Questions d'Histoire Il y a mois\nPour découvrir l’entretien complet avec Jean-Marc Ginoux, voici le lien vers la vidéo sur la\nchaîne d’EchoSciences Provence-Alpes-Côte d'Azur : frgold.info/tree/oWasmJqlw4Otg4Y/vid-o\nVidéo réalisée pour Echosciences Provence-Alpes-Côte d'Azur\nwww.echosciences-paca.fr avec Jean-Marc Ginoux (Université de Toulon).\nSur une idée originale de Play Azur.\nVidéo coordonnée par Gulliver www.gulliver-sciences.fr et Play Azur :\nLe 26 septembre 1905, Albert Einstein publie un article dans la revue allemande Annalen Der Physic, « Sur l’électrodynamique des corps en mouvements », plus connue sous le nom de théorie de la relativité restreinte. Entres autres articles, notamment ceux sur la relativité générale et la courbure de la lumière, cette théorie vaudra à Einstein une renommée internationale. Mais depuis, une controverse fait rage entre les historiens des sciences : Einstein se serait fortement inspiré des travaux de Poincaré, qui a abouti au mêmes conclusions bien avant Einstein. Enquêtons sur cette affaire scientifique, et tentons de percer le mystère concernant l’élaboration de la théorie de la relativité restreinte…\nVidéo réalisée pour Echosciences Provence-Alpes-Côte d'Azur www.echosciences-paca.fr/ avec Jean-Marc Ginoux, Maître de conférences à l'université de Toulon (UTLN), docteur en Mathématiques Appliquées (UTLN) et docteur en Histoire des Sciences de l'université Pierre & Marie Curie, Paris VI\nTipeee : bit.ly/2vd6Om1\nUtip : utip.io/questionsdhistoire\nInstagram : questionsdh...\nFacebook : questiondhis...\nTwitter : questiondhisto1\nFRgold : bit.ly/1WsHn5a\nRisques et périls, 50 catastrophes qui ont bouleversé l’humanité - First Edition, 224p. : amzn.to/2QqL8vB\n- Jean-Marc Ginoux, Pour en finir avec le mythe d’Albert Einstein, Hermann, 2019, 305p.\n- Dossier sur la relativité restreinte (ENS, Lyon) : culturesciencesphysique.ens-ly...\n- Einstein, accusé de tricherie et de plagiat : www.matierevolution.fr/spip.p...\n- Cliff Martinez - OST Solaris\n- John Williams- OST JFK\n- Bruitages : Freesound.org\nMerci d’avoir visionné !\n01:27 - La transformation de Galilée\n04:35 - La théorie de la relativité restreinte\n07:09 - Einstein a-t-il eu accès à la note de Poincaré ?\nC'est le plus gros trollage de l'histoire...\nAli AntivaxIl y a 12 heures\npas seulement Henri Poincaré .que peut on dire sur Nikola Tesla\nIvyCrest DZIl y a jour\nAlbert ce petit filou !\nRyo DelrioIl y a 2 jours\ndes années que je m'efforce de dire que einstein etait un escroc...\nboogieclass funkIl y a 2 jours\nUn pro du plagiat...comme bcp de ses congénères...le Hanouna de la science!\nBenjIl y a 2 jours\nÉvidement Einstein n'était pas mathématicien c'est son ami qui lui a expliqué le contenu et il n'avait qu'à enrober le texte dans le cadre de la physique comme vous l'avez bien signalé (problème de nationalité _francais allemand) Hilbert étant allemand et comme Point carré n'était pas soutenu par Emilie Picard .. )\nhabib IDRISSIIl y a 3 jours\nQue risque-t-on si on affirme qu'Albert Einstein a effectivement plagié les travaux de Poincaré ? Risque-t-on la prison pour avoir proféré des propos dangereusement antisémite ?\nChris MallahIl y a 3 jours\nCyrano de BergeracIl y a 2 jours\nAh mince .. encore un mensonge de plus qu'on m'a fait gober et qui refait surface. lol\nJp BlancIl y a 4 jours\nFarchad BonakdarIl y a 4 jours\nCes scientifiques ont tous copié les travaux de scientifique d’Andalousie durant l’âge d’or de l’islam ce qui a d’ailleurs permit la renaissance Européenne\nBest TutorielsIl y a 4 jours\nLe documentaire laisse penser que le papier d einstein et poincare sont identiques. Ce n’est pas le cas.\nHillel CohenIl y a 6 jours\n@Hillel Cohen Bonjour, je vous remercie pour votre réponse mais permettez-moi de vous répondre ceci. Concernant la non-existence de l’éther, Poincaré écrivait dès 1902 dans La Science et l’Hypothèse : "Peu nous importe que l’éther existe réellement, c’est l’affaire des métaphysiciens ; l’essentiel pour nous c’est que tout se passe comme s’il existait et que cette hypothèse est commode pour l’explication des phénomènes. Après tout, avons-nous d’autre raison de croire à l’existence des objets matériels ? Ce n’est là aussi qu’une hypothèse commode ; seulement elle ne cessera jamais de l’être, tandis qu’un jour viendra sans doute où l’éther sera rejeté comme inutile (…) Ces hypothèses ne jouent qu’un rôle secondaire. On pourrait les sacrifier ; on ne le fait pas d’ordinaire parce que l’exposition y perdrait en clarté, mais cette raison est la seule" Ainsi, l'argument selon lequel Poincaré a élaboré une théorie de la relativité restreinte avec éther et Einstein une théorie de la relativité sans éther ne tient pas. D'ailleurs, à ce propos, permettez-moi de vous faire remarquer que le grand James Clerk Maxwell a fondé sa théorie de l'électromagnétisme et établi ses quatre célèbres équations en supposant que l'éther existe. Pour autant sa théorie est valable et ses équations aussi. On pourrait ajouter à cela Newton et la gravitation, Faraday, Fresnel... Il en va de même pour la transformation de Lorentz établie correctement (puisque celle proposée par Lorentz était fausse on ne le dit jamais assez) le 5 juin 1905 par Poincaré (soit un mois avant qu'Ei nstein n'envoie son célèbre article dans Annalen der Physik Eingegang 30 Juni est écrit à la fin de l'article). Cette transformation à laquelle Poincaré donne le nom de Lorentz en hommage à son éminent collègue avec lequel il correspond depuis plusieurs mois sur le problème reste valable que l'éther existe ou pas ! Il en va de même de la loi d'addition des vitesses relativistes établie par Poincaré dans une lettre adressée à Lorentz en mai 1905 henripoincarepapers.univ-lorraine.fr/chp/text/lorentz4.html Vous trouverez dans cette lettre ci-dessus datant du mois de mai 1905 !!! les formules des transformations de Lorentz et la loi d'addition des vitesses relativistes permettant d'expliquer le résultat négatif de l'expérience de Michelson et Morley. Enfin, sur votre dernière remarque concernant le fait qu'Einstein ait publié cinq articles révolutionnaires, c'est tout à fait exact mais cela n'a rien à voir avec la théorie de la relativité restreinte. Le plus célèbre de ces articles est celui datant du 17 mars 1905 dans lequel il explique l'effet photoélectrique lui vaudra le prix Nobel de Physique en 1922 pour l'année 1921. Mon propos n'est pas de "déshabiller Albert pour habiller Henri". Mon souhait est d'établir avec précisions qui a fait quoi et surtout quand. Il me semble que la paternité d'une découverte scientifique doit se mesurer à partir de la date de publication des résultats et ne saurait se limiter à une question d'interprétation. Pour l'heure ce sont les seuls arguments que l'on m'a opposé. Je n'ai reçu aucun commentaire me disant par exemple "la transformation établie par Poincaré est différente de celle établie par Einstein" ou "la loi d'addition des vitesses est différente chez Poincaré". Rien de tout ça. Même l'illustre Cédric Villani (qui m'a fait l'honneur de préfacer mon premier livre sur Poincaré a dit lors d'une conférence que mathématiquement les résultats étaient identiques. Aussi, je pense, mais je peux parfaitement me tromper (mais j'attends qu'on me le démontre), que la lettre adressée à Lorentz en mai 1905, la note publiée par Poincaré aux CRAS le 5 juin 1905 et son article envoyé au Rendiconti del circolo di Palermo le 23 juillet 1905 (article de presque 50 pages) constituent les fondements de la théorie de la relativité. Cela n'enlève rien aux mérites d'Albert Einstein qui a élaboré SEUL la théorie de la relativité générale et a réalisé bon nombres d'autres découvertes majeures comme la Mécanique Quantique, l'explication de l'effet photoélectrique...\nGINOUX Jean-MarcIl y a 6 jours\n@GINOUX Jean-Marc Einstein voyait une théorie sans éther, la lumière n’aurait pas besoin de milieux de propagation mais se propagerait dans le vide. Poincare quant à lui était resté sur l’idée d’éther comme referenciel universel. Sur ce point Einstein avait raison. Il est vrai de rappelé que la relativite restreinte est un théorie construite dans l’histoire par plusieurs figure, mais seul Einstein a publié la version la plus complète. Je rappel aussi que cette même année Einstein publie 3 autres papiers qui révolutionne la physique et qui ensemble définisse une nouvelle physique.\nBonjour, je vous remercie pour votre commentaire. Puisque d'après vous les deux papiers ne sont pas identiques, je vous saurais gré de bien vouloir m'indiquer les différences que vous y voyez. D'avance merci.\nA lire les commentaires j'ai l'impression que beaucoup viennent valider un paquet d'idées préconçues sans aller vérifier quoi que ce soit, dommage.\nBlacksandIl y a 6 jours\nBadmintonforallIl y a 7 jours\nLa question qui se pose n'est pas tellement "LA" paternité de la formule , mais pourquoi les autorités scientifiques de l'époque ont elles ignoré le travail de Poincaré au lieu de récompenser les deux savants.\nbandodochoraoIl y a 8 jours\nC est des copieurs ces gens la...\nMX costa del solIl y a 8 jours\ncomme d'habitude les imposteurs sont toujours récompenses\nChristophe THEIl y a 8 jours\nOui,il a espionné Poincaré,mais la France a prouvé que le neutrinos est plus rapide,300 006kilomètres/secondes.\nÉric GuillaudIl y a 8 jours\nPoincaré était l'un des derniers savants universels... c'est-à-dire maîtrisant plusieurs domaines scientifiques! Je précise pour les ignares, motivés uniquement par leur idéologie religieuse ou leurs idées préconçues qui ont émergées devant un reportage diffusé sur Arte...\nMad MaxIl y a 9 jours\nLa théorie de la relativité restreinte est la mère de celle de la relativité générale... Il n'est donc pas véritablement question de plagiat mais d'évolution de la théorie dans un autre domaine. Ce que les descendants de Poincaré ont toujours réclamé c'est qu'Einstein reconnaisse s'en être inspiré...\nLe premier génie en la matière était Gallilée, c'est lui qui a été le premier à se rendre compte que tous les corps tombent à la même vitesse. Toutes les découvertes scientifiques ont bénéficié des connaissances acquises par le passé. Sa seule erreur est de n'avoir pas cité Poincarré, rien ne dit que ce dernier en serait arrivé aux mêmes conclusions, encore moins en ce qui concerne la relativité générale.\nGrosminetIl y a 6 jours\nDe toute façon personne ne réinvente la roue tous les jours.\nEric terrierIl y a 9 jours\nC'est totalement vrai, si on ne bénéficiait pas de tous ces acquis on en serait encore à l'âge de pierre.\nIl existe une biographie d'Ernest Solvay que j'ai lue il y a 20 ans. Si ma mémoire ne m'abuse, le livre prête à Solvay lors de l'un de ses congrès d'avoir formulé oralement E=MC2 ou qqch de proche. Si Einstein était au début un outsider les autres scientifiques correspondaient et s'échangeaient des étudiants. C'était d'ailleurs l'enjeu des congrès Solvay : faire un point sur la recherche en cours, échanger sur les développements à venir. C'est un peu illusoire de chercher la paternité d'une idée, ce qui compte c'est de l'avoir correctement formulée et d'en avoir saisi les implications. Sinon, tous les chercheurs s'inscrivent dans des traditions intellectuelles.\nGui DIl y a 10 jours\neinstein était un voleur comme tt les siens\nkza LeVikingIl y a 10 jours\nAditi YogaIl y a 12 jours\nRéal BordeleauIl y a 12 jours\nOui, mais plus de réponses que de questions serait aussi problématique...\nChrysanthellum americanumIl y a 6 jours\nOn la attribue à Einstein parce qu'il est devenu américain c'est tout.\nakli1108Il y a 12 jours\nC'est un raccourci qui ne manque pas de sel...\nj'étais persuadé que c'était Triangle rond qui en était à l'origine !!!\nCroix de giersIl y a 12 jours\nFAUX c'était Virgule cercle à l'origine\nc'est Tiret rond l'ami corrige !!!\nDjilIl y a 8 jours\nJe me réjouis quand une vérité souvent oublié voir dissimulé est reprise . Ce n'est que justice même si celle ci est souvent complexe il ne reste pas moins que les faits sont là pour nous aider à nous faire une idée plus pr9che de la réalité. Merci pour vos videos et votre travail qui mettent l'histoire a la portée du plus grand nombre.