[URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL\nSujet: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Sam 14 Nov - 14:46\nsuite aux récents évènements, certaines mesures s'imposent. En effet, beaucoup de membres du forum sont basés à Paris,n alors si vous êtes inquiet pour quelqu'un ou n'avez pas de nouvelles, ou si vous avez des infos, ou encore que vous voulez donner signe de vie, 'N'HESITEZ PAS.\nBeaucoup de membres s'inquiètent les uns pour les autres, à commencer par moi.\nJe peux déjà dire que:\nnous avons eu des nouvelles de Nekoo, Yorii, World, Nihryu, Moon, Atsu,\nmais que nous ne savons rien à propos d'Ichii\nC'est ce qui s'est dit sur la conv skype ces dernières heures.\nAlors n'héxitez plus, des gens s'inquiètent!\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Sam 14 Nov - 15:07\nlui il joue a fallout 4 il crains rien et il est pas encore à Paris\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Sam 14 Nov - 15:14\nya-chan et ichi vont bien, selon Yorii\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Sam 14 Nov - 17:03\nJ'ai entendu la nouvelle ce matin. La vache... Ca a du être grave se qui c'est passé a Paris.\nPour ma part je suis de Metz donc je vais bien. Je sais que Nana est partis au Portugal un moment et qu'elle va bien aussi. Voila de mon cotée.\nJ'ai entendu dire aussi qu'ils ont carement deployer l'armée sur tout Paris. J'imagine alors l'ampleur de la gravitude. J'éspère au membre du fofo qui habites sur Paris vont bien et qui donnerons de leurs nouvelles. Je m'inquiéte beaucoups aussi !\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Sam 14 Nov - 20:03\nJe vais bien, j'ai appris la nouvelle hier dans la soirée, dans l'heure des faits. On entre en guerre pas à pas, ça prend de l'ampleur. Pourquoi ? La situation de base c'est deux pays qui se font la guerre dont la Syrie, la France est arrivée et a bombardée la Syrie, alors ils se vengent. Le problème c'est qu'ils seront de plus en plus violents tant qu'on arrêtera pas nos attaques, ils nous menacent de plus en plus, mais nous on s'est engagé sur un point de non-retour. Alors il faut s'attendre à ce que ça empire. Nous n'affrontons pas une armée, mais un groupe de personnes qui ne respecte aucun principe. Ils n'ont pas peur de la mort, de tuer des enfants, des civils, des familles..\nBref, attendez-vous à ce que ça recommence. Moi je vais bien, je suis dans la banlieue de Paris alors ma ville a peu de chances d'être touchée, si ils cherchent à attirer l'attention ils iront voir ailleurs. J'attends de vos nouvelles aussi.\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Dim 15 Nov - 1:28\n77 ON EST LA, Shadowmoon immortel jusqu'à la prochaine demi-heure.\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Mar 17 Nov - 20:19\nLa prochaine demi-heure? Pourquoi? XD\nSinon, ils ont aussi déployé des troupes à Toulon aujourdh'ui, et ma prof est même arrivée en retard à cause de ça. Ils ont installé pleins de barrages au sein même de la ville et des alentours parce que le porte avion charles de gaule partait en Syrie, justement ==_==\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Mar 17 Nov - 22:05\nBeaucoup de sécurité, de précautions, on en parle encore beaucoup.\nCertes ces attentats ne sont pas au niveau du 11 septembre, certes, mais les deux évènements ont des similitudes particulières et ce vendredi 13 est devenu un jour historique. La ressemblance la plus importante étant que dans ces deux cas de figure, on attaque un groupe d'individu presque sans distinction, les victimes se différenciant des personnes non-touchées uniquement par de la chance. Le mot terrorisme prend tout son sens: on ne se sent plus en sécurité\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Jeu 19 Nov - 10:10\nChez moi a Metz c'est plutôt calme. Après, je sort pas beaucoup de chez moi donc je pourrais vraiment dire pour l'instant.\nA propos Atsu. Sa me rappelle aussi les attentat de Londres. Je ne m'en souvient plus de l'année ou c'était mais les dégâts était énorme. C'est des stations de métros qui ont été toucher il me semble... Bref. Comme tu dit Atsu. Maintenant on n'est plus du tout en sécurité. On vit vraiment dans des périodes très sombres...\nBon allez. Je vais essayer de plus trop y penser. Juste une dernière phrase. J'suis content que vous allez tous bien !!\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL Jeu 19 Nov - 19:55\nOui, faites tous attention mais ne vous empêchez pas de vivre pour autant\nSujet: Re: [URGENT - IMPORTANT] Attentats de Paris - APPEL


L’exportation : élixir de jouvence pour l’économie néerlandaise | CCI France Pays-Bas\nL’exportation : élixir de jouvence pour l’économie néerlandaise\nL’analyse comparative entre le premier et le deuxième trimestre économique contredit toutes les estimations pessimistes. L’économie des Pays-Bas demeure en bonne santé et contre toute attente s’est même améliorée.\nEn effet, l’économie néerlandaise reste l’une des plus fortes de la zone euro aux cotés de sa voisine allemande. La croissance hollandaise a dépassé la moyenne de la zone. La raison à cela : une croissance continue positive de la balance commerciale.\nL’activité des entreprises néerlandaises s’est intensifiée en témoigne un taux d’exportation de marchandises et de services au deuxième trimeste de 0.9% supérieur au premier trimestre. Ces efforts ont contribué à l’augmentation de la croissance néerlandaise qui a elle-même permis de booster les investissements à hauteur de 0.7% dans les secteurs de l’immobilier, de la machinerie et des infrastructures de transport. Parallèlement, le taux de chômage est en baisse et la consommation des ménages reste constante alors qu’elle avait augmenté au premier trimestre 2018.\nLes Pays-Bas ont une longue tradition commerciale. Or, le ralentissement de l’économie mondiale a influé directement l’économie néerlandaise. Aujourd’hui, les Pays-Bas réussissent à compenser cette tendance grâce à un excédent commercial supérieur aux prévisions d’où l’importance de la croissance des exportations.


Vous avez tiré la chasse de vos toilettes et l'eau est dans la cuve au lieu de se vider ? C’est certain, vos WC sont bouchés Menucourt.\nSi, au bout de quelques heures, l'eau finit tout de même par se vidanger dans la canalisation Menucourt, c'est que le bouchon est partiel et qu'il n’encombre pas entièrement le tube d'évacuation Menucourt. Ne pensez pas qu'il va finir par partir tout seul ! Vous devez faire intervenir une entreprise pour éviter que le bouchon partiel ne se transforme en bouchon total et qu'il devienne alors beaucoup plus complexe à évacuer.\nNotre entreprise est capable de répondre dès que que possible à toutes vos demandes concernant le Debouchage Canalisation accumulation les [problèmes de circuit Menucourt, les installations sanitaires, les installations de salle d'eau ou encore les mécanismes des toilettes. Plus vite nous agissons pour un Débouchage Canalisation Menucourt, mieux ce sera !\nUn bouchon s'est constitué dans vos toilettes Menucourt à cause d'une accumulation de papier ou de lingettes. Les gens pensent, à tort, que les bouchons se créent à la sortie de leurs WC, alors qu'ils peuvent se former à n'importe quel endroit de la canalisation. Quand cela vous arrive, contactez-nous et surtout fuyez tous les produits chimiques miraculeux que l'on vous propose dans les boutiques spécialisées : ils sont très corrosifs, et à défaut de détruire le bouchon, ils s'attaqueront au PVC de vos colonnes Menucourt pouvant entraîner des fissures et des fuites.\nQuand vous contactez un plombier Menucourt professionnel, il va commencer par utiliser une pompe manuelle pour tenter un degorgement Menucourt (un débouchage) du tuyau Menucourt. Il faut exercer une pression sur le bouchon pour le faire aller vers un tuyau d'évacuation Menucourt plus ample. Si cela ne suffit pas, il utilisera un furet manuel ou électrique. S'il n'obtient toujours pas de résultats, il utilisera des outils de plus en plus forts jusqu'à arriver à bout de ce bouchon.\nL'avantage de nous appeler pour ce débouchage, c'est que nous allons pouvoir vous conseiller pour que ce type d'incident ne vous arrive plus. Nous pourrons vous dire ce qui a engendré le bouchon : peut-être que la pose de vos toilettes a été faite sans contre-pente, ou que le diamètre du conduit d'évacuation Menucourt ne suffit pas, ou bien encore que vos tuyauteries sont entartrées (les dépôts sur les parois agrippent parfois du papier toilette ou des lingettes devenant la cause d'un bouchon). Nous pourrons de plus examiner l'état de vos canalisations Menucourt avec des petites caméras que l'on entre dans les conduits et, si nous repérons le moindre problème, nous pourrons vous faire un devis pour les travaux à réaliser.\nVous le savez donc, demander de l’aide à un technicien spécialisé en cas de toilettes bouchées Menucourt n'est pas une perte de temps, ni d'argent. Vous vous garantirez d'un travail bien fait, sans casse ni fuite, comme cela peut être le cas si le conduit est désencombré Menucourt par un novice. Et surtout n'attendez pas : plus vite le plombier Menucourt interviendra sur votre équipement, plus les risques de voir le souci se compliquer seront minimes.\nLa réparation de pompe de relevage Menucourt 95180


Prisonnier politique Bové Joseph, levez-vous ! - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Actualités > Environnement > Prisonnier politique Bové Joseph, levez-vous !\nSuite à l’arrêt de la Cour de cassation le 7 février dernier, Joseph Bové a déclaré qu’il serait le « premier prisonnier politique candidat à l’élection présidentielle ». En effet, la Cour de cassation, en rejetant le pourvoi qu’il avait formé, a rendu effective sa condamnation à quatre mois de prison ferme laissée en suspens. Une condamnation, rappelons-le, prononcée à la suite d’une opération de « fauchage collectif » organisée dans un champ soupçonné de contenir du maïs transgénique. Un candidat à l’élection présidentielle menant sa campagne électorale du fond de sa cellule, ce serait une première en France. Mais Joseph Bové serait-il pour autant un prisonnier politique ?\nOn peut penser ce que l’on veut de Joseph Bové, admirer l’homme ou le détester, adhérer ou pas à ses combats, pour autant il semble difficile d’entrer dans cette dialectique de l’emprisonnement politique pour le moins douteuse juridiquement.\nLe délit d’opinion n’existe pas en France\nCar sur ce point, notre droit est sans équivoque : le délit d’opinion n’existe pas en France. On ne trouvera pas non plus une seule personne dans les prisons françaises, condamnée en raison de ses idées.\nRien ne nous empêche de manifester notre soutien à la création d’un Etat indépendant corse ou basque, de penser et d’écrire que les OGM présentent un grave risque pour la santé, ou bien encore de proclamer notre amour à Joseph Staline. On ne nous emprisonnera jamais pour avoir exprimé ces idées. La raison en est simple : l’expression des idées ne constitue pas une infraction. Et notre droit français est ainsi fait que seule une infraction caractérisée, grave de surcroît, peut nous conduire en prison.