins gourmand. ..un poil....\nLe bon vieux 69 est quasi indestructible.....\nDans les 2 cas, ce n est pas une autoroutière. ..mais une fois de temps en temps, ça peut le faire\nPosté le: 14 Juil 2015 14:23 Sujet du message:\nJ'ai eu 2 twingo 1 ( 60cv je crois)et une twingo 2 (75cv) . Il y a vers chez moi une côte importante sur autoroute que j'emprunte régulièrement et il y a pas photo c'est le 69cv de la 500 qui l'emporte, elle grimpe sans problème contrairement aux twingo qui ralentissaient toujours! Consommations similaires.\nVoilà pour mon expérience \nPosté le: 14 Juil 2015 18:18 Sujet du message:\nJ'aimerais bien essayer une twinair pour voir si le bruit me gêne. Certains disent que ça reste léger et que sur route on ne l'entend presque plus, d'autres ont l'air de dire que c'est insupportable et que ça fait un bruit de tondeuse à gazon .\nLe bruit ce n'est que sur les deux premiers rapports, sur l'autoroute, tu ne l'entends pas.\nPosté le: 14 Juil 2015 23:18 Sujet du message:\nLe 1.2 pour rouler à 130 est suffisant, il faut juste savoir que la 5ième tire très long et ne pas hésiter à rétrograder dans les grandes côtes.\nL'année dernière 4000 kms en Italie, route autoroute, montagne etc... pas de problème .\nLe moteur 1.2 est très long a se libérer, ne pas en essayer une neuve c'est un vrai veau, à 10000 kms il est au top\nPosté le: 15 Juil 2015 09:22 Sujet du message:\nLors de l’achat de ma 500,le commercial sympa nous passe les cles d’une 69 ch pour se faire une idee,apres 30 mn de ballade (voie express,route,ville) retour a la concession et il nous tend les cles d’une twin air rebelote pour 30 mn d’essai,pas photo la 69 ch l’emporte nous etions 4 dans la voiture,mon mari,mes enfants et moi meme.Sincerement dans la twin air j’avais l'impression d’etre dans une voiture sans permis,du au bruit du moteur.\nPosté le: 15 Juil 2015 10:59 Sujet du message:\nÇa, je veux bien te croire. J'ai déjà conduit une twingo 2, et qu'elle plaie cette bagnole dans les côtes!!\nPosté le: 15 Juil 2015 11:44 Sujet du message:\nTagadaa, pas d'hésitation il y pas photo et quel plaisir cette fiatounette\nCe qui est certain c'est que le 1.2 n'est pas du tout bruyant, il m'arrive souvent à l'arrêt bien sûr, de croire que le moteur est éteint\nPosté le: 15 Juil 2015 11:56 Sujet du message:\nQuand tu accélères aussi!\nPosté le: 16 Juil 2015 07:57 Sujet du message:\nVilaine langue de twinair\nA croire qu'elle me rends folle ma fiatounette\nPosté le: 31 Juil 2015 17:49 Sujet du message:\nJe fais remonter parce que j'ai vu une annonce de Fiat 500 cabriolet. Ma voiture stationnera dehors, est-ce que c'est judicieux ce genre de toit dans ce cas? Y a-t-il souvent des problèmes d'étanchéité sur la capote? Que faut-il vérifier quand on l'achète en occasion?\nPosté le: 31 Juil 2015 18:46 Sujet du message:\nEn ce qui concerne ton hésitation moteur je peux te donner mon avis car j'ai eu les 2 motorisations.\nPour une utilisation purement urbaine le 69cv est très bien. Souple discret. Par contre sur route la ça se corse faut le cravacher a la moindre montée.\nLe twinair quand a lui est plus difficile à dompter. Mais polyvalent. Sur autoroute à 130 et en côtés il n'est pas à la peine.\nNiveau consommation les deux se valent.\nLe twinair a le start and stop, personnellement je ne peux plus m'en passer....\nPosté le: 31 Juil 2015 19:09 Sujet du message:\nUne 500c qui couche dehors toute l’année c’est possible mais ça nécessite un minimum d’entretien. L’idéal c’est de réimperméabiliser la capote 2 ou 3 fois par an pour conserver ses qualités et son aspect, mais le plus grand risque c’est surtout le vandalisme. Prix de la capote + MO entre 3800 et 5000 euros selon les versions donc bien vérifier la prise en charge dans le contrat d’assurance. Sinon est-ce que tu aurais plus d'infos sur la 500c dont tu parles ? motorisation, année, km...\nPosté le: 31 Juil 2015 21:06 Sujet du message:\nMa 500C couche la plupart du temps à la belle étoile, pas d autre entretien que d enlever les fientes , éviter de la stationner sous des arbres, passer lors des lavages un coup de karcher sur la capote (à 80 cm et en biais)....capote noire. En 2 ans, capote comme neuve sans aucun produit spécifique.\nLe vandalisme ? Ça dépend de l endroit où on habite...mais pas plus de risque que de se faire rayer....


