LE SINGE VERT: Le texte débarré\nLe texte débarré\nLUCAIN « LA PHARSALE » 01 14 (02 11) 64 04 24 1\nPlongé dans les arcanes de la Pharsale, je prends note des convictions du jeune Lucain, suicidé sur ordre en l'an 64, et neveu de Sénèque. Il s'engage du côté de Pompée, adversaire de César. Il penche pour le Sénat et le rétablissement de la république romaine, alors que règne Néron. Ça se paye très cher. Cependant Pompée possède quelques torts. Celui de fuir, d'abord, sous des prétextes stratégique : on pense au repli sur la Loire, puis sur l'Adour… Celui d'avoir un fils, aussi, Sextus, qui consulte en Thessalie la sorcière Erichto. C'est le passage obligé : les sorcières font ceci, accomplissent cela, renversent les lois de la nature et des dieux : la terre cesse de tourner sur ses pôles, et s'alourdit jusqu'au bas du ciel.\nLes dieux mêmes sont donc obligés de plier à leurs lois. Mais en faisant cela, Erichto la Hérissée attirera sur Pompée les foudres de Fortuna, de Fatum, du Destin, de l'Anangkè, entité devant laquelle s'abaissent même les Supérieurs de Là-Haut. Tout humain, toute puissance céleste s'inclinent devant ces charmes sacrilèges. Mais celui en faveur duquel s'est exercée cette magie maudite se voit disqualifié, abandonné des Dieux à la fois et de la Chance : il meurt, il crève, il se fait décapiter. La tête de Pompée sera montrée à César, qui se courrouça pour de bon et non par feinte. Il n'hésitera pas à châtier les Égyptiens, ces traîtres blasphémateurs. Il faut toujours se mettre du côté de ceux que favorise le Sort.\nPourquoi irions-nous mourir pour des idées, de mort lente ou rapide. Pourquoi ne pas moi-même inverser mes valeurs en ces temps qui s'annoncent troublés. Pourquoi blâmer Ionesco père, qui passa des pronazis aux staliniens ? Ici s'intercale une rêverie, entre le doute et le cynisme. Lucain, Cicéron, hésitaient entre César et Pompée, car Julius remportait toutes les victoires (sauf à Dyrrhachium), et tout le monde, c'est faiblesse humaine, éprouve de l'admiration pour le vainqueur. « La cause victorieuse plut aux dieux, mais pour la vaincue, Caton» - Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni – chant I, vers 1, abondamment glosé. Mais au chant VI, le fils Pompée se permet d'ébranler jusqu'aux lois de la nature : « des cadavres ont fui leur couche », traduction Ponchont, qui poursuit comme ceci : « Elle enlève du milieu des bûchers les restes fumants des jeunes gens et leurs ossements brûlants », fous-leur la paix, salope.\nLes Romains crémaient leurs corps. C'était aussi dégueulasse qu'à Varanassi. Les débris sautaient à travers les crépitements, et ça puait la chair rôtie, mêlée à la merde bouillie. Les sorcières se glissaient dans les nuées répugnantes des bûchers, et se faisaient poursuivre à coups de balais ou de tisonniers. « Kalpasinôn » est un hapax relevé dans le manuscrit magique de la « Bibliothèque Nationale publié par Wellesley », et si vous voulez le savoir, c'est à la « page 81, ligne 1437 ». Notre Bibliothèque a fait peau neuve, les manuscrits de la réserve seront plus facilement accessibles au public – ah oui ? plus qu'une heure d'attente au lieu de deux ? Mais si « kalâsinôn » devait se lire « karpasinôn », avec un rhô ? Il ne s'agirait donc plus d'une urne funéraire (un peu tard pour retirer des os de la « karpê », l' « urne »), mais de charbons. Et ces charbons proviendraient « d'une gaze fine, (fournie par es bandelettes qui servent à envelopper les momies) » - notre annotateur nous renvoie, si nous voulons prolonger sa digression jusqu'à plus soif, au nommé Fahz, vous savez, celui qu'il a cité plus haut, voyez donc les pages 42 sqq, « et suivantes » !\n...Passons. Nos sorcières subtilisent « la torche même que tenaient les parents et les morceaux du lit sépulcral d'où volait une noire fumée ». C'est terrible. On ne profane pas ainsi un cadavre, n'est-ce pas, surtout sous le nez de ses parents. On mourait tôt, à Rome. C'était le bon temps. Les sorcières faisaient périr les jeunes gens, et volaient leurs ossements. C'est pas bien, pas bien du tout. Pétrone s'est bien moqué de ces terreurs en carton-pâte. « Elle[s recueillent les vêtements qui tombent en poussière et les cendres qui conservent l'odeur des membres ». Bon appétit à tous.\n64 02 11\nQuelques massacres plus tard, alors qu'il n'y a pas eu de massacre, pas encore, mais c'est dans l'air, voici Jules César haranguant ses troupes, en multipliant les obscurités. Il incite à frapper au visage, même son père dans les rangs ennemis. Il pousse les hommes au massacre, dans une orgie de mort donnée, de mort reçue, réinterprétée par nous comme une maladie mentale, avec des tripes qui jaillissent partout, alors qu'auparavant, c'était là que gisait la gloire, qu'il fallait redresser dans ses robes de sang. Nous sommes devenus pusillanimes, la moindre cervelle fait verser notre vomi, nous avons connu les batailles éparpillant les corps, même des morts, sans gloire ni respect. 14-18 nous a guéris, mais à quel prix, nous autres occidentaux.\nDe vraies lavettes. De vrais hommes. Depuis nous nous ululons d'un radeau à l'autre. César s'exprimait dans la langue de Lucain. Ce n'étaient plus les phrases sèches et bien argumentées. Le lecteur, et non pas l'auditeur, pataugeait parmi les fautes des copistes médiévaux. Max Ponchont souffrait. Remplaçait locasset par locassès. Admirez à présent, jeunes gens d'Amérique et vieillards\nd'Europe, inclinez-vous sur les textes vénérables : « Si le sort avait placé (locassses ou locasset ? kss kss…) dans ces sanglantes fureurs de Mars autant de gendres de Pompée, autant de prétendants à la domination de leur pays, ils ne se jetteraient pas au combat d'un élan si précipité ». César était le gendre de Pompée. Il souhaitait ardemment la domination de son pays. Deux déterminations farouches : tuer beau-papa, et prendre sa place au-dessus de Rome. Eh bien ! Sa harangue, incohérente et furibarde, a transformé ses soldats en brutes totales : ils sont plus gendre que le gendre, plus aspirants dictateurs que l'aspirant dictateur. Ils vont se ruer contre la mort, entre Romains, sur d'autres Romains renforcés d'Arméniens.\nC'était le but du jeu. Par de grands braillements précieux, amener l'autre à l'état de transe, pour qu'il n'y ait plus qu'envie de tuer. Le général devait stimuler ses troupes, et l'on a vu César jadis haranguer sur le front même de la bataille, alors que le combat était déjà engagé. Les règles veulent que l'adversaire aussi, également romain, ait droit à sa harangue symétrique . Harangue de Pompée. Ce sera noble et geignard. Pompée veut la pais. C'est le gardien des institutions. Il ne cesse de fuir devant la force, afin de recruter des alliés. Il va déplorer. IL doit se soumettre à son destin. D'après Lucain, tous déjà connaissent leur sort. Pompée exhortera à bien mourir, selon les destins, avec résignation morose ou fière.\nLançons-nous dans ces dorés marécages : « Lorsque Pompée voit que les bataillons ennemis sortent en ligne droite, uidit ut hostiles in rectum exire cateruas / Pompeius… - en ligne droite, et non « vers son rectum », ô crétins, « que les dieux, sans accorder à la guerre aucun délai, l'ont décidée poir ce jour-là, il a froid au cœur » : quoi ! Depuis le temps que tu fuis, gros lâche ? à qui feras-tu croire que tu recherches des alliés orientaux ? Pompée, homme sensible, humain, Chirac des Romains ? Le voici tout gelé, la diarrhée fait verglas sur ses cuisses ? Il est perdu. La cause devient conséquence, la conséquence devient cause. Il doit être vaincu parce qu'il est déjà vaincu, il est déjà vaincu parce qu'il doit l'être : « et pour un si grand chef avoir tant peur des armes, c'était un présage ».\nPompée, tu eus de la chance. Tu as triomphé des pirates, certes, jadis, beau, glorieux, dans l'Adriatique. Mais tes victoires ont été préparées par Lucullus, que tu as limogé pour prendre sa place, juste au moment de récolter ses lauriers. Tu as été flatté. Tu es gras, mou et veule. Il te reste à fuir en pleutre, afin de faire pleurer dans les chaumières. On ne se souviendra plus de ton nom. César ne sera plus que la risée des albums d' « Astérix ». Mais c'est toi que soutiennent Caton et Lucain. Au nom des principes républicains que tu incarnes. Et tu n'incarnes plus rien du tout, depuis la lutte de Marius et Sylla. Marius n'est plus qu'un pauvre homme chez Pagnol. En ce temps-là, on tuait. Xxx 64 04 25 XXX\nJe suis du côté de Pompée. Nos descendants exalteront les vertus des talibans, qui eux, au moins, savaient taillader et saigner. « Puis il refoule ses craintes et s'avance sur son coursier superbe « (« cheval » dit le latin, mais en français, ça fait bourrin). Tiens bon, Général ! Il ne te reste plus que le courage d'être lâche. Tu survivras. Tu fuiras plus loin. Au lieu de passer aux Perses, où nul ne fût venu te chercher, tu t'es replié sur l'Égypte, pour recruter, mais on te coupera la tête (autant le savoir), et tu ne rouleras plus de projets dans ta tête) – question : Pompée pouvait-il faire autrement ? Devait-il se soumettre aux talibans, à la soldatesque de Jules ? Nos ancêtre auront disserté tant de fois ! Pompée prend la parole, car la mort peut attendre : ouvrira-t-il son discours en déplorant la déloyauté de son adversaire ? Dira-t-il « C'est trop injuste ! » - non : « le jour que réclamait votre virilité, la fin des guerres civiles, que vous avez cherchée, se tient devant vous. » Bien, optimé ! « Déversez toutes vos forces », éjaculez un bon coup contre ce con. « C'est la dernière tâche qui reste au glaive »,, « au fer », dit le texte – mais le même mot signifie, aussi, « être frappé ».\n« La dernière tâche » : avant la paix, ou avant la mort ? « ...et une heure unique entraîne les peuples » - lesquels ? vers où ?\nDe retour des origines (années 9-13), nous revenons aux origines (vers VIII, 116 sqq) : La Pharsale a battu son plein, les os se sont entrechoqués sur le champ de bataille (Schlachfeld, « champ de massacre »), et désormais le peule de Mytilène, capitale de Lesbos, s'adresse à Pompée : « Ta défaite n'a pas de refuge plus assuré que nos murailles » - « Nulles murailles ne sont plus aptes à ce qu'on se glisse dessous nulla (…) subeunda magis sunt - pour toi qui es vaincu ». Pompée va donc « se glisser sous » les murailles de Mytilène, se protéger sous elles ou derrière elles. Le grand vainqueur de tout ce qui bouge se blottit sous les ailes de la mère poule reconnaissante. « Accepte les trésors de nos temples et l'or de nos dieux » : lesMytiléniens n'iront pas jusqu'à rendre un culte à Pompée, bien qu'il ne soit pas absurde d'adorer une victime : que faisons-nous d'autre avec notre Christ, ou les Égyptiens avec Osiris, et Wotan aussi fut vaincu, car celui qui fut écrasé surpassa ses écraseurs :: Napoléon surclassa les épiciers qui l'avaient démembré à Waterloo, et ressuscita pour toujours. Pompée devient la victime la plus noble, inspirant plus de respect que le brutal Jules César. Le treize devient porte-bonheur. L'or est enlevé aux dieux pour orner le front et les tempes du Grand Vaincu. Toute symbolique est réversible, allant jusqu'à tirer se force de cette contradiction même, en vertu du principe selon lequel « l'exception confirme la règle », et c'est ainsi que je surpasse Quignard en chiotterie.\nCalasso et Quignard, Pascal et Roberto, dont les fioritures défient le réveil du lecteur, autrement dit l'endorment. Ô rhétorique antique de merde. Limites des grandeurs latines. Inoxydables flagorneries de Mytilène, pays des moules (nécessairement lesbien). Ô divin foutoir des méninges, sauteuses de vers, accumulatrices d'erreurs sans non et de broderies sur le vide : « Toutes choses peuvent espérer les faveurs du vainqueur, mais ces choses-ci, ces évènements-ci, tiennent du crime ». Ne peuvent donner que le crime dont elles dégoulinent, et non pas des faveurs.