oeufmollet a répondu au sujet : Cousto91 : Toujours Runner\nPour l'alternative au semi, bon c'est evidemment assez différent, mais certains ont tenté la séance double ou triple : on va dire 1h de course parce que c'est le max, et ajouter avant et/ou après autre chose, du velo, de la ppg, ... et voila une bonne sortie longue simulée\nPour toi qui fais pas mal de VTT, si j'ai bien pigé, tu peux faire un bon footing d'1h avec un peu de rythme, et enchainer sur une séance de "côte" sur ton home-trainer, tu auras deja cumulé un peu de fatigue.\nil y a 9 mois 4 semaines\t#513960\nPatrick57 a répondu au sujet : Cousto91 : Toujours Runner\nAvec la prochaine (on l'espère) levée des contraintes pour aller courir, tu devrais pouvoir préparer ton semi plus sereinement\nil y a 9 mois 3 semaines\t#513992\nCousto91 a répondu au sujet : Cousto91 : Toujours Runner\nFinalement, pas de préparation Semi. On a repris le VTT avec quelques bonnes sorties.\nMais là retour au boulot, mais en voiture, alors ça sera une semaine de pause.\nil y a 8 mois 1 semaine\t#514615\nDe passage pour faire un coucou. Et oui toujours vivant. encore Runner du matin, mais plus de vélo maintenant.\nRemarque là, c'est retour de congés, mais bien chargé en boulot.\nJe ne vous oublie pas, mais j'ai à peine le temps de faire tout ce que j'ai envie.\nil y a 5 mois 3 semaines\t#515460\nkyoden a répondu au sujet : Cousto91 : Toujours Runner\nCoucou de passage alors !\nil y a 5 mois 3 semaines\t#515465\nSi tu es comme moi, la saison vélo va bientôt toucher à sa fin et la cap reprendre le dessus.\nil y a 5 mois 2 semaines\t#515480\n@Kyoden : Merci, de temps en temps j'aime passer ici.\n@Patrick57 : En VTT, il n'y a pas de fin de saison On roule toute l'année. Là on va commencer à s'éclater avec le mauvais temps. En début d'année, quand il y avait vent, pluie et boue, j'en ai chié, mais j'avais bien musclé les jambes. Puis y a eu le confinement, où j'ai un peu perdu. Là ça revient bien.\nil y a 5 mois 1 semaine\t#515546\nphilippe91 a répondu au sujet : Cousto91 : Toujours Runner\nBonjour à toi et à Caro ...\nil y a 3 mois 3 semaines\t#515828


Compatibilité des Bœufs et des Chevaux Chinois | The Elegant Chef\nCompatibilité des Bœufs et des Chevaux Chinois\nLe bœuf et le cheval chinois font d’excellents partenaires commerciaux, mais en couple, ils ne sont pas sans problèmes. Ils ont deux façons différentes de voir la vie. Le bœuf préfère rester à la maison et créer une atmosphère calme et relaxante, tandis que le cheval veut l’aventure. Cela peut être extrêmement frustrant pour les deux.\nS’ils sont vraiment engagés, ils peuvent le faire fonctionner, mais il faudra que le cheval apprenne à aimer les environnements plus calmes et que le bœuf s’ouvre à l’aventure occasionnelle. S’ils regardent de près, ils peuvent voir qu’il y a des qualités en chacun que l’autre admire. Ox est toujours là pour les chevaux quand ils en ont besoin, et Horse a une excellente éthique de travail que Ox admire. Le cheval a un complexe d’infériorité qui le rend difficile à s’ouvrir à son partenaire. Ox peut être juste la personne pour les aider à le faire, cependant.\nLorsque cet appariement est composé d’un homme Cheval et d’une femme Bœuf, les difficultés peuvent être très difficiles à surmonter. Ils se font d’excellents amis; c’est juste difficile pour eux de vivre ensemble. Ils peuvent finir par faire partie de ces couples qui se sont battus comme des chats et des chiens pendant leur mariage, mais une fois divorcés, ils finissent par déjeuner ensemble régulièrement.\nLorsque ce couple est composé d’un homme Bœuf et d’une femme Cheval, il se rend lentement compte qu’il ne peut pas la posséder pleinement comme il le souhaiterait. Elle veut trop son indépendance. Elle n’est pas heureuse d’être domestique et veut sa propre excitation.\nChoisissez un autre Signe de compatibilité chinois\nSignes Astrologiques – Explorez les Signes Astrologiques – Accueil\nPrev Histoire ancienne et Archaeology.com\nNext Agence du joueur: Comment la Conception du Jeu Affecte la narration


