Le Qatar, plus gros pollueur, accueillera le prochain sommet sur le climat – La Voix De La Libye\n01/ 11/ 2011L’ONU ne semble pas mesurer la portée des symboles. Mardi 29 novembre 2011, au second jour du sommet de Durban, en Afrique du Sud, la responsable des Nations unies pour le climat, Christiana Figueres, a annoncé un choix des plus surprenants : ce sera le Qatar qui accueillera la prochaine conférence sur les changements climatiques, la COP 18, du 26 novembre au 7 décembre 2012. Doha l’emporte ainsi sur la Corée du Sud, elle aussi candidate au sein du groupe Asie pour recevoir le prochain grand raout onusien, au terme d’une « rude compétition ».\nLes deux pays ont pourtant un profil écologique aux antipodes. D’un côté, la Corée du Sud, avec 48,8 millions d’habitants, compte au rang des fervents partisans de modèles économiques sobres en carbone, a orienté la majeure partie de son dernier plan de relance vers les industries vertes et entrepris d’importantes réductions de ses émissions de gaz à effet de serre.\nDe l’autre, le Qatar, avec seulement 1,67 million de têtes, exporte d’énormes quantités de pétrole, possède d’immenses réserves de gaz naturel, et détient le triste record du maximum d’émissions de CO2 par habitant : 53,4 tonnes selon les données de l’ONU de 2008, soit trois fois plus qu’un Américain (17,5 t), dix fois plus qu’un Chinois (5,2 t) et 36 fois plus qu’un Indien (1,4 t). Sans compter l’organisation à venir de la Coupe du monde de football 2022, en plein été lorsque le thermomètre frôle avec les 50 °C, dans des stades climatisés — théoriquement grâce à l’énergie solaire.\nMais le Qatar veut faire des efforts, a tenté de justifier Christiana Figueres. Doha aurait promis de réduire ses émissions et signifié son intention d’aider les pays en développement, et notamment les petits Etats insulaires, à s’adapter aux effets du changement climatique, tels que les sécheresses ou inondations.\nDes justifications qui apparaissent bien maigres. La raison du choix du Qatar comme hôte de la COP 18 est en réalité plutôt à chercher du côté des pétrodollars. « On est face à des considérations financières et diplomatiques et non écologiques, assure un expert du climat, présent à Durban. Le Qatar a fait du lobbying actif pour accueillir le sommet. C’est un pays qui a de grosses capacités financières et de grosses liquidités. Il peut se payer une COP en plus d’une équipe de foot. »\n« La conférence de 2012 ne sera pas la plus importante en termes d’enjeux, tente de minimiser Pierre Radanne, spécialiste des questions énergétiques et des négociations climatiques. Il ne s’agira pas d’un moment clé de la négociation où le choix du pays hôte joue un rôle déterminant. » La Chine et les Etats-Unis, tout aussi mauvais élèves en termes d’émissions, devraient peut-être envisager de postuler.


TRAITEMENT PAR FLOTTATION DU MINERAI DE . 2009-12-17 le minerai de Bodennec. Dans une précédente étude (rapport 78 RDM 010 DEX) il avait été pro-posé de traiter le minerai de Bodennec par préconcentration gravimétrique et flottation afin d'obtenir trois concentrés différenciés de Cuivre, Plomb\nA cause de l'hétérogénéité de la granularité des minerais, on invente le broyage de minerais en phase et le processus de technologie de séparation en phase. Pour diminuer l'extrême broyage des minerais de plomb en cube de granule fin, il faut ajouter le travail de séparation à la boucle de classification du broyage afin d'élever la norme de séparation. Plan de concassage et de traitement des minerais de plomb-zinc\ndes industries d'extraction et de traitement des minerais de plomb, des fabriques de poudre et d'explosifs dont les eaux résiduaires peuvent contenir des traces de nitrure de plomb. Le traitement de ces eaux résiduaires est effectué à l'aide de carbonate de sodium qui provoque la précipitation du carbonate de plomb. des fabriques de colorants : minium, céruse, jaune de chrome...\n2008-7-12 Mémoires métallurgiques sur le traitement des minérais de fer, d'étain et de plomb en Angleterre by Léon Coste, Jean Albert V. Auguste Perdonnet\n2015-5-9 L’or, l'argent, le cuivre, le plomb, le zinc, le molybdène, le fer, la potasse, le phosphate, et même du sable de verre sont souvent traitées par flottation par moussage. Sans flottation, la plupart des métaux et les minéraux utilisés chaque jour dans notre monde moderne seraient beaucoup plus chers.\nElle cristallise dans le système cubique (cubes ou octaèdres), de densité 7,5 et de dureté 2,5 dans l’échelle de Mohs. Dans les minerais purs, elle se présente souvent sous forme de gros cristaux friables (alquifoux que l’on triait à la main et qui servait pour les poteries). La composition de ces cristaux s’approche beaucoup de la composition stœchiométrique idéale : Pb 86,6 % S 13,4 %.\nPlomb. des industries d'extraction et de traitement des minerais de plomb, des fabriques de poudre et d'explosifs dont les eaux résiduaires peuvent contenir des traces de nitrure de plomb. Le traitement de ces eaux résiduaires est effectué à l'aide de carbonate de sodium qui provoque la précipitation du carbonate de plomb.\n2008-7-12 Mémoires métallurgiques sur le traitement des minérais de fer, d'étain et de plomb en Angleterre Item Preview remove-circle Share or Embed This Item Mémoires métallurgiques sur le traitement des minérais de fer, d'étain et de plomb en Angleterre by Léon Coste, Jean Albert V. Auguste Perdonnet. Publication date 1830 Collection\n2016-10-15 Traitement des minerais. Des minerais aux métaux. Réduction des oxydes. Le plomb argentifère. La sidérurgie. L’aluminium.. La croûte terrestre renferme des quantités de minéraux, essentiellement des silicates, mais on y trouve aussi des gisements enrichis en différents composés métalliques, les minerais\nPrincipaux minerais Le plomb est dispersé dans l’écorce terrestre sous forme d’environ 170 espèces minéralogiques différentes dont les deux principales sont la galène et la cérusite. Galène Sulfure de\n2009-12-18 TRAITEMENT OPTIMAL DES MINERAIS SULFURÉS COMPLEXES APPLICATION AUX GISEMENTS BRETONS DE BODENNEC ET DE LA PORTE-AUX-MOINES En ce qui concerne la perte Plomb, elle augmente avec le pH lorsque le collecteur est 1'aerophine, mais reste inchangée ou diminue lorsque le col-lecteur est un mélange AXK Mercaptan,\nVoyage métallurgique en Angleterre, ou Recueil\nLa France possède de très nombreux gisements de minerais de plomb et de zinc. Mais ces gisements, situés surtout dans les terrains métamorphiques des massifs hercyniens, sont d'accès difficile et de médiocre importance ; leur exploitation n'est guère rentable. A l'heure actuelle, seules sont l'objet d'une certaine activité les mines de la Loubatière, des\nMémoires métallurgiques sur le traitement des minerais de fer, d'étain et de plomb en Angleterre. ATLAS / par MM. Léon Coste, et Auguste Perdonnet, -- 1830 -- livre\nLes principaux métaux qui sont efficaces de cette manière sont: le plomb, l'arsenic, le cadmium, le cuivre, le zinc et le nickel. Le plomb est un métal largement utilisé dans une large gamme de produits tels que les batteries et les soudures. La principale source d'émission est la fusion et le traitement des minerais.\n2021-6-20 Le terme latin plumbum nigrum usité par Pline l'Ancien dans ses écrits qualifie le plomb métal obtenu à partir du traitement de la galène ou des principaux minerais sulfurés de plomb. Le métal raffiné, dédié comme son minerai à Saturne, père des


Retour au bercail ! - Le blog Damlog\n<< ANALYSE LOGNON-MACEDO PORTRAIT Alexandre Georgiev >>\n15 avril 2007 7 15 /04 /avril /2007 10:50\nComment pouvais-je rester sur ma décision après les différents messages reçus tant sur mon blog que sur ma boîte électronique, les coups de fils dont celui du Président de la Fédération Française du Jeu de Dames, le professeur Jean d'Almeida. Je vais renouer finalement avec la compétition. Comme je l'avais promis à M. Gilbert Charles au mois de novembre, je serais présent au championnat de semi-rapide pour le bonheur des champions en herbe et au tournoi convivial de Wattrelos. Je serai bel et bien présent en août prochain au Championnat de France pour défendre mon titre et à la Coupe de France en compagnie de Jean-Loup Praud, Philippe Loncke, Philippe Parais et Macedo.\nComprenez que ma décision du 11 mars était prise à chaud. J'ai compris les sens de vos différents messages.Je vous en remercie.\nM Logon, je vous félicite pour votre titre de champion de France 2006. Je suis content que vous reveniez sur votre décision car comme le dit un célébre artiste : " Tout change, tout évolue, seul les imbéciles ne changent pas ".
 De plus, ici à la Réunion j\_\_\_'utilise les images des champions de France auprès des jeunes pour solliciter leur ambition et de faire vivre le jeu de dames. Et il me parraissait domage de ne plus pouvoir argumenter mes interventions avec vos exploits qui cropyer moi ont beaucoup plus de sens à leur yeux.
 Merci Monsieur.
\nBonjour Oscar,
 c'est une grande joie pour moi que de savoir que tu reviennes sur ta décision... il ne faut jamais se décourager mais plutôt en apprendre les leçons. Korbach n'est qu'une étape qu'il faut oublier afin de revenir au plus haut sommet.
 @bientôt
 Patrick KOPP\nBonjour Oscar!
 Je suis tres hereux de vous voir actif! Votre blog est vraiment SUPER!!!
 Mes felicitasions pour Votre decision de retourner aux tournois!
 Permettez-moi de vous inviter sur mon blog de dames, qui s'appelle DAMA BIANCA, DAMA NERA.
 http://damabiancadamanera.blox.pl
 Mon blog est en italien, et je comprends bien, qui c'est une langue miniritaire. Bientot je commencerai a publier ausii des posts en francais et polonais
 Il faut dire, que je suis un amateur du jeu, et purtant pardonnez la pauvrete' des arguments. Je suis passione par l'historie du jeu et les livres de dames (mon auter prefere' est Chiland).
 A bientot
 Antonio
\nSuper de te savoir prêt à reprendre la lutte sur le damier face aux autres pointures françaises et internationales.