Interrogations sur les parcours de L3\nAccueil Faire une dédicace Google Earth Rechercher\nPassion-Géographie : premier forum francophone de Géographie :: La géographie : monde scolaire, universitaire et professionnel :: La géographie universitaire : licence, master, doctorat Partagez\nSujet: Interrogations sur les parcours de L3 Mar 6 Juil - 0:41\nJe viens de finir mes deux années de prépa et vais enfin me consacrer exclusivement à la géo l'année prochaine à Paris I. Comme dans d'autres facs je pense, il faut choisir un parcours et j'ai le choix entre environnement, aménagement et analyse territoriale. J'hésite entre ces deux dernières et j'aurais ainsi quelques questions auxquelles, j'espère, vous aurez des réponses!\nPremièrement, est-ce que le choix de parcours est déterminant ? Si je choisis analyse territoriale par exemple, est-ce que les masters en aménagement me seront fermés? (comme vous l'avez peut être compris, je ne sais pas encore vers quelle direction m'orienter!)\nEnfin ma seconde question porte sur la mention "analyse territoriale". Cette mention fait étudier de nombreux "outils" comme l'analyse de données et la représentation carto, la photo-interprétation et la télé-détection etc. Or comme je viens de prépa tout ça est un peu du charabia pour moi (oui j'ai du retard à rattraper !) et si cette mention m'intéresse (il y a de la géo culturelle, de la géo politique etc.), j'ai peur de me retrouver face à toutes ces heures "d'outils". Pourriez-vous m'expliquer, brièvement, en quoi ça consiste? Ce qu'on y étudie? Et, jugement purement personnel, si c'est votre tasse de thé?\nPoints : 6708\nSujet: Re: Interrogations sur les parcours de L3 Mar 6 Juil - 23:54\nJe ne connais pas ce master, mais ce que je peux te dire c'est que la télédétection c'est l'étude d'images satellite, qui représentent les réponses des différents types d'occupation du sol dans les longueurs du visibles et du proche du visible (proche infra rouge surtout), afin d'aider à l'analyse de l'occupation du sol.\nC'est donc très lié à l'analyse carto, cette information peut d'ailleurs etre une couche dans un SIG.\nCa me semble pas mal dans tout cursus de géographie, même quand on préfère la géo culturelle ou politique, d'avoir touché un peu à ces outils très spécialisés!\nLa photo-interprétation c'est la même chose mais avec des photos prises par avion et non des images satellites. La résolution est différente, les informations un peu aussi (moins de longueurs d'ondes couvertes)\nSi tu veux prendre de l'avance, je te conseille de réviser ton spectre électro-magnétique, et éventuellement de jeter un oeil à des tuto de logiciels de SIG (mapinfo, geoconcept, arcgis, idrisi, chacun ayant ses specificités, tu trouveras plus d'infos dans des topics qui leur sont consacrés sur le forum).\n» Où sont les hommes?\n» Bonjour Benjamin ....\n» Parcours recherche / Capes\n» Témoignage de notre parcours\n» Michel Granger