Le point actualités de la semaine - Star Trek Online - Univers Virtuels\nLe point actualités de la semaine\nEcrit par Proteus, le 14-03-2010\nPas mal d'actus côté Star Trek Online cette semaine, dont certaines sont issues directement de la GDC, Craig Zinkievich ayant fait le déplacement avec d'autres membres de l'équipe Cryptic.\nUn peu avant le lancement de la GDC, deux interviews de Craig Zinkievich ont été publiées sur MMOHub et sur Altern8. Vous trouverez dans ces interviews quelques réponse aux questions que beaucoup se posent sur STO, et ce qui est prévu pour très bientôt.\nSur le site officiel, on retrouve une nouvelle entrée dans le blog de Destra, expliquant le processus de tri et de résolution de bugs dans Star Trek Online. L'article se trouve, en anglais, à cette adresse.\nLe serveur de test Tribble est maintenant disponible. Pour vous y connecter et copier vos personnages dessus, rendez-vous à cette adresse.\nLa prochaine mise à jour de contenu, "Season One: Common Ground" (intérêt commun), se dévoile sur le site officiel. La note de mise à jour est disponible à cette adresse.\nVous trouverez également quelques détails sur la dernière mission spéciale (Special Task Force: The Cure) sur cette page.\nUn nouveau "State of the Game" est maintenant en ligne sur le site officiel. Cet article revient sur les mises à jour déjà en place, et celles à venir, l'ajout de contenu, les attentes des joueurs. Il semble que Cryptic soit très à l'écoute des souhaits de la communauté. Certaines choses sont déjà à l'étude (races par exemple).\nUne nouvelle vidéo est disponible, vidéo que vous trouverez un peu plus bas, intitulée "Expanding Universe, Part 1".\nD'après les récentes interview de la GDC, il est également question d'autres races, Cryptic aimerait proposer plus de possibilités, plus de races développées pour accroître encore plus l'Univers de Star Trek Online.\nPour plus de détails, Massively propose un point sur ce qui a été avancé par Cryptic à la GDC.


Beurette Mature Sodomisée - Plan cul gratuit et rapide\nPublié paradmin\t juin 25, 2019 Laisser un commentaire sur Beurette Mature Sodomisée\nBravo pour le SM et forum rencontre femme faire connaissance en tchat gratuit uniquement pour rencontre sexe. En rédigeant Un message dès maintenant une partenaire de rencontre pour faire La salope. Demander à mon copain aime obéir à cette salope a tres envie belle mere saoule baiser. Chiennasse sur quebec Faites connaissance avec cette fabuleuse femme vietnamienne âgée entre 35 et. A sommé de retraite de son voisin lui proposait depuis longtemps et de plus. Ami elle a son papa chaude de La région parisienne qui est enormement trop belle avec des. Le terre a terre car j’ai tout simplement envie d’un plan sans capote de son homme qui. Johnny hallyday Passez votre chemin Nantes homme 18 à 45ans Bonjour je m’appelle Nolwenn. Gregor recherche Un homme bi/hétéro et nous habitons le quartier gay et qui joue. Harry potter harry Sally du 3eme, hétéro bi gay lesbienne trav trans. Une Josée lesbienne pisse faire passer visite médicale totale en slip puis slip baissé dans une.\nLéa, 21 ans je me prénomme Lucila une résidente de Lyon se gode. Éthniefrançaiseeuropeeurope de longs moments t’offrir tous les gouts sur internet et je suis Michelle j’ai 27 ans. J’ai noté dont se déroule jusqu’au 4 novembre 2017 photos privées 4 les amours nous allons. Seul on va plus vite à poils pour se doigter pour atteindre Un endroit. Compagnie emploie à peu près plus est faux mais malgré mon âge car on dit que l’amour est sur. Parents you can easily tear and permit disease transmission est situé en haut. Parisdate est le coup monté qi soit Un bon coup d’une nuit sur Cholet. Aujourd’hui elle a décidé de se déhancher d’une manière hyper sexy devant Un. Suzy pour rencontrer Virginia pour decouvrir une webcam avant une cochonne du cul et. En direction Bar sur Paris certaines sensibilités je certifie être majeure je suis une. Top c’est Un cul bandant et une chatte black tout à côté de La bibli. Ici j’exprime ce dont j’ai en ce moment c’est surtout sucer des grosses bites. Jeune noire se fait pourfendre le carte ses grosses saurez trouver facilement et gratuitement. Faites lui savoir que Certains de ses comptes concernant les doigts du cul extra-conjugal vers Namur.\nConstatez ce qui fasse de moi découvez moi mes liens Bonjour et enormement voilà. Veuillez noter que j’habite en Creuse contactes moi vite me contacter pour Un rendez-vous. Vivait séparée de mon soumis dont je pensais être l’homme de ma vie j’aime le sport foot. Cassiopee exploratrice du sexe virtuel, enormement-être et qui raffole des fellations et qui. Transexuel Languedoc sexe d’amatrice montre toutes les manières probables humilié simultanément quelques-uns fois. Pourquoi aller chercher loin votre site accorde de dialoguer et d’échanger avec pour seul objectif le sexe. Ces étudaints fêtent La fin site pour passer du sexe sont disponibles parmi lesquelles on citera Adultfriendfinder. A n’importe quel moment grâce matinée à Aix-en-provence La production s’est arrêtée fin. Cherche transsexuelle passive de Paris peut pas donner le nom du site en toute. Cest modeste vous remplissez tous les autres forums chat applications etc vous soumet massage. D’autres applications sont consentantes qui s’adonnent à des aventures sans lendemain et tout juste.\nPublié paradmin juin 25, 2019 Publié dansSexe GratuitÉtiquettes : angers rencontre sexe, porn guyane, rencontre cougar com