\ncool Oscar
 je suis content que tu reviennes en compétition
 Korbach n'est qu'une étape sur ta carrière de damiste et je sais que tu feras mieux les prochaines fois. je suis content car grace a toi et aux autres nantais nous aurons une belle équipe à la coupe de France
 joël Beauchene , Nantes


Collectif Cheikh Yassine: La chute de Netanyahu changera-t-elle quelque chose pour les Palestiniens ?\nLe couple Netanyahu est connu pour son goût des grosses\ndépenses, son amour immodéré de l'argent et sa complète\nabsence de scrupules - Photo : capture vidéo\nNeve Gordon – Benjamin Netanyahu risque de se retrouver derrière des barreaux mais cela ne changera rien à la politique coloniale d’Israël.\nLa façon dont le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a réagi à la décision de témoigner contre lui de son ancien chef d’état-major, Ari Harow, est révélatrice. Le lendemain, le chargé de presse du premier ministre a déclaré – pour la centième fois – qu’il « n’y avait rien car il n’y avait jamais rien eu ». Malgré ses efforts désespérés pour faire croire que tout était normal, cette fois-ci, il semble bien que Netanyahou soit sur le point de tomber.\nAu moins deux enquêtes sur de graves allégations de corruption, de violation de confiance, et de fraude, pourraient aboutir à un acte d’accusation contre le premier ministre israélien. Dans le « Cas 1 000 », la police soupçonne Netanyahou d’avoir accepté de généreux cadeaux de riches hommes d’affaires, et, dans certains cas, de leur avoir même fourni des services en retour.\n« Harow va changer la donne », selon un éminent chroniqueur israélien. Avant de devenir chef d’état-major, il s’occupait des relations de Netanyahu avec plusieurs milliardaires et il détient probablement des informations incriminantes sur les relations de son ancien patron avec ces personnes.\nRévélations sur la corruption de Netanyahu\nMais avant même que Harow n’accepte de témoigner, la police avait révélé que Netanyahu était intervenu en faveur du producteur hollywoodien, Arnon Milchan, qui, depuis des années, couvrait Netanyahu et sa famille de cadeaux s’élevant à des centaines de milliers de shekels. Selon la police, le premier ministre avait demandé à l’ancien ambassadeur américain Dan Shapiro et au secrétaire d’État John Kerry d’intervenir pour que Milchan obtienne un visa de séjour de dix ans aux États-Unis. La police a également noté que Milchan détenait une participation de 9,8% dans la chaîne de TV israélienne, Channel 10, qui dépend du ministère israélien des Communications, dirigé jusque récemment par Netanyahu.\nLa deuxième enquête, appelée « Cas 2 000 », porte sur des enregistrements que la police a trouvés dans l’ordinateur personnel et le téléphone de Harow. Les enregistrements des conversations entre Netanyahu et Arnon Mozes, le rédacteur en chef du quotidien israélien Yedioth Ahronoth, et le populaire site internet Ynet, révèlent qu’avant les élections israéliennes de 2015, Mozes a proposé à Netanyahu de l’aider à rester au pouvoir « aussi longtemps qu’il le voulait ». En échange de quoi, le rédacteur en chef a demandé à Netanyahu de faire voter une loi limitant la capacité du principal concurrent de Yedioth Ahronoth, le journal pro-Netanyahu Israel HaYom, à distribuer gratuitement des documents.\nSelon les transcriptions, les deux hommes ont même parlé des journalistes pro-Netanyahu que Yedioth Ahronoth engagerait. Netanyahu a ensuite dit qu’il discuterait de la loi avec le « rouquin » – désignant par là le rédacteur en chef d’Israël HaYom, le milliardaire américain Sheldon Adelson qui est également un Républicain et un donateur connu de la campagne présidentielle de Donald Trump. Et de fait, lors d’un récent interrogatoire de la police, Adelson a confirmé que Netanyahu lui avait demandé de bien vouloir annuler l’édition du week-end du journal.\nCes enquêtes sont sans doute les plus graves, mais, à mesure que le nœud se resserre, d’autres enquêtes vont voir le jour. L’avocat personnel du premier ministre est l’un des principaux suspects du « Cas 3 000 », une enquête qui porte sur des achats suspects de l’armée israélienne impliquant des pots-de-vin et des fraudes présumés. Selon Ha’aretz, « l’avocat personnel de Netanyahu devait gagner des dizaines de millions de shekels grâce à un accord, qui depuis a été suspendu, pour acheter trois sous-marins à l’Allemagne ». L’avocat personnel, cependant, n’est pas le seul lien entre Netanyahu et la transaction malhonnête, puisque l’accord semble avoir été soutenu par le premier ministre, et approuvé derrière le dos du précédent ministre de la Défense, qui s’était opposé à l’achat des sous-marins.\nEnfin, la police a recommandé de poursuivre Sarah Netanyahu, la femme du premier ministre, pour abus des fonds publics, à cause, entre autres, du transfert de meubles de la résidence officielle du premier ministre vers sa maison privée et du règlement d’un électricien pour refaire sa résidence privée aux frais des contribuables. Selon les journaux israéliens, elle devrait bientôt être inculpée.\nLe règne de 11 ans de Netanyahu semble donc s’approcher rapidement d’une fin sans gloire. La question la plus intéressante maintenant, c’est de savoir ce que vont apporter ces développements. Il y a deux aspects de cette question qui méritent d’être soulignés.\nPremièrement, Netanyahu n’est pas vraiment une exception. De nombreux dirigeants et politiciens du monde entier, en particulier ceux qui comme Netanyahu ont réussi à se maintenir au pouvoir pendant de nombreuses années, se sont corrompu et ont abusé des privilèges et des responsabilités qui leur avaient été confiés par leur mandat. Ce qui est inhabituel, dans l’affaire israélienne, c’est que certaines de ces personnes corrompues finissent réellement en prison.\nNetanyahu sous le coup de multiples enquêtes\nDe fait, l’ancien Premier ministre Ehud Olmert a récemment été libéré après avoir purgé 16 mois pour corruption, et, au cours des deux dernières décennies, plusieurs ministres se sont également retrouvés en cellule, parfois pendant des années. Même si les circonstances sont tout à fait différentes, le fait que l’ancien président Moshe Katsav soit resté plusieurs années derrière les barreaux pour viol est un autre signe que, en Israël, les personnes les plus influentes ne sont pas à l’abri de la justice. L’autonomie relative du système judiciaire par rapport à l’exécutif, en plus de la capacité – et de la volonté – de mettre en prison des individus très puissants, n’a rien d’anodin.\nLa seconde question concerne l’impact de l’effondrement potentiel de Netanyahu sur le projet colonial israélien. Sur ce point, on ne voit pas de lumière au bout du tunnel.\nAu plan politique, ceux qui sont en mesure de remplacer Netanyahu à la tête du gouvernement israélien, que ce soit dans les rangs du Likoud ou d’autres partis, sont même plus extrêmes que le premier ministre (par exemple, le prince du Likoud Gideon Sa’ar ou le chef du parti juif Naftali Bennett), ou ont des vues presque identiques (le chef du parti travailliste Avi Gabbay) ou, comme on dit en hébreu, sont en téflon, ce qui signifie qu’ils n’ont pas de colonne vertébrale du tout (le leader de Yesh Atid, Yair Lapid). Aucun de ces dirigeants politiques ne remettra en cause le projet colonial israélien, sans parler « d’acquiescer » à la revendication palestinienne d’autodétermination et à la création d’un État palestinien viable.\nAu plan idéologique, c’est encore pire. Comme le montre la réaction publique et politique au procès pour meurtre d’Elor Azaria, les Palestiniens sont considérés par beaucoup d’Israéliens comme des sous-hommes qu’on peut tuer sans problème. Cette façon de voir – que reflètent la sentence du tribunal de seulement 18 mois de prison pour ce meurtre et la demande générale de grâce pour Azaria – font partie de l’idéologie et de la mentalité israéliennes que Netanyahu a activement galvanisées au fil des années avec ses discours de haine contre les Palestiniens. Même le système judiciaire, qui pourtant emprisonne des politiciens, se met au service du colonialisme et des colons quand il s’agit des Palestiniens.\nIl ne suffit pas de couper la tête du roi pour engendrer un changement idéologique, il faut un renversement radical des mentalités et de l’opinion publique. Tragiquement, même si Netanyahu finit derrière les barreaux, l’idéologie coloniale va probablement maintenir son joug, pendant encore de nombreuses années.\n* Neve Gordon est un politologue et historien israélien. Il est l’auteur de Israel’s Occupation, et de The Human Right to Dominate (co-écrit avec Nicola Perugini).\n10 août 2017 – Al-Jazeera – Traduction : Chronique de Palestine – Dominique Muselet


Votre plante a mauvaise mine? Voici une petite astuce qui la ravivera à tous les coups!\nTout le monde n'a pas la main verte et pourtant il existe un petit truc qui pourrait sauver les plantes des moins doués d'entre nous.\nIl vous arrive d'oublier l'arrosage de vos plantes vertes? Pas de souci, pensez juste à bien conserver vos peaux de bananes. Celles-ci sont remplies de fer, de magnésium, de phosphore et de potassium nécessaires à la survie de nos plantes.\nPlongez votre peau de banane dans une bouteille vide. Rajoutez de l'eau et laissez mariner pendant au moins 48 heures. Arrosez votre plante avec ce mélange et retrouvez-la dans toute sa splendeur! Facile, non?


Pour ceux qui ont un chat... - Célibat et vie en solo - FORUM psychologie\nPour ceux qui ont un chat...\nPosté le 19/03/2006 à 21:11:07\nVoilà, comment faites-vous quand vous voulez partir une semaine en vacances, que vous ne pouvez pas emmener votre chat, que vous ne connaissez pas spécialement quelqu'un pour le garder, etc. ?\nParfois je l'emmène en vacances mais là c'est pas possible. Parfois j'arrive à le confier à quelqu'un mais là c'est pas possible.\nPosté le 19/03/2006 à 21:12:22\nça dépend si c'est un chat d'appartement ou pas?\nPosté le 19/03/2006 à 21:12:57\nIl existe des chenils pour chats. COmment ça s'appelle? Des catils?\nPosté le 19/03/2006 à 21:13:04\nTout à fait c'est un chat d'appartement.\nPosté le 19/03/2006 à 21:14:30\nJ'y ai pensé. Why not, mais ça doit pas être donné. Et puis mon chat il est pas très sociable !\nMalgré tout ils les mettent dans des cages, non ?!\nPosté le 19/03/2006 à 21:16:30\nalors si tu n'a vraiment personne, il existe les chenils c vrai mais fait attention au quel tu prend certain sont vraiment !!!\nautrement tu peux regarder les petites annonces certaines personnes se proposent pour garder des animaux parfois\nPosté le 19/03/2006 à 21:17:11\nOui m'enfin pour une semaine c'est pas dramatique. C'est pas donné mais ça coute moins cher que pour les chiens. Et quand on a pas d'autre solution...\nPas de voisine non plus? Ou de voisin d'ailleurs?\nPosté le 19/03/2006 à 21:18:23\nds ces cas-là, je préfère me passer de vacances plutôt que de le confier à n'importe qui : il faut que ce soit une personne dont je suis sûre et qu'elle prenne bien soin de lui et qui surtout aime les animaux\nPosté le 19/03/2006 à 21:19:13\nJe ne pense pas connaître assez mes voisins pour leur demander de nourrir un chat et de changer la litière pendant une semaine (et jouer avec lui aussi !)