Pour ou contre le départ de Marc Wilmots des Diables Rouges. – Quatrième mi-temps\nPour ou contre le départ de Marc Wilmots des Diables Rouges.\nCela fait quelques jours qu’on en parle. Et plus le temps passe, plus ça chauffe. Marc Wilmots va-t-il quitter son poste de sélectionneur de Belgique pour rejoindre son club de cœur, Schalke 04 ? La réponse ne tombera qu’après les rencontres en France et au Pays de Galles. Mais en attendant, spéculons.\nIl a fait son temps. Enfin, son temps. Trois ans, c’est long comme entraîneur, dans le football moderne, hein.\nIl a des résultats, depuis le début jusqu’à aujourd’hui. Pas de baisse de forme, pas de moins bien. Pourquoi changer, dès lors ?\nDepuis le temps qu‘il nous bassine avec Schalke, et sa Coupe UEFA, l’occasion est trop belle pour lui. Après 3 ans de sélection, il a sûrement envie de coacher au quotidien. Et dans son club de cœur. Il doit aussi penser à sa carrière.\nDe quoi va-t-il se vanter dans la Ruhr avec les Diables ? Son quart de finale au Mondial, sa troisième place au classement FIFA, ses victoires contre Andorre et Chypre, respectivement 6-0 et 5-0 ? Mouais.\nUn autre entraîneur, plus fin tacticien, arriverait peut-être à mieux faire jouer cette équipe. On a tous déjà été, au moins une fois, déçu par le jeu proposé. Pourtant, avec les joueurs à disposition…\nSi c’est pour nous ramener un Vandereycken, un Leekens, un Riga ou un sélectionneur étranger qui s’en cogne de l’esprit « Diables » (Dick ? C’est toi Dick ?)… Autant laisser l’affaire à Borkelmans ou à un joueur-entraîneur. « Vince, t’es chaud ? »\nPartir après un succès 0-3 en France et une qualification quasi assurée pour l’Euro: la toute grande classe, cela serait (dixit maître Yoda).\nQu’il attende au moins août 2016 et notre victoire finale à l’Euro en France, hein.\nIl arrive à reprendre Deschacht, Dendoncker, Vanden Borre… et pas Lolo <3 Ciman…\nQui d’autre reprendrait Laurent Ciman aussi régulièrement, et même à une Coupe du Monde, en fait ?\nLa RTBF pourrait-elle à nouveau le compter parmi ses consultants, comme à la bonne époque ?\nRetour à la RTBF combiné à un retour à Schalke: c’est bon, je crois qu’on va tomber sous le poids des anecdotes venues de ses exploits à Gelsenkirchen, des bien-faits de la Bundesliga, de la mentalité allemande et de sa Coupe UEFA qu’il gagnera sans doute bientôt.\nCela devrait redistribuer les cartes, chacun aurait de nouveau sa chance, et de nouveau tout à prouver. Finis les chouchous, les places assurées. Les joueurs devront se bouger un peu plus le derrière. N’est-ce pas, Eden ?\nEn même temps, quel sélectionneur mettrait Courtois, Kompany, Witsel et Hazard sur le banc au profit de Mignolet, Ciman, Simons et Bakkali ?\nMichel Preud’Homme, Eric Gerets et dans une moindre mesure Hein Vanhaezebrouck ou Enzo Scifo: des noms qui donnent envie.\nOn a enfin un mec qui plait tant au nord qu’au sud du pays. Pour une fois…\nEnfin une (vraie) chance pour des gars comme Meunier, Dewaest, Batshuayi, T. Hazard, Denayer, Mpoku, Praet ou Ferreira-Carrasco ?\nRegardez où en on était avant sa nomination en tant que T1 – Regarder où on en est maintenant – OK.\nLe retour de Schalke 04 sur le devant de la scène en Bundesliga ? Avec un, ou plusieurs Belges dans l’équipe ? On ne cracherait pas dessus.\nSauf que notre intérêt est plus porté vers l’équipe nationale, hein.