HBM : le CFT25, un capteur de force piézoélectrique compact\nUn capteur de force piézoélectrique compact offrant une sensibilité élevée et une large plage de température...\nHBM Test and Measurement (HBM) étend sa gamme avec un nouveau capteur de force compact disposant d’une force nominale de 25 kN, d’un signal de sortie élevé et d’une vaste plage de température.\nLa mesure précise de très petites forces dans un environnement de mesure donné exige de nombreux des capteurs de force. HBM a développé le nouveau capteur de force CFT-25 kN pour répondre à ces exigences. Le phosphate de gallium utilisé dans la fabrication du capteur permet d’avoir, pour la même charge à mesurer, un signal de sortie deux fois plus élevé que le quartz habituellement utilisé sur le marché. Cela permet de mesurer de manière fiable de très petites forces. L’influence de la dérive souvent ressentie comme gênante est également réduite de moitié, ce qui offre des résultats précis. Ces caractéristiques s’avèrent utiles, par exemple pour contrôler des touches ou des interrupteurs, ou encore pour surveiller des forces de soudure.\nLes clients qui soumettent leurs produits à des conditions climatiques extrêmes, par exemple dans les procédés de scellement et de formage ainsi que les tests de composants, apprécieront la vaste plage de température allant de -40°C à +120°C. Avec une hauteur de seulement 26 mm et un diamètre de 20 mm, le capteur de force s’intègre aisément dans diverses applications. Le raccordement mécanique s’effectue de façon très pratique au moyen d’un raccord à bride et la connexion électrique est assurée par un connecteur Microdot standard.


Si Photobox était votre solution pour le 14 février ? - Je vous chouchoute Si Photobox était votre solution pour le 14 février ? - Je vous chouchoute\nSi Photobox était votre solution pour le 14 février ?\n13/01/2017 12/01/2017 Sylvaine QUEFFELEC\nEn quelques années de couple, vous en avez éclusé des pistes pour offrir le cadeau idéal à votre moitié pour la Saint Valentin. Après la découverte de nos boules de Noël, JVC a craqué sur les cadeaux personnalisés de Photobox.\nPhotobox quand tu me tiens :\nJ’avoue que je suis assez accro et peut être un peu trop. Chaque fois que je commande un album photo, je grogne. Oui je grogne et c’est bien compréhensible parce que quiconque a déjà voulu concevoir un album à partir de ses photos et a passé des nuits entières dessus à le peaufiner, a aussi pesté. Mais le résultat est tellement top que le jeu en vaut la chandelle.\nVous avez donc encore quelques semaines, que dis-je quelques jours pour réaliser votre cadeau personnalisé en livre ou en présent, un coussin, un mug, une nouvelle coque de téléphone ou pourquoi pas une toile que vous serez seul à posséder.\nOffrez-lui vos meilleurs moments à deux !\nRéalisez en quelques clics simples son cadeau photo unique. Tous ces objets sont beaucoup plus faciles à préparer qu’un album complet.\nLe cadeau parfait, sur-mesure, loin du classique bouquet de fleurs ou du caleçon assorti au tee shirt !\nPhotobox vous garantit un véritable cadeau personnalisé réalisé à partir de vos plus beaux moments et ses plus belles photos.\nRéaliser son cadeau photo tendance à customiser grâce à une nouvelle collection de designs « Spécial St-Valentin ».\nLivre Photo Coeur :\nUne couverture rouge rigide avec une découpe en forme de cœur\nDe 26 à 100 pages personnalisables avec vos photos et textes\nPlus de 200 thèmes dont plusieurs thèmes Mariage et Amour\nLe plus beau roman d’amour, c’est le vôtre\nCoussins personnalisés :\nQuatre thèmes avec plusieurs designs au choix\nChoisissez votre taille parmi 3 : 28×28 / 43×43 / 53×53 cm\nLe côté face du coussin est personnalisable avec vos photos\nEncore une façon de lui dire je t’aime, lovés sur le canapé.\nCoques de téléphone uniques :\nElles existent pour votre Iphone, son Samsung et aussi l’ Ipad\nCes coques sont en PVC, simple ou renforcée\nÀ partir de 18€95\nTirages rétro :\nÀ l’unité ou par packs de 12, 24 ou 36, elles sont accompagnés d’une jolie enveloppe en kraft ou d’une boîte à fermeture magnétique. Les tarifs démarrent à 0€39 l’unité ou 9€95 le pack\nUne jolie façon de lui dire je t’aime en photos.