\nOu encore : toutes les murailles, toutes les villes, recevront les faveurs du pardon, les nôtres sont déjà coupables depuis longtemps. Accueillir Pompée ne saurait culpabiliser davantage une ville, une île, que les Destins ont déjà marquées de culpabilité. Reste à se demander pourquoi plus particulièrement Lesbos vis-à-vis de César : « Lucius Licinius Lucullus emporte la ville d'assaut ; à cette occasion, Jules César y gagne une couronne civique", merci Wikipédia, dénomination ridicule, au savoir encyclopédique. César déteste Lesbos, c'est ainsi, Pompée a rebâti Mytilène. César peut-être bien déteste les îles parce qu'elles lui résistent..\n64 04 24\nCrève, mon pays bien-aimé. Jamais La Pharsale ne m'aura semblé plus proche dans ses lamentations qu'à présent, lendemain du premier tour des présidentielles, de voir un Macron si proche du pouvoir emparé. Ainsi dut penser l'élite républicaine à l'heure où les troupes romaines s'entredéchiraient, à Pharsale puis sur les terres africaines. XXX 64 04 30 XXXCaton d'Utique, devant son surnom posthume au lieu même de son suicide, devait bien tragiquement se lamenter dans une situation bien pire que toutes celles que nous avons connues, à l'exception de la lutte des Armagnacs et des guerres de Religion. Car l'histoire de notre siècle est à l'ancienne ce que la pantoufle est au soulier de marche. Ainsi la France tombe-t-elle dans la veulerie, la plus abjecte, tandis que Rome se préparait à rayonner sur le monde par la dictature militaire. Caton plus tard d'Utique parviens donc, après sa tempête dans les Syrtes, aux rivages apaisés de la Tunisie, près du Chott el-Djérid, séparé de la mer par un simple lido.\nNotre Lucain si tôt disparu relâchera sans doute ses rênes par un petit coup de rêverie facile, avec des brises et des accents de triton bucoliques. L'armée des pompéiens pourra se reposer avant son dernier massacre. Puis ce sera les nobles ululements de Caton avant son sang répandu, sur les temps qui ne reviendront plus. Imaginons que notre petit pays surmontera comme toujours ses épreuves coupe-jarrets. Un fleuve nommé Léton, silencieux, puise l'oubli aux sources infernales, ut fama, comme le dit la renommée. Ce fleuve s'appelait le Léthé, loin sous la terre, et les pales des morts s'y baignaient pour obtenir l'amnésie, avant de se réincarner en surface. Le moindre potache autrefois savait cela, mais à présent le seul fait que je puisse le mentionner me confère une auréole d'érudition.\nIl en sera de même un jour quand un savant saura distinguer une faux d'une binette. Et dans la suite du texte, comme d'habitude, dunni fchkovavi, les niaiseries melliflues de l'Olympe nous englueront de leur bave convenue. Je suis un passeur des mondes, entre ignorance et rabâchage. « Il y a aussi le jardin des Hespérides, dont j'aurai bien juré pourtant qu'il se situait dans les Marais du Guadalquivir. J'apprends par la Source Empoisonnée (le Wikipedia des Pisse-Froid) que les fameuses Pommes dudit jardin n'étaient que des brebis bien teintes en or, et dont le nom grec signifiait « pommes » en latin. Comme il est passionnant d'apprendre quelque chose, pur les fascistes !\nLucain, nous dit la note, place les Hespéride « dans le voisinage de Bérénice » - celle de la mer Rouge, en vérité ? Mais enfin ces gens-là ne disposaient-ils donc pas d'informations plus précises ? Andalousie, Tunisie ou Ègypte ? Admettons paresseusement ces recherches ; Caton doit mourir par la porte haute de la mythologie ! Le temps présent regrette avec envie les splendeurs éteintes du passé ! L'arbre aux pommes est désormais « dépouillé de son feuillage » ! Si je m'attendais, en ce récit guerrier, à de tels repos convenus dégoulinant de nostalgie mièvre ! Ces attendrissements vont hélas de pair, chez ceux qui les apprécient, avec les déchaînements de cruauté les plus guerriers. Tu gagates, Lucain, sous la férule de Néron, regrettant ce passé mythique de la belle République bien saine et pacifique ! « Elle fut, la forêt d'or, avec ses rameaux chargés de fruits d'or et de fruits fauves (fulvo germine), et son chœur de vierges, gardiennes du bois radieux », putain de vierges, toujours présentes, « « et son serpent condamné à ne jamais fermer les yeux pour dormir, roulé autour des troncs ployés sous le métal étincelant ». Un ancêtre, ni plus ni moin, du Paradis Biblique, à cette différence, de taille, que le serpent païen défend son butin, tandis que le chrétien poussera Ève à consommer les fruits en question.\nL'essentiel est qu'ils soient volés, comme la Toison d'Or ou le feu de Prométhée.\nCOLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 25 04 17 7\nPASTOUREAU « LE ROI TUÉ PAR UN COCHON »\nLe roi tué par un cochon, c'est le titre, bien commercial, au Seuil, avec le contraste puissant du début et de la fin : « Le roi », « un cochon ». Pastoureau, c'est l'auteur, un érudit, une pyramide à la fois de graisse et de savoir, mais ne soyons pas grossophobe, surtout lorsqu'il s'agit de fils de Louis VI le Gros. Vous vous souvenez de lui, c'est de son règne que sont venus dans notre siècle Les visiteurs, Godefroy de Montmirail et son serviteur Jacquouille. Or ce roi de France, effectivement très gros, Ludovicus Grossus en latin d'époque, perdit son fils 813 ans avant mon anniversaire, le 13 octobre 1131. à l'âge de 15 ans. Et comment ? Par une chute de cheval au retour de la chasse, en plein Paris, où déambulaient alors les cochons comme de nos jours les Parisiens.\nLa ville et la campagne ne constituaient pas des territoires aussi nettement délimités qu'on ne pût rencontrer dans les rues des troupeaux ou des animaux divagants. Le porc s'introduisit entre les pattes et sous le ventre du noble coursier, le fils du roi chuta tête sur une pierre comme un vulgaire Schumacher, et mourut, à quinze ans. Immense deuil du roi Louis VI le Gros et de sa femme Adélaïde, funérailles grandioses, à St-Denis. C'était la première fois qu'on y enterrait un roi, depuis Pépin le Bref dit « Pépin le Bref », père du grand Charlemagne. Pourquoi ? Parce que les rois de France étaient majeurs à 13 ans, et que les pères proclamaient volontiers leur fils aîné successeurs d'eux-mêmes dès leur majorité, ainsi, pas de primaires, pas de campagne électorale, pas de brillants résultats : il existait donc deux rois, le roi de fait, qui gouvernait un tout petit territoire d'ailleurs, et le roi désigné, trop jeune, mais qui était sûr d'hériter du royaume.\nEt celui qui s'était viandé de bourrin bénéficiait déjà de son caractère sacré, attesté par l'huile sainte pendant le sacre : une colombe l'avait apportée du ciel dans une petite fiole tout exprès, pour Clovis. Le dauphin Louis était roi, et, comme tel, devait être enterré avec ses ancêtres : ainsi le désirait l'abbé Suger, fondateur et réformateur de la cathédrale en question, où fut employé pour la première fois le « bleu de Chartres » dans les vitraux : nous devrions donc parler du « bleu de St-Denis ». Or ce jeune roi de France, sacré et consacré, tombe non pas sur un champ de bataille, mais par la faute d'un animal impur, diabolique, de façon « infamante », ce qui veut dire, à l'époque, déshonorante.\nLes cochons, en ce temps-là, sont gris-noir. Leurs poils roses d'à présent, appelé des « soies », proviennent d'un ancien croisement intensif avec des races d'Asie. Le porc est un animal bouffe tout, jusqu'aux charognes. Il transpire peu, et se rafraîchit dans l'eau même sale et la COLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 25 04 17 8\nbouillasse. Autrefois, c'était un sanglier, un fauve noir, mal domestiqué, déterreur de racines. Le porc dépote même des cadavres, au point qu'il fallut rapidement faire des murs de clôture autour des cimetières, jusqu'en pleine capitale. Un animal sombre, diabolique, brutal, vorace, aux petits yeux qui voyaient mal, féroce, en un mot, impur. Et cela, pas seulement chez les musulmans et les juifs, mais chez les chrétiens, bien que ces derniers le consommassent volontiers, car c'était le seul animal mangeable, vu que les bœufs et les vaches, usés par les labours, ne fournissaient que de la viande âgée, dure, et peu appréciée.\nMais l'auteur, Michel Pastoureau, introduit ou rappelle une notion souvent négligée : le porc présente dans son anatomie une ressemblance absolument frappante avec le corps humain. C'est au point que les médecins de jadis, quand ils étudiaient l'anatomie, comme la dissection était interdite par l'Église, se rabattaient sur des dissections de cochons. Manger du cochon, c'est de l'anthropophagie, du cannibalisme permis. Les premiers polynésiens anthropophages assimilaient souvent la viande humaine à celle du cochon, et les survivants d'un accident d'avion dans les Andes ont confirmé en effet que notre chair avait le goût, à peu près, du bon gros vieux porc de nos fermes.\nEt c'est de là que serait en partie venue cet ostracisme, cette interdiction, cette malédiction du porc, dans les trois religions monothéistes. Et le cochon de saint Antoine ? Il est purement légendaire. Antoine était un ermite d'Égypte, que l'on imagina ensuite européen et forestier, aux prises avec les démons et les sangliers. Puis certains moines, qui élevaient des troupeaux de porcs, car dans le cochon, tout est bon, imaginèrent de représenter leur saint patron en compagnie d'un mignon porcinet rosouillard et suprêmement affectueux. Position ambiguë du porc, donc, dans la symbolique d'un siècle vivant essentiellement sur les symboles. Le livre de Michel Pastoureau m'avait d'abord indisposé : d'un fait divers tragique, l'auteur avait monté tout un discours de remplissage, parlant de ce qu'était un cochon, de ce qu'était un roi, de ce qu'était le sacre, de ce qu'était une cathédrale nécropole royale débutante, et se permettait des digressions, des parenthèses dans les digressions et des commentaires dans les parenthèses.\nJ'avais tort, car en pratiquant de la sorte, notre auteur nous remet en honneur tout un pan de notre histoire, qui ne s'apprend plus en classe où les ministres préfèrent noyer les élèves et leurs enseignants dans l'informatique fourre-tout, en omettant d'enseigner l'histoire d'avant la Révolution, car l'histoire, ça ne seh a hien et c'est élitiste, fasciste et pédophile. Le livre est fondé COLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 25 04 17 9\nsur une documentation en latin qui ne sert à rien, fasciste, élitiste et pédophile, et en français du Moyen Âge, qui ne seh à hien, fasciste, pédophile, et qui n'inverse pas la courbe du chômage, et qu'est-ce qu'y a ce soir à la télé. Le fait même que le jeune roi se soit fracassé le crâne à cause d'un sale cochon qui faisait des cochonneries (autrefois c'était plutôt le chien, et surtout la chienne), devient prétexte à de longs développements historiques. En effet, à peine le dauphin Philippe mort, la royauté française, profitant de la présence du pape Innocent II en visite forcée en France (on l'a chassé de Rome, les riches aussi ont leurs soucis faut pas croire), sacre immédiatement le second fils, Louis, que l'on nomme aussitôt Philippe, comme son grand frère à peine refroidi.\nLa coutume était fréquente alors, et n'entraînait pas la névrose que l'on pense, ou du moins, peu importait dans le paysage psychique de l'époque. Il fallait affirmer qu'entre Philippe le mort et Philippe le cadet, le lien n'était pas rompu, le prénom restait le même, la dynastie se hâtait d'affirmer sa continuité et sa légitimité, tombeau royal, « le roi est mort vive le roi » Ce Philippe-là est déjà le frère de Louis VII, futur compagnon d'Aliénor d'Aquitaine et père de Philippe Auguste. L'auteur a beau jeu, comme dirait Anne, d'imaginer ce qu'eût été le sort du royaume de France si le malheureux prince n'avait pas subi cette mort de porc. Notre histoire eût été différente assurément, à moins qu'elle ne fût restée semblable, car lorsque la destinée doit arriver, elle arrive, et si un grand vent de connerie doit souffler sur la France, suivez mon regard, elle soufflera, mais nous faisons bien des histoires autour d'un cochon.