\ndur OuadIl y a 13 jours\nC'est une vidéo youtube, pour que ce soit une vérité absolue il faut aller vérifier et comme on sait presque aucun des viewers n'ira le faire. Donc au final c'est l'impression des viewers qui confirme ou non si c'est vrai (pareil pour plein d'autres sujets). D'ailleurs voir la dernière vidéo de Science Etonnante ça permet de comprendre pas mal de choses sur les commentaires des réseaux sociaux.\nOn ne peut rien enlever a Einstein, sa réflexion et ses travaux sont encore aujourd'hui des sources fiables et des bases utilisées. Néanmoins oui on ne peut nier qu'il s'est forcément basé sur les études de Poincaré et qu'il aurait été de bon ton de citer ce dernier dans son papier. Ce n'est pas du pur plagiat dans le sens ou einstein a poussé plus loin les résultats du mathématicien.\nSeikatsu YumeIl y a 14 jours\nExcellent! A quand un épisode sur N. Tesla?\nJoseph FalkunIl y a 14 jours\nEncore in petit Juif ruse\nJF DIl y a 14 jours\nEinsten,, d'un cancre insolant selon ses professeurs de theses à un super physiciens aux théories innovantes ,j'ai toujours eu des doutes sur sa fameuse theorie ,pas qu'elle ne puisse pas existé ,mais qu'il en soit l'auteur . tout comme avec le cube d'uranium nazi ,si la guerre avait duré 2 ans de plus ,le nazi auraient eu le premier prototype de centrale nucleaire,ainsi que la première bombe atomic ,et ce fameux physicien disait qu'ils en etaient incapables ,lors de la chute d'hitler les us et les soviètes ce sont partagé ce savoir trouvé dans les archives des scientifiques allemands ,on connait tous la suite "deux peuples incompétents s'en sont servit ((( hiroshima-chernobyle)".\nBOHY 'S WOODEN DECKIl y a 15 jours\nce qui ne m'etonnerais pas ,einstein etait un personnage cupide .\nPutain c'est pas compliqué pourtant !! (Je suis désolé de revenir à la charge mais les gens comme vous font du mal à la science, pire vous détruisez notre travail !!) ( En plus vous confondez Galilée et Jordiano Bruno... ) Donc conférence Étienne Klein Einstein et la relativité au quai Branly. Allez : au boulot et retirez cette vidéo pathétique.\nJulien DebaIl y a 16 jours\n@Julien Deba Je ne pense pas que votre grossièreté et vos insultes à peine voilées soient des arguments recevables pas plus que l'existence ou l'inexistence de l'éther. Poincaré écrivait dès 1902 : « Peu nous importe que l’éther existe réellement, c’est l’affaire des métaphysiciens ; l’essentiel pour nous c’est que tout se passe comme s’il existait et que cette hypothèse est commode pour l’explication des phénomènes. ». Pour en revenir aux arguments je vais être très précis contrairement à vous : quelle différence y a-t-il entre la transformation baptisée par Lorentz et établie le 5 juin 1905 par Poincaré dans sa note (voir l'équation (1) dans fr.wikisource.org/wiki/Sur_la_dynamique_de_l%E2%80%99%C3%A9lectron_(juin) ) et la transformation présentée par Einstein dans Annalen der Physik le 26 septembre 1905 voir page 10 dans onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/andp.19053221004 . Si vous en trouvez une, j'envisagerai de demander le retrait des vidéos. Pour l'heure permettez-moi de vous rappeler cette phrase de Voltaire : "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire". La tolérance et le respect ne font pas de mal. Vous n'êtes pas d'accord avec moi je l'admets. Pour autant je ne vous insulte pas!\nGINOUX Jean-MarcIl y a 16 jours\nTentez ! J'ai une nouvelle idée : venez à Stanford (ou M.i.t, à l'université de Shanghai, Cambridge, etc) et dîtes devant un parterre d'élèves surdoués que la relativité restreinte est une découverte de Poincaré. Je vous promets qu'après avoir fait exploser de rire les étudiants, vous finirez votre conférence tout seul. Sur internet, c'est facile d'avoir son petit succès auprès des incultes. Face à des gosses qui bossent 5 heures par jour sur les équations depuis qu'ils 4 ans: j'attends...\n@GINOUX Jean-Marc non vous êtes ... (Je vais pas aller plus dans cette phrase.) Alors démonstration : 1er article de 1905 il est dur quoi ? L'effet Photovoltaïque. Dans cet article Einstein decouvre que comme l'éther luminifer pose problème, débarrassons-nous de l'éther. (Poincaré croyait en l'éther !!!!!) Et ça change tout. En effet, Poincaré avait compris qu'il y avait un problème avec les longueurs et le temps. Mais il disait que c'était une interaction avec l'éther. Einstein decouvre tout seul l'espace-temps !! Putain, faut vous le dire comment ??\nMerc pour votre commentaire mais je ne pense pas que M. Klein que je connais soit le détenteur d'une vérité universelle concernant la relativité restreinte. Je suis tout à fait disposé à retirer cette vidéo aussitôt que l'on m'aura démontré je dis bien démontré sur la base d'arguments solides autres que ceux invoquant la supériorité de l'interprétation d'Einstein par rapport à celle de Poincaré. Pour l'heure c'est très loin d'être le cas. Donc, si vous êtes en mesure de m'adresser de tels arguments je suis prêt à en discuter. Au passage je ne confonds pas Galilée assigné à résidence à Arcetri avec Giordano Bruno brûlé vif par l'inquisition. Je suis mathématicien et historien des sciences pas romancier !\nN'importe quoi! vraiment français ça. Einstein n'avait pas besoin de plagier, unique en son genre.\nSandrine LavoisierIl y a 17 jours\nQuand on a l'honneur de s'appeler LAVOISIER, Madame, on ne médit pas du génie français. Tenez-vous le pour dit ! (par contre, faudra changer de prénom, pasque Sandrine, c'est périmé depuis lurette...).\nMerci pour votre commentaire mais c'est un peu court.\nLa question du plagiat n'est qu'une diversion. Là où le bât blesse en la théorie de la relativité restreinte, c'est justement en la contribution d'Einstein, autrement dit son interprétation physique.... qui est une absurde digression langagière qui a perverti la physique en idéologie. Le tord irréparable est celui qu'il a infligé à la physique et à la science en général, à cause de la notion de simultanéité qu'il a massacrée, de par sa mystification d'une extrême gravité.\nSerge RambertIl y a 17 jours\nMais ils ont tous les deux copiés sur moi\nIrfan YeyikIl y a 18 jours\nPour résumer : E=MC poincaré\nBenitoIl y a 20 jours\nCe qui est certain c’est que Einstein n’est qu’un escroc, qui a tout pompé à sa femme. C’est à elle qu’il doit tout. Un jour on déboulonnera de son piédestal ce type. Ainsi que Michel Onfray a eu le courage de remettre à sa place ce fumiste de Freud, ce jour viendra donc …\nCanon5d MKIIIIl y a 20 jours\nLe Pen dirait aussi que NEWTON a plagier ce....et aussi lomonossof a plagié Lavoisier....et Jenner a plagié pasteur...ect...du nationalisme à tout va avec ces français...point carré était remarquable mais Einstein d'une autre ligue!!! Paul Dirac était exceptionnel...il disait qu'il était anglais ...mais pas Suisse comme son père le voulait sa mère l'a bien éduqué à l'anglaise et ne voulait être qu'anglais...allez dire que Hubble a aussi plagié...???... Strictement français!!! Vous nous faites rire!!! Vraiment...\nfarouk blackIl y a 21 jour\nMouai, enfin, on voit placardé partout E=MC² avec la tête d' Einstein à coté alors que c' est Poincarré qui a inventé cette formule. Si c' est pas une usurpation de premier ordre je sais pas comment tu appel ça ? Tout sont génie ne change rien au fait que s' était un type plutôt pathétique et sans un honneur au final, un juif quoi ...\nkâfirIl y a 17 jours\nmr AIl y a 22 jours\nJe suis surpris de voir qu'un membre de l'université de Toulon est participé avec vous à cette vidéo. Je suis étudiant à l'université de Toulon. Non pas dans les domaines scientifiques, mais dans MMI (MultiMédia et Internet). Comme j'étudie le graphisme et le montage, la vidéo est super bien construite et les explications toujours aussi claires. En tout cas, je suis content que l'on vous ai aidé pour ce sujet\nShadow Wolfgang LegendsIl y a 22 jours\nthe big difference was that he could never let go of the Aether concept, unlike Einstein, who rejected the idea of Aether since the beginning.\nVladimir FerrandIl y a 22 jours\nVoilà une belle exemple de chauvinisme hé\nsimon lemireIl y a 22 jours\nC'est vraiment intéressant ! Je suis fan de ses scientifiques et intéressé par ceux que je ne connais pas (comme le russe Abraham Joffe)\nNeo Cosmic MIl y a 23 jours\nJudgeFreddIl y a 23 jours\nTrès orienté tout de même cette vidéo. Même si on peut légitimement se poser la question de l'influence de papiers de Poincaré qu'Einstein aurait peut-être lu, et si effectivement ce dernier a sans doute manqué de créditer certains de ses prédécesseurs sur lesquels il s'est basé pour ces travaux (il me semble que les transformations de Lorentz sont bien citées toutefois), c'est Einstein qui en 1905 a pondu un papier complet, limpide, et toujours d'actualité sur la relativité et ses conséquences sur la matière - et non uniquement l'électromagnétisme ! Poincaré était clairement sur la bonne voie, tout comme d'autres scientifiques de l'époque n'était pas très loin, mais il ne me semble pas qu'il ait entrevu toutes les implications de la relativité ni en avait une image claire dans sa tête. En tout cas pas au point de publier une théorie complète. Ceci dit la controverse n'est donc pas totalement infondée, et il me semble normal de créditer Lorentz et Poincaré au côté d'Einstein dans l'établissement de la théorie - ce qui est bien le cas il me semble :) Mais même si des questions se posent, on ne peut pas reléguer Einstein au rang de simple copieur, ça serait mal comprendre ce qu'il a énoncé en 1905. Ajoutons qu'Einstein a complété sa théorie de la relativité restreinte en faisant rentrer la gravitation dans ce nouveau cadre (Relativité Générale, avec l'aide de Hilbert pour la partie mathématiques) + les autres publications de 1905\nTenynosIl y a 23 jours\nPlagier, c'est utiliser les travaux d'un autre déjà publiés, or, Poincaré n'a rien publier sur la relativité restreinte avant Einstein, sans quoi ça se saurai.\nphillipe benaimIl y a 23 jours\n@Machne Truqué La note de Poincaré du 5 juin est courte à cause du format imposé par l'Académie des Sciences qui limite les articles à 4 pages depuis Cauchy. La correspondance entre Poincaré et Lorentz datant du mois de mai 1905 dans laquelle Poincaré établit la loi d'addition des vitesses relativistes montre clairement qu'il était en possession dès le moi de mai de la démonstration que la transformation de Lorentz forme un groupe. Cette démonstration Poincaré la présente dans son intégralité dans l'article de 47 pages soumis le 23 juillet 1905 au Rendiconti del Circolo matematico di Palermo (fr.wikisource.org/wiki/Sur_la_dynamique_de_l%E2%80%99%C3%A9lectron) et intitulé Sur la Dynamique de l'électron. Tous les historiens sont d'accords sur le fait que c'est cet article qu'il faut comparer à l'article d'Einstein publié dans Annalen der Physik et comportant 30 pages. Il n'y a pas eu besoin de traduction car Einstein parlait et lisait parfaitement le français. De nombreux témoignages de ses amis et biographes l'ont confirmé. Il a été établi par des historiens des sciences que la diffusion de la note de Poincaré avait pris moins de dix jours (par le train postal) et qu'Einstein aurait pu y avoir accès dès le 15 juin. En ce qui me concerne, les questions de la profondeur et de l'interprétation de Poincaré sont irrecevables. Je me borne aux faits, rien qu'aux faits car contrairement à d'autres je ne suis pas en mesure de lire dans les pensées de Poincaré ou d'Einstein. Ces arguments interprétatifs sont subjectifs et partiaux. Du point de vue mathématique, l'article d'Einstein ne contient rien de plus que Poincaré n'ait établi dans l'article du 23 juillet 1905 résumé dans sa note du 5 juin. Je ne prétends pas qu'Einstein a plagié Poincaré, je ne fait que m'interroger sur un ensemble de faits pour le moins surprenants. Un dernier parmi d'autres, l'article de Poincaré au Rendiconti del Circolo matematico di Palermo a été reçu le 23 juillet 1905 et ne fut publié qu'en décembre 1906 !!! Pourquoi ? Pourquoi Einstein qui citait tous ses prédécesseurs en mars 1905 ne cite plus personne en juin ? Pourquoi n'a-t-il pas conservé le manuscrit original de la relativité restreinte ? Pourquoi Joffe prétend il qu'il portait aussi le nom de sa femme ? .... Autant de questions sans réponses qui sèment de sérieux doutes qu'ils me semblaient d'analyser. Enfin, je trouve dommage que l'on se focalise sur cet article d'Einstein de juin 1905 alors que le véritable résultat révolutionnaire d'Einstein est son article du 17 mars 1905. A vouloir absolument faire d'Einstein le père de la relativité restreinte on a fini par faire oublier qu'il était aussi et surtout celui de la Mécanique Quantique.