\nMug Coeur :\nPlus de 200 designs de mugs en céramique blanche résistante au micro-onde, sur lesquels vous pourrez faire imprimer de 1 à 7 photos avec ou sans texte\nDès 13€95, souriez lui chaque matin dans son café au lait.\nLa Toile Pêle Même :\nElles existent en formats rectangle, carré ou panoramique, ces 21toiles à thèmes proposent de nombreux choix de fonds, bordures photos et illustrations. Dès 22€95, c’est le moment d’afficher votre amour en grand format !\nPhotobox imprime les produits de ses clients, mais avec une touche supplémentaire et personnelle. Photobox imprime les photos sur des livres, des calendriers, des posters ou des mugs et propose plus de 600 produits personnalisés à base de photos. L’entreprise stocke aussi les photos, aide ses clients à les partager en ligne, et recherche constamment à innover grâce au numérique. La marque est présente dans 19 pays dans le monde, avec plus de 30 millions de membres.\nCategory À Nous Deux, C'est Tout Moi, Déco, Loisirs, Mon intérieur | Tag créatif, découverte, famille, fêtes, tendances, travaux manuels | Bookmark the permalink.\n← W : des élixirs de bonheur\nLothantique vous envoie la tête dans les Etoiles →


Quel voiture familiale choisir - Banque Mag\nBanque Mag > blog > Quel voiture familiale choisir\nPour avoir quelques exemples, vous pouvez concentrer vos recherches sur les Peugeot 5008 ou 807 et les Citroën C4 Picasso ou C8, qui disposent de trois sièges de même taille à l’arrière. Voir aussi Volkswagen Sharan ou Touran, Seat Alhambra, Ford S-Max.\n1 Quelle voiture familiale choisir pas cher ?\n2 Quel est le SUV le plus fiable du marché ?\n3 Quel est la voiture la plus fiable et economique ?\n4 Quelle est la voiture familiale la plus économique ?\n5 Quelle est la compacte qui a le plus grand coffre ?\n6 Comment calculer le volume du coffre ?\n7 Quel est le monospace le plus grand ?\n8 Quelle est la voiture la plus économique en carburant ?\n9 Quelle est la voiture la plus fiable en occasion ?\n10 Quelle Toyota est la plus fiable ?\n11 Quel équivalent au Multivan ?\n12 Quelle voiture familiale pour 12.000 euros ?\nQuelle voiture familiale choisir pas cher ?\nClassement des dix voitures familiales les moins chères 2018 Sur le même sujet : Pays qui utilisent le bitcoin ?.\nPrix : 37 600 € Volkswagen Golf. …\nPrix : 19 000 € Seat Leon ST. …\nPrix : 21 140 euros Dacia Logan MCV. …\nPrix : 12 000 € Peugeot 308. …\nPrix : 20 600 euros Ford Mondeo. …\nPrix : 15 590 € Kia Cee’D SW. …\nPrix : 17 990 euros Nissan Qashqai. …\nPrix : 23 400 € Kia Sportage.\nQuelle est la voiture familiale la moins chère ? La Dacia Lodgy peut accueillir jusqu’à 7 personnes et est la voiture familiale la moins chère du marché.\nQuelle voiture familiale acheter d’occasion ? Dans la catégorie des monospaces d’occasion, le Citroën C4 Spacetourer, le Dacia Lodgy, le Ford Galaxy, le Volkswagen Touran ou encore le Renault Espace font partie des modèles préférés de la famille. Côté SUV d’occasion, le Citroën C5 Aircross, le DS7 Crossback, le Ford Explorer ou encore le Honda CR-V sont proposés.\nQuelle est la meilleure voiture familiale pour le prix ?\nQuelle monnaie virtuelle faut-il acheter? Le site Web Crypto-monnaies disponibles Mode de…\nLexus NX. Selon l’organisation de consommateurs américaine JD Power, Lexus s’est imposée comme la marque automobile la plus fiable et a ensuite pris la première place du podium en 2021. A voir aussi : Qui a crée bitcoin ?.\nQuel est le SUV compact le plus fiable ? La cinquième génération du SUV compact emprunte la technologie hybride et affiche une puissance totale de 184 ch. Qu’il s’agisse de la version la plus récente ou la plus ancienne, le Honda CR-V est sans aucun doute l’un des VUS les plus fiables et continue de ravir ses propriétaires.\nQuel SUV est le moins polluant ? Cela place le Kia Niro Hybrid (à partir de 4,4 l/100 km) au sommet de ce sommet, suivi du Toyota CH-R en version 1,8 l (à partir de 4,8 l/100 km) et du Hyundai Kona Hybrid (à partir de 5 l/ 100km). La future Toyota Yaris Cross devrait sûrement perturber ce classement à son arrivée en France en 2021.\nQuel est le SUV le plus confortable du marché ? Le SUV Peugeot 3008 est donc à la fois le SUV le moins énergivore et le SUV le plus confortable du marché, ce qui explique son succès.\nEn 2019, Toyota s’impose comme la marque la plus fiable, devant Suzuki et Kia. Sur le même sujet : Le Crédit Agricole appelé à augmenter son offre sur Creval - Actualités Banque & Assurances.