Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? - Page 3\nVos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro?\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Ven 2 Oct - 17:02\nLe V6 PRV ne s'accommode pourtant pas très bien du GPL à ce que j'ai lu. Mais un cas isolé ne fait pas la règle.\nLe V6 PR, j'ai le PDF pour faire la courroie de distribution :\nC'est une prise de tête et il faut les piges de calage (2 x 2 ACT).\nL'accès est chiant...\nJ'ai fait la distri/PAE sur le V6 Stratus : je me suis dit que la voiture serait en vente avant de devoir la refaire.\nJ'y ai passé un presqu'un WE pour la faire + quelques babioles comme les courroies à y être (une fois que "tout" est désossé, t'as pas envie d'y retourner).\nEt quant aux bougies du banc arrière, il faut déposer le collecteur d'admission pour les faire :\nVive les moteurs longitudinaux (et à chaîne tant qu'à faire).\nJe ne suis pas très porté sur les française, mais la 406 V6 fût étudiée (pour moi) il y a quelques années.\nUne 4cyl serait plus adaptée.\nPour ce qui est des Citroën, tu y rajoutes en plus l'hydraulique...\nJ'ai un pote qui les collectionne (il en a 3) et un autre amateur des citron à boules vertes.\nC'est pas ce dont je "rêve" pour le taf de Mme.\nLe soucis avec les français (et Opel...), c'est leur suivi de pièces quand l'auto commence à avoir pas mal d'années...\nGros avantage aux Volvo, Mercedes et BMW de ce côté là (liste non exhaustive).\nAllez, ce soir je prends rdv pour qu'on essaie d'aller voir la C200 dans mon secteur.\nOn avancera un peu plus dans le concret et ça permettra de valider ou de sortir les W202 de la liste.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Ven 2 Oct - 17:23\nOn avance par élimination en effet...\nNiveau Citroen l'hydraulique est bien meilleure sur la Xantia que XM, BX etc...Mais bon ça complique les choses c'est sûr.\nPerso j'ai une DS21ie de 1971 et mon père des 23,21, 20...et niveau intérêt Citroen je me suis arrêté comme lui à la DS...la suite des modèles...\nExact niveau fournitures des pièces pour les françaises. J'ai déjà du par exemple racheté une épave complète pour me dépanner car pièce non fournie! T'es content.\nMa première idée à chaud c'était la BMW série 5...finalement on y revient.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Ven 2 Oct - 18:43\nEliminons la Classe C d'abord.\nEnsuite, on passera sur la E, puis la 5.\nEn ce qui concerne les allemandes.\nJ'ai laissé les annonces ouvertes afin que Mme s'y penche ce soir.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Ven 2 Oct - 19:17\nBon, la C200 dans le 13 n'est plus en annonce...pas possible d'aller la voir donc.\nQu'est-ce que ça me fatigue la recherche d'une auto. Dernièrement, j'y ai passé trop de temps, j'avais vraiment envie que la Honda tienne encore 8/10 mois que je n'ai pas à me remettre dans le bain "recherche auto".\nLocalisation : Somme (80) Nord (59) et Pas de Calais (62)\nmodèles possédés : W124 300 CE 24 en double pour 2 fois plus de plaisir.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Ven 2 Oct - 19:19\nchaine je crois.\nJamais touché sur la 605 à l'époque...\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Ven 2 Oct - 19:22\nOui, chaîne sur le PRV.\nMais le PR "tout court", il est à courroie.\nIl a remplacé le PRV.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Sam 3 Oct - 0:07\nBon, la W124 : exit. Ca ne l'emballe pas.\nElle ne veut pas avoir la même auto que moi (la W140). Parce que : "tout ça, ça se ressemble beaucoup".\nOui, mais la mienne elle est plus grosse et plus luxueuse et j'ai pas un demi ou 1/3 de moteur. Moi.\nLa W202 ressemble beaucoup à la W124 alors...boarf, pas trop emballée.\nOn est tombé par hasard sur ça :\n6k€, ça vous paraît justifié? C'est qu'une 200 atmo...\nWow, ça, ça me plaît.\nEt les deux portes???\nJe crois que Mme a un peu envie de se faire plaisir.\nEn gros, si elle prend une "bouze" à 2000€ ou moins, elle est ok pour que ça ne lui plaise pas.\nSi elle met 4/6k€, faut que l'auto lui plaise.\nD'ailleurs, elle a aussi vu une Stratus cabrio. Ca l'a emballée.\nMais début de JdC.\nBen, c'est pas grave? Tu sais faire?\nC'est vrai qu'elle est pas chère et que je suis en terrain connu.\nMais justement...j'ai plus trop envie d'un moteur chiatique en accès.\nJ'ai vu une 306 4 portes, Cashmère, BVA, 1L8. 100Mkms, 1ère main, clim, nickel.\nCa va t'apprendre!\nCa part dans tous les sens. On va calmer un peu les esprits.\nEn attendant, j'ai pris quelques renseignements sur les E39 523 et ça m'a l'air d'être une bonne auto.\nEDIT : j'ai vu un vendeur qui proposait une C200 restylée qui fonctionnait à l'E85.\nLes 202 supportent l'E85 (avec un boîtier apparemment sur celle en vente), 180/200/220/230?\nmodèles possédés : B 200i Design / A160 Family Classic 2001 / SLK 230 K phases I et II\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Sam 3 Oct - 13:21\nGintonic a écrit:\nEn phase II ces BMW là sont mieux (2000-2004)\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Sam 3 Oct - 16:27\nLa CLK je vais pas m'avancer mais il me semble qu'elle était en vente par ancien proprio quand je cherchais un coupé mercedes en automne 2013.\nMême couleur, même intérieur à l'époque en vente du côté de Rouen, vendue dans la journée pour un prix égal...mais avec un kilométrage différent. Je n'affirme pas mais elle ressemble vachement...Si tu veux vérifier date de changement de proprio pour lever le doute...\nPerso j'avais écarté car moins bonne réputation que la w124, ligne fort féminine, côte moyenne à la baisse car pas encore dans le schéma youngtimer +25 ans. J'avais aussi lu des pages de commentaires dont un venant d'un mécano Mercedes officiel qui affirmait....ca avance autant que ça consomme, fiabilité moyenne...chose que je n'avais pas lu à propos de la W124.\nListe avis de proprios:\nEt puis là niveau richesse c'est l'affront, coupé mercedes (même vieux au pas cher)= riche.\nLa 306 c'est violent comme choix...elle est punie grave!\nJ'ai eu c'était fiable, plastique en toc, simple, bonne suspension avant, train arrière qui s'affaisse avec kilomètres, tenue route ok si pas trop sportif au volant. Intérieur tristounet, siège qui s'affaissent avec âge, attention corrosion passage roue conducteur car pas de garde boue sur phase 1 et 2 seulement en 3. Bonne compacte, chargement facile et logeable.\nPar contre la BVA sera un truc du moyen âge avec bouffage de puissance et gestion au trs/min.\nAvis sur ethanol, j'ai testé et franchement...j'évite sauf dans une merde à pulvériser ou alors faire son boitier maison avec potentiomètres.\nProblème démarrage à froid, ralenti, une fois chaud ça va à peu près, surconso sauf si bon diamètre d'injecteur...en clair faut essayer. Ca marche selon la voiture...c'est marrant mais bon.\nAttention l'ethanol capte la flotte.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Sam 3 Oct - 18:50\nIl dit que c'est une première main?\nSi tu ne te trompes pas, soit la CG n'a pas encore changé de main (plaques cachées sur LBC), soit il dit que c'est une 1ère main parce qu'il l'a acheté en 1ère main...on m'a déjà fait le coup.\nOn sait que la lumière attire le papillon.\nQuand tu dis que le kilométrage était différent, c'est dans le sens y'en avait plus (compteur baissé) ou l'inverse?\nJe viens d'envoyer un mail de demande de renseignements.\nligne fort féminine\nJustement...ma femme aime bien.\nJ'avais aussi lu des pages de commentaires dont un venant d'un mécano Mercedes officiel qui affirmait....ca avance autant que ça consomme, fiabilité moyenne\nDonc, si tu tu roules cool, ça consomme "peu"?\nLa fiabilité serait celle d'une W202 berline quand même?\nC'est clair que les paysans du coin vont délier les langues.\nD'où l'intérêt d'une Civic ou 306?\nJ'ai eu c'était fiable, plastique en toc, simple, bonne suspension avant, train arrière qui s'affaisse avec kilomètres, tenue route ok si pas trop sportif au volant. Intérieur tristounet, siège qui s'affaissent avec âge, attention corrosion passage roue conducteur car pas de garde boue sur phase 1 et 2 seulement en 3. Bonne compacte, chargement facile et logeable.Par contre la BVA sera un truc du moyen âge avec bouffage de puissance et gestion au trs/min.\nOn est habitués à la gestion BVA à l'ancienne (Mazda 929 de 89 et Concerto de 92...rien d'électronique dedans mais ça tombe pas en rade).\nBon, elle a vu la 306 4 portes et...l'a trouvé horrible.\nElle préfère une Civic 4/5 portes.\nOn a les photos de l'intérieur, les garnitures se décollent au niveau des poignées de portes, les tissus de sièges (velours) sont distendus...\nCa vieillit super bien. Nous qui sommes habitués au japonais...ça nous choque un peu quoi.\nC'est pas facile car on a deux directions possibles :\n1° Voiture pas chère et faut pas être regardant, on amortit vite et on gagne pas mal d'argent\n2° Voiture plus chère, elle se fait plaisir mais il faut amortir sur beaucoup plus de temps, donc on y gagnera mojns d'argent. Et il faudra la renouveller au même kilométrage que dans le cas 1°.\nEntre les deux, y'a juste l'optique "plaisir" qui entre en jeu et fout la "m@rde".\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Sam 3 Oct - 22:01\nJ'ai le VIN : WDB2083351F004901\nQuelqu'un veut le décoder?\nLe gars m'assure que c'est bien une première main, la facture d'achat neuf est fournie.\nTu dois donc confondre ou il ne l'a pas vendue à l'époque où tu l'avais vue en vente?\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Dim 4 Oct - 1:13\nBon, Mme a cogité et réduit la liste. Faut bien procéder par élimination.\nLa Classe C ne lui plaît pas. J'ai essayé avec la noire. Nan. Pas bô l'avion.\nJ'ai reçu le dossier photos en PDF de la CLK verte. Cette CLK est neuve. Y'a rien à dire.\nBon, question équipements, c'est pas Byzance, mais elle a le minimum qu'on recherche.\nElle est tout de même 1500€ plus chère que la côte (optimiste) de La Centrale. Ca fait le prix de l'installation GPL en Belgique.\nMoi, elle me plaît bien.\nLe soucis pour Mme, l'auto lui plaît beaucoup, c'est que c'est une 3 portes.\nElle pense au fait de devoir mettre et retirer assez souvent le siège BB et d'aller attacher le petit dedans. C'est pas pratique.