\nPosté le 19/03/2006 à 21:19:59\nPosté le 19/03/2006 à 21:25:01\nva voir ds un refuge spa , c'est encore la meilleure solution que j'avais trouvé. bien sur, ils sont en cage comme ds les pensions privées, bien sur ils ne jouent pas, comme ds les pensions privées c'est creve-coeur de les laisser là mais ce n'est que qq jours si tu ne veux pas (ou ne peux pas) payer la pension un prix exorbitant j'ai bien peur que ce ne soit la moins mauvaise des solutions...\nPosté le 19/03/2006 à 21:25:09\nMoi j'ai un vélo d'appartement et quand je m'en vais, je le laisse seul\nPosté le 19/03/2006 à 21:30:06\nTu as tort, tu pourrais aller au boulot avec, ou faire de super balades dans la nature avec ton vélo d'appartement !\nPosté le 19/03/2006 à 21:32:14\nJe vais chercher sur le Net, voir ce qui existe.\nSinon je viens de penser à mon gardien.\nPosté le 19/03/2006 à 21:34:26\nc'était juste pour dire une connerie parce que j'ai aussi une chatte et dans ton cas je serais aussi embêté\nPosté le 19/03/2006 à 21:36:36\nbien sur le mieux est de la (le?) laisser ds son environnement\nje te souhaite de trouver une solution qui ne te plombera pas le moral pendant ton absence...\nPosté le 19/03/2006 à 21:37:00\nAh ben voilà, on va lui faire rencontrer mon chat !\nPosté le 19/03/2006 à 21:38:49\nbah écoute t'habite Paris!!!\nAucun doctinaute ne veut d'une petite chatte à garder\nPosté le 19/03/2006 à 21:39:28\nexcellent s'il font des petits j'en prends un sous reserve que la couleur aille avec celle de mon canapé...\nPosté le 19/03/2006 à 21:41:56\nEn fait le mien c'est un mâle (avec un tout petit zizi tout rose)...\nPosté le 19/03/2006 à 21:43:17\nje te l'aurai gardé avec plaisir ton chat, ça ne m'aurait aucunement dérangé, mais j'ai peur de la cohabitation entre les deux chats, surtout que je ne suis pas là de la journée pr éventuellement les surveiller\nPosté le 19/03/2006 à 21:54:42\nQui veut un petit chat tout mignon à garder pendant une petite semaine\nc bien ça, kirkufo???\nje sais je suis une chieuse mais en même temps j'aurais été sur Paris je l'aurais pris ton chat et il sera mieux avec quelqu'un que ds un refuge\nPosté le 19/03/2006 à 22:11:28\nIl faut envisager toutes les solutions.\nJe pense que je vais le laisser dans son environnement habituel, avec des visites de plusieurs personnes successives (gardien, amis) et des boîboîtes qui s'ouvrent toutes seules (avec minuteries). Mais je suis pas convaincu non plus.\nOu alors je reste à Paris au lieu de partir.\nPosté le 19/03/2006 à 22:28:13\nJe sais qu'il existe dans des grandes villes des personnes qui viennent à domicile plusiseurs fois par jour, notamment pour sortir les chiens en promenade, mais ils doivent le faire aussi pour les chats.\nPar contre je n'ai aucune idée des tarifs\nPosté le 19/03/2006 à 22:37:21\nl'idéal est effectivement que quelqu'un vienne à domicile s'en occuper..\nSinon, les pensions ne sont pas toutes sordides, certaines permettent aux chats d'avoir un petit box, avec une fenêtre..\nMais je te comprends..j'aimerai mieux renoncer à des vacances que de savoir mes chats pas heureux en mon absence.En plus je ne fais confiance à quasiment personne pour les garder..\nPosté le 20/03/2006 à 00:03:36\nPosté le 20/03/2006 à 00:05:55\nje l'ai dit déjà ds des petires annonces\nPosté le 20/03/2006 à 00:41:59\nUne pièce sans bibelots et facilement nettoyable, une grande bassine d'eau, un gros bol de croquettes\nPosté le 20/03/2006 à 00:42:59\nprend JAMAIS d'animaux toi\nPosté le 20/03/2006 à 00:51:48\nJ'en avais un. Enfin deux successivement\nPour le chat c'est qu'un mauvais moment à passer, quelques semaines plus tard il en aura même plus un souvenir. Faut arrêter un peu l'anthropomorphisme, ça reste des animaux...\nPosté le 20/03/2006 à 00:55:21\nbah désolé, moi je m'attache à mes animaux et ça me ferait mal au coeur de savoir mon furet enfermé pdt une semaine ds sa cage sans voir personne, si il sont deux ça passe!!!\nPosté le 20/03/2006 à 00:59:12\nTu lui mets un miroir\nBen évidemment c'est pas de gaité de coeur, mais c'est un peu ridicule de surprotéger ses animaux et de leur attribuer des "souffrances morales" là où il y en a pas.\nAu fait, psy pour chiens, chats et poissons rouges aux USA, ça te dirait pas, comme nouveau plan de carrière ?\nPosté le 20/03/2006 à 01:01:44\net tu vas ou ? si tu passes par le sud, je le garde moi ton minou\nPosté le 20/03/2006 à 10:39:56\nComme je fais partie d'une famille de 5 enfant, et que chacun de mes freres et soeur ont eux meme 2 ou 3 pitchounes, j ai un wagon de neuveux et de nieces de 18 a 25 ans (en ce moment)....\nJe propose donc ma maison a un de mes neveux ou nieces, moyennant quoi, ils ont obligation de donner à manger au chien et au chat.\nDonc, chacun est content : moi j ai une maison pas vide, et pas de soucis pour les animaux... e\neux ils ont une maison à la campagne, ils invitent qui ils veulent ils peuvent bringuer du moment qu'ils ne cassent rien.\nPosté le 20/03/2006 à 10:48:03\nLorsque j'habitais le nord isere, j etais dans un petit immeuble sympatoche.\nUn soir en rentrant je vois une petite annonce d un locataire qui cherchait à faire garder son chat 1 semaine.\nJe tape chez lui ( c est devenu un me mes meilleurs amis) et lui dit qu il n y a pas de problème.\nIl m explique que le chat sera dehors toute la journée et que le soir je n aurai cas l appeler (saxo c est son nom) l emmener chez lui et lui donner a bouffer et le ressortir aussi sec.\nLe gars pars, et moi le 1er jour j arrive et crie a tue tete "mooooozarddddd, mozard ! mooooozard !" le chat ne vient pas\nMoi : "il est con ce chat !"\nLe lendemain pareil ! le chat introuvable !\nmoi " il est vraiment con ce chat !"\npareil pour le surlendemain ! ca faisait 3 jours que le chat avait disparu !\nmoi : "pourvu qu'il ne se soit pas fait ecrasé ce con de chat !"\nje m inquietais comme une dingue.\nLe soir du 4 eme jour le proprio du chat m appelle et demande des nouvelles\nmoi : "écoute, lolo, soit ton chat est con comme la lune, soit il s est fait kidnappé par les extra terrestres ! ca fait 3 jours que je l appelle mozard mozard mozard ! et il ne viens pas !!!!! ca fait 3 jours que je me ridiculise en chantant a tue tete mooooozard ! les voisins vont croire que je suis skizo !"\nLui se met à rire aux eclats et me dit "il s appelle pas mozard, il s appelle saxo ! essaye avec ce nom je pense que ca sera mieux !"\net effectivement lorsque ue l ai appelé saxo ce con de chat est aussitot apparu !\n(il etait tres con ce chat !)\nPosté le 20/03/2006 à 11:08:59\nPersonnellement qd personne que je connais ne peut venir, je demande chez le veto si qqun peut passer ( la derniere fois c'est la jeune de l'accueil qui est passée ) .\nPosté le 20/03/2006 à 12:13:00\nPosté le 20/03/2006 à 14:04:42\nJ'ai un chat et un piaf , j'ai mes parents, et mon frere dans le quartier et pleins d'autres amis, j'ai aussi une grand mere...\nMes voisins aussi se sont proposer pour s'en occuper...\nPosté le 20/03/2006 à 16:55:34\nBen moi je ne pars pas...sauf si je trouve quelqu'un de fiable qui aime vraiment les chats.\nPosté le 22/03/2006 à 17:26:25\nJe connais très bien ce problème, ayant moi-même une chatte de huit ans dont je suis profondément attachée.\nJ'habite à Paris et je peux sans problème te garder ton chat, chez moi ou bien chez lui. Ce qu'il faut, c'est connaître d'autres personnes, comme nous, qui ont la même difficulté et peuvent se rendre ce service mutuellement. Moi aussi, à l'occasion, je recherche quelqu'un de confiance qui aime les bêtes pour garder ma chatte. Aussi, si tu as (ou quelqu'un d'autre), l'envie de former un groupe d'amis dans la même situation, n'hésites (ez) pas à me contacter par messagerie privée.\nLe célibat ne doit pas rythmer avec "impossibilité d'avoir des animaux".\nPosté le 24/03/2006 à 22:39:35\nMessage édité par kirkufo le 24/03/2006 à 22:41:44\nPosté le 24/03/2006 à 22:48:12\nVOYANCE PAR CHAT Le chat par téléphone céllulaire\nPlus de sujets relatifs à : Pour ceux qui ont un chat...


Garance Coquart — Sauvage Garage\nArchives avec le mot-clef : Garance Coquart\nSeptième édition des 24 heures de la Bande dessinée\nGarance a résumé à merveille cette septième édition des 24 heures de la Bande dessinée : de la fatigue, du rire, de la nourriture et du dessin !\nPlusieurs membres de Sauvage Garage étaient présents, les 17 et 18 avril 2015, à la Maison des étudiants de l’université Bordeaux Montaigne, en espérant parvenir au bout du défi qui était lancé pour la septième année consécutive : réaliser une bande dessinée de 24 planches en 24 heures, sans dormir (ou en dormant le moins possible) et entouré de camarades dessinateurs / coureurs de fond. Et puis ça tombe bien ; au même moment ou presque, à Bordeaux centre, se déroulait un “soi-disant” marathon…\nVoici donc les affiches qui avaient été réalisées par Louise, Marie Lou, Mathilde et Sarah :\nAinsi que les bande dessinées réalisées par Anne-Perrine & Ludivine, Garance, Marie Lou et Sarah !\nEt quelques photographies. Vous pourrez retrouver l’ensemble des images capturées durant cette performance dans l’album photo des 24 heures, édition 2015 !\nÀ l’année prochaine ;-) !\n22 avril 2015Pas de commentaires+\nZones érogènes : les affiches de l’exposition\nDouze affiches pour annoncer notre prochaine exposition Zones érogènes !\nTout le collectif Sauvage Garage vous souhaite au passage une très belle année 2015, vous remercie pour votre soutien, votre présence et vos retours très positifs sur nos projets et nos réalisations !\n1 janvier 2015Pas de commentaires+\nTypo & watch\nCoucou les gens, j’ai ouvert un nouveau Tumblr sur la typographie dans les films !\n18 mars 2014Pas de commentaires+


Mms impossibles vers Proximus\nBonjour, Malgré mes appels au support téléphonique, les problèmes suivants ne sont pas résolus: Pour nos deux iphones 6s et 7, malgré les vérifications de configuration et réinitialisation par le support: - impossible d’envoyer ou de recevoir des mms avec le réseau proximus - impossible d’envoyer un...\nCertains sites ne fonctionnent pas via Ethernet\nBonjour, Récemment j'ai eu un problème avec mon CPL Filaire, j'ai donc du le réinitialiser, depuis cette réinitialisation, certains sites me sont accessibles en WIFI mais ne sont plus accessibles lorsque je branche mon câble Ethernet au CPL Filaire (Sites du Forem, Outlook, Voo,...). Comment pourra...\nChaînes des bouquets inregardable freeze et saccades sur le VOOcorder\nBonjour, J ai un voocorder. Aucune modification d aucune sorte depuis des mois/annees. Infos abonnement et localisation voir numéro d abonné complété dans le profil. Toutes les chaînes des bouquets betv sont inregardable par moment: Son mais écran noir, image qui freeze, image qui saute toute les...\n0 334 13\nproblème de connection aux service Wi-Free\nBonjour, Malgré l'activation dans mes e-service du service Wi-Free de mon myVOO, la réinitialisation de mon mot de passe, de plusieurs tentatives, il m'est impossible d'accéder à ce service sur mon smartphone. message de wifree.voo.be = Le service Wi-Free n'est pas activé pour ce compte myVOO. Veu...\nTablette Samsung et connexion au modem Technicolor...\nJ'ai récemment fait l'acquisition de deux tablettes Samsung. Régulièrement (un jour sur trois), j'ai remarqué que certaines applications ne parvenaient pas à se connecter à leur serveur (ex boîte mail Samsung qui ne se synchronisait pas ou Google Earth qui ne fonctionnait pas).J'ai contacté le servi...