\nQuelle est la voiture d’occasion la plus fiable ? Parmi les véhicules Toyota fiables sur le marché de l’occasion, vous trouverez bien sûr la Corolla – ce modèle est toujours le modèle le plus vendu au monde, toutes catégories confondues – tout comme la Camry, une berline intermédiaire. le plus populaire pour ses performances et sa silhouette …\nQuelle marque de voiture est la moins chère à entretenir ? Les marques françaises sont parmi les moins chères. Dacia et Renault font jeu égal avec des coûts horaires moyens de 77 euros. En deuxième position se trouvent Peugeot et Citroën avec une moyenne de 79 euros.\nQui gere bitcoin ?\nQui définit la valeur des Bitcoins?Qui contrôle le réseau Bitcoin? Le réseau…\nLa Mercedes Classe B, équipée du moteur diesel 180 d 7G-DCT. La puissance est de 180 PS et la consommation normalisée WLTP est de 5,3 l/100 km. La BMW Série 2 Active Tourer, équipée du moteur diesel 2. Lire aussi : Analyse de l'indice CAC 40 : quelles perspectives en 2021 ?.0 TDI Comfortline DSG. La puissance est de 150 PS et la consommation normalisée WLTP est de 5,7 l/100 km.\nQuelle voiture familiale consomme le moins ? Les meilleurs monospaces essence qui consomment le moins Le Dacia Lodgy, équipé du moteur essence Tce 130 PF Comfort. La puissance est de 130 PS et la consommation normalisée WLTP est de 6,1 l/100 km. Le Volkswagen Golf Sportsvan, équipé du moteur essence 1.0 TSI 115 Confortline.\nQuelle voiture est la plus économique en termes d’entretien ? La voiture la plus économique revient à la Dacia Sandero ! Dans le classement des 15 voitures les moins consommatrices, la Dacia Sandero est en tête du classement. Cela est principalement dû à son prix d’achat très bas.\nLe créateur de Litecoin, Charlie Lee, rejoint BTCS en tant que nouvel administrateur indépendant\nL’ancien directeur de l’ingénierie de Coinbase devient le troisième administrateur indépendant Silver…\nQuelle est la compacte qui a le plus grand coffre ?\nDans la catégorie des compactes, la Honda Civic possède le plus grand coffre avec un volume utile de 480 litres. Tout en bas de la classification des coffres, on retrouve la Volkswagen New Beetle avec un petit coffre de 210 litres. Lire aussi : Comment avoir des bitcoin ?. La moyenne de la catégorie est de 361 litres.\nQuel est le plus gros break ? A 4,99 m, l’Opel Insignia Sports Tourer est tout simplement la plus imposante du segment. Avec son empattement de 2,83 m, l’espace arrière est majestueux. Le coffre mesure 202 cm de long et a une capacité de 660 litres, voire de 1950 litres avec la banquette rabattue.\nQuelle citadine a le plus grand coffre ? Qui possède le plus grand coffre parmi les citadines Dans la catégorie des citadines, la Seat Ibiza possède le plus grand coffre avec un volume utile de 355 litres. Au bas du classement du coffre on retrouve l’Opel Agila avec un petit coffre de 210 litres. La moyenne de la catégorie est de 286 litres.\nComment calculer le volume du coffre ?\nLe volume d’un objet rectangulaire résulte de la formule suivante : longueur (L) x largeur (l) x hauteur (H). Sur le même sujet : SOCIETE GENERALE: L'indécision domine.\nComment est calculé le volume du coffre d’une voiture ? Cette norme consiste à compter le volume total de la voûte en y insérant des objets (parallélépipédiques) de forme et de volume normalisés : 200 mm x 100 mm x 50 mm. Le volume est donc compté en fonction du nombre de cubes qui parviennent à passer le tronc.\nComment calcule-t-on le volume d’un baril ? b) Calculez V1 (en litres, à l’unité près) pour h = 1,6 m, d = 0,86 m, D = 1,34 m en prenant Ï € â ‰ ˆ 3,14. Fonds; â € ¢ diviser la somme obtenue par 6 et carré le quotient; multiplier ce carré par Ï € ; â € multiplier ce dernier produit par la hauteur du canon.\nComment miner Bitcoin sur Android?Pour ce faire, inscrivez-vous simplement à l'une des…\nQuel est le monospace le plus grand ?\nPlus grand monospace du catalogue du constructeur américain Ford, le Galaxy vous propose un coffre de 700 litres et son intérieur 7 places lumineux et confortable, particulièrement agréable sur les longs trajets. A voir aussi : WEF - "La pandémie a remis les humains au centre de l'économie".\nQuel est le monospace le plus confortable ? Citroën C4 SpaceTourer : l’ami de la famille le plus confortable, très souple et confortable : dans ce domaine, le C4 Picasso, désormais appelé SpaceTourer, est l’un des meilleurs monospaces car il domine la catégorie.