\nElle me demande si les portes sont solides ( ) et si on peut les claquer... si ce n'est pas comme sur la W140 où il faut les poser délicatement (j'l'ai bien dressée hein! ) parce qu'elle va pas avoir le temps ni l'envie pour ça...\nY'a t-il un système qui baisse les vitres à chaque ouverture/fermeture de porte?\nOui, parce qu'on a compté...et elle fait 80 à 120 ouvertures/fermetures de portes PAR JOUR!\nDonc, un truc fragile de ce côté-là, ça va pas l'faire longtemps!\nLes ceintures ont un bras qui s'avance (comme une W126 SEC), parce que ça aussi...ça risquerait de vite rendre l'âme.\nEn un an les cycles qu'elle fait vont être plus élevés que ce que certaines feront dans leur vie!\nJe vais essayer de faire le forcing mais il faut m'apporter des arguments et des précisions sur les portes/vitres/ceintures et accès (ceux qui le vivent au quotidien).\nSinon, les autres choix qui restent sont :\nE39 en 523 et 528 (mais un 6 cyl coûte plus cher à passer au GPL) toutes deux de 98. Une avec 130Mkms et l'autre avec 95Mkms. La différence représente une année de roulage pour Mme...tout de même.\nUne Nissan Priméra 2L Ph2 de 99 avec 45Mkms. Très bien équipée. Mais je me demande si c'est pas une boîte CVT là-dessus...\nUne 316i de 2000.\nLes choix sont faits selon le prix, les kms, l'état et l'allure qui plaît à Mme d'après une liste de propositions que je lui ai faites.\nSurtout pour le CLK...il me plaît bien.\nS'il était à 4500 au lieu de 6k€, ça me faciliterait la tâche...\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Dim 4 Oct - 22:41\nBon, petit up pour mes interrogations au sujet du CLK.\nEn attendant, celle-ci étant revenue à la vente :\nNous sommes allés la voir et l'essayer.\nJ'ai insisté auprès de Mme...\nAu téléphone : je suis un maniaque, l'auto est nickel, révisée etc...\nSur place, auto sale, pas aspirée, coffre dégueulasse (elle sert pour aller aux poubelles et à la déchetterie (is this some kind of a joke???), bas de caisse arrière droit DEFONCE, rétro droit dont la vitre tient grâce à un tour au silicone (un plombier a dû passer par là...) donc inopérant, repeinture arrière qui se voit légèrement sur les pare-chocs et dans la trappe à essence, repeinture avant qui se voit sur les grilles du pare-chocs, éclat dans le Zébrano, éclairage du compteur HS, un boîtier E85 monté à l'arraché avec des fils qui pendent et l'interrupteur qui pend au bout de son fil dans le compartiment moteur (permettant de passer du E85 au SP). Le kit doit être démonté pour passer le CT, donc rien n'est installé à demeure et proprement...\nEnjoliveurs qui ont tâté du trottoir.\nBVA vidangée, mais pas le convertisseur ni la crépine changée (fait par lui-même).\nQuand je demande comment il fait le niveau après vidange ; réponse pas très claire (mouais...).\nJ'ai voulu tirer la jauge, il n'y a pas de jauge, mais un bouchon caoutchouc à la place.\nPtin, c'est encore une BVA où il faut opérer par dessous???\nPas moyen de contrôler le niveau ni la couleur de l'huile.\nLe moteur est sale par la paraffine cuite qui le recouvre. Ca fait vraiment crado.\nSinon, il a l'air sain.\nAucun historique d'avant son achat il y a deux ans à 95 ou 98Mkms. 105Mkms actuels.\nDes broutilles de factures depuis son achat dont une pompe à essence/filtre, régulateur de pression d'essence et divers fitres air/habitacle et cie.\nLe gars ouvre ses portes en allant en butée à chaque fois. J'ai l'impression qu'il va les arracher...il les claque pour les fermer avec les clefs dans la main (tout le trousseau de la maison...) et ça cogne contre la carrosserie.\nLa peinture a pas mal de petites rayures.\nC'est pas une auto de soigneux.\nOn va faire un tour?\nMme prend le volant.\nLe choc pour moi.\nLes portes pèsent rien.\nQuand tu les claques ça fait ultra light.\nPlastiques intérieurs light (une 201 me donne une autre impression) d'apparence.\nLa clim marche.\nL'auto a besoin d'un sacré nettoyage, mais c'est récupérable.\nOn roule (on vient de faire 90 kms avec la S600...). Ptin, ça fait du bruit oh!\nLe moteur n'est pas le plus bruyant. C'est surtout les trains roulants qui ne filtrent pas les bruits. Pas agréable.\nMme compare avec sa Concerto et elle la trouve assez silencieuse.\nLe moteur est "léger" je trouve (136cv je crois). Quand on accélère, boîte sur E, ça rétrograde et ça gueule, mais bon...t'arrache pas l'bitume hein.\nC'est la Concerto en moins pire. De mon point de vue (111cv sur la Concerto 1L6!).\nBon, on fait une 30aine de kms tout de même et on rentre.\nQuelques accélérations en KD pour voir : ça peut doubler, mais faut faire à qui on se "mesure".\n4900€ pour cette auto sont largement sur-estimés de mon point de vue.\nDe toutes façons, vu l'état (Mme : "C'est une poubelle sa caisse"), quelque soit le prix ; ça ne nous intéresse pas.\nOn est plus soigneux avec nos "outils" et là, ça ne nous correspond pas.\nLa carrosserie n'est pas sauvable sans faire de frais.\nC'est du BEG de notre point de vue. D'autres trouveraient ça "nickel".\nChacun voit 12h etc...\nBilan de Mme (je n'ai pas voulu la conduire) :\nAccélérateur hyper dure\nPerfs suffisantes (mais je la connais...quand tu demandes à ta femme si "c'était bien" et qu'elle te répond que c'était suffisant, t'as tout compris... ).\nAssez silencieuse (elle compare avec la Concerto)\nSièges pas confortables, raides et "suspendus" comme un sommier à lattes ( ), idem que dans la 124 ( )\nFinalement ( ) elle n'est pas si grosse et l'allure ça va ainsi que l'intérieur\nPas celle-ci car elle n'est pas assez saine (sale, ça irait encore...mais là, y'a autre chose et je ne la sens pas en plus).\nLes sièges l'ont bien refroidie apparemment.\nC'est petit derrière en tout cas! La place aux jambes n'est pas optimisée au vu du gabarit extérieur.\nLes 201 m'avaient déjà fait cette impression, et les 124 mais dans une moindre mesure, il y a bien des années.\nLes BMW 3xx et 5xx ne font pas mieux d'ailleurs.\nAu moment de partir, Mme me demande de prendre le volant de la 600 pendant que c'est encore frais pour comparer...\nAh oui, la pédale des gaz est super douce\nAh oui, ça fait quand même beaucoup moins de bruit et c'est plus doux à conduire\nEt puis les sièges c'est autre chose\nUn petit coup de gaz, KD comme sur la W202 et en allant toucher le contacteur de fin de course : wahouuuuuuuu.\nOn est carrément enfoncés dans les sièges. Ca POUSSE!!!\nBen ouais, chérie, mais ça n'a rien à voir les deux à part une allure lointainement similaire (pour elle, à part le gabarit, ce sont les mêmes).\nBon. Alors. La noire dans le 42?\nElle a un moteur un peu plus gros (C220), elle fait 15cv de plus (150).\nMouais, mais sans boiseries c'est quand même moche.\nOk, et (c'est le moment d'enfoncer la porte) pour le CLK200 vert qui a le même moteur mais qui est comme neuve (dossier photos reçu)?\nMoment de silence/hésitation.\nIl faut encore la travailler au corps. Alors, je vous laisse et je vais m'y mettre...\nJe me dis qu'une E39, donc série 5, avec un 2L3, ça doit pas être folichon quand même. Caisse de la taille d'une W210 avec un moteur à peine plus gros que celui que nous venons d'essayer...\nOn me confirme sur le forum dédié qu'une 528 sera plus agréable en effet.\nQuant à la W210/200E que j'ai vu en annonce, je supprime.\nEt la 316i, idem en gabarit qu'une W202, je crois qu'on va laisser tomber avec ses 100cv (soit moins que la Honda de 92!), ça doit être un veau.\nElle veut un minimum de pèche et la C200, ça semble le minimum syndical.\nA vous les studios (cf la CLK200 et mes questions).\nNombre de messages : 47788\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Dim 4 Oct - 23:38\nAu fait, la concerto doit absolument être remplacée?\nSi elle roule bien et fait son boulot correctement et avec fiabilité... Pourquoi pas la rouler? Rentabilité plus qu'immédiate du coup, non?\nSinon une auto sympa mais pas hyper recherchée et donc pas chère : une W203 avec le petit V6 240? Ou une Jag X-Type?\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Dim 4 Oct - 23:42\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Dim 4 Oct - 23:47\nÇa cote rien...\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 8:34\nC'est sûr que sur LBC j'en ai vu aussi des voitures de soi-disant maniaque ! Alors, quand parfois je vois des annonces postées par des membres dans la rubrique "annonces" de belles Mercedes et que certains répondent qu'ils ont vu la même moins chère sur LBC et que ça ne vaut pas plus, qu'ils se déplacent les voir les poubelles. J'ai déjà perdu mon temps ! Un bel exemplaire est rare et se monnaye sauf si on a de la chance.\nPour ton impression de finition en retrait par rapport à la 201, portes "légères", plastiques et quelques bruits, oui je m'étais fait la réflexion à l'époque. Après, on s'y fait... Mais quand je remonte dans la 190, que je n'entends aucun bruit de mobilier intérieur je me dis que c'est une voiture "hors norme".\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 10:49\nLa Concerto est bien amortie et nous a bien fait gagner notre vie. Il venait le temps de la changer.\nJe préfère les revendre avant qu'elles ne soient à bout de souffle et me retrouver avec un truc invendable qui est HS ou usé à la corde.\nJ'ai déjà un parc qui commence à ressembler à une concession dans le garage, la cour et la rue...pas une de plus svp!\nOn avait prévu de la changer, comme je l'écrivais plus haut dans mon 1er post, dans 8/10 mois en s'approchant des 200Mkms.\nBon, on va accélérer le mouvement car Mme a bien heurté l'arrière et qu'on ne veut pas faire les frais pour la remettre en état (+/-200€ pour les pièces de carrosserie et quelques coups de marteau avec une cale en bois pour redresser la jupe).\nCalcul purement comptable : on ne retrouvera pas la somme des réparations en cas de revente, on avait envie de changer, on n'a aucune envie de réparer la carrosserie, on n'a pas envie de rouler dans une bagnole esquintée (image lors de la tournée clientèle : faut un minimum...et ne pas dépasser un "maximum").\nDans le cadre de ce "maximum", une Jaguar serait bien mal venue.\nSinon, j'avais trouvé une Type S en V8 4L et GPL...moins de 100Mkms et 6 ou 7k€. Superbe.\nA une époque, une des associées de ma femme a acheté un 4x4 neuf. Premiers commentaires des clients : eh bah, ça va hein...ça a l'air de rouler hein...y'en a qui ont pas à s'en faire hein...pendant ce temps-là, vous vous avez votre pov' Honda là...vous y arrivez en fin de mois??? (et on a beaucoup de paniers légumes/fruits et cie offerts par les clients...bah, oui, mange pas not' faim nous, avec la pov' Honda...).