\nIl partirait en vedette, étant le sélectionneur avec le meilleur pourcentage de victoire à la tête des Diables. Légende.\nMais partir comme un voleur alors qu’on parle de projet à long terme, d’Euro…\nDonnons leur chance à des anciens, comme Philippe Albert, Daniel Van Buyten ou Emile Mpenza !\nMarc Wilmots symbolise à merveille les Diables Rouges. Il a porté ce maillot, il a brillé avec ce maillot, il a brillé à la tête de la sélection, il aime son pays, son équipe. Tout ce qu’il faut, où il faut.\nLes joueurs n’en auraient-ils pas un peu marre de se farcir celui qui ressemble quand même légèrement à un beauf ?\nAmenez leur Guy Luzon, ils verront ce que c’est.\nEt toi, tu es plutôt pour ou plutôt contre ?\n1 juin 2015 Bastien\tAdvocaat, Albert, Andorre, Bakkali, Batshuayi, Belgique, Borkelmans, Bundesliga, Chypre, Ciman, Coupe du Monde 2014, Coupe UEFA, Courtois, Denayer, Dendoncker, Deschacht, Dewaest, Diables Rouges, Euro 2016, Ferreira Carrasco, Fifa, France, France 2016, Gerets, Hazard, Kompany, Leekens, Luzon, Meunier, Mignolet, Mpenza, Mpoku, Pays de Galles, Praet, Preud’Homme, Riga, RTBF, Schalke 04, Scifo, Simons, Van Buyten, Vanden Borre, Vandereycken, Vanhaezebrouck, Wilmots, Witsel, Yoda


Sujet: Re: [MK5] Présentation du fourgon Mar 6 Mar 2018 - 7:36\nApparemment le contrôle 5 gaz est repoussé à 2022 au lieu de 2019. Mais je crois qu'ils vont quand même affiner un peu au niveau pollution. Fin du diesel annoncée pour 2024 à Paris et d'autres vont suivre... donc à suivre, rien n'est jamais figé !\nSujet: Re: [MK5] Présentation du fourgon Lun 26 Mar 2018 - 14:54\n[quote="Julien46"]Bonjour à vous !\nOn va parler ici dans le cadre d'un véhicule que tu ne revendra pas.\nPas bien grave. Passivation massive avec un produit genre rustol.\nTu peux facilement acceder a l'interieur des ailes via le compartiment moteur (dépose de la batterie requise côté passager), passivation massive.\nSauvable, passivation de la rouille, résine...\nAbsence de bavettes (qui auraient du etre montées de série...) = un grand classique. Sauvable.... passivation soignée, résine, anti gravillonnant. mais après, monte des bavettes\nJ'ai aussi (en moins pire et seulement d'un côté!), sur un véhicule en parfait état d'entretien. C'est donc un point de faiblesse confirmé.\nje suis d'élaborer un plan d'action : Par le dessus, c'est a dire côté plancher a l'interieur, je vais percer au dessus des "longerons", a intervalle régulier, puis boucher avec un adhésif les trous inferieurs d'origine des longerons pour bombarder d'un produit passivateur de rouille A l'INTERIEUR. Puis un traitement exterieur. Je cherche encore le produit qui ira bien. Je pense a un passivateur de rouille genre Rustol pour l'interieur des longerons.\nDans le cadre du mien, c'st encore entier. Toi, il te faudra trouver de quoi fermer et "lisser" la chose.\nSujet: Re: [MK5] Présentation du fourgon Lun 26 Mar 2018 - 17:31\nIl y à aussi l'injection de cire "corps creux" qui est très efficace 'à l'intérieur des longerons\nCertains l'on fait içi\nSujet: Re: [MK5] Présentation du fourgon Lun 26 Mar 2018 - 18:29\nExcellent, merci ! Je ne savais pas que cela existait encore ! Et j'achète !