\nNous vous lisons un tantinet du texte, qui ratisse large, prend prétexte de tout pour atteindre le nombre de pages d'un volume vendable, mais, finalement, pour notre plus grande érudition :\n«Si nous ignorons la date de naissance précise de ce second Philippe, sa vie nous est en revanche assez bien connue. Tout jeune, il fut destiné à l'état ecclésiastique et pourvu de nombreux bénéfice : abbé de Saint-Mellon de Pontoise, de Saint-Spire de Corbeil, de Notre-Dame d'Ėtampes, chanoine puis doyen de Saint-Martin de Tours. Adulte, il devient trésorier et doyen de Saint-Corneille de Compiègne – là même où son ancêtre Hugues Capet avait été proclamé roi de France en 987 – puis, protégé par le ministre Suger et la reine mère Adélaïde, archidiacre de Notre-Dame de Paris. En juin 1159, il fut même élu évêque de Paris mais, s'estimant indigne d'une telle charge, il laissa celle-ci à Pierre Lombard, auteur du célèbre livre des Sentences qui restera jusqu'au XVIe siècle l'ouvrage de référence pour tout étudiant débutant en théologie. Philippe mourut deux ans COLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 25 04 17 10\nans plus tard, le 4 septembre 1161, laissant le souvenir d'un prélat fier de sa naissance – fils et frère de roi – mais pas toujours ennemi des biens de ce monde. » Eh oui, il existait un saint Mellon, premier évêque de Rouen, pensez-y pour le baptême de votre prochain garçon. Toujours est-il que ce Philippe dont nous parlons aimait bien saint Pognon : « À Compiègne notamment, en 1150, refusant la réforme de la vie canoniale voulue par le pape, il garda longtemps pour lui le trésor de l'église, l'une des plus riches du royaume.\n« Que deux fils de Louis VI aient successivement porté le nom de Philippe – celui de leur grand-père – est important sur le plan dynastique. Désormais ce nom de baptême, autrefois inusité en Occident, entre définitivement dans le patrimoine anthroponymique de la famille capétienne, au même titre que Louis, Henri ou Robert. C'est là une nouveauté importante qui pendant de longues décennies va distinguer les Capétiens des autres familles régnantes d'Europe occidentale. Au Moyen Âge, pas de Philippe chez les Plantagenêts, rois d'Angleterre ; ni chez les dynastes de la péninsule Ibérique ou de Scandinavie. En Allemagne, un seul dynaste porte ce nom : Philippe de Souabe, fils de Frédéric Barberousse, assassiné en 1208 ; mais il n'est pas empereur, seulement roi des Romains (1198-1208). » Vous voyez que notre auteur tire vraisemblablement à la ligne.\nIl pourrait ainsi, d'embranchement en embranchement, poursuivre des centaines de pages. Quant au mot « dynaste », qui signifie « souverain » ou « prince », il désigne un roi ayant un droit de succession. C'est aussi un gros scarabée d'Amérique du Sud, sans rapport avec la choucroute. Allons-y pour une nième digression, très loin du titre, mais qu'importe, finalement :\n« En France, chez les Capétiens, l'apparition du prénom Philippe est liée, nous l'avons vu au premier chapitre de ce livre, au mariage du roi Henri Ier avec Anne de Kiev, princesse orientale, en 1051. C'est un nom d'origine grecque que le fils aîné du couple fut le premier à porter : il devient roi à la mort de son père et régna de 1060 à 1108 et passa à la postérité sous le nom de Philippe Ier. Lui-même donna ce nom à son troisième fils, Philippe comte de Mantes (1093 – vers 1135), prince agité, souvent en conflit avec son frère le roi Louis VI.\n« À partir du XIIe siècle, la diffusion grandissante du nom Philippe chez les Capétiens élimina peu à peu celle du nom Henri, un nom par ailleurs largement donné, du XIIe au XVe siècle, dans la plupart des familles royales européennes. En France, au contraire, entre Henri Ier, né en 1009, et Henri II, né en 1519, il s'écoula un demi-millénaire » . Récacapipitulons : Henri Ier, COLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 25 04 17 11\nPhilippe Ier, Louis VI le Gros, Louis VII le Moine, Philippe II Auguste. Vous y êtes ? Avant que l'auteur ne nous parle des chaussures, car tous ces rois ont porté des chaussures, effectuons une petite plongée en apnée, à la poursuite des prénoms royaux : « C'est beaucoup et riche de significations : en ce domaine comme dans plusieurs autres – les regalia et la cérémonie du sacre, par exemple, ou bien les armoiries, comme nous le verrons plus loin – les rois de France veulent se distinguer des autres rois chrétiens. Ne pas faire comme les autres a longtemps été une image de marque de la monarchie française.\n« Revenons au nom Philippe et observons qu'à partir du milieu du XIIe siècle, celui-ci se diffuse progressivement et abondamment dans toute les branches de la famille capétienne. Dans la branche aînée, celle qui occupe le trône, il est désormais réservé au fils aîné du roi une génération sur deux, alternant avec le nom Louis. L'usage s'est en effet établi de porter le nom du grand-père ». Il en était ainsi dans toutes les familles de France et dans tous les pays, monsieur Pastoureau. Heureusement, j'ai personnellement échappé à Eugène et à Gaston. Merci maman merci papa. « Mais parfois, l'alternance est rompue parce que ce fils aîné meurt avant son père : se succèdent alors deux Louis ou deux Philippe. Ainsi, au XIIIe siècle, Louis IX succède à Louis VIII en 1226 parce que son frère aîné, Philippe, est mort dix ans plus tôt ; de même, en 1285, Philippe IV succède à Philippe III parce que Louis, l'aîné, est mort avant son père, en 1276 (voir en annexe le tableau généalogique des Capétiens). Notons par ailleurs que les neuf premiers enfants du roi Louis VIII et de la reine Blanche de Castille, tous nés avant 1223, furent en France les premiers enfants royaux qui connurent leur grand-père, Philippe Auguste mort à cette date. »\nMais trêve de regalia ou insignes royaux tels que sceptres et autres brimborions, que les ploucs historiens se plongent avec des lys (évidemment) dans cet ouvrage passionnant et chiant, Le roi tué par un cochon, de Michel Pastoureau, éditions du Seuil.\nCOLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 64 05 02 12\nPaul VEYNE « PALMYRE »\nPaul Veyne est ce très vieux savant aux yeux décalés, dus à la fusion in utero de crânes jumeaux, ce qui lui donne un visage fascinant, et, nous n'oserions l'affirmer, une finesse d'érudition peu commune. Son ouvrage Palmyre, sous-titré L'irremplaçabe trésor pour sa réédition, réalise l'exploit de vulgariser sans tomber dans le vulgaire, façon Stéphane Bern, mais ne soyons pas méchant : tout un chacun peut se promener dans son ouvrage et dans sa ville sans avoir l'impression de préparer une thèse, ni celle de feuilleter un Paris-Match, le choc des photos, le poids des paupières, mais ne soyons pas cruels. Palmyre fut l'objet de destructions de la part de Daesh, qui n'est pas une marque de lessive mais un détergent fanatique islamiste.\nNoter que Palmyre à présent s'appelle Tadmor, ce qui est encore pire que Tas d'Chair, mais ne soyons pas misogynes. Paul Veyne a trouvé indispensable, après les destructions opérées, et les tas de morts qui furent exécutés dans le petit théâtre de la ville, de proposer des illustrations en un cahier central antérieur aux démolitions, sans les confronter à des photographies de ce qu'il en reste à présent, ce qui aurait excité certaines ardeurs, faussement vengeresses. Il mentionne cependant le conservateur des lieux, torturé, puis exécuté à 83 ans. Pourkvâ ? brâmait le roi Arthus dans l'infect Lancelot de Richard Gere. Oui, pourquoi ? La réponse (partielle, car comment pourrait-on révéler une réponse totalement satisfaisante) figure en fin de volume, comme un rajout peu rajoutant : ce n'est pas uniquement pour détruire des temples antérieurs à l'Islam.\nC'est aussi pour marquer son territoire, pour indiquer de façon violente l'opposition systématique de tout ce qui rappelle l'Occident : « L'Occident est un péché », « Boko Haram ». Nous adorons les vestiges antiques, nous en prenons un soin extrême, nous les emportons dans nos musées où ils seront bien mieux traités qu'en plein air à la merci des intempéries, voyez aussi note ambiguïté à ce sujet : les frises du Parthénon doivent-elles revenir en Grèce ? Donc, tout ce que respecte l'Occident, et avec eux les Moyens Orientaux ; nombreux, compétents, dévoués, doit être assassiné et jeté bas. En effet, le petit théâtre romain de Palmyre a servi de macabre et dérisoire décor pour les exécutions de prétendus traîtres, et Jupiter, ou Zeus, savent qu'il n'avait pas été conçu pour cela.\nMaintenant que nous avons l'un des fins mots de l'énigme, nous pouvons parler des origines de cette ville : atteinte trop tard par le génie grec ou hellénistique (ce qui signifie, à peu près, grec dilué, affaibli, répandu, presque abâtardi), et peu touchée par le romain, sauf dans les circonstances officielles, car tout de même, la ville faisait partie de l'Empire de Rome. Mais, en COLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 64 05 02 13\npériphérie, au point d'avoir suscité un mouvement sécessionniste : grâce à la reine Zénobie, comme Zobi mais avec ène, et à son mari, et à son fils, car elle n'avait pas la haine du zobi. Aurélien l'empereur s'en empara et mit fin en 272 à cette séparation, qui englobait jusqu'à l'Égypte. À Palmyre, on parlait le palmyréen, qui est une variante de l'araméen. L'araméen était de l'hébreu non classique lui aussi, mais la ville n'était pas juive : elle en comportait, et les laissait tranquilles, pour l'excellente raison que c'était un carrefour frontalier extrêmement cosmopolite. Simplement, l'araméen, postérieur à l'hébreu, était la langue véhiculaire la plus répandue, à cette époque, en cet endroit, en bordure du désert bédouin, arabophone.\nTout ce que Paul Veyne va nous dire dans ce mince et riche opuscule de 144 pages, aux éditions Albin Michel se fonde sur les études archéologiques : inscriptions (épigraphie), débris de poteries, jetons, ex voto, plaques commémoratives. Assez peu, je crois, sur les manuscrits . Les temples présentent des particularités à la fois palmyréennes, grecques tardives et latines, un petit peu, avec des colonnades, mais une entrée sur le côté. La société est régie par la pyramide sociale ordinaire, l'économie par une circulation financière particulière à nos antiquités, mais aussi à notre Moyen Âge plus tard : une imposition excessive, mais une redistribution généreuse par la volonté des riches seigneurs et des riches bourgeois, ce qui nous semble, à nous, un peu bizarre tout de même, aléatoire et paternaliste.\nÀ préciser qu'il en était de même à peu près partout en ces époques lointaines. Au-dessus planaient les dieux. À Rome ou Athènes, ils étaient sans lien réel avec les humains, sauf lors des sacrifices, qui était surtout pour les braves gens l'occasion de bonnes grillades, pour une fois : les dieux n'étaient pas présents, et savaient se contenter des ossements et de la graisse, beurk. À Palmyre, les dieux font partie du festin,, représentés par un prêtre bien déguisé. Les visages des bas-reliefs, humains ou divins, sont représentés, ici, en face, comme plus tard à Ravenne et Byzance. Et la religion descendait parmi nous, miaou. Ca mord, ça griffe, c'est La Clé des Ondes. Les palmyréens donc, du moins les fascistes élitistes pédophiles, vénéraient des idées abstraites, et en faisaient des dieux.