\nBref, tu vois le style.\nAlors la Jag'...\nDéjà qu'on prend un "risque" avec une Mercedes ou BMW (faudra qu'on explique que ça a 20 ans et qu'on a payé ça 3/4K€... ).\nMais la Jag, ça ne passera "jamais".\nEt puis, il nous faut une auto qui ne soit pas "délicate".\nAh, ben ouais, mais on nous à dit de faire attention multiplexage, W203, toussa...d'ailleurs, je regarde les W202 avant 97 pour cette raison.\nEt puis (et c'est valable pour les BMW étudiées quand même), j'aimerais bien m'en tenir à un 4cyl si on peut faire autrement.\nL'installation GPL coûte plus chère en 6 cyl, ça devrait consommer plus etc...\nMaintenant, si on ne trouve pas notre bonheur en 4 cyl, on se tournera vers un 6 (mais pas plus!!!).\nD'où l'option à l'étude de la E39 523>528 (maxi).\nAh oui, la "Ford" en habit de soirée.\nNon, merci. Sans façons.\nPar ailleurs, ce revendeur est connu sur un forum dédié à la marque et . Je n'en dirais pas plus.\nJe suis content qu'on n'ait pas fait des 100aines de kms pour voir "ça"!\nCa me rend très suspicieux sur les moindres détails du coup.\nIci, je n'ai pas cherché à creuser plus en détails, c'était à 90 kms de chez nous et je voulais que Mme voit l'auto en vrai (j'ai bien fait! ) et l'essai.\nJe ne pensais pas qu'on l'achèterai de toutes façons.\nBon, pour l'aspect qualité ressentie de la , du moment que ça ne vieillit pas mal, ça ira. C'est juste que sortant de la W140, j'ai eu un "choc". Que je n'avais pas ressenti en montant dans une W201.\nLes trains roulants sont mieux isolés sur une 201???\nJ'ai surtout été interpellé par la mauvaise qualité de filtration des trains roulants pour ma part. On "vit" la route...\nJ'ai pu faire pas mal de trajets dans une 190 2LD et elle me paraissait bien plus isolée de la route (pas du moteur...).\nBon, je travaille Mme au corps pour la CLK et la C220 noire.\nCa me semble de bons compromis.\nAu pire, comme dit Uncle, on peut encore faire durer la Honda (elle tient bien le choc...sans mauvais jeu de mots! ) en attendant de trouver LA voiture.\nMais maintenant qu'on s'est mis en tête de changer, on aimerait que ce soit déjà fait!\nLocalisation : Département 57\nmodèles possédés : W210 E290 TD Berline AVANTGARDE BVM // W210 E320 essence 4 Matic break 2002 ELEGANCE // W211 E270 CDI CLASSIC BVA\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 13:37\nPourquoi pas une Volvo V40 (les premiers modèles ?)\nJ'en ai eu une encore l'année dernière (explosé par un bidasse saoul en Golf 7 GTD alors qu'elle était stationnée).\nC'était une V40 2L 16V 140CV en BVA.\nUne excellente voiture très fiable. Un peu un char mais d'un point de vue sécurité c'était le top (la GTD était détruite, la V40 fonctionnait encore). Une carrosserie de panzer !\nConsommation entre 7 et 10l aux 100 kms de SP95.\nJamais eu de soucis avec (sauf un cardan qui faisait un peu de bruit, j'ai changé la tête des deux pour 60 euros de pièces), malgré ses 214 000 kms. Mécanique facile d'accès et entretien facile.\nConfortable avec ses sièges en cuir chauffants, excellente dans la neige et par grand froid. Juste trop bruyante à mon goût. Bonne ergonomie, une voiture pratique. Bien sûr pas la moindre trace de rouille ou de multiplexage...\nUn meilleur choix à mes yeux qu'une W202.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 13:46\nMme n'est pas fan des Volvo (et moi j'aurais bien vu une 940...vu que je connais bien le modèle!).\nNotamment les appuis-têtes qui ne s'inclinent pas et l'empêchent d'avoir le chignon.\nJe trouvais les sièges très confortables pour ma part...chacun sa morpho.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 14:01\nAu fait, petite question qui a son importance je pense :\nSur la C200 que nous sommes allés voir hier, il n'y avait pas la plaque constructeur sur la traverse avant.\nSur le CLK200 vert dont j'ai reçu le dossier photos : idem.\nJ'ai regardé sur le pilier entre la porte avant/arrière, il n'y a pas d'étiquette (côté conducteur).\nSinon, à partir de quelles années ça n'a plus été obligatoire et y'a t-il une plaque ou autocollant de remplacement?\nQui se trouve où?\nSur ma W140 japonaise, il m'a fallu poser une plaque constructeur pour que la DREAL m'accepte la RTI :\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 15:16\nDécodage du VIN =\n260\tMONOGRAMME SUR CAPOT AR - SUPPRESSION\n269\tINDIC. DU TYPE 600 SE/SEL/SEC SUR BOITE A GANTS\n414\tTOIT OUVRANT ELECTRIQUE VERSION VERRE\n415A\tTISSU QUARTZ\n423\tBOITE DE VITESSES AUTOMATIQUE A 5 RAPPORTS\n471\tDIFFERENTIEL AUTOBLOQUANT MECANIQUE\n512\tRADIO MB SPECIALE AVEC INFO ROUT., RDS\n543\tPARESOLEIL AVEC MIROIR MAQUILLAGE ECLAIRE G ET D\n611\tECLAIRAGE DE SEUIL POUR PORTES AVANT\n630\tECE - TRIANGLE DE SIGNALISATION DANGER\n659\tROUES EN ALLIAGE LEGER 5 TROUS\n808\tAEJ 17/1\n808 *1\t722.6__ 19960119 AEJ 17/1\n808 *2\t111.9__ 19951204 ANNEE DE LA MODIFICATION 02/1/X\n826\tPIECES COMPLEMENTAIRES DE VEHICULES POUR LA FRANCE\n955\tKIT D'EQUIPEMENT ELEGANCE\n984\tSUPPR. PAPIERS VEHIC. DEPENDANT AVEC DOCUMENTS CE\nI51\tAucune désignation de code disponible\nIdent. nombre (FIN)\tWDB2083351F004901\nNom des ventes\tCLK200\nLien permanent\thttp://carinfo.kiev.ua/cars/vin/mercedes/vin_check?su=hkcc065d\nNuméro de commande\t0 7 531 18235\nDate de livraison\t01 07 1997\nPEINTURE1\t269 INDIC. DU TYPE 600 SE/SEL/SEC SUR BOITE A GANTS\nCouleur de l'intérieur\t415A TISSU QUARTZ\nMoteur\t111945 12 026483\nBoîte de vitesse\t722602 00 459975\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 18:38\nPour la filtration des trains roulants, ça vient de la voiture que tu as vue (et des pneus...), car sur la mienne par contre j'apprécie et peux comparer en ayant 201 et 202. Par contre sur les 202 (et a fortiori les CLK 208), les trains avants sont fragiles, réfection souvent obligée passé 200.000 Kms (voire moins mais cela dépend évidemment de l'utilisation de la voiture), et compter 1500 e en concession donc 2X moins dans un bon garage (silentblocs, barres stab', etc). Une Mercedes scrupuleusement entretenue y sera forcément passé.\nNe pas oublier que la 208, outre son aspect extérieur trompeur (face avant type classe E) est un châssis de W202, avec un intérieur et des moteurs de 202/210.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 18:49\nJe rentre de chez un GPListe qui fait aussi les boîtiers E85. On va éviter cette option qui pose plus de soucis qu'il n'y a à gagner (surtout sur des autos d'avant 2000).\nOk, pour les W202/208.\nUn train avant, je saurais refaire moi-même.\nMais si celui de l'auto qu'on a vu est fatigué, ça irait bien avec le reste...\nCe soir, je rattaque le morceau avec Mme au sujet de la noire et du CLK vert. J'ai encore regardé les photos, il est en superbe état de CLK...mais on est quand même dans un haut budget.\nEn rajoutant le GPL, indispensable, ça risque de coincer. Il est 2K€ trop cher quoi. Rien que ça!\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 19:16\nPour répondre à une de tes questions sur le CLK 208, il me semble que les vitres ne s'abaissent et ne remontent pas automatiquement à l'ouverture/fermeture des portes. Je crois que c'est venu sur les modèles d'après.\nLa porte se ferme alors en force sur les joints, tout comme les SLK R170.\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Lun 5 Oct - 19:38\nC'est mieux ainsi je pense (au vu de l'usage prévu).\nSujet: Re: Vos avis sur une Classe C pour un usage tournée pro? Mar 6 Oct - 17:21\nMme est ok pour aller voir un CLK dans notre région afin de se faire une opinion.\nOn mettra le siège BB et on verra comment ça se passe.\nLa C220 noire, c'est niet. Pas belle dedans et elle a trouvé la berline C200 qu'on a essayé inconfortable (sièges).\nJe trouvais pourtant le compromis intéressant moi : bel état apparent, 2nde main, peu de kms, 2L2 150cv, clim, DA, VE (minimum qu'elle voulait), prix acceptable (attention, négo à faire quand même...pour le principe quoi )\nPfiou, c'est pas facile hein.\nDernière édition par GSX1400 le Mar 6 Oct - 17:39, édité 1 fois


▷ Télécharger des Vidéos de YouTube avec Snaptube ◁\nNous avons déjà vu comment télécharger l’application Snaptube sur différents appareils mobiles. Nous avons appris à télécharger Snaptube pour Android, iPhone et même Windows Phone. Mais après avoir téléchargé l’application, nous devons apprendre à l’utiliser.\nL’utilisation de Snaptube est assez simple. Lorsque vous ouvrez l’application, vous pouvez sélectionner YouTube comme “site vidéo”. Pour ce faire, nous passerons directement à la version mobile de YouTube (pas l’application). Là-bas, nous pouvons rechercher, parcourir et regarder des vidéos YouTube comme nous le faisons normalement sur votre appareil, il n’ y a vraiment aucune perte. Mais en plus de cela, nous pouvons télécharger des vidéos à partir du réseau social, également d’une manière très simple.\nComment télécharger des vidéos YouTube avec l’application Snaptube?\nPour télécharger une vidéo à partir de YouTube avec Snaptube, nous devrons la rechercher dans l’application. Nous pouvons le faire à l’aide du navigateur ou en naviguant sur YouTube à partir de l’application. Une fois qu’on l’aura trouvé, il suffira de l’ouvrir pour commencer à se reproduire.\nLorsque la vidéo est en cours de lecture, nous trouverons un bouton circulaire (avec une flèche pointant vers le bas) dans le coin inférieur droit de l’écran. Si vous cliquez sur ce bouton, nous trouverons les différentes options pour télécharger la vidéo à partir de YouTube. Nous pouvons le télécharger au format MP3 (audio) ou MP4. Dans le cas de la vidéo, nous trouverons les différentes résolutions dans lesquelles la vidéo est disponible.\nSi la vidéo n’est pas disponible, par exemple, en résolution Full HD, nous ne pourrons pas la télécharger dans cette résolution. Il n’est donc pas rare de constater que nous ne pouvons pas toujours télécharger une vidéo en HD ou Full HD.\nSélectionner le format et la qualité commencera à télécharger la vidéo. Pour pouvoir le voir, il faut cliquer sur le “plateau” (dans le coin supérieur droit de l’application). Vous y trouverez le gestionnaire de vidéos, et vous pourrez choisir si vous voulez lire les vidéos, les supprimer ou les partager.