\nGINOUX Jean-MarcIl y a 19 jours\n@GINOUX Jean-Marc Sauf que la note de Poincaré du 5 Juin était assez courte (4 pages...) là où l'article d'Einstein en fait une trentaine. Donc 25 jours pour un plagiat, sachant qu'il y a les temps de traduction et les temps de transmissions (les mails n'existaient pas à l'époque, tout était par courrier). Si on ajoute les temps de rédactions (surtout que les équations de transformations sont le coeur de l'article, ce n'était pas une note en bas de page). Cela rend le plagiat hautement improbable. Surtout, le raisonnement d'Einstein pour aboutir aux équations de Lorentz était beaucoup plus direct et plus profond que celui de Poincaré : comme je l'ai dit dans un post sur l'autre vidéo, les raisonnements de Poincaré était inexistant dans sa publication de juin (à cause du format de 4 pages), et pas aussi profond que celui d'Einsten dans sa publication de Juillet. Cela rend le plagiat très très improbable.\nMachne TruquéIl y a 20 jours\nBonjour, merci pour votre commentaire. Poincaré a publié une note aux Comptes Rendus de l'Académie des Sciences de Paris intitulée sur la Dynamique de l'électron le 5 juin 1905. L'article d'Einstein Sur l'électrodynamique des corps en mouvement a été accepté dans Annalen der Physik le 30 juin 1905. Il me semble bien que le 5 juin est avant le 30 juin. Cordialement.\nGINOUX Jean-MarcIl y a 23 jours\nOn ajoute que la 1ère femme d' Einstein fini par mépriser totalement son mari au point qu'il épousa en seconde noce l'archétype de la femme soumise et sans cervelle qui ne lui fit jamais d'ombre mais avec laquelle ce génie ne fit plus rien. Sans doute parce qu'il avait reçu beaucoup d'aide sans jamais remercier personne et qu'il y a dans ce cas des limites à la bonne volonté. Très intéressante vidéo où on apprend que Poincaré a élaboré une théorie du Chaos, ce qui en tant que base de travail explique la direction prise par ses recherches et les résultats atteints . Einstein n'a jamais eu une telle base de travail, il a sorti sa théorie comme on sort un lapin d'un chapeau.\nAnne DurgueilIl y a 24 jours\nmosieu, mosieu, ce serait pas par hasard de l'anti-sémitisme de parler ainsi !!!!!\nDaoud IssaIl y a 24 jours\nNE SEULEMENT EST UN PLAGIEUR DE CE MONSIEUR MAIS AUSSI DE SA FEMME DE NATIONALITÉ SERBE MME: MILEVA MARIC ...qu'il paraît qu'après l'avoir tromper avec sa cousine il l'a laissa et que depuis n'a jamais fais de présentation publication théorie étude et etc etc etc et si oui : par le vol manifeste de travaux des autres ET POUR QUOI? PARCEQUE APPARTENIR A LA SOCIÉTÉ DU NOM ET BIEN PLUS çA AIDE BEAUCOUP\nCristina ZOLO-ZALESIl y a 24 jours\nEinstein a donné un sens physique à la transfomée mathématique de Lorentz!! Pointcarré y etait presque, il a tourné autour du sens physique sans jamais le trouver.\nlaurent ducheneIl y a 24 jours\n@laurent duchene Moi aussi ! Merci, au cas où... Je considère que Poincaré était encore un scientifique classique, mais qu'avec Einstein une partie de la physique a sombré dans l'idéologie. Ce n'est pas pour rien qu'il a remporté un succès hors normes, après de nombreuses conférences publiques et la publicité des médias... Tout cela n'était pas très "naturel"... Mais je ne me fie pas à ces considérations accessoires, mais à la théorisation elle même, pour affirmer son absurdité....\nSerge RambertIl y a 16 jours\n@laurent duchene C'est globalement ça : En fait, en gros, la plupart des idées d'Einstein sur la RR (relativité restreinte) étaient déjà chez Poincaré. Le problème c'est qu'ils étaient disséminés dans l'oeuvre de Poincaré. Poincaré n'a jamais eu la présence d'esprit de tout fusionner en une théorie cohérente. Un exemple : Poincaré a eu l'idée du temps relatif dans "La science et l'hypothèse", mais n'a pas pensé à la réutiliser : en effet, en 1907 (!!!), il employait encore des termes comme "temps vrai" et "temps local" Il a aussi vu E=mc² mais dans un cas très précis, il n'a pas pensé à généraliser aux masses. Alors qu'il était très proche de la bonne interprétation quand il dit à une conférence de 1904 aux USA qu'"une mécanique nouvelle [...] où l’inertie croissant avec la vitesse, la vitesse de la lumière deviendrait une limite infranchissable"... mais il n'a pas pensé à faire le rapprochement avec E=mc². Par comparaison, Einstein, fait deux articles (dont un très court, qui sert d'addendum au premier), dans lequel il donne une théorie cohérente et ramassé de la RR. (... à laquelle Poincaré n'adherera pas, car il est contre l'interpretation physique que donne Einstein, même si, beaucoup de ces idées ont été approchés par Poincaré lui-même) Du coup, la question de la paternité est compliqué : si on prends les idées individuellement, c'est souvent Poincaré qui, fut le premier à les découvrir. Si on prend la théorie globale dans son ensemble, c'est Einstein qui fut le premier. Perso, je considère que la RR fut une découverte collective : Lorentz, Poincaré, Einstein voire Minkowski. Par contre, le prestige d'Einstein (dû à la RG (relativité générale) qui fut beaucoup plus révolutionnaire et fut l'oeuvre quasi-individuelle d'Einstein), a éclipsé les autres, ce qui est dommage. Se pose une autre question, qui est au coeur de la vidéo : quand bien même Einstein a compris la partie physique, et a fait une théorie cohérente , se pourrait-il qu'il ait plagié les calculs et les idées sans citer Poincaré ? La polémique et la vidéo portent sur un élément en particulier : les équations de Lorentz (C'est Poincaré qui les appelle comme ça, mais en fait, Lorentz en avait une forme non définitive). Poincaré et Einstein arrivent exactement aux mêmes équations. Et c'est à partir de ces équations qu'Einstein va dérouler tous ses raisonnements. Or si les équations sont les mêmes, le raisonnement est totalement différent. Poincaré et Lorentz obtiennent les équations de Lorentz, en essayant de trouver un moyen de concilier les équations de Maxwell (équations de base de l'électromagnétisme) avec le principe de relativité. Ils en déduisent l'invariance de la vitesse de la lumière. Einstein, lui, obtient ces équations en supposant juste le principe de la relativité et l'invariance de la vitesse de la lumière. Le raisonnement est totalement différent, et celui d'Einstein est plus profond, car puisqu'il ne passe pas par l'électromagnétisme, le résultat semble plus universel. (Et cet idée de raisonnement est une réelle plus-value d'Einstein qui n'était ni chez Poincaré ni chez personne) Dans tous les cas, la différence de raisonnement rends très peu probable le plagiat (surtout que le temps très court entre la publication des deux articles aurait obligé Einstein à avoir son idée de génie en très peu de temps). Or, la vidéo qui est malhonnête, ne donne que des arguments à charges (qui sont assez faibles), et pas l'argument de "la différence de raisonnement" qui est à décharge. Ce qui est possible en revanche, c'est qu'Einstein ait été (inconsciemment ?) influencé par les idées de "La Science et l'hypothèse" (cf plus haut) de Poincaré qu'il aurait lu. Sources : "Sciences et hypothèses" de Poincaré (1902) : fr.wikisource.org/wiki/La_Science_et_l%E2%80%99Hypoth%C3%A8se Conférence de Poincaré aux USA (1904) : henripoincarepapers.univ-lorraine.fr/framepdf.php?url=henripoincarepapers.univ-lorraine.fr/chp/hp-pdf/hp1904ri.pdf Notes de Poincaré du 5 Juin 1905 qui contient, pour la première fois les équations de Lorentz : fr.wikisource.org/wiki/Sur_la_dynamique_de_l%E2%80%99%C3%A9lectron_(juin) Article de Poincaré qui explique comment il a trouvé ces équations (Juillet 1905) : fr.wikisource.org/wiki/Sur_la_dynamique_de_l%E2%80%99%C3%A9lectron Articles de Poincarés (les mêmes) avec notations modernes : www.annales.org/archives/x/Poincare-Logunov.pdf Article de Poincaré de 1907 ou il parle encore d'ether, de "temps vrai" (ce qui prouve qu'il était contre les idées d'Einstein) etc ... : fr.wikisource.org/wiki/La_Dynamique_de_l%E2%80%99%C3%A9lectron Premier article d'Einstein (version anglaise, je ne comprends pas l'allemand) de Septembre 1905 (mais envoyé pour publication le 30 Juin 1905): www.fourmilab.ch/etexts/einstein/specrel/www/ Second article d'Einstein (très court) : www.fourmilab.ch/etexts/einstein/E_mc2/www/ P.S. : on remarque que les sources sont beaucoup moins nombreuses chez Einstein : cela rejoint ce que j'ai dit : Poincaré a noyé ses propres idées dans tous les sens, là où l'exposition de la théorie d'Einstein est cohérente et ramassé dans un article. Cordialement\nMachne TruquéIl y a 16 jours\n@Serge Rambert ok je vois. par contre si vous avez une ref sur le papier de pointcarré (la source et non des notes de cours ou texte de conférence), je suis preneur!\nlaurent ducheneIl y a 17 jours\n@laurent duchene Parfaitement, seulement l'approche d'Einstein a subjugué le monde par une idéologie nocive, née de sa négation de la notion de simultanéité. Des formules on a passé au langage et cela a été mauvais, très mauvais..\n@Serge Rambert Ecoutez j'ai assisté en 2000 a une conf publique sur pointcarré et la relativité..à l'ULB (bruxelles). on y parlait du fait que pointcarré tournait autour de la sol. finale mais que Einstein a été le premier a y donner un sens phys. des maths. pointcarré a eu une approche de mathémiticien et moins de physicien. maintenant voilà...\nIls ont piqué tous les travaux des Arabes ...\nL'o RanèIl y a 24 jours\nIl est évident que Poincaré a été plagié par le suisse. Le petit suisse a eu un succès très relatif .\nPunk FloydIl y a 25 jours\nAu regard des éléments une seule conclusion s'impose 😅\nCedric86Il y a 25 jours\nExact. Sauf qu'il y a pleins d'autres éléments qui vont vers la conclusion inverse ( Einstein n'a pas plagié). Le principal est qu'Einstein a certes obtenu les mêmes équations, mais avec un raisonnement totalement différent, et plus profond) Et que la vidéo ne mentionne pas...\nMachne TruquéIl y a 25 jours\nThe complete donkey suddenly pop because idea promisingly fax circa a assorted horse. ethereal, cuddly planet\nAngel TroyIl y a 25 jours\nBon il n'y a pas de doute Einstein fut un vulgaire copieur de Lorentz et Poincaré lire le livre de Jules l'aveugle, la relativité et aussi une émission sur radio courtoisie. Oui les média sont dans les mains des juifs et ils ne lâcheront pas le morceau. Il fut une temps que les Rosenbergs furent des innocents et mêmes Dreyfuss pour la France bien entendu il est toujours! pauvre France . à vous de chercher la vérité moi j'ai tous les éléments historiques je ne met pas Lorentz au pinacle parce que c'est un compatriote néerlandais ou Poincaré parce que mon pays d'adoption depuis 53 ans. Einstein est bon pour ses citations il aurait du avoir un prix Nobel que pour ça.\nCarel WijngaardsIl y a 25 jours\nJules l'aveugle : tellement ça!!!\nIL FAUT TOUT SIMPLEMENT ESTIME QUE L UN EST JUIF L AUTRE NON ET LE PREMIER COMME BEAUCOUP DE CETTE FAMILLE SE SONT APPROPRIE OU PIAGGE DES CHOSES QUE D AUTRES AVAIENT TROUVE ET MISE AU POINT ET CECI PERSONNE NE PEUT DIRE LE CONTRAIRE\nGRILLET GilbertIl y a 25 jours\nCa commence très mal sur Lichelson et Morley. Il s'agissait de vérifier l'addition des vitesses dans le cadre d'une hypothèse de propagation de la lumière au sein d'un éther universel immobile.\nJp GalinatIl y a 26 jours\nEinstein, avec son esprit de synthèse, en était bien capable. D'un autre côté, l'état français est capable de tout, surtout de désinformation.\nAziz MarieIl y a 26 jours\nMais quel gloubi-boulga ! Aucune preuve, juste une accumulation de pseudo-éléments dont aucun en lui-même n'est irréfutable. Un mille-feuille argumentatif quoi. Et pourtant je ne suis d'aucun parti. Vous me décevez. L'exemple de la correspondance privée entre Poincaré et Lorentz au sujet de la théorie du premier cité de mai 1905 est priceless : selon vous il "montre clairement que Poincaré l'avait déjà établie" (sa théorie) (op-cit). C'est peut-être vrai mais cela ne veut en aucun cas dire qu'Einstein était au courant . Une correspondance entre deux personne en mai ne veut pas dire qu'une troisième personne en est au courant en juin, creusez un peu plus pour vos preuves svp, même si ça reste du FRgold putaclic légèrement nationaliste de surcroit. Premier pouce vers le bas pour moi (mais ceci ne vous gênera pas vu le nombre de vues et de likes reçus par cette vidéo - putaclic quoi on y revient).