\nVous aurez beau feuilleter les centaines de pages du Code pénal, vous ne verrez pas un seul commencement de ligne sur l’existence d’une infraction permettant à celui qui en serait l’auteur de se proclamer « prisonnier politique. On laissera ici de côté les infractions réprimant la haine raciale et l’apologie des crimes contre l’humanité, ou bien encore la diffamation et l’injure (définis par la loi du 29 juillet 1881).\nEn revanche, il en irait tout autrement si pour apporter notre soutien à la création d’un Etat basque nous perpétrions un attentat contre un bien ou une personne. Dans ce dernier cas, l’article 221-3 nous préciserait d’ailleurs que « le meurtre commis avec préméditation constitue un assassinat. Il est puni de la réclusion criminelle à perpétuité ». Nous risquerions alors une condamnation à perpétuité non à cause de nos idées, mais bien en raison du crime que nous aurions commis. Il ne serait pas différencié du crime crapuleux que nous aurions par exemple perpétré en assassinant sauvagement notre voisin ! Simple hypothèse d’école évidemment.\nNulle équivoque dans la loi française, finalement très protectrice de l’expression des idées. Les militants d’Action directe ont pu mesurer que si l’Etat ne leur a jamais reproché de défendre des idées, certes extrémistes et peu partagées par l’opinion publique, il était d’une sévérité absolue lorsqu’ils commettaient des crimes au nom de ces idées.\nRevenons à Joseph Bové et intéressons-nous au texte même de l’arrêt de la Cour de cassation le concernant.\nL’affaire qui a été portée devant la Cour de cassation se trouvait-elle dans le champ classique du débat d’idée ? Autrement dit, Joseph Bové a-t-il été condamné pour avoir exprimé une opinion ?\nPeu importe le mobile lorsque l’infraction est caractérisée\nLa Cour de cassation relève que « le champ de 13 573 m², planté en maïs classique (90 %) et OGM (10 %, soit 1 444 m) a été totalement détruit ; les plantes ont été, soit cassées, soit couchées ou arrachées, certaines ayant été emportées hors du champ ».\nLe Juge poursuit : « Gérard Onesta, Noël Mamère, Pierre Labeyrie, Michel Daverat, François Simon, Gilles Lemaire, Joseph Bové et Jean-Baptiste Libouban ont eu l’intention délibérée de détruire les plants de maïs au cours d’une action concertée, à visage découvert, et revendiquée par le collectif Faucheurs Volontaires ».\nEt nous en arrivons au nœud du problème, remarquablement mis en évidence par le juge : « Le mobile des prévenus importe peu, quant à l’existence de l’infraction ».\nEn clair, la Cour de cassation rappelle, comme nous l’indiquions plus haut, qu’une prise de position politique ne peut pas venir justifier une infraction. Et d’enfoncer le clou : « En tant que citoyens d’un Etat démocratique, [les prévenus] disposaient de voies de droit, leur permettant éventuellement de discuter, devant les juridictions compétentes, de la légalité des autorisations d’essais en plein champ qu’ils considéraient comme irrégulières au regard des normes européennes ».\nLa Cour de Cassation rappelle ici une évidence : il existe en France un moyen tout à fait banal pour faire constater, puis éventuellement empêcher, un manquement aux lois : le tribunal. On ne saurait pas faire grief aux juges de mettre en avant ces principes fondant un état de droit.\nPour conclure, Joseph Bové n’a pas été condamné pour l’expression de ses opinions politiques - ce que personne ne lui dénie - mais bien pour avoir commis une infraction consistant à détruire le bien d’autrui. Si d’aventure le Juge d’application des peines l’envoie en prison dans les semaines à venir, il sera un prisonnier de droit commun, mais en aucun cas un prisonnier politique.\nAu-delà de la mise au point juridique de cette affaire, il n’est pas interdit de penser que s’approprier le titre de « prisonnier politique » est aussi quelque peu injurieux à l’égard des vrais prisonniers politiques : ceux qui remplissement les geôles de nombreux pays du monde pour avoir seulement exprimé une opinion. Mais c’est un détail qui ne semble pas avoir affecté le condamné de droit commun Joseph Bové.\nJulot\t(---.---.208.241)\t13 février 2007 14:37\nBové, fils de riche, opportuniste, et ne croyant pas une seconde à ses idées. On trouve sa bio un peu partout sur le web.\nVous ne me ferez pas pleurer sur son sort.\n(---.---.162.15)\t13 février 2007 14:44\nSa bio est ici sur wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/José_Bové\nOu ici sur Agoravox : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=19016\nLisez la pour faire taire les sornettes.\nvraitravailleur\t(---.---.67.185)\t17 février 2007 20:02\nDans la prison de « The Maze » était interné le prisonnier « de droit commun » (selon la justice britannique)Jerry Adams, qui a été ensuite été reconnu comme le principal négociateur des Irlandais dits « catholiques » du Nord.\nDans les geôles françaises ont été internés le prisonnier de « droit commun » Ahmed Ben Bella. Le prisonnier de « droit commun » Mandela l’a été dans les geôles sud-africaines.\nIl est évident qu’aucun Etat ne considérera ses ressortissants ayant enfreint la loi comme des « prisonniers politiques » : même les plus bienveillants des juges à la cour de Cassation ne pourront définir ainsi ceux dont ils confirment la peine de détention.\nRien n’empêche en revanche quiconque à déclarer que José Bové est un prisonnier « politique ».\nL’important est de savoir s’il peut se présenter encore aux présidentielles.\nDans le cas contraire, le président Chirac peut lui octroyer sa grâce, s’il souhaite vraiment qu’il pique des voix à Ségolène.\ndégeuloir\t(---.---.201.181)\t18 février 2007 00:32\net alors ! avec un tel parcours,on peut dire qu’il en a ! il n’a tué personne,il n’a ni volé ni détourné des fonds,il se fait entendre par des moyens illégaux certe mais son combat est juste,l’avenir nous le dira ,les industries agro-alimentaires ,les OGM,l’économie libérale à outrance (il n’y a bien que l’économie qui est libre et encore pas pour tout le monde,ferme ta gueule , consomme et vote convenablement)sont les tares du monde avec bien sûr le pétrole et les armes....... c’est un système ,tout comme le marxisme, voué à l’echec assuré...nous nous réveillerons dans un cauchemar gluant ,pestilenciel,glauque,des esclaves sans avenir,ni passé ,ni présent Blade runner....lol....\n(---.---.162.15)\t13 février 2007 14:40\nIl n’y a qu’à fermer sa gueule et laisser les OGM nous envahir malgré nous. C’est ce que veut la mondialisaton, de grosses multinationales, les gouvernements incapables et les Justices aux ordres de ces gouvernements.\nAlors quel est l’intérêt de nous ressortir les arguments de cette « Justice » ? Que peut-on attendre d’elle ? Qu’elle dise que tous ceux qui ont manifesté contre le CPE sont des délinquants qui refusent la loi ? Que les cultures OGM en plein air sont un bienfait pour l’humanité ?\nJosé Bové a été en prison parce qu’il a refusé ces cultures d’OGM. Ce refus est politique, bien sûr, mais la Justice Française est bien sûr incapable de le reconnaître.\nElle est aux ordres de ceux qui nous disent : Il n’y a qu’à fermer sa gueule et laisser les OGM nous envahir malgré nous.\nArbreBlanc\t(---.---.232.64)\t13 février 2007 15:31\nAviez-vous connaissance d’une circulaire du ministère de la justice qui prône la plus grande fermeté et la plus grande rapidité face aux Faucheurs ? Lisez-là ici, sur le site du ministère de la Justice, et vous comprendez pourquoi il a choisi l’appellation polémique de prisonnier politique.\nEric-nicolier\t13 février 2007 15:53\nBien sûr. Je vois tout à fait ce que vous voulez dire.\nMais regardez bien - et sans polémique aucune - vous mettez en avant un concept difficile : une loi injuste.\nRéfléchissons deux secondes... Que serait une loi injuste ? Qui aurait le droit plus qu’un autre de décréter qu’une loi est injuste ou pas ? Et finalement une loi considérée comme injuste par certains ne serait-elle pas juste pour d’autres ?\nEric-nicolier\t13 février 2007 16:48\nSi on suit les sondages, à une époque le peuple était majoritairement favorable à la peine de mort...\ngem\t13 février 2007 17:17\nLa culture d’OGM est PERMISE en France (pour une liste limitative de variétés autorisées).\nEt J. bové est assez hypocrite de se prévaloir du non respect des directive, vu qu’il est largement responsable de l’impossibilité de la mettre en oeuvre, à cause des menaces directs qu’il exerce contre les OGMiculteurs.\nUn délinquant qui revendique son délit n’est certes pas un « simple délinquant », mais de là à demander un statut spécial...\nEn fait, c’est peut-être là le noeud du problème : que fait-on avec les gens qui revendiquent leur action et refusent d’abjurer leur « hérésie » légale, qui proclament qu’ils ne se contentent pas du cadre habituel d’élaboration des lois mais sont près à tout, vraiment tout (détruire et tuer) pour voir LEUR point de vue s’imposer à tous, coute que coute ?\nA Athènes on en banissait pour moins que ça.\ngem\t13 février 2007 20:08\nLa désobéissance civile, en droit français, n’existe pas. La constitution prévoit la « résistance à l’oppression », mais\n1) l’appareil d’état considère que cette résistance doit d’abord passer les juridictions. Et on peut le comprendre, ne serait-ce que pour éviter des violences inutiles là où l’appareil judiciaire peut donner satisfaction\n2) la résistance à l’oppression ne peut être invoquer que dans un contexte où elle est « le plus sacré des devoirs » : donc c’est une contestation en tout ou rien, pas une contestation partielle et limité à un truc aussi minuscule que les OGM. Gandhi ne se battait pas pour le droit de ramasser du sel ni une loi « inique » en elle-même, il se battait pour expulser definitivement les anglais et permettre aux indiens de faire leurs lois (quitte à refaire la même loi ! mais avec confiance dans le fait que ça ne serait pas le cas ). Rosa Parks ne se battait pas pour le droit de poser ses fesses là, c’était tout l’appareil inégalitaire que son cas soulevait.\nUn député qui viole la loi, ça ne rime à rien ! Ca vide completement de son sens le concept même de loi, en le retournant : l’appareil législatif n’est plus, dans cet optique, un truc qu’on fait ensemble et qui s’impose à tous, mais un truc parmi d’autres (dictature, séduction, intimidation, etc.) pour imposer sa volonté aux autres (parce qu’on détient la vérité, par intérêt, par plaisir, etc. : peu importe)\nSi Bové visait l’instauration d’un autre régime politique (théocratie gaïactique, par exemple) et utilisait les OGM comme lévier, s’il refusait de payer ses impôts et refusait de se présenter devant les tribunaux d’un régime honni autrement que pour y faire des discours et ta^cher de convaincre tous le monde, etc. il pourrait prétendre à son statut. Mais là...\nEric-nicolier\t14 février 2007 10:48\nok mais Bové n’a déjà pas respecté les préceptes 4 et 6...\nEt puis partant de ces 6 règles, comme j’en ai pris l’exemple plus bas dans un autre commenaire, on pourrait ainsi légitimer les actions - plus que contestables - des commandos anti-avortement ! Personnellement cela me dérange...\nmachinchose\t(---.