La bataille de la vie - L'Orient La Nuit\nPar RolandP. dans Perles de la Parole le 29 Décembre 2019 à 06:27\n« Celui qui sème le bon grain, c’est le Fils de l’homme ; le champ, c’est le monde ; le bon grain, ce sont les fils du Royaume ; l’ivraie, ce sont les fils du Mauvais. L’ennemi qui l’a semée, c’est le démon. » (Mt 13, 37-39)\nCette phrase est bien claire et elle nous montre, une fois de plus, que notre vie sur terre à la suite de Jésus n’est pas une promenade tranquille dans un joli jardin fleuri, mais une bataille de tous les jours, une course d’obstacles, une chasse au trésor semée d’embûches de toutes sortes. Et « l’ennemi » est bien là, qui ne nous laissera jamais tranquilles, jusqu’à la fin de notre vie…\nAllons-nous tout à coup devenir pessimistes, après toutes les belles choses que nous nous sommes dites ces jours-ci pour la fête de Noël ? Mais non, il ne s’agit pas de cela. D’abord parce que l’amour de Dieu Trinité et la force du démon ne sont absolument pas sur le même plan. Ce pauvre démon est bien là, qui essaye de nous « posséder » comme on dit, mais qui n’y arrivera en fait jamais. Car la loi de l’amour est le contraire de la possession. Dieu ne nous « possède » pas, il se donne à nous, il donne sa vie et il nous aime. Et en Lui, il n’y a vraiment rien à craindre.\nEnsuite, si nous devons être toujours attentifs à laisser grandir le bon grain en nous et à nous détourner de l’ivraie qui tombera ainsi finalement toute seule, nous ne devons évidemment pas comprendre la phrase de Jésus dans le sens que l’humanité serait divisée entre « bons » et « méchants ». Nous avons déjà parlé clairement de cela récemment. Sinon Jésus aurait dû classer Paul, qui persécutait les chrétiens, avec les pires des « fils du Mauvais ». Et pourtant il a su croire au bon grain qu’il portait tout de même au fond de lui et il en a fait le plus grand de ses apôtres.\nLa chose que nous avons à faire, c’est de choisir en nous et en l’autre, du matin au soir, les « fils du Royaume » que chacun porte au fond de son cœur. Croire que cette semence divine que Dieu a mise en nous en nous créant est la seule chose qui compte, miser là-dessus de tout notre cœur et de toutes nos forces. Et nous verrons chaque jour de petits ou de grands miracles, car Dieu n’attend qu’un petit geste de nous pour collaborer avec nous de toute sa force divine. Mais il a seulement besoin de voir que librement nous nous mettons en route dans la bonne direction et il accourt tout de suite et continue son travail…\nL'Orient La Nuit - Faire un blog sur Eklablog - CGU - Signaler un abus -


Sapin NORDMANN - Espace Nature\nAccueil > Produits de saison>Hiver>Mon sapin de Noël>Sapin NORDMANN\nEloignez-le de toutes sources de chaleur (radiateur, cheminée, télévision...). Pensez à brumiser le feuillage, et plus particulièrement le dessous des aiguilles avec de l'eau à température ambiante. N'hésitez pas à baisser la température nocturne de la pièce.\nLes sapins naturels sont des résineux facilement inflammables, tenez-les à distance des cheminées et de toute flamme.\nPour être gardé plus longtemps, votre sapin aura besoin 1/2 litre d'eau par jour, en fonction de sa taille et du mode de chauffage.\nL'épicéa perdra moins vite ses aiguilles, le Nordmann gardera plus longtemps sa fraîcheur.\nHauteur à la vente: 80 - 100 cm / 100 - 150 cm / 150- 200 cm / 200-250 cm\nPoids du produit emballé: jusqu'à 20 kg\nPériode de vente: Décembre


2 effaroucheurs à oiseaux tête de chat | Graines Bocquet\nLot de 2 effaroucheurs à oiseaux en forme de tête de chat. La tête est en plastique résistant noir imitant le métal et les yeux sont des billes de verre. Un objet à la fois décoratif et utile. Des perforations vous permettent de les suspendre dans les arbres ou sur des piquets. Au soleil, les billes de verre brillent et effrayent les prédateurs. Ces affreux minets seront très utiles dans les\nLot de 2 effaroucheurs à oiseaux en forme de tête de chat. La tête est en plastique résistant noir imitant le métal et les yeux sont des billes de verre. Un objet à la fois décoratif et utile. Des perforations vous permettent de les suspendre dans les arbres ou sur des piquets. Au soleil, les billes de verre brillent et effrayent les prédateurs. Ces affreux minets seront très utiles dans les potagers ou les vergers, notamment dans les cerisiers, souvent envahis d'étourneaux ou de merles dès que les cerises sont mûres.\nPoids (avec emballage) 70.00g\n3 Effaroucheurs à Oiseaux en spirales


Les Soeurs Boulay au Club Soda: pareilles, pas pareilles | Le Devoir\nMusique Les Soeurs Boulay au Club Soda: pareilles, pas pareilles\nLes Soeurs Boulay au Club Soda: pareilles, pas pareilles\nPhoto: Jacques Nadeau Le Devoir Les Soeurs Boulay\nÀ la première chanson, l’ampli de la guitare électrique de Mélanie Boulay saute. « Chaque fois qu’on joue à Montréal, y a quelque chose qui chie… », commente Stéphanie Boulay. Pause pas prévue. Après 10 minutes, nouvel ampli installé, elles reviennent. Recommencent. La guitare de Mélanie résonne dans le Club Soda pour Les couteaux à beurre. « Tantôt, c’était un autre soir… »\nÉvidemment, l’incident nous rapproche. On est encore plus avec elles, et elles avec nous. J’ai eu le temps de constater : leur base de fans s’est considérablement élargie. C’est un très, très vaste public qui vient désormais voir les Soeurs Boulay, et pas seulement à Granby ou à Rimouski : à Montréal aussi. Tous âges, toutes provenances. C’est tant mieux pour elles, mais j’avoue : ça me fait une drôle d’impression. Comment dire ? Je trouvais qu’on était parfaitement bien en leur proche compagnie au petit Zaricot de Saint-Hyacinthe, en 2013. Et je me rends à l’évidence que ça me prend un peu de temps pour m’habituer à cette nouvelle réalité. Jusque dans leurs présentations de chansons, j’entends la volonté de faire plaisir au plus grand nombre. C’est ce qu’on appelle avoir du métier. C’est légitime. Le succès est plus que mérité. Je leur souhaite trois millions d’albums vendus au Québec. Ça me fait drôle quand même. Pareilles, pas pareilles.\nLeur relecture d’Ils s’aiment, la belle des belles de Daniel Lavoie, est exquise. La récente chanson Piedmont, histoire d’amour triste, parle fort de leur réalité à elles : pas facile d’être en relation soutenue quand on est en tournée tout le temps. La vie change pour tout le monde, c’est ainsi. Ce qui ne change pas du tout : ces harmonies belles à pleurer, dans la toute récente La moitié de toi qui dort autant que dans Mappemonde. L’émotion est intacte. Et l’alternance entre les chansons arrache-coeur et les chansons de liberté n’a rien perdu en efficacité, bien au contraire. La poigne des soeurs est plus ferme, mais les voix sont tout aussi douces et les harmonies, plus maîtrisées que jamais.\n« Je pense que j’ai eu presque un mosh pit », s’étonne Stéphanie. On rigole. Elles chantent Prière : on est émus. Elles donnent pour la première fois à Montréal la très poignante Déjeuner. Elles s’amusent à rappeler leurs 400 coups, en intro à Sonne-décrisse : chacun se replonge dans ses jeux d’enfant, je pense à mon frère. Elles ressortent Ôte-moi mon linge : on a chaud. Elles alignent les chansons qui s’entonnent : Où la vague se mêle à la grand’ route, Fais-moi un show de boucane : c’est la joie partout.\nC’est ça et ce sera toujours ça, les Soeurs Boulay. Un duo unique (« un duo et trois quarts », dira Mélanie, très, très enceinte), et une histoire de famille. Leurs différences, leurs ressemblances, leurs expériences communes, ça nous parlait, ça nous parle, et ça nous parlera.\nIrrésistible Caroline Savoie\nEn première partie, on aura mesuré le chemin parcouru depuis Granby par la chanteuse acadienne Caroline Savoie : sa victoire n’avait pas été marquante, sa présence était demeurée discrète jusqu’au podium. Quelque 300 spectacles plus tard (sur plusieurs continents), les chansons de qualité ont trouvé une interprète qui a du bagout, du chien, un naturel craquant, le sens de la mise en contexte rigolote (elle raconte comme elle respire), une vraie transparence émotionnelle. Telle quelle, sans grande gêne, mais pas une sans-gêne non plus. Bel équilibre.\nRien qu’avec un guitariste à l’électrique pour compléter son acoustique, elle remplissait l’espace, sa voix forte faisant de l’effet jusqu’au fin fond du Club Soda. Aussi attachante que performante, elle a gagné tous les conquis des Soeurs Boulay, sans forcer, rien qu’en étant tout bonnement Caroline Savoie. Mea culpa perso : je n’avais pas voté pour elle à Granby, et j’ai laissé son album disparaître dans une pile. J’y ai perdu beaucoup. Encore heureux que Coup de coeur francophone l’ait idéalement programmée à la même affiche que nos Soeurs bien-aimées : c’est la raison d’être d’un festival. Permettre de découvrir, même en retard. Et s’enticher pour de bon. Je vais la revoir souvent, je pense. Et je sais dans quelle pile chercher l’album.\nLendemains, Les Soeurs Boulay\nMots clés Club Soda, Les Soeurs Boulay


L’élément Feu et ses particularités - E-dune\nL’élément Feu et ses particularités\nAlex 13 juin 2017\nOn a tous déjà entendu parler de l’élément Feu. Celui-ci domine les signes du Bélier, du Lion et du Sagittaire. Il constitue le premier élément masculin, positif et extraverti. D’après la théorie des humeurs élaborée par Hippocrate, cette forme de vie qu’est le Feu correspond au bilieux ou au tempérament colérique. Mais dans la vie courante, quels sont les traits de caractère des personnes qui appartiennent à cet élément ?\nLes symboliques du Feu\nLe feu est un élément essentiel dans la vie de l’homme. Il nous éclaire, nous chauffe, sert à faire cuire les aliments… Cette forme de vie magique et fascinante est pourtant insaisissable. On lui a attribué une multitude de symbolismes. Les divinités hindouistes le considèrent comme l’illumination de l’intelligence, mais également l’exemple parfait de la puissance. Réchauffant la terre, le Feu aide à la croissance des végétaux. Le Feu possède aussi un sens érotique, car on l’associe souvent à la passion. D’ailleurs, dans la mythologie grecque, on voit Cupidon, le dieu de l’amour, avec un arc et une torche à la main. Par contre, la religion chrétienne suppose que cet élément est lié à l’enfer et aux forces du mal. En outre, certains savants disent qu’il n’y a qu’une seule énergie, mais celle-ci peut se présenter sous 4 aspects. Ainsi, le Feu accueille en lui la Terre, l’Eau et l’Air. Sans ces trois formes de vie, il ne peut exister.\nSi vous êtes du signe du Feu, sachez que selon votre horoscope, votre univers est l’énergie, la passion et la fécondité. Votre chiffre est le 7 et l’organe du corps auquel vous êtes associé est le cœur. Le goût qui vous correspond est l’amer. Dans l’ordre social, vous représentez la guerre, car vous êtes un homme (une femme) d’action et aimez la conquête. En d’autres termes, vous avez confiance en vous et ne comptez que sur vous-même pour réussir. À cela s’ajoutent des ambitions ainsi qu’une capacité de vision à long terme. Cependant, votre enthousiasme et votre grande volonté vous poussent parfois à être impatient, intolérant, et même égocentrique. En outre, en amour, les signes du feu sont connus pour leur spontanéité et leur réactivité. Autrement dit, ils apprécient les émotions fortes et les nouvelles expériences en pimentant leurs relations de défis ou de challenges. Par ailleurs, malgré qu’ils puissent être audacieux et parfois téméraires, les signes du Feu disposent d’une qualité innocente et honnête qui rayonne sur la vie des autres.\nExplication par signe\nDans l’horoscope occidentale, le Bélier, étant le premier signe du Feu, représente cet élément dans sa forme la plus pure, donc le plus actif et le plus aventureux. Il est gouverné par la planète Mars. Cette dernière a une nature réaliste et combative. Axés sur le développement de leur ego, les Béliers ont toujours besoin d’action pour se sentir vivants. En conséquence, ces personnes utilisent leur nature du Feu pour favoriser de nouvelles expériences. Pour le Lion, dans l’horoscope, celui-ci constitue le signe intermédiaire de la forme de vie Feu. Comme le soleil, il cherche toujours à être le centre de toute attention et c’est dans cette circonstance qu’il effectue ses meilleurs exploits, tout en gardant son esprit de volontarisme et son grand sens d’organisation. En outre, le Sagittaire, le dernier signe du Feu, est celui qui est à la recherche des réponses aux grandes questions de l’existence. Représentant la forme mystique du feu, les individus appartenant à ce signe sont idéalistes et créatifs.\nAlarme et télésurveillance : une solution sécurité performante\nL’intérêt de la vidéosurveillance pour votre entreprise


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Des vacances avec piscine privée en Thaïlande !\nVotre propre logement avec piscine suspendue ? L’idée donne envie, même si ce n’est que pour quelques jours ou semaines de vacances !\nDes vacances avec piscine privée en Thaïlande ! © Keemala Resort\nC’est en Thaïlande, perchés sur une colline surplombant la mer d’Adaman, que vous aurez peut-être la chance d’en profiter, au Keemala Resort. Différentes petites villas nichées parmi la végétation luxuriante s’y cachent, offrant chacune leur lot de trésors et de surprises : panoramas uniques, villas en duplex…\nMais ce qui retient évidemment notre attention, ce sont les piscines ! Plusieurs gîtes sont proposés avec leur petite piscine : le cottage en argile avec sa piscine extérieure de 21m², la villa tente avec sa piscine bois de 30m², la maison dans l’arbre avec sa mini-piscine, ou encore le logement « nid d’oiseau » avec sa piscine suspendue en plein cœur de la forêt !\nCliquez sur la photographie pour découvrir tous ces gites.\nPour plus d'évasion, retrouvez notre galerie des plus belles piscines d'hôtels du monde.\nCommentaires : Des vacances avec piscine privée en Thaïlande !


