Campagne électorale #Qc2014 – Enjeux en énergie – Union des consommateurs\n20 mars 2014 — Énergie\nLa hausse de 4,3 % des tarifs d’Hydro-Québec à compter du 1er avril fera mal aux consommateurs québécois : l’augmentation annuelle moyenne sera de 70 $ par ménage, et de plus de 100 $ pour les propriétaires. Ces hausses sont essentiellement politiques. Ce sont en effet des décisions gouvernementales qui expliquent plus des trois quarts de la hausse des tarifs. Par exemple : le dégel du prix de l’électricité patrimoniale, produite par nos grandes centrales comme celles de la Manic, presque entièrement amorties. Ou encore l’achat d’énergie éolienne au secteur privé, payé par les clients d’Hydro, dépense inutile puisque le Québec nage dans les surplus d’électricité.\nIl nous semble absolument inacceptable que les abonnés aient à payer pour de la production privée d’électricité alors qu’ils n’ont en réalité aucun besoin de cette énergie excédentaire.\nIl ne nous semble pas justifié ou équitable que le gouvernement utilise les tarifs d’un service essentiel, l’électricité, comme une taxe déguisée, destinée à renflouer les coffres de l’État plutôt qu’à assurer la saine gestion financière de l’entreprise. Cette taxe déguisée est d’autant plus inique qu’elle frappe tous les ménages de la même façon, peu importe leur revenu.\nPositions d’Union des consommateurs sur les surplus d’Hydro-Québec (5 février 2013)\nCf : Commission sur les enjeux énergétiques du Québec :\nLe mémoire présenté par UC dans le cadre de ces consultations :\nMoratoire sur les compteurs dits « intelligents »:\nOn le voit et on l’entend, la grogne s’installe partout en province à mesure que progresse le déploiement des compteurs intelligents, en raison des risques potentiels qu’ils représentent, notamment pour les gens qui sont sensibles aux radiofréquences. De plus, Hydro-Québec tarde à dévoiler ses nouvelles conditions de retrait pour ceux qui ne veulent pas être exposés aux émissions de ce type de compteur. L’Assemblée nationale a pourtant adopté à l’unanimité une résolution visant à éviter que les options de retrait aient un effet « punitif ».\nCf : Demande de moratoire sur l’installation de compteurs intelligents – Lettre à la ministre Martine Ouellet :\nCf : Décret 1326-2013, 11 décembre 2013, concernant les compteurs émettant des radiofréquences : http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=1&file=60863.pdf\nAttendu que la Commission sur les enjeux énergétiques du Québec recommande dans son rapport rendu public en février dernier que, compte tenu des importants surplus de production, le gouvernement et Hydro-Québec agissent immédiatement pour cesser tout ajout de capacité de production d’électricité ;\nAttendu que la production d’électricité par des producteurs privés est financée par les tarifs des clients d’Hydro-Québec, qui n’ont pourtant aucun besoin de ces approvisionnements supplémentaires, mais qui se voient de plus privés par ce biais de l’accès à une énergie moins coûteuse, issue du bloc patrimonial ;\nAttendu que le gouvernement exige d’Hydro-Québec le versement de dividendes toujours plus élevés, et que les tarifs augmentent pour satisfaire à cette demande plutôt que pour assurer une saine gestion financière de l’entreprise qui dispense un service essentiel ;\nAttendu que conformément au projet de Loi 25, le prix du bloc de l’électricité patrimoniale augmentera chaque année au taux de l’inflation alors qu’en 2000, au moment de l’approbation de la Loi 116, le gouvernement avait assuré qu’à l’avenir ce prix ne pouvait que baisser ;\nAttendu qu’un nombre important de clients résidentiels d’Hydro-Québec préférerait ne pas être exposé aux radiofréquences émises par les nouveaux compteurs de l’entreprise, mais que cette dernière exige à ceux qui refusent ces émissions des frais de retrait punitifs et prohibitifs ;\nAttendu que se multiplient les études qui indiquent que les émissions de radiofréquences de ces nouveaux compteurs pourraient représenter un risque pour la santé et que le fait d’autoriser l’installation de ces compteurs ne respecte pas le principe de précaution ;\nNous demandons aux partis :\nEntendez-vous agir pour que cesse immédiatement tout ajout de capacité de production d’électricité?\nEntendez-vous mettre fin au financement par l’entremise des tarifs des clients de tout projet de production d’électricité dont la finalité n’est pas de combler les besoins actuels de la clientèle québécoise?\nEntendez-vous mettre fin à l’utilisation des tarifs d’électricité comme taxe indirecte visant le financement de l’État ou l’octroi de subventions de nature industrielle?\nQuelles sont selon vous les conditions acceptables que pourrait imposer Hydro-Québec aux ménages qui ne veulent pas chez eux d’un compteur émettant des radiofréquences?\nÊtes-vous prêts à imposer un moratoire sur l’installation des compteurs intelligents, voire, le cas échéant, à ordonner que les émissions de radiofréquences des compteurs déjà installés soient désactivées?\nÊtes-vous prêts à vous engager à adopter une loi qui vise à ramener et à maintenir le tarif patrimonial à un niveau qui reflète le coût réel de production?\nCampagne électorale #Qc2014 – Enjeux en santé


Notre ADN - DRI Rubber\nNotre ambition est de devenir le leader mondial préféré dans les composés de caoutchouc retransformés. Nous livrons des caoutchoucs de qualité supérieure et écologiques en tant qu’alternative aux composés de caoutchouc de premier choix. En retransformant les déchets de caoutchouc issus du secteur du pneumatique et en utilisant moins de nouvelles matières premières chez nos clients, nous réduisons l’empreinte environnementale du secteur du caoutchouc. DRI Rubber apporte une contribution vraiment durable à l’économie circulaire.\nEn construisant une entreprise durable et en nous adaptant en permanence aux besoins flexibles de nos intervenants, nous pouvons réaliser nos objectifs. Nous sommes une entreprise familiale et la fidélité est donc gravée dans notre ADN. Cela s’étend aux relations avec nos clients et fournisseurs et constitue la base de relations à long terme.\nQualité nous livrons des matériaux dont la qualité supérieure est constante\nFlexibilité nous nous adaptons sans cesse aux besoins changeants des clients\nRésultats nous contribuons aux bénéfices de nos clients\nResponsabilité nous nous engageons à tenir nos promesses\nSensibilisation à l’environnement nous réduisons l’empreinte environnementale du secteur\nPour nous, c’est essentiel de construire une entreprise durable.\nGrâce à des investissements continus dans la technologie et la capacité, DRI Rubber fait autorité dans les alternatives économiques, de bonne qualité et écologiques. Nous avons acquis notre statut très prisé dans le secteur en mettant le client au centre de nos priorités tout en offrant les meilleures performances durables en termes de qualité et de volume.\nPartenariat avec le secteur mondial du pneumatique\nAprès des dizaines d’années de services offerts aux usines de pneumatiques, nous sommes devenus un partenaire de confiance du secteur mondial du pneumatique. Grâce à notre présence mondiale, notre approche flexible, nos solutions logistiques, notre conformité environnementale, nos systèmes de qualité et à nos capacités financières, DRI Rubber est le prestataire de services le plus fiable du marché.\nDRI Rubber est un partenaire à long terme d’entreprises internationales de pneumatiques, telles que Goodyear, Michelin et Pirelli.\nDU SECTEUR MONDIAL DU PNEUMATIQUE\nExpertise établie sur des générations\nDepuis nos débuts en 1948, trois générations de la famille De Ruijter ont développé notre organisation d’un négociant en cuirs et débris de caoutchouc pour en faire un innovateur de composés de caoutchouc retransformés, en s’efforçant sans cesse de trouver des solutions aux déchets de caoutchouc pour le secteur du pneumatique.\nDRI Rubber a la capacité unique de revaloriser des déchets de caoutchouc non vulcanisé en matériaux haute performance pour diverses applications.


Messages d’un Ange – Abécédaire S: Sport – ELISHEAN mag\nSont nécessaires, c’est évident\nEt les records ? mais on s’en fout !\nL’essentiel est de démontrer\nLa valeur de l’honnêteté.\nLe sport prend depuis une grande place dans la réalité humaine. Il est porteur de valeurs et de principes importants pour l’évolution, aussi son importance est bénéfique.\nDe ce fait, il attira l’attention sur les ennemis habituels du bien-être humain et l’esprit du sport se trouva attaqué par les lucifériens. Pour se faire les dents, ils décidèrent de frapper à l’occasion des Jeux Olympiques de 1936. Les anges firent de leur mieux pour contrecarrer ce putsch sur l’esprit du sport et inspirèrent non sans succès des Juifs et des Afro-américains à se transcender.\nNéanmoins Hitler réussit à utiliser les Jeux pour sa puissance militaire et diplomatique avec la réussite qu’on connaît. Après la guerre, la philosophie du Baron de Coubertin revint sur le devant de la scène et le sport regagna ses lettres de noblesse. Pas longtemps, car les lucifériens, décidés à lutter sur tous les fronts jusqu’à leur dernier souffle, attaquèrent de nouveau avec leur favorite arme en temps de paix : l’argent et la fraude. Les Occidentaux judéo-chrétiens étant arrivés, après la deuxième grande guerre, à une certaine maturité quant à leurs aspirations pour la paix, décidèrent désormais de ne canaliser leurs pulsions nationalistes qu’à travers des confrontations internationales sportives. Le sport, les sports prirent donc de plus en plus d’importance, puisqu’étant devenus le seul moyen tolérable entre nations, villes ou bourgades de régler leurs différents ou assurer leur domination morale.\nSi le français est le langage olympique officiel et non le grec, c’est essentiellement grâce au baron de Coubertin, un allié des anges de progrès, mandaté pour créer des évènements où les hommes pourraient régler leurs nombreux différents et problèmes d’honneurs nationalistes sans perpétrer et perpétuer massacres et invasions permanentes. L’armement devenant de plus en plus destructeur, il fallait vite trouver une solution…\nCe fut le sport qui fut choisi pour tenir ce rôle de diversion. Grâce au sport en général, les hommes et les femmes peuvent en effet prendre conscience de leur volonté, de leur force morale, de leur talent à se maîtriser, du bénéfice que leur corps peut tirer d’une vie saine et équilibrée. D’ailleurs, à l’occasion de la venue de ce livre de révélations et pour en renforcer les affirmations, les sportifs français de toutes les disciplines bénéficièrent en 1998 de l’aide spécial des anges de progrès, officiellement autorisés à interférer légèrement dans la réalité humaine. Ainsi, les sportifs et sportives qui étaient croyants (les seuls dont la conscience est accessible aux anges) bénéficièrent d’un mental “soudain” en pleine maturité et les titres de champions du monde pullulèrent comme jamais auparavant, quelles que soient les catégories, du bateau à la boxe, de la gymnastique au foot, de l’escrime au VTT, du handball au tir à l’arc, du rugby au karaté, aux quatre coins du monde retentirent l’hymne de Rouget de L’Isles, enflammant même à un moment le pays du coq tout entier, grâce à la victoire “historique” des 22 hommes d’Aimé Jacquet, équipe magique qui bénéficia, tout le monde en fut témoin, de beaucoup de “chance” à chaque match, (n’est-ce pas, Lilian…) malgré un corps arbitral sans pitié (n’est-ce pas, Laurent…).\nCela ne les empêcha pas de finir les seuls invaincus, avec la meilleure défense et la meilleure attaque. Mais pour que le message passe complètement, il a fallu encore aider un peu cette équipe magnifique pour marquer tous les esprits pour longtemps. C’est pourquoi le « Dieu du Football » continua a être Français pour cet Euro 2000 au grand Dam des autres équipes qui se cassèrent toutes le nez contre cette incroyablement chanceuse équipe de France, plus multiraciale encore que sous Jacquet.\nCe genre de chance à répétition ne se verra plus avant longtemps, principalement parce que les anges ne seront plus dans le coup. Ils ne font jamais deux fois la même chose ni n’aident deux fois la même ethnie pour la même cause, question de Justice universelle. Cependant, à l’occasion de ces coupes du Monde et d’Europe, la mosaïque d’individus composant la Nation française, toutes origines raciales confondues, ce qui était de toute manière un des buts recherchés en cette période de conflits interethniques de plus en plus nombreux, vibra sur la même longueur d’onde, celle du bonheur et de la fierté. Pour la prochaine coupe du Monde, les anges n’aideront donc plus l’équipe de France, ce qui ne l’empêchera pas de jouer avec ses qualités propres et peut-être aussi de gagner, qui sait ?