\nIls savaient que ces dieux n'en faisaient qu'un, même s'ils les représentaient sous les traits d'Athéna et de Zeus, ils vénéraient même une déesse de la guerre, arabe et forcément pré-islamique, Allât, vierge et chasseresse. Mais il donnaient à tous ces dieux, en coexistence pacifique, un nom palmyréen. Ils le gravaient tantôt avec un nom, tantôt avec un autre, en grec. Une curiosité COLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 64 05 02 14\nwikipédique à présent me chatouille la curiosité, pour apprendre à mes trois auditeurs et demi dont ma femme qui a intérêt à ne pas se faire engueuler à mon retour, la façon dont cette ville, étape caravanière, s'est fait déserter au milieu des sables syriens (ne pas confondre avec Pétra, en Jordanie). Apprenons donc que cette grande plaque tournante commerciale, située sur la route de la soie, était devenue ville de garnison, alors que les alentours s'étaient transformés en vague steppe, disputées entre les Arabes et les Perses. Le déclin arriva sous l'empire ottoman, et au XVIIIe siècle, ce n'était plus qu'un village dont seul le centre était habité, derrière une muraille plus ou moins efficace.\nCertains mauvais esprits, dont je m'empresse de dire que je n'ai jamais été, objecteront que le cosmopolitisme a du bon, que nous devrions accueillir les civilisations qui se présentent pour partager joyeusement avec nous nos cultures, comme les cosaques sur les Champs Élysées en 1815, les Prussiens en 1870, les Prussiens en 1914, les Prussiens en 1940, et les joyeux artificiers qui se font sauter en l'air en Occident pour le plus grand plaisir des yeux, des oreilles et des tripes. Mais certains esprits chagrins ou complètement cons pourraient en prendre ombrage, et nous clorons là le chapitre des bonnes grosses vannes vaseuses, pour laisser la parole à notre guide, Paul Veyne. Il nous dit qu'à première vue, le temple de Bêl, désormais remplacée par une pissotière illustrant les mérites du multiculturalisme, rassurait le touriste fasciste et pédophile.\n« Mais, à seconde inspection, l'édifice choquait : on découvrait que c'était le sanctuaire bizarre d'un dieu étranger. L'entrée monumentale ne s'ouvrait pas sur le devant, comme il eût été logique : elle était placée de façon saugrenue sur un des longs côtés. Tout en haut, l'édifice était hérissé de créneaux (cahier central, ill. 4 et 5) comme on n'en voyait qu'en Orient ( Temple de Bêl, détruit pas l'État islamiste le 3 août 2015). Et il avait des fenêtres ; un temple ave des fenêtres, comme en ont les maisons des humains, c'était du jamais vu. Le comble était qu'au lieu d'avoir le toit à deux pentes de tout sanctuaire, il était couvert d'une terrasse, et les maisons aussi. » Quand on ne veut pas être surpris, on reste chez soi. « Dans ces régions, on montait manger sur les terrasses, on y banquetait, on y priait la divinité, au risque d'en tomber, comme il arriva à un jeune homme selon les Actes des Apôtres.\n« Décidément, l'étranger en avait assez vu et son sens de la normalité était choqué : dans l'Empire romain, ou plutôt gréco-romain, tout était uniforme, architecture, habitation, langues COLLIGNON LECTURES « LUMIÈRES, LUMIÈRES » 64 05 02 15\nécrites et écritures, vêtements, valeurs, auteurs classiques et religiosité, de l'Écosse au Rhin, au Danube, à l'\nPublié par Kohn-Liliom à 12:56 PM


Rush Wars : Zerg rush, Compo avec des Troopers et Boost - Breakflip - Actualités et guides sur les jeux vidéo du moment\nAccueil Rush Wars Rush Wars : Zerg rush, Compo avec des Troopers et Boost\nRush Wars : Zerg rush, Compo avec des Troopers et Boost\nUne nouvelle composition fait son petit bout de chemin dans Rush Wars : la compo 6 Troopers.\nSi vous souhaiter monter les niveaux dans Rush Wars sans vous prendre la tête, il existe une composition pour cela. On l'appelle la compo « bourrin » et elle se compose... d'une unite ! Vous avez bien lu, avec simplement une unité dupliqué 6 fois, vous pouvez obtenir très souvent les trois étoiles en attaque. Cette unité n'est autre que la carte de base : le Trooper.\nAlors que beaucoup trouvait l'unité faible à intégrer dans des compos, d'autres se sont dits qu'il pourrait être intéressant de donner une deuxième chance au Trooper. Cette seconde chance est simple : utiliser le Boost sur 6 Troopers.\nCompo Rush Wars avec 6 Troopers et 1 Boost\nMais alors, comment jouer cette composition... Plusieurs choix s'offrent à vous :\n→ Vous pouvez y aller sans réfléchir et envoyer vos 6 Troopers ensemble sous le buff de Boost. Vous aurez au minimum une étoile car les dégâts sous Boost de vos unités seront extrêmement élevés.\n→ Si la défense d'en face est assez bien partagée, vous pouvez séparer vos Troopers en deux. Envoyez 2 Troopers en amont d'un côté, et envoyez les 4 autres 1 à 2 secondes plus tard. Une fois proche des défenses, utilisez votre Boost sur vos 4 Troopers afin qu'ils déciment les mines d'or adverses.\nSi vous souhaitez tout de même avoir une autre unité, vous pouvez prendre Jetpacks. Cette unité volante sera très utile pour aller terminer des bâtiments sans être attaqué par les unités au sol. Vous perdrez toutefois 2 Troopers car Jetpacks prend la place de 2 unités.\nPar Drui, le 03/09/2019


Règlement du Saint Gab d’Or 2022 – Festival Le Saint Gab d'Or\nRèglement du Saint Gab d’Or 2022\nLe festival du Saint Gab d’Or est un festival s’adressant aux jeunes de 15 à 21 ans organisé par le lycée Saint-Gabriel de Saint-Affrique (Aveyron). Il est ouvert à tous les lycées de l’Aveyron dépendant des ministères de l’Éducation Nationale et de l’Agriculture et étudiant(e)s ancien(ne)s lycéen(ne)s de Saint-Gabriel. Des établissements scolaires extérieurs peuvent être invités par le comité de sélection qui fixera alors leurs conditions de participation. Les films vidéo présentés à la manifestation doivent être réalisés par les élèves des établissements ou étudiant(e)s.\nARTICLE 2 : FILMS\nTous les genres cinématographiques sont acceptés. Les films doivent comporter un titre et un générique de fin. La durée maximale des films est de 7 minutes 30 secondes, générique compris. Aucun film ne peut être diffusé lors de la manifestation sans la présence de membres de l’équipe de réalisation. Tous les standards européens vidéo sont acceptés pour les copies de diffusion pendant la manifestation.\n3.1. Chaque équipe de production devra satisfaire aux dispositions prévues par les lois et règlements en vigueur, notamment en ce qui concerne les droits de propriété littéraire, artistique, et les droits d’auteur. Chaque équipe doit procéder à toutes les formalités, et éventuellement au règlement de toute redevance, permettant de justifier que le produit soumis au jury peut faire l’objet d’une exploitation non commerciale en France et à l’étranger pour une durée de dix ans par les responsables du « Saint Gab d’Or » ou par tout organisme venant au droit de ladite association.\n3.2. L’inscription au « Saint Gab d’Or » et notamment l’envoi des films au lycée vaut autorisation pour les responsables dudit festival ou tout organisme venant au droit de ladite association de diffuser sur tout support et d’exploiter à des fins non commerciales le produit réalisé par l’équipe.\n3.3. L’attention des équipes est attirée sur le fait que toute personne a, sur son image et sur l’utilisation qui en est faite, un droit exclusif qui lui permet de s’opposer à sa reproduction sans son autorisation expresse et spéciale. En conséquence, les équipes de production et leurs responsables affirment sur l’honneur disposer des autorisations d’exploitation qui doivent être expresses, c’est -à-dire formellement exprimées, explicites et en général écrites. Ces autorisations doivent notamment préciser les modalités de diffusion du produit réalisé par l’équipe et prévoir la possibilité pour les responsables du « Saint Gab d’Or » d’utiliser ces images dans les conditions fixées à l’article 3.2.\nPour chaque film inscrit : Il doit s’agir de projets distincts, réalisés par des équipes différentes avec leur responsable respectif. Une équipe avec au moins un responsable majeur (enseignant ou membre éducatif pour les lycéens extérieur au lycée Saint-Gabriel). Formulaire d’inscription en ligne ou téléchargez la fiche d’inscription et retournez-la dûment complétée par mail.\nLa participation à ce festival est gratuite et la validation de l’inscription sera notifiée par mail aux responsables de l’équipe de chaque film.\nARTICLE 6 : ENVOI DES FILMS\n– 48h avant le premier jour des sélections (15 mai 2022) pour la version de sélection, tout film arrivant hors délai sera exclu des sélections\n– 10 jours avant le festival pour la version de projection, en cas d’envoi hors délai le film de sélection sera projeté.\nModes d’envoi : Un lien de téléchargement de votre film doit être envoyé par mail à saintgabdor@gmail.com ou une copie sur clef USB doit parvenir à l’adresse suivante : « SAINT GAB D’OR » – LYCÉE SAINT-GABRIEL – 8 Boulevard Émile Borel – 12400 SAINT-AFFRIQUE- FRANCE. Ces copies seront conservées dans les archives du « Saint Gab d’Or ».\nARTICLE 7 : SÉLECTION\nLes sélections se dérouleront pendant les vacances de Pâques. Les résultats des sélections sont mis en ligne sur le site du « Saint Gab d’Or » et envoyés par courrier à chaque équipe.\nPendant les activités organisées par le festival, les festivaliers sont sous l’entière responsabilité de l’accompagnateur majeur désigné par l’établissement et/ou le responsable notifié pour chaque équipe participante.\nLe jury est composé de personnalités de l’audiovisuel, de l’Éducation Nationale, de la Culture, et d’un(e) lycéen(ne) ou étudiant(e). Les décisions du jury sont sans appel. Les responsables du « Saint Gab d’Or » se réserve le droit de décerner des prix spéciaux. Les responsables des films vidéo primés sont tenus d’être présents lors de la remise des prix.\nLe « Saint Gab d’Or » se réserve le droit de modifier le présent règlement sans préavis si l’intérêt du festival l’exige.\nRèglement du Saint Gab d’Or 2022Télécharger


07/11/2015 15:50 CET\nÉCONOMIE - L'enseigne Numericable va disparaître pour le grand public au profit de SFR, la "marque emblématique la plus forte", dans le cadre de la fusion entre les deux groupes, a indiqué samedi 7 novembre à l'AFP la direction de la communication de SFR. "Il y avait tout un projet de rationalisation des portefeuilles de marques et il avait été dit il y a bien longtemps que la marque emblématique la plus forte serait au final SFR", a expliqué à l'AFP Nicolas Chatin, directeur de la communication de SFR, confirmant une information du Parisien selon laquelle la disparition de la marque a été officiellement annoncée aux syndicats en comité d’entreprise mardi. "Des offres privilégiées" prévues pour les clients\n"Nous redéployons des boutiques et des effectifs mais nous n’investissons plus que sur une seule marque, à l'instar de ce que l'on vient de faire sur les services aux entreprises", tous passés "sous la marque SFR Business", a-t-il poursuivi. Selon Le Parisien, "les 62 boutiques Numericable disparaîtront dans les mois à venir" et "les employés seront affectés sur la base du volontariat aux boutiques SFR par l'intermédiaire des réseaux de deux filiales". "Les syndicats attendent des précisions de la part de la direction à la fois sur la fusion des marques et sur l'emploi", a toutefois indiqué à l'AFP Damien Bornerand, de la CGT-SFR. "C'est la suite logique d'annonces qui avaient été faites il y a déjà de longs mois" dans le cadre du projet de fusion entre SFR et Numericable qui a suivi le rachat en 2014 de SFR par Numericable, filiale du groupe Altice fondé par Patrick Drahi, a par ailleurs poursuivi Nicolas Chatin. Dans ce contexte, les clients Numericable se verront proposer "des offres privilégiées lors de leur évolution vers SFR", a-t-il également précisé. Lire aussi :