---.168.64)\t15 février 2007 07:33\nIl n’empêche que notre ami n’a pas tort. Il y a la un problème de désobeissance civile. Personnellement BOvé me fout hors de moi, il a en effet déconné en passant à une action destructrice qui le met en situation délicate face aux exemples traditionnels et nobles de désobeissance civile. SAUF que Gandhi (et, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, je ne les compare pas je compare des optiques et ds démarches) n’essayait pas de dire « cet élément materiel est dangereux » il disait « cette idée legale n’est pas bonne ». Pour s’attaquer à une idée on se met au milieu de la rue, on se place devant dans le bus etc.\nEt je pense que Bové pouvait être dans cette optique mais aurait il été entendu.\nJe rappelle que la France a été condamnée pour non respect des directives limitatives concernant les OGM. Je rappelle qu’il n’y a jamais eu de débat en France sur le sujet alors que majoritairement les frnçais sont contre. Je rappelle ue MOnsanto qui est clairement une entreprise qui est (au moins, en parlant par litote) extremement trouble mais n’a jamais été inquiétée (le pouvoir des milliards...)..\nJe pose deux autres questions : l’une pragmatique et médiatiques : Le combat contre les OGM aurait il été entendu sans ces actions ?\nune question morale : vous êtes d’un état qui ne respecte pas sa propre loi (le devoir d’adapter la loi à des directives) qui ne remplit pas son devoir de soumettre un changement colossal à la population, qui (si l’on en croit quelques reportages) est de plus en plus vendu aux gros producteurs d’OGM... Vous pensez très profondément qu’il est dangereux pour vos enfants et vos concitoyens de laisser faire des cultures n’importe comment considérant que ça va avoir des conséquences DÉFINITIVES. Vous avez des biologistes qui s’affolent. ..\nBové est prét à aller en prison, il en profite pour faire du marketing mais vous ne pouvez pas lui reprocher de ne pas assumer la responsabilité de ses actes, actes qui ne l’ont pas enrichi, actes fait (à tort ou à raison) au nom du plus grand nombre.\nce n’est pas par exemple de cas de M. Balkany qui vient de se faire voter une sorte d’amnistie perso...\nmachinchose\t(---.---.168.64)\t15 février 2007 07:35\net j’ajouterais que les comandos anti avortements sont violent vis à vis des personnes (au moins moralement)... ça change tout.\ndégeuloir\t(---.---.201.181)\t18 février 2007 00:45\nBÉÉÉÉÉEEEEE bbbbééééé bééééé bbééééé vas donc déguster des bons produits OGM de tati nova et justin bidon ,avec en plus des bons morceaux de pesticide , un bon poulet ou un rosbif hormoné,sans parler du sucre ,du sel,des graisses,colorants,emulsifiants,stabilisants,......................... ................................ mmmm !,ça me donne une petite faim moi.....lol.... .\nvoyageur51\t(---.---.212.248)\t13 février 2007 16:10\nEn taule le délinquant multi récidivistes\nZamenhof\t(---.---.196.122)\t13 février 2007 20:10\nConnaissez-vous le poème de Kazi Nazrul Islam, le plus grand et le plus populaire des poètes Bengalis :\nSachez que ce n’est qu’une ruse\nCes pieds qu’on nous a enchaînés\nNe sont que l’engin de guerre\nC’est bien sûr un poème qu’on pourrait dédier à beaucoup (et à beaucoup qui ont été condamnés à plus lourd que Bové....) mais en tout cas aussi à Bové.\nhttp://eo.wikipedia.org/wiki/Kazi_Nazrul_Islam Kazi Nazrul Islam - Vikipedio\nCasabaldi\t(---.---.48.89)\t13 février 2007 16:40\nIl n’y a bien entendu jamais aucun texte de loi national qui reconnaisse dans le pays lui-même le statut de prisonnnier politique ! En France non plus évidemment.\nSi on suivait votre raisonnment, Eric, Gandhi non plus n’aurait jamais été un « prisonnier politique ». Juste un prisonnier de droit commun qui a commis un délit (en l’occurence et par exemple), voler du sel. (merci aux trolls de s’abstenir de répondre « ah ben Bové et Gandhi, ce n’est pas pareil », ce n’est pas le sens de mon propos.)\nCasabaldi\t(---.---.48.89)\t13 février 2007 16:43\nSur ce point, vous pourrez d’ailleurs lire avec intérêt le soutien, reçu par José Bové de la part de Corinne Lepage, candidate à l’élection présidentielle, présidente de CAP21 et... avocate. http://cap21normandie.hautetfort.com/archive/2007/02/07/condamnation-de-jose-bove-une-democratie-a-geometrie-variabl.html\nEric-nicolier\t13 février 2007 16:46\nRemarque fort judicieuse en tout cas ! Mais avec une limite toutefois : si on ne trouve jamais le terme « prisonnier politique » écrit comme tel dans une législation répressive, le délit d’opinion existe bien dans de nombreux états.\ngem\t13 février 2007 16:55\nInversement, c’est un grand classique de considérer que TOUT prisonnier est un détenu politique.\nCourouve\t(---.---.45.253)\t13 février 2007 17:01\n« le délit d’opinion existe bien dans de nombreux Etats. »\nEt même en France.\nVoir l’application faite par les tribunaux des articles 24 bis, 32 alinéas 2 et 3, et 33 alinéa 4 de la Loi sur la presse.\ndégeuloir\t(---.---.201.181)\t18 février 2007 00:49\nen Corée du nord,en chine,aux USA.....il n’y a pas de prisonniers politique non-plus..........\nEric-nicolier\t13 février 2007 17:13\nNon le délit d’opinion n’existe pas en France... Comme l’un des alinéas de l’article 24 contient la mention :\n« Seront punis de la même peine ceux qui, par l’un des moyens énoncés en l’article 23, auront fait l’apologie des crimes visés au premier alinéa, des crimes de guerre, des crimes contre l’humanité ou des crimes et délits de collaboration avec l’ennemi »\nCe serait intéressant que vous alliez au bout de votre raisonnement ?\ngem\t13 février 2007 17:53\nLa notion d’apologie est parfois comprise très extensivement, en la matière. a pu être considérer comme suffisamment apologétique pour justifier des poursuites\n1) le fait d’estimer qu’une chose est détestable mais nécessaire,\n2) le fait de ne pas regretter d’avoir fait une chose, et de reconnaitre (sans spécialement la recomander à autrui ni s’en vanter) qu’on serait près à la refaire\nExemple d’application : un groupe de français soutient, pour des raisons qui lui sont propres, des ennemis de la France (ou même : se contente de refuser à participer à l’effort de lutte). Il est pris et condamné pour « collaboration avec l’ennemi ». La paix revenu, sa peine purgée (ou même suite à une amnistie), ce même groupe retrouve la liberté, et souligne qu’il avait bien raison, la preuve c’est que l’ancien ennemi ne l’est plus : apologie ! en tôle !\nVous voulez diffusez Mein Kampf ou le « manifeste du parti communiste » de 1848 ? Apologie : en tôle ! Un discours pacifiste pendant une guerre ? Apologie : en tôle ! etc.\nIl y a bel et bien un délit d’opinion. A l’entière discrétion du prince, qui est plutôt circonspect et n’en abuse pas, mais il existe néanmoins\nCourouve\t13 février 2007 18:05\n@ Eric-nicolier :\n« Ce serait intéressant que vous alliez au bout de votre raisonnement ? »\nJe parle de l’article 24 bis, et non de l’article 24.\nCet article 24 bis, introduit par la loi Gayssot de 1990, est une disposition critiquée par la majorité des historiens et des juristes.\nEric-nicolier\t13 février 2007 18:10\nVoici l’article 24-bis. Très franchement je ne vois pas du tout où vous voulez en venir ?\nEric-nicolier\t13 février 2007 18:11\nJe trouve votre raisonnement « limite » ! Je n’y souscris pas une seconde !\nZamenhof\t(---.---.196.122)\t13 février 2007 19:58\n" Le délit d’opinion n’existe pas en France On ne trouvera pas non plus une seule personne dans les prisons françaises, condamnée en raison de ses idées." hmm est-ce sûr ?\nEn tout cas en Belgique si !\nRdlm\t(---.---.114.107)\t13 février 2007 20:12\nSans les OGM on ne pourrait à la fois nourir tout le monde et utiliser des biocarburants !\nJové Bové qui est pour les biocarburants (ce qui donne plus de revenus pour les paysans français) est donc forcément pour affamer le reste de la population du tiers monde (soit on cultive pour manger soit pour conduire mais les 2 seront impossibles) alors qu’il est aussi pour l’aide aux paysans du tiers monde ! Cherchez l’erreur !!!\nCasabaldi\t(---.---.48.89)\t13 février 2007 22:17\n> Rdlm, si vous ne savez pas de quoi vous parlez, taisez vous, svp. José Bové est contre les bio carburants (en France, en tout cas) vous avez la preuve sur ce site même : http://www.agoravox.tv/article.php3?id_article=16691\nC’est on ne peut plus clair. Ensuite, il n’est pas contre les OGMs mais contre leurs cultures en plein champ, qui est dangereuse, ce que reconnaissent et Corinne Lepage depuis longtemps, et, enfin le PS.\nTM-93\t(---.---.171.177)\t14 février 2007 09:35\nJe poursuis la disgression sur les biocarburants en ajoutant qu’ils ne sont EN AUCUN CAS une solution miracle, ni pour le climat ni pour les agriculteurs eux-même :\n- si on voulait faire rouler le parc automobile mondial actuel aux biocarburants, il faudrait utiliser à peu près l’ensemble des terres agricoles mondiales pour cultiver du maïs ou du soja ... destiné à être brûlé.\n- ces cultures se font évidemment de façon très intensive, à coup d’engrais et de pesticides.\n- faire rouler un véhicule à l’essence ou à l’éthanol rejette grosso modo la même quantité de CO2 dans l’atmosphère.\n- enfin, ces cultures rendent les agriculteurs extrémement dépendant des cours du pétrole, qui font un peu du yoyo en ce moment.\nBref les biocarburant peuvent présenter des avantages à petite échelle dans un contexte économique particulier, mais ne sont en aucun cas une alternative globale crédible. C’est toute notre relation à l’énergie qu’il faut repenser.\nMathieu\t(---.---.228.253)\t14 février 2007 12:51\nEh oui, Bové, n’est pas pour les biocarburants. Je trouve que ça position n’est pas bonne mais c’est la sienne !\nPour ce qui est des OGM les plus connus (ceux de Monsanto en particulier), ils n’ont jamais eu vocation à nourrir tout le monde : ils permettent soit de mettre plus de pesticides (que vend Monsanto bien sur !), soit ils resistent à des insectes. les études montrent qu’ils y a un risque sanitaire potentiel (foie et rein). Ces OGM n’augmentent en aucun cas le rendement à l’hectare, ni ne permettent de moins épuiser le sol, ni ne permettent de cultiver une plantes dans un espace qui n’est pas celui d’origine.\nFaut-il rejetter absolument la technique OGM ? je ne le pense pas. Si par modification génétique, on arrive à faire un riz qui n’a besoin que de très d’eau, idem pour les autres céréales, sans toucher à la qualité nutritionelle de ces dernières, pourquoi s’en priver ??? Si sur un hectare, vous arrivez à faire 20 quintaux de blé au lieu de 10 avec une plante qui demande la même quantité d’élément nutritif. Que ce surplus vous pouvez en faire du bio carburant (ethanol à partir de l’amidon), pourquoi s’en priver ? Il n’y a aucune raison valable du moment que le paysan conserve le droit d’utiliser ses propres semences (le danger est de soumettre le paysan à l’obligation de se fournir toujours chez le même semancier). Il ne faut pas non plus écrter les recherches sur l’utilisation du sol (particulièrement sur ce que l’on appelle le semi direct). Là est l’importance primordiale de la recherche publique sur le sujet.