\nEn 2006, il ne s’en est pas fallu de beaucoup devant les italiens…\nTant que le sport et l’esprit sportif pourront obtenir ce genre de résultats, le sport sera utile et à ce titre, le Corps angélique le soutiendra d’où qu’il vienne, c’est une évidence. Le football peut-être alors un agent antiracisme et pro-métissage efficace. Le dernier Euro 2000 a vu l’élimination prématurée de toutes les glorieuse équipes nationales dont les membres étaient racialement homogènes, alors que la France, une fois de plus, a semé la panique, forte de son double métissage, puisque la grande majorité de ses membres plus ou moins colorés jouent dans les clubs européens étrangers du Sud et du Nord. Résultat : chaque membre met en commun ses connaissances, qui du foot allemand, qui de l’anglais, espagnol ou italien, pour donner comme résultat final un football complet aussi bien en attaque qu’en défense, capable de battre tous les meilleurs.\nUne autre équipe, celle des Pays-Bas, pays organisateur en 2000 comme la France en 1998, a également à peu près le même profil, avec tous ses joueurs colorés et la plupart de ses membres jouant dans d’autres pays européens. Mais trop sûre de sa force, elle fut éliminée en demie finale (sans avoir cependant été battue par une autre équipe, puisque ce n’est que par l’épreuve des penalties que l’Italie put accéder à la finale). L’arrogance et la sûreté de soi plus qu’un manque de talent fut la raison de leur échec. Tout le peuple hollandais la voyait déjà vainqueur, cette équipe orange bien que multicolore. Mais ces 5 penalties ratés ou arrêtés par un gardien en état de grâce leur fut fatal. En France, personne en 1998 ne croyait sérieusement aux chances de l’équipe de Zidane avant la finale, et cela contribua sûrement à leur triomphe si longtemps désiré, comme pour la première coupe Davis remportée à la surprise générale par la bande de Noah. L’humilité et la foi ont toujours bien réussies aux authentiques champions ou artistes. À méditer pour tous les futurs champions et artistes…\nLa lutte des deux tendances est portée à son comble lors des Jeux Olympiques, coincés entre le marteau de l’argent et l’enclume de la compétition loyale. Cet événement brasse des milliards, mais pour rester attractif, il faut que les spectateurs aient l’impression que tout le monde a sa chance et que l’essentiel est vraiment de participer. Le mieux est de leur laisser cette illusion, car il est important que le sport continue à véhiculer ses valeurs supérieures, car elles sont extrêmement formatrices pour la jeunesse. Grâce au sport, il est démontré que l’union d’un groupe soudé et dévoué à une cause commune rend ce groupe supérieur par rapport à un autre groupe qui jouerait plutôt la carte du chacun pour soi.\nLes règles du rugby à XV n’ont en effet pas d’autres explications. Tout est fait, dans les règles brillantes de ce jeu pour que l’esprit d’équipe, de solidarité et d’abnégation soient poussés à l’extrême chez tous les participants et pourtant, il ne figure pas au programme olympique, et il y a là une sorte d’anomalie. N’étant plus à un paradoxe près, peut-être que maintenant qu’il se professionnalise, il accèdera finalement à être inscrit au programme des futurs jeux. En outre, ni la taille ni le poids ne sont un frein pour ne pas participer à ce jeu, ce qui le rend universel. Les postes et les activités sont réparties si fonctionnellement que les petits vifs, les élancés véloces, les géants débonnaires et les colosses trapus se trouvent sur un pied d’égalité; c’est remarquable et montre à quel point l’évolution se manifeste dans tous les secteurs de la vie. Tellement remarquable que ce sport séduisit même la gente féminine qui peut, à l’heure actuelle, organiser une coupe du monde de rugby féminin d’un niveau excellent, la meilleure équipe étant, comme chez les hommes, la Nouvelle-Zélande et sa solide tradition rugbystique. Même le akha, ce rituel guerrier dansé et crié par les joueurs avant le match, face à leurs adversaires, est aussi impressionnant lorsqu’il est exécuté par les rugbywomen zélandaises !\nDe plus la traditionnelle et incontournable troisième mi-temps sert à se pardonner entre joueurs des coups de crampons, châtaignes et piétinements intentionnellement donnés et douloureusement reçus pendant les deux premières mi-temps, donnant une touche finale totalement fraternelle à ce sport, formateur par excellence des vraies valeurs du sport, bien que ne soit pas encore venu le temps où ce sport pourra se passer d’un arbitre muni de toute l’autorité de la Fédération concernée pour faire respecter ses décisions par les plus musculeux des joueurs. Le rugby, plus que tout autre sport d’équipe, est à mes yeux la démonstration que l’union et le sens du sacrifice font la vraie force.\nLes règles de ce sport donnent leur chance à tous les gabarits selon les postes, l’esprit de sacrifice individuel est aussi obligatoire pour la victoire de l’équipe que la technique individuelle des joueurs et beaucoup de qualités de vaillance sont requises pour tenir les postes d’avants, spécialement la première ligne. Paradoxalement, ce sport exemplaire ne figure pas au programme des Jeux olympiques et c’est difficile à expliquer.\nLa section luciférienne soviétique, constatant l’engouement croissant des Occidentaux pour le sport, décidèrent, à l’instar de Hitler (mais est-ce si étonnant ?) d’utiliser le sport et sa couverture médiatique pour asseoir leur propagande sulfureuse et leur domination idéologique, tant à l’intérieur qu’à l’extérieur du rideau de fer.\nSeulement, comme les communistes n’ont pas plus de muscles ni de volonté que les autres, ils décidèrent d’enfreindre sans hésitation ni état d’âme le code déontologique gérant l’esprit du sport et commencèrent à transformer tous leurs athlètes en usine chimique à fabriquer de la masse musculaire. Du fin fond de la Sibérie à la pointe sud de l’Allemagne de l’Est, de l’Est de l’Oural à Pékin, tous les athlètes, nageurs et footballeurs, filles et garçons nés sous un régime « communiste » y passèrent, lançant cette mode du dopage dans tous les sports. Car pour pouvoir rivaliser avec leurs adversaires de l’Est, les Occidentaux, dans l’incapacité de lutter désormais victorieusement (ce qui importe le plus en sport, malgré ce qu’en pensa le baron), durent aussi adopter, tel Astérix avec sa potion magique, les habiles concoctions réputées indécelables des entraîneurs communistes. Mais étant plus contrôlés par leurs fédérations, plus intègres, ils se firent plus souvent prendre au piège.\nLe plus insolite, c’est que les communistes arrivèrent à leurs fins, puisque pendant des dizaines d’années et plusieurs Jeux Olympiques, ils raflèrent sans vergogne des boisseaux de médailles sans que personne n’émette la moindre suspicion. Leurs résultats leur octroyant bizarrement une sorte d’aura de respectabilité inattaquable, le K.G.B. de Brejnev put s’en donner à coeur joie. Seul Jimmy Carter osa s’opposer à l’expansionnisme de la propagande soviétique à travers les chars et le sport en lançant un boycott des Jeux Olympiques de Moscou, pour protester contre la boucherie afghane !\nIl eut raison de le faire et le futur lui donna entièrement raison : quelques carrières d’athlètes américains furent sacrifiés, mais le ridicule de ces Jeux indisposa enfin le peuple Russe, ce qui aida finalement Gorbatchev à s’imposer à la tête du Parti et lancer son rapide et audacieux virage à 180° aboutissant à la perestroïka (restructuration) et la glasnosk (transparence), qui montrèrent toutefois leurs limites avec l’affaire Tchernobyl. Mais sur le moment, la décision de Jimmy, je me souviens, fit grincer bien des dents. Pas celles, en tout cas, des moudjahidins afghans du commandant Massoud, décimés et épuisés, qui pourtant allaient devoir continuer la guerre, civile et religieuse, cette fois, contre les représentants locaux de Lucifer sous la forme “d’étudiants islamiques talibans” particulièrement misogynes et criminels, soutenus financièrement par le Pakistan et la CIA. L’argent et la manipulation nationaliste furent aussi les agents déterminants qui introduisirent naturellement le dopage et la tricherie en général, ce qui interféra fortement avec la vocation première du sport qui est justement d’acquérir des qualités d’intégrité, de courage, de respect et de droiture vis-à-vis du ou des concurrents. Alors, messieurs les entraîneurs, arrêtez de pervertir les sportifs dès l’enfance, en leur donnant ces gélules amélioratrices de performances, ce qui leur donne le goût de la triche, du résultat coûte que coûte, puisque synonyme de gains appréciables pour leur carrière. Il était utopique de penser qu’il n’y aurait jamais de tricheurs dans le sport professionnel, avec les sommes monstrueuses qui sont en cause dans certains sports; de plus en plus de sports, d’ailleurs, se professionnalisent et leurs ligues devraient elles-mêmes veiller à abandonner ces méthodes à la limite de la corruption et de l’esprit du Sport. Même des membres du comité olympique sont corruptibles et certains déjà corrompus !\nIl faut que les sportifs arrêtent d’eux-mêmes de prendre de l’hormone de croissance, indécelable mais aussi anabolisante que d’autres produits qui, eux, sont interdits ! Rugbymen anglo-saxons et de l’hémisphère Sud, il faut arrêter la créatine et revenir au jus de carotte, ce sera plus fair play pour les autres équipes. Tous ces médecins-trafiquants de produits anabolisants, tous ces chimistes qui cherchent des formules de plus en plus efficaces et indécelables pour gonfler artificiellement l’athlète « à l’insu de son plein gré », tous ces entraîneurs qui n’hésitent pas à faire prendre des risques de santé à leurs protégés pour plus de résultats monnayés ne travaillent pas pour les armées de Lumière ni pour l’esprit du sport. Par contre, les récentes découvertes de métabolites (déchets) de nandrolone (stéroïde anabolisant), dans l’organisme de certains athlètes surentraînés purent conduire à accuser des innocents, puisque l’organisme peut fabriquer une production endogène de ces molécules de nandrolone, en cas d’entraînement intensif. Il ne faut pas oublier la précision et le discernement, dans ce domaine comme dans les autres, car accuser des innocents ne sert pas la cause de la lutte contre le dopage.\nDe plus, les chimistes du dopage ont toujours un an d’avance sur ceux chargés de déceler les molécules interdites, ce qui fait que ce petit jeu du chat et de la souris peut durer longtemps et l’image du sport de haut niveau se dégrader aux yeux du grand public, ce qui serait sa perte. Il va falloir apprendre l’honnêteté, Messieurs les dirigeants et sponsors sportifs ! Dur. Car l’adrénaline, l’EPO, sont des substances dont il faut éviter de se charger l’organisme trop souvent, car à la longue des troubles de la personnalité peuvent apparaître, puisqu’elles ont la vertu d’accélérer le troisième chakra. Les enjeux financiers sont également des moteurs à engendrer l’adrénaline, comme le savent les écumeurs de casino, et prétextes à toutes sortes de tentatives de triche, comme des matchs truqués par paiement de joueurs adverses, achats d’arbitres et dopage clandestin.\nUne clarification de la déontologie sportive semble de plus en plus indispensable, car l’image positive du sport et son attraction dans les couches de la population sont facteurs de progrès social.\nIl est souhaitable aussi que le sport reste propre car il peut s’avérer très utile pour un pays comme moyen diplomatique pour se rapprocher d’un ancien pays adversaire. Même le ping-pong servit à rien de moins que détendre une atmosphère qui était, à cause de la guerre vietnamienne, tendue à craquer entre les ethnies adamisées américaines et la fraction chinoise de l’ethnie jaune communiste, sa fraction fasciste japonaise ayant au préalable été découragée de ses visées expansionnistes par atomisation, deux décennies auparavant. Mao et Nixon, deux diaboliques d’un assez beau gabarit, à la tête de deux énormes puissances, ne désirèrent pas s’affronter, et c’est assez rare pour le signaler. Peut-être avaient-ils peur d’aller trop loin dans l’horreur ? Peut-être étaient-ils suffisamment rassasiés de sang avec leurs conflits respectifs passés ?\nToujours est-il que le “péril jaune” ne s’est concrétisé jusqu’à maintenant que pour le peuple Tibétain et les étudiants pékinois aspirants-démocrates. Les prochains jeux se passent à Pékin et la date d’ouverture a été fixée au 8 août 2008, soit le 8/8/8…quel paradoxe !