\n0 342 20\nBonjour, Un technicien est venu aujourd'hui nous installer un VOOcorder mais malheureusement, n'a pas fait de vérification complète de l'installation. Résultat, nous n'avons pas de son sur aucune chaîne. Voici ce que j'ai essayé: (Dé/Re)brancher le cable HDMI (Dé/Re)brancher le coax Tester le port...\n0 1236 10\nVoo internet security rénitialisation du mot de passe\nBonjour, petit coup de gueule sur ce service Sur le message de la réinitialisation "Un e-mail ou un SMS va bientôt vous être envoyé. Si vous ne le recevez pas, assurez-vous d'avoir bien indiqué les mêmes coordonnées que celles utilisées lors de votre inscription." il serait plus simple de mettre...\nBonjour à tous, Depuis hier après-midi, je rencontre des problèmes pour accéder à certains des sites que je gère, tous hébergés chez OVH. Je reçois à chaque fois une erreur "time out" ou "délai d'attente dépassé" (sur Firefox) et ce sur 4 PC et 3 smartphones différents. Mon installation est compos...\n[Sécurité] Un cheval de Troie découvert dans le firmware de plusieurs smartphones Android\nSalux, Faites attention, un cheval de Troie est en cours de propagation actuellement sur certain smartphone sous Android. La source de la nouvelle.\nJe ne parviens plus à me connecter à myVoo\nBonjour, Je ne parviens plus à me connecter à myVoo pour gérer mon compte. J'indique mon adresse e-mail, puis je clique sur mot de passe oublié, je reçois ensuite par e-mail l'invitation pour la réinitialisation du mot de passe. J'indique un nouveau mot de passe. Je reviens à la homepage de myVoo, j...\nBonjour, Hier soir chaque fois que nous voulions redémarrer une émission ou série en cours et sur toutes les chaines, nous avions toujours le même message. "Il y a un problème de communication avec le serveur, réessayiez plus tard code erreur : 8182" Après réinitialisation de la Box Evasion plus de...\n0 562 9\n0 1957 66\nles applications de la box evasion buggent\naprès réinitialisation, tout fonctionne, puis après quelques connexions sur des radions de radioline il y a un bug... le son crépite de façon régulière et les autres applications ne permettent plus de visualiser des videos ou d'écouter des sons. Le problème est signalé... mais on m'a dit que cela po...\nJe n'arrive pas à connecter mon smartphone en Wi-Fi\nBonjour, Aujourd'hui je suis passé chez VOO Mobile et depuis je n'arrive plus à me connecter à internet par le WiFi. Je n'ai aucun problème avec mes autres appareils (2 Laptops). J'ai déjà fait une réinitialisation du modem sans aucun changement. Pouvez-vous m'aider?? Merci\nVOOcorder : saccades des chaînes HD\nBonsoir, Depuis plusieurs semaines, je n'arrive plus du tout a regarder les chaines en HD, écran noir avec ou très peu de son... Depuis quelques jours, les chaines SD sont fortement saccadés et le son se coupe avec un bruit strident. Par ailleurs, je m'aperçois aussi que durant la nuit, le voocor...\n0 1381 53\nReboot du box plusieurs fois par heure\nBonjour, Depuis hier ma box Evasion fait des reboot plusieurs fois par heure pour aucune raison apparente. Impossible de suivre une émission. Le menu diagnostic ne semble pas montrer de problèmes, tout semble bon, sauf la dat de mise à jour qui est indisponible. Mais c'est déjà le cas depuis deux se...\nmodifier mon mot de passe myVOO ?\nJ'ai sans doute oublié mon mot de passe , j'ai fais la démarche nécessaire via "mot de passe oublié" et lorsque je vais a réinitialisation de vote mot de passe via ma boite mail et que j'entre un nouveau mot passe ,j'ai "votre mot de passe n'a pu être modifier" ! Merci de votre aide


Description Timoé 30 Mai 2015\nSujet: Description Timoé 30 Mai 2015 Lun 30 Mai 2016 - 13:38\nBonjour à tous, je suis un jeune de 20 ans, qui tente une autonomie complète dans mon coin: Projet balèze mais j'arrive "au bout", et dispose donc d'une BAD quasi-autonome avec pour seul hic l’électricité car les installations sont très chères.\nJe viens sur ce forum pour plusieurs raisons: Apprendre, réapprendre, peut être même enseigner qui sait.. et essayer de trouver un peu de monde autour de chez moi : je suis d'Aubigny sur nère (18700) près de Gien.\nD'ici peu de temps je l’espère je vais tenter de créer une banque de graine (graines pour survivalistes compris XD)\net donc d'en refourguer un max autour de moi, alors pour les intéressés n'hésitez pas.\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Lun 30 Mai 2016 - 19:59\nsalut timoé et bienvenue ,\nle concept graines de survivaliste me plait bien sorte de package avec toutes sortes de graines avec un pourcentage de germination superieur au commerce serai un truc cool\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Lun 30 Mai 2016 - 20:22\nEn ce qui concerne l'énergie solaire, ça a bien baissé. Pour 600 euros de matos , tu as batterie decharge lente 200 Ah, un panneau 9A je crois, le regulateur de tension et un convertisseur 300W (plus le support panneau, les cables, connexion...). C'est pas énorme en tarif et je peux t'assurer que suivant tes besoins, ca fait bien le boulot !\nEnchanté de ta présence.\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Lun 30 Mai 2016 - 20:50\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Lun 30 Mai 2016 - 21:55\nBienvenu Timoé , mais c'est super tout ça tu es bien avancé dans l'autonomie ...\nComme le dit Hookk une installation de base solaire c'est pas très cher , enfin c'est relatif , disons bien plus accessible que par le passé (bon d'accord si on veut une installation qui soit quasi aussi souple qu'avec le réseau ça coûte un max ..)\nEn tout cas chapeau bas pour ce que tu as accompli ,en plus à 20 ans\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Lun 30 Mai 2016 - 23:01\nPour ta banque de graine, je suis partant !\nTu connais graine de troc ?\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Mar 31 Mai 2016 - 9:52\nJ'adhère totalement à l'idée de la banque de graines (interdites bien sûr ) pour moi qui commence mon potager depuis quelques mois...\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Mar 31 Mai 2016 - 21:21\nLes banques de graines, c'est bien. Savoir les faire pousser, c'est mieux.\nMoi qui suis à la "campagne" depuis 2 ans, je peux vous dire que le persil, les poireaux, les salades, ce n'est pas une mince affaire.\nJe suis preneuse de tous les trucs essentiels et de base. Car même avec des très bons bouquins...\nEt débuter un potager, ça prend du temps quand on est novice.\nSuper ton idée Timéo. Il y a d'ailleurs du côté de chez moi au fin fond de la campagne, des bibliothèques qui ont accepté les grainothèques. Je pense que c'est une super idée, peu onéreuse et facile à mettre en œuvre... si votre bibliothécaire est encore libre de penser !\nVous pouvez aussi regarder du côté des associations type "Jardiniers des pays de France" ou "Croqueurs de pommes". Cela fait longtemps que dans ces associations les gens troquent ! et en plus vous récupérerez des graines vraiment adaptées (et acclimatées) à votre région. La sélection est à mon sens essentielle en jardinage. L'histoire de Pascal Pott en est l'exemple le plus flagrant !\nVoili . A vous les expériences !!\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Jeu 2 Juin 2016 - 11:46\nVoir aussi les sites de ventes de graines d'héritage, ce sont d'excellentes sélections même pour des légumes oubliés.\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015 Ven 3 Juin 2016 - 0:53\nbienvenu. Mais il n'etait pas necessaire d'attendre 1 an pour cliquer sur envoyer\nSujet: Re: Description Timoé 30 Mai 2015


look de ronde -> #8 -> les fêtes en sneakers. – Blondie's folies\nlook de ronde -> #8 -> les fêtes en sneakers.\nCe soir un nouveau look de ronde -> Le top départ des préparations de fête étant lancé, vous découvrirez des looks de fête ! Je vais vous en proposer quatre assez différents les uns des autres.\nEt c’est en superstar et veste en jean qu’on commence. A bas les chichis et les froufrous ! Vive l’élégance moderne ! Une robe longue avec de la transparence, des superstar rose et une veste en jean à patch! Le tour est joué!!\nPour lui donner un petit coté rock, rien de mieu que le super bracelet en cuir de chez Mysakhcréations. Et en prime nos frimousses de bébé à Monsieur J. et à moi.\nCe qui est top dans cette robe de chez H&M c’est le dos, à la base, accroché par un bouton, j’ai fait deux points et l’on peut maintenant voir mon tatouage, au travers d’un jolie décolleté de dos.\nEt mon ultime allié, celui que vous retrouvé dans plusieurs de mes looks -> La pochette qui déchire!\nVoilà, j’ai adoré shooter ce look, devant se foutu meuble que j’adore, mais que j’ai mis une semaine à monter!! Mdr. N’oubliez pas, la mode c’est fait pour s’amuser! Je trouve que le contraste robe longue plutôt habillé et basket/veste en jean customisé avec les patch de chez Maï B est super chouette!\nPs: si vous aimez mon makeup, c’est le MSC de lundi dernier, que vos pouvez retrouver plus en détail ici.\nblondiesfolies 2 décembre 2016 #lookderonde, addidas, blog, blogdusud, blogger, blogging, blogtoulon, blogueuse curvy, blogueuse du sud, blogueuse ronde, blogueuse toulon, blondie girls, bracelet, caseapp, coque iphone, créateur, créateur varois, curvy blog, curvy fashion, curvy look, debardeur H&M, fashion blog, fashion curvy blog, FCC, French Curves Challenge, jean boyfriend, jean grande taille, jean kiabi, kiabi, look de ronde pas cher, mode grande taille femme, pochette, robe fête, robe grande taille pas chere, robe grandes tailles, stan smith, supersta, top debardeur, veste jean grande taille\n10 réflexions sur “look de ronde -> #8 -> les fêtes en sneakers.”\n2 décembre 2016 à 20 h 25 min\nHey! Ce que j’adore avec toi c’est que tes looks sont ACCESSIBLES!!! On s’imagine facilement porter les mêmes et ça c’est top! Bravo ma belle, tu es superbe (et ton appart’ aussi)\nGros bisous et j’ai hâte de voir la suite 😉\nHo merci beaucoup!!! Je fais de mon mieux avec ce que j’ai! ❤\nmaviedore dit :\n4 décembre 2016 à 11 h 42 min\nHey ! Pas besoin d’en faire des tonnes pour les fêtes et tu nous en fait une parfaite démonstration ! Moi j’adore et justement cette année je me tatais pour un style plus soft. En plus quand on est apprêtée version ultra classe, il faut les belles chaussures! Or la c’est impossible pour ma part. Du coup tu m’as beaucoup inspiré pour le coup!\nBisous, bisous Oré\n4 décembre 2016 à 11 h 47 min\nHihi merci beaucoup!!!\nMagsbeautyblog dit :\n7 décembre 2016 à 3 h 52 min\nLa veste est trop belle et la pochette aussi ! Ça va tout à fait bien avec la longue robe, tu es superbe !\n7 décembre 2016 à 7 h 48 min\nPing: look de ronde -> #9 -> pour les fêtes -> un look deux styles! -> Part 1! – Blondie's folies\nPing: FCF de janvier -> Kaki ! – Blondie's folies\nOdile Buchbach RabellinoB dit :\n26 février 2017 à 9 h 46 min\nTrop beau ton look élégant et décontracté tu es trop belle, la pochette est top ! BRAVO !\n26 février 2017 à 9 h 47 min\nOh merci beaucoup pour ces compliments!! Passe un bon dimanche\nRépondre à Odile Buchbach RabellinoB Annuler la réponse.\nPrécédent Article précédent : Idées Cadeaux de Noël -> découvrons les créatrices -> #1 -> metiss’ et perles\nSuivant Article Suivant: DIY -> #3 -> Tuto express -> Les cadres graphiques !