Il y a t-il des tatoués dans la salle?\nSujet: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 12:04\nce sujet m'est venu en tête alors que je regardais l'emission "miami ink" sur je ne sais plus quel chaine.\nEn effet le tatouage est de plus en plus répandu de nos jours(voir trop?),et il est de moins en moins rare de croiser un proche en porter un.\nil y en de toute sortes.Certains sont de véritables oeuvres,d'autres de pures horreurs....\nQuand est t-il des forumers?il y a t'il des tatoués?des personnes qui souhaiteraient en avoir un?Quel est votre avis sur le tatouage?\nMoi,perso,j'en ai pas,et je pense que ma peau restera aussi "vierge"qu'au premier jour.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 12:35\nJ'apprécie les tatouages qui sont véritablement artistiques, donc un % absolument infime de la totalité.\nMaintenant c'est devenu très banal. J'imagine qu'il doit être difficile de trouver une actrice porno qui n'en possède pas (je vois déjà assez de tatouages sur les jeunes filles des banlieues adeptes de la TV réalité) : donc pour moi ce genre de ce tatouage = vulgarité\nDonc le petit tatouage vulgaire pour faire genre, je n'aime pas, c'est trop répandu : je préfère l'ambitieux, le grandiose en plusieurs couleurs.\nJ'apprécie pourtant les tatouages car ceux qui les portent affichent ce qu'ils veulent.\nJe n'aime pas trop les normes : donc si tout le monde pouvait aller bosser dans une banque avec des cheveux verts, punks, des piercings, des tatouages, plutôt qu'avec un costard cravate, ça me plairait. Je rêve d'une société où tous les looks seraient permis, car on s'ennuierait moins. J'aimerais voir plus de Blade Runner dans les rues, de costume médiéval, de steampunk, n'importe quoi, mais davantage d'originalité.\nPour autant, sur moi, pas question. Déjà parce que les goûts évoluent dans le temps, et que je m'intéresse trop à l'art pour me satisfaire d'un tatouage qui durerait toute la vie. Principe de prudence donc. Je me connais, je m'en lasserai certainement avec le temps.\nDe plus, je souhaite être l'homme le plus original de la planète en étant le dernier à ne pas être tatoué.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 13:27\nPerso, je suis assez fan des tatouages! Je trouve ça original et beau!\nSecrètement, je rêve de pouvoir m'en faire un, plutôt du genre discret, sur l'épaule, le pourtour du bras ou la cheville.\nMais mon père est rigoureusement contre, il déteste ça!\nEt puis, j'ai quand même un peu peur d'avoir mal...\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 16:11\nC'est surtout prendre quelques risques au niveau médical :\nil est impératif de faire appel à un professionnel irréprochable niveau hygiène.\nPrimo : on demande systématiquement dans certains services (comme hépatologie) si les patients se sont shootés ou si ils possèdent des tatouages, à cause des risque de VIH ou d'hépatite.\nSecondo : ça peut être embêtant chez certaines peaux fragiles ou exposées au soleil.\nMaintenant, je comprends que ce soit attrayant les tatouages pour les jeunes, mais c'est s'engager sur du long terme.Je pense que quand on est ado, on ne réalise pas qu'on va garder un tatouage toute sa vie (même si il y a des techniques pour en enlever certains) : le motif qui plaît à 15 ans ne plaira pas toujours à 30 ans. Un tatouage quelque part, ça suit la mode. Et la mode, ça se démode.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 16:14\nNon ça ne me tente pas (déjà que j'aime pas les piqures alors là...)\nEt comme le dit Vic faut vraiment avoir confiance car y'a plein de margoulins...\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 21:13\nNon aucun, ça ne m'a jamais intéressé ni attiré d'en avoir un...\nEt puis de toute façon, je suis maintenant sous traitement médical anticoagulant à vie...à savoir que je vais pisser le sang très facilement après une coupure et un bleu après une piqure (alors quand je vois le nbs de piqures qu'il faut pour réaliser un tatouage, la question ne se pose même pas)...sans compter la contre indication de la part de mon toubib, de mon cardio et du prof qui m'a opéré...\nDonc tatouage, à part un truc à coller sur la peau comme on trouve dans les paquets de malabar...\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 22:58\nA partir du moment où c'est définitif (la seule façon d'enlever un tatouage reste le laser ou la greffe de peau), c'est niet.\nJouer avec son look par la barbe, moustache, coiffure, boucle d'oreille, pourquoi pas, mais le tatouage reste à vie, il faut donc être sûr de soi et pas que se soit une envie de passage. Et si vous voulez vous faire tatouer le prénom de votre copain/copine et que vous vous séparez quelques temps plus tard, bonne chance... Je t'ai encore dans la peau, c'est le cas de le dire...\nSur une femme, un petit papillon sur la chute de reins, un petit dauphin sur l'arrière de l'épaule ou à la cheville peut être joli. Après, le mec ou la nana transformé en fresque vivante, non merci...\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 23:21\nEt si vous voulez vous faire tatouer le prénom de votre copain/copine et que vous vous séparez quelques temps plus tard, bonne chance... Je t'ai encore dans la peau, c'est le cas de le dire...\nEt si la copine se fait tatouer le portrait de roch voisine sur le sein, imagine la tête de roch voisine dans 40 ans... (blague de smaïn).\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 23:24\nA partir du moment où c'est définitif façon d'enlever un tatouage reste le laser ou la greffe de peau), c'est niet.\nTon avatar arbore un beau tatouage sur la poitrine!\nIl y a vraiment des mecs doués!\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 23:26\nTant qu'on y est, no way pour tout ce qui est piercing. Là, c'est le truc que je supporte pas, tous et toutes avec leur truc au sourcil (oh t'as vu ? T'as un bouton d'acné là...), sur le menton, sur la langue (pour ceux qui aiment les dragibus) quand c'est pas ailleurs...\nJamais compris cette mode...\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 23:36\nTatouage, piercing pas mon truc, ce sont des artifices et j'aime le naturel.\nEn plus un tatouage c'est indélébile, alors bon...\nEt je trouve ça moche quand il y en a trop sur un corps, non vraiment j'aime le naturel.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Dim 24 Nov 2013 - 23:41\nle percing?non merci!\nJe connais un mec qui s'est fait percer le gland...il a été obligé de porter des serviettes hygienique pendant plusieurs jours tellement ça saignait.\nSino histoire de rigoler un peu...voici un petit florilège des pires ratages en matière de tatouage.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 0:25\nLa différence c'est qu'un percing ça s'enlève rapidement ! Je m'en étais fait faire un à l'arcade sourcilière pour me bad-boyser quand j'avais la vingtaine (et aussi pour faire chier mon entourage), les filles trouvaient ça stylé\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 0:29\nterrible ce topito.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 8:54\nJ'en ai un petit discret sur le mollet, rien d'ostensible puisque je porte toujours des pantalons :\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 11:22\nAu niveau des ldvelh, mis à part la cité des voleurs, y a -t-il d'autres livres dans lesquels on parle de tatouages ?\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 11:57\nil y a des marins tatoués en illustration ... et une image célèbre, attention spoiler :\nMême genre avec Le Dragon de la Nuit. Ou bien dans la Voie du Tigre : les tatouages de reconnaissance sont très nombreux dans cette saga, entre les moines du Scorpion, de la Mante écarlate, ou bien encore le Tisseur de Toile.\nIl y a celui du moine de la mante écarlate dans le Talisman de la Mort.\nFaudrait voir aussi si il n'y a pas de marins tatoués dans 'Le Gros Pirate de l'eau de mer de l'au-delà à 12,50 euros".\nMoines et marins se partagent le marché du tatouage...\nIl n'est pas impossible que certains sorciers du chaos en arborent (la VDD ?).\nJ'ai du en oublier plein...\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 12:52\nJ'ai un dragon chinois sur le bras mais que je compte refaire avec une autre créature dans une scène et développer jusqu'à l'avant-bras.\nMême topo sur l'autre bras : même scène avec deux autres créatures (mythologiques/fantastique) en prévision.\nEn projet plsu lointain : un mollet et le haut du dos.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 16:35\nLe top en matière de mauvais goût et puis ces visages... Voilà pourquoi j'opeterais plutôt pour quelque chose d'abstrait.\nL'espèce de gribouillage sur la cheville et le "Dude" en plein front, c'est pas possible, c'est du fake!\nJ'avoue, je voudrais bien aussi un piercing, à l'arcade (ou à la langue)\nComme syphil, c'est pour faire ma rebelle\nM'étant déjà fait percer les oreilles, ça me fait moins peur\nOuais, trois fois rien\nLe voilà, le vrai tatoué de la Taverne!\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 16:52\nJe n'en ai aucun mais je nai rien contre les tatouages de prime abord (ma copine en a et c'etait aussi le cas de toutes mes ex sauf une) mais il y a plusieurs tatouages trash, comme pour tout ce qui est art ou esthtique, certains ont du gout, d'autre pas. Le fameux "tramp stamp" au bas du rein en haut des fesses pour une fille, je trouve ca trash a souhait.\nPour ma copine ses tatouages datent deja de longtemps et je ne crois pas qu'elle les regrettera jamais, elle a un tatou de l'insigne des Rebelles (Star Wars) au bas de la nuque (c'est drole parce qu'avant meme que je la connaisse j'avais deja considerer la possibilite d'une insigne de l'empire comme tatouage) et une chauve souris roussette (son animal fetiche, tres bien detaillee et dessinee) sur l'exterieur de la cuisse. Outre le fait que tout come moi elle deteste les prequelles et tout ce qui n'est pas la trilogie d'origine, je ne crois pas qu'un jour elle n'aimera plus star wars. Come la plupart de nous tous, ca date de l'enfance et on est fan a vie... Ah oui j'oubliais que tres recemment elle a commencer un tatou de Totoro (du film de Miyazaki) sur sa cheville. Mais c'est plutot encore au stade de sketch puisque c'est un copain qui se lance dans le tatouage qui l'a commencer.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Lun 25 Nov 2013 - 18:50\nNon non je t'assure, cela semble imposant comme ça, mais sous un jean nul ne le soupçonne...\nLe problème c'est quand l'anneau brille.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Mar 3 Déc 2013 - 14:23\nJ'en ai un dans le dos, et si je ne l'affiche jamais, j'en serai toujours fier même à 60 ans. Je ne m'en ferai pas d'autres.\nJe préfère comme Vic ceux qui font un tatouage ambitieux et qui l'assument (même s'ils risquent de ne plus assumer à partir d'un certain âge), plutôt que ceux qui font un petit.\nOn a tendance à croire qu'un petit tatouage est plus tolérable, ils peuvent devenir alors plus impulsifs et regrettables dans le futur.\nAprès je déteste pas les filles qui ont un piercing sur la langue et un tatouage dans le bas du dos...\nPar contre niveau santé c'est pas top puisqu'elles ne peuvent plus faire de péridurale à l'accouchement et au moment de se faire piquer elles ne le savaient peut être pas.\nDe même que certaines encres vont être interdites car nocives et les gens qui se sont fait piquer avec ces encres ne le savaient sûrement pas non plus.\nNiveau esthétique les nouvelles techniques et l'émulation entre tous les tatoueurs du globe font qu'aujourd'hui on peut considérer certains tatouages comme de vraies oeuvres d'art\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Mar 3 Déc 2013 - 17:30\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Mar 3 Déc 2013 - 21:19\nBlanche-Fesse et les 6 Nains. On se demande où est passé le 7è...\nJ'adore le mauvais goût chez les autres, ça me donne l'impression d'avoir bon goût.\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle? Mar 3 Déc 2013 - 21:26\nEncore un site qui recense les pires tatouages que l'humanité ait connu...\nSujet: Re: Il y a t-il des tatoués dans la salle?\n» Silence dans la salle !\n» Des amateurs de Nanars dans la salle?