\nIl va encore falloir beaucoup d’intuition pour les traqueurs d’athlètes dopés, car ils ne devraient pas chômer à Pékin, connaissant la ferveur nationaliste chinoise…\nLa beauté et l’harmonie sportive\nComme le yoga, l’entraînement sportif, souvent solitaire, favorise le contact que le sportif peut avoir avec son étincelle divine intérieure. Il arrive fréquemment que ces athlètes hommes et femmes prient Dieu ou Allah pour les aider à se transcender; la plupart des grands champions, ceux qui gagnent loyalement, quémandent ostensiblement l’aide divin avant la compétition, en se signant et en adressant une muette prière, et n’oublient pas de remercier, toujours ostensiblement, leur Dieu après la compétition, en cas de succès. Mais quand le yoga est allié à l’entraînement strictement sportif, on obtient des situations intéressantes, telles que Yannick Noah, par exemple, réussit à obtenir pour toutes les équipes qu’il coacha, tous sports et sexes confondus. On l’appela “le sorcier”, mais son pouvoir n’est pas magique, puisqu’il ne réside que dans sa connaissance des bienfaits du souffle yogique et de la méditation visualisée sur la psyché humaine (voir aussi à “yoga”).\nLe vrai précurseur de cette technique alliant l’entraînement sportif et yogique fut J-C Killy, ce qui fut la raison première de l’époque de gloire et de domination absolue du ski français. Depuis, toutes les autres équipes firent de même et le ski français repris sa place moyenne habituelle. Grâce au sport et à la télévision, tout le monde, ou presque, peut avoir accès à des spectacles d’une beauté à couper le souffle. Le patinage artistique, notamment la catégorie danse par couple, où le choix de la musique est plus important que dans tout autre discipline sportive, est à cet égard le plus beau des sports, celui où le quatrième chakra peut-être stimulé le plus intensément. Dans ce domaine, les ethnies slaves et américaines planent sur la discipline du fait de leur fort métissage adamique. Aux jeux olympiques de Nagano, les podiums dans les disciplines artistiques, celles où la grâce éthérée peut le mieux s’exprimer, étaient pratiquement réservés aux slaves, aux métis américains et aux asiatiques, plus deux français, très adamisés également, dont l’un ne devait sa présence sur le podium que pas le fait que sa partenaire, Marina, était une splendide russe rousse aux yeux bleuvert naturalisée française depuis peu.\nLa danse et le patinage sont des disciplines où l’héritage adamique partiellement quadridimensionnel, fonctionne à plein. De cette simple constatation, une explication s’impose : plus l’adamisation biologique de l’individu est avancée et densifiée par un gros travail, plus la grâce angélique lui est accessible. Les danseuses indiennes, indonésiennes et asiatiques sont des preuves vivantes de grâce, de beauté et d’harmonie.\nQuand vous regardez la chorégraphie du patinage, par exemple, (mais il y en a beaucoup d’autres) de Christopher Dean ou d’Angelika Krylova, tous deux propriétaires d’un organisme comportant un taux élevé de chromosomes adamiques, le spectacle qu’ils offrent est ce qui se rapproche le plus de la grâce avec laquelle les anges se déplaceraient s’ils avaient un corps aussi dense que le vôtre et provoque fréquemment des montées de Kundalini chez le (télé)spectateur attentif et réactif aux valeurs spirituelles. La seule vision de l’exceptionnelle beauté de leur harmonieuse évolution peut même déclencher des larmes à cause de l’intense émotion qu’elle suscite; pourtant, c’est un sport olympique.\nTous ces beaux serments de loyauté et de fraternelle compétition, prononcés à l’occasion des Jeux, pourquoi ne devraient-ils être que l’apanage des sportifs olympiques ? Pourquoi toutes lesautres disciplines ne s’imposeraient-elles pas les mêmes serments déontologiquement corrects, avec exclusion systématique pour les tricheurs ?\nAinsi la médecine, ainsi la politique, ainsi l’industrie, la banque, l’armée, la police, l’école. Un monde où il n’y aurait plus de triche, plus de mensonge, plus de corruption, même passive, plus de tromperies de tarifs, d’exploitation illégale, de prise de substances dangereuses pour l’organisme, ne serait-il pas un meilleur monde, sinon le meilleur ?\nDonc, tout effort pour préserver le sport des attaques du monde de l’argent, de la politique et des drogues chimiques, (notamment la rétropoliétine qui augmente de 30 % les globules rouges, mais qui est très dangereuse pour les artères, prise régulièrement), va dans le bon sens.\nÀ suivre… Travail\nUn point de géopolitique vu depuis le Dragon Blanc (0)\nQuand l’argent reste un outil avec l’économie sociale et solidaire, il devient levier de transformation sociétale! (0)\nLa Matrice Sociale selon le Principe de Lucifer (0)\nMots clésguerre matrice Solidarité Transparence\nMessages d’un Ange – Abécédaire L: Liberté\néchange Nouvel Ordre Mondial 2014 responsabilité Soleil énergies Perception atlantes Terre maladie Hébreux Kundalini matière Moïse Zohar franc-maçonnerie atlantide Service Subconscient Physique quantique futur Propagande France Discernement ondes Torah Fréquence Vatican industrie abraham nazisme Fin des temps Sacrifices egypte Démons Divinités éthique Aliens champ magnétique mental Présence Planètes David Wilcock entités Mythologie AMOUR attraction Astral Scandale vVbration Prophètes Finance Islam attitude liberté L’Atlantide Univers conditionnement Bible alimentation Unité obscurité glande pinéale Secte atmosphère esclaves civilisations Intention Vérité abondance Dragon Coran Dualité Dictature espace Sumériens niveau de conscience alignement contrôle mental Double mondial cellules Vaisseaux spatiaux Esprits Résurrection lumière croyances mathématiques Chrétiens Technologie Alliance gouvernement Santé Archontes antiquité Religion catastrophes Russie Syrie Vénus omraam mikhaël aïvanhov Télépathie Légendes manipulation cerveau islamistes la matrice information ignorance intelligence Paradoxe esclavage Possession Transition humanoïdes Turquie mensonge Palestine Plasma Religions Justice Serpent NASA Immortalité Satan corps humain ancien testament Israel 2013 civilisation hiéroglyphes Attention Hitler La Reconnaissance Symbole Pyramide Particules La Source émotions Sociétés secrètes bouddhisme mystère Perceptions courage divulgation banques gravitation animaux Vortex Extraterrestres Pyramides animal juifs Mars Incarnation Temples libre-arbitre Sacrifice astrologie comportement Espace-temps Fraternité Geants Secret Révélations la Mort conscience anges alchimie Droit Transformation arche Souvenir Féminin chine WingMakers extraterrestre Hybrides Nucléaire esprit Reptiliens Iran nazis corruption Signes guérison Temps manuscrit Surveillance Science antarctique Ovnis Paix ADAM contrôle hologramme méditation Terrorisme Réincarnation Christ CIA conscience collective langage Apocalypse groupe Ascension Visiteurs Templiers enfants occultisme Pentagone ADN et Conscience Quantique économie autres mondes Genèse Gravité inconscient Mésopotamie Obama Ombre les Anciens Rome absolu Symboles Pensées arbre de vie Europe archéologie engagement conspiration chaos Kabbale dualisme armes jésus Gnostiques Société internet documentaire femmes Quantique génétique cristal guerre astronautes Tremblements de terre Relations Prophétie déluge adn


Pour une autre vision de la frontière | Revue Projet\nActeur de terrain 14 août 2013\nEntretien - Deux acteurs, impliqués depuis longtemps dans le soutien aux migrants, confrontent leurs analyses sur le rôle des associations, la politique du gouvernement, la nécessité d’une révision radicale des politiques d’immigration, à la lumière d’une autre vision de la frontière.\nQuelles critiques formulez-vous à l’encontre des politiques migratoires françaises et européennes ?\nClaire Rodier – La politique migratoire française, inscrite dans un contexte européen dont elle est indissociable, donne la priorité à la lutte contre l’immigration clandestine. Cela conduit à une fortification des frontières européennes dont les effets sont dramatiques sur le plan humain (20 000 personnes sont mortes, depuis 1993, au cours de leur tentative de migration vers l’Europe) et portent atteinte à de nombreux droits fondamentaux. Le symbole de cette politique migratoire axée sur les aspects sécuritaires, c’est la création, en 2004, de l’agence Frontex, dotée de moyens importants et très coûteux pour contrôler les frontières européennes. Pourtant cette barrière est peu efficace, comme le reconnaît Frontex : les flux migratoires ne diminuent pas, mais se déplacent et empruntent d’autres itinéraires.\nFrédéric Tiberghien – En matière migratoire, l’Europe s’est trompée de politique. Quand il fallait l’unanimité, les grands États bloquaient les évolutions libérales proposées par la Commission, les compromis finaux se traduisant par un alignement sur le moins-disant. Quand on est passé à la communautarisation, on pouvait attendre une amélioration. Or ce n’est toujours pas le cas, en raison notamment des divergences d’intérêt entre les États européens : des pays en déclin démographique, d’autres avec une natalité satisfaisante, des pays d’émigration, d’autres d’immigration, etc. Dès lors, la solution de facilité consiste à reporter le filtrage aux marches de l’Europe, en s’appuyant sur des accords bilatéraux avec les pays limitrophes, devenus pays de transit.\n« On constate des inflexions mais sans révolution. » Claire Rodier\nNotez-vous des changements depuis l’élection de François Hollande ?\nC. Rodier – Le retour de la gauche au pouvoir n’a pas apporté de vrai changement ; le candidat Hollande n’avait d’ailleurs pas fait beaucoup de promesses. On note des assouplissements sur l’acquisition de la nationalité française et l’accueil aux guichets, et le discours a un peu changé. Mais, en dépit de la promesse de mettre fin à la mise en rétention d’enfants, on voit perdurer le placement en détention et l’expulsion de familles avec de très jeunes enfants, comme RESF [le Réseau éducation sans frontières] l’a signalé. Les démantèlements de camps de Roms continuent – il y en a eu plus en 2012 qu’en 2010, l’année du « discours de Grenoble ». Et le ministre de l’Intérieur a annoncé qu’il entendait maintenir le cap de ses prédécesseurs en matière d’expulsions. On aurait pu espérer que la gauche au pouvoir revienne à la volonté de « sécuriser » le statut des immigrés installés de longue date, qui avait prévalu avec l’instauration de la carte de dix ans, en 1984. Elle se contente d’annoncer la création d’une carte de trois ans. La loi Pasqua, que nous avions vivement dénoncée en 1993, comptait trois fois plus de cas d’attribution de la carte de dix ans que le Code de l’entrée et du séjour des étrangers d’aujourd’hui.\nF. Tiberghien – Je note d’abord un changement de ton : je n’ai pas entendu, de la part de ce gouvernement, de déclaration hostile aux étrangers, alors qu’une sorte de xénophobie d’État s’exprimait sous le gouvernement précédent. Il était temps qu’elle disparaisse. La précarisation et l’arbitraire dans l’octroi des titres de séjour étaient scandaleux. Je considère donc que la carte de trois ans est un réel progrès. Je ne suis pas opposé à une courte durée pour le tout premier titre de séjour, à condition que l’on accorde très vite un titre de trois ans : il est nécessaire pour faciliter l’accès au travail et l’insertion économique, et donc l’entrée dans le parcours d’intégration. Ce titre va recréer une étape intermédiaire, qui évitera le maintien généralisé dans la précarité.\nAu total, on constate des inflexions mais sans révolution. François Hollande n’a jamais annoncé de grande rupture dans ce domaine. Le gouvernement a eu le mérite de mener des consultations, mais il ne s’en sert pas, car il craint d’avancer sur un sujet qui a beaucoup divisé. Concernant la rétention, on sait qu’elle est coûteuse et peu efficace. Le gouvernement a bien compris qu’il s’agit d’une solution de dernier recours, ainsi que le prévoit le droit européen.\nC. Rodier – Les centres de rétention sont un peu moins remplis, mais cela est dû aux décisions judiciaires plus qu’aux décisions politiques. Il n’y a plus de projet politique de la gauche autour de l’immigration. Il n’y a pas de politique en matière d’accueil et d’intégration. On ne peut que regretter une totale absence d’anticipation. La question de l’octroi du droit de vote aux étrangers est symbolique pour beaucoup de personnes – elle l’est pour moi. Elle faisait partie des promesses des candidats Mitterrand et Hollande, mais sur ce point ceux qui attendent une rupture ont toujours été trahis. Au total, je dirais que nous avons une continuité légèrement améliorée, saupoudrée d’un discours « droit-de-l’hommiste », pas un véritable changement.