\nBonjour, je vous remercie pour vos commentaires mais je pense qu'il y a un malentendu qui provient certainement du titre de la vidéo. La correspondance Poincaré - Lorentz du mois de mai 1905 montre que, contrairement à une croyance très répandue, Henri Poincaré avait, dès le mois de mai établi la loi d'addition des vitesses relativistes. En aucune manière, il n'est dit ou affirmé qu'Einstein a plagié Poincaré. La question qui se pose est de savoir s'il aurait pu avoir connaissance de la note du 5 juin 1905 présentée par Poincaré aux CRAS. A cette question, on peut répondre par oui il pouvait y avoir accès. Pour autant, il n'est pas affirmé qu'il l'a lue et qu'il s'en ait servi. Comme je l'ai dit dans la vidéo ( frgold.info/tree/oWasmJqlw4Otg4Y/vid-o ), à chaque fois que des documents auraient pu permettre de lever tout doute en faveur d'Einstein, ils ont mystérieusement disparu. Par exemple, le fait que l'original manuscrit de l'article d'Einstein n'ait pas été conservé ne plaide pas vraiment en sa faveur pour démonter les affirmations de Joffe selon lesquelles cet article portait également le nom de sa première femme Mileva Maric. En ce qui concerne Poincaré, l'Académie des Sciences de Paris m'a aimablement transmis une copie de l'original manuscrit de sa note du 5 juin que j'ai pu consulter à l'Institut de France. C'est tout le problème avec Einstein. Il manque beaucoup de pièces dans le puzzle qui laissent place au doute. Le fait que l'article d'Einstein du 30 juin 1905 ne comporte aucune référence alors que son article du 17 mars 1905 en contient au moins sept pose véritablement question. Pourquoi ne cite-t-il ni Lorentz, ni Michelson et Morley, ni Poincaré ? Personne jusqu'à présent n'a été en mesure de fournir une réponse à cette question. Merci encore pour vos commentaires. Bien Cordialement\nGINOUX Jean-MarcIl y a 26 jours\nIl y'a toujours une contreverse entre les scientifiques mais bref ils tous des élites\nKhairy UAIl y a 26 jours\nPas d'antisémitisme svp même si Estein est lui-même juif\nEric PiriouIl y a 27 jours\nMagnifique vidéo. Dommage qu elle soit courte\nJam SessionIl y a 27 jours\nEinstein était un escroc, comme tous les membres de sa communauté… faut l’savoir !\nGregIl y a 27 jours\nLes hommes s'attachant toujours plus aux mythes qu'au réalités, les grands communiquants ont tout de suite préféré attribué cette formidable performance à celui qui était le plus accessible au grand public. Au grande dame du vrai méritant. Il en est ainsi depuis le début de l'humanité !!! Si la France n'a pas le souci de réhabiliter les siens, ça n'est pas les autres qui le feront a sa place..\nIdriss KonateIl y a 27 jours\nLA SEUL CHOSE À RETENIR ... la dernière phrase du video ... J'ai vu bcp étudiants avec la bonne équation ne jamais résoudre ou comprendre un problème !!! Les tests de physique serait bien simple ... ne rien comprendre mais écrire la bonne formule!\nAnderson GomezIl y a 27 jours\nLes notes du congrès de 1911 montrent clairement que Poincaré n'avait rien compris de la forme moderne de la relativité restreinte... les maths sans la compréhension sont complètement inutiles !\nBBBenjIl y a 27 jours\nAlighieriD4nteIl y a 28 jours\neli seymoun, gad el maleh, patrick bruel sont connus pour plaggias...pourquoi pas einstein!!! 😂🤪\nAlain BoutolleauIl y a 28 jours\nAnchetaine un escroc qui a coupé point carer\nzodane. fannyIl y a 28 jours\nSuper travaille, un très bon cour d'épistémologie. Vivement la prochaine !!\nAurélien VilpouxIl y a 28 jours\nLe Gad El Maleh de la physique Copier coller 😂\nslim stoneIl y a 28 jours\nJe pense en toute sincérité que Poincaré est bien à l'origine de la loi de la relativité et non Einstein, car n'oublions pas l'aveu de ce dernier concernant les math, ""J'ai toujours été nul en mathématique"", ce qui ajoute du crédit à Monsieur Poincaré.\nSirage EddinIl y a 29 jours\nAu Paléolithique, nos ancêtres, apprenant par les gestes, avaient l'intuition d'un espace-temps syncrétique. Au Néolithique, les premiers rois ont entretenu des prêtres, astronomes, astrologues, scribes, qui ont inventé des cartes (espace) et des calendriers (lunaires puis solaires puis stellaires), en séparant soigneusement l'espace et le temps. Isoler l'espace et le temps est un choix arbitraire d'un mode de représentation. Le conventionnalisme de Poincaré n'est possible que si le temps et l'espace sont réellement indépendants. En 1905, dans sa Relativité Restreinte, Albert Einstein restaure un espace-temps, non plus syncrétique, mais synthétique. Le conventionnalisme de Poincaré reste possible. Mais Hermann Minkowski comprend l'intuition d'Einstein et propose un continuum espace-temps. En 1915, grâce à la découverte du principe d'équivalence entre gravitation et accélération (courbure de la trajectoire), Albert Einstein élabore douloureusement la Relativité Générale, avec l'aide de Marcel Grossmann. L'espace-temps pouvant avoir une courbure, espace et temps ne sont plus isolables ni indépendants. Le conventionnalisme de Poincaré n'est plus possible. Mais Poincaré (1854-1912) est mort depuis 3 ans.\nHubert HoudroyIl y a 29 jours\nsujet d'une chaîne "complotiste" cocorico franco français!!! mdr\njean-paul lejeuneIl y a 29 jours\nEncore un fantasme cocorico Franco Français....! mdr... Bientôt vous allez affirmer que ce sont des Français qui sont allés sur la lune.., ou découvert l'Amérique... , .ou que vous avez...gagné contre la Suisse...! un peu de modestie ne nuit pas à la santé! Einstein était l'un des scientifiques le plus doué de tout les temps! Peut être aussi que le fait qu'il était "juif" gène des petit fachos ou islamo gauchos??? allez savoir d'où vient cette prétention légendaire des Français qui ont "tout fait" avant tout le monde! Il est vrai qu'en 1940, ils ont bien collaboré avec les nazis..., avant tout le monde!\nPoincaré n'a jamais mis en question l'illusion du temps. Au contraire, c'est la motivation profonde d'Einstein. De 1905 à 1955, c'est-à-dire pendant toute sa vie publique de scientifique, Einstein conteste le temps. La base de ses interrogations est la nature de la lumière. La notion de ligne du temps est remplacée par celle de ligne d'Univers qui donne aussi la notion de cône de lumière. La notion de "temps qui passe" est remplacée par celle d'horloge, y compris l'horloge produite, dans les atomes, par les photons qui modifient l'orbite des électrons autour du noyau atomique. Einstein conteste la notion d'UN temps et la remplace par l'idée d'une multitude d'horloges différentes, parce que, depuis son enfance, il s'intéresse : à la nature de la lumière (corpusculaire comme chez Newton ou ondulatoire comme chez James Clerk Maxwell et Thomas Young) ; à sa propagation dans l'espace (vide) ou dans un milieu hypothétique (éther luminifère).\nEt sa femme? plagiée aussi.\nFrederic RemyIl y a 29 jours\nEt hop ! Une idole de moins. Le fait de ne pas citer les travaux antérieurs me dégoûte. Plagiat ou pas c'est un petit homme finalement cet Albert. M. Poincaré est immense. Merci Pour l'éclairage !\ncosta erraIl y a 29 jours\nSi on additionne celà au fait que sa première femme était la surdouée en mathématiques, il y a de quoi à se poser des question sur ce prétendu génie.\nClaudeC63Il y a 29 jours\nOn retiendra que mes ces brillants esprits n'ont peu s'empêcher de se livrer a ce qu'il vaut bien appeler un vulgaire combat de Kekettes c'est un peu triste je trouve ....\nsheldor stinsonIl y a mois\nLe fait que la maison d'Einstein à Berlin a été perquisitionné par les chemises brunes et que le manuscrit aurait pu y être détruit n'aurait pas pu servir d'excuse à Einstein, parce que ce manuscrit a été produit a Berne suite à son exil depuis l'Allemagne Nazi.\nOlivier SeguinIl y a mois\nMerci pour ces vidéos éducatifs\nchar-edd KerIl y a mois\nUne chose est sûre tous les deux ont plagiés les Egyptiens de l'antiquité\nOumar SoroIl y a mois\n@Oumar Soro Oui et donc ? Cela ne répond pas à ma question. Quels textes ont-ils plagié pour faire la relativité restreinte ? Peu importe que cela ne portait pas ce nom, vous dites qu'ils ont plagié les égyptiens antiques, j'attends donc la source de vos affirmations.\nDaniel WilliamsIl y a mois\n@Daniel Williams c'est vous qui avez donné ce nom de relativité restreinte. Les mathématiques ne s'appelaient pas mathématiques dans l'antiquité. 😉\nMdr, oui bien sûr, et sur quels textes égyptiens peut-on voir la relativité restreinte ?\nLe problème est abordé sans être correctement posé, c'est à dire en physicien et non pas en grammairien Quand on traduit Aristote en français, on peut employer l'adjectif et le nom dans les sens de "immobile" et de "immobilité". Quand Galilée découvre le principe d'inertie, Galilée ne découvre pas qu'un corps peut être inerte ou immobile. Aristote et les Australopithèques comme Lucy le savaient depuis longtemps. Ce que Galilée découvre, c'est qu'une mobilité peut prendre l'apparence d'une immobilité. C'est ce qu'il exprime par la formule : qui signifie "quand nous sommes en mouvement inertiel (rectiligne et uniforme), tout se passe comme si nous n'étions pas en mouvement". Le fait que Galilée (traduit en français) emploie le même mot qu'Aristote (traduit en français) ne permet pas de conclure "Galilée a plagié Aristote". Galilée a fait une découverte qu'Aristote n'avait pas faite, comme Albert Einstein a fait deux découvertes que Max Planck d'une part et Henri Poincaré d'autre part, n'avaient pas faites. De même, quand Edwin Powell Hubble (1889-1953) parle de la "fuite des galaxies" que Vesto Slipher (1875-1969), Milton Lasell Humason (19 août 1891 - 18 juin 1972) et lui ont observé, il ne comprend pas que c'est une conséquence de la découverte d'Albert Einstein (l'espace-temps est un objet physique et non pas deux entités mathématiques, l'espace et le temps). C'est Georges Lemaître (1894-1966), en 1927, dans son article, « Un univers homogène de masse constante et de rayon croissant », qui le comprend. Georges Lemaître découvre ce que Friedmann avait rendu possible en 1922. Alexandre Alexandrovich Friedmann (1888-1925) est le premier à envisager le cas d'un univers homogène et isotrope, c'est-à-dire avec une densité de matière constante dans l'espace. Dans ses cours à l'Université, Edwin Hubble refusait l'interprétation du red-shift en termes d'expansion de l'espace-temps. Hubble parlait toujours de vitesse de fuite des galaxies. Ce sont ses étudiants (dont Hubert Reeves) qui lui opposaient le point de vue de Friedmann et Lemaître. Les découvertes ne résident pas dans le choix des mots, mais : soit dans le sens nouveau que l'on donne à des mots anciens ; soit dans le fait qu'une apparence (immobilité) peut cacher une réalité invisible (mobilité imperceptible). C'est ainsi que Copernic, Giordano Bruno, Galilée et Newton ont affirmé que la course du Soleil était une apparence, explicable par la rotation diurne de la Terre sur son axe Nord-Sud. Christophe Colomb n'a pas découvert que le Terre est ronde et que l'on peut aller d'Europe en Chine par bateau en voguant vers l'Ouest (sans contourner l'Afrique comme les Portugais). Christophe Colomb a découvert qu'entre l'Europe et la Chine, il y a un continent (alors inconnu), l'Amérique. Contournant l'Amérique, Fernand de Magellan (vers 1480-1521) a découvert qu'entre l'Amérique et la Chine, il y a un océan (alors inconnu), le Pacifique. En filant la métaphore de la découverte de l'Amérique et du Pacifique, on peut dire. Pour Henri Poincaré, puisque la Terre est ronde, au lieu d'aller en Chine à cheval par l'Eurasie (Marco Polo) ou en bateau en contournant l'Afrique (Portugais), on peut y aller par bateau vers l'Ouest. Albert Einstein n'a pas découvert que la Terre est ronde et que l'Est et l'Ouest sont deux azimuts indifférents (point de vue de Poincaré, à propos de l'éther luminifère). De même que Colomb a découvert l'Amérique, Einstein a découvert l'espace-temps, non pas comme entité mathématique, mais comme objet physique déformable. Comme Magellan a découvert l'océan Pacifique, Georges Lemaître a découvert que l'espace-temps, qu'Einstein croyait stationnaire, était en expansion. C'est un peu plus riche que de remplacer l'éther d'Aristote (la quintessence) par l'éther luminifère (qui n'existe pas) auquel "croyait" toujours Poincaré ("tout se déroule comme s'il existait"). >. Ce que Lorentz et Poincaré n'ont pas osé penser, c'est Hermann Minkowski qui a osé le faire. C'est lui qui a fourni à Einstein (son ancien élève) le formalisme mathématique adéquat, non pas à l'éther, mais à la réalité énergético-matérielle de l'espace-temps. Son "continuum espace-temps" à 4 dimensions est maintenant appelé "espace de Minkowski". . Le fait qu'Einstein emploie le mot ne "prouve" pas qu'il ait plagié Aristote.