\nPour info, j'ai un pote qui avait acheté un lot de quatrelles au même proprietaire (donc même usage). Une etait traitée dinitrol d'origine, neuve, l'autre pas. la différence etait spectaculaire : une etait assez pourrave, l'autre etait (au niveau caisse) impeccable.\nMieux : Ceci se passe au Luxembourg ou les traitements sont ultra aggressifs en hiver, quasi toutes les bagnoles, y compris parmi les marques les plus prestigieuses, partent en dentelle tôt ou tard la bas (sauf certaines américaines et Volvo).\nSujet: Re: [MK5] Présentation du fourgon Lun 26 Mar 2018 - 18:57\nNono 57: Effectivement ce n'est pas un véhicule qui trouvera un nouveau propriétaire.. !\nMerci pour tes conseils, j'ai prévu de commencer à bosser dessus dès que le beau temps revient.\n+1 pour les bavettes c'est vrai que ça aurai été bien de les mettre d'origine\nC'est pas idiot ton plan d'attaque pour le traitement des longerons, je vais peut être le faire comme ça.\nPopopopo: J'en avait entendu parlé de ce genre de produits, on est bien d'accord que ça s'applique APRES avoir traité la rouille en prévention d'un retour de celle ci ?\nSujet: Re: [MK5] Présentation du fourgon Lun 26 Mar 2018 - 19:34\nPour etre clair il te faut lire les recommandations du fabricant que tu choisis\nIl y a plusieurs produits sur le marché et la plupart ne demandent pas un prétraitement des surfaces\nCar ils transforment et bloquent la rouille\nSujet: Re: [MK5] Présentation du fourgon Mar 27 Mar 2018 - 10:59\nOk à voir au moment de l'achat..


Paroi de douche en verre Novellini Rosse | Espace Aubade\nAutres dimensions disponibles Longueur entre 68 et 138 cm.\nParois de douche Rose Rosse A de Novellini\nLignes légères pour cette gamme cadrée offrant un large choix de configurations. Collection très esthétique. Grandes largeurs et grande modularité. Accès facilité.\nProfilés antibactériens blanc, chromé ou finition silver simple.\nVerre de sécurité 6 mm anticalcaire.\n4 finitions possibles : transparent, satin ou 2 sérigraphies au choix.\nSolutions extensibles avec réglages précis, large choix de modèles.\nDimensions et découpes spéciales possibles, selon modèles.\nPour composer un angle complet, commander 2 côtés (côté droit + côté gauche).\nAccès d’angle, 2 portes coulissantes + 2 fixes en alignement.\nExiste de 68 cm à 138 cm.


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Un référentiel unique pour des campagnes marketing dans l'achat automobile - Cas Client - JEMS\nMobilize Financial Services (anciennement RCI Banque) est une filiale du groupe Renault, en charge des solutions de financement pour l’achat de véhicules. En 2019, l’entreprise a réalisé un chiffre d’affaires de 2,1 milliards d’euros pour 3700 salariés.\nEn 2016, les filiales internationales de Mobilize Financial Services disposaient de multiples systèmes de gestion clients et contrats non consolidés. Les données ont été répétées plusieurs fois et n’ont pas été tenues à jour. Ensuite, Mobilize Financial Services a décidé de lancer un plan big data, qui vise à améliorer la connaissance de chacun de ses clients afin de pouvoir mener des activités marketing personnalisées pertinentes en fonction des besoins de ses clients à travers les bons canaux.