\nPour ce qui est des biocarburants, je pense que l’on tombe de plus en plus dans le même obscurantisme que pour les OGM. La question n’est pas à mon sens « pour » ou « contre » mais « comment » ?\nOutre les carburants de premières génération (huile et ethanol), la recherche est avancée sur les techniques dites linéo-célluloniques (matière première tirées des fibres et de l’amidon d’une plantes : bois, paille, etc.). Outre de l’énergie (diesel dit Fischer Torch), on retire aussi des d’autres matères premières (acide, plastique avec l’amidon, etc). Il ya aussi une amélioration de la technique de la gazéification (on fait du charbon de bois puis on en fait du gaz liquide qui remplace le gaz tiré du pétrole. Ce n’est que l’amélioration de ce qui se faisait pendant la 2nde guerre mondiale et les techniques sont prêtes.\nIl ne s’agit pas d’utiliser les biocarburants en remplacement total des carburants issus du pétrole (sinon, il faut faire pousser des céréales jusque dans les trou de nez des personnes), ils permettent une consommation locale et en circuit court (une collectivité locale ou une entreprise qui passe son parc auto en biocarburants va utiliser les productions locales), cela commence à se faire d’ailleurs un peu partout en France.\nEnfin, on ne peut pas comparer l’émission de CO2 dun diesel classique et celle d’un biodiesel : l’un fait du déstokage de carbonne (carbonne stocké dans le pétrole sous terre et qui se retrouve dans l’atmosphère en plus de ce qui est déja présent, ce qui renforce l’effet de serre), l’autre ne fait qu’émettre la quantité de carbonne que contenait une plante et qui pourra être réabsorbée par une autre plante. Le biocarburant a un bilan carbonne nul alors que l’autre n’en fait que rajouter dans l’atmosphère.\nGerardhy\t(---.---.20.124)\t13 février 2007 20:40\nLe Bouffon Bové est un délinquant multirécidiviste qui détruit le travail (légal) et la propriété d’autrui au mépris des lois - Dans l’esprit, il est de la race des Khmers Rouges, toujours enclins à utiliser les moyebs extrèmes pour imposer à l’humanité leur idée du bonheur.\nSi demain un autre illuminé décide que l’essence est toxique pour la population et que la loi se trompe en en autorisant l’usage, va-t-on applaudir l’illuminé entrant en « désobéissance civique » qui aura décidé de brûler systématiquement voitures, motos et stations service ?\nLaissons en taule cet autre adepte de la victimisation qui jouit déjà à l’idée de son enfermement et suppute les bénéfices médiatiques qu’il pourrait en tirer.\nQuoiqu’à la réflexion, lui mettre une bêche dans les mains et le forcer à remettre en culture - à la main - les champs qu’il a stupidement détruits aurait été plus utile.\nTM-93\t(---.---.171.177)\t14 février 2007 10:01\nLes Khmers rouges sont responsables du génocide de millions de personnes. Cette comparaison absurde décrédibilise complétement votre propos.\nDans le cas de Bové, et plus généralement des Faucheurs volontaires, de Greenpeace et de tant d’autres, il ne s’agit pas d’ « imposer sa vision du bonheur à l’humanité ». Ce qui est en jeu dans la question environnementale, c’est la survie de l’espèce humaine. Et on ne peux pas être heureux quand on est mort.\nExSam\t(---.---.214.100)\t13 février 2007 21:48\nLe titre, pour évacuer les interprétations rapidement injurieuses des défenseurs de l’Ordre du forum, fait rappel à une appelation délivrée par un président défunt pour nommer cette charge continue et cruelle, tout autant que dévoyée.\nJosé Bové s’est battu et continue à se battre pour que la France reconnaisse ce que l’UE lui enjoint sévèrement de reconnaître aujourd’hui, concernant les OGM.\nOn mesure la stupidité de la condamnation au regard de ce paradoxe, et par rapport au fait que l’Etat ne tient aucun compte aujourd’hui de quelque revendication citoyenne.\nA celà l’auteur ne donne aucune voix. L’article, comme la stupide et malveillante condamnation d’une résistance citoyenne majeure pour un principe de précaution auquel le simple bon sens fait droit, est à charge.\nUne charge basée sur un commentaire complaisant de quelques lignes de condamnation. Tout celà fait mauvaise politique, mauvaise justice et article lourdement partisan.\nmoebius\t(---.---.216.189)\t13 février 2007 22:20\nUn prisonnier politique actuellement en France ! La merveille ! J’en suis encore tout esbaudi et quel supplice va t’on lui infliger sur la place publique, va t’on lui rompre les os sur la roue avant de le bruler encore tout vif ou l’écarteler ? notre trés cher prisonnier politique\ndégeuloir\t(---.---.201.181)\t18 février 2007 00:56\nencore un ignoble troll réac et dégoulinant de crétineries.....lol.....il fait pitié,va donc lécher ta glace synthétique au viagra...... .\nForest Ent\t13 février 2007 23:25\nQuel déchaînement sur ce baudet d’où vient tout le mal. Ciel, il a picoré dans un champ de maïs. C’est le plus grave des fautes, le crime le plus pendable. Bref, ça vaut bien quatre mois ferme.\nEclairons quand même un peu ce juste jugement.\nD’autres faucheurs ont été acquittés après avoir justifié d’un péril imminent imposant une action d’urgence.\nLa société Monsanto reconnue coupable de tromperie sur la nature des produits pour avoir vendu sans le dire des semences OGM a été très très sévèrement condamnée à ... 10 000 euros d’amende.\nMichel Roussin, ancien vice-président du Medef et ministre UMP, reconnu coupable d’un système de pots de vin de quelques centaines de millions d’euros, a été condamné à une peine de prison ... avec sursis. Aucune poursuite pénale n’a été engagée contre aucune des sociétés reconnues coupables au civil d’ententes dans le domaine du GSM.\nDans le strict domaine agricole, aucune peine ferme n’a jamais été prononcée contre un militant de la FNSEA, même après des manifestations violentes où des policiers ont été blessés, une préfecture incendiée, le bureau du Ministre de l’Environnement saccagé, des voies de chemins de fer vandalisées, etc ...\nL’Etat français payé régulièrement des amendes de l’UE pour ne pas avoir transposé depuis des années les quelques directives limitant l’utilisation d’OGM, alors que la directive EUCD a été pour ce motif transposée en urgence.\nMais tout cela n’a rien de politique. La loi est la loi, et il faut la respecter. Que se passerait-il si par exemple les employés travaillant dans la tour Montparnasse décidaient sauvagement de la désamianter ?\nL’ordre, il n’y a que cela de vrai.\nSi ça se trouve, c’est le seul candidat honnête sera en prison. C’est logique.\ngem\t14 février 2007 10:54\nForrest, comme trop souvent tu nous mélange le faux et le vrai, en triant dans ce qui t’arrange... ça nuit à ta démonstration.\nPersonne n’a jamais prétendu que faucher quelque hectare de maïs était « le crime le plus pendable ». Mais menacer et intimider les agriculteurs, qui n’ont pas la puissance de MacDo, avec recidive, ça vaut largement les 4 mois, ça oui. Même si d’autres tribunaux, dans d’autres situation, ont accepter le « péril imminent ».\nSi la France n’a pas transposé les directives, ce n’est pas parce qu’elle limitent les OGM, c’est au contraire parce qu’elles les autorisent, et parce que le climat politique est tellement destestable autour de cette question, grace à Bové et ses séïdes, que ça devient de la bombe qu’on préfère refiler au gouvernement suivant...\nDes militants de la FNSEA ont été condamnés à de la prison ferme. Pas beaucoup, pas toujours à très bon escient, et certainement pas assez au regard des dégâts (le célèbre incendie du parlement de Rennes, par exemple), mais le cas existe (en général, les autres syndicats sont d’ailleurs restés solidaires). Mais évidemment pas dans l’affaire du bureau de la ministre de l’environnement, où la douzaine d’agriculteurs n’a fait que passer en rigolant et sans trop savoir quoi faire, vu qu’il n’avait pas du tout prévu de pouvoir aller jusque là, sans rien saccager du tout (ce sont des beaucerons qui ont fait le coup, pas des viticulteurs languedociens...) ; en fait de « saccage », il n’y avait que quelques pots de fleurs et lampadaires renversés par les CRS dans leur « ferme intervention », pas de quoi fouetter un chat...\nBové, honnete ? Non, outre sa violation de la loi, il est au contraire profondément malhonnete ; c’est un tricheur au petit pied, un Chirac sans le talent (en truandage) et sans l’occasion, mais un Chirac quand même. Un « éleveur » qui n’est jamais sur sa ferme. Depuis qu’on parle de lui je pense qu’il rève d’un destin politicien ( modèle « dictateur qui se croit éclairé »), pas d’un destin syndical ; la confédération paysanne en a fait le constat, elle l’a (amicalement) écarté.\nForest Ent\t14 février 2007 12:03\nIl n’y a pas de doute que cette condamnation soit légale.\nQu’elle soit apolitique, j’en doute plus. Je n’accuse pas le juge, mais le parquet reste subordonné à l’exécutif, et dans nombre d’affaires plus graves, personne n’a été déféré. Même dans des cas où la télé avait tout filmé.\nMais c’est en termes d’utilisation politique que le cas me semble le plus discutable.\nAdmettons que le prévenu ait cherché à se faire mousser politiquement. Il n’en reste pas moins que le souci est louable et la peine exorbitante. Je serais plus convaincu par le déchaînement que je lis ici si j’avais lu ne serait-ce qu’une seule fois sur agoravox une analyse critique du fonctionnement de la PAC et de la FNSEA.\nFaut-il vraiment rappeler les liens étroits qui unissaient par exemple MM Guillaume et Chirac, dont le premier ministère fut l’agriculture ? Le fait que des dirigeants de la FNSEA ont été soupçonnés d’utiliser à leur profit et à profit politique les fonds qu’ils ont mandat de collecter ?\nTout cela a constitué l’ossature de la PAC, que le reste de l’Europe et du monde ne nous envie pas. Les conséquences de la PAC ont été la fraude, le productivisme, le dumping à l’exportation, la pollution de nos eaux de surface et nappes souterraines, ... Les OGM n’en sont que la continuation logique.\nVous allez me dire qu’il est contradictoire d’appeller à la fois au démantèlement de la PAC et à la montée du protectionnisme ? Non, ça ne l’est pas. La PAC N’EST PAS un système protectionnisme. Le protectionnisme consisterait à taxer les importations et à laisser libre le marché intérieur. Alors que la PAC consiste au contraire en une régulation du marché intérieur et une subvention des exportations. Il y a des produits qu’il est moins cher d’acheter en Europe que de cultiver en Afrique, et ceci est un facteur important de l’appauvrissement et déstabilisation locaux.\nLa C.P. a eu le mérite de mettre le doigt là où cela fait mal dans l’absence de logique du système de la malbouffe. Le choeur de vierges indignées qui s’élève ici manque cruellement de discernement.\nEric-nicolier\t14 février 2007 12:16\nattention, si le Parquet est évidemment subordonné au politique, ce n’est pas le Parquet qui juge !!!!!!\nQuant à la PAC pas du tout protectionniste ? Pour ma part je considère que c’est l’un des systèmes les plus protectionnistes qui ait été mis en place en Europe, mais c’est un tout autre débat.\nForest Ent\t14 février 2007 12:26\nM’exprimé-je donc si mal ???\nJ’ai dit que je n’accusais pas le juge, mais constatais qu’il y avait défèrement dans certains cas et pas dans d’autres...