\nTempête dans un verre d'eau franco-français\nC'est possible ,reste a' prouver.\nJean RaphaëlIl y a mois\nQuand j'ai su qu'Einstein avait travaillé au bureau des brevets j'ai aussitôt compris qu'il avait chipé les idées des autres. Maintenant j'en ai une confirmation. Sa pseudo-invention lui a permis de jouer aux génies, un rôle qui lui plaisait visiblement. :-) Cela dit, je n'ai pas trouvé votre explication satisfaisante quant à la réaction de Poincarré. Vous avez dit que ce dernier était un scientiste du 19e siècle. En quoi cela explique son silence?\nRobert AbitbolIl y a mois\nIdem entre Chomsky et Lucien Tesnière. C'est ce dernier qui a formulé les principes de la linguistique structurale, bien avant Chomsky.\nVous avez noté le plus important cependant. Einstein n'a jamais rendu le moindre hommage à ses prédécesseurs alors que Poincarré l'a fait. Cela établit clairement que Poincarré était un véritable scientiste, un homme intègre et un grand humaniste alors qu'Einstein était un opportuniste à la limite menteur.\neinstein est un escroc travaillant à l office des brevets de geneve, ainsi, il découvrait tout ce que les dépositaires de brevet lui apportaient\nL' HermiteIl y a mois\nAlors dîtes-moi, à qui a-t-il volé la relativité générale ? L'explication de l'effet photoélectrique ? La preuve de l'existence des molécules à l'aide du mouvement brownien ?\nEn gros vous dites que sans les maths de Point-Carré Einstein aurait jamais établi sa théorie !?\nKhryss BourgeoisIl y a mois\nFranchement si il y en a encore qui croient que Bell a inventé le téléphone par exemple alors les magouilleur et escrocs ont de beau jours devant eux ...\nlifeforceIl y a mois\nEinstein BHL de la mécanique quantique\nZINE BOUZINIl y a mois\nLa seule certitude quant à la dualité Poincaré/Einstein, est que Einstein n'aurait jamais pu formuler la relativité n'eut été des découvertes préalables de Poincaré qui avait déjà publié toutes les informations requises à ce moment. Hélas, comme une multitude de découvertes françaises, elles sont reléguées aux oubliettes dès l'instant où un anglosaxon ou un scientifique évoluant dans l'univers anglosaxon, ne décide de s'en emparer C'est le cas, par exemple, de la découverte de l'expansion de l'univers grâce à l'effet Doppler (anciennement Doppler-Fiseau... tiens donc.) par le chanoine belge George Lemaître, laquelle découverte a été chipée par Edwin Hubble. En réalité, il n'est pas nécessaire de reculer aussi loin car vous vous souviendrez tous de l'immonde américain Robert Gallo qui a revendiqué la découverte du VIH que Luc Montagnié avait déjà découvert.\nRobert DucharmeIl y a mois\nJe dirais plutôt Tesla\nSu LyIl y a mois\nsupaire vidéo continu come sa :)\nFabienne BeghdaliIl y a mois\nWoldemar Voight, c'est un peu le Voldemort Scientifique du 19 ème siècle, non ?\nEmmanuel LattabIl y a mois\nSuccès mérité pour cette chaîne!\nClases francés ChihuahuaIl y a mois\nCette vidéo aborde le sujet comme s'il s'agissait de l'utilisation du roman "Autant en emporte le vent" pour l'écriture de "La bicyclette bleue". En réalité, Henri Poincaré n'a pas compris la réalité de l'Univers, comme espace-temps. Il s'agit du même problème qu'avec Max Planck et sa constante. Max Planck et Henri Poincaré ont cru résoudre un problème de calcul mathématique. Albert Einstein seul a compris que la matière, l'énergie, l'espace, le temps n'étaient pas ce que l'on croyait. Par ailleurs, quand Einstein écrit "l'éther luminifère nous embarrasse, dispensons-nous de cette idée", il n'a pas besoin de citer Faraday, Maxwell, Michelson, etc. Tous les physiciens comprennent ce qu'il veut dire et le fait que, comme Christophe Colomb, il a découvert un nouveau continent. Il ne suffit pas d'être historien pour faire de la bonne histoire des Sciences. Avant le mathématicien Alain Connes et le physicien Carlo Rovelli, Albert Einstein est celui qui a compris que le temps n'existe pas. Poincaré ne l'a pas compris. Son intuitionnisme en Mathématiques, proche du relativisme philosophique de Jacques Derrida ou de l'anarchisme épistémologique de Paul Feyerabend, (invoqué récemment par un célèbre Marseillais qui comptait sur une pandémie pour obtenir le Prix Nobel de Médecine) le rendait d'ailleurs indifférent à ce type de question. Par contre ni Lorentz, ni Poincaré, ni Einstein n'ont imaginé les conséquences (trous noirs, expansion de l'Univers) et ce sont Friedmann et Lemaître qui l'ont compris les premiers (tandis que Edwin Hubble ne l'a pas compris). Une découverte scientifique ne réside ni dans l'emploi d'un mot ni dans celui d'une formule mathématique.\n@Daniel Williams C'est vrai. Mais au lieu d'affirmer ce qu'il ne comprend pas, il pourrait s'informer sur la Physique. C'est plus compliqué que d'expliquer que les Romains ont détruit Carthage parce qu'ils voulaient que Carthage n'existe plus.\nÇa malheureusement pour les gens qui n'ont pas de formation scientifique comme l'auteur de la vidéo, c'est difficile à comprendre.\nEinstein comme Freud sont des faussaires Il suffit d'avoir de la solidarité tribale, des hauts placés dans cette tribu et après c'est juste du déguisement ; les cheveux ébourriffés, la langue tiré e au bon moment, un vieux pull et la magie de la com fait son effet 🤣🤣🤣🤣 ils fraudent depuis 3000 ans\nJordan Christian CambayIl y a mois\n[Conférence] Notions de base sur la relativité générale et la relativité restreinte\n2:17:47 CEA Recherche\n26:35 Questions d'Histoire\n2:11:07 Secrets d'Histoire Officiel\nComment Ramsès II a-t-il réécrit l’Histoire de la bataille de Qadesh ? [QdH#33]\n21:39 Questions d'Histoire\nPourquoi la catastrophe de Courrières fut-elle si meurtrière ? [QdH#30]\n23:52 Questions d'Histoire\n18:56 France Culture\n17:41 Questions d'Histoire\n1:27:52 Cité des sciences et de l'industrie\nPourquoi Babylone est-elle si mythique ? (avec Maestro) [QdH#20]\n18:33 Questions d'Histoire\nPourquoi Rome a détruit Carthage ? [Questions d'Histoire #02]\n12:35 Questions d'Histoire


Recette Beignet : 221 recettes\nQuelle recette Beignet recherchez-vous parmi nos 221 recettes ?\nBeignet Levure Chimique\nCes beignets réalisés avec de la levure chimique seront prêts en un rien de temps puisqu'ils ne nécessitent pas de temps de repos! Parfumés à la fleur d'oranger et à la vanille, ils seront un vrai moment gourmand et accompagneront une tasse de café avec brio!\nLe beignet est une spécialité composée d'une pâte généralement sucrée, frite dans de l'huile. Les beignets prennent diverses formes et appellations selon les régions de France : Bugnes dans la région lyonnaise, Chichi fregi ou oreillettes en Provence, Merveilles en Bordelais... Recette.com vous propose différentes recettes de beignets, dont les traditionnels beignets de carnaval.


Education-formation – Citoday\nby Réné Ramissou 25 octobre 2020\nAdama Coulibaly, ministre ivoirien de l’Economie et des Finances, a souhaité, le 13 octobre dernier, à son cabinet, que la distribution des kits scolaires soit réalisée ‘’en toute transparence au profit exclusif des bénéficiaires désignés’’. C’était au lancement officiel du démarrage de la distribution des manuels scolaires et du contrôle électronique de la présence des élèves du secondaire, affectés dans les établissements privés. Ve, dans le cadre du Projet d’Amélioration de la Gouvernance pour la Délivrance des Services de base aux citoyens (Pagds). Pour la rentrée scolaire 2020-2021, le Pagds, selon Mme Madeleine Yao, Coordonnateur, a déjà appuyé l’affectation en ligne des élèves à hauteur de trois cent quatre-vingt-dix-sept millions quatre cent vingt-cinq mille cent quatre-vingts (397 425 180) FCFA.\nLe projet accompagne, en outre, le contrôle en ligne des élèves affectés dans les Établissements privés à hauteur de deux milliards neuf cent cinquante-quatre millions sept cent trente et un mille huit cents (2 954 731 800) FCFA. Le Projet d’Amélioration de la gouvernance pour la Délivrance des Services de base aux citoyens (Pagds) est un projet financé par la Banque Mondiale pour appuyer la Côte d’Ivoire dans ses efforts en matière de réforme des secteurs économiques clés et d’amélioration de la gouvernance économique. Basé sur le nouvel instrument de financement des projets de la Banque mondiale dénommé « Program for results (P4R) », la préparation du Pagds s’est appuyé sur un programme de gouvernance (Programme de Gouvernance Economique pour la Délivrance des Services de base aux citoyens) adopté par le Gouvernement en Conseil des Ministres.\nPour la rentrée scolaire 2020-2021, ce sont 3 378 386 manuels scolaires composés de livres de mathématiques et de Lecture des classes de CP1 et CP2 ainsi que des livres maîtres des CP qui sont déjà produits et qui seront distribués gratuitement aux élèves et maitres des écoles primaires publiques de la Côte d’Ivoire. Selon Kandia Kamissoko Camara, ministre de l’Education nationale, de l’Enseignement technique et de la Formation professionnelle, pour l’année scolaire 2020-2021, le résultat des affectations en ligne se présente comme suit : 495 844 élèves sur 549 982, soit un taux de 90,18% de réalisation. En ce qui concerne le contrôle électronique de la présence des élèves, les quatre Directions régionales d’Abidjan, à l’en croire, ainsi que celles de Dabou et d’Odienné ont été choisies pour la phase pilote.\nAu total, sur les 744 établissements ciblés, seulement 6 restent à être équipés. Soit un taux de réalisation de 99,19%. L’ensemble des équipements nécessaires au dire de Kandia Camara, à la mise en œuvre du suivi électronique et acquis par le Pagds s’élève à un montant de 3 352 158 980 F CFA. Au titre de l’année scolaire 2020-2021, ce sont 3 378 386 manuels scolaires et guide-maîtres qui sont acquis pour un montant de 3 527 007 050 F CFA. C’est pourquoi elle a exprimé la ‘’gratitude’’ de la famille de l’Education à la Banque Mondiale pour son ‘’soutien inestimable qui nous permet de profiter des avancées du numérique pour améliorer la qualité de nos prestations en faveur des partenaires et soulager les familles tout en renforçant la qualité de notre système éducatif’’.\nBts/Enrôlement biométrique couplé au dépôt physique des dossiers du 9 mars au 4 avril 2020\nby nticfredy 10 mars 2020\nAucune dérogation ne sera faite pour une prolongation de cette opération. Pour toute information complémentaire, appelez au 20 32 90 95.\nTuée par balles pour des congés anticipés/La Directrice des écoles et lycées apporte sa compassion à la famille de Percide Kokora\nby nticfredy 20 décembre 2019\nNous sommes confrontés au défi de l’intelligence émotionnelle, du numérique et de la relation entre parents et partenaires de l’école.\nCôte d’Ivoire/Trois morts pour des congés anticipés/Qui, pour arrêter l’hécatombe ?\nby nticfredy 16 décembre 2019\nOn peut s’étonner que ce phénomène qui prend de l’ampleur, année après année, ne puisse pas préoccuper, en vue de son éradication, les 1ers responsables de l’Education nationale du pays.\nCôte d’Ivoire/L’unique classe de Terminale C du lycée de Dimbokro n’a pas de professeur de mathématique\nby nticfredy 15 octobre 2019\nDe nombreux élèves manquent d’enseignants dans plusieurs disciplines ; notamment le français, les mathématiques et l’anglais.\n15 octobre 2019 0 comment\nInstitut national Polytechnique de Yamoussoukro/Un nouveau partenaire apporte un appui financier de 50 millions Cfa\nby nticfredy 4 octobre 2019\nPour cette rentrée scolaire par exemple, seuls 720 candidats ont été déclarés admis sur 6 000 candidatures.\nRentrée scolaire 2019-2020/Le lycée moderne de Dimbokro a un déficit de 27 enseignants\nby nticfredy 10 septembre 2019\nCe vaste lycée de plus de 5 000 élèves, n’a pas de clôture.\nFraude au Bac/Huit candidats mis aux arrêts à Dimbokro\nby nticfredy 15 juillet 2019\nLa candidate fraudeuse avait enfoui, dans sa chaussure, un portable dans lequel elle recevait le corrigé de l’épreuve.\nBepc 2019/Les candidats de Ouellé invités à ne pas tricher\nby nticfredy 18 juin 2019\nMme Tarègue Chantal a demandé aux candidats ‘’de ne pas paniquer’’ et de donner le meilleur d’eux-mêmes.