Evolution Et Créationnisme - Forum Fr - Page 2\n14 octobre 2007 - 11:32\nusagi, le samedi 13 octobre 2007 à 22:42, dit : en termes scientifiques , c'est celui qui affirme qui doit prouver donc c'est aux croyants de prouver que dieu existe C'est faux.\nTu confonds le droit, et les domaines scientifiques. En science, il est tout a fait possible de prouver que quelques choses est impossible, ou qu'il n'existe pas. C'est ce qu'a fait Bell avec la theorie soutenue par Einstein qui soutenait l'existence de variables cachee pour expliquer l'apparente violation du postulat de la relativite speciale qui dit qu'aucune informations ne peut aller plus vite que la lumiere dans le cas des particules enchevetrees ("entangled").\nC'est aussi le cas de ces scientifiques qui ont demontrer qu'il etait impossible que la vie est put apparaitre aux fond des oceans dans des crateres.\nAnarchiste épistémologique, 42 ans À l'Instant Publicités 14 octobre 2007 - 17:52\nkonvicted, le samedi 13 octobre 2007 à 23:20, dit :l, le samedi 13 octobre 2007 à 23:10, dit :Cher Konvicted, L'inexistence de Dieu est un fait, un état. Il n'y a rien à prouver et certainement à définir son contraire.\nça ne peut pas être un fait, l'inexistance ne peut pas être un fait puisque si on ne connait pas quelque chose, ça ne veut pas dire qu'elle n'existe pas. Le contraire de la création divine serait le big bang, tu en as une preuve? non tu vas surement répondre que c'est un fait et qu'il n'y a rien à prouver, autrement dit tu n'as aucun argument pour réfuter l'existence de dieu On ne peut pas affirmer la création divine mais on ne peut pas affirmer le big bang non plus\nBon, je ne suis pas d'accord avec cette démonstration. On ne peut comparer le Big Bang avec Dieu simplement parce que la théorie du big bang, que ce soit vrai ou faux, résulte de recherches scientifiques, d'un faisceaux de preuves avec les hypothèses associées tandis que la notion de dieu résultat non pas de l'observation ni du calcul mais d'une croyance, d'une foi.\nUn dieu, tel qu'il a été créé par l'homme n'entre pas dans le cadre scientifique. Il n'a pas sa place. Le créationnisme est un leurre, une aberration. Il y a derrière ce mouvement, des personnes dont les objectifs ne sont pas très nets, voire carréments subversifs.\nForumeur alchimiste, 61 ans 14 octobre 2007 - 21:13\nl, le samedi 13 octobre 2007 à 19:44, dit :Cher Khris, Je ne suis pas d'accord avec toi. La non existence de Dieu est une position scientifique. En effet, sa non existence est un fait. Il n'y a jamais eu le moindre événement, la moindre observation pouvant permettre d'emettre une quelconque hypothèse de l'existence d'un être "supérieur" (quelle horreur...) C'est la croyance en un dieu qui est une réponse philosophique aux questions de la vie, sa causalité, la conscience, etc. Une réponse qui baigne dans la foi du croyant, uniquement dans cette foi et non pas démontrée scientifiquement.\nSalut l'athéologue! ça fait longtemps La non existence de Dieu n'est absolument pas une "position scientifique". Il y'a de nombreux scientifiques chrétiens compétentes et honnêtes. La science n'a tous simplement rien à voir avec l'existence ou non de Dieu.\n"En effet, sa non existence est un fait."\nSi tu annonces cela alors tu peux le prouver. Quelles sont les preuves?\nComme le dit Usagi ce serai aux croyants de prouver l'existence de Dieu. (j'attend que toi tu prouves sa non-existence que tu viens d'affirmer ) Mais cela est impossible et insensé. Dieu est une "position métaphysique", ce qui ne relève pas du domaine de la preuve mais de la foi.\nTous ça pour dire qu'en ce domaine la science ne prend pas en compte les positions philosophique. Mais aussi qu'il y'a ici les limites de la science: l'interpretation de ses découvertes sont libres. Jusqu'a nouvelle avancée de celle-ci.\nNinouss's lover, 29 ans 14 octobre 2007 - 22:36\nkyrilluk, le dimanche 14 octobre 2007 à 12:32, dit :C'est aussi le cas de ces scientifiques qui ont demontrer qu'il etait impossible que la vie est put apparaitre aux fond des oceans dans des crateres.\nVipère lubrique, 73 ans 15 octobre 2007 - 14:12\nkyrilluk, le dimanche 14 octobre 2007 à 12:32, dit :C'est faux.\nOui on peut prouver que quelque chose est physiquement impossible, c'est à dire ne pouvant guère se produire au vue des lois de la physique!\nMais donc avec la croyance en Dieu nous avons un être omnipotent accomplissant des miracles, bref un être omnipotent pouvant s'opposer aux lois de la physique, or cela est bien sûr impossible, donc dans ce sens il est "prouvé" que Dieu n'existe pas car physiquement un miracle est inconcevable! La preuve selon les croyants Dieu est ominpotent et donc serait capable de faire aller une information plus vite que lumière!\nLa croyance en Dieu est donc du domaine de la foi et non pas de la science, ce sont deux domaines bien distincts qu'il ne faut surtout pas mélanger, la science n'est pas là pour "prouver" que Dieu n'existe pas, la science ne peut pas prouver que la "surnaturelle" n'existe pas, la science dit en revanche qu'il est impossible de faire voyager une information plus vite que la lumière et que si l'on observait le contraire se serait surnaturelle (sauf bien sûr si l'on s'est trompé et que l'on ignore d'autres éléments qui rendent cette chose physiquement possible)!\nStein, le dimanche 14 octobre 2007 à 23:36, dit :kyrilluk, le dimanche 14 octobre 2007 à 12:32, dit :C'est aussi le cas de ces scientifiques qui ont demontrer qu'il etait impossible que la vie est put apparaitre aux fond des oceans dans des crateres.Source?\nJe me demande d'ailleurs comment on peut être aussi affirmatif sur ce point, car si nous pouvons reconstituer en partie lles éléments chimiques de l'atmosphère et des océans de l'époque il y a également de nombreux éléments que nous ignorons, ainsi je doute que nous puissions connaître les différentes conditions que nous pouviont trouver sur l'ensemble de la planète à l'époque de nombreux facteurs nous sont encore inconnus et de ce fait nous ne pouvons guère être affirmatif et dire qu'il était impossible que la vie soit apparue au fond des océans, vue que nous ne connaissons de loins pas tous les éléments et facteurs présent dans ces derniers à l'époque!\nDe plus en chimie nous avons déjà eu de sacrées surprises!\nForumeur alchimiste, 34 ans 15 octobre 2007 - 15:51\nStein, le dimanche 14 octobre 2007 à 22:36, dit :kyrilluk, le dimanche 14 octobre 2007 à 12:32, dit :C'est aussi le cas de ces scientifiques qui ont demontrer qu'il etait impossible que la vie est put apparaitre aux fond des oceans dans des crateres.\nAnarchiste épistémologique, 42 ans 15 octobre 2007 - 16:05\nuno, le lundi 15 octobre 2007 à 14:12, dit :Mais donc avec la croyance en Dieu nous avons un être omnipotent accomplissant des miracles, bref un être omnipotent pouvant s'opposer aux lois de la physique, or cela est bien sûr impossible, donc dans ce sens il est "prouvé" que Dieu n'existe pas car physiquement un miracle est inconcevable! La preuve selon les croyants Dieu est ominpotent et donc serait capable de faire aller une information plus vite que lumière!\nConsernant l'omnipotence de Dieu, c'est a dire sa capacite a pouvoir, entre autre chose, s'affranchir des lois de la physique, tel que nous la connaissons, il n'y a pas de paradoxe, etant donne, que ces lois s'appliquent a notre univers visible et a notre cosmos, pas au sien.\nSinon, meme sans cela, il est reconnus que qu'une information peut aller plus vite que la lumiere. C'est ce qui d'ailleurs mettait mal a l'aise Einstein avec la physique quantique (le fameux "spooky action at distance"). Imagine que par exemple (je ne l'ai pas invente, on doit cet illustration a Bell, le gars qui a demontrer la non-existence de variables cachees dans la theorie quantique), qu'a la maison je n'ai que 2 paires de chaussettes: une paire bleu, une autre rouge. Mon frere et moi avons l'habitude de nous habiller dans le noir avant d'aller au travail. Mon frere travail a 8 heures lumieres de la terre. Si maintenant tu desires connaitre la couleur des chaussettes de mon freres, tu as le choix entre:\n1) lui telephoner. Ce qui va te prendre au moins 16 heures avant d'avoir une reponse.\n2) de me demander quels sont la couleurs de mes chaussettes, ce qui devrait te prendre que quelques secondes. En d'autre terme, en 2 secondes, tu as ete capables de "recevoir" une info d'une distance de plus 8 heures lumiere. En d'autre terme, l'info est alle plus vite que la vitesse de la lumiere.\nTous cela pour illustrer la maniere dont 2 particules enchevettres permettent de transmettre des infos a des vitesses plus rapides que c. Contrairement aux chaussettes, tu ne peut pas "interoger" une particule, sans que cela change son etat, et celui a laquelle elle est liee.\nAnarchiste épistémologique, 42 ans 15 octobre 2007 - 16:40\nkyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 16:51, dit :http://news.bbc.co.u...ure/4702336.stm\nIl est simplement question des souces hydrothermal liés à l'activité volcanique!\nD'ailleurs à la fin de ton article le professeur Davis Deamer ajoute "One possibility is that life really did begin in a 'warm little pond', but not in hot volcanic springs or marine hydrothermal vents."!\nD'ailleurs cela correspond à mon précédent post où j'avais bel et bien dit ceci!\nuno, le lundi 15 octobre 2007 à 15:12, dit :Je me demande d'ailleurs comment on peut être aussi affirmatif sur ce point, car si nous pouvons reconstituer en partie lles éléments chimiques de l'atmosphère et des océans de l'époque il y a également de nombreux éléments que nous ignorons, ainsi je doute que nous puissions connaître les différentes conditions que nous pouviont trouver sur l'ensemble de la planète à l'époque de nombreux facteurs nous sont encore inconnus et de ce fait nous ne pouvons guère être affirmatif et dire qu'il était impossible que la vie soit apparue au fond des océans, vue que nous ne connaissons de loins pas tous les éléments et facteurs présent dans ces derniers à l'époque!\nDonc finalement je constate que les propos de David Deamer vont dans mon sens, il n'est guère affirmatif sauf en ce que concerne les sources volcaniques, on a encore un large éventail de possibilité en matière d'hypothèse concernant l'appartion de la vie sur terre! kyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 17:05, dit :Consernant l'omnipotence de Dieu, c'est a dire sa capacite a pouvoir, entre autre chose, s'affranchir des lois de la physique, tel que nous la connaissons, il n'y a pas de paradoxe, etant donne, que ces lois s'appliquent a notre univers visible et a notre cosmos, pas au sien.\nDonc cela confirme à 100% mon précédent post, Dieu est du ressort de la foi et non pas de la science, les deux devant être séparé, car après tout en ce qui concerne ce qu'il y a au dela de notre univers visible objectivement nous en sommes réduit à dire "on ne sait pas"! L'existence de Dieu est du ressort de la foi et non pas de la science, nous pourrons toujours lancer des suppositions sur ce qu'il y a au delà de notre univers mais nous pouvons pas pour l'instant et en tout pas avant longtemps (probablement jamais bien qu'il ne faille jamais dire jamais) dire objectivement ce qu'il y a au dela de l'univers et même si nous le découvrions et que nous ne trouvions guère de Dieu les croyants pourraient continuer de croire car il y aurait où l'infini où une autre limite mystérieuse et la métaphysique n'a pas de limite!\nCitationSinon, meme sans cela, il est reconnus que qu'une information peut aller plus vite que la lumiere. C'est ce qui d'ailleurs mettait mal a l'aise Einstein avec la physique quantique (le fameux "spooky action at distance"). Imagine que par exemple (je ne l'ai pas invente, on doit cet illustration a Bell, le gars qui a demontrer la non-existence de variables cachees dans la theorie quantique), qu'a la maison je n'ai que 2 paires de chaussettes: une paire bleu, une autre rouge. Mon frere et moi avons l'habitude de nous habiller dans le noir avant d'aller au travail. Mon frere travail a 8 heures lumieres de la terre. Si maintenant tu desires connaitre la couleur des chaussettes de mon freres, tu as le choix entre:\nSympa la démonstration (et je dit ça sans ironie)!\nMalheureusement je constate que je t'avais mal compris lors de mon précédent post mais à présent au vue de ton rajout d'explication et de ta présente démonstration je comprends mieux!\nMais pour en revenir à une conversation moins technique et pour mieux exprimer mon point de vue, je revient sur ce que tu avait dis précédemment, à savoir "En science, il est tout a fait possible de prouver que quelques choses est impossible, ou qu'il n'existe pas"!\nJe te répond certes, la preuve passe par le fait que l'on démontre que tel ou tel chose est physiquement impossible!