\nEt il me semblait avoir argumenté le fait que la PAC était l’inverse d’une politique protectionniste.\nTM-93\t(---.---.171.177)\t14 février 2007 09:16\n(Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen, 1793, Article 35)\nEric-nicolier\t14 février 2007 09:23\nCitation exacte, mais attention ce texte n’a pas valeur constitutionnelle. Il n’est par conséquent pas possible de s’en prévaloir...\n(---.---.17.187)\t14 février 2007 09:29\nC’est quand même cependant le problème fondamental de notre système juridique normatif : on ne peut pas se prévaloir d’un droit de l’homme et du citoyen inaliénable et sacré : vous vous étonnez après que nos soi-disant Etats de Droit soient aujourd’hui si défaillants ?\nEric-nicolier\t14 février 2007 09:41\n1) il faut bien retenir certains textes et en écarter d’autres pour bâtir un système normatif. Evidemment cela peut sembler arbitraire, mais c’est un tri opéré par l’Histoire. La déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 a aujourd’hui une valeur constitutionnelle. Ce n’est pas le cas du texte de 1793...\n2) Je n’aime pas bien que l’on parle de « sois-disant » Etat de droit concernant des pays comme la France. Je ne dis pas que tout est parfait (ce serait ridicule) mais n’en déplaise à nos esprits rebelles, la France est bien un Etat où les droits collectifs et individuels sont parmi les mieux protégés au monde. Sur ce plan je préfère être né en France qu’en Chine.\nTM-93\t(---.---.171.177)\t14 février 2007 09:42\nAucune valeur juridique, c’est vrai : cet article de la DDHC de 1793 a évidemment disparu des versions suivantes ... cependant j’y souscris d’un point de vue moral.\nLe vieux débat légalité / légitimité ...\nVoilà par exemple ce que le n°1 mondial des OGM, la firme MONSANTO, a fait dans le passé, de façon tout à fait légale :\nEric-nicolier\t14 février 2007 09:57\nMerci pour le lien, je ne connaissais pas cette affaire révélée par cet article du Monde.\nA suivre en tout cas, j’ai peine à imaginer qu’il n’y ait pas un prolongement judiciaire à cette affaire de pollution (sauf prescription).\nok quand vous dîtes que vous soutenez moralement un principe. Mais attention toutefois. Sans ouvrir un autre débat, moral et droit ne font pas toujours bon ménage. Il n’est qu’à se souvenir des débats passionnés sur l’avortement quand on se mettait à opposer sur cette question morale et droit.\nRappelons-nous aussi l’existence de ces « fameux » commandos pour la vie qui s’enchaînent devant les établissements pratiquant l’avortement, voire dans certains cas plus graves, s’introduisant en force dans une salle d’opération.\nIls le font, eux-aussi, pour des motifs qu’ils jugent légitimes : ils considèrent que la loi française bafoue leur morale. On voit bien le danger qui pointe son nez si chaque groupe, sans doute de bonne foi, se laisse aller à se faire justice soi-même.\nJe sais que la comparaison choquera les militants altermondialiste, mais dans l’esprit il n’y a pourtant rien de différent dans le mode d’action entre les « faucheurs volontaires » et ces « militants pour la vie ». Même si les premiers semblent plus sympathiques que les seconds !\nTM-93\t(---.---.171.177)\t14 février 2007 10:13\nJ’entends bien votre argument ... mais le droit ne tombe pas du ciel ! Les lois sont votées par des députés (censés représenter la volonté du peuple ... c’est un autre débat !), qui légifèrent soit par rapport à leurs convictions individuelles, soit en fonction de ce qu’ils considèrent être bon pour la société (soit en fonction des pressions de lobbies divers ... c’est encore un autre débat).\nIn fine, le droit est lié à une certaine conception de la morale, à un instant donné de l’histoire : comment expliquer autrement l’ évolution des lois sur les moeurs (contraception, avortement, et demain mariage homosexuel, homoparentalité ...) ?\ndégeuloir\t(---.---.201.181)\t18 février 2007 01:02\nDonc en France ,on n’applique pas les droits de l’homme,puisqu’on ne peut se prévaloir de cet article ! .....voir la situation carcérale entre autres.....\nmerdalors\t(---.---.4.237)\t14 février 2007 10:05\nDe tout cela je tire l’enseignement suivant : quand on veut faire passer des lois ultralibérales, directive Bolkestein, AGCS,.., et autres, on s’appuie sur l’Europe et sa commission si démocratique, mais quand il s’agit d’appliquer des directives comme la non culture des OGM en plein champ, on met une personne en prison, alors que plein d’autres personnalités ont participé et ne sont pas pousuivis.\nComprenne qui pourra a dit un jour Pompidou, à la suite du suicide d’une enseignante.\nHaina\t(---.---.23.83)\t14 février 2007 13:35\nJe ne comprends pas comment ce sourir sur la photo de l’auteur reste fige...\nMonsieur l’auteur se veut bon mouton en se cachant,indecrottable, derriere les lois decretees. Pourtant, ses arguments se heurtent a certaines contradictions.\nMonsieur etait pour la peine de mort quand celle-ci etait legale ?\nMonsieur serait pour des lois anti-avortement si celles-ci etaient finalement decretees ?\nJusqu’ou irait monsieur pour faire valoir que la loi-injuste est inconcevable ?\nEric-nicolier\t14 février 2007 13:44\nDésolé de ne pas comprendre votre argumentation, surtout que vons confondez convictions personnelles et respect des règles démocratiques.\nIl m’arrive en effet d’avoir des convictions personnelles en contradiction avec ce que la règle de droit indique (en tout cas pas sur les deux sujets que vous évoquez).\nPourtant dans ce cas, oui je respecte la loi même si elle ne me convient pas.\nCe que vous appelez moutonnier n’est rien d’autre que le respect de la vie en collectivté et le respect des lois votées par la majorité, même si je ne suis pas d’accord avec cette majorité.\nmachinchose\t(---.---.168.64)\t15 février 2007 07:49\npourtant la question a peut être un interet : respecteriez vous une loi dont vous pensez qu’elle va gravement à l’encontre de l’interet de vos enfants ?\nSi votre fille de 17 ans en 1954 était enceinte contre sa volonté l’auriez vous aidée à aller dans un pays ou l’on pratiquait l’avortement ou lui auriez vous expliqué que c’est la loi de la France qui exige qu’elle détruise ses projets de vie pour un accident ?\net maintenant si demain un biologiste vient vous expliquer que le champ à coté, au milieu des autres est en train de modifier non seulement tout l’ecosysteme mais qu’en plus cela va modifier vos organes suite à la consommation des produits de ce champ. Vous feriez quoi en regardant vos enfants qui reviennent avec l’épis de maïs que le paysan leur a donné pour faire du pop corn ?\nHaina\t(---.---.22.73)\t16 février 2007 14:37\nSont moutonniers ceux qui comme vous denonceraient un juif pour peu que la loi l’exige !\nEric-nicolier\t16 février 2007 14:42\n« Sont moutonniers ceux qui comme vous denonceraient un juif pour peu que la loi l’exige ! »\nJ’espère juste que vous vous rendez compte de la crétinerie absolue de votre commentaire...\n(---.---.0.59)\t17 février 2007 12:21\nEric Nicolier, c’est pourtant vous qui avez écrit « oui je respecte la loi même si elle ne me convient pas ».\nA lire votre message qui précède, il semblerait donc que ce « oui » ne soit pas systématique.\nPour Bové c’est pareil. Pour lui et d’autres la lutte contre la prolifération des OGM est essentielle pour notre avenir. Il est simplement plus clairvoyant que vous, comme d’autres étaient plus clairvoyants quand ils protégeaient les juifs lors de la dernière guerre.\nCertes le danger est moins flagrant et moins immédiat, il est pourtant d’importance. Sauf pour ceux qui ne l’ont pas compris, bien sûr...\nCertaines luttes amènent à faire de la désobéissance civile. Gandhi a passé 6 années cumulées en prison pour ça. Bové a fait de la prison pour des raisons similaires. C’est à son honneur.\nmarc\t(---.---.123.185)\t14 février 2007 21:49\nJe pense que l’auteur de cet article est un imbécile. J’exprime ici une opinion et si j’ai bien compris, elle n’est pas condamnable. L’Etat de droit est une chose, lEtat de passe droit une autre. Un seul exemple : Chirac:et une seule question : S’il n’est pas en prison aujourd’hui, est-ce pour des raisons politiques, ou est ce ce brave monsieur a eu à coeur de toujours respecter la loi, de ne jamais l’enfreindre. Ce genre d’article qui ne dit que des évidence mais ne se risque surtout pas à une analyse plus fine a le don de m’énerver...\nEric-nicolier\t14 février 2007 22:01\nVous êtes très fort Marc ! Allez j’accepte d’être traité d’imbécile ! Aucun problème !\nMais, à regret, après avoir lu et relu votre commentaire j’avoue ne rien avoir compris...\nEt si vous développiez votre argumentation sans insulte, ce serait pas mal non ?\n(---.---.162.15)\t17 février 2007 12:06\nMarc s’est sans doute mal exprimé, mais vous auriez tout de même pu comprendre... Je reprends donc son propos sous une autre forme.\nIl y a ceux qui font des choses illégales en le cachant, comme Chirac, Juppé et bien d’autres.\nIl y a ceux qui font des choses peut-être légales mais d’une éthique dévolue, comme Sarkozy quand il utilise les RG au profit de sa candidature.\nIl y ceux qui font des choses illégales en le montrant franchement, en acceptant clairement d’être soumis aux décisions de Justice, pour défendre des idées et s’opposer à des méthodes qu’ils estiment injustes. José Bové est de ceux là.\nDans ces trois catégories (j’ai ajouté la 2ème, Marc ne présentait que les deux autres), quelle est celle qui mérite notre estime ?\nBUOT-BOUTTIER\t16 février 2007 11:19\nBonjour, j’ai récemment écrit un article sur le même thème. Certes, je ne l’ai pas abordé sous le même angle que vous. Mon article est plus une sorte de satyre. Votre article présente quant à lui l’intérêt de sa lecture juridique. Quoi qu’il en soit, certains de nos points de vue se rejoignent, notamment sur le statut de « prisonnier politque » dont M. Bobé prétend pouvoir bientôt « bénéficier ». Aussi, je me suis permise de vous citer dans mon comentaire de fin d’article. N’hésitez pas à venir confronter nos deux approches. Au plaisir. Isabelle Buot-Bouttier\ndégeuloir\t(---.---.201.181)\t18 février 2007 01:08\nça y est ils viennent maintenant draguer sur AV ,allez-donc vous rapprocher de vos « points de vue » ailleurs,c’est un établissement respectable ici !!!!!!!.......\nerickk\t(---.---.3.71)\t16 février 2007 19:14\nc est complétement faux de la part de l’auteur. exprimez donc vos idées sur l’ampleur de la shoah ou sur la suprématie d’une race/civilisation sur une autre et vous allez directement en case prison sous une vindicte populaire convenu et bien commode.\n(---.---.228.200)\t17 février 2007 12:25\nmachinchose\t(---.---.168.64)\t17 février 2007 13:06\nsans vrai débat démocratique. comme si ça n’avait aucune importance. Alors même qu’ils savent tous que les peuples sont contre...\nbravo monsanto et son sens de la démocratie et du respect des peuples.\net pendant ce temps on tape sur Bové....\nCalmos\t(---.---.255.44)\t17 février 2007 16:15\nLa question qu’il faudrait se poser : est-il sincére.. ??\nLa cause est bonne...mais celui qui la porte un peu moins...\nBové n’est que le produit des médias.....Il s’est révélé à Millau ou il s’est saisi des micros....pour y gueuler plus fort que les autres ...