Vessie ridée - La cystite 2022\nVessie rétrécie - violation des fonctions de la vessie en raison du développement de processus dystrophiques et sclérotiques dans le contexte de processus inflammatoires chroniques (cystite). En conséquence, l'innervation est perturbée, le volume de la vessie diminue. En outre, le développement du processus sclérotique dans la région du triangle urinaire peut entraîner une altération de l'écoulement de l'urine par les reins en raison d'une sténose de la bouche des uretères. La violation de l'urodynamique contribue au développement de complications: hydronéphrose, pyélonéphrite, calculs rénaux, insuffisance rénale chronique.\nhonnology urology andrology © 2010 - 2017 Tous droits réservés | Profil Google+\nTraitement de la vessie ratatinée\nA propos de la vessie ratatinée\nVessie déchirée - est une maladie urologique caractérisée par une diminution du volume de la vessie à la suite d'une exposition à une cause quelconque et, par conséquent, d'une violation de sa fonction. Le plus souvent, la vessie rétrécie se trouve chez les adultes d'âge moyen ou chez les personnes âgées. Notez que la présence d'une vessie rétrécie est marquée par un symptôme plutôt désagréable, qui affecte l'état général du patient et aggrave sa qualité de vie. En outre, la vessie ratatinée a besoin d'un traitement spécialisé immédiat, sinon, il pourrait s'agir d'une complication de la pathologie de la maladie des reins.\nUn urologue qualifié peut diagnostiquer une vessie ridée. Le diagnostic de la maladie est établi sur la base des plaintes du patient, des maladies antérieures, ainsi que des résultats des méthodes de recherche en laboratoire et des méthodes de diagnostic. Lorsque vous vous référez à un médecin, vous devez lui faire entièrement confiance et suivre toutes les recommandations concernant son traitement. Après tout, la vessie ratatinée est une pathologie grave de la part du système urinaire qui nécessite des soins médicaux spécialisés.\nCauses de la vessie ridée\nLes causes de la vessie ratatinée sont si diverses et si nombreuses qu’elles ne peuvent être comptées. Cependant, nous allons nous concentrer sur les plus importants et les plus significatifs. Ainsi, parmi les raisons de l'apparition de la vessie rétrécie, il existe deux groupes principaux qui ont leurs propres unités sous la forme de pathologies spécifiques:\nCauses fonctionnelles (c'est-à-dire liées au dysfonctionnement de l'organe):\nVessie hyperactive - une maladie dans laquelle il y a une violation de l'innervation de la vessie, ce qui conduit à un besoin impératif constant d'uriner.\nCauses organiques (c'est-à-dire associées à des modifications de la structure du corps, à la présence de formations ou de maladies supplémentaires).\nProcessus inflammatoires graves et prolongés dans la vessie, entraînant des modifications de la paroi de la vessie elle-même et de sa fibrose, qui s'accompagnent par la suite d'une diminution du volume de la vessie;\nTuberculose de la vessie (maladie bactérienne causée par le bacille tuberculeux);\nPendant longtemps, la décharge de l'urine de la vessie à travers le cathéter (à titre de traitement) en présence d'obstacles dans l'urètre.\nIl convient de noter que la vessie ratatinée est également une conséquence d'une violation de l'innervation de cet organe. En cas de violation de l'innervation, la sortie de l'urine de la vessie est perturbée, ce qui nécessite un traitement chirurgical.\nSymptômes d'une vessie ridée\nLes symptômes d'une vessie ridée sont réduits au fait qu'un tel patient est obligé de défendre son besoin plusieurs fois plus souvent que toute autre personne en bonne santé. Ainsi, le patient a des mictions fréquentes et fréquentes, qui se reproduisent jusqu'à 8 à 10 fois par jour (parfois plus). En plus des besoins impératifs, un patient avec une vessie ridée, s’adressant à un urologue, note que la quantité d’urine libérée à la fois est tout à fait petite. En d'autres termes, ces patients urinent souvent par petites portions.\nEn outre, l'un des symptômes d'une vessie contractée est le fait que les patients remarquent souvent des mictions nocturnes (plus de 3 fois par nuit). En général, les symptômes de la vessie ratatinée sont très épuisants pour le patient et rendent sa vie plutôt inconfortable.\nPour se débarrasser des symptômes d'une vessie ridée, les patients se rendent dans des établissements médicaux spécialisés et suivent toutes les prescriptions du médecin traitant.\nLe traitement de la vessie ratatinée doit être rapide, ce qui permet d’éviter et de prévenir le développement de complications graves pouvant menacer le pronostic vital. De plus, le traitement de la vessie ridée, qui est effectué par des spécialistes de notre clinique professionnelle, est toujours de haute qualité, fiable, efficace et aussi sûr que possible pour tous les patients qui le demandent.\nLe traitement d'une vessie ratatinée peut être conservateur et chirurgical. Le traitement conservateur implique l’utilisation de techniques et de médicaments dont l’action vise à réduire la fréquence des mictions et à augmenter la fonction cumulative de la vessie. Les méthodes de traitement chirurgical sont utilisées lorsque l'utilisation séparée d'un traitement conservateur est censée être inefficace (s'il existe certaines raisons) ou si elle n'a pas conduit à des résultats positifs à long terme. Nous notons que nos médecins utilisent uniquement des méthodes éprouvées, uniques, efficaces et fiables en tant que traitement chirurgical de la vessie ridée.\nEn tout état de cause, le traitement de la vessie ratatinée dans notre clinique hautement spécialisée n’est effectué qu’après consultation d’un médecin et de diverses mesures de diagnostic permettant de déterminer le diagnostic avec précision et d’établir l’étendue et la nature du traitement.\nCommentaires vidéo sur le traitement de la vessie ratatinée dans notre clinique\nInscrivez-vous pour une consultation sur la vessie ratatinée\nQuestions des utilisateurs sur notre site Web à propos de la vessie ratatinée\nOui nous le faisons. Oui, dans un centre médical privé, tout est payé\nBonjour Il est nécessaire de se baser sur les données non seulement de l'examen, mais aussi des manifestations cliniques. À notre avis, en l'absence de manifestations aiguës de la maladie, de troubles de l'urodynamique, d'une infection spécifique, le traitement n'est pas nécessaire. Dans tous les cas, une consultation en personne est nécessaire pour une inspection et une décision tactique.\nIRM de la vessie et cystoscopie, si nécessaire. Engagé dans cet urologue. La pierre devrait être déplacée, peut-être une incrustation de sel de la tumeur. Ne tardez pas le temps\nBonjour Il peut y avoir une pierre m / vessie, une complication de l'adénome ou de la sclérose de la prostate\nIRM du bassin pour un examen plus approfondi. Si une récidive locale est détectée, la radiothérapie est indiquée. En l'absence de - hormonothérapie\nL'envie impérative d'uriner (une personne ressent une forte envie «impérative» d'uriner).\nMictions fréquentes (plus de 5 fois par jour).\nMictions nocturnes fréquentes (plus de 2 fois par nuit).\nUne petite quantité d'urine excrétée à la même miction.\nL'analyse des plaintes (quand (depuis combien de temps) mictions fréquentes, libération de petites portions d'urine, mictions nocturnes fréquentes) est apparue.\nAnalyse de l’histoire de la vie (maladies subies au cours de la jeunesse, présence de maladies chroniques du système urinaire, chirurgie de la vessie, radiothérapie (traitement par rayonnements ionisants)).\nTenir un journal de miction (en fixant la fréquence et le volume des urines excrétées).\nAnalyse d'urine - recherche dans l'urine de globules rouges (globules rouges), de leucocytes (globules blancs, cellules immunitaires), de protéines, de glucose (sucre dans le sang), de bactéries, de sels, etc. Vous permet de détecter des signes d'inflammation dans les organes du système génito-urinaire.\nComptage sanguin complet - comptage des érythrocytes, des leucocytes, du taux de sédimentation des érythrocytes (ESR) - le temps pendant lequel les érythrocytes se déposent au fond du tube. Vous permet d'évaluer la présence du processus inflammatoire et de l'état du système immunitaire du corps.\nCulture d'urine (une petite quantité d'urine est appliquée sur le milieu nutritif et cultivée (développée) pour identifier des types spécifiques de bactéries et déterminer leur sensibilité aux médicaments antibactériens (substances qui tuent les bactéries ou arrêtent leur croissance). Séparément, l'ensemencement est effectué sur la détection des bacilles tuberculeux.\nÉchographie (échographie) des reins et de la vessie - la taille, l'emplacement des reins, leur structure, l'état du système de placage de la cupule et du bassin (drainage d'urine et système d'accumulation d'urine) sont évalués, des calculs et des kystes (formation sous forme de bulles contenant du liquide) sont détectés, parois de la vessie, son volume, la présence d'urine résiduelle (le volume d'urine restant à la fin de la miction).\nUrographie excrétrice (injection d'un agent de contraste dans une veine et prise de photos des organes du système urinaire à différents moments de l'excrétion de l'agent de contraste, généralement 7, 15 et 30 minutes après l'injection du médicament). La méthode permet de déterminer le degré de violation de l'écoulement d'urine par les reins et la forme de la vessie.\nUroflowmetry (enregistrement du débit urinaire lors de la miction). Le patient urine dans la toilette, dans laquelle des capteurs sont installés, évaluant la vitesse et le volume de l'urine par unité de temps. La méthode permet d'identifier le degré et le type de violation de la miction.\nÉtude urodynamique complète (WHERE) - détermination de la fonction des voies urinaires inférieures. Au cours de l'étude, après l'introduction de capteurs jetables spéciaux, le comportement de la vessie lors du remplissage et de la vidange est déterminé.\nCystourethrography rétrograde. Une substance visible sur les rayons X est injectée dans la vessie par l'urètre. La méthode permet d'évaluer la forme et la taille de la vessie.\nLa cystoscopie (introduction dans la vessie à travers l'urètre d'un dispositif optique spécial) permet d'inspecter la membrane muqueuse de la vessie et la bouche (ouverture de l'uretère dans la vessie) des uretères. Au cours de la cystosocémie, une biopsie de la paroi de la vessie est réalisée - un petit morceau de tissu est collecté pour examen au microscope.\nPyélonéphrite chronique (maladie rénale inflammatoire).\nLa formation de calculs dans la vessie (lithiase urinaire).\nInsuffisance rénale chronique (violation de toutes les fonctions des reins, entraînant la dégradation de l'eau, du sel, de l'azote et d'autres types de métabolisme).\nReflux vessie-urétéral (rejet de l'urine de la vessie dans l'uretère), ce qui entraîne de fréquentes exacerbations de pyélonéphrite.\nHydroureteronephrose (expansion de l'uretère et du système excréteur du rein en raison d'une rétention urinaire prolongée).\nPrévention de la vessie ridée\nPrévention de l'apparition et du développement de la tuberculose (une maladie bactérienne causée par un bacille de la vessie à la tuberculose) en tant que maladie conduisant le plus souvent au développement d'une vessie ridée:\nvaccination ponctuelle (BCG - Bacillus Calmette-Guérin, vaccin contre la tuberculose) au cours des 3 premiers jours de la vie de l'enfant, qui se déroule à la maternité;\nidentification et traitement rapides de la tuberculose pulmonaire, des os, des articulations et d'autres organes;\nidentification et traitement de la tuberculose rénale et vésicale (un test d'urine est en cours pour détecter la présence de mycobactéries chez certains groupes de personnes les plus susceptibles de développer une tuberculose des voies urinaires (patients atteints de tuberculose d'autres organes)).\nVisites régulières chez l'urologue. Respect des recommandations du médecin pour effectuer les recherches régulières nécessaires.\nVidange obligatoire de la vessie avant chaque séance de radiothérapie (traitement des maladies néoplasiques par rayonnement ionisant).\nAvant la radiothérapie, introduction dans la vessie de divers médicaments protégeant contre les effets nocifs des rayonnements.\nUn retrait prolongé de l'urine (plus de 2-3 mois) de la vessie par divers drains (cathéter urétral - tube en caoutchouc installé dans la cavité de la vessie par l'urètre, cystostomie - l'installation d'un tube en caoutchouc dans la cavité de la vessie par une perforation au bas de l'abdomen) contribue au développement de la ride vessie. À cet égard, en l’absence de contre-indications - élimination du drainage après 1-2 mois ou mise en œuvre de mesures thérapeutiques (opérations chirurgicales, par exemple) dans un délai de 1-2 mois à compter de la date d’installation du drainage dans la vessie.