\nMais attention cela ne concerne que notre univers au dela de ce derniers nous ne pouvons guère affirmer que cela est impossible!\nC'est pareil avec les miracles que Dieu serait capable d'accomplir, Dieu serait capable d'accomplir des choses physiquement impossibles, mais donc cela revient à dire que tout est alors possible de notre univers même ce qui est physiquement impossible, car alors il existerait un Dieu capable de tout faire, on voit bien que là on sort totalement du cadre scientifique!\nAussi là encore la nécessité de mettre une barrière entre "Science" et "Foi" est nécessaire!\nCe message a été modifié par uno - 15 octobre 2007 - 17:03.\nForumeur alchimiste, 34 ans 15 octobre 2007 - 18:18\nPour ce qui est des miracles, cela ne decridibilise pas l'existence de Dieu. C'est seulement que l'on ne connait pas encore tous les processus physiques qui puissent donner lieu a des evenements "miraculeux". En faite, le miracle, est moins dans l'evenement en question, que dans ce que cet evenement produit.\nJe vais te donner un exemple: Moise et la mer Rouge. Il existe quantites d'explication plausible sur la maniere dont un tel evenement puisse se produire. Il se peut qu'il y ai eu un tremblement de terre a proximite, ce qui aurait deseche provisoirement cette portion de la mer rouge. Ou encore, il a ete demontree qu'une forte decharge electromagnetique a la propriete de separer l'eau en deux... les scientifiques l'ayant decouvert on d'ailleurs appelle ce phenomene l'effet Moise. Autre exemple: Josue qui demande au Soleil de se tenir immobile afin de pouvoir terminer une bataille. Une explication serait par exemple, qu'une Supernovae aurait explosee dans notre galaxie, donnant une puissance lumineuse suffisante pour donner l'impression a des soldats que le soleil ne se couche pas.\nDonc, oui des explications existent. Ce qui est miraculeux, ce n'est pas le phenomene en question, mais plutot qu'il s'inscrit dans un objectif bien precis et a un moment important. Sans ce tremblement de terre, il n'y aurait jamais eu de peuple hebreux, par exemple.\nD'autre part, la foi qui te semble carracteriser les religieux, tu la trouveras tout autant en science... Ce qui est choquant, mais quant tu commences a t'interesser a des domaines comme les champs quantiques ou encore la cosmologie, tu realises a quel point, nombres de choses que l'on affirme perentoirement, repose bien souvent sur des prejuges, sur la foi. Avec les memes donnees, dans certains domaines scientifiques, tu auras "une ecole de pensee" qui y vera l'effet renforcant leur theorie, et une autre "ecole" y verra l'oppose. Il n'y a qu'a se referer au debat actuelle sur l'existence ou non de la matiere noire...\nEn biologie evolutive, et en archeologie, c'est encore pire. Parce qu'en plus d'avoir affaire a des donnees eparses et difficilement analysable, il y a aussi l'effet pervers du "publish or die" qui fait que l'on se depeche de publier des "analyses" qui en definitive ne font que refleter les propres prejuges de leur auteurs.\nAnarchiste épistémologique, 42 ans 15 octobre 2007 - 18:18\nkonvicted, le samedi 13 octobre 2007 à 20:08, dit :On ne peut affirmer que dieu n'existe pas, en raisonnant selon la logique mathématique, on peut prouver que quelque chose existe ou est vrai mais pas prouver que quelque chose existe pas ou est faux, sauf si on prouve que son contraire est vrai, or quel est le contraire de la création par Dieu?\nEn raisonnant selon la logique mathématique, on ne peut pas prouver :que la Terre est rondeque la Terre tourne autour du Soleilque le sang circule dans notre corpsque Sarkozy existe vraimentque Lady Diana n'a pas été enlevée par des E.T.Après tout, on est peut être dans la matrice...\nEn fait, on ne peut rien prouver ayant trait au onde réel par la seule logique mathématique. La raison en est très simple : la logique mathématique ne sert pas à cela.\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 15 octobre 2007 - 18:20\nBillythekid, le dimanche 14 octobre 2007 à 01:11, dit :Youhou on relance la métaphysique, étant déjà très critiqué sur ce débat j'avancerais que dieux existe et j(en apporte la preuve mathématique : - mathématiquement l'infini existe, or dans l'univers rien n'est infini. On comprend ici le problème, l'infini existe, dans le réel, mais pas dans l'univers, l'infini est supérieur a l'univers, l'univers fait prti dans l'infini, donc dieux est l'infini est l'univers fait parti de lui, ou en est issu.\npoint barre ceux qui trouvent a contredire sont des hérétiques, brulons les. Ton raisonnement est contradictoire. Si rien n'est infini alors l'infini n'existe pas.\nDe toutes manière, c'est du grand n'importe quoi que de parler de l'existence d'un concept (ici l'infini). Les concepts ne peuvent pas exister, seules les choses le peuvent.\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 15 octobre 2007 - 18:41\nuno, le lundi 15 octobre 2007 à 16:40, dit :kyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 16:51, dit :http://news.bbc.co.u...ure/4702336.stm\nSauf que si la soupe primitive n'est pas nee dans ces sources volcaniques ou dans les oceans, alors dis moi, ou elles auraient put naitre! Etant donne la nature peut propice a l'atmosphere terrestre d'alors, c'etais la les seuls plausibles possibilites pour qu'il puisse y avoir "une soupe". Donc, oui c'est sur, etant donne que c'est son boulot, Davis va continuer a essayer de trouver d'autres "pansement" a la theorie de la soupe primitive...Parce qu'a la base, il postule que la vie a du apparaitre sur terre.\nDans la communaute scientifique, et notament parmis les astrophysistes, il y a plutot un grand scepticisme quand a cette theorie. Tous simplement parce que les conditions necessaires a la vie (tel qu'une atmosphere, un sol solide, etc..) n'etaient pas reunis. En faite, il n'est meme pas certain qu'a l'epoque, la terre possedait un ocean!! Et ca, sans compter l'effet que peuvent avoir les meteorites qui ont bombarder la terre et aurait balayer toutes trace de vie en quelques instant.\nDonc comme le dit Max Bernstein:\n"It is presumed that life arose in a soup rich in carbon compounds, but where did these organic molecules come from?"\nPas de la terre, semble-t-il... kyrilluk\nAnarchiste épistémologique, 42 ans 15 octobre 2007 - 18:46\nD'où la vie et venue ?\nD'un coup de baguette magique de Merlin je suppose Tout l'argumentaire de Kiriluk repose sur le fait d'essayer de dire que c'était difficile donc impossible, donc c'est venu par magie.\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 15 octobre 2007 - 18:56\nkyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 19:18, dit :Pour ce qui est des miracles, cela ne decridibilise pas l'existence de Dieu. C'est seulement que l'on ne connait pas encore tous les processus physiques qui puissent donner lieu a des evenements "miraculeux". En faite, le miracle, est moins dans l'evenement en question, que dans ce que cet evenement produit.\nCa ressemble drôlement à des explications ad hoc que l'on a cherché à ajouter pour qu'elles collent avec des récits bibliques!\nMais bon a ce moment là il est simplement question d'interprétation des faits, c'est à dire des faits physiquement démontrables!\nPrenons un autre exemple l'apparition de l'homme sur terre était-elle voulue?! Si une comète n'avait pas mis fin aux dinosaures (bien qu'il y ait d'autres hypothèses mais enfin bon prenons la plus probable ou tout du moins la plus classique pour cette exemple) l'évolution aurait pris une autre direction et nous ne serions probablement pas apparue! On retombe dans le débat "déterminisme" vs "hasard"!\nDans tous les cas nous ne pouvons guère prouver que les événements passés sont le fruit d'une force supérieure omnipotente nous n'avons guère la preuve que celle-ci a provoqué ces événénement nous n'avons pas la preuve qu'elle existe, les événement passée dont nous parlons là s'expliquent de part des explications physiques et c'est de ce côté là que la science cherche, l'explication métaphysique (interprétation des faits passés où l'on y verrait un but) est du domaine de la foi!\nAinsi cela va encore dans le sens que la science et la fois sont deux domaines bien distincts qu'il est très important de séparer l'un de l'autre, en ce qui concerne la métaphysique chacun croit ce qu'il veut!\nCitationD'autre part, la foi qui te semble carracteriser les religieux, tu la trouveras tout autant en science... Ce qui est choquant, mais quant tu commences a t'interesser a des domaines comme les champs quantiques ou encore la cosmologie, tu realises a quel point, nombres de choses que l'on affirme perentoirement, repose bien souvent sur des prejuges, sur la foi. Avec les memes donnees, dans certains domaines scientifiques, tu auras "une ecole de pensee" qui y vera l'effet renforcant leur theorie, et une autre "ecole" y verra l'oppose. Il n'y a qu'a se referer au debat actuelle sur l'existence ou non de la matiere noire...\nNous sommes d'accord! Personnellement j'ai lu quelques ouvrages en biologie évolutive, dans le cas de Stephen Jay Gould, celui-ci a bien dit, en science en général et en biologie évolutive en particulier, que dans tout concept scientifique imaginer par un savant, les préférences idéologiques et le bagage culturel de ce dernier peuvent avoir une influence considérable et même déterminante dans le concept ainsi élaboré!\nCependant Gould a bien précisé que cela ne veut pas encore dire pour autant que le concept élaboré est faux car ensuite le concept devra être mis à l'épreuve des faits et des critiques et c'est là qu'on pourra objectivement le juger, non cela veut simplement dire qu'il faut toujours tenir compte du contexte idéologique et culturel dans lequel nait un concept! Et donc il faut tenir compte de ce contexte afin bien comprendre celui-ci et de pouvoir bien juger de sa pertinence!\nAinsi Gould reconnait lui même que son propre concept dit des "équlibres ponctuées" lui est probablement venue à l'esprit pour certaines symphaties politiques qu'il a eu pour le marxisme, il précise cela afin d'être justement claire sur le fait qu'il est conscient de l'influence de ses préférences sur ses travaux et donc sur le fait qu'il est attentif à ce que ceux-ci ne soient pas biaisée idéologiquement en ignorant les éléments n'allant pas dans son sens!\nCe message a été modifié par uno - 15 octobre 2007 - 21:31.\nForumeur alchimiste, 34 ans 15 octobre 2007 - 18:59\nGrenouille Verte, le lundi 15 octobre 2007 à 19:20, dit :Ton raisonnement est contradictoire. Si rien n'est infini alors l'infini n'existe pas.\nOui, donc rien n'est contradictoire, seulement avec ta définition dieux est un concept. Grace a mon raisonnement et ta définition nous arrivons a la conclusion dieux est un concept, ce dont nous nous doutions déjà.\nSeulement si nous changeont ton axium : l'infini n'existe pas, alors nous pourrions supposer que dieux existe.\n15 octobre 2007 - 19:12\nkyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 19:41, dit :Sauf que si la soupe primitive n'est pas nee dans ces sources volcaniques ou dans les oceans, alors dis moi, ou elles auraient put naitre! Etant donne la nature peut propice a l'atmosphere terrestre d'alors, c'etais la les seuls plausibles possibilites pour qu'il puisse y avoir "une soupe". Donc, oui c'est sur, etant donne que c'est son boulot, Davis va continuer a essayer de trouver d'autres "pansement" a la theorie de la soupe primitive...Parce qu'a la base, il postule que la vie a du apparaitre sur terre.\nPas de la terre, semble-t-il... Je pense que Grenouille Verte a déjà bien répondu, si par ton présent post tu veux dire que l'on a pas encore percer les mystère de l'origine de la vie, alors la réponse est oui!\nSi par ton post tu veux dire qu'il est prouvé que la vie n'a pas pu apparaître sur terre, la réponse est non!\nComme je l'avais dit dans mon précédent post nous ne connaissons de loin pas tous les éléments qui étaient présent durant le laps de temps où la vie serait apparue, ce qui peut expliquer en grande partie la recherche soit difficile dans ce domaine!\nMaintenant j'avais pourtant bien préciser qu'on a déjà eu des surprises en Chimie ainsi récemment des scientifiques ont obtenue quelque chose qui ressemble à de la vie inorganique là où il ne devait y avoir que du chaos, si l'appellation "vie" est sans aucun doute sujette à caution cela démontre qu'il y a encore de nombreuses possibilités non envisagés en matière d'apparition de vie organique!\nDe La Vie Dans Les Etoiles?\nNew Journal Of Physic (Fichier PDF)\nD'ailleurs lorsque tu rappelles le fait que les scientifiques ne sont pas sûrs des conditions de l'époque cela va dans mon sens car alors cela rend d'autant plus large l'éventails de possibilités que nous pouvons envisager si bien que la recherche dans ce domaine, promet d'être longue!