Wubi + DD USB => Amorçage impossible sur DD IDE / Wubi : installation dans Windows / Forum Ubuntu-fr.org\n» Wubi + DD USB => Amorçage impossible sur DD IDE\n#1 Le 01/07/2011, à 00:05\nWubi + DD USB => Amorçage impossible sur DD IDE\nL'installation d'Ubuntu sous XP sur un disque dur externe s'était bien terminée mais au redémarrage, je m’aperçus qu'aucune partition d'amorçage ne fut trouvé. Mon DD IDE n'est plus bootable ni celui USB.\nJ'amorce maintenant XP grâce à un vieux lanceur sur disquette "GAG", copie de la partition d’amorçage que j’utilisai avant. (boot a:, démarrage de GAG, choix de d'amorcer sur la partition de Windows).\nJe crois que Wubi a touché au secteur d'amorçage de mon DD IDE alors qu'il n'aurait dû touché qu'au boot.ini.\nSur un autre PC un message de Wubi me demanda de booter sur le CD pour installer ubuntu et donc me passer de lui.\nWubi ne serait-il pas défaillant ?\nDernière modification par ®omain (Le 02/07/2011, à 12:07)\n#2 Le 01/07/2011, à 11:03\nRe : Wubi + DD USB => Amorçage impossible sur DD IDE\nmoi j'aurais surtout tendance à croire que tu cherches les installations à problemes :\nwubi sur disque externe !? mais pourquoi ?\n#3 Le 01/07/2011, à 11:24\n1) quel est le Windows depuis lequel tu as installé Ubuntu par Wubi (XP, VISTA, WIN7) ?\n2) si tu déconnectes le disque dur externe et que tu redémarres le PC, est-ce que tu peux démarrer sur Windows sans problème ?\n3) si tu reconnectes le disque dur externe et que tu redémarres le PC, est-ce que tu peux toujours démarrer Windows sans problème ?\nSi c'est "oui" aux questions 2 et 3, il est possible que le menu qui te permet de choisir Ubuntu n’apparaît pas au démarrage. La solution à ce pb pour XP : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … 1#p2664621\nLa solution pour Win7 : http://www.pcastuces.com/pratique/linux … /page5.htm\nA bien comprendre : pour démarrer un Ubuntu installé par Wubi, il faut démarrer comme d’habitude sur Windows et c'est Windows lui-même qui doit présenter le menu avec au choix Windows ou Ubuntu. Donc, si Windows est installé dans ton disque dur interne, c'est une grosse connerie que tu fais en essayant de démarrer Ubuntu sur le disque dur externe, même si tu as bien précisé à l'installation que tu voulais que Ubuntu se trouve sur le disque dur externe. Tu ne peux pas court-circuiter la chose : il faut passer par le menu de Windows.\nJ'ai la même réaction que Qid : Wubi est toujours utilisé pour installer Ubuntu sur le disque dur interne. Ton cas utilisation (sur DD externe) est rare et sans intérêt à mes yeux.\nEdit : je signale cette discussion aux modérateurs afin qu'elle soit déplacée dans le forum spécialisé Wubi\nDernière modification par malbo (Le 01/07/2011, à 11:49)\n#4 Le 01/07/2011, à 11:36\nje signale cette discussion aux modérateurs afin qu'elle soit déplacée dans le forum spécialisé Wubi\nc'est vrais que j'y avait pensé aussi mais j'avais pas franchis le pas ... en tous cas merci pour ton aide\nmais bon un wubi sur disque dur externe je comprend vraiment pas bien ... autant faire une install réel\n#5 Le 01/07/2011, à 11:53\nOui, j'ai complété mon post #3 entre-temps : je suis aussi surpris que toi par cette bizarrerie.\n#6 Le 01/07/2011, à 12:06\nWubi est toujours utilisé pour installer Ubuntu sur le disque dur interne. Ton cas utilisation (sur DD externe) est rare et sans intérêt à mes yeux.\noui mais après tout quelle est la différence entre un disque dur interne et un externe pour le système d'exploitation ?\nnon par contre la ou c'est incohérent c'est que l'utilité d'une install sur disque externe\nc'est de pouvoir théoriquement démarrer sur n'importe quel ordinateur ... je dis bien théoriquement parce que\ndans le cas d'une install réelle si un pc est trop différent du pc d'origine il se peut que ça démarre pas :\nj'avais moi meme cette config à mes débuts mais la le pire c'est que de toutes façon quoi qu'il arrive\nil n'y aura que le pc source qui sera apte à démarrer le wubi\npuisque ce sera le seul à avoir l'entrée ubuntu dans son NTLDR\n#7 Le 01/07/2011, à 12:30\n@ Qid : Wubi est un moyen intéressant d'installer Ubuntu pour quelqu'un qui craint (souvent avec raison) de toucher au partitionnement de son disque dur interne. C'est son gros intérêt et l'expérience m'a montré qu'il est particulièrement adapté à installer Ubuntu sur le disque C: de Windows. Alors qu'on ait l'idée tordue de l'installer sur un DD externe, c'est presque contre-nature si je peux dire.\n#8 Le 01/07/2011, à 12:43\nah mais j'ai jamais dit que je n'étais pas d'accord avec toi hein et moi meme j'ai aussi utilisé wubi à ses début :\nje me souviens d'ailleurs avoir fait une migration de la première ubuntu avec wubi à la seconde alors que c'etait totalement déconseillé ...\n#9 Le 01/07/2011, à 12:52\nMoi, je déteste (et bien sûr je ne pratique pas) les migrations pour mes installations classiques de Ubuntu alors tu peux bien comprendre que je hais les migrations dans le cas d'une installation de Ubuntu faite par Wubi...là, je vois rouge.\n#10 Le 01/07/2011, à 14:44\nJ'ai utilisé Wubi car j'avais peur de toucher au secteur d'amorçage de mon disque interne et voulais y préserver l'amorçage d'XP, je sais sauvegarder boot.ini mais pas le secteur d'amorçage ni la table des partitions.\nC'est un échec total, le secteur d'amorçage du DD IDE ou son MBR (je ne sais pas) a été modifié et l'ordinateur ne démarre plus sur le disque dur car aucune partition amorçable n'est trouvée.\nJe crois que Wubi a modifié les partitions du DD USB et modifié le MBR du DD IDE à la place de celui du DD USB.\nJ’amorce sur disquette avec un vieux lanceur Linux "GAG" dedans qui lui lance la partition amorçable d'XP.\nLe disque externe sur lequel Wubi me confirme avoir installé ubuntu n'est pas bootable (puisque son secteur d'amorçage n'a pas été modifié ? ) même via le lanceur "GAG".\nComment rendre à nouveau amorçable le DD IDE ?\nSans certitude je continue à amorcer via la disquette "GAG" pour ne pas risquer de plus amorcer du tout.\nDernière modification par ®omain (Le 02/07/2011, à 18:14)\n#11 Le 01/07/2011, à 15:36\nUn bon vieux "fixmbr" ou "fixboot" en ligne de commande sous Windows devrait pouvoir te régler le problème.\nDernière modification par baz (Le 01/07/2011, à 15:36)\n#12 Le 01/07/2011, à 15:38\nPour réparer le MBR de ton disque dur interne, je te conseille de suivre cette "Méthode 3 : Avec Super Grub Disk" : http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/comme … _grub_disk\nSi tu n'y arrive pas, je peux t'aider car je l'ai pratiquée cette méthode dans ce post : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … 3#p3943603\nJe l'ai fait pour le fun avec une clé liveUSB au lieu du liveCD mais si le liveCD Super Grub Disk fonctionne bien dans ton PC, tu bosses avec le liveCD.\nDernière modification par malbo (Le 01/07/2011, à 15:40)\n#13 Le 01/07/2011, à 21:37\nComment être certain que ce soit bien le MBR qui soit mauvais et pas autre chose comme la table des partitions ?\nJe pose la question car j'ai réfléchie, ayant fais une installation avec Wubi, je ne voie pas pourquoi il y aurait besoin de modifier le MBR puisque c'est le menu de démarrage de Windows qui aurait dû être modifié.\nSi j’amorce sur une disquette GAG c'est que j'avais fais une sauvegarde de la partition d'amorçage sur cette disquette bien avant d’utiliser Wubi, je n'ai pas créé cette disquette ni reconnue les partitions après Wubi.\nJ'avoue que je ne m'y connais pas trop en amorçage, je ne comprends pas pourquoi GAG ou boot magic utilisent une partition alors que GRUB non. Où se loge GRUB ?\nDernière modification par ®omain (Le 02/07/2011, à 12:15)\n#14 Le 01/07/2011, à 22:24\nGRUB se loge en partie dans le MBR(seulement si GRUB devient le bootloader principal à la place de NTLDR) et en partie sur la partition système de ton linux(ce qui est ici toujours vérifié quel que soit le type d'installation). Si tu crains d'abimer ton mbr, je te conseille de le sauvegarder par exemple sur une clé USB. Voici une procédure à utiliser par exemple avec un livecd.\nNormalement, Wubi ne modifie pas le mbr. Celui-ci doit donc rester en principe avec le bootloader de Windows, NTLDR, Wubi se contentant de chainer plus tard GRUB à NTLDR dans le fichier boot.ini. A ta place, je commencerai à vérifier que ton fichier boot.ini est bien "en règle".\nDernière modification par baz (Le 01/07/2011, à 22:32)\n#15 Le 02/07/2011, à 11:53\nOui oui, le boot.ini est OK. Windows démarre bien une fois lancé grâce à GAG sur disquette.\nLe message d'erreur survient lorsque je veux amorcer sur le DD interne, à la fin de la séquence bios avant d'amorcer l'OS.\nEn outre , le boot ini avait bien était modifié pour y rajouter ubuntu mais ça ne fonctionne pas (après avoir amorcé grâce à disquette GAG)\n#16 Le 02/07/2011, à 12:07\nJe te propose de démarrer une session live Ubuntu (c'est à dire démarrer le PC sur un support liveUSB ou liveCD de Ubuntu et choisir "Essayer" mais pas "Installer") et de répondre à cette demande : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3534285\nCette opération ne modifiera rien. Elle permet de faire un état des lieux de ton installation.