\nAprés ce fut l’effet « boule de neige »....on le vit partout ou il faut etre vu....y dire des fois n’importe quoi.....prendre des positions hors contextes....\nPour moi Bové est un opportiniste installé et poussé par des déçus de Ségolène.....il n’y a qu’a regarder son « Etat-major » de campagne pour s’en convaincre.....\nBové ne représente que lui....un jean-foutre....\n(---.---.162.15)\t17 février 2007 16:27\nOui, c’est sûr, si vous n’aimez ni Bové ni son état major, ni les déçus de Ségolène, si tout cela est plus important que les causes défendues, vous aurez du mal à trouver quelqu’un qui combatte vraiment les OGM et la malbouffe, qui défend l’écologie, l’altermondialisme, une décroissance soutenable, une agriculture saine.\nSégolène, dites-vous peut-être ? Ah oui, comme si ce « produit des médias » défendait vraiment ces causes...\nKorrect\t(---.---.4.101)\t18 février 2007 14:01\nEt toi Calmos que représentes-tu ou pour qui roules-tu ? Jean-Foutre de mes deux !\nFauchon\t(---.---.254.67)\t17 février 2007 17:13\nLa justice n’est réquisitionnée que contre les anti-OGM et jamais contre les compagnies qui développent les OGM, même lorsque celles-ci violent la loi. En 1997, Rhône-Poulenc a rémunéré très confortablement Axel Kahn pour un emploi indéterminé (il est resté fonctionnaire payé par l’INSERM pendant la même période), juste après que celui-ci a rendu un rapport biaisé favorable à la culture OGM, en tant que président de la Commission du Génie Biomoléculaire (expert fonctionnaire rémunéré par l’Etat). Il n’y a eu aucune enquête, ni blâme. Rappelons qu’Axel Kahn est resté membre du Comité National d’Ethique pendant 5 ans après les faits.\nZadig\t(---.---.27.225)\t17 février 2007 20:23\nBove , dès qu’ il voit une camera , tire d’ un air pensif sur sa pipe . Tragediante , comediante ? Certains y croient : c’ est un gourou . D’ autres non : c’ est un grand gueulard . Il y a en France 60 millions de sujets , sans compter les sujets de mécontentement . L ’un d’ entre eux compte au centuple quand on l’ embastille . Bonheur des peuples repus : demandons à l’ Inde ce qu’ il faut penser des OGM . Qui sait ? Ca pourrait enrichir le débat et atténuer un peu notre sentiment d’ être à l’ avant garde éthique de la lutte contre tout ce qui nous deplait en mondialisant notre émoi : heureusement que nous sommes là , n’ est-ce pas , notre stentor vert géant (hum , il y en a un sur les boites de maîs)nous donne à bon compte un sentiment d’ importance , en défiant les grands groupes financiers voraces et les pays voyous . Et ça n’ est pas si désagréable .\nYves (---.---.15.126)\t18 février 2007 01:45\n- Si José BOVE utilise le terme « prisonnier politique » ... , c’est à l’évidence dans le sens de son action constante contre la culture d’O.G.M. à l’air libre ( en violation de la directive européenne de 2001 ... ) , pour provoquer un débat politique sur le sujet ...\n- Ce pourquoi , les tribunaux correctionnels , d’Orléans ( le 9 décembre 2005 ) et de Versailles ( le 12 janvier 2006 ) ont relaxé les faucheurs ... http://rennes-info.org/Le-tribunal-de-Versailles-relaxe\nEt , maintenant qu’il est menacé d’une amende d’un montant de 38 millions d’euros ( assortie d’une astreinte ) par la Cour de Justice Européenne ... , le Gouvernement français se précipite pour transposer la fameuse directive sur les dissémination d’O.G.M. ... , par décret ... , sans aucun débat au Parlement ... http://fr.news.yahoo.com/14022007/5/le-gouvernement-va-transposer-par-decret-la-directive-europeenne-sur.html\nEnfin , rappelons :\n- que , dans son discours du 13 juin 2003 ... sur les O.G.M. ... , l’escroc CHIRAC s’est approprié les arguments de José BOVE ...\n- que , lorsque le 15 octobre 2001 , les syndicalistes de la F.N.S.E.A. ( agriculteurs affiliés au R.P.R. ) ont vandalisé des entrepôts frigorifiques à Fougères ( Ille et Vilaine ) ... , le Préfet en exercice ( Claude GUEANT ) a fermé les yeux ... , n’a engagé aucune poursuite ... et a fait payer la facture des dégâts ( 10 millions de francs ... ) au contribuable ... http://www.onnouscachetout.com/forum/index.php?s=&act=ST&f=86&t=2976&st=0&#entry34727\nOrganisme Génétiquement Merdifié\t(---.---.128.70)\t18 février 2007 13:53\nLa grosse roulure qu’est José Bové doit se tenir les côtes à la vue de vos coupages de cheveux en quatre et à l’écoute de vos doctes dissertations, Messieurs les Intellectuels de la Veuve Poignet.\nbertrand\t(---.---.146.50)\t21 février 2007 17:35\nle texte initial s’appuie sur une base erronée car à l’heure actuelle après plusieurs rappels de Bruxelles, les contribuables paient 160000 € par jour d’astreinte pour la non transcription dans le droit français des directives européennes donc on condamne josé Bové alors que l’etat français devrait commencer par respecter cette loi au lieu de se mettre à plat ventre devant l’agro alimentaire !!\nmaelstrom\t(---.---.152.180)\t27 février 2007 12:30\n« On laissera ici de côté les infractions réprimant la haine raciale et l’apologie des crimes contre l’humanité, »\ndans la liberté, rien ne doit « être laissé de côté »\nDONC OUI IL EXISTE BIEN UN DELIT D’OPINION EN FRANCE !!!\nEric-nicolier\t27 février 2007 12:38\nVous avez raison si vous considérez que la haine raciale et l’apologie des crimes contre l’humanité sont des opinions.\nMais cette manière de voir n’engage que vous.\nmarco\t(---.---.176.44)\t2 mars 2007 06:43\nCertes, sur le plan du droit, José BOVE n’est pas un prisonnier politique, puisqu’il est libre...\nMais nos dirigeants ne sont pas des démocrates, c’est à dire des gens qui respecteraient la volonté de ceux qui les ont Elus\nDans la constitution de la République française, après la révolution de 1789, se trouvait (en 1792 je crois) un article qui a depuis été supprimé, et pour cause... je vous le livre de mémoire et vous invite à le méditer\n" Lorsqu’un gouvernement viole les lois du peuple, l’insurrection est le plus sacré des Droits et le plus indispensable des devoirs "\nOr il est des lois plus importantes que celles des hommes Ce sont celles de la nature\nEt lorsque les organismes génétiquement modifiés auront imposé leurs gènes à leurs cousins naturels , les « cousins » seront des prisonniers de la politique irresponsable de certains hommes et condamnés à disparaître.\nAlors merci monsieur BOVE et tous les faucheurs volontaires, d’avoir par votre geste porté la voix de la nature à hauteur de toutes ces oreilles humaines assourdies par les mensonges et l’irrespect du libéralisme.\nCar s’il est illégal de « faucher » le bien d’autrui, En quoi est il légal de POLLUER les semences des champs voisins ? En quoi est il légal de favoriser les quelques exploiteurs industriels mondiaux de l’agriculture devant les centaines de millions de paysans qui misèrent pour nourrir des milliards de gens ?\nAu prétexte que demain des firmes françaises pourraient exploiter donc produire des OGM ?\nil est vrai que la morale est bien en peine lorsqu’on est déjà capable de se réjouir de bénéfices même en vendant des armes...\nAlors pourquoi pas pourrir les gens avec des OGM ?\nAprès on les « soignerait » avec des médocs produits avec des OGM...\nJe crois au contraire qu’il faut oser dire NON\nNon, nous ne voulons pas d’OGM et nous somme fiers au contraire de favoriser l’agriculture pour qu’elle RE-devienne tout simplement une activité humaine naturellement agie , telle que l’agissait mon grand-père :\navec la volonté que ce soit le meilleur possible, pour nourrir bien ses enfants, et ceux de la ville voisine.\nProduire BIEN et consommer Localement...\nle libéralisme respecte la nature, les hommes, les femmes il donne de bons « travails », il produit un avenir merveilleux et ideal POUR TOUS ,il considére egalement chacun sans discrimination..\nComment ? je délire sur la fin ?\nJe préfèrerais la fin du délire !\nLe Midship\t(---.---.110.148)\t16 mars 2007 16:51\nL’auteur fait erreur sur ce point : on peut etre condamne au penal pour avoir nie le genocide Juif ou le genocide Armenien, ou - comme Bruno Gollnisch - pour avoir simplement dit que l’on devrait avoir le droit de debattre du sujet...\nSi ca, ce n’est pas un delit d’opinion... C’est d’autant plus stupide que l’on ne voit pas l’utilite d’envoyer quelqu’un en prison pour ca : est-ce qu’il changera d’avis pour autant ? Bien au contraire, a mon avis !\nNon pas que je sois un fan de ceux qui nient l’holocauste, mais je n’aime pas que l’on limite l’expression des idees !\nOn commence comme ca et on finira par condamner quelqu’un parce qu’il aura dit que la Terre est plate...\n16/03 16:51 -\tLe Midship\nL’auteur fait erreur sur ce point : on peut etre condamne au penal pour avoir nie le (...)\n02/03 06:43 -\tmarco\nCertes, sur le plan du droit, José BOVE n’est pas un prisonnier politique, (...)\n27/02 12:38 -\tEric-nicolier\nVous avez raison si vous considérez que la haine raciale et l’apologie des crimes contre (...)\n27/02 12:30 -\tmaelstrom\n« On laissera ici de côté les infractions réprimant la haine raciale et l’apologie des (...)\n21/02 17:35 -\tbertrand\nle texte initial s’appuie sur une base erronée car à l’heure actuelle après (...)\n18/02 14:01 -\tKorrect\nEt toi Calmos que représentes-tu ou pour qui roules-tu ? Jean-Foutre de mes deux (...)


Description du routage\nModification du routage\nLe routage est fort utile pour créer un sous-réseau et cacher ainsi des ordinateurs derrière un seul.\nCe que ne présente pas cet article : Il n'est pas question de routage dynamique (utilisation de RIP, OSPF, etc. et du démon routed), pour le routage dynamique voir la page routage_dynamique.\nPour faire un routeur de votre ordinateur, il vous faut :\ndeux cartes réseau installées (si vous voulez séparer les réseaux)\ndeux réseaux différents à relier (vous pouvez les créer vous-même)\nactiver le routage dans le fichier /etc/sysctl.conf\nIl n'est pas obligatoire d'utiliser 2 cartes réseau ou plus afin de séparer les réseaux. L'utilisation de plusieurs cartes réseau transforme juste votre ordinateur en bastion.\nCette façon de faire est recommandée si vous voulez séparer physiquement 2 réseaux distincts et permet un contrôle total au niveau de votre ordinateur des échanges entre les 2 réseaux.\nPour créer un réseau, il suffit d'associer une adresse IP à une des interfaces de votre système. Par exemple, je peux associer l'adresse IP 190.1.1.173 à mon interface eth0.\nPour vérifier votre association tapez :\nAvec les nouvelles commandes debian cela donne:\nsudo ip add 190.1.1.173 dev eth0\nip -c add\nles noms des interfaces par défaut ont également changé. Au lieu de eth0 vous trouverez plus certainement quelque chose du type enp2s0f1\nVous pouvez associer autant de réseaux que vous souhaitez à une interface. (c'est ça la fameuse magie du noyau Linux )\nVous pouvez maintenant communiquer avec toutes les machines qui sont sur le même réseau que vous (ayant une autre adresse IP du réseau et reliées directement ou indirectement à votre carte réseau)\nSi vous voulez que Ubuntu se souvienne de votre association au redémarrage de l'ordinateur, il vous faut modifier le fichier /etc/network/interfaces, en mettant la commande up suivie de votre nouvelle route.