\nF. Tiberghien – À propos du droit de vote, je déplore qu’il soit sorti rapidement de l’agenda sans même qu’un projet de loi ait été déposé. Le nouveau président n’a même pas essayé de gagner le soutien de sa majorité sur ce projet. La question me semble d’autant plus cruciale que ce sont surtout les élus locaux qui ne veulent pas de l’immigration. Ils préfèrent qu’immigrés et pauvres s’installent dans la commune d’à côté, considérant qu’ils coûtent cher et posent des problèmes de sécurité. Dès lors, les revendications des étrangers, souvent exposés aux discriminations et à l’exclusion, n’ont pas de traduction politique. Les élus locaux représentent la préoccupation majoritaire, celle des classes moyennes, des « petits blancs ».\n« Là où le droit de vote des étrangers a été introduit aux élections locales, cela change la donne politique. » Frédéric Tiberghien\nLà où le droit de vote des étrangers a été introduit aux élections locales (Belgique, Pays-Bas, Royaume-Uni), on constate que cela change la donne politique. Le droit de vote va en effet de pair avec l’éligibilité, ce qui permet l’émergence d’élus assurant une représentation politique des étrangers. D’où le caractère critique du droit de vote complet des étrangers : c’est pourquoi je fais grief au chef de l’État d’avoir si vite démissionné sur cette question alors qu’elle conditionne le succès de toute politique d’insertion et le rétablissement de la cohésion sociale.\nQuelle est la contribution des ONG aux politiques migratoires de la France et de l’Europe ?\nF. Tiberghien – Le rôle des associations est ici très ancien, sous l’impulsion notamment de la Croix-Rouge dans l’entre-deux-guerres. Par la suite, entre 1954 et 1974, il y a eu un partage des rôles entre la Cimade, la Croix-Rouge, le Service social d’aide aux émigrants [aujourd’hui Soutien, solidarité et actions en faveur des émigrants], le Secours catholique et France Terre d’Asile. Chacune a reçu, en réalité, une véritable délégation de service public. Le rapport des associations à l’État est donc ambigu : d’une part, elles exercent une délégation de service public, d’autre part, elles critiquent la posture de l’État. Plus récemment, elles ont été considérées comme inefficaces et l’État a repris les choses en main, avec la création d’agences publiques, par exemple l’Ofii [Office français de l’immigration et de l’intégration] et ses avatars successifs. Mais il s’agit d’une approche plutôt bureaucratique, sans expertise sur ces sujets. Sur l’intégration, par exemple, l’État prétend intervenir, mais sans disposer des leviers sur deux points essentiels, l’accès au logement et l’accès au travail, qui relèvent de la société civile. L’État ne peut pas élaborer seul une politique d’immigration économique : il doit s’appuyer sur les syndicats professionnels et les syndicats de salariés. Ce sont en effet les acteurs économiques qui sont les mieux en mesure d’identifier les opportunités et les besoins (par exemple, dans le BTP et le numérique) avec une vision de long terme. Mais les ONG peuvent aussi inspirer des politiques, en fournissant des analyses et en avançant des propositions. Par exemple, au regard des inégalités de traitement dans la mise en œuvre de la politique française d’immigration, le rôle des associations est de dire : voilà ce que nous observons et voilà ce que l’on devrait faire pour appliquer une politique juste et équitable.\nC. Rodier – Je suis d’accord avec cette analyse. Le Gisti [Groupe d’information et de soutien des immigrés] est une association qui, ayant pour objet la défense des droits des étrangers, a toujours été perçue comme le poil à gratter des gouvernements, quelle que soit la majorité politique. Son expérience s’est aussi développée à l’échelon supranational, à travers ses actions auprès des juridictions européennes. L’État a besoin que des associations exercent une délégation de service public, recevant pour cela des subventions (très minimes s’agissant du Gisti !). Mais ces associations ont aussi un rôle d’alerte et doivent rester vigilantes, concernant par exemple la gestion préfectorale des « sans-papiers ». C’est la règle dans un système démocratique, et elle me paraît saine. Je soulignerai aussi le poids d’un mouvement comme RESF, qui a su inventer d’autres méthodes, un autre ton, d’autres leviers et avec de bons résultats, là où les associations patinaient quelque peu.\nMais pour la défense du droit d’asile et des réfugiés, le poids du mouvement associatif est bien faible. Il est peu puissant face aux directives européennes, dans le contexte de la communautarisation. Dans ce domaine, les associations, qui pensent avoir une influence auprès des institutions, n’ont pas pris conscience que leurs marges de manœuvre sont très étroites, d’autant plus que le rôle des États demeure ici prépondérant.\nJe voudrais évoquer aussi l’expérience du réseau Migreurop, qui regroupe des associations de terrain constituées de migrants revenus au pays ou désirant venir en Europe, ainsi que des associations de défense des droits humains, en particulier dans les pays du Maghreb. Ce petit réseau, aux moyens faibles et à l’action très circonscrite, permet de partager une expérience commune et aussi d’entendre ce que ces personnes ont à dire : ceux qui ne sont pas encore partis, ceux qui ont été renvoyés, ceux qui sont revenus de leur propre chef. Cet échange conduit à concevoir les politiques d’immigration avec un autre regard, un autre langage. Rassemblant aussi des chercheurs, Migreurop joue un rôle pédagogique de vulgarisation des savoirs à propos de trois champs surtout : le contrôle des frontières et l’agence Frontex ; l’enfermement des migrants (phénomène qui ne concerne pas que la France et l’Europe) ; les relations bilatérales entre l’Europe et les pays tiers, et les accords négociés autour des politiques migratoires. Dans ces différents champs, le réseau pose des questions. Par exemple à propos de Frontex : Qui décide quoi ? Qui est responsable en cas d’accident ou s’il y a mort d’homme pendant une interception maritime ? Qui est refoulé – en violation du principe de non-refoulement, inscrit dans la Convention de Genève – par exemple vers la Libye, où les migrants sont enfermés, parfois torturés ? Et Migreurop mène un travail important pour améliorer l’accès des sociétés civiles aux lieux de rétention. Les témoignages recueillis alimentent ainsi des requêtes auprès de la Cour européenne des droits de l’homme sur les conditions de rétention, en Grèce ou ailleurs.\nQuels sont les obstacles à la mise en œuvre d’une autre politique migratoire ? L’opinion publique ? Les lobbies d’intérêt économique1 ?\nC. Rodier – Je ne crois pas que l’opinion demande aux responsables de mener la politique qu’ils font. La peur de l’étranger, de l’autre, est instrumentalisée, avec une connotation idéologique très forte. On voit bien, par exemple, comment l’image du réfugié s’est dégradée depuis quelques années, avec un discours récurrent sur les « faux demandeurs d’asile », et comment la lutte contre l’immigration clandestine est presque toujours associée, dans les discours institutionnels, à la lutte contre le terrorisme international ou la délinquance. Tout ceci doit être inversé et demande une autre appréhension de la frontière. Pourquoi les politiques de fermeture et de contrôle des frontières, qui n’ont pas prouvé leur efficacité, perdurent-elles ? N’est-ce pas aussi parce que l’objet « frontière » est devenu, depuis la fin des années 1990, une source de profits, non seulement pour les passeurs et les trafiquants, mais aussi pour des sociétés privées de sécurité et de fabrication d’armements adaptés à la surveillance ? Ces sociétés, qui ont réalisé d’énormes bénéfices ces dernières années, sont influentes dans la définition des priorités en matière de surveillance des frontières européennes. Je ne dis pas que ces profits sont l’unique explication, mais ils constituent une des raisons du maintien des politiques actuelles.\nPar-delà ce rôle de vigilance et de critique, ressentez-vous le besoin d’une vision à plus long terme ? Quelles en seraient les caractéristiques ?\nF. Tiberghien – Une vision à long terme est en effet nécessaire : nous sommes sur des cycles longs, de trente ou trente-cinq ans. La mobilité internationale a tendance à augmenter, c’est la première donnée importante. Les mouvements de capitaux et de marchandises croissent, il est normal que les mouvements de personnes croissent aussi. Mais on doit différencier les types de population et de migration : par exemple, la migration étudiante n’est pas celle de travail. Aujourd’hui, on empêche les Africains de venir faire des études en France, alors que, dans le contexte du « brain drain » à l’échelle mondiale, un grand pays est un pays qui accueille et qui forme. Quant à la migration d’asile, elle est très spécifique, orientée sur le respect des droits de l’homme. On observe par ailleurs un développement des migrations pendulaires. Si l’on tient compte de ces spécificités, on n’est pas obligé d’avoir les mêmes politiques selon les types de migration. Enfin, nous sommes très en retard en matière d’organisation internationale des migrations. Les pays du Sud n’ont aucun intérêt à contrôler l’exportation de main-d’œuvre. Les accords bilatéraux sont donc assez vains. Mieux vaudrait adopter des conventions internationales opposables.\nC. Rodier – Se situer sur des temps longs ne va pas de soi : les politiques raisonnent à très court terme. De plus, les prévisions peuvent être erronées : lors de la chute du Mur de Berlin, on avait prévu des vagues migratoires d’Est en Ouest. Elles n’ont pas eu lieu. À l’inverse, lors de la révolution tunisienne, 25 000 Tunisiens sont arrivés à Lampedusa, dont peut-être 10 000 voulaient migrer vers la France. Nos gouvernants ont eu une attitude de rejet, en brandissant la menace infondée d’un péril migratoire. Accueillir ces jeunes, permettre leur installation dans de bonnes conditions, favoriser leur mobilité d’un pays à l’autre aurait pourtant été une bonne façon de soutenir la révolution démocratique qui venait d’avoir lieu en Tunisie. Au lieu de quoi, on a créé une déception et un ressentiment à l’égard de la France. C’est une occasion manquée par rapport à une vision à plus long terme…\nQue pensez-vous d’une politique de libre circulation des personnes ?\nF. Tiberghien – Elle me semble difficile à mettre en œuvre en raison du rôle que veulent garder ou afficher les États. Mais sur le plan philosophique, je ne vois pas pourquoi les hommes ne pourraient pas circuler aussi facilement que les marchandises et les capitaux. Nous nous sommes trompés sur l’idée même de frontière : elle est faite pour s’ouvrir et échanger ! Il n’y a aucun risque pour l’Europe et pour la France à ouvrir leurs frontières, car l’ouverture profite à la zone la plus prospère et la plus développée.\nC. Rodier – La liberté de circulation existe, mais seulement pour nous. En réalité, l’impossibilité de circuler est imposée par les gouvernements de ceux qui circulent ! Au nom de quoi les pays riches décident de qui a le droit de circuler ou pas ? Le droit des États à contrôler leurs frontières ne doit pas neutraliser le droit « pour toute personne de quitter son pays », prévu par la Déclaration universelle des droits de l’homme. Et certains postulats sont à remettre en cause : n’ouvrir les vannes d’une immigration de main-d’œuvre que quand on en a besoin, se débarrasser de l’immigration familiale en la traitant d’immigration « subie », considérer que les pays industrialisés subissent une très forte pression en matière de demande d’asile alors qu’elle représente 15 % des réfugiés dans le monde… Il faudrait vraiment revenir à la réalité, inverser les logiques.\nPour changer d’approche, des aménagements ne suffisent pas : la question est à traiter sur le plan des fondements et des principes, car c’est fondamentalement qu’on se trompe de politique.\nPropos recueillis par Grégoire Lefèvre et Christian Mellon.\nLe droit d’asile s’adresse à l’étranger qui, n’étant pas dans la même situation que le citoyen, ne bénéficie pas des mêmes droits que lui. Et pourtant, ce droit peut être facteur d’injustice.« L’étranger qui réside avec vous sera pour vous comme un compatriote et tu l’aimeras comme toi-même, car vous avez été étrangers au pays d’Égypte » (Lévitique 19, 34). Ce devoir de mémoire imposé au peuple juif nous intéresse à un double titre. Il pointe le fait que toute communauté repose sur la distincti...\n1. Voir l’analyse faite par C. Rodier dans Xénophobie business, La Découverte, 2012.