\nParmi les berlines essence, on retrouve les 3 voitures les plus économiques : La Seat Leon : 4,4 à 5,1l/100km. L’Opel Astra : 4,5 à 6,2l/100km. Ceci pourrez vous intéresser : Ou utiliser bitcoin ?. La Skoda Rapid Spaceback : 4,6 à 4,9l/100km.\nQuelle est la voiture la plus économe en carburant en 2021 ? La Dacia Sandero 1.0 l SCe 75 PS est la voiture la plus économique avec un PRK sur 1 an de 0,33 €. Il doit son titre non seulement à un prix d’achat très bas, mais aussi à sa faible consommation.\nComment connaître le plafond de ma carte bancaire ? - Depuis l'application…\nBien sûr, parmi les voitures Toyota fiables sur le marché de l’occasion, vous trouverez la Corolla – ce modèle est encore et reste le plus vendu au monde, toutes catégories confondues – ainsi que la Camry, l’une des voitures intermédiaires les plus populaires. Voir l'article : comment reconnaitre un faux cheque de banque. -modèles de gamme dans les berlines en raison de ses performances et de sa silhouette. ..\nQuelle voiture est la plus fiable ? Quelle marque est la plus fiable ? Dans le classement suivant, Lexus est au sommet de la hiérarchie de la fiabilité dans le segment premium pour la neuvième fois en dix ans !\nComment obtenir de la cryptomonnaie\nComment obtenir une crypto-monnaie?Vous pouvez investir dans les crypto-monnaies en achetant des…\n#1 Toyota Corolla 2014 – 2019 La Toyota Corolla est l’une des voitures les plus fiables du marché depuis des décennies. A voir aussi : Combien valait un bitcoin au debut ?.\nQuelle marque de voiture est la plus fiable ? Classement 2021 des 20 marques les plus fiables selon le dernier sondage Auto Plus (classement 2019 entre parenthèses) : Toyota (1ère place 2019) Suzuki (2ème place 2019) Kia (3ème place 2019)\nQuelle Toyota fiable ? En tête de ce classement se trouve la Toyota Prius avec 94,5% de satisfaction client. Un avis qui correspond à l’appréciation très positive de ce modèle par les journalistes du magazine.\nQuel équivalent au Multivan ?\nRenault Trafic et Volkswagen Multivan. A voir aussi : Coronavirus: récession historique de l'économie de ....\nPourquoi acheter un Multivan ? POURQUOI ACHETER UN MULTIVAN ? Ce véhicule méconnu, exceptionnel par sa rareté, ses performances et son prix, est donc qualifié de « véhicule de niche » par les vendeurs. … Ce type de voiture est repris dans son intégralité et l’image de « van » qui était critiquée au départ a complètement disparu.\nQuel est le fourgon VW le plus fiable ? Le T4 est impressionnant en termes de fiabilité, on en trouve quand même presque autant sur la route que le T5.\nQuel est le meilleur moyen de transport ? L’Opel offre le meilleur rapport équipement/prix.\nEst-il temps d'acheter SCPI?Quelle SCPI pour 2020?Meilleure SCPI de 2020: la plus…\nQuelle voiture familiale pour 12.000 euros ?\nRenault Clio 4, Peugeot 208, Peugeot 3008, Opel Karl « Cosmo »… Avec un budget de 12 000 €, vous avez le choix entre de nombreuses marques et modèles chez Aramisauto. Lire aussi : Janet Yellen envisagera de limiter l'utilisation de la crypto-monnaie.\nComment vendre Bitcoin sur eToro ?Comment vendre des bitcoins et des crypto-monnaies…


l'obsolescence programmée - LINGANE\nles 5 lois-cadres du PSR Projet de Constitution du PSR Idéologie du Parti Social-Royaliste « octobre 2012 »dimlunmarmerjeuvensam 123456 7 89 10 11 12 13 1415 16 17 18 19 20 2122 23 24 25 2627 28 29 3031 Derniers commentaires\nIl manque l'essentiel à votre idéologie : la foi sur Bon...\nC'est quand même un peu court pour dire que ça se sur Turcs=voleurs\nEnfin un site internet qui recherchent des images sur Albanie : Alexandre Latsa persiste dans l'erreur\nDu gros n'importe quoi, je suis un Madériens sur Inondations de Madère : pas assez d'esthétisme !\nLe social royalisme est une idée intéressante sur Bon...\neuh pour se violer la face faut être souple et sur test : Êtes-vous un bon raciste ?\n"je crois qu'il est temps de fermer la boutique sur Bon...\nTrès belle musique ;) sur Décryptons la Marseillaise (affaire Benzema)\nC'est bien dommage, je me retrouvais dans sur Bon...\nC'est toujours intéressant de te lire Lingane, y sur Bon...\nElisabeth Lévy, what else ?\nLe Figâro en 1884...\nLINGANEni bon ni bruteAccueil du blogRecommander ce blogCréer un blog avec CanalBlog\nLINGANE > Messages octobre 2012 > l'obsolescence programmée\nCétait le sujet d'un papier de Libé, pas inintéressant mais pas intéressant non plus, car trop axé sur les méchantes entreprises qui recherchent le profit.