Debarras Lutzelhouse (67) - tel: 03.67.10.22.21 | débarrassez-vous des objets inutiles\nDébarras Lutzelhouse (67)\nDébarras à Lutzelhouse : Pour un désencombrement rapide de vos locaux\nDébarras à Lutzelhouse est à la disposition des particuliers et des professionnels sur toute la région du Grand Est et dans le département du Bas-Rhin. Nos prestations vont d’un simple désencombrement d’appartement jusqu’au vidage d’entrepôt et au débarrassage d’encombrants en usine. Solliciter un service de débarras est une nécessité quand vous souhaitez vider un local qui est totalement encombré d’objets inutiles : babioles, vieux matériels informatiques, appareillages électroménagers qui ne fonctionnent plus, vieux mobilier usé, etc. Mais, cela peut aussi vous être nécessaire lorsque vous souhaitez tout simplement aménager votre jardin ou votre cour en enlevant les vieux pots de fleurs ou l’abri de jardin pourri. Pour les entreprises, nous offrons nos services pour le ramassage des encombrants et des inutiles dans une partie de votre local ou pour le désencombrement total de votre local. Puisque nous savons très bien que l’élimination de ces objets vers une déchèterie est payante, nous pouvons vous fournir une prestation de débarrassage gratuite. Vous devez même savoir qu’on peut vous rémunérer tout en nous assurant d’éliminer vos inutiles et vos encombrants. Pour savoir si le service de débarras sera gratuit, payant ou rémunérant, faites un devis auprès de Débarras à Lutzelhouse . Vous pouvez aussi nous joindre tout simplement via le 03.67.10.22.21.\nDébarras à Lutzelhouse : Entre services gratuit et payant\nDébarras à Lutzelhouse : Le ramassage des encombrants\nDébarras à Lutzelhouse : Un service de vidage d’appartement et de maison\nLe désencombrement d’une maison ou d’un appartement est une prestation que vous aurez à solliciter lorsque vous vous lancez dans un déménagement, dans des travaux de rénovation de votre local ou après un sinistre (dégât des eaux, incendie, etc.). Dans tous les cas, la prestation est souvent associée à un service de nettoyage. Selon les spécificités des objets à enlever, mais surtout de leur emplacement, le débarrassage peut nécessiter des techniques diverses. À titre d’exemple, on peut parfaitement se servir d’un contenant tel qu’un sac plastique ou des cartons pour contenir et transporter les babioles et autres objets de petite taille. Par contre, il faudra des outils spécifiques pour les meubles et objets encombrants. Pour un appartement ou un débarras des combles et du grenier, l’usage d’un chariot élévateur est souvent nécessaire pour sortir ces biens volumineux. Disposant d’un personnel qualifié et des équipements nécessaires au désencombrement de maison et d’appartement, n’hésitez pas à solliciter Débarras à Lutzelhouse depuis le 03.67.10.22.21.\nDébarras à Lutzelhouse : Le débarras de succession\nDébarras à Lutzelhouse : Le vidage des locaux professionnels\nDébarras à Lutzelhouse : Le désencombrement du grenier et du sous-sol\nLe grenier, les combles, la cave et le sous-sol sont des parties annexes de la maison. Le débarras grenier et le désencombrement de cave a souvent pour but de libérer des espaces afin d’avoir un lieu de vie supplémentaire. Il faut toutefois souligne que le déblaiement des encombrants est très difficile du fait que ces locaux sont situés en hauteur et au sous-sol. Pour faciliter les choses, l’entreprise de déblaiement réalise un triage des effets dans le but de faciliter l’évacuation des encombrants. Ainsi, les choses à jeter seront directement mises dans une benne de désencombrement tandis que les choses à revendre ou à garder seront mises dans des conteneurs ou des caissons en bois. Pour un débarrassage efficace de vos combles ou de votre cave, contactez Débarras à Lutzelhouse depuis le 03.67.10.22.21.\ndéblaiement débarras grenier débarras débarras cave Strasbourg