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Olivier Abel - Jean Carbonnier - Le droit au non-droit\nCe personnage aux prétentions si minces, c'est le doyen Jean Carbonnier. Professeur de droit civil, il fut le fondateur en France de la chaire de sociologie du droit. Cela l'aida dans la contribution qu'il apporta à l'élaboration des lois, depuis les années 60 jusqu'à aujourd'hui encore. Il cherche à penser un droit flexible qui laisse place au non-droit, à la responsabilité de chacun, et à la vie.\nA. Entretien dans son bureau, à Paris.\nOA : Vous écrivez : "Ne légiférez qu'en tremblant". Cela fait penser à la parole de l'évangile, "ne juge point"; et vous écrivez vous-même un peu plus loin "Ne jugez qu'en tremblant".\nJC : Je pense qu'en effet, on peut faire un ensemble de ces deux propos. Mon idée générale, c'est qu'il ne faut pas trop de droit. Il ne faut légiférer, il ne faut juger qu'en réfléchissant d'abord beaucoup. Nous avons trop de droit et lorsque j'entends dire (c'est une sorte de formule à répétition) qu'il y a quelque part "un vide juridique", et qu'il n'y a qu'à faire une loi pour combler ce vide, je dis: "arrêtez, réfléchissez, croyez-vous qu'il y ait vraiment un vide juridique? Ne croyez-vous pas que dans la multitude de lois que nous avons déjà, il y ait déjà une réponse à la question que vous vous posez ?" Oui, je pense que nous avons plutôt trop de droit que pas assez. Maintenant, il n'y a rien de plus facile que de dire : "Les lois sont des brodequins étroits, je voudrais bien me mettre en pantoufle!" Facile! Non, ce que je répète, c'est que la loi est un mal nécessaire, puisqu'il faut une contrainte pour faire faire aux gens ce qu'ils devraient faire spontanément. C'est donc une restriction à notre liberté naturelle. Vous me parlez d'évangile, je dirai qu'il y a sans doute un écho de Luther dans cette idée que j'ai mise dans mon article: "Toute loi en soi est un mal". Je crois que la doctrine des deux règnes de Luther est ce qui fait le fond de cet article; et je suis profondément persuadé de la vérité évangélique de cette doctrine de Luther. Je ne sais pas si vous l'enseignez encore, mais tout de même, je crois qu'elle est profondément juste, profondément évangélique.\nOA : Qu'est-ce pour vous que la doctrine des deux règnes?\nJC : La doctrine des deux règnes, des deux royaumes, c'est qu'il y a le royaume du monde et le royaume de Dieu. Le droit n'appartient pas au royaume de Dieu, le droit appartient au royaume du monde et par conséquent, le droit est marqué des mêmes faiblesses, des mêmes péchés que le monde. Mais le droit est là pour empêcher le monde de se détruire. En ce sens, il y a un droit qui est nécessaire, notamment il y a un rééquilibrage à faire entre les forces économiques en présence, et ce rééquilibrage ne peut être accompli que par le droit. A un certain moment, je me suis dit qu'au fond il n'y avait qu'un droit qui soit absolument indispensable, c'est le droit du travail, le droit social au sens général du terme. Mais enfin, il y a d'autres secteurs où il faut aussi du droit. Et puis, même dans le droit du travail, il y a peut-être trop de lois. C'est une question de mesure, c'est une question de sobriété. Ce terme de sobriété, je l'emploie souvent, je crois qu'être sobre de loi, ce serait une bonne chose. On me dit: "Mais alors, s'il n'y a plus besoin de légiférer, que va devenir le Parlement?" Je réponds: "On pourrait l'employer très utilement, regardez toutes les lois qu'il faudrait abroger, il y en aurait pour un moment." On ne m'écoute pas !\nOA : Avec ce sens du caractère éphémère et révocable des lois, est-ce qu'on ne pourrait pas recréer dans le droit français un peu plus de pluralisme juridique, est-ce que ce ne serait pas nécessaire ?\nJC : On a souvent parlé de pluralisme juridique; moi-même, dans des écrits de sociologie juridique, j'ai peut-être parfois fait l'éloge du pluralisme juridique qui est une doctrine de sociologie du droit. Mais souvent, ce pluralisme, on le voit comme une espèce de mélange. Je prends un vase qui contient une certaine quantité de vin, je vais mettre de l'eau dedans ou réciproquement. Je vais mélanger des liqueurs différentes et il va y avoir au sortir de l'opération quelque chose de mélangé: ce serait cela, le pluralisme, ce serait l'amalgame. Mais je pense que ce n'est pas ainsi qu'il faudrait procéder en France, et dans la mesure où il m'est arrivé de légiférer, je crois m'être inspiré de cette idée : faire qu'au résultat de la législation, il n'y ait pas une fraction de la population française qui se sente marginalisée par ce que l'on a fait. Il faut avoir égard à la diversité des réactions.\nOA : Est-ce que l'Europe va niveler les différences juridiques ou est-ce qu'au contraire on va construire un système européen de pluralisme juridique. Est-ce que c'est possible?\nJC : Pour répondre à votre question, il faut faire une distinction d'ordre technique. Dans le droit, il y a des parties qui sont susceptibles d'une unification, qui pourrait du reste, n'être pas limitée à l'Europe des 12, mais devenir planétaire, et beaucoup le réclameraient. C'est le cas des parties de droit telles que le droit social, on le dit à satiété, ou le droit financier, et à l'intérieur du droit civil le droit des contrats. On pourrait ainsi très bien concevoir une certaine unification, ou à tout le moins un rapprochement, des droits régissant les contrats. Mais on le voit mal pour d'autres parties du droit, particulièrement du droit civil, et on pense immanquablement au droit de la famille. La famille, ce sont les moeurs, et les moeurs sont tout de même nationales, quelquefois même régionales. Ou bien, à l'intérieur d'une même nation, elles pourraient après tout être teintées de confessionnalité: il y a des pluralismes même à l'intérieur de notre nation unifiée, la nation française. Alors sur ce terrain-là, je ne pense pas que l'Europe devrait changer beaucoup; et je suis plutôt contre l'importation, dans le droit français, d'institutions qui font florès dans d'autres pays. On nous parle toujours du modèle suédois. Mais transporter en France des lois suédoises sans transporter en même temps les moeurs des Suédois, je crois que c'est un non-sens. Il y a dans le droit, dans le droit civil de la famille, peut-être même dans certains aspects du droit pénal, des parties qui sont fortement liées aux moeurs et au terroir. Je le dis, avec beaucoup de précautions parce que je suis souvent trop imprudent dans mes dires: le permis à point en France sans la discipline germanique, on s'en est aperçu d'ailleurs, ce n'est pas une importation de droit très réussie, même s'il a fallu s'en accommoder.\nOA : Vous parlez de "flexible droit", c'est le titre de l'un de vos ouvrages, qu'est-ce pour vous que ce flexible droit?\nJC : C'était d'abord la constatation que le droit, malgré les allures rigides qu'il se donne, s'accommode lui-même. Et le livre auquel vous faites allusion contient des exemples de cette flexibilité. Il y avait peut-être aussi le souhait que l'on ne mette pas trop de rigueur dans la loi. Vous remarquerez que le mot rigueur est là avec un double sens. Sociologie du droit sans rigueur veut dire qu'il est souhaitable que le droit n'ait pas une rigueur excessive. Mais cela voulait dire aussi que ma sociologie n'est pas une sociologie rigoureuse; c'est une sociologie littéraire, je ne l'ai jamais caché.\nOA : En tout cas, vous insistez toujours beaucoup sur la différence et l'écart qu'il y a entre le droit et la morale. N'y aurait-il pas quelque chose de particulièrement protestant là-dedans?\nJC : Je ne sais pas mais la distinction de la morale et du droit, c'est un poncif. Cette différence, c'est que la règle morale n'est pas imposée par la contrainte physique au sens large du terme, une contrainte matérielle ou physique. C'est la voix simple de la conscience. Bien sûr les sociologues insisteront sur le fait que la réprobation de l'opinion publique ou du milieu, la réprobation de la société ont un effet de contrainte même dans la morale. Mais dans le droit, la contrainte est d'une autre nature. C'est une contrainte organisée, c'est une contrainte qui peut aller jusqu'à ce maximum, qui donne un sens à tout le reste: la peine de mort, le droit du glaive. C'est donc la contrainte qui distingue le droit et la morale.\nOA : Il faut bien qu'il y ait quelque chose comme un sens éthique de la responsabilité. Qu'est-ce que c'est pour vous que le sens éthique de la responsabilité ?\nJC : Pour nous, juristes de droit civil, c'est très clair. La responsabilité en droit civil, c'est l'obligation pour quelqu'un de réparer un dommage qui a été causé soit par sa faute (par la faute de celui qui est présumé responsable, ou que l'on veut rendre responsable), soit par une cause relevant de lui. Il y a néanmoins une différence à mes yeux entre la responsabilité en morale et la responsabilité en droit et c'est une différence qui joue en faveur du droit. Dans la confrontation de ces deux notions possibles de la responsabilité, on peut en effet voir les avantages du droit. Si vous sentez une responsabilité morale, vous n'en finirez pas de souffrir et s'il s'agit de la responsabilité morale de l'autre, vous n'en finirez pas de le faire souffrir. Tout est lié, et chacun peut se sentir responsable de tout ce qui se passe, de tous les drames de la nature, de la création. Mais le droit est intervenu justement pour cela. Il pose des limites à la responsabilité, il coupe, il établit des prescriptions extinctives. Vous savez que pour nous la prescription, c'est l'extinction d'une créance ou d'une dette par l'écoulement du temps. Le droit donne la parole au temps. A partir d'un certain moment, il faut couper. D'autre part, il ne faut pas que l'on fasse courir la responsabilité dans tous les sens, il faut couper, il faut restreindre, il faut enfermer dans un concept.\nOA : Il faut mettre des limites.\nJC : Oui, il faut mettre des limites, le droit met des limites.\nOA : Même à la responsabilité ?\nJC : Même à la responsabilité, c'est sain, c'est nécessaire à la vie humaine. S'il n'y avait que la responsabilité morale, la vie serait impossible, la vie sociale s'arrêterait, le droit met des limites.\nOA : Quelle différence verriez-vous entre la morale protestante telle que vous, vous la vivez et la morale laïque, telle que vous la vivez aussi, d'ailleurs?\nJC : Je ne sais pas, j'aimerais demander cela à quelqu'un qui ne serait pas protestant.\nOA : Pour poser la question historiquement ou sociologiquement, en quoi le protestantisme a-t-il contribué à l'élaboration d'une morale laïque?