\nTraitement opportun des maladies inflammatoires des organes urinaires et reproducteurs:\npyélonéphrite (inflammation infectieuse des reins).\nSuivre un régime (réduire la quantité d'aliments gras et protéinés, y compris les légumes, les céréales et les fruits dans le régime, limiter la consommation de sel (2 à 3 g par jour)).\nL'exclusion du stress psycho-émotionnel.\n“Urologie: direction nationale” ed. N.A. Lopatkina. - M.: "GEOTAR-Media", 2009.\n"Urology by Donald Smith", éd. E. Tanago. - M.: "Practice", 2005.\nRides de la vessie\nLe livre "Traitement chirurgical des sténoses et des oblitérations de l'urètre" (2000)\nDans certaines situations, heureusement peu communes, le patient présente un défaut urétral étendu et, après des années de souffrances, de nombreuses opérations infructueuses, d'un drainage prolongé de la vessie, accompagné d'une cystite, il développe une vessie ratatinée d'une capacité ne dépassant pas 15-20 ml. Cette situation ne permet pas de poser la question de la restauration de l'urètre, car il est nécessaire de recréer la vessie. En règle générale, un tel volume de chirurgie chez un patient qui présente déjà un grand nombre de comorbidités, y compris une insuffisance rénale chronique, est tout simplement intolérable.\nQue faire? Refuser le traitement ultérieur du patient, ou toujours au bout de se battre pour sa santé, cherchant à créer des conditions au moins tolérables pour son existence?\nNous adhérons à la dernière position et, dans une telle situation, nous voyons un moyen de créer une vessie rectale ou de transférer les uretères dans un segment isolé du côlon sigmoïde.\nLa création d’une vessie rectale est une opération compliquée et plutôt traumatique. Nous la réalisons donc chez les jeunes qui ne présentent pas de pathologie concomitante grave, d’insuffisance rénale chronique, c.-à-d. chez les patients susceptibles de subir un traumatisme opératoire important.\nTechnique et technique de création d'une vessie rectale.\nLa position du patient sur la table d'opération est à l'arrière avec les jambes surélevées sur des supports spéciaux (Fig. 109).\nLésions urétrales associées à une vessie ratatinée - traitement\nUne large incision médiane (Fig. 110) ouvre la cavité abdominale.\nNous estimons la longueur du côlon sigmoïde et les caractéristiques de son apport sanguin. Pour l'opération envisagée, il devrait y avoir un long colon sigmoïde avec une Colica sinistra bien définie et une artère marginale du sigma (arcade) (Fig. 111).\nAvec un côlon sigmoïde court et un sigmoïde marginal mal prononcé, la création d'une vessie rectale doit être abandonnée car le côlon sigmoïde ne peut pas être réduit au niveau de la surface externe de l'anus (périnée) sans tension ni perturbation de la paroi intestinale. Dans de telles situations, nous effectuons une transplantation urétérale dans un segment isolé du côlon sigmoïde (voir la description ci-dessous).\nAprès avoir déterminé la possibilité de réduire le côlon sigmoïde, procédez à sa mobilisation. La région pelvienne du côlon sigmoïde est étirée vers la droite et incise le péritoine du mésosigme avec un scalpel à 4 cm au-dessus du promontoire et à l'aide de longs ciseaux le disséquant le long de la surface gauche, à environ 5 à 7 cm du bord mésentérique de l'intestin (Fig. 112).\nL'incision du péritoine est abaissée au bas du bassin puis enveloppée à droite jusqu'au milieu du pli recto-vésiculaire. En déplaçant les bords de l'incision du mésentère vers la ligne médiane, nous trouvons au sommet de l'artère mésentérique inférieure et ses branches. Ensuite, tirant l'intestin à gauche, nous coupons le péritoine et faisons une section symétrique du mésosigme et du péritoine pelvien avec des ciseaux à droite dans la région de la cavité pelvienne droite (Fig. 113).\nLa foliole péritonéale est disséquée ici de la même manière que ce qui a été fait à gauche: d'abord au niveau du plancher pelvien, puis l'incision est poursuivie antérieurement et pliée dans le pli recto-vasculaire à gauche avant de se connecter à la première incision (Fig. 114).\nNous passons ensuite à la ligature des artères alimentant le sigma et le rectum, ce qui est un point important dans l'opération de réduction. Dans l'angle proximal de l'incision du péritoine du côté gauche, à 4-5 cm au-dessus du promontoire, nous trouvons l'artère mésentérique inférieure et ses branches. Il est préférable de faire cela avec l'aide d'un transilluminateur. Nous exposons et intersectons les artères mésentériques inférieures entre les deux ligatures. Ce dernier (a. Colica sinistra) est nécessairement préservé. L'alimentation en sang de la muqueuse intestinale est réalisée dans ces conditions par l'artère marginale du sigma (arcade) associée à un. Colica sinistra (fig. 115).\nUne fois la mobilisation du côlon sigmoïde terminée, passez à la répartition des uretères. Cette tâche n’est pas facile, car il est presque impossible de les retrouver dans l’espace quasi vésiculaire après des interventions répétées sur la vessie. Par conséquent, nous exfolions le péritoine au niveau des vaisseaux iliaques et le déplacons médialement. Il n’est pas nécessaire de le faire à gauche, car après la mobilisation du côlon sigmoïde, l’espace rétropéritonéal est grand ouvert. L'uretère se trouve au niveau des vaisseaux iliaques, nous le sélectionnons à ce niveau et, guidé par sa paroi frontale, nous le sélectionnons progressivement jusqu'à la vessie. Dans la vessie, l'uretère est croisé, intubé par un tube. De même, nous attribuons un autre uretère.\nLa vessie ratatinée ne peut pas toucher du tout, mais il est préférable de l’enlever pour éviter la nécrose de la muqueuse de la vessie lors du rejet progressif des masses nécrotiques et de la plaie sus-pubienne non guérisseuse. La vessie se détache de tous les côtés, est serrée au cou et est coupée, le moignon est suturé avec une suture continue de catgut. Si le chirurgien éprouve des difficultés à allouer la vessie pour réduire le caractère invasif, il peut être recommandé de limiter l'ablation de la muqueuse de la vessie. Pour ce faire, la vessie est largement disséquée (dans la mesure du possible) à travers le trou d'épicystomie, la muqueuse est excisée, les parois musculaires restantes sont suturées sur le bord avec une suture de catgut, la plaie est bouchée. Ceci termine la préparation des uretères pour la transplantation.\nDu côté du périnée, nous effectuons le blocus novocainic pré-sacré et adrectal. Nous introduisons 100 ml présacrés d'une solution de novocaïne à 0,25% et 50 ml sur le côté des muscles élévateurs, puis 50 ml supplémentaires entre le rectum et la prostate (Fig. 116).\nAprès cela, passez à la libération de la surface postérieure du rectum. Après avoir soulevé le côlon sigmoïde, utilisez des ciseaux pour couper le fascia mince qui se trouve au-dessus de la bifurcation de l’aorte et du sacrum, puis l’écart entre le sacrum et la surface postérieure du rectum est élargi avec un doigt; Nous y insérons le cils du miroir abdominal, qui soulève et éloigne le rectum du sacrum (fig. 117).\nEn utilisant de longs ciseaux sous contrôle visuel, nous séparons l'intestin du sacrum et pénétrons dans l'espace rétrorectal. Le blocus présacral de Novocainic, établi précédemment, facilite la mise en œuvre de ce moment d’intervention. Une telle dissection dans l'œil de l'appareil ligamentaire du rectum évite les dommages au périoste du sacrum et la survenue de saignements dans les veines osseuses (complication constituant un danger de mort!).\nEn coupant l’intestin du sacrum, nous abaissons et diminuons progressivement ou tupferom et divisons progressivement les faisceaux et les fibres qui les relient au niveau du coccyx. Ensuite, nous introduisons une main pliée avec un bateau dans l'espace rétrorectal partiellement raffiné et relâchons bêtement le demi-cercle intestinal postérieur jusqu'à la pointe du coccyx et sur les côtés presque jusqu'aux ligaments latéraux (Fig. 118).\nNous introduisons un grand tampon de gaze dans la vaste cavité rétrorectale formée pour arrêter le saignement capillaire.\nEnsuite, sur le côlon sigmoïde, plus proche de son passage à la droite, nous imposons deux pinces intestinales douces (Fig. 119) et disséquons l'intestin entre elles (Fig. 120).\nL'extrémité distale du côlon sigmoïde coupé est cousue à travers les bords avec une suture continue en nylon (Fig. 121), nous avons attaché les fils, nous avons enveloppé le moignon avec de la gaze et l'avons déplacé vers le haut, grâce auquel le moignon du sigmoïde et du rectum est bien exposé.\nAux bords de l'intestin, immédiatement au-dessous de la pince intestinale, nous imposons deux supports en nylon séro-musculaires des deux côtés (Fig. 122).\nNous introduisons les deux tubes de drainage de l'uretère dans un tube de silicone épais (Fig. 123 a), retirons la pince intestinale, maintenons l'intestin sur des plaques collées, traitons la muqueuse rectale avec une gaze (d'abord sèche et ensuite humidifiée avec de la teinture à 2% d'iode).\nInsérez le tube en silicone épais avec les tubes de drainage des uretères dans la lumière intestinale (Fig. 123 b) et poussez-le vers l'anus.\nL'assistant saisit le tube dans l'anus et le fait sortir du rectum. Dans ce cas, le chirurgien maintient le drainage urétéral, de sorte qu'il ne soit pas retiré avec un tube épais. Ainsi, il est possible de réaliser les tubes de drainage des uretères le long de l'intestin et de les faire sortir à l'extérieur (Fig. 123 c).\nNous abaissons les deux uretères dans la lumière intestinale de 3–4 cm et fixons l'adventice à la paroi de l'intestin avec une suture nodale de catgut (Fig. 124 a).\nEnsuite, suturez la lumière intestinale avec une suture continue au catgut (Fig. 124 b).\nEn étirant les porteurs et en submergeant la première ligne de sutures, nous imposons une deuxième rangée de sutures nodulaires séro-musculaires avec capron avec levée obligatoire de l’adventice de l’uretère (Fig. 124 c).\nCeci termine la création d'une vessie rectale.\nEnsuite, re-traiter le périnée avec de l'iode. Les bords de l'anus à l'arrière du demi-cercle sont capturés par trois terminaisons Alice et nous nous étendons sur les côtés, ce qui permet l'exposition de la muqueuse du canal anal (Fig. 125).\nAu niveau de la ligne de crête, nous faisons une incision semi-circulaire peu profonde avec un scalpel ou des ciseaux (Fig. 126).\nEn saisissant les bords de l'incision avec les cosses, avec des ciseaux, puis avec un petit tupfer de gaze, nous préparons le rectum du sphincter sur toute la largeur du demi-cercle jusqu'à une hauteur de 2,5-3 cm (Fig. 127).\nLes bords de la plaie anale, ainsi que le sphincter, sont étirés sur les côtés avec des crochets de Farabef et, en sirotant l’intestin, nous disséquons l’arrière du ligament coccygien-anus et les sections adjacentes du raisonneur anal (Fig. 128).\nEn divisant l'anus du collecteur de fibres, nous entrons avec vos doigts dans la cavité pelvienne, où toute la surface postérieure du rectum a été libérée et où se trouve un tampon de gaze. Écouvillon enlevé. Du côté de la plaie périnéale, nous introduisons une longue pince, saisissons les ligatures en nylon du bord du côlon sigmoïde mobilisé et mobilisé et les abaissons jusqu'au périnée (Fig. 129).\nEn progressant de 3 à 4 cm de l’anus vers la droite et vers l’arrière, nous fabriquons un anti-trou dans lequel nous insérons un tuyau de drainage en caoutchouc pendant 3 à 5 jours. Le sphincter est suturé avec plusieurs sutures nodales de catgut tout au long du demi-cercle postérieur de la séreuse du côlon sigmoïde. L'aiguille perce le sphincter dans la direction transversale (le long du parcours de ses fibres) et la séreuse intestinale - dans la direction longitudinale. Coupez l'intestin au niveau de la peau et cousez les bords du sigma de manière circonférentielle avec la paroi du rectum et le bord de la plaie (Fig. 130).\nB la lumière du côlon sigmoïde pénètre dans un tuyau d'échappement à vides multiples enveloppé dans un coton-tige avec une pommade Vishnevsky. Ensuite, nous restaurons l'intégrité du sac péritonéal en ourlant les bords du péritoine sur toute la circonférence du côlon sigmoïde (Fig. 131).\nDans l’espace pré-vésique, nous introduisons un tube de drainage et des bandes élastiques. Blesser la paroi abdominale antérieure cousue en couches.