Fusillade dans un supermarché du New Jersey : trois morts, dont le tireur\nPublié le 31.08.2012 Tweeter Une fusillade survenue vendredi matin dans un supermarché de la grande banlieue de New York a fait trois morts, dont le tireur présumé, selon des médias locaux. La fusillade s'est produite à 4 heures locale (10 heures à Paris) dans un supermarché de la chaîne Pathmark, dans la ville d'Old Bridge dans le New Jersey (est des Etats-Unis), a indiqué la chaîne locale WABC sur son site internet.\nUn ancien Marine en habits de camouflage\nDes employés du magasin étaient apparemment en train de remplir les rayons lorsque le tireur a fait irruption dans le magasin. Il a ouvert le feu et tué deux personnes avant de se suicider, a précisé la chaîne WABC.\nSelon le journal local Asbury Park Press, citant le maire d'Old Bridge, Owen Henry, le tireur était un ancien Marine. Il est entré dans le magasin en tenue de camouflage, armé d'une kalachnikov ainsi que d'un pistolet. Il a tiré sur un jeune homme et une jeune femme, qui sont morts de leurs blessures, avant de retourner l'arme contre lui, a précisé le maire. Le tueur travaillait dans le magasin depuis environ deux semaines.\nVIDEO. Le reportage d'une TV locale\nVIDEO. Couverture de l'évènement par la Fox5\nVIDEO. Le sujet d'AP\nA.P. 01/09/2012 - 23h42\nEn réponse @retraite. Oui, mais on voit en France que les interdictions fonctionnent bien: Marseille, Toulouse, Amiens, etc..... ça ne flingue pas! le seul truc est que souvent on rencontre encore des gens qui tirent mal, mais ils vont s'améliorer...\nFocalisez vous sur les USA, cela fait écran de fumée à ce qui se passe dans l'Hexagone.\nfred 31/08/2012 - 21h35\nEn réponse @mercer. Parce que là bas, la question n'est pas de savoir quand aura lieu la prochaine fusillade, c'est quasiment tous les jours mais combien des morts il y aura.\nretraite 31/08/2012 - 18h52\nEncore un autre,et dire que rien n'est fait pour lutter contre la vente des armes aux USA!!!!!\nmercer 31/08/2012 - 18h49\nPourquoi n'entend on parler que des fusillades aux Usa? Je pense qu'il y en a partout donc pourquoi se focaliser seulement sur ce pays?\n?a reste tout de m?me une trag?die...


Une grande roue sur Times Square – ILuvNYblog\nPublié le 28 août 2021 par Marjorie\nC’est vrai que nous sommes habitués à des évènements et expositions grandioses et variées sur Times Square, comme ce magnifique yacht en juin 2019, ou le cockpit de la TWA en mars 2019, présenté alors comme le futur bar de l’Hôtel du même nom à JFK…. et cette année encore, le carrefour du monde nous épate et nous en met plein la vue avec une grande roue de 33 mètres de haut, la ‘Times Square Wheel’, offrant aux touristes et aux new yorkais une nouvelle perspective sur la ville.\nComme j’aimerais y être !!!\nCe manège éphémère, accessible du 25 août au 12 septembre prochain, est situé à l’ouest de Duffy Square (sur Broadway) entre les rues West 47th et West 48th.\nLes heureux chanceux pourront profiter d’une balade de 12 minutes entre midi et minuit tous les jours et jusqu’à six personnes par télécabine, au prix de 20 $ par adulte, 15 $ par enfant et 35 $ pour ceux qui souhaitent éviter la file d’attente.\n👉Les billets sont disponibles sur timessquarewheel.nyc\nCe projet grandiose vise à redynamiser et rendre à nouveau attractif Times Square qui a perdu un tiers de son trafic piétonnier en attendant la réouverture en septembre des entreprises, restaurants et les fameux spectacles de Broadway.\nIl faut dire que pour les nostalgiques, Times Square avait perdu sa fameuse grande roue qui culminait à 20 mètres dans le magasin Toy’s R Us, fermé fin 2015. Ca c’était quand même quelque chose !!! Une grande roue dans un magasin de jouets !!!\nMais rien n’est perdu puisque les New-Yorkais attendent toujours l’achèvement de celle de Staten Island, qui devait ouvrir au printemps 2018…les travaux devraient donc reprendre !\n👉Réservez votre New York Pass – Accès à plus de 80 attractions – Valable 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ou 10 jours\nPublié dans Non classéTagué ILUVNYBLOG, insolite, Manhattan, New York, NYC, Times Square\nUne réflexion sur “Une grande roue sur Times Square”\n28 août 2021 à 22 h 49 min


Quelles sont les meilleures options de recouvrement de créances ? - Facefull News\nAccueil›Finance›Quelles sont les meilleures options de recouvrement de créances ?\nL’une des plus grandes difficultés dans la comptabilité d’une entreprise, c’est l’accumulation des défauts de paiements. Elle paralyse tout le système et l’entreprise peut facilement faire faillite si rien n’est fait. Il est primordial de se protéger de ces risques. Découvrez les meilleures options de recouvrements de créances !\nToutes les entreprises en générale et les PME en particulier ont très souvent recours à un affacturage. En effet, c’est une solution de recouvrement de créance assez simple qui permet de financer un décalage de trésorerie.\nA découvrir également : Panorama des solutions de financement court terme pour les entreprises\nIl consiste à transmettre les créances des clients à une société d’affacturage appelée factor. Elle procède alors au règlement de la créance à l’entreprise. Ainsi, le client débiteur règle sa facture directement auprès du factor lorsque la date butoir contenue dans le contrat d’affacturage arrive.\nL’assurance-crédit est indubitablement la meilleure solution pour un recouvrement de créance. Elle intervient à plusieurs niveaux. Avant une créance, l’assureur est amené à étudier le portefeuille du client afin d’émettre des garanties quant à la capacité à solder ou non la créance.\nA voir aussi : Pourquoi investir sur XTB ?\nCette solution est une excellente option, car elle donne la possibilité de choisir les clients en fonction de leur capacité à solder.\nEn outre, lorsqu’il y a un défaut de paiement ou tout autre incident, l’assureur prend en charge le recouvrement en vue d’indemniser l’entreprise. Cependant, comme avec toute assurance, il est nécessaire choisir une assurance-crédit de façon minutieuse.\nVous devriez vous baser sur des éléments décisifs comme le pourcentage d’indemnisation selon l’incident, le coût de l’assurance ainsi que les exclusions pour faire un choix d’assurance-crédit profitable.\nIl y a également la possibilité de recourir à un tiers pour recouvrer ses créances. Un cabinet de recouvrement est le premier choix dans ce cadre. Le fonctionnement d’un cabinet de recouvrement similaire à celui d’un cabinet d’affacturage.\nIci, c’est le cabinet de recouvrement qui assure le règlement à l’amiable ou contentieux de la créance. Il se rémunère en prélevant un pourcentage de la créance recouvrée.\nPar ailleurs, l’avocat et l’huissier de justice sont aussi des tiers que vous pouvez impliquer dans des processus de recouvrement de créance. Ces derniers permettent de mettre davantage de pression sur le client débiteur afin de régler la créance plus rapidement.\nAutant l’avocat que l’huissier de justice peuvent intervenir lors du règlement amiable ou lors du règlement en contentieux devant la justice. Généralement, l’on a recours à un avocat ou à un huissier de justice lorsque d’autres tentatives de recouvrement ont échoué.\nJackpot City Casino est-il le meilleur casino ...


Info Closer : Bertrand Chameroy comment il a laissé tomber Cyril Hanouna - Closermag.fr\nLe 30 mars 2016 à 18h00\nmis à jour 30 mars 2016 à 18h00\nBertrand Chameroy (chroniqueur TPMP) - "Les étoiles du Parisien" à la Bellevilloise à Paris le 15 décembre 2014\t© Bestimage\nBertrand Chameroy - Soirée Canal + à Mougins lors du 68ème festival international du film de Cannes, le 15 mai 2015\t© D8\nBertrand Chameroy dans TPMP\t© D8\nTrés affecté, Bertrand Chameroy décide de prendre du recul\t© Best Image\nChristophe Carrière et Bertrand Chameroy\t© D8\nCyril Hanouna et Bertrand Chameroy sur le plateau de Touche pas à mon poste\t© D8\nBertrand Chameroy et Cyril Hanouna dans TPMP\t© D8\nBertrand Chameroy (le 8 mars 2016)\tReviendra ou pas dans TPMP ? Après le départ en direct de Bertrand Chameroy de TPMP le 8 mars, Closer vous révèle les projets télé du chroniqueur, des projets sans Cyril Hanouna...\nTransfuge de l'équipe de Jean-Marc Morandini alors sur NRJ 12, Bertrand Chameroy a vu sa notoriété exploser en rejoignant l'équipe de Touche pas à mon poste. A l'instar d'Enora Malagré ou de Camille Combal, il faisait partie des "indispensables" de l'équipe de TPMP, à l'origine du succès de l'émission. Mais le 8 mars, Bertrand Chameroy surprend en annonçant son départ. Un départ "temporaire", pensait-on alors, une pause pendant laquelle le jeune homme avait choisi de se reposer, en famille. Quant à Cyril Hanouna, il avait laissé la porte ouverte à un possible retour du chroniqueur chéri des fans de l'émission.Trois semaines après ce coup de théâtre, Bertrand Chameroy ne répond plus aux appels de "Baba", le surnom de Cyril Hanouna. Est-il trop marqué par ces dernières semaines et les révélations du magazine Society pour décrocher, miné par les accusations de ceux qui ont cité son nom comme étant "la taupe" de l'émission ? Selon nos informations, Bertrand Chameroy prépare sa rentrée, mais sur une autre chaîne. "Il a planté tout le monde du jour au lendemain"Il discute depuis plusieurs semaines avec R&G Productions (producteur de Midi en France) et travaille sur un projet de talk show qu'il espère voir sur France Televisions. Une attitude qui choque au sein de l'équipe de TPMP "On le croyait au fond du trou, alors qu'en fait il va très bien. Il joue le mec fragile mais c'est juste quelqu'un qui n'est pas fiable. Il a planté tout le monde du jour au lendemain", témoigne - amer - un collaborateur. Il faut dire que le départ du chroniqueur a failli mettre du monde sur le carreau... "Heureusement, nous avons tous été replacés sur d'autres productions de la boite", ajoute-t-il soulagé. Même son de cloche chez les autres chroniqueurs de l'émission... Quelques jours après son départ, on le voyait trinquer avec Christophe Carrière. Désormais ils ne veulent plus entendre parler de lui... Quant à Cyril Hanouna, blessé de ce coup bas, il veut tourner la page.\tA propos de Cyril Hanouna\nlol - Le 05/04 à 18:18\nAnonyme - Le 05/04 à 09:36\nAnonyme - Le 04/04 à 09:27\nAnonyme - Le 04/04 à 03:30\nAnonyme - Le 03/04 à 09:47