\nJC : Très certainement, en écartant l'Eglise, en écartant le prêtre, en écartant le confesseur. Même si après coup, on a cette espèce de nostalgie de la maison abandonnée qui caractérise si souvent le protestantisme des siècles qui ont suivi le 16ème. Comme lorsqu'il a inventé, ou redécouvert, que sais-je, la cure d'âme qui ressemble beaucoup à la confession. Mais du fait même que l'église avait été, je ne dis pas marginalisée -je ne serais plus dans le droit fil du protestantisme si j'avançais une pareille chose- mais tout de même mise en position secondaire, seconde, car l'essentiel n'est pas là, je pense que la différence est là, que la rupture se justifie.\nOA : Calvin lui-même n'était pas du tout un théologien, mais d'abord un juriste. Cela pose un problème parce qu'on a le sentiment que les protestants ne veulent pas imposer aux autres leur morale, et pourtant Calvin a légiféré. Non seulement il a fait des études de droit , mais lui-même à Genève a légiféré.\nJC : Calvin a légiféré pour une ville, une cité, une république qui pouvait être regardée par lui légitimement comme protestante. Et alors il a pu faire des ordonnances protestantes, d'esprit protestant, d'esprit calviniste, mais pour un peuple qui était plutôt disposé à les recevoir. Si un législateur protestant se trouve dans une société catholique, même si elle se croit laïque...\nOA : C'est ce que vous pensez de la France?\nJC : Vous avez, je pense, vu juste; oui, vous l'avez dit... il ne faudrait alors pas faire des lois protestantes pour un pays qui est sociologiquement catholique, même si son catholicisme se croit ou se veut laïcisé.\nOA : Et vous essayez de peindre un Calvin qui correspondrait à votre flexible droit, un Calvin qui n'a pas du tout la rigueur ou la rigidité qu'on lui prête ordinairement. Vous pourriez un peu dépeindre ce Calvin, l'illustrer?\nJC : Quand on écrit la biographie d'un homme que l'on aime, même si cet homme se situe quelques siècles en arrière, nécessairement cette sympathie que l'on éprouve pour celui qui est l'objet de la biographie, se traduit par une sorte d'attraction. Et ce Calvin vous parait un peu trop Carbonnier et pas assez Calvin, c'est ce que vous avez le droit de dire.\nOA : Quelle distinction fait Calvin selon vous entre la loi au sens juridique, et la loi au sens de Moïse.\nJC : Je pense qu'elle réside, sinon dans une mise à l'écart de la loi de Moïse, du moins dans un certain compartimentage de la loi de Moïse. Par la distinction tripartite bien connue qu'il propose, il opère déjà une sorte de mise à l'écart de la loi de Moïse. Elle ne peut plus avoir la prétention de tout régir.\nOA : C'est quoi la distinction tripartite?\nJC : C'est celle entre les lois morales, les lois cérémoniales (religieuses) et les lois judiciales, c'est à dire les lois juridiques. Celles-ci ont été faites pour le peuple hébreu qui avait des besoins et un climat qui n'étaient pas celui des sociétés occidentales. On sent ici presque de l'anthropologie avant la lettre: il relativise la loi de Moïse en la plaçant dans un contexte ethnologique et anthropologique. C'est tout de même quelque chose d'assez remarquable.\nOA : Calvin, écrivez-vous quelque part, pense qu'un peuple de saints n'aurait pas besoin de lois, mais que, comme ce n'est pas le cas, les lois sont nécessaires.\nJC : Luther l'avait dit, et comme je l'ai dit tout à l'heure, c'est la doctrine des deux royaumes. Nous ne sommes pas dans le royaume de Dieu, on est obligé de vivre avec le péché des hommes; il y en a partout et tout irait très mal s'il n'y avait pas le droit. Mais le droit lui-même est un grand péché.\nOA : Qu'est-ce que c'est que la Réforme pour vous?\nJC : Historiquement, la Réforme pour moi, c'est ...\nOA : Pas seulement historiquement. Je veux dire pour vous personnellement, qu'est-ce qui fait l'essentiel de la Réforme ?\nJC : Bien sûr les trois seuls. Je me targue d'avoir, je ne dis pas remis en honneur les trois seuls, mais tout de même beaucoup insisté sur eux. Vous savez, l'Ecriture seule, la Grâce seule, Dieu seul. Seul, seul, seul. Seul.\nOA : Seul, cela veut dire séparé? Sans rien d'autre, sans ajout, sans supplément?\nJC : Sans rien d'autre, sans la tradition, sans les mérites, sans les saints, la vierge.\nOA : Finalement sans le visible?\nJC : ... et sans l'Eglise, l'Eglise au second rang.\nOA : Oui, mais comment est-ce que l'on peut aujourd'hui défendre et illustrer, témoigner de la Réforme ?\nJC : En étant réformé et en le disant. Et je le dis, je l'écris. Et en essayant de répandre la Réforme. On le peut.\nOA : Dans notre société, quelles sont les raisons que vous donneriez pour rester ou éventuellement même pour devenir protestant?\nJC : Je pense que le suicide n'est pas un idéal. Je ne vois pas pourquoi le suicide collectif serait un idéal pour une communauté. Prenons l'affaire sur un terrain rationnel. Si nous sommes vraiment persuadés que la Réforme, et le protestantisme, est la manière la plus fidèle ou la moins infidèle d'être fidèle à l'Evangile, pourquoi abandonnerions-nous cette manière fidèle pour en prendre une autre que nous croyons moins fidèle? Ou alors c'est que nous ne sommes pas convaincus. Alors qu'est-ce que nous faisons? Qu'est ce que vous enseignez?\nOA : Mais quelles raisons vous donneriez alors à quelqu'un, pour le convaincre de devenir protestant?\nJC : J'essayerai de lui expliquer les trois seuls, et de lui expliquer que l'Eglise qu'il voit beaucoup dans une société comme la nôtre n'est pas l'essentiel. Que s'il prend un contact direct avec l'Ecriture, il verra autre chose et comprendra que l'Eglise n'étant pas l'essentiel, il doit être des nôtres.\nOA : Est-ce que vous aimeriez que la France soit toute protestante ?\nJC : Je le lui souhaite. Je ne pense pas le voir mais je l'espère tout de même.\nOA : Autre manière de poser la même question: pourquoi avez-vous donné comme titre à cet ouvrage "Coligny ou les sermons imaginaires", pourquoi Coligny ?\nJC : Coligny, c'est un personnage qui a l'intérêt pour le public français d'évoquer tout de même une image que les manuels scolaires, l'école primaire, au moins jusqu'à une certaine époque, a répandu largement.\nOA : Mettons qu'aujourd'hui plus personne ne connaisse Coligny, qui était-il comme personnage?\nJC : Notez qu'il a sa rue à Paris, la rue de l'amiral Coligny. Le protestantisme n'a pas tellement de vitrines à Paris, il a au moins la statue de Coligny, rue de Rivoli, ce n'est déjà pas si mal! L'amiral Coligny, qui n'était pas plus amiral que vous et moi, mais c'était un titre d'honneur qu'on donnait, était un personnage de la vieille noblesse. Il est important de le retenir: c'est un protestant de premier mouvement. Ce n'est pas un protestant parce que ses parents étaient protestants. Il est devenu protestant. Il y avait déjà une génération de protestants avant lui. Mais lui il est devenu protestant par conversion personnelle en lisant la Bible. Il avait une charge politique importante, à la cour (où se faisait la politique, cela continue d'ailleurs encore un peu), dans l'entourage immédiat du souverain, de la reine régente, de Catherine de Médicis.\nOA : Pourquoi avoir choisi Coligny ?\nJC : Parce qu'il représente un français investi de responsabilités très importantes, qui ne sont pas de celles qui courent les rues. Il a un rôle politique, par conséquent il a la charge de l'ensemble français. Et en même temps, les manuels d'histoire ne manquaient pas de le souligner à l'époque, il est le chef d'un parti, du parti protestant, qui est un parti armé, bien sûr. On est en pleines guerres de religion, et elles vont continuer après lui. Lui il mène les deux charges de front. Il a la charge des intérêts français et personne n'a le droit de dire qu'il ne les prend pas au sérieux, qu'il n'essaie pas de défendre les intérêts globaux de la France. Néanmoins, il n'abdique pas son rôle de chef du parti protestant.\nOA : Il a dû être déchiré ?\nJC : Il est déchiré, il est déchiré plus tragiquement que ne le sera plus tard Guizot qui aura le même problème. Il a la charge des intérêts français globaux, mais en même temps, il est protestant.\nOA : Vous donnez le sentiment en écrivant sur Coligny que c'était quelqu'un qui avait malgré tout une conception non seulement théologique, mais politique du protestantisme.\nJC : Jadis c'est ce que je me tuais à dire (je ne suis d'ailleurs pas mort comme voyez, c'est idiot ce que je dis là): est-ce que nous ne devrions pas avoir une assemblée plus politique à côté de nos synodes, où chaque année vous avez un thème de théologie. Comme si chaque année, il pouvait y avoir un nouveau thème de théologie, alors que la Bible ne change tout de même pas tous les ans, même si vos interprétations peuvent changer. Vous pourriez ainsi peut-être faire l'économie de quelques synodes, et vous auriez une assemblée ou vous auriez des laïcs, des gens compétents en choses humaines, et qui verraient les orientations à donner au protestantisme.\nOA : Vous avez écrit quelque part que finalement, la tolérance bienveillante dont les protestants sont en général l'objet en France de la part de la société, est dûe à leur très petit nombre. Tant qu'ils sont si peu, tant qu'ils ne sont pas dangereux...\nJC : Mais bien sûr, nous sommes innocents!\nOA : Si nous étions capables d'action de masse...\nJC : L'esprit changerait probablement, et on le voit en tout cas quand il s'agit de protestants étrangers: Mme Thatcher était méthodiste, comment peut-on être méthodiste? Mr. Carter était baptiste, comment peut-on être baptiste? Et l'Amérique est puritaine, sous-entendu elle a l'hypocrisie des puritains car les puritains sont hypocrites. Mais on ne le dira pas des protestants français; ils ne sont peut-être pas puritains. En tout cas, ils ne sont pas très nombreux, et ils ne sont pas en progression.\nOA : Vous voyez une petite ironie dans la parole de l'ange : "je vous annonce une bonne nouvelle", le mot même d'"évangile", la bonne nouvelle, aurait été, dites-vous, le nom du recensement?\nJC : Oui, évangile, bonne nouvelle: dans le langage juridique courant, on employait souvent cette expression, la bonne nouvelle pour dire "le journal officiel" qui va arriver. La loi, c'est la bonne nouvelle. Les anges disent au berger "je vous annonce un bonne nouvelle"; c'est l'édit qui vient d'ordonner le recensement. Or le recensement, vous savez, on n'aimait pas tellement cela dans le peuple hébreu. Si vous vous souvenez, David se sent impie parce qu'il a ordonné un dénombrement. Le dénombrement a eu lieu, et c'est après coup que ce législateur repentant dit : "qu'est-ce que j'ai fait, j'ai ordonné un dénombrement du peuple". Nous le sentons bien quand nous voyons aujourd'hui toutes les réactions que provoquent les affaires d'identité, de fichier, etc. Le recensement, c'est un peu cela, et les peuples instinctivement l'ont toujours senti comme une sorte d'emprise que le pouvoir voulait exercer sur eux. Néanmoins Joseph et Marie se sont soumis au recensement et ils y ont été comme tout le troupeau. Un exemple, encore, que si nous en sommes tous là, c'est que nous obéissons à la loi.