\nLe dysfonctionnement de la vessie neurogène ne peut être considéré comme une maladie indépendante au sens classique du terme. Il s’agit d’un syndrome collectif qui unit les affections liées aux lésions congénitales ou acquises à différents niveaux des voies nerveuses et des centres nerveux qui innervent la vessie et permettent une miction volontaire. Toutes les formes de dysfonctionnements neurogènes sont unies par le fait que la vessie est séparée en tant que système de travail doté de centres corticaux garantissant le caractère arbitraire de la miction chez l'homme.\nClassification des dysfonctionnements neurogéniques de la vessie\nÉtiologie. Dans l'étiologie des dysfonctionnements neurogéniques de la vessie, le niveau et l'étendue des lésions du système nerveux revêtent une importance primordiale. Ainsi, les traumatismes, les tumeurs, les maladies inflammatoires et dégénératives qui provoquent une dissociation latérale de la moelle épinière dans les segments lombo-sacrés ou plus haut conduiront à la même chose, bien que avec des nuances spécifiques, des troubles de la miction.\nLes causes qui reproduisent directement la dénervation peuvent être combinées en plusieurs groupes:\nPathogenèse. La pathogenèse des dysfonctionnements neurogéniques de la vessie est compliquée, car ils affectent non seulement la vessie, mais également de nombreux autres organes et systèmes, principalement les reins. La «montée» particulière et la complexité de l'innervation de la vessie, la présence de voies nerveuses supplémentaires et circonférentielles, la participation à l'innervation des divisions sympathiques et parasympathiques du système nerveux autonome, l'innervation somatique et la multiplicité des centres rendent l'interprétation de diverses formes de dysfonctionnements neurogéniques extrêmement difficile, ainsi que la violation d'innervation la règle est multi-factorielle, mixte, multi-niveaux. Néanmoins, il est possible d'identifier les principales variantes des dysfonctionnements neurogènes de la vessie, en fonction du niveau de la lésion.\nClassiquement, il existe trois niveaux de localisation des lésions:\nChacun de ces niveaux est caractérisé par des mécanismes spécifiques pour le développement de troubles et de symptômes urinaires.\nLes symptômes L'hyperreflexie du détrusor est une manifestation typique des troubles urinaires dans la localisation des lésions démyélinisantes au-dessus du centre de l'urine, situé dans le pont du cerveau. Des mictions fréquentes à intervalles rapprochés, une incontinence urinaire impérative, une strangurie sont des symptômes typiques de l'hyperreflexie du détrusor. Apparus à tout moment et souvent dans un lieu inconfortable, ces symptômes sont une source d'inquiétude considérable pour les patients. Le mécanisme d'occurrence de ces symptômes consiste à réduire ou à perdre le contrôle arbitraire de l'acte de miction et à réduire la capacité d'adaptation du détrusor. Dans ce cas, l'arc réflexe, y compris le centre et le centre de la miction situés dans la région sacrale dans la région du pont cérébral, reste intact. En d'autres termes, avec l'hyperréflexie du détrusor, malgré le maintien de l'acte de miction indépendant, l'accumulation d'une quantité suffisante d'urine dans la vessie devient impossible.\nSi la région périoscarpienne est affectée, les patients peuvent ne pas avoir la suppression supraspinale des contractions autonomes de la vessie, qui s'accompagne d'une hyperréflexation du détrusor jusqu'à l'incontinence urinaire impérative, comme dans le cas de troubles cérébraux. Dans le même temps, les lésions de la colonne vertébrale ont également leurs propres caractéristiques sous la forme de lésions des voies réticulospinales, qui s'étendent à partir du pont cérébral et participent à l'intégration synergique de l'activité du sphincter urétral et du détrusor. En plus des contractions involontaires du détrusor, une contraction du sphincter urétral strié est simultanément observée, ce qui entraîne une rétention urinaire accompagnée d'une augmentation de la pression intravésicale. La condition spécifiée a été appelée dyssynergie detrusor-sphincter.\nLes manifestations cliniques de lésions de la moelle épinière suprasacral consistent en irritative (tachycardie, la miction impératif, parfois impératif incontinence urinaire en combinaison avec dysurie) et obstructive (flux d'urine interruption souvent jusqu'à ce que la rétention urinaire complète, qui peut être accompagnée d'une douleur dans le bas-ventre et du périnée) Symptômes. Pour la dyssynergie detrusor-sphincter caractérisée par une vidange incomplète de la vessie avec apparition d'urine résiduelle, ce qui augmente le risque de développement de complications inflammatoires de la vessie et des voies urinaires supérieures, ainsi que de la lithiase urinaire. De plus, à ce niveau de lésion, une relaxation incomplète du sphincter strié et sa paralysie peuvent se produire, ce qui se manifeste par une forme grave d'incontinence urinaire (incontinence sphinctérienne).\nLa défaite de la région sacrée entraîne la perte de la contraction réflexe du détrusor (aréflexie du détrusor) et la perte de contractilité du sphincter urétral strié. Dans cette situation, les patients se plaignent du manque de désir d'uriner. En l'absence de vidange normale de la vessie, une incontinence urinaire se développe chez les patients en raison d'un débordement de la vessie. Une autre option pour une miction altérée avec des lésions sacrées est de réduire la capacité contractile du détrusor, ce qui provoque une violation de la vidange de la vessie et se manifeste par une difficulté à uriner avec un courant lent avec un sentiment de vidange incomplète. Tous les symptômes ci-dessus des voies urinaires inférieures peuvent entraîner divers troubles des voies urinaires supérieures - reflux vésico-urétéral, expansion des uretères et du bassin, pyélonéphrite et insuffisance rénale chronique.\nEn raison du fait que la dénervation de la vessie, quel que soit son niveau, entraîne des troubles trophiques prononcés, l'évolution de la maladie est souvent compliquée par une cystite interstitielle, provoquant une sclérose et un rétrécissement de la vessie (microcyste). Cette complication grave exacerbe le danger pour les reins et nécessite dans certains cas des interventions chirurgicales spéciales pour augmenter la capacité de la vessie.\nDiagnostic La complexité et la diversité des symptômes primaires et secondaires dans les dysfonctionnements neurogéniques de la vessie créent des difficultés diagnostiques importantes, car il est nécessaire non seulement d'établir un diagnostic formel de dysfonctionnement, mais également de déchiffrer la pathogénie, d'identifier les modifications connexes dans d'autres organes et systèmes, afin de donner une évaluation complète du tractus urinaire.\nLe syndrome de la vessie neurogène est une affection de la vessie dans laquelle il ne peut pas fonctionner en raison de défaillances de la part de toute structure du système nerveux responsable de son travail. La pathologie n'est pas critique, mais cause beaucoup de désagréments au patient.\nLe syndrome neurogène de la vessie est une pathologie assez courante en urologie, mais il est traité en association avec des neuropathologistes.\nLe nombre exact de patients atteints de cette maladie est inconnu, car les défaillances liées au développement d'une vessie neurogène peuvent être de courte durée, transitoires et inexprimées. Au bout d'un moment, la vessie redevient normale sans aide médicale (les patients n'ont même pas le temps de consulter un médecin) et continue à fonctionner normalement. mode.\nLes troubles de la miction dans la vessie neurogène ont un aspect social brillant - ils limitent considérablement la liberté des actions humaines. En conséquence, il y a deux problèmes principaux:\nviolation de l'adaptation sociale - une personne est «attachée» aux toilettes, raison pour laquelle ses projets quotidiens s'effondrent;\ndépression qui se pose pour la même raison.\nLa régulation de la miction est un système complexe à plusieurs niveaux dont les défaillances peuvent survenir à tout niveau. Par conséquent, les raisons pour lesquelles il existe un syndrome de la vessie neurogène, beaucoup.\nLes causes de cette maladie peuvent être divisées en plusieurs grands groupes, à savoir:\ninflammatoire et dégénératif;\nrésultant de troubles de la circulation sanguine cérébrale non traumatiques;\niatrogène - résultant d'une intervention médicale.\nLes lésions aux racines nerveuses, à la moelle épinière et au cerveau, dans lesquelles se produit souvent le syndrome de la vessie neurogène, sont de la nature suivante:\ndéchirures traumatiques et déchirures du tissu cérébral survenues lors d'accidents (chutes de hauteur, blessures par balle, accidents de la route, etc.);\nles dommages (en particulier les compressions) pouvant survenir lors de catastrophes naturelles (tremblements de terre, tsunamis) et de grandes catastrophes résultant de l'influence de facteurs humains (effondrements dans des mines).\nLes lésions inflammatoires et dégénératives conduisant au développement de l'affection décrite sont souvent:\nencéphalite - une lésion infectieuse-inflammatoire du tissu cérébral;\nl'encéphalomyélite disséminée est une maladie inflammatoire aiguë de nature auto-immune, dans laquelle diverses parties des systèmes nerveux central et périphérique perdent leur gaine protectrice de myéline;\npolyneuropathie - lésion des nerfs périphériques, qui se manifeste par une violation de la sensibilité, de la paralysie et des troubles vasculaires. La nature la plus commune du diabète, post-vaccination et toxique;\nLa polyradiculonévrite est une pathologie du système nerveux périphérique dans laquelle la gaine de myéline des fibres nerveuses est détruite.\nlésions tuberculeuses des structures du système nerveux central et périphérique.\nLa formation d’un syndrome neurologique de la vessie peut être causée par la formation d’une tumeur - en comprimant les structures nerveuses qui régulent la vessie, elle provoque une violation de sa conductivité et, par voie de conséquence, une violation de la vessie.\nTrouble de la circulation cérébrale non traumatique, qui peut provoquer la pathologie décrite, est un accident vasculaire cérébral:\nnature ischémique (associée à la difficulté ou à l'arrêt complet du flux sanguin vers le tissu cérébral);\nnature hémorragique (développé en raison d'une hémorragie dans le tissu cérébral).\nLes manipulations médicales entraînent des lésions iatrogènes du système nerveux central et périphérique, provoquant le développement d'une vessie neurogène.\nthérapeutique (dommages pendant la chirurgie, les injections, etc.).\nLes causes du développement d'une vessie neurogène chez l'enfant peuvent être:\ntroubles congénitaux du développement de la colonne vertébrale, du système nerveux central et périphérique;\ntraumatisme à la naissance (blessure à la naissance).\nL'essence physiopathologique du syndrome est qu'il y a des défaillances dans l'accumulation d'urine et son écoulement des voies urinaires. De telles violations, à leur tour, peuvent survenir en raison des nombreuses violations des centres nerveux et des voies de conduction - des faisceaux de fibres nerveuses qui effectuent une régulation complexe de la vessie. Ces échecs peuvent être:\norganique - avec des changements d'anatomie et de morphologie (structures au niveau des tissus);\nfonctionnel - sont en violation du travail des structures nerveuses, alors que leur structure reste inchangée.\nIl existe deux types de syndrome de la vessie neurogène:\nHyperreflex se développe en raison de l'activité accrue du détrusor (couche musculaire de la vessie, avec réduction de l'urine expulsée de la vessie). Une telle activité se produit dans la phase d'accumulation d'urine. Normalement, l'urine s'accumule d'abord, puis est excrétée et une personne visite les latrines avec une certaine fréquence. Dans le cas de la forme hyperreflexe de la maladie décrite, l’urine n’a pas le temps de s’accumuler et est presque toujours éliminée du système urinaire.\nDans le cas d'une vessie neurogène hyperreflexe, on observe une petite quantité d'urine résiduelle ou son absence complète - en d'autres termes, après l'acte de miction, la vessie est presque vide.\nHyporéflexe se produit en raison de l'activité réduite du détrusor dans la phase d'excrétion de l'urine. Cela entraîne un retard constant dans la miction. Puisque le détrusor ne montre pas d'activité, respectivement, il n'y a pas d'augmentation de la pression intravésicale - à savoir, ceci est nécessaire pour vaincre la résistance du sphincter et pousser l'urine dans l'urètre.\nLorsque vésicule neurogène hyporéflexe, le volume de l’urine résiduelle après la miction peut atteindre 400 ml.