\nPar exemple, pour supprimer la route default, rajoutez dans le fichier interface :\nIndication : Lorsque vous associez une adresse IP à une interface, la table de routage est automatiquement mise à jour.\nPour que les paquets puissent aller d'une carte réseau à une autre, il est indispensable d'activer le forward. Cette procédure est expliquée dans : Comment partager une connexion internet ? dans la section Activation du partage\nDemander la table de routage actuelle :\nLe tableau ci-dessus s'affiche avec une ligne par route.\nLes colonnes indiquent chacune une information sur la route paramétrée.\nLa destination (Réseau) : c'est une adresse IP qui indique quels sont les paquets de données qui vont suivre cette route selon leur destination.\nLa passerelle (Gateway) : c'est une adresse IP qui indique par où les paquets vont passer pour arriver à destination. Ils seront envoyés à cette adresse.\nLe masque de sous-réseau (Genmask) : c'est une suite de 4 octets (comme une adresse IP) qui permet d'indiquer quelle est la taille de chaque partie de l'adresse IP (partie réseau et partie hôte). Par exemple, 255.255.255.0 comme ci-dessus indique que les 3 premiers octets seront utilisés pour le réseau et le dernier pour les adresses d'hôtes (ici la première ligne correspond à toutes les adresses comprises entre 193.17.1.1 et 193.17.1.254).\nLes indicateurs : Ils correspondent à l'état de la route (ici U signifie que la route est active (Up) et G que la route est une passerelle (Gateway). Il existent d'autres indicateurs mais ils sont moins courants (tapez man route pour les découvrir)\nLes sauts (Metric) : C'est un nombre qui indique combien d'intermédiaires il reste avant d'arriver à la destination. Cette information n'est plus utilisée (sauf par des programmes comme routed (RIP)).\nLes références (Ref) : C'est un nombre qui indique le nombre de références associées à cette route. Cette information n'est pas utilisée.\nL'utilisation (Use) : C'est un compteur d'utilisation de la route.\nL'interface réseau (Iface) : C'est le nom de l'interface réseau qui sera utilisée pour cette route. (pour avoir la liste des interfaces disponibles tapez ifconfig)\nNous pouvons voir que cette table de routage :\nEnvoie à l'adresse 190.1.1.1 tous les paquets qui sont destinés au réseau 193.17.1.0 (de 193.17.1.1 à 193.17.1.254) ainsi que ceux destinés au réseau 10.226.7.0 (de 10.226.7.1 à 10.226.7.254) en passant par l'interface eth0. (lignes 1 et 3)\nEnvoie à l'adresse 190.1.1.249 tous les paquets qui sont destinés au réseau 192.22.1.0 (de 192.22.1.1 à 192.22.1.254) en passant par l'interface eth0. (ligne 2)\nEnvoi tous les paquets destinés au réseau 190.1.1.0 (de 190.1.1.1 à 190.1.1.254) directement aux adresses concernées en passant par l'interface eth0. (ligne 4)\nEnvoie tous les paquets destinés au réseau 169.254.0.0 (de 169.254.1.1 à 169.254.254.254) directement aux adresses concernées en passant par l'interface eth0. (ligne 5)\nEnvoie tous les paquets ne correspondant pas à l'une des routes précédentes vers l'adresse 190.1.1.245 en passant par l'interface eth0. (dernière ligne)\nIndication : La dernière ligne correspond à ce que l'on nomme plus couramment la passerelle par défaut (vous comprenez pourquoi ! )\nNous allons maintenant voir comment mettre en œuvre le routage entre 2 réseaux.\nC'est en utilisant la commande ifconfig\nNous voulons pouvoir faire communiquer 2 ordinateurs qui ne sont pas sur le même réseau mais qui sont tous les 2 connectés au même routeur. ajouter l'@ aux ordinateurs pour accéder aux partages qui sont développés par ubuntu\nLe réseau A : 190.1.1.0/255.255.255.0 (de 190.1.1.1 à 190.1.1.254)\nL'adresse IP du poste A sur le réseau A : 190.1.1.2\nLe réseau B : 193.17.1.0/255.255.255.0 (de 193.17.1.1 à 193.17.1.254)\nL'adresse IP du poste B sur le réseau B : 193.17.1.2\nIl faut tout d'abord avoir une adresse IP sur le réseau de destination afin de communiquer avec par le biais de l'interface qui y est connectée.\nAttention de ne pas prendre une adresse IP déjà utilisée !\nSur le routeur, paramétrez votre interface réseau connectée au réseau A comme dit précedemment. (par exemple : 190.1.1.1)\nSur le routeur, paramétrez votre interface réseau connectée au réseau B. (par exemple : 193.17.1.1)\nSi besoin est, configurez la table de routage du poste A :\nsudo route add -net 193.17.1.0 netmask 255.255.255.0 gw 190.1.1.1\nsudo ip route add 193.17.1.0/24 via 190.1.1.1\nSi besoin est, configurez la table de routage du poste B :\nsudo route add -net 190.1.1.0 netmask 255.255.255.0 gw 193.17.1.1\nsudo ip route add 190.1.1.0/24 via 193.17.1.1\nAstuce : Il est possible de ne pas toucher aux tables de routage des postes clients si le routeur est déjà leur route par défaut.\nLien externe Maintenant, si vous faites un ping du poste A ou du poste B vers son homologue du réseau opposé vous pouvez remarquer qu'ils peuvent maintenant communiquer entre eux.\nLa commande route sous Windows "route print" n'est que similaire. Renseignez-vous sur la commande à taper.\nDernière modification: Le 09/03/2022, 10:35


La décolonisation (Fiche synthétique) | Cahiers d'histoire géo\nI. Origines et étapes de la décolonisation\nA – Origines de la décolonisation\n– Origines externes : perte de prestige de l’Europe avec la Seconde Guerre mondiale, désir de reconnaissance chez les combattants indigènes de la Seconde Guerre mondiale, rôle de l’ONU qui affirme le droit à l’autodétermination des peuples… Après la Seconde Guerre mondiale, les 2 « grands » (Etats-Unis et URSS) gagnent en puissance par rapport aux pays colonisateurs européens (Royaume-Uni, France…). Les 2 « grands » sont anticolonialistes.\n– Origines internes : abus des colonisateurs la société/ incapacité à réformer, émergence d’une élite indigène/ revendication nationalistes.\nAprès la Seconde Guerre mondiale => montée des revendications d’indépendance dans les colonies.\nB – Étapes de la décolonisation\n– Asie du Sud-Est (1945-1954) avec la Guerre d’Indochine (= Viêt-Nam, Laos, Cambodge) (1946-1954) + Guerre d’Indonésie (1945-1949) qui aboutissent à l’indépendance. Indépendance de Ceylan (Sri Lanka) (1947), de l’Inde (1947), de la Birmanie (1948)…\n=> Conférence des pays du Tiers-Monde qui appelle à mettre fin à la colonisation à la conférence Bandoung en 1955 (cette conférence marqua l’entrée sur la scène internationale des pays du Tiers monde. Les pays du Tiers monde choisissent le non-alignement car ils ne voulaient pas coopérer avec les différents blocs).\n– Afrique du Nord (1956-1962) avec la Guerre d’Algérie (1954-1962) + la crise de Suez (1956) dans laquelle un état arabe fait plier les Européens.\n– Afrique centrale (années 1960), occidentale et orientale.\n– Afrique australe avec la Guerre d’Angola (1961-1975) et du Mozambique (1975).\nLes décolonisations peuvent se faire par des conflits (Indochine avec la France, Indonésie avec les Pays-Bas, Algérie avec la France…) ou de façon pacifique (Inde, Afrique noire française…).\nC – Conséquences de la décolonisation\n– Comment les nouveaux états indépendants se font entendre sur la scène internationale -> reconnaissance de ces nouveaux états par l’ONU, émergence des pays du Tiers-Monde (revendication d’un nouvel ordre économique), relation avec les métropoles (coopération + nouvelle forme d’hégémonie : néocolonialisme).\n– Nouveaux défis politiques et économiques pour les pays décolonisés : instabilité, guerres civiles, litiges frontaliers, pauvreté, sous-développement…\nII – L’indépendance à l’issue d’une guerre : l’Algérie\nA – Les origines de la décolonisation\na- Origines internes :\nSociété coloniale inégalitaire -> Européens (1 million de pieds-noirs) aux emplois supérieurs et 100% d’enfants scolarisés -> musulmans (9 millions) en opposition (14% d’enfants scolarisés et revenus 10 fois inférieurs).\nSystème politique inégalitaire -> musulmans ont le même nombre de députés que les pieds-noirs alors que 9 fois plus nombreux, élections truquées alors que c’est un territoire national.\n« Impossible réforme » -> aveuglement des pieds-noirs.\nMétropole peu intéressée par le sort de l’Algérie.\nNationalistes algériens intransigeants.\nMouvement Nationaliste Algérien (MNA) -> Messali Hadj en faveur des réformes progressives mais n’obtient rien. Front Libération Nationale (FLN) -> indépendance acquise par la violence.\nb- Origines externes :\nSeconde Guerre Mondiale qui a affaibli la France.\nPression des 2 Grands (Etats-Unis et URSS).\nPression de l’Egypte de Nasser (envoie des armes au FLN).\nB – Processus de décolonisation : 3 guerres en une, et une nouvelle République\nL’indépendance algérienne a été obtenue par la guerre.\n– Franco-Algérienne -> 1954 « Toussaint rouge » (Français assassinés lors d’un attentat) et armée française avec jeunes au service militaire, amenés à employer la torture. 400 000 hommes sont envoyés en Algérie par la France. Cette guerre divise l’opinion publique française.\n– Algéro-Algérienne -> FLN contre MNA (harkis : Algériens de l’armée française).\n– Franco-Française -> armée contre Organisation armée secrète (OAS) (tentative d’assassinat de De Gaulle)\nEn France, la Vème République est créée en juin 1958 avec pour principale objectif de mettre fin à la guerre d’Algérie.\nC – Une indépendance dans la douleur\n– « Accords d’Évian » en mars 1962, résultat de négociations entre De Gaulle et le FLN : fin officielle à 7 ans et demi de guerre, durant laquelle de 250 000 à 400 000 musulmans pro-indépendantistes ou non sont tués. Pour la France, on décompte 28 000 morts du côté des militaires, 30 000 à 90 000 harkis et 4 000 à 6 000 chez les civils « Européens ». La guerre d’Algérie aura fait environ 500 000 morts.\n– Juillet 1962 : l’indépendance est accordée par la France à l’Algérie.


Région Occitanie : Nadia Bakiri, présidente de la Commission Egalité Femme-Homme, en visite dans le Lot – Medialot\nRégion Occitanie : Nadia Bakiri, présidente de la Commission Egalité Femme-Homme, en visite dans le Lot\nElle est allée à la rencontre des acteurs à Cahors et Rampoux.\nNadia Bakiri était particulièrement heureuse d’être dans le Lot, d’une part parce que c’est le territoire de son enfance (ses parents étaient commerçants à Puy-l’Evêque) et d’autre part, parce qu’elle était en compagnie de Marie Piqué, vice-présidente de la Commission Egalité Femmes Hommes, qu’elle préside. Dès le début de la mandature, la Région a mis en place une commission spécifique, unique en France, dédiée à l’égalité réelle entre les femmes et les hommes. Elle a vocation à contribuer à des actions fortes afin de promouvoir plus d’égalité de droit, et de lutter efficacement contre toutes formes de violences faites aux femmes.L’objectif est de soutenir les actions innovantes et partenariales menées en Occitanie en faveur de l’égalité femmes-hommes. Parmi les actions phares mises en place par la Région en faveur de l’égalité femmes-hommes : le dispositif Génération Egalité. Il s’agit d’un dispositif unique en France qui a permis de sensibiliser plus de 140 000 élèves depuis son lancement en 2017 et qui tend à continuer de se développer.