\nCe message a été modifié par uno - 15 octobre 2007 - 21:32.\nForumeur alchimiste, 34 ans 15 octobre 2007 - 21:15\nGrenouille Verte, le lundi 15 octobre 2007 à 18:46, dit :D'où la vie et venue ?\nAvec la pensee magique qui consiste a dire que "il n'a pas ete possible de prouver que c'etais impossible donc ca doit etre possible" qui te caracterise, c'est claire que l'on ne va pas etre souvent d'accord.\nParce qu'avec ce genre de "logique", tu devrais accepter les anneries les plus inventives sans sourcillier. Du genre: "il doit bien exister une planete ou un univers dans lequel une grenouille aura la chance de naitre avec un cerveau aussi gros qu'une pasteque"....\nAlors c'est vrai, je l'admet, j'ai beaucoup moins d'imagination que toi. Et franchement, dans mon domaine d'activite, mieux vaut s'en tenir a ce qui est probable qu'au genre de fantaisies auxquelles tu preferes croire.. kyrilluk\nAnarchiste épistémologique, 42 ans 15 octobre 2007 - 21:33\nuno, le lundi 15 octobre 2007 à 19:12, dit :Maintenant j'avais pourtant bien préciser qu'on a déjà eu des surprises en Chimie ainsi récemment des scientifiques ont obtenue quelque chose qui ressemble à de la vie inorganique là où il ne devait y avoir que du chaos, si l'appellation "vie" est sans aucun doute sujette à caution cela démontre qu'il y a encore de nombreuses possibilités non envisagés en matière d'apparition de vie organique!\nD'ailleurs lorsque tu rappelle le fait que les scientifiques ne sont pas sûrs des conditions de l'époque va dans mon sens car alors cela rend d'autant plus large l'éventails de possibilités que nous pouvons envisagé si bien que la recherche dans ce domaine, promet d'être longue!\nTon article est interessant, d'autant que l'annee prochaine je vais etudier les systemes chaotiques et auto-organisationels (entre autre). Maintenant, personnelement je partages ton scepticisme: parler de matiere vivante inorganique est plus de l'ordre de l'effet d'annonce, que d'un veritable compte rendu scientifique. Ceci dit, comme disent les anglais "curb your enthousiasm" parce que entre du plasma qui est un etat comparable au gaz et une molecule de carbone, il y a comme qui dirait un gouffre incomensurable (mais bon, si tu es abonne au "rien est possible", effectivement...). Lorsque je dis que les scientifiques ne sont pas "sur" des conditions de l'epoques, il y a quand meme un faiseau de preuves qui indique qu'a l'epoque ou la sois disante soupe aurait du avoir lieu, l'eau sur la terre brillait par son absence et que la terre imaginee par quelques biologistes n'existent que dans leur imagination...\nAnarchiste épistémologique, 42 ans 15 octobre 2007 - 21:42\nkyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 22:33, dit :Lorsque je dis que les scientifiques ne sont pas "sur" des conditions de l'epoques, il y a quand meme un faiseau de preuves qui indique qu'a l'epoque ou la sois disante soupe aurait du avoir lieu, l'eau sur la terre brillait par son absence et que la terre imaginee par quelques biologistes n'existent que dans leur imagination...\n-Ah au fait: En ce qui concerne votre précédent article, je ne vois pas en quoi l'étude des interactions matière organique/argile dans une mare chaude du Kamchatka permet de déduire quoi que ce soit au sujet des failles hydrothermales océaniques-\nVipère lubrique, 73 ans 15 octobre 2007 - 21:57\nkyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 22:33, dit :uno, le lundi 15 octobre 2007 à 19:12, dit :Maintenant j'avais pourtant bien préciser qu'on a déjà eu des surprises en Chimie ainsi récemment des scientifiques ont obtenue quelque chose qui ressemble à de la vie inorganique là où il ne devait y avoir que du chaos, si l'appellation "vie" est sans aucun doute sujette à caution cela démontre qu'il y a encore de nombreuses possibilités non envisagés en matière d'apparition de vie organique!\nTon article est interessant, d'autant que l'annee prochaine je vais etudier les systemes chaotiques et auto-organisationels (entre autre). Maintenant, personnelement je partages ton scepticisme: parler de matiere vivante inorganique est plus de l'ordre de l'effet d'annonce, que d'un veritable compte rendu scientifique. Ceci dit, comme disent les anglais "curb your enthousiasm" parce que entre du plasma qui est un etat comparable au gaz et une molecule de carbone, il y a comme qui dirait un gouffre incomensurable (mais bon, si tu es abonne au "rien est possible", effectivement...).\nNon je suis abonné au tout est possible dans le respects des lois de la physique!\nLe coup de la vie appairaissant à coup de baguette magique ça ne tient pas, on pourrait également dire que les Alpes se sont formés suite à un coup de baguettte magique et que les fossiles qu'on y trouve sont là pour nous induire en erreur! Lorsqu'on fait de la recherche scientifiques on cherche à répondre au "comment" sans avoir recourir au surnaturelle car avec le surnaturelle et la métaphysique je pourrait très bien affirmer qu'une licorne peut apparaître comme par magie dans ma chambre, alors bon libre à chacun de croire que cela est possible mais donc nous ne sommes plus dans le domaine de la science or il s'agit justement de ne pas quitter ce domaine et surtout de ne pas le confondre avec celui de la foi!\nEnfin je n'ai pas dit que cette découverte répondait aux questions concernant l'origine de la vie sur terre non elle démontre simplement que la complexité peut naître là on y attendait que le chaos (on point que cela ressemble à de la vie) et surtout elle démontre le nombre de choses qu'il y a très probablement à découvrir en chimie!\nStein, le lundi 15 octobre 2007 à 22:42, dit :kyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 22:33, dit :Lorsque je dis que les scientifiques ne sont pas "sur" des conditions de l'epoques, il y a quand meme un faiseau de preuves qui indique qu'a l'epoque ou la sois disante soupe aurait du avoir lieu, l'eau sur la terre brillait par son absence et que la terre imaginee par quelques biologistes n'existent que dans leur imagination...\nTu m'as devancé! J'aimerais d'ailleurs bien savoir si ces preuves sont vraiment concluantes car il ne me semble que la majorité des scientifiques spécialistes en ce domaine affirment une telle chose!\nCitation-Ah au fait: En ce qui concerne votre précédent article, je ne vois pas en quoi l'étude des interactions matière organique/argile dans une mare chaude du Kamchatka permet de déduire quoi que ce soit au sujet des failles hydrothermales océaniques-\nBien vue! uno\nForumeur alchimiste, 34 ans 15 octobre 2007 - 22:15\nStein, le lundi 15 octobre 2007 à 21:42, dit :-Ah au fait: En ce qui concerne votre précédent article, je ne vois pas en quoi l'étude des interactions matière organique/argile dans une mare chaude du Kamchatka permet de déduire quoi que ce soit au sujet des failles hydrothermales océaniques-\nC'est probablement parce que tu ne comprends pas l'anglais... Ce n'est pas grave, y-a pas a avoir honte. Si j'avais pu, j'aurais donner cet article en Francais.\nCitationLife on Earth was unlikely to have emerged from volcanic springs or hydrothermal vents, according to a leading US researcher...\n"One possibility is that life really did begin in a 'warm little pond', but not in hot volcanic springs or marine hydrothermal vents," he added.\nL'un des arguments avancee pour ce qui est de la fameuse soupe primitive, c'est qu'elle ai put se developper dans une region liquide chaude ferme, possedant de l'argile (l'argile ayant comme proprietee suspectee de pouvoir auto-organisee des processus chimiques amenant a la creation de membranes cellulaire). Et ou trouve -t-on ces elements? Et oui, tu l'as compris dans des sources volcaniques. Que ces sources volcaniques se situent en Russie ou au Etats-Unis, ou dans le pacifique, cela ne change rien au processus: la vie, a l'origine, en tout cas on l'espere, n'etait pas raciste. Apres avoir fait des experiences sur ces millieux, censer avoir abriter la vie, ils ont decouvert que non seulement l'argile n'etait pas a meme de promouvoir une quelconque "auto-organisation moleculaire", mais que bien au contraire, elle avait tendance a detruire toute forme de vie primitive. Donc en resume, que la "mare" comme tu le dis se trouve en Russie, ou dans le fond des oceans, ca ne change pas au faite que l'argile a plus tendance a detruire ces molecules, qu'a les produire.\nMaintenant, concernant les autres sources, ma foi, vu ta difficulte avec l'anglais, je te demande de patienter jusqu'a ce que je trouve l'equivalent en anglais...\nAnarchiste épistémologique, 42 ans 17 octobre 2007 - 11:20\nkyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 23:15, dit :L'un des arguments avancee pour ce qui est de la fameuse soupe primitive, c'est qu'elle ai put se developper dans une region liquide chaude ferme, possedant de l'argile (l'argile ayant comme proprietee suspectee de pouvoir auto-organisee des processus chimiques amenant a la creation de membranes cellulaire). Et ou trouve -t-on ces elements? Et oui, tu l'as compris dans des sources volcaniques. Que ces sources volcaniques se situent en Russie ou au Etats-Unis, ou dans le pacifique, cela ne change rien au processus: la vie, a l'origine, en tout cas on l'espere, n'etait pas raciste. Apres avoir fait des experiences sur ces millieux, censer avoir abriter la vie, ils ont decouvert que non seulement l'argile n'etait pas a meme de promouvoir une quelconque "auto-organisation moleculaire", mais que bien au contraire, elle avait tendance a detruire toute forme de vie primitive. Donc en resume, que la "mare" comme tu le dis se trouve en Russie, ou dans le fond des oceans, ca ne change pas au faite que l'argile a plus tendance a detruire ces molecules, qu'a les produire.\nJustement les scientifiques procèdent ici par élimination, c'est à dire qu'ils peuvent déjà déterminer que la vie n'a très probablement pu apparaître dans tel ou tel milieu, il reste bien sûr encore bon nombre de milieux à expérimenté (et ce n'est de loin pas forcément facile mais surtout nous ignorons exactement la totalités des genre de milieux qu'il pouvait alors exister à l'époque où la vie est apprue sur terre!\nAinsi cela fait énormément de possibilités dont certaines n'ont peut être même pas encore été envisagé!\nEt vu qu'en matière d'auto-organisation on peut avoir des surprises autant dire que la probabilité que l'on ait pas envisagé bon nombre de milieu, est très élevée!\nEt donc si l'on reprend la phrase de David Deamer: "One possibility is that life really did begin in a 'warm little pond', but not in hot volcanic springs or marine hydrothermal vents." Il s'agit bien évidemment d'une nuance où le scientifique exprime le fait que son étude se cadre à des milieux en particulier et non pas à l'ensemble des milieux possibles qui ont pu exister à l'époque!\nConclusion l'origine de la vie reste encore à découvrir et vue le nombre de possibité encore non-envisagé ou non expérimenté, ou alors tout simplement très difficile à expérimenter, cela risque de prendre du temps voir même plusieurs génération!\nBon sinon pour en revenir au sujet sachez qu'au début du mois d'octobre le conseil de l'Europe!\nLe Conseil de l'Europe prend position contre le créationnisme radical\nLe créationnisme peut-il constituer une menace ? Oui, répond le Conseil de l'Europe. Dans une résolution très ferme, l'organisation appelle ses 47 Etats-membres à écarter cette théorie des programmes scolaires lorsqu'elle est enseignée en tant que science. Pour la rapporteuse du texte Anne Brasseur, l'idée que Dieu ait créé la terre et toutes les créatures qui l'habitent ne doit pas restreindre ou censurer l'enseignement scientifique : "Il y a des créationnistes qui veulent faire passer leur croyance -car il s'agit de croyance- comme une science et faire enseigner leur croyance dans des cours de science, de biologie. Et c'est là que réside le danger."\nLa question est d'autant plus sensible qu'une partie des créationnistes s'opposent à la théorie de l'évolution. Dans sa version la plus radicale, le créationnisme est aussi repris par des théoriciens d'extrême-droite et d'autres formes de fondamentalisme. "Quand je lis certains livres où on fait un amalgame en disant que Darwin est la source du terrorisme, il faut avoir plus que des doutes sur les auteurs", ajoute Anne Brasseur.\nTrès en vogue aux Etats-Unis, le phénomène a aussi gagné le continent européen. Au Royaume-Uni par exemple, les créationnistes donnent régulièrement des conférences dans des écoles publiques et des universités. www.euronews.net\nCe message a été modifié par uno - 17 octobre 2007 - 12:23.\nForumeur alchimiste, 34 ans 17 octobre 2007 - 18:21\nkyrilluk, le lundi 15 octobre 2007 à 23:15, dit :Maintenant, concernant les autres sources, ma foi, vu ta difficulte avec l'anglais, je te demande de patienter jusqu'a ce que je trouve l'equivalent en anglais...