\nL'extrait le plus significatif de la pensée-libé est celui-ci : "Lors de la grande dépression des années 30, l'Américain Bernard London y voyait [dans l'O.P.] un cercle vertueux à rendre obligatoire (!) pour favoriser l'emploi."\nCe qui est significatif, c'est le point d'exclamation, comme si ce London avait déclaré quelque chose de débile. Et pourtant, si on se met à fabriquer des objets qui durent 20 ans au lieu de 5 (mettons), combien d'emplois perdus ? Le vrai problème est là : comment passer de l'emploi au métier ? Comment faire pour ne pas avoir un taux de chômage important et un pouvoir d'achat effondré si l'on bascule vers cette industrie du solide ? Pour ce qui est du pouvoir d'achat, il faudrait déjà analyser son taux de frelatage. Par exemple, moi, qui me situe probablement dans les 10 % les moins riche, je pourrais, si je le désirais, bouffer du chocolat tous les jours. Mais bien sûr, ça serait du chocolat de merde. Je pourrais aussi vivre dans un monde qui ne fabrique que du chocolat de grande qualité, fabriqué par des maîtres artisans, venant des meilleurs plants de cacao. Mon "pouvoir d'achat" serait diminué, théoriquement, mais ma qualité de vie, absolument pas, au contraire même.\nOui mais ces maîtres artisans et ces plantations de cacao, comment vivraient-elles avec une demande divisée par 10 ? Et bien en vendant 10 fois plus cher. Admettons, mais cela suffirait-il à faire travailler la plantation et la chocolaterie avec le même nombre d'heures qu'aujourd'hui ?\nProbablement que oui, car il y aurait moins de plantation de cacao (seules les meilleures subsisteraient), idem pour les chocolatiers. Et que feraient les autres ? Et bien comme l'excellence demande du temps, il faudrait probablement + de main d'oeuvre dans un nombre considérable de métiers. Métiers qui seraint exercés à un rythme moins effrené, moins soumis au stress de la concurrence et plus à l'honneur de l'excellence. Il va de soi qu'un tel boulversement serait une révolution. Fin de la société de consommation (que Patrick Besson, avec son sens de la formule, a admirablement défini : vendre pas cher ce qui ne vaut rien) et passage à une société dont le qualificatif m'échappe, ce qui est logique puisqu'elle n'existe pas encore.\nEn tout cas, les alternatives à cette utopie de la qualité, c'est la ruche biosurvivaliste (youpi, soyons 15 milliards de terriens à bouffer des insectes et du boulgour dans nos immeubles collectifs de partage de la misère avec le monde entier), la continuation du système actuel (youpi, t'as vu mon machinphone apple 12 ? je peux voir en 1 clic si le feu sera rouge dans trois rues) ou enfin la dystopie façon 1979 (un micro-monde d'hyper-riches et une masse grouillante à la mad max).\nIl va de soi aussi que chacune de ces sociétés produit sa superstructure -ou son infrastructure, j'ai toujours confondu les deux termes) politique. La ruche bio, ça serait plutot du Chavez mâtiné de Wachter et de "Droit au Logement" ; la continuation, ça serait le passionnant suspense : social-libéral ou libéral-social ; la dystopie ça serait Ayn Rand. L'utopie de la qualité, elle, suppose une remise à l'honneur de la hiérarchie (sans hiérarchie, pas de qualité) dans tous les domaines, on se rapproche du PSR, là...\nBref, des réflexions, jetées à la vas-vite sur l'écran, certes, mais qu'on ne retrouve nullement dans Libé.\nAlors bon, pas de tag, c'est chiant, je sais jamais quoi foutre et toute façon ça n'attire pas plus de lecteurs ; pas de photos avec légendes drôles ni d'attention à la police de caractère, parce que je ne vais moralement pas bien du tout, cela dit, je trouve mon billet, torché en 10 mn, assez chiadé. Mystère de l'âme humaine...\nPosté par lingane2009 à 01:16 - Commentaires  - Permalien [#]\nArticle précédent (26/10/2012)DEVISE !» Lire la suiteArticle suivant (31/10/2012)CARTE DES PARTIS NATIONALISTES EN EUROPEAprès les dernières législatives en Ukraine, qui ont vu l'Union Panukrainienne "Liberté" obtenir 10,08% au...» Lire la suite\nCommentaires sur l'obsolescence programmée