Les songes d'une Merveille : Dans les pas de Saint Aubert\nLe samedi, une randonnée patrimoine reprenant le tracé historique de l’ancien pèlerinage entre l’abbaye du Mont-Saint-Michel et la basilique Saint-Gervais (19 km) vous est proposée. Le lendemain, des conférences sur Aubert et le Mont-Saint-Michel sont organisées à la mairie d’Avranches.\nCette randonnée d’environ 18,5 km comporte un passage de la baie entre la Roche Torin et le Gué de l’Épine. Elle n’est pas adaptée aux enfants de moins de 14 ans et demande un certain niveau d’endurance. Prévoir des chaussures de randonnée, des vêtements chauds pour le haut et une veste imperméable avec capuche. Pour la traversée de la baie, un short ou un bermuda, ainsi qu’un sac à dos pour y mettre vos chaussures de randonnées. Ne pas oublier un pique-nique, ainsi que de l’eau en quantité suffisante pour l’ensemble de la marche.\n- Prévoir des chaussures de randonnée et des vêtements adaptés à la météo :\n- ciré, ou veste de quart avec capuche, en cas de pluie et vêtements chauds si les températures sont basses.\n- Pour la traversée de la Baie entre la Roche Torin et le Gué de l’Épine, prévoir un short ou bermuda court ; l’eau pouvant monter jusqu’aux cuisses. Les chaussures de randonnées devront être mises dans un sac à dos, car la traversée se fera pieds nus ou en bottillons de plongée en néoprène, pour les pieds sensibles.\n- La pause déjeuner aura lieu à la Roche Torin. Prévoyez un pique-nique, ainsi que de l’eau en quantité suffisante pour l’ensemble de la marche.\nDans le bus pour aller au Mont Saint-Michel :\n- Passe sanitaire obligatoire / contrôle à l’entrée du bus\n- Gel hydroalcoolique obligatoire à l’entrée du bus\nEnfant à partir de 14\nRendez-vous : Place Carnot devant l'église Notre Dame des Champs\nLieu de fin de visite : Place Saint Gervais\nDépart assuré à partir de 10


Consommation carburant de nos Q3 - Q3 / RS Q3 MK1 - (2011 à 2018) - AudiPassion [4Legend.com]\n11 novembre 2015 dans Q3 / RS Q3 MK1 - (2011 à 2018)\nBonjour tout le monde Q3 :welcome:\nJe lance ce nouveau topic en espérant qu’il trouvera un certain écho auprès de vous. J’aimerais bien connaître les consommations carburant (GO ou Ess) de vos Q3 et savoir si vous êtes globalement satisfait et/ou surpris par ce paramètre.\nVéhicule : Q3 FL (avril 15) / TDI 150 / Quattro / S.tronic / pneus 17 pouces Michelin\nType de parcours : principalement des parcours moyens/longs (120-150 kms), 1/3 de 2X2 voies (110), peu de ville ou d’autoroute. Routes sinueuses et vallonnées mais peu de « vraie » montagne.\nStyle de conduite : Cool, respect des limitations de vitesse, quasiment toujours avec régulateur.\nCharge : Conducteur seul la majeure partie du temps sans charge particulière. Il y a quand même des exceptions de tant à autre, il m’arrive d’avoir la voiture très chargée.\nInfos ODB :\nKilométrage : 12 600 km.\nVitesse moyenne globale : 72 km/h\nConso globale : 6.0 l/100km (pas de modification VCDS effectuée)\nJ’ai réalisé pour l’instant deux tests conso carburant réels « de plein à plein » et j’ai constaté une différence de 0.5 l/100km. en + par rapport aux indications données par l’ODB (6.0l/100km.). Un troisième test est en cours…\nMon Q3 consomme donc réellement 6.5 litres de GO au 100 km.\nMon avis : je suis satisfait de la consommation de ma voiture :bien: au regard de son poids et de l’agrément de conduite que procurent la S.tronic et le quattro. Néanmoins, j’aurais apprécié d’avoir une conso ODB qui soit conforme à la conso réelle.\nSinon pour ce modèle dans sa configuration et en monte 17p les données de consommation constructeurs sont les suivantes : 6.2/4.5/5.1 (urbain /routier/mixte). Si je pars en étant gentil sur un cycle mixte il y a donc au final une différence de 6.5 – 5.1 = 1.4 litres au 100 km.\nA quand donc des chiffres de consommation réels et pas fantaisistes ??? :icon21:\nOn nous vend des voitures avec des chiffres de conso carburant, de taux de CO2, NOX,... qui sont FAUX. Chiffres fallacieux qui sont aussi des arguments de vente il ne faut pas l’oublier !!!\nCet état de fait est connu, généralisé, mais à mon sens ça n’excuse rien ! Il ne faut pas néanmoins voir ici, de polémique, c’est simplement ce que moi je constate dans mon cas de figure. Vous avez peut être, vous, des chiffres plus cohérents entre théorie, compte rendu électronique et réalité de tous les jours.\nOn voit souvent dans les médias des reportages avec des photos volées de prototypes ou de futures autos bientôt commercialisées. Il paraitrait même que les constructeurs font des milliers de kilomètres pas sur banc mais en réel sur la route au volant des véhicules. Ils roulent, ils font donc aussi le plein de carburant, ils savent aussi surement faire une règle de 3, donc ils peuvent aussi nous donner des vrais chiffres, pas du flan !!! :ripeer:\nMoi je trouve quand même que les constructeurs automobiles que ce soit Audi ou les autres nous prennent pas mal et depuis longtemps (toujours ?) pour des «pigeons » dans les rapports que l’on entretient avec eux tout au long de la vie d’une voiture. J’emploierais même volontiers un autre terme que pigeon mais je sais rester courtois. A quand donc plus d’honnêteté et moins de mauvaise foi dans les rapports clients/constructeurs – clients/SAV ???\nVAG va devoir repartir sur de nouvelles bases suite aux problèmes des logiciels truqueurs. Le groupe va devoir faire de très gros efforts pour conserver sa clientèle. Ce serait quand même super si la société pouvait repartir sur des bases plus éthiques et honnêtes mais surtout avec comme objectif premier non pas le bénéfice de fin d’année mais la satisfaction du client. Les deux ne sont d’ailleurs et pourtant pas antinomiques, c’est une certitude ! Je suis naïf, je sais, je m’en excuse ! :tcon:\nJ’ai beaucoup dérivé un peu comme dans « All is lost », désolé !!!\nAux Q3, merci de faire partager vos chiffres de conso pour vos moteurs TDI Euro5 et Euro6 et les TFSI sont aussi les bienvenus s’ils le souhaitent. J’aimerais bien savoir entre autres choses si le COD des TFSI tient ses promesses. :icon40:\nChristo90 25 posts\nThierry-13 22 posts\nAlacorde 13 posts\nEn attendant tu peux déjà consulter les consos réelles d'autres possesseurs de Q3 : http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/3-Audi/1235-Q3.html?powerunit=2\nMais tu n'auras pas beaucoup de détails sur les parcours...\nMerci ditche :secret:\nUn site intéressant en effet pour avoir une idée des consommations carburant réelles de nos voitures et d'autres. Mais pour le moment il n'y a que 4 Q3 ayant les mêmes caractéristiques que que la mienne. Sur ce site, lors de l'enregistrement d'un véhicule, le menu déroulant "boite de vitesse" brouille un peu les pistes avec comme choix "DSG" : 2 inscrits et "automatique" : idem 2 inscrits.\nUn petit doute quand même pour le quattro pour ceux qui ont choisi "boite automatique" car non spécifié dans l'intitulé du modèle. Je me suis moi aussi enregistré et nous sommes donc maintenant 5 Q3 avec comme caractéristiques : TDI150, quattro, S-tronic (DSG).\nPar calcul et en y incorporant des coefficients (les nbres de pleins) on obtient une consommation moyenne de G.O de 7.09 litres / 100 km pour les Q3 TDI150/Quattro/S-tronic.\nOn avance !!! :bien:\nMais que ça ne vous empêche pas de dire ce que vous pensez de la consommation de votre véhicule : trés content, content, un peu déçu, je m'en f.... :icon30:\nEt les TFSI COD, on nous baratine tellement là dessus avec paraît il une véritable baisse des conso carburant, vrai pas vrai ??? Et l'agrément de conduite avec ces moteurs : souplesse, puissance,...\nPerso je viens du Q5 170cv stronic jantes 20 pouces qui tournait en gros à 7L / 7L5 en mixte voie express / nationales, sur des trajets d'environ 400kms . J'ai repris un Q3 en 184cv stronic jantes 19 pouces ( Euro 6 non COD et Quattro ), la conso est tout juste en deçà, je tourne environ à 7L sur ces mêmes trajets . ( à chaque fois nous sommes 4 et coffre bien rempli ).\nEn conclusion je dirai que je suis "un peu déçu", le Q3 n'étant pas un Q5 je trouve qu'il n'y a vraiment pas assez de différence de conso entre les 2 véhicules .\nPour ce qui est du TFSI l'agrément de conduite est un vrai plus par rapport au mazout mais attention si tu as le pied trop lourd alors la ..... tu vas te faire très peur ( dixit un collègue qui possède cette motorisation : 10 L à 4 personnes à bord en mixte au minimum )\nMerci pour ton avis Coucou :bien:\nOn peut aussi dire je pense que le Q3 en motorisation 184 CH est au vu du rapport poids/puissance moins gourmand en G.O que le même Q3 en 150 CH.\nLa bête est lourde, prés de 1700 kg. et il semble bien que le moteur est fort logiquement plus "à la peine" dans les reprises en version 150 CH et donc au final la conso est au mieux égale voire supérieure à la même version 184 CH. de là à conseiller le Q3 TDI en 184 ch il n'y a qu'un pas.\nAudi voulait, veut, commercialiser un Q3 en 120 CH :shakehead: !!! La consommation carburant devrait exploser dans cette motorisation sans compter le piètre agrément de conduite. Au vu de mon expérience le TDI 150 CH me semble vraiment le minimum pour emmener correctement le Q3 quattro - S-tronic.\nPour moi il était clair à l'achat que mes premières priorités étaient de la puissance en cas de manoeuvre d'urgence ( dépassement ou autre ) et surtout une excellente tenue de route, d'ou le Quattro . Le couple 184cv / Quattro s'imposait donc.