par geneper le Ven 14 Sep - 20:33\nJe repostule donc pour votre guilde, et voici le lien de la précédente candidature : http://soulplayers.forumgratuit.org/t114-hecate-osamodas-196-geneper-parraine-par-sonnette-tsusaka-et-devil-nuskul\nInformations sur mon perso : Geneper\nJe me pésente, Geneper, Osamodas feu et invoque de Cercle 199 natif d’Hecate, d’alignement ange depuis presque toujours, l’alignement démon m’a légèrement traumatisé on va dire à mes débuts lol. Je joue actuellement avec 8 comptes, une team où j’ai choisir de ne pas jouer de sacrieur ni de féca mais des personnage que j’aime jouer :\n- Geneper : osamodas lvl 199 feu et invoque,\n- Geneper-Rox : iop lvl 196 feu et air (monter sagesse),\n- Geneper-Fortune : enutrof lvl 192 eau,\n- Geneper-Destin : ecaflip lvl 190 terre,\n- Geneper-Masked : zobal lvl 188 air et terre,\n- Geneper-Temporelle : xélor lvl 185 feu et eau,\n- Geneper-Soigneur : eniripsa lvl 185 feu et soin,\n- et enfin Geneper-Porteur : pandawa lvl 179 soutien vita (eau et air plus tard).\nJe précise que je postule seulement pour le osa pour pas créer de confusion.\nJe joue donc avec ces 8 personnages depuis 2 ans environ (5 ans avec le osa), j’essaye de jouer avec la plus grande polyvalence possible et m’adapte à presque toute les situations, la gestion du terrain est ma priorité, mais je ne suis pas contre remplacer certains de mes personnages pour jouer avec des amis ou d’autres joueurs ;)\nMes informations personnels :\nPassons au plus important selon moi, ma véritable identité, j’ai 18 ans, j’effectue mes études dans le domaine de la comptabilité (Bac Pro Compta acquis cette année, je rentre en BTS de Comptabilité et Gestion d’Organisation), les chiffres et la logique sont mes points forts, c’est pourquoi j’ai choisi cette voie là. Je suis de nature sympathique et apporte mon aide à mon entourage (famille, amis, etc). Mes loisirs sont les jeux de réflexion comme les échecs et le go, l’informatique, le vélo, sorties entre amis, le billard et les mangas.\nC’est Devil-Nuskul (ami IRL) qui m’a fait connaître Dofus, donc mes 2 premières guildes ont étés les siennes (Zarnakand et La résurection). J’ai ensuite voulu créer ma propre guilde vers mon niveau 40 à 50 qui portait le nom de Chaos destruction, que j’ai tenu assez longtemps avec des amis IG, j’ai fait une pause par la suite il y a 2 ans et demi où j’avais donné mes 4 anciens comptes (panda air, enu eau, xelor terre et eni soin), mais mon osa avait été voler à ce moment là. Je me suis donc retrouver sans aucun compte. J’ai voulu ensuite reprendre et Gil m’a aider à me stuff et xp mon enutrof, j’ai pu récupérer mon osa par le support qui ont conduit à quelques conflits avec la guilde Escaflown, vu que le voleur avais vendu le compte à l’un d’eux mais tout est arrangé de ce coté là depuis bientôt 2 ans. Suite à l’arrivée des zobals, je me suis mis aux multi-comptes, donc j’ai repris ma guilde Chaos destruction, que j’ai renommé Yggdrazil depuis peu.\nDurant mon avancer dans ce jeu, je me suis fait plusieurs amis comme Itachi-Gaara, Defoncer, Sonnette et Tsusaka depuis peu qui sont des membres de votre guilde, de ce fait j’aimerais faire partie des vôtres pour les rejoindre, mais aussi côtoyer la guilde elle-même qui a su se maintenir depuis très longtemps et qui m’a l’air une guilde sympathique et stable. Ce que je recherche dans une guilde et la stabilité et une bonne ambiance bien entendu. Je pourrais apporter tout mon soutiens à la votre de mon coté, pour aider à renforcer cette bonne ambiance et partager de bon moment et aider ceux qui en aurons besoin.\nUne seul personne a accès à mes comptes, il s’agit de Devil-Nuskul, vu que je connais IRL, sinon je ne prête plus mes personnages (l’expérience qui date de 2 ans ma servis de leçon).\nJe vais finir cette présentation par mon Role-Play en espérant qu’il vous amusera ;)\nTout commença il y à quelques années, un jeune osamodas n’acquis dans le Monde des 12, ces premières aventures sur l’ile volante d’Incarnam. Ce jeune osamodas du nom de Omnimon aimait chasser les pious, puis les porkass, il aimait prendre soin de ces chers invocations. Puis progressa et appris de nouvelles compétences qui lui fit aller jusqu’aux scarafeuilles.\nCHAPITRE II : Les liens.\nPendant qu’il était entrain de chasser quelques scarafeuilles, il rencontra une jeune aventurière sramette, avec qui il se lia très vite d’amitié. Ils progressaient tous les deux ensemble jusqu'à ce qu’un jour, cette amie disparue. Ce pauvre Omnimon se sentit terriblement seul même avec d’autres amis il ne pu remonter la pente. Ce dernier n’avait qu’une seule envie, abréger cette souffrance, alors il monta sur les montagnes des craqueleurs et sauta d’une falaise.\nCHAPITRE III : L’espoir.\nMalgré sa chute, il fut recueilli par un craqueleur nommé « Kirboule l’érodé », il pu se remettre de ses blessures mais resta toujours dans sa tristesse. Kirboule lui demanda pour quelles raisons était-il si triste. Le jeune Omnimon lui expliqua alors toute son histoire. C’est alors que Kirboule lui raconta une vieille légende. La légende des pierres d’éléments, si un aventurier les réunissais et les rassemblerais dans un lieu particulier avec comme indice « protégé par les maitres du temps », (A croire que ce Kirboule devait connaitre Corboyard l’Enigmatique) il pourrait réaliser n’importe lequel de ces rêves. Quand il entendit ces mots, l’espoir pris place dans son cœur.\nCHAPITRE IV : La collecte.\nUne fois qu’il retrouva toutes ses forces, il se mit en quête à la recherche d’informations sur ce lieu et ces pierres, il retrouva ses amis et leur expliqua toute l’histoire, heureusement ses amis lui promis de l’aider dans sa quête, mais pour commencer il fallait des informations. Ils eurent l’idée de créer une guilde pour trouver plus facilement des informations qui reçu le nom de Chaos destruction. Plusieurs mois passèrent, le groupe avait bien progressé au niveau de leurs pouvoirs et réussirent à collecter bon nombre d’informations. Avec les informations, ils purent localiser 5 lieues propices au temple du temps et aux 4 pierres élémentaires.\nCHAPITRE V : La chasse aux pierres.\nPartie 1 : La pierre de l’élément Feu\nCe temple se trouvait au milieu des Landes de Sidimote, dans un village abandonné et en ruine, le village de Gisgoul. Il parcourra le village jusqu’au temple, puis il se retrouva en face d’une tour, sans doute le temple. Il entra à l’intérieur, et vis 3 srams, ils se rendirent invisible de suite et il entendu un bruit comme des pièges posés, il reconnue ce bruit grâce à son entrainement avec son amie. Il réalisa qu’il ne pouvait pas avancer sans risquer de se blesser, il avait appris à se débarrasser des pièges mais en sacrifiant ces tofus, il invoqua un groupe de tofu qui fonça droit dans les pièges mais bizarrement ils ne moururent pas en les déclenchant. A ce moment là les trois srams réapparu autour de lui, il cru que sa fin était arrivé. Mais ils lui expliquèrent que ce n’était qu’un test pour savoir comment il allait réagir et lui montra le passage secret, il pu trouver la pierre de feu mais le pire était à venir, il n’aura peut-être pas autant de chance la prochaine fois.\nPartie 2 : La pierre de l’élément Eau\nCette fois-ci, les informations le guida à la zone de Sufokia, il fit le tour de la ville sans succès réel, mais apprit l’existence d’un temple proche de la ville, ce temple étais à la base le temple des Steamer, peuple du même Dieu que lui mais rivaux. Il se rendit vers le quai le plus proche en cherchant un marin pour l’emmener jusqu’au temple. Une fois au temple, il sentit que les choses ne seront pas aussi simples que la dernière fois. Il pénétra quand même dans le temple, il réussit à se frayer un chemin jusqu’au sous-sol les plus profonds qui se trouvaient sous l’eau. Une fois dans la dernière salle de ce sous-sol. Il aperçu un Steamer plutôt fort avec à coté de lui la pierre d’eau. Le Steamer dés qu’il le vu lui dire de partir, mais Omnimon ne voulait pas, un combat acharné débuta entre les 2 disciples du Dieu Osamodas. Omnimon réussi à le vaincre mais de peu et pu récupérer la pierre d’eau mais devait se reposer avant de repartir.\nPartie 3 : La pierre de l’élément terre\nAprès un repos bien mérité de son combat avec le disciple Steamer, il pu se mettre en route pour la troisième pierre, celle de la terre. Il apprit qu’elle était gardé dans un souterrain par un monstre aussi bizarre que fort et à l’Est d’Amakna. Grâce à cela, il pu deviner qu’elle était le lieu et pris le bateau en direction de l’ile des wabbit avec une potion pour le protégé de leur virus. Il se mit à parler avec quelques habitants à son arrivée pour en apprendre plus sur le gardien, il apprit que ce gardien était un wabbit isolé de tous qui se nommé le Wabbit GM. Grâce à Lenard il pu découvrir le passage pour parvenir jusqu'à lui. Une fois dans les souterrains, il commença à se faire attaquer par des wabbits par-ci par-là mais sans débarrassa facilement. Une fois accéder au passage secret, il entra dans l’antichambre où il vu un grand nombre de potions géantes. Il pénétra finalement dans la salle gardé par le Wabbit GM, il fut tout de suite surpris par ce wabbit à l’allure Amorphe et assez squelettique. Dés que le wabbit le vu, il lui sauta dessus, Omnimon découvrit les grandes résistances de ce monstre, grâce à ces invocations il pu se tenir assez éloigner et le combat sembla duré, au bout de deux bonnes heures de combat acharné, le Wabbit GM tomba. Il pu prendre possession de la pierre de terre et quitta l’ile en buvant la potion à cause des morsures de GM.\nPartie 4 : La pierre de l’air\nSon périple le conduisit cette fois-ci dans les Plaine de Cania, au village secret des brigandins, un peuple totalement à part. Il du monter chaque arbre jusqu’au sommet de leur village et du apprendre les traditions de ce peuple avant de pouvoir monter chaque étape. Au bout de 2 bonnes semaines il arriva enfin au sommet, et se retrouva en face du chef de ce peuple, après une longue discussion à propos des traditions et questions sur le monde en dessous. Il finit par être mis à l’épreuve final du village, réalisé un feu d’artifice parfait pour le village s’il voulait la pierre de l’air. Il du donc rassembler suffisamment de ressource pour en créer. Les premières fées d’artifices étaient bien évidemment ratées ou fissuré, ou bien explosées à peine finit. Après quelques jours et relooking au niveau de sa coiffure (on comprend pour quelles raisons les habitants possèdent une coiffure comme ça maintenant). Il pu mettre au point le feu d’artifice une semaine après avoir créé ces premières. Cette nuit là fut éclairée comme aucune autre et surpris le chef et tous le restes des villageois qu’un être venant d’en bas puisse réussir autant qu’eux dans ce domaine là. Le lendemain, le chef lui offrit en reconnaissance la pierre de l’air. La partie du rassemblement était terminé, mais maintenant il fallait trouver le temple !\nCHAPITRE VI : La fin.\nOmnimon, grâce à son périple avait beaucoup appris et était devenu beaucoup plus fort. Il se mit en route vers le temple des xélors, une fois au temple il comprit que se n’était pas le bon endroit malheureusement pour lui. Mais un xélor du temple avais remarquais qu’il été là pour le temple, il l’interpela et lui proposa un marché. Un défis, s’il arrivait à vaincre le doppeul de ce temple il lui indiquerait la position du temple du temps et même l’emmènera lui-même. Le combat commença mal pour Omnimon, qui se fit ralentir par le doppeul mais il réussi quand même à ce cacher, et pu invoquer son trio préféré : le Bwork Mage (apprit au village de Gisgoul), le Craqueleur (apprit avec Kirboule) et le Dragonnet Rouge (apprit de lui-même au fur et à mesure de son aventure). Grâce à ce trio, il se trouva d’égale à égale avec le doppeul, et le réel combat commença. Malgré les résistances du doppeul et sa puissance, le fait qu’Omnimon protéger au maximum ses invocations le sauva malgré un début difficile. Le xélor aillant vu sa force le guida vers une maison juste à coté du temple, et le laissa en lui indiquant, tu as parcouru tout ce chemin, tu trouveras l’accès au temple du temps qui est à l’intérieur.\nAprès quelques heures de réflexion à essayer de tourner les aiguilles de l’horloge centrale, il remarqua que l’horloge à droite ne fonctionnait plus. Il essaya de voir sur l’heure qu’elle s’était arrêtée mais rien ne se passa, il toucha ensuite l’horloge qui était cassée et une porte s’ouvrit. Il pénétra à l’intérieur et la porte se referma aussitôt derrière lui. Il trouva 5 dalles au sol, il plaça les pierres suivant l’ordre de domination (l’eau bat le feu, le feu domine l’air, l’air détruit la terre, et la terre absorbe l’eau) et se mis au centre. Une porte s’ouvrit à nouveau. Il découvrit un réceptacle dans la salle et une carte sur celui-ci. Elle indiquait l’emplacement d’un second temple vers Sufokia. Il reprit les pierres élémentaires et la porte qui s’était refermée se réouvrit. Il se rendit donc à Sufokia à l’emplacement indiqué et vit une grotte, il pénétra à l’intérieur et remarqua un portail protégé par une grille et 4 dalles. Il plaça les 4 pierres sur ces dalles et la grille s’ouvrit. Il pu aller jusqu’au portail. Il hésita, puis finit par le traversé. Il pu retrouver son amie derrière celui-ci mais il disparu à jamais par la même occasion.\nCHAPITRE FINAL : The Return !