Quand l'Ehretia venait aux Sables\nLe jeudi 8 novembre dernier, à l’avant-veille du départ du Vendée Globe, Alessandro accueillait sur le ponton de la course mythique des membres de l’Etablissement Public Medico Social de l’Ehrétia (Chateaubriant 44).\nNous revenons aujourd’hui sur leur venue et en profitons pour inviter les habitants de la région de Chateaubriant (Loire-Atlantique) à se rendre les 19/20/21 décembre à leur exposition l’Art en ciel où des membres de l’accueil de jour présentent leurs toiles sur le thème des voyages. Plus d'infos: http://www.ehretia.fr/web/2012/12/14/19-20-et-21-decembre-2012-lart-en-ciel/\nDécouvez leur message ci-dessous!\nLe jeudi 8 novembre 2012, à 48 h du départ de la 7ème édition du Vendée Globe, les personnes accueillies du SAJ se sont rendues aux Sables d’Olonnes.\nUn des objectifs était de visiter le village, voir les bateaux (surtout le Team plastique !), les équipes et les skippers (surtout Alessandro !). L’idée était de s’imprégner de cette aventure de façon plus concrète et donc de mieux visualiser pour les personnes accueillies l’ampleur de ce périple en solitaire, sans escale et sans assistance.\nLa journée fut intense en termes d’apport de connaissances (fonctionnement global, préparation, budgets, fédération, communication…).\nElle fut également intense en émotion, en visitant les 20 bateaux, nous avons pu voir le Team plastique revenir d’une sortie mer pour les derniers réglages de voiles. De plus, les personnes accueillies ont eu la chance d’échanger avec Didier et Alessandro avant le départ.\nCette journée comporte un film de 30 mn.\nMerci à Didier, Alessandro et les autres sponsors de nous avoir fait vivre cette belle aventure qui constitue un support pédagogique très riche pour les personnes accueillies (plaisir, rêve, un travail sur les valeurs, la géographie, l’ouverture, l’environnement ..).\nBon vent à Alessandro, il peut compter sur le groupe pour l’encourager, le soutenir, le suivre.\nLes personnes accueillies du SAJ et l’équipe éducative


Bijoux Haute Gamme – Lboogs.com\nBijoux1 September 23, 2015 04:15\n12 photos of the Bijoux Haute Gamme\nLes 99 Meilleures Images Du Tableau Bijoux Femme Haute Joaillerie Et\nBijoux Haut De Gamme Bracelet Homme Style Shamballa Perles \nBoucles D oreilles Haute Joaillerie En or Jaune 18 Cts Argent\nLes 116 Meilleures Images Du Tableau Wishlist Bijoux Sur Pinterest\nOn n'a par hasard inattention de villégiatures pour accorder merci et je t'aime pendant un fanfreluche spécial à la mère dans leur vie. profitablement il existe une pléthore d'idées de joyaux magnifiques et spécifiques animation des charmes personnalisés aux colliers de naissance chaque pièce fera assurément de la femme qui goûté et soutient ses nourrissons 24 heures sur 24, se sentir harmonieuse et choyée. Peu importe la quantité de fourniture à cause bébé qu'elle trouve sur son caleçon revoilà différents pièces rusées à adjoindre à la masse de pierreries de votre mère.\nboucle de purisme personnalisé - Ce chaînon délicat est hospitalier et unique. Vous pouvez exposer le nom de votre bébé sur le préalablement et le dos de tout ornement et la date de gésine de votre bébé. Le bijou est également orné de la tomette de enfantement de votre enfant rendant ce jouet perceptible et parfaitement personnel Bijoux Morellato.\nTiny Triple Charm Necklace - Ce maillon drôlement délicat et moite peut être un reste caricatural à la penderie tertre mère. Trois pendentifs miniatures, estampillés colline gravure de votre consentement pendent aimablement tertre chaîne en accoutrement sterling. Ce cintre est extraordinaire pour les mères de trois ans, ornant son cou lors entiers les noms de ses enfants Une différent idée de acide nitrique serait d'ajouter le prénom, le prénom et le nom de provenance de sa mince béguine spéciale.\nClassic Vintage Heart Locket - ce jour cause peut gérer son émerveillement où tout le richesse peut le voir généralement plus ce médaillon coeur vintage, un oraison peut être compris à l'extérieur (nom du bébé, speech sociable à la maman ou au bébé, date de lange du bébé) puis qu'une fable de bébé et de fondement peut se décontracter complaisamment à l'intérieur.\nanneau personnalisé Mommy Tag - Cette version très attrayante d'un ligue combattant conventionnel est également idéale dans la dépôt environnementale. Le boucle est fabriqué à partir de matériaux recyclés et est livré donc deux étiquettes d'argent séparées. La puis grande étiquette lit Bebe (qui signifie bébé en français) Love, ensuite que la deuxième étiquette peut être consignée cependant le nom du bébé et la date de couche Ce bijou peut être commandé puis dissemblables étiquettes de nom pour intégraux les petits dans votre vie. Les mamans célèbres similaires que Jennifer Garner, Gwyneth Paltrow, et Kate Hudson aiment ce style particulier.\njoyau personnalisé - Ce cadeau étrange peut être donné à dépôt et bébé. Le bagatelle en business peut être personnalisé lorsque le nom du bébé à l'extérieur du chevalière lors les informations de strate du bébé (date / format / pesée à l'intérieur. Les bracelets sont élégants et ajustables à cause s'adapter commodément sur le gourdin de dépôt et de bébé.\nRelated Posts of "Bijoux Haute Gamme"


Vous ne finissez pas votre assiette au restaurant? Ça tombe bien, le doggy-bag sera bientôt obligatoire - Nice-Matin\nConso / Shopping > Vous ne finissez pas votre assiette au restaurant? Ça tombe bien, le doggy-bag sera bientôt obligatoire\nVous ne finissez pas votre assiette au restaurant? Ça tombe bien, le doggy-bag sera bientôt obligatoire\nPAR La rédaction avec AFP Mis à jour le 28/05/2018 à 10:29 Publié le 28/05/2018 à 10:25\nMis à jour le 28/05/2018 à 10:29 Publié le 28/05/2018 à 10:25\nPar La rédaction avec AFP Le 28/05 à 10h25 MàJ 28/05 à 10h29\nLa mise à disposition de doggy-bags, contenants permettant aux clients de repartir avec les restes de leur repas au restaurant, sera rendue obligatoire d'ici à 2021, en vertu d'un amendement voté à l'Assemblée nationale ce dimanche 27 mai.\n"Enfin", un "outil intéressant pour lutter contre le gaspillage alimentaire".\nMathieu Orphelin, député LREM du Maine-et-Loire et co-signataire de la mesure, se félicite de cette "avancée [qui] va faire date".\nL'Assemblée nationale a voté l'amendement "doggy-bags" ce dimanche lors de l'examen du projet de loi agriculture et alimentation.\nSi elle va au bout du parcours législatif, la mesure, à laquelle ne s'est pas opposé le gouvernement, n'instaurera l'obligation pour les restaurateurs de proposer ces contenants qu'au 1er juillet 2021.\nLes offres à volonté et les bouteilles consignées sont exclues du dispositif.\n>> LIRE AUSSI. Le "doggy bag" se démocratise pour lutter contre le gaspillage\nPlusieurs députés Les Républicains (LR) ont émis des réserves, arguant "un effet de mode".\n"Ça entraîne des contraintes et un coût", a estimé l'élu du Cantal, Vincent Descoeurs (LR). Les contenants ne coûtent que "quelques centimes", a répondu Mme Abba mais le député de l'opposition s'est également inquiété du matériau des contenants et de leurs conséquences sur l'environnement.\n"Je pense que c'est une fausse bonne idée, mais après tout on peut l'essayer", a lâché le député UDI-Agir-Indépendants Thierry Benoit, ironisant sur "quelque chose qui fait un petit peu de mousse" dans l'opinion mais appelant à revenir "les pieds sur terre".


Préparation - SPORTENERGIE\nUn point clé: la préparation\nPréparer au mieux votre organisme à l'effort par une nutrition adaptée et de qualité.\nLes réserves glucidiques guident votre performance, la préparation est donc un moment clé pour ceux qui visent la victoire.\nBoisson d'attente à diffusion d'énergie progressive grâce aux fibres et aux sources de glucides lents.\nGâteau énergie BIO...\nCe gâteau a été mis au point pour fournir un maximum d'énergie tout en minimisant l'effort digestif. Sa très grande digestibilité permet de consommer à peine 75 minutes avant le début de l'effort physique.\nSuper Stock Energie Fenioux 500g\nPetit déjeuner d'avant course ou de pré-entrainement, ration énergétique facile à préparer.\nCe gâteau Fenioux a été mis au point pour fournir un maximum d'énergie tout en minimisant l'effort digestif. Le dernier repas avant compétition d'un sportif est souvent problématique, compte tenu du stress, de la "vieille règle des 3 heures" et de l'heure du départ des compétitions qui décale souvent les repas traditionnels.\nSuper Stock Energie Fenioux 1,5kg


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Valider le panier : pour les Français, l’affaire n’est pas dans le sac - SAP Customer Experience - DOCaufutur\nValider le panier : pour les Français, l’affaire n’est pas dans le sac – SAP Customer Experience\nMorgane Palomo 19 novembre 2018, 18h01\nEn raison de frais de livraison plus élevés que prévus, 67 % des Français abandonnent leur panier. C’est l’une des principales raisons du taux d’abandon des paniers e-commerce en France.\n36 % des Français utilisent leurs paniers comme un outil comparatif de prix.\n63 % des Français estiment que la simplicité d’un échange ou d’un retour produit optimiserait considérablement leur expérience d’achat en ligne.\nSAP Customer Experience dévoile aujourd’hui les résultats de sa nouvelle étude SAP Consumer Propensity, qui met en exergue le comportement d’achat en ligne des consommateurs français. Le taux d’abandon des paniers est un véritable fléau pour les e-commerçants, engendrant une perte importante et poussant les clients à côtoyer la concurrence. Alors, quels sont les freins et motivations qui déclenchent ou non l’acte d’achat en France ?\nLes Français souhaitent une expérience fluide de bout en bout\nL’expérience utilisateur est aujourd’hui sur toutes les lèvres. Et pourtant, encore trop peu d’acteurs du e-commerce ont pris à bras le corps cet enjeu. Le taux d’abandon du panier en France s’explique majoritairement par des frais d’expédition (67 %) et des délais de livraison (37 %) plus longs que prévus. En parallèle, 63 % des Français déclarent que bénéficier d’un service de retour et d’échange simple optimiserait considérablement leur expérience client.\nPar ailleurs, la disponibilité des stocks représente encore aujourd’hui un obstacle majeur à l’acte d’achat pour 28% des Français. Les e-commerçants doivent alors prendre conscience que la chaîne d’approvisionnement impacte considérablement les ventes. L’intégration de systèmes de back-office, et les outils de visualisation en temps réel (sur la disponibilité des stocks en ligne et dans les magasins, et sur les délais de livraison) encourageront les clients à finaliser leur achat.\n« Pour aider les e-commerçants à retenir les consommateurs tout en leur proposant une meilleure expérience, il est critique de pouvoir proposer en temps réel aux visiteurs des articles complémentaires, adaptés à leurs choix, tout comme le font déjà des marketplaces telles qu’Alibaba ou Amazon. Cependant, il faut également être particulièrement transparent sur les frais annexes lors d’une commande afin d’éviter les déceptions au moment du règlement. Grâce aux données en leur possession, les sites peuvent allier leur connaissance des clients ou prospects à l’analyse de leur comportement d’achat afin de monétiser ces « micro-moments » et tirer le meilleur parti de chaque visite sur leur site » a déclaré François Massemin, Head of SAP Customer Experience.\nLes Français, des consommateurs indécis\nLes résultats de l’étude révèlent également que les Français ont tendance à peser le pour et le contre avant de faire un achat. Ils laissent leurs articles, parfois plusieurs jours, dans leur panier, pour éviter de prendre une décision trop hâtive. C’est d’autant plus notable dans certains secteurs :\nLe secteur de la mode et du luxe : 32 % des Français déclarent e laisser un article dans leur panier pendant plus d’un jour en moyenne\nUne indécision qui s’explique par le fait que les consommateurs soient particulièrement sensibles au prix. En effet, ils sont 36 % à utiliser leurs paniers comme outil pour comparer les prix et les produits/services. Parallèlement, les principaux éléments déclencheurs de l’acte d’achat s’avèrent être fortement liés aux promotions immédiates. Pour 61 % des consommateurs français, recevoir une offre promotionnelle (réductions, coupons) les inciterait à aller jusqu’au bout de leur achat et 33 % des Français sont friands des réductions immédiates sur un autre produit acheté. Ils sont d’ailleurs 39 % à déclarer que mettre à disposition des outils de comparaison de prix et spécifications avec d’autres produits et services similaires au sein de la marque optimiserait considérablement leur expérience en ligne.\nAlors que 38 % des Français souhaitent se rendre dans un magasin physique avant de réaliser un achat, les nouvelles technologies jouent un rôle essentiel dans l’optimisation de leur expérience. En effet, plus d’un quart des Français (28 %) estiment que la réalité virtuelle et la réalité augmentée représentent un élément clé pour l’optimisation de leur expérience en ligne, au même titre que l’implémentation d’un chatbot ou d’un service client 24h/24 (20 %).\nÀ propos de l’étude SAP Consumer Propensity\nL’étude SAP Consumer Propensity est une étude mettant en exergue les comportements, les préférences et les attitudes des consommateurs Français à l’égard d’un aspect spécifique du e-commerce. Plus de 600 Français ont été interrogés au sujet de leur utilisation des paniers e-commerce, et leurs motivations/freins à finaliser leurs achats.\nPrevious article NOVEANE annonce le rachat d’ATEXO Conseil\nNext article Meilleur expert comptable .fr change de nom et devient le guide des experts comptables.fr