\nJe trouve le 184 cv parfaitement adapté au Q3, pour rien au monde je ne choisirai une motorisation inférieure, ça rejoint ce que tu dis, effectivement le 150cv doit vraiment être le minimum pour emmener correctement les 1700 kg du Q3 .\nCa me fait penser au Q5, les 170 ou 177 cv sont vraiment le minimum pour trainer le bestiaux, l'idéal étant le 3L sur ce modèle.\nLa motorisation TDI 150 du Q5 me laisse, comme tu le dis, quelque peu perplexe en effet ....\nLa version 120 chevaux fait officiellement le même poids que le 150 : 1.560 kg.\nOui thierry, pour avoir roulé 6 ans en 170cv sur le Q5, je trouve complètement loufoque de monter ce type de moteur ( 150 cv ) sur un tel véhicule, c'est limite dangereux en cas de dépassement, sans parler des reprises à bas régime ... Par contre toi tu dois te régaler ! tu es passé à l'extrême !\nA ce propos pas plus tard qu'hier je suis passé chez AUDI Caen ou un magnifique SQ5 bleu estoril me faisait de l'oeil .\nJe crois que les prochaines semaines seront décisives ...sans doute pas sur le SQ mais sur un magnifique 3L gris daytona ...\nAudi continue à mentir sur les consommations.\nVoici ce qui est annoncé pour le Q3 TFSi 180 CV\nLe bleu estoril a été abandonné, à mon grand regret, car il était vraiment superbe.\nJe suis passé du 177 TDI du Q3 vers le 313 bi-TDI du SQ5, mais les 2 sont sympa quoi qu'il arrive.\nS'ils s'aventurent à donner des chiffres réalistes, ils vont faire fuir les acheteurs qui compareront avec les autres fabricants, ce n'est donc pas leur intérêt.\nIl faut une méthode de calcul identique pour tout le monde.\n5,2l en Urbain, c'est vraiment prendre le client pour un imbécile .\nLe Q3 en 150 TFSI fait 1,5 tonnes. C'est vrai que c'est 20cv de moins que le 170, mais c'est aussi 200 kg de moins. Ce n'est pas un foudre de guerre, mais je n'ai jamais eu de problème pour dépasser. Même en 6ème. (j'ai une BVM). Après, c'est sûr, je n'ai jamais eu de dépassement d'urgence a effectué :-). Ma conso est de 8,6 l/100 pour 20 000 km effectués.\nTout à fait d'accord un 150cv sans le Quattro n'est sûrement pas bien loin d'un 170cv Quattro vu qu'il est moins lourd.\nBien sûr, mais voilà la fiche tirée du configurateur de la mienne en 2012\nAvec près de 90% d'autoroute à présent, je suis à 8,7 l/100. Les chiffres de la fiche restent donc "un peu honnêtes".\nComment imaginer une seconde qu'en 3 ans ils aient gagné 4,3 l/100 en cycle urbain.\nAprès le scandale qui ébranle VW, ils devraient rester plus réalistes.\nObservons au passage la réduction drastique mais virtuelle des émissions de CO2 de près de 33%.\nCe n'est donc pas uniquement un mensonge commercial, mais aussi un mensonge fiscal.\nEffectivement il n'y a pas photo dans la comparaison. Les chiffres donnés par le configurateur Audi il y a trois ans correspondent plus à la réalité. Optimistes certes mais plus honnêtes quand même ! Ce sont les chiffres de consommation que l'on nous donne maintenant qui sont vraiment déconnectés de la réalité.\nIdem aussi dans la diminution drastique mais malheureusement théorique du taux de CO2. D'ailleurs VAG a reconnu il y a peu que la plupart des valeurs CO2 communiquées par la firme étaient fausses, mais quand j'ai regardé hier la liste des véhicules concernés (modèles 2016) par cette fraude il n'y avait chez Audi ni le Q3 ni aucun Q d'ailleurs, seule l'A1 était mentionnée :reflexion:\nIl serait grand temps que le législateur européen mette de l'ordre dans tout ça et qu'il oblige les contructeurs à réaliser des tests de contrôle des consommations et des tests de mesure du CO2 adaptés.\nPersonnellement j'ai eu un Q3 Stronic 140 cv pendant un an et je suis passé au Q3 stronic 184cv et au niveau de la conso c'est quasiment pareil sauf si je joue un peu trop avec la pédale de droite , pour l'agrément de conduite je suis plus satisfait du 184 cv ( environ 6.6l/100).\nPour ce qui est des consos des voitures l'écart de conso n'est pas nouveau tous les véhicules que j'ai eu ont consommés plus qu'annoncés que ce soit renault , peugeot , ford WV , audi , il est utopique de penser qu'on peut avoir les consos annoncées par le constructeur ,les parcours ne sont pas identiques , les conducteurs ( ou pilotes)non plus .\nPour ma part avec 75% d autoroute 20% de nationales et donc très peu de ville je suis a 6,6l/100 sur les derniers 13550 km j'ai contrôlé QQ fois les valeurs odb différence constatée 0,1l/100 j'allais oublier TDI stronic quattro 177 ch\nJ'ai un Q3 1.4 TFSI S-tronic 6 Ambition Luxe de mars 2014\nMa consommation est située entre 8,00 et 8,50 l/100.\nJe fais surtout de l'autoroute, voies rapides et de la ville\n5,7 /100 de Gasoil premium sur 12000 kms, utilisation mixte sur ODB\nAvant mise a jour du logiciel truqué...\nC'est énorme pour un 1.4\nTout dépend des proportions ville/autres, et du style de conduite. mais c'est un peu beaucoup quand même.\n"Je fais surtout de l'autoroute, voies rapides et de la ville"\nLe propos n'est pas clair à ce sujet en effet, car il reste quoi sinon les chemins de campagne ? :ripeer:\nPour rester sérieux, autoroute et voie rapide sont quand même les 2 endroits où l'on consomme le moins.\nJ'ai reçu mon Q3 FL TFSI 150 COD Stronic début décembre, et je n'ai pas encore eu la possibilité d'effectuer un cycle urbain exclusif (ce qui sera le cas sous peu, car je fais assez peu de km hors de ville, mais ça m'est arrivé exceptionnellement en décembre).\nDe ce que je vois, je fais 830km en cycle mixte à 7.7L\nEt 700 à 730 km je pense (d'après prévision de ordi de bord) en cycle urbain seul, soit une conso à environ 9L\nEn ville, je suis en mode drive 'auto' et sur route en 'confort'.\nJe veux faire plusieurs tests: mode 'auto' seul en ville uniquement / mode 'efficient" en ville chacun sur un plein pour voir si 'efficient' pousse un peu plus de km parcourus...\nPour info, j'avais testé un plein complet en mode efficiency sur le SQ5 à trajet et conditions strictement égales par rapport au plein d'avant en mode individual (mais moteur en mode confort).\nNonobstant le fait que le sQ5 est épouvantablement mou sur ce mode, j'ai gagné à peine 50 km, donc en considérant la marge d'erreur due au volume exact de carburant mis pour ce plein, le gain de .... 0 !\nEt pour info, le SQ5 consomme depuis 2 ans que je l'ai entre 8l et 8.5 l :roi:\nJe fais surtout de l'autoroute, voies rapides et de la ville. En fait pour préciser, je roule rarement sur des routes départementales ou nationales.\nJe ne pense pas que sur autoroutes on consomme le moins, surtout en roulant à 130 km/h pratiquement en permanence\nJ'ai essayé avec une conduite cool, j'ai eu du mal à descendre sous les 8L/100 km\nJe suis assez d'accord. Dans les mêmes conditions, je suis entre 8,2 et 8,8 à 130 en moyenne au régulateur. Les variations sont dues au vent et au dénivelé général.\nJe fais beaucoup d'autoroute, régulateur à 135 et je suis entre 8,3 et 8,9. J'ai remarqué que le vent joue pas mal sur de longues distances, prix à payer pour la surface frontale du Q3, mais bon comparé à mon ex Saab 9.3 aero je suis un litre en dessous pour une puissance équivalente et une aérodynamique Saab bien supérieure. Mais dans l'ensemble ce q3 c'est vraiment pas mal, si on n'a pas besoin d'une soute de B747. Ya Skoda pour ça. :roi:\nJe fais surtout de la route et de l'autoroute, avec le régulateur bloqué aussi à 135/136 sur autoroute, comme Ducky.\nParfois, je me fais plaisir, j’accélère un poil fort au péage, car comme le disait un jour Thierry13, ce n'est pas encore interdit. Donc, avec tout ça, et un peu de ville, je tourne en moyenne à 9 litres environ.\nIls n'ont pas encore pondu de loi concernant en combien de temps on arrive à 130 heureusement :ripeer:\nCela dit le SQ5 doit mettre 8 secondes je pense pour dépasser les 130 donc le plaisir est ... bref :roi:\nQ3 tdi 140 dsg Quattro sur un trajet route et autoroute 130 km/h et pied léger 6,7 l à l'odb\nPar contre petit trajet route à froid de 11 km pour aller au bureau, donc pas trop le temps de chauffer, 7,3 l\nOui bon c'est pas mal... mais demande à notre Médor quand il va promener avec Madame et son Q3 :\nAllez, sérieusement : pour le Q3 (que je ne conduis pratiquement jamais) : moyenne sur 24000km sur ODB (pas de reset depuis jour de livraison) : 6.9L/100km (et 7.2 pour moi avec l'A6... un comble...)\nUtilisation 10% ville + 80% routes départementales, autoroutes 10%\nInfluences possibles mais non-démontrées : ADS toujours sur Dynamic ("anti-veau" féminin) + conduite de Madame un chouia sport (appelée pudiquement "énergique") + perte de poids du chien qui angoisse... :icon_biggrin:.\nToujours un plaisir partagé, sans aucun doute, de lire Erick69 et les autres membres du forum :icon_lol: :bravo:\nMon Q3 177 consommait entre 6.5 et 7l sur les 2 ans que je l'ai gardé, ce qui est vraiment très honorable vu le gabarit.\n:icon42: bonjour : Q3 TFSI STRONIC SLINE /\nMOYENNE 10.04 POUR 24000 KM.\nce mois ci :13,47l en ne faisant que de la ville .\nces moteurs sont très gourmands , je consommais moins il y a 30 ans avec une Audi quattro coupé 5 cylindres de 2.l/2l et 200 cv\nPour un 170 c'est ... colossal.\nTu es sûr de ne pas avoir des caraques (rom, gitans :roi: ) qui te siphonnent ton essence ? :marcelpoire:\n170 oui mais TFSi , moi ça ne me surprend pas du tout .\nAlors imaginez un RSQ3 !!!!!!!! Si déjà un TFSI170 consomme autant!\nBizarre pour un 170 une telle Conso :(


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