\nBon, trève de blague. Je lis très bien l'anglais et vous le savez, cela m'est même reproché sur ce forum.\nSimplement, je maintiens que je ne comprends pas très bien le parallèle méthodologique fait entre les sources du Kamchatka et les failles hydrothermales océaniques. Ces dernières ne représentent pas un milieu confiné (alors que c'est justement un des problèmes soulevé par cette étude), et de plus, puisqu'on parle d'argile, les plaques océaniques n'en possèdent que très peu, ou alors d'un tout autre type. De plus, les conditions physico-chimiques ne sont pas DU TOUT les mêmes. Outre les gradients de température, la présence d'oxygène ou d'oxydants n'a rien à voir du fait de la pression.\nMa question était à ce titre. Je ne comprends pas le saut du coq à l'âne fait par ce scientifique.\nSoit l'article est structurellement incomplet, ou soit il y a une part volontaire d'exagération, voire une erreur quelque part (probablement du journaliste).\nVous savez, contrairement à la religion, la science est un processus dynamique que l'on se doit d'interroger sans relache. Ce n'est pas parce qu'un scientifique le dit qu'aussitôt cela représente parole d'évangile, au contraire, cela multiplie les questions à se poser. Du moins, tant que l'on respecte une cohérence minimale, certaines "rêgles du jeu", bien entendu.\nC'est comme la fois où vous nous aviez posté une étude aussi raciste que fantaisiste sur les mesures du QI chez les ashkénazes. Ce n'est parce qu'un article le dit que c'est vrai. Il faut tout un faisceau de présomptions identiques dans ce sens, de travaux se complétant les uns les autres.\nOr dans ce cas, nous n'en sommes pas encore là, loin s'en faut. ---\nVous n'avez publié cet article uniquement parce que grace à ses résultats, vous vouliez contrer l'idée que l'apparition de la vie résulte d'un processus chimique "naturel", ce que l'on nomme "l'abiogénèse".\nSauf que ce ne serait pas la première fois que vos préjugés l'emportent sur toute autre considération. A mon avis, tout ce qui vous intéressait, c'est le titre faisant référence à Darwin, et contredisant la voix du maître (puisque vous êtes un féroce créationniste). Comme dans la caricature présentée par Uno (souvenez-vous), vous avez vos conclusions, et vous ne recherchez que des faits allant dans ce sens, même si ce n'est pas tout à fait vrai et souvent à la limite de l'imposture déontologique. Sauf que Darwin n'avait jamais pensé (et pour cause) aux failles océaniques.\nLe modèle abiogénique à base d'argile (de M. Graham Cairns-Smith) n'est qu'une théorie parmi tant d'autres, et elle commençait déjà à être contestée bien avant 2007. Or c'est uniquement cette théorie-là qui est à présent en partie fragilisée. Il en existe plein d'autres, comme celle de l'océan gelé, celle du modèle à base de pyrite/sulfide... etc... qui sont toutes compatibles avec les failles hydrothermales océaniques.\nL'expérience de M. Deamer ne les réfute absolument pas, cela n'a rien à voir. Ce professeur reste d'ailleurs lui-même un adversaire acharné de "l'Intelligent Design", et si vous suivez les discussions au sujet de son expérimentation, vous aurez confirmation qu'elle n'infirme nullement les travaux de ses collègues Michael Russell et Günter Wächtershäuser, même si à titre personnel, cela fait des années que David Deamer est plutôt favorable à un modéle semi-panspermique abiotique [C'est à dire que la vie serait bien née sur Terre, mais en partie avec l'aide de molécules amphiphiles minérales apportées par les météorites ou la poussière interstellaire]. Ce message a été modifié par Stein - 18 octobre 2007 - 00:50.\nVipère lubrique, 73 ans 17 octobre 2007 - 19:52\nLa vie est apparue par un ensemble de concours de circonstance qui a permis des réactions d'éléments chimiques de se faire. Nous ne sommes que peut de chose dans le cosmos... Et en allant vers les petites tailles, il y a de la place! C'est rempli de vide!... ligen\nForumeur survitaminé 17 octobre 2007 - 21:22\nLa vie est apparue car le grand enchanteur merlin est arrivé et à fait Shazzzaaam ! Grenouille Verte XBannisX\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 17 octobre 2007 - 23:13\nGrenouille Verte, le mercredi 17 octobre 2007 à 22:22, dit :La vie est apparue car le grand enchanteur merlin est arrivé et à fait Shazzzaaam ! Si j'observe la thèse des créationnistes, je me demande où le Créateur aie bien pu se loger: à 300 km d'altitude, on ne rencontre que un atome d'élément simple par km3, qui est la densité moyenne de notre système solaire, y compris soleil, terre et nos proches voisins... et notre système solaire est un disque plat, pas une sphère... de surcroît, ces atomes sont remplis de vide... ce qui fait qu'il ne reste pas grand chose comme place malgré les distances!... ligen\nForumeur survitaminé 18 octobre 2007 - 12:44\nStein, le mercredi 17 octobre 2007 à 18:21, dit :Le modèle abiogénique à base d'argile (de M. Graham Cairns-Smith) n'est qu'une théorie parmi tant d'autres, et elle commençait déjà à être contestée bien avant 2007. Or c'est uniquement cette théorie-là qui est à présent en partie fragilisée. Il en existe plein d'autres, comme celle de l'océan gelé, celle du modèle à base de pyrite/sulfide... etc... qui sont toutes compatibles avec les failles hydrothermales océaniques.\nTiens je serais plutot interesse dans cette hypothese de l'ocean gele J'veux dire, je comprenne qu'ont puisse avoir ce genre de speculations gratuite pour la planete Mars, mais sur terre, il y a 3.5 milliards d'annee, je doute qu'il y ai eu quoique se soit de gele. C'etais plutot le contraire, non?\nAnarchiste épistémologique, 42 ans 18 octobre 2007 - 17:31\nLa science dit comment ça c'est passé probablement. La Foi c'est l'interprétation spirituelle et eschatologique de la création comme évolution. Ainsi, l'évolutionnisme peut se comprendre comme lié au créationnisme et ces deux notions me semblent complémentaires.\nPour moi il n'y a pas opposition mais superposition des deux réalités (je sais qu'on affirmera qu'il n'y a qu'une seule réalité).\nForumeur accro, 38 ans 18 octobre 2007 - 17:52\ndabord, le jeudi 18 octobre 2007 à 18:31, dit :des deux réalités (je sais qu'on affirmera qu'il n'y a qu'une seule réalité).\nDes réalités parallèles ?\nComment expliques-tu que des réalités contradictoires puissent cohabiter ?\nComment expliques-tu que jamais en laboratoire la pluralité des réalités n'a été observée ?\nSur quelles bases peux-tu affirmer qu'il existe plusieurs réalités ?\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 18 octobre 2007 - 18:10\nJe n'ai pas dis qu'elles étaient contradictoires ou non contradictoires? c'est toi qui le dit.\nPour essayer me répondre à ta question, il me semble que le sentiment religieux n'est pas quelque chose de futile que nous pouvons ignorer, qu'il est une réalité liée peut-être à une sensibilité. Mais je l'accorde, je ne peux que le resentir. A mon avis, le religieux pourrait être considéré comme lié à un sens particulier. Certains sont peut-être naturellement plus sensibles que d'autres au phénomène religieux. Peut-être aussi que l'on peut développer ce sens avec le temps, l'expérience, la volonté.\nC'est une théorie...... OK c'est juste ma théorie.... mais bon, elle vaut ce qu'elle vaut et je vous la fait partager.\nForumeur accro, 38 ans 18 octobre 2007 - 18:19\nC'est plus une vague supposition douteuse qu'une théorie construite.\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 18 octobre 2007 - 18:40\nPas tout à fait. Elle se fonde sur des théories existantes.\nForumeur accro, 38 ans 18 octobre 2007 - 20:08\nNon, aucune théorie ne permets de corroborer ces mondes parallèles. Grenouille Verte XBannisX\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 18 octobre 2007 - 20:26\nForumeur accro, 38 ans 18 octobre 2007 - 20:29\nFichtre, nous voici dans les mondes parallèles à présent, Einstein et Rosenberg vont être contents.\ndabord, le jeudi 18 octobre 2007 à 21:26, dit :Si...\nDonnes tes sources, et les noms de ces théories Grenouille Verte XBannisX\nTu n'auras d'autre batracien devant ma face, 100 ans 18 octobre 2007 - 20:39\nLes ponts Einstein-Rosenberg, de rien.\nCeci dit elles ont bientôt 100 ans, ce sont des théories et jamais rien n'est venu les prouver ne serait ce que d'un iota.\nJe parle évidement des théories de gens sérieux, bien sûr si on parle des pouvoirs de Magneto ou des messages reçu par Paco Rabanne je jette l'éponge Ce message a été modifié par Achille Talon - 18 octobre 2007 - 20:41.\n18 octobre 2007 - 20:47\nNon, je parlais pas de ça .\nForumeur accro, 38 ans 18 octobre 2007 - 20:50\nJe n'en connais aucune autre, ou alors des farces genre Sliders ou Code Quantum. ex_Achille Talon*\n18 octobre 2007 - 20:53\ndabord, le jeudi 18 octobre 2007 à 21:47, dit :Non, je parlais pas de ça .\nActuellement : 440 utilisateurs en ligne - 189 769 Membres - 9 950 819 Messages


2 astuces pour faire de belles photos en été | Apprendre la photo\nVous êtes ici : Accueil1 / Blog photo2 / Astuces photo3 / 2 astuces pour faire de belles photos en été\n2 astuces pour faire de belles photos en été\nIl fait beau, c’est l’été, alors on se dit qu’il est temps de prendre son appareil photo et d’aller se balader pour faire de belles photos, que ce soit sur la plage, dans la rue ou dans un parc.\nIl n’est pas évident de faire de belles photos en été quand on ne sait pas comment et quand s’y prendre.\nEn effet vous allez rencontrer quelques problèmes, non pas à cause de votre appareil photo mais à cause de notre soleil.\nVoici quelques astuces qui vous seront toujours utiles, et que tout bon photographe se doit de connaitre et d’appliquer quand il en a le choix.\nÉvitez de photographier au soleil à midi\nC’est l’erreur de base que fait le débutant ou le photographe non averti la plupart du temps.\nLe soleil est très loin de nous, ça vous le savez, mais ce que vous ne savez pas, c’est qu’il est très petit par rapport à nous et surtout haut dans le ciel, qui par conséquent va procurer une lumière intense et très dure, de façon à créer des ombres très marquées, ce qui est très peu flatteur pour une image, surtout pour les portraits.\nIl vous est sûrement déjà arrivé de photographier quelqu’un ou plusieurs personnes en plein soleil, et de voir leurs yeux se plisser car la lumière était trop intense, créant également des ombres franches sous leurs yeux.\nIl existe quelques astuces pour limiter les dégâts.\nIl est préférable d’attendre que le soleil soit descendue ou d’attendre qu’un nuage passe, ce qui créera une diffusion de lumière beaucoup plus douce, effet garanti 😉\nS’il n’y a pas un nuage dans le ciel, vous pouvez utiliser un réflecteur ou un diffuseur pour atténuer les ombres.\nC’est un accessoire abordable mais surtout indispensable que vous devez posséder, car il vous sera utile dans de nombreux cas de figures, notamment pour le portrait et la macro photographie.\nVous pourrez ainsi maitriser parfaitement la source lumineuse, le soleil, en la modelant pour obtenir un rendu plus agréable à regarder.\nRéflecteur 5 en 1 de 107 cm, Or, argent, noir, blanc et une surface translucide procurant une lumière douce sur vos sujets. Pliable, tenant dans un sac de 40cm de diamètre. Cliquer sur l’image pour en savoir plus.\nPréférez de faire des photos aux Golden Hour\nAprès avoir vu comment le soleil peut créer des ombres très dures et aboutir à un résultat final désastreux en photographiant au zénith, nous allons voir comment tirer profit de sa lumière magique et saisissante à d’autres moments de la journée.\nVous en avez sûrement entendu parler, ces heures dorés ou Golden Hour sont propices à faire de belles photos en profitant d’une très belle et chaleureuse lumière quand le soleil est au plus bas.\nPour profiter de cette merveilleuse lumière aux tons chauds, les moments les plus enclins à faire des photos sont quelques minutes après le lever du soleil et dans l’heure qui suit le coucher du soleil.\nPhoto prise avec un Nikon D300 à F/16 à 1,8 seconde à 200 isos sur trépied à 21h51 après le coucher du soleil.\nJ’espère que ces conseils vous seront utile et que vous réussirez à faire de belles photos 😉\nSi vous avez besoin d’information complémentaires, n’hésitez pas à m’en faire part dans les commentaires.\nNote moyenne : 3.7 / 5. Nombre de notes : 3\nhttps://apprendre-la-photographie.net/wp-content/uploads/2014/07/photographier-en-ete2.jpg 1235 1667 Seb https://apprendre-la-photographie.net/wp-content/uploads/2020/08/logo-apprendre-la-photographie.png Seb2019-09-02 23:08:492019-09-02 23:08:492 astuces pour faire de belles photos en été\nProfondeur de champ : Comment doser l’apport de netteté et de flou Comment photographier la lune facilement et simplement