\nEn outre, le syndrome de la vessie neurogène peut conduire à des violations de la nature suivante. En plus du détrusor, l’excrétion de la vessie par l’urine régule ses fibres sphinctériennes - musculaires circulaires. Ils sont situés dans le col de la vessie et, tout en réduisant, resserrent la sortie de la vessie, empêchant ainsi l’urine de pénétrer dans l’urètre.\nLe processus normal de la miction se produit dans deux conditions observées simultanément:\nréduction du détrusor:\nrelaxation du sphincter.\nEt inversement - pour que l’urine ne puisse pas sortir de la vessie, le détrusor doit être relâché et le sphincter réduit en même temps. Si de tels mécanismes échouent, à savoir le détrusor et le sphincter, se contractent ou sont en même temps relâchés, la soi-disant désynchronisation de l'activité de ces formations musculaires se produit.\nOn peut également observer une libération très rapide et incontrôlée d’un volume important d’urine - une telle vessie est appelée vessie cérébrale non retardée.\nSi le syndrome de la vessie neurogène est prolongé, il peut provoquer:\nle développement de troubles trophiques importants dans sa paroi;\nson durcissement (germination par le tissu conjonctif);\nrétrécissement de la vessie.\nLe syndrome de la vessie neurogène peut se manifester:\noccasionnellement - avec des intervalles horaires importants entre l'apparition des symptômes.\nLe tableau clinique de la pathologie dépend du niveau auquel le système nerveux est affecté, du caractère, de la gravité et du stade de la maladie.\nLes symptômes de la pathologie hyperreflexe sont:\npollakiurie - mictions fréquentes;\nnycturie - trouble de la miction dans lequel plus d'urine est libérée la nuit que le jour;\npulsions impératives - un sentiment que l'acte de la miction va commencer immédiatement. Ils se caractérisent par un état spastique et une vidange de la vessie avec moins de 250 ml d’urine s’y accumulant;\nl'apparition arbitraire et la miction elle-même sont difficiles;\nla miction peut être déclenchée par une stimulation mécanique ou thermique de la cuisse et de la région sus-pubienne.\nCes symptômes sont dus au fait qu’avec le type hyperreflexe du syndrome, la pression intravésicale est augmentée même avec une petite quantité d’urine dans la vessie. Des envies impérieuses et une pollakiurie apparaissent si, parallèlement à l'augmentation du tonus du détrusor, une faiblesse du sphincter est observée.\nEn plus des signes qui indiquent un trouble du système urinaire, les symptômes dits végétatifs se manifestent:\nLes signes d'une pathologie de type hyporéflexe sont:\nmiction lente ou son retard complet;\nforcer quand une personne veut uriner;\nsensation de plénitude de la vessie après la miction.\nCes symptômes sont dus à une diminution ou à une absence complète d'activité contractile de la bulle, et donc à son vidage, bien que la bulle reste pleine ou même sur-remplie.\nLes signes indiquant que le tonus du sphincter prévaut sur le tonus du détrusor sont les suivants:\nla capacité à uriner ne se produit que lorsque l'effort est intense;\nsouvent - complète rétention urinaire.\nOn peut observer une ischurie paradoxale étendue de la vessie hyporéflexe. Il s'agit d'une affection dans laquelle le patient ne peut pas uriner normalement, mais en même temps, l'urine est libérée involontairement de l'urètre par gouttes ou par petites portions. Le phénomène s’explique par le fait que l’urine s’accumule dans la vessie hypotonique, sous la pression du sphincter, elle s’ouvre légèrement et en passe en partie.\nLes signes de vessie neurogène sont variés et permettent de suspecter cette maladie avant même un examen complémentaire. Il est également important que la violation du système nerveux. Si la pathologie est suspectée chez un enfant, vous devriez alors découvrir comment sa future mère a eu une grossesse et un accouchement. Pour poser un diagnostic final, il est nécessaire d’impliquer des méthodes de diagnostic supplémentaires.\nCes examens physiques sont non spécifiques, ce n'est pas très informatif, en ce qui concerne l'examen du système urinaire. Mais grâce à un examen physique, suffisamment d’informations peuvent être obtenues pour déterminer le caractère neurologique de la maladie. Les données d'enquête seront les suivantes:\nà l'examen, en cas de débordement de la vessie, un renflement dans la région sus-pubienne est déterminé visuellement;\nsur la palpation (palpation) de l'abdomen - dans le type hyporéflexe du syndrome, une vessie à débordement est palpée. La palpation dans le cas d'un type d'hyperreflexe peut provoquer la miction;\npendant les percussions (coups) de l'abdomen - un son sourd se fait entendre sur la vessie débordante, comme si on frappait du bois;\navec auscultation de l'abdomen (écoute avec un phonendoscope) - les modifications ne sont pas détectées.\nLa consultation d'un neurologue est importante pour confirmer le caractère neurologique de la pathologie.\nLes méthodes de recherche instrumentale et de laboratoire sont souvent utilisées pour exclure d'autres maladies du système urinaire. Des méthodes instrumentales sont utilisées:\ncystoscopie - examen de la vessie de l'intérieur avec un endoscope;\nurétrocystographie - un agent de contraste est injecté par voie intraveineuse au patient, puis une image aux rayons X est prise, où la pathologie est déterminée;\nsimulation d'urétrocystographie - le principe est le même que dans la méthode précédente, mais une recherche directe est effectuée pendant la miction;\npyélographie ascendante - à l'aide d'un cathéter, un agent de contraste est injecté dans les voies urinaires, une radiographie des reins est prise, leur état pelvien est déterminé;\nrenographie par radio-isotopes - préparations pharmaceutiques avec isotopes injectées par voie intraveineuse qui, au cours de l’étude tomographique suivante, créent une image couleur. Selon elle, et évaluer les changements dans le système urinaire;\ncystométrie - mesurez le tonus du détrusor de la vessie;\nsphnektorometriya - mesure le tonus du sphincter de la vessie;\nUrométrie - mesurez le taux d'excrétion d'un volume spécifique d'urine pendant la miction, évaluez le tonus, l'activité contractile des muscles de la vessie et la perméabilité de l'urètre.\nPour confirmer le caractère neurologique de cette pathologie, menez une étude du système nerveux central et périphérique en utilisant des méthodes telles que:\nélectroencéphalographie - enregistrement graphique des potentiels électriques générés dans le cerveau;\nradiographie du crâne et de la colonne vertébrale;\nLes méthodes de laboratoire aident également à identifier ou à éliminer les maladies du système urinaire dont les symptômes ressemblent au syndrome de la vessie neurogène, ainsi qu'à déterminer la nature de la pathologie neurologique qui a provoqué le développement du syndrome. Ce sont des méthodes telles que:\nnumération globulaire complète - une augmentation du nombre de leucocytes (leucocytose) et de la VS indique le caractère inflammatoire de la maladie. Des signes d'anémie (diminution du nombre de globules rouges et d'hémoglobine), ainsi qu'une augmentation de la RSE sans leucocytose, permettent de suspecter la nature tumorale de la maladie;\nanalyse d'urine - Si des leucocytes, des protéines, des érythrocytes, des cylindres sont présents dans l'urine, cela indique que le patient n'a pas développé le syndrome décrit, mais une autre maladie du système urinaire (inflammatoire, tumorale ou autre);\nTest de Zimnitsky - 8 (dans certains cas - 12) portions d'urine sont collectées par jour, son volume est mesuré, la densité est déterminée et le système urinaire est évalué à l'aide de ces données.\nEn raison de la similitude d'un certain nombre de symptômes, le diagnostic différentiel du syndrome de vessie neurogène doit être effectué avec des maladies telles que:\nhypertrophie de la prostate chez l'homme;\nincontinence liée à l’âge (chez les personnes âgées).\nDans la plupart des cas, des complications se développent sous la forme de modifications inflammatoires et dystrophiques du système urinaire, qui surviennent chez un tiers des patients atteints du syndrome décrit. Développent le plus souvent des maladies telles que:\ncystite chronique - inflammation de la membrane muqueuse de la vessie;\npyélonéphrite chronique - une inflammation infectieuse des cupules, du parenchyme du bassin et du rein;\nurétérohydronephrose chronique - l'expansion du calice et du pelvis rénal, ainsi que des uretères, ce qui entraîne une perturbation de l'écoulement de l'urine;\nreflux vésico-urétéral - flux d’urine de la vessie vers les uretères et les reins. Se produit en cas de spasme du sphincter kystique.\nCes pathologies, à leur tour, provoquent le développement de conditions pouvant conduire à une invalidité précoce du patient. C'est:\nnéphrosclérose - germination du parenchyme rénal par le tissu conjonctif;\ninsuffisance rénale chronique - avec ses reins ne remplissent pas leurs fonctions.\nTraitement du syndrome de la vessie neurogène\nLe traitement du syndrome de vessie neurogène dépend du traitement de la pathologie neurologique qui a provoqué son développement. Par conséquent, la nomination est effectuée conjointement par un neurologue et un urologue.\nLe type hyperreflexe de la maladie est plus facile à traiter. La base des ordonnances - l'utilisation de médicaments qui:\nréduire le tonus musculaire de la vessie;\nvitamines à action antihypoxique et antioxydante.\nDes injections de toxine botulique dans la paroi de la vessie ou de l'urètre sont également pratiquées.\nLes méthodes non médicamenteuses de traitement d’une maladie sont efficaces:\nexercice thérapeutique - renforce les muscles pelviens, améliore le flux sanguin vers la vessie;\nLes méthodes physiothérapeutiques les plus efficaces pour traiter le syndrome sont:\noxygénation hyperbare - saturation du sang en oxygène due au séjour du patient dans une chambre hyperbare spéciale;\nLa maladie hyporéflexe peut être traitée plus mal. En raison de la stagnation de la vessie, l’infection peut se rejoindre.\nLes rendez-vous suivants sont importants:\nvidange complète de la vessie, obtenue par diverses méthodes - compression externe (pression sur l'abdomen lors de la projection de la vessie), entraînement des muscles pelviens, cathétérisme;\nindirects et M-cholinomimétiques - avec leur aide, ils augmentent la motilité de la vessie;\nLa correction chirurgicale du syndrome est également possible. Elle a eu recours à elle si:\nles méthodes conservatrices sont inefficaces;\nle syndrome progresse;\nEffectuer des opérations telles que:\nen cas d'hypotension de la vessie, résection en entonnoir transurétral du col de la vessie. Après la chirurgie, la miction survient après une pression faible sur la région sus-pubienne.\nen cas d'hypertension de la vessie - incision du sphincter externe;\nvessie en plastique pour augmenter son volume;\nvessie en plastique pour éliminer le reflux vésico-urétéral;\nformation de drainage de cystostomie - communication entre la vessie et la paroi abdominale antérieure.\nLa prévention du syndrome de la vessie neurogène est très diverse. En fait, il s’agit d’un vaste ensemble de mesures visant à prévenir les maladies neurologiques qui provoquent l’apparition du syndrome. Si de telles maladies sont apparues, elles doivent être traitées sans délai.\nLes activités qui aident à maintenir un fonctionnement normal de la vessie sont également importantes. C'est:\ndétection et traitement rapides de toute maladie (en particulier infectieuse);\navec envie d’uriner - pour aller aux toilettes sans délai. Si une personne souffre et que la vessie reste surpeuplée pendant un certain temps, cela entraîne une violation du côté de son mur et contribue à une apparition plus rapide du syndrome.\nLe pronostic du syndrome de vessie neurogène est très différent et dépend du type, du degré de développement, de la gravité de la maladie neurologique qui l’a provoquée, ainsi que du degré de négligence du syndrome.\nLa prévision est compliquée dans des circonstances telles que:\nmaladies concomitantes du système urinaire en général et de la vessie en particulier;\n1,566 vues totales, 1 vues aujourd'hui\nPrévention Pilules abortives et conséquences de la méthode médicale d'avortement\nInfertilité Est-il possible d'améliorer la puissance d'un homme avec des vitamines\nInfertilité Les pilules et onguents moins chers mais efficaces pour le muguet pour les hommes\nUrétrite Traitement de la dysfonction érectile\nOrchite et épididymiteL'orchite est une inflammation du testicule qui peut être provoquée par une infection (grippe, pneumonie, infections infantiles) ou par des maladies sexuellement transmissibles.\nLes polypes dans l'urètre chez les hommes