\nDes années passèrent depuis qu’Omnimon avait rassemblé les 4 pierres élémentaire et trouvé le temple du Temps ainsi que traversé le portail. Mais un jour, certains aventuriers qui jadis avaient aidés à collecter les informations et soutenu la guilde trouva la grotte. La grille se rabaissa soudainement et le portail se mit à s’illuminer. Omnimon retraversa le portail avec son amie, il retrouva enfin ces amis qu’il avait laissé jadis pour mener à bien sa quête. Quelque temps après. Il reprit la guilde et décida de changer le nom de sa guilde et le sien par la même occasion, ils décidèrent ensemble du nouveau nom de la guilde, qui se prénommait fièrement avec un nouvelle emblème Yggdrazil. Tandis que de son coté, il décida de son nouveau nom : Geneper. Il gagna en puissance de nouveau avec ses amis et s’en découvrit d’autres, et décida de léguait celle-ci à son amie et au autre bien entendu pour tenter de rejoindre une autre guilde qu’il admirait depuis toujours : SOULPLAYERS !\nC'est ici la fin de ma candidature, j'espère qu'elle vous aura plu et pouvoir bientôt faire parti des vôtres ;)\nDernière édition par geneper le Sam 15 Sep - 16:35, édité 1 fois\npar Tsusaka le Ven 14 Sep - 20:41\npar Yah le Ven 14 Sep - 20:46\npar Ryjinh le Ven 14 Sep - 20:50\npar geneper le Ven 14 Sep - 21:05\nPourrais-je avoir des raisons et arguments à vos contre s'il vous plait ?\npar treilin le Ven 14 Sep - 22:10\nPour tu est un osa ! .\npar Snyler le Ven 14 Sep - 22:56\nUn osa qui s'appellait Omnimon... La classe est bien choisie pour invoquer des digimon.\nTu n'avais pas le lvl requis il y a 3 semaines, mais tu t'es dit "geneper rien pour attendre" et te revoici.\nSi tu seras accepté ou non, geneperien te dire pour l'instant.\nJe me dois cependant d'arrêter d'employer ton pseudo à des fins divertissantes, car si je ne laisse aucun jeu de mot sur ton pseudo aux autres membres, tu peux être certain d'être refusé.\nJe mets un pour pour que tu ne m'attaques pas en justice pour utilisation abusive et même pas drôle de ton pseudo.\npar -Alelf- le Ven 14 Sep - 23:00\nSny le dit pas mais son pour vient uniquement du fait que tu joues aux échec en fait :)\n[Et sny je te deteste je voulais faire le jeu de mot T_T]\nBref, belle candidature, tu me sembles avoir un bon potentiel, Pour !(ton osa uniquement pour l'instant).\npar Snyler le Ven 14 Sep - 23:01\nJ'ai failli ajouter "je parie que j'ai owned alelf" mais j'ai pas osé prendre le risque xD\npar brunk le Sam 15 Sep - 0:02\nBelle candide , des meilleurs stuffs et stats mais de ta dernière candidature a celle ci, a part les sreens, ta candidature est la même... Mais bon, je te donnes quand même un petit Pour ;)\npar Slip le Sam 15 Sep - 4:33\nCe sera un contre pour moi bien que la candidature soit structurée.\nEn effet, le RP est joli, sous plusieurs chapitres mais ceci n'est pas ce que je recherche dès le départ, c'est que facultatif pour moi. Cependant, le reste de la candidature se cantonne à 3 screens + les classes de ta team, si je retire ces screens, ben.. il reste que le RP et ça me gêne beaucoup, c'est vraiment pas se fouler pour moi.\npar white-need le Sam 15 Sep - 4:39\npar Rumblealex le Sam 15 Sep - 5:20\npar geneper le Sam 15 Sep - 10:20\nSlip, je pense avoir répondu à toute les questions que devais contenir la candidature, après le RP est long, je ne dis pas le contraire (ce n'étais pas mon fort au début, car je ne voyais pas du tous quel RP faire) ; si tu à d'autre question ou que tu as des conseil à me donnais pour te montrer que je suis vraiment motiver.\nJeux de mot qui étais inévitable je pense ^^, j'ai un peu changer le nom pour ça et créer un de plus personnel et original.\npar pokegil le Sam 15 Sep - 10:49\nCest un amis je vote pour bon courage pour la candidature.\npar Itachi-gaara le Sam 15 Sep - 10:51\npar Sebitniik le Sam 15 Sep - 12:52\npar Siir-lddl le Sam 15 Sep - 13:02\nTout d'abord, j'apprécie le fait que tes parrains se soient calmé xD Eh oui, c'est pas agréable de se voir dire ce qu'on doit faire, on est encore libre de donner chacun son avis il me semble ? Goodchips n'est plus le tyran non ? (a)\nBref, la candidature est bien présenté, assez jolie à regarder, toutefois, j'ai toujours un petit quelque chose a redire ^^, c'est plus un conseil en fait.\nTa candidature est comme je l'ai dis belle et soignée, mais elle n'accroche pas, je veux dire je me suis vraiment motivé pour la lire, après avoir fait juste un petit tour dessu en gros, car elle ne prennait pas l'attention dès le début, avec une phrase d'accroche, tu aurais pu éviter cela ! Mais c'est du chipotage... Tu n'est pas obliger d'en tenir compte ^^.\nSinon niveau du stuff, j'me demandais, un osa épée glours/gloursonne, oui, mais en pvp, et en pvm ? Ca te conviens en force de frappe ? Bon après c'est du détail aussi, je pense que tu peux amélioré tout ça.\nAu vu de tes éfforts, gé né per que te mettre un POUR\npar geneper le Sam 15 Sep - 13:13\nOui, je suis d accord pour les phrases d'accroches, cela n'a jamais étais vraiment mon fort et je te remercie de m'en faire la remarque, j'essayerais de faire un effort dessus ; ensuite mon osa est plus au centre de la team, donc j'essaye pour le moment, c'est un test en quelque sorte.\nEnsuite je ne suis pas vraiment PvP, mais plus PvM, le PvP ne m'as jamais vraiment attirais.\nEn force de frappe, cela me conviens pour le moment mais il manque un petit quelque chose ^^, car la limite d'int est vraiment un handicape.\npar Zyras le Sam 15 Sep - 14:25\npar killermatt le Sam 15 Sep - 14:32\npar Oo-Ananas le Sam 15 Sep - 14:58\npar killermatt le Sam 15 Sep - 15:25\nde Geneper : Salut, je postule pour la SP, et tu viens d'inventer un mot en réponse qui est "contrement" ^^, possible avoir des details sur la rep et le pourquoi s'il te plait ?\nje change en pour car j'suis mdr x)\npar Escapes et Iyopir le Sam 15 Sep - 15:27\nOn voit que t'a mis de l'effort dans la conception de ta candidature ! Belle structure, belle motivation,\npar Yah le Sam 15 Sep - 16:22\n13 pour, 4 contre pour le moment.\nJe vais argumenté mon contre, pour moi tu n'as pas ta place dans une guilde tel que Sp. Tu es peut-être sympa etc, mais niveau stuff, lvl de ta team, je ne vois pas du tout ce que tu peux amener à la guilde, tu n'es même pas parcho, juste sagesse, je trouve ça vraiment trop faible, je vois pas comment on peut recruté un perso comme ça.\nNe le prend pas mal,je n'ai rien contre toi.\nDernière édition par Yah le Sam 15 Sep - 16:27, édité 2 fois\n» [Hecate] [Osamodas] 196 - Geneper, parrainé par Sonnette, Tsusaka et Devil Nuskul


BATAILLE POUR L'IEF\nParce qu'il est indispensable que nos arguments soient entendus, et que nos courriers soient audibles (rationnels, bien écrits...) je vous partage ce courrier que j'ai rédigé. MAIS ATTENTION : si vous souhaitez l'utiliser, il faut le personnaliser : j'ai travaillé aux courriers à Matignon / l'Assemblée / parti politique / campagne présidentielle : les courriers anonymes, sans adresse pour répondre, copiés-collés, pétitions, sales, illisibles, avec des fautes ou des insultes, sont quasiment systématiquement mis à la poubelle directement à l'ouverture par le service en charge.\nPour les parlementaires, écrivez plutôt "aux bons soins de l'assistant parlementaire", c'est encore mieux si vous trouvez son nom, et écrivez sans faute le nom du député, montrez-lui que vous le respectez pour qu'il le fasse aussi.\nJe me permets de vous écrire aujourd’hui à propos des déclarations du Président de la République sur l’instruction en famille et les écoles hors contrat.\nSi nul ne saurait critiquer une lutte contre les fondamentalismes, les sectes, il s’agit d’un combat qui n’a rien à voir avec le débat sur l’instruction.\nAujourd’hui en France, les familles qui font le choix de l’instruction en famille sont controlées : par la mairie, qui s’assure de la vie sociale de la famille, du cadre d’enseignement… et par l’Education nationale quant au contenu de l’enseignement.\nCes contrôles sont justement là pour veiller à ce qu’aucun enfant ne soit laissé sur le bord de la route, pour signaler au ministère adéquat, à la miviludes, tout comportement sectaire, et dans le cadre des dérives fondamentalistes, ces comportements ne sont pas compliqués à détecter.\nPourquoi alors mettre dans le même panier des familles pour qui tout se passe bien ? Ayant moi-même été inspectée cette année, j’ai entendu l’inspectrice me dire : « c’est exactement le type d’enseignement qu’il faudrait pour chaque enfant : respectueux de son rythme, soucieux de l’éveiller, de nourrir sa curiosité, de le laisser explorer la nature, de répondre à ses difficultés… »\nQuelle confiance est faite aux inspecteurs si on considère que leurs rapports ne suffisent pas à valider ou invalider l’instruction en famille ?\nLe choix de l’instruction en famille est une décision lourde pour les parents.\nIl s’agit souvent de se priver d’un salaire (ce qui, soit dit en passant, permet de libérer des places en crèche) et de vivre à plusieurs à temps complet ou presque. Il ne s’agit pas de parents qui pensent à eux ! Quelle paix cela serait d’avoir les enfants à l’école de 8h30 à 17h !!\nA l’inverse, nous avons fait le choix de penser à nos enfants.\nNous avons fait le choix de respecter leurs rythmes biologiques, de permettre les siestes, le jeu et les nuits de 12h.\nLe choix de leur offrir un temps important dans la nature, pour se fortifier, pour découvrir, pour apprendre à respecter leur planète si malmenée.\nLe choix d’éveiller leur curiosité à une grande variété de sujets, d’aller plus loin dans les domaines qui les passionnent, de maintenir vivante leur joie, leur plaisir naturel d’apprendre !\nNous avons fait le choix de nous adapter aux facilités et aux lacunes de chacun, ce qu’un professeur d’une classe de 30 élèves ne peut pas faire. Il n’y à qu’à dénombrer le nombre d’enfants qui arrivent au collège sans savoir lire ou écrire correctement.\nNous avons fait le choix de leur offrir un cadre émotionnel stable et rassurant, permettant de combler leurs besoins émotionnels : loin d’être asociaux, nos enfants sont tellement rassurés et comblés par la présence aimante de leurs parents qu’ils sortent très facilement du cadre familial, entrent sans problème en relation avec des adultes, connus ou inconnus.\nLes familles en IEF ne cherchent pas à élever des marginaux, au contraire, nous avons à coeur de faire grandir des citoyens libres et dynamiques, soucieux du bien commun et des autres, aimant leur pays sans être chauvins, ouverts d’esprit et de coeur.\nSerait-ce cette liberté, inscrite dans la devise de notre pays, qui pose problème ? Serions-nous en dictature ?\nDans un pays qui se réclame des Droits de l’Homme, des Lumières, de l’innovation, de la culture, il serait bien triste de se priver de ces familles, de ces enfants qui veulent contribuer à un monde meilleur.\nCar ne doutez pas que déjà beaucoup se posent la question de quitter ce pays. Nous aimons la France, nous y sommes attachés, enracinés, nous en transmettons l’amour et le respect à nos enfants, mais la liberté de conscience, d’éducation, ne saurait être piétinée sans que nous ne réagissions. Si il faut partir, nous partirons. Emmenant avec nous nos impôts, nos cerveaux, nos héritages…\nIls sont déjà tellement nombreux les enfants inscrits à l’école qui sont bloqués dans leurs apprentissages, faute d’AVS, de suivi, de temps, de formation des professeurs…\nIls sont tellement nombreux les enfants qui développent des phobies scolaires, des troubles, et qui, faute d’être aidés, nécessiteront des soins coûteux pour notre système de santé ?\nNe serait-il pas judicieux d’aider ceux qui en ont besoin, de contrôler intelligemment ceux qui libèrent des places en classe et en crèche et de lutter avec des moyens réels et adaptés contre les fondamentalismes qui sont visés ?\nNous ne demandons pas à rester libres de faire n’importe quoi ! Oui chaque enfant a le droit d'être instruit et d'avoir au minimum les même bases d'éducation.\nMais nous demandons le droit de le faire à notre rythme, dans notre cadre, le droit d’aller plus loin, d’aller plus haut…\nLes parents sont les premiers éducateurs de leurs enfants, non pas pour eux, mais pour pouvoir les donner au monde le moment venu.\nNous espérons pouvoir compter sur votre soutien car nous croyons, encore, à la représentativité de nos élus, à la démocratie et à la République.\nJe vous remercie de l’attention que vous voudrez bien accorder à cette démarche et demeure à votre disposition pour toute information complémentaire.