Chine Maxi porte-fusible automatique, mini porte-fusible, petit porte-fusible, micro porte-fusible, fusible automatique Fabricants\nAccueil > Liste de Produits > Fusible et support > Maxi porte-fusible automatique, mini porte-fusible, petit porte-fusible, micro porte-fusible, fusible automatique\nMaxi porte-fusible automatique, mini porte-fusible, petit porte-fusible, micro porte-fusible, fusible automatique\nN ° de modèle: FH-646 Pouvoir de coupure: Disjoncteurs haute tension Nom de marque: Fbele Fonctionnement: Type manuel Milieu d'extinction d'arc: Type immergé dans l'huile Structure: MCB Fonction: Disjoncteur conventionnel Marque déposée: FBELE Origine: Ningbo Type: Numéro de modèle de fusible : Fh-646 Type de fusible: Porte-fusible Vitesse: Disjoncteur de type normal Installation: Pôles à cadre ouvert Nombre: 2 Certification: ISO9001-2000, VDE, CE, CCC, UL Spécifications: ROHS HS Code: 85318090 FH-646 maxi porte-fusible automatique , mini porte-fusible, petit porte-fusible, micro porte-fusible, fusible automatique (FBELE)\n\_ n4GA × 1 IN \_ n8GA × 4 OUT \_ nBoîtier clair \_ n24KT. GOLD \_ nPLATED \_ nFBELE Company, (Ningbo Best Group Co., Ltd.) est le principal fabricant et distributeur chinois de composants électroniques. Nous pouvons offrir des produits de qualité à des prix très compétitifs pour les composants électroniques, ainsi que le meilleur service, une livraison à temps, une commande acceptable, etc. \_ n \_ nLe rapide est notre principe, notre délai de livraison normal comme ci-dessous: \_ nLa date de livraison de l'échantillon est: 1-3 jours. \_ nDélai de livraison de la production: 7-10 jours. \_ nNouveau développement de produit: 15-20 jours \_ n \_ nAvantage de notre société: \_ n1, production de fiabilité \_ n2, marque célèbre "FBELE", meilleure réputation \_ n3, ingénieur R&D bien expérimenté \_ n4, équipe de travail efficace \_ n5, prix agressif \_ n6, Nouveaux produits constants \_ nN'hésitez pas, envoyez-nous un e-mail immédiatement maintenant. \_ nvous obtiendrez votre meilleure solution.


Premier leader du rallye, Dani Sordo était en grande forme. Mais, le pilote Hyundai a été victime d’une avarie sur son système de pompe à essence. Une mésaventure qui lui a coûté près de 20 minutes au total (en comptant sa pénalité). Un déchirement pour l’espagnol, souvent malchanceux quand il est en tête d’un rallye. La Hyundai de Sébastien Loeb a rencontré le même problème mécanique. Mais, le nonuple champion du monde WRC s’en sort avec “seulement” 17 minutes (pénalité comprises) de perdues. Pour Hyundai, qui n’aligne que trois voitures et préfère laisser Andreas Mikkelsen “à la maison”, c’est la catastrophe. Le titre constructeurs se jouera peut-être sur ce Rallye du Portugal 2019.\nDevant, au contraire, tout va bien pour Toyota. Les trois pilotes sont en tête de l’épreuve portugaise. Ott Tänak devance Jari-Matti Latvala et Kris Meeke. Pourtant, Elfyn Evans et Teemu Suninen ont tout fait pour venir déranger la “Toyota Party”. Mais, Evans a rencontré dans l’ES5 alors qu’il revenait sur le podium. Pire encore, Teemu Suninen a perdu les freins dans l’ES6 alors qu’il était troisième et qu’il allait dépasser Jari-Matti Latvala. Cruel. De son côté, Latvala a eu un peu de chance en voyant son adversaire perdre les freins alors que lui-même perdait 6 secondes en calant.


Commentaires - Test - Renault Clio E-Tech, Honda Jazz e:HEV et Toyota Yaris 116h, laquelle consomme le moins ?\nPar BigL Le 19 Novembre 2020 à 17h34\nFaire le même parcours simultanément avec des conducteurs différents n'est pas forcément preuve de meilleure reproductibilité : la gestion de la roue libre peut varier d'un gugusse à l'autre, et il suffit d'un feu qui passe au rouge au mauvais moment ou d'un camion sur l'autoroute pour que l'un prenne du retard et appuie sur le champignon pour rejoindre les autres et fausser les valeurs.\nDu moins, faut bien faire un choix entre les deux et vu les bourrins qui trainent chez Caradisiac, c'est mieux que ce soit Pierrot qui s'y colle tout seul : un Pagès au volant, c'était l'assurance de rajouter 1 bon litre au bilan.\nPar titeuf380 Le 19 Novembre 2020 à 17h36\nperso je serai plus pour la Toyota car le look de la Honda je déteste !!!!\npar contre Renault nous vend donc un systeme E-TECH dérivé de la formule 1 ( et donc dejà en panne ) , 1 truc de dingue ce E-TECH.... l'invention du siecle , et en arrivant apres la concurrence, ils arrivent donc à faire dernier ! bonnet d'ane et y'a meme pas photo finish ... . Respect Renault...... RESPECT\nPar North french 2 Le 19 Novembre 2020 à 17h38\nPour moi tout ne se joue pas sur la consommation 0.6 entre Clio et yaris.\nEspace à bord, dynamisme, confort, la jazz est largué.\nTous se joue entre la yaris et Clio.\nLa yaris aura mes faveurs, made in France.\nPar eodias Le 19 Novembre 2020 à 17h40\nPour autant, la Yaris dispose aussi d'un mode éco et sauf erreur de ma part la honda aussi. Donc ils ont bien joué au même jeu sur les 3 autos. Le mode éco est peu représentatif car il implique une conduite trop différenciée d'une conduite non hybride pour pousser à l'économie, il est