\nOA : Ce que vous voulez dire, c'est que dans cette parole de l'ange au berger, il y a une sorte d'ironie parce qu'en fait, ce que l'ange annonce...\nJC : C'est la bonne nouvelle du recensement, mais la bonne nouvelle...\nOA : C'est en vérité une autre bonne nouvelle, celle d'un royaume où il n'y aurait plus de lois.\nJC : Un royaume nouveau où il n'y aura plus de lois, et nous l'espérons tous.\nMarchant dans le Musée Du Désert\nOA : Jean Carbonnier, vous êtes conservateur de ce musée du Désert qui est vraiment le théâtre sacré de la guerre des Camisards, de la guerre des Cévennes. Est-ce que vous n'avez pas le sentiment que les protestants de ce pays ont vécu toute cette période du désert la Bible à la main, qu'ils ont été les acteurs de cette Bible ?\nJC : La Bible, mais tout particulièrement l'Ancien Testament, les livres de la Torah. Ils se sont assimilés au peuple hébreux en marche dans le désert, et en combat dans le désert: "J'ai rencontré des ennemis". La guerre des Cévennes, on ne peut pas le cacher, a été une guerre.\nOA : C'est ici un lieu consacré aux racines. Est-ce qu'on peut dire que l'on a un droit aux racines, est-ce un droit ?\nJC : Non, pas de droit aux racines, c'est du reste écrit dans la Bible. On peut faire jaillir des enfants d'Abraham à partir de pierres, on le sait. Non, il n'y a pas de droit aux racines. Les racines, ça se gagne, ça s'acquiert; c'est donné par grâce aussi.\nOA : Ça s'acquiert? Que voulez-vous dire?\nJC : Oui, l'identité, ce n'est pas simplement une affaire de tradition. L'identité est donnée, mais on l'acquiert lorsqu'on ne l'avait pas de naissance. Ainsi on la gagne. Pourtant elle est aussi donnée par grâce, et ce n'est pas seulement de l'histoire. D'ailleurs, l'identité suppose une actualité, au contraire, une actualité protestante.\nOA : Et qu'est-ce qu'on en fait ?\nJC : On la montre, et en la montrant, on invite les autres à l'acquérir à leur tour, on les invite à venir nous rejoindre. Voilà à quoi sert l'identité protestante. Ce n'est pas une gloriole, ce n'est pas une aristocratie, c'est un moyen de faire venir au protestantisme ceux qui n'en sont pas.\nDans les châtaigniers Du Musée du Désert.\nOA : Pour des protestants qui viennent du nord, des pays nordiques et allemands, le fait qu'il existe un protestantisme latin, ici, dans ce pays méditerranéen, est-ce que ce n'est pas une surprise, qu'est-ce que cela signifie?\nJC : Je pense que le protestantisme, c'est un fait, n'a pas réussi au 16ème siècle dans les pays latins. En tout cas, il a eu beaucoup plus de peine à s'y tenir, à se maintenir. Il a été l'objet dans les pays latins d'une persécution plus efficace que dans les pays nordiques.\nOA : Mais y a-t-il une spécificité du protestantisme latin comme tel ?\nJC : Par la force des choses, un protestantisme minoritaire reçoit une imprégnation sociologique de la majorité qui l'entoure. Nous avons en France une minorité protestante particulièrement latine, surtout dans les pays méridionaux. Les méridionaux sont peut-être plus latins que les habitants d'au-delà de la Loire. Néanmoins, pour le protestant plongé dans un ensemble catholique, il ne peut pas ne pas se produire cette imprégnation d'un contexte sociologique catholique mal laïcisé; mal laïcisé, car la société française reste tout de même fondamentalement, en sociologie, une société formée par le catholicisme. Cela déteint sur nous, cela déteint sur moi; même sur moi si j'ose dire; je ne veux pas le dire parce que ce serait d'une grande prétention!\nDans un amphithéâtre de lA Faculté de Droit (Assas).\nOA : Pourquoi est-ce qu'on vous appelle le doyen Carbonnier ?\nJC : C'est un souvenir qui me colle à la peau. J'ai été doyen de la faculté de Droit de Poitiers en un temps fort ancien. A cette époque, il y avait très peu de doyens parce qu'il y avait très peu de facultés de Droit. D'autre part, les doyens étaient généralement des personnages vénérables. Maintenant, il y a des doyens partout et les doyens sont souvent jeunes, tant mieux d'ailleurs pour l'Université. J'étais jeune à ce moment-là, et il y avait une tendance pécheresse à considérer qu'après tout, ce n'était pas si mal d'être doyen à mon âge. Maintenant, je suis doyen d'âge et c'est beaucoup moins agréable. C'est pourquoi j'essaie de décoller cette tunique de Nessus.\nOA : Pourquoi sommes-nous dans cette salle ?\nJC : Je pense que c'est pour évoquer des souvenirs à mon intention. J'ai eu souvent l'occasion de connaître cette salle. A la vérité, je n'étais pas à la place au demeurant très agréable où je me trouve maintenant. J'étais plutôt là-haut, sur cette estrade. J'ai enseigné ici, pendant toute une année.\nOA : Vous dites qu'il avait alors un fossé entre vous et les étudiants.\nJC : A l'origine, à l'époque où je faisais cours, c'était aux environs de 1965, il y avait une sorte de fosse d'orchestre entre l'estrade où se situait le professeur et la partie de l'amphithéâtre réservée aux étudiants. Ceci n'avait pas été établi pour protéger le professeur contre des agressions dont on n'aurait jamais eu l'idée à cette époque. Non, c'était peut-être dans l'attente d'un orchestre! On se disait qu'après tout, on pourrait concevoir des cours qui se donneraient en musique; telle musique pour accompagner telle ou telle sorte de cours. C'était une ouverture vers l'avenir, vers le futur. C'était futuriste. Mais quant sont arrivés les événements de 68, on n'a pas vu l'aspect futuriste et on a vu plutôt la coupure que l'architecte (je le répète, un architecte innocent) avait établie entre celui qui enseignait et celui, comme on dit d'un mot horrible, qui était enseigné. On n'a pas compris, et on a comblé la fosse.\nDans le TGV Paris-Libourne, la caméra s'attarde un moment sur les pieds...\nOA : J'ai trouvé un texte intitulé "La prosopopée des pieds", où vous faites parler les pieds comme La Fontaine fait parler le chêne et le roseau. Voici ce que vous écrivez : "Pour le voyageur qui, dans l'autobus parisien est assis près d'une fenêtre, encerclé par trois autres paires de pieds, c'est une démarche délicate que de gagner la sortie décemment. Le droit objectif pourrait s'aviser de légiférer, d'édicter des normes qui entreraient dans une foule de minutie à l'instar des règlements militaires de jadis, ces droits objectifs qui sont signalés par un minimum de droits subjectifs. Il serait prévu que le sortant doit au premier pas, poser ses talons à 0,17 m de la banquette de départ, 0,04 m et 0,08 m respectivement de la paroi fenêtre, puis pivotant légèrement vers le couloir, etc. etc. Combien il est plus clair, plus simple et finalement plus efficace de demander que personne ne marche sur les pieds de ses voisins."\nJC : Oui, d'autant que le voisin va hurler si vous marchez sur ses pieds; par conséquent, vous verrez tout de suite ce qu'il ne faut pas faire ! La règle de droit ici va s'appliquer immédiatement, vous ne résisterez pas au cri qu'il va pousser. Et ainsi, l'ordre, l'harmonie seront appliqués dans un compartiment d'autobus ou même dans un compartiment de chemin de fer. Vous vouliez sortir ?\nOA : Non, non merci! Par là vous ironisez, vous brocardez la tendance à la réglementation pour tout, comme si finalement il valait mieux...\nJC : Le droit subjectif économise beaucoup de réglementations et c'est pourquoi d'ailleurs il tient bien.\nOA : Que pensez-vous de la décentralisation du pouvoir en France ?\nJC : La décentralisation ? Je vais être imprudent comme toujours, j'ai dû écrire qu'elle ne réussirait pas, parce qu'elle était trop catholique.\nOA : Qu'est-ce que vous voulez dire par là ?\nJC : Qu'au fond, c'était quelque chose qui venait d'en haut. Décentraliser, cela suppose une action très centralisée. La décentralisation, ça devrait être quelque chose de spontané. Les régions, les communes existent. Elles ont une force, une vitalité qui se suffit à elle-même et qui n'attend pas une bénédiction d'en haut. Chez nous, tout s'est fait à partir d'une centralisation jacobine; or les jacobins ont été centralisateurs comme l'était la monarchie. Et la monarchie était centralisatrice dans une vision catholique.\nOA : Mais la France profonde est rétive aux réglementations, aux lois.\nJC : Remarquez, tout ce qui est mauvais peut être tempéré par l'anarchie.\nOA : En ce sens-là, la tendance sociologique profonde de la France équilibre bien la tendance politique profonde de la France, par une sorte de contre-pouvoir?\nJC : Oui, néanmoins, sans être trop rétro, je me dis que la Troisième République fonctionnait assez tolérablement, avec une certaine centralisation et une décentralisation à l'échelle des communes. Les préfets, au fond, ce n'était pas si mauvais. Il y en a toujours, mais il y a maintenant un autre préfet co-latéral qui est le président du Conseil général. J'ai le plus grand respect pour tous les présidents de Conseil général, mais ça fait un doublet. Les administrés ne préferaient-ils pas quelquefois, ne préféreraient-ils pas aujourd'hui encore la "tyrannie" (entre guillemet, parce que ce ne sont jamais des tyrans) d'un personnage impersonnel, qui passe, au visage d'un personnage que l'on connaît, que certains connaissent trop, qui est un personnage teinté politiquement?\nA Libourne, dans sa maison paternelle.\nOA : Nous sommes ici dans votre maison de famille, n'est-ce pas? Que faisaient vos parents, votre père ?\nJC : A cette époque, les mères se contentaient d'être la logistique des pères, nous connaissons cela, et mon père était négociant en vin.\nOA : Pas producteur ?\nJC : Il n'était pas producteur, et même il séparait déontologiquement les deux fonctions. Il pensait qu'un négociant ne devait pas être en même temps un propriétaire de château, au sens girondin, parce que l'intérêt du producteur, c'est un intérêt de haussier si l'on parle en termes de bourse, tandis que l'intérêt ou plus exactement l'intérêt général dont le négociant est porteur, ce serait plutôt l'intérêt de baissier. Et donc il y a une contradiction interne et il vaut mieux séparer les deux fonctions.\nOA : Ici à Libourne on est dans un pays très marqué par l'Angleterre.\nJC : Pendant plusieurs siècles nous avons été sous la domination anglaise; en tout cas pendant des siècles très marquants pour le pays, jusqu'à la reconquête des français en 1453, à la bataille de Castillon. Les Anglais ont alors plié bagage.\nOA : Le nom même de Libourne est...\nJC : C'est un nom anglais, qui s'est formé à partir de Roger de Leiburn qui était en quelque manière le gouverneur de Libourne, à la fin du Moyen-Age, à la fin de la domination anglaise. Roger de Leiburn a tracé les plans de la bastide que devait être Libourne: un plan avec rues à angle droit qui partent de la place de l'Hôtel de ville, de la place des couverts. C'est un modèle d'urbanisation que l'on retrouve dans d'autres villes, petites villes, et bourgs de la Gironde.\nA Libourne, devant le bureau de vote.\nOA : Vous venez toujours à Libourne pour voter ?\nJC : Oui, je viens toujours à Libourne, depuis que je vote. Habitude, habitude...\nOA : Comme citoyen, qu'est-ce que c'est pour vous de voter ?\nJC : Comme citoyen, un parmi je ne sais combien de milliers, j'ai voté.\nOA : Le bordelais est un pays marqué par de grands penseurs juristes. Je pense à Montaigne, La Boétie, Montesquieu. Vous avez une affinité particulière pour Montesquieu?\nJC : Plutôt Montesquieu s'il s'agit du droit, oui. On dit souvent l'esprit des lois, mais il s'agit en réalité de "l'esprit des coutumes", car le génie de Montesquieu le portait plutôt à aimer les coutumes qu'à aimer un législateur qui aurait innové sans cesse.\nAO : Vous qui avez rédigé des lois, vous avez peut-être connu la tentation de légiférer?\nJC : La tentation de légiférer, c'est tout de même une forme très particulière de la tentation du pouvoir. On légifère à l'intention, à l'adresse, d'une foule anonyme. Le pouvoir souvent voit très bien les sujets concrètement. Tandis que dans la législation, non seulement on légifère pour ceux d'aujourd'hui que l'on pourrait rencontrer dans la rue, mais on légifère pour l'avenir, du moins on s'imagine légiférer pour l'avenir. "A tout présent et à venir, salut !", c'était une maxime par laquelle s'ouvraient les édits des rois de France. "Et à venir": c'est énorme, c'est dangereux.\nDans les couloirs de la Faculté de Droit (Panthéon).\nOA : D'où vous vient cet intérêt pour la sociologie du droit. Pourquoi la sociologie du droit ?\nJC : Parce que quand je faisais mes études de philosophie, j'avais été frappé par un livre de Lucien Lévy-Brühl: "La science des moeurs". Dans ce livre, il expliquait que la morale est certes normative mais qu'on pouvait imaginer une véritable science des moeurs qui servirait peut-être à construire ultérieurement une morale différente, plutôt une sociologie morale. Je m'étais alors dit est-ce qu'on ne pourrait pas imaginer la même division pour le droit. C'est à dire qu'il y a bien sûr le droit que j'ai commencé alors à appeler le droit dogmatique (on ne me l'a pas toujours pardonné, mais enfin l'expression est entrée dans le langage des juristes); le droit dogmatique, c'est à dire le droit tout court. Mais on pourrait, à coté du droit dogmatique, imaginer une sociologie du droit, de même que Lucien Lévy-Brühl pensait qu'on pouvait imaginer une science des moeurs à coté de la morale. C'est le même rapport du descriptif au prescriptif, ou au normatif.\nOA : Je voudrais vous poser une question sur le cadre dans lequel vous avez enseigné, parce que c'est un cadre assez théâtral? Y a-t-il un sens théâtral du droit?\nJC : A ce sujet, je fais une distinction entre la sociologie juridique et le droit civil. Le droit civil, dans de grands amphithéâtres, nécessitait une robe pour que l'on puisse être identifié d'un peu loin; pour que l'étudiant puisse reconnaître que c'était bien un professeur qui parlait, et non un appariteur qui se serait emparé indûment du micro. En sociologie juridique, je ne mettais pas la robe. D'abord parce qu'on se servait du tableau noir, et que sur les revers de soie noire, la craie se serait manifestée d'une manière indue.\nOA : Vous faites un commentaire juridique de Chimène se promettant d'épouser celui qui aurait tué son père...\nJC : On peut faire une transposition dans le droit de beaucoup d'ouvrages littéraires. S'il n'y avait pas l'adultère, par exemple, il y aurait beaucoup moins de romans. Or l'adultère est un phénomène juridique: il n'y aurait pas d'adultères s'il n'y avait pas de mariage, c'est donc le droit qui nous a donné tant de romans!\nAu Louvre, devant "Le Tricheur" de Georges de la Tour\nOA : Je sais que vous savez bien interpréter les textes, en tous cas les textes juridiques. Est-ce que vous sauriez interpréter un tableau comme celui-là, que vous aimez particulièrement ?\nJC : Il peut s'interpréter, peut-être même comme une texte juridique. La preuve, c'est qu'il y a plusieurs interprétations de ce tableau comme pour les textes juridiques. En général, on regarde ce tricheur comme une illustration de la parabole de l'enfant prodigue. C'est l'enfant prodigue dans la phase où il dissipe son héritage. Il le dissipe avec les femmes, avec le vin, avec le jeu. Avec une petite dose de vin, parce que la petite dose de vin permet tout de même que le jeu continue, le joueur n'est pas assommé; néanmoins, son attention est pour le moins troublée. La petite dose de vin fait donc partie de ce mécanisme du jeu qui n'est pas tout à fait honnête. Enfant prodigue: là tout de même, je propose une remarque qui va à contre-courant. Georges de la Tour n'a pas intitulé son tableau "L'enfant prodigue", mais bien "Le tricheur". Le sujet c'est le tricheur, ce n'est pas l'enfant prodigue. Celui-ci est insignifiant, c'est un jeune garçon, vous le voyez, un peu poupin. Il a une huppe qui symbolise, car huppe et dupe c'est le même mot et le mot est à la mode à cette époque, l'animal un peu bête: la huppe se fait prendre au nid, c'est un oiseau très naïf. Et là nous avons un jeune garçon qui est un oiseau très naïf. Il est absorbé par ses cartes et il ne voit pas ce qui va se passer.\nCar le véritable sujet, c'est le tricheur. Il triche ou plutôt il se prépare à tricher, il n'a pas commencé, remarquez-le. On en est à ce que les juristes appellent les actes préparatoires, la tentative. Il n'y a pas encore une infraction caractérisée. Si nous étions plus près, il me semble apercevoir un front assez soucieux. C'est un homme mûr, qui a certainement des questions. Il n'est pas à l'aise visiblement, et c'est lui pourtant qui est le sujet . Il triche, il se prépare à tricher. Mais le jeu déjà est illicite. Lorsqu'il a lieu non pas dans un salon aristocratique mais dans ce qui visiblement est ce que l'on appelle un tripot (à cette époque on appelait cela un brelan, et la tenancière du brelan et là), le jeu est illicite. Alors on peut se poser la question : quand quelqu'un triche dans un jeu illicite, est-ce qu'il ne rétablit pas une sorte de justice? On peut se demander: n'est-il pas l'artisan d'une sorte de justice immanente en trichant dans un jeu illicite. Mais il n'est pas à l'aise tout de même, il se retourne, il attend, il craint que quelqu'un n'entre. Peut-être un exempt de police qui va surgir, confisquer tous les enjeux, envoyer les uns en prison et les autres dans leur famille. Il n'est pas à l'aise, il attend. Quelqu'un va venir, quelqu'un va entrer et va s'asseoir. Peut-être le Diable.\nFrance 2, Présence Protestante, 7 et 14 Octobre 1993


Résultats des élections législatives 2022 Bugny (25520) - Le Parisien.fr\nBugny : résultats des élections Législatives 2022\nBugny : consulter la précédente élection\nRésultats Bugny (5ème circonscription - Doubs) : le 2nd tour positionne GENEVARD Annie en tête avec 49 voix soit 81,67% (élue). Puis ALPY Philippe avec 18,33% .\nLe taux de participation était de 44,37% et le taux d’abstention 55,63%.\nRésultats législatives du 2nd tour - Bugny (5ème circonscription)\n60 39,74 89,55\n7 4,64 10,45\nRésultats Bugny (5ème circonscription - Doubs) : le 1er tour positionne GENEVARD Annie en tête avec 54 voix soit 67,50% (qualifiée). Puis LUDI Martine avec 13,75% et JURY Mathilde avec 10,00%.\nLe taux de participation était de 54,97% et le taux d’abstention 45,03%.\nRésultats législatives du 1er tour - Bugny (5ème circonscription)\nSoit 68 personnes sur un total de 151 électeurs inscrits\nSoit 83 personnes sur un total de 151 électeurs inscrits\n68 45,03 -\n83 54,97 -\n80 52,98 96,39\n1 0,66 1,20\n2 1,32 2,41\nElections législatives : retrouvez tous les résultats à Bugny\nLes élections législatives auront lieu les 12 et 19 juin prochains. Les habitants de Bugny seront appelés à élire le député de la 5ème circonscription du Doubs.\nPour découvrir les résultats à Bugny, rendez-vous sur cette page le 12 juin dès 20h. Pour l'ensemble de la circonscription, les résultats seront disponibles sur la page du Doubs.\nQuels ont été les résultats des précédentes élections législatives à Bugny ?\nEn 2017, le vainqueur du scrutin était Annie Genevard, en obtenant 58,33% des voix sur l'ensemble de la commune.\nEn seconde position, nous retrouvions Sylvie Le hir qui obtenait 41,67% des voix.\nLe taux d'abstention au second tour 2017 était de 33,88% à Bugny. Pour repère, l'abstention était de 57,36% sur l'ensemble du pays.\nRésultats de l'élection 2022 à Bugny pour le second tour de la présidentielle\nLe duel du second tour de la présidentielle opposant Emmanuel Macron et Marine Le Pen a tourné à l'avantage de Emmanuel Macron à Bugny.\nEn tête dans la commune avec 68 voix, représentant 61,26% des bulletins exprimés, Emmanuel Macron domine son adversaire du jour Marine Le Pen qui n'y obtient que 43 voix et 38,74% des bulletins.\nLes inscrits de Bugny ont boudé les urnes à 16%, tandis que 8,73% des votants ont préféré voter blanc et 3,17% ont voté nul.\nLors du premier tour de l’élection présidentielle 2022 à Bugny, c’est Emmanuel Macron qui est arrivé en tête. Derrière Emmanuel Macron (27%) arrivaient Marine Le Pen avec 16,4% et Valérie Pécresse recueillant 16,4%. L'abstention s'est élevée à 15,3% le 10 avril.\nQuels ont été les résultats des dernières élections à Bugny ?\nLe maire de cette commune est Frederic Laithier. Agé de 55 ans, il a remporté l'élection avec 91,9% des suffrages, soit 91 voix en sa faveur. L'abstention mesurée au premier tour était alors de 24,2%, contre 55,3% pour la France entière. À Bugny, pour les régionales de 2021, Gilles Platret (Les Républicains) est arrivé en tête du premier tour et au second tour. Marie-Guite Dufay est l'actuelle présidente de Bourgogne-Franche-Comté dont dépend la ville de Bugny. Au niveau de l'abstention, 58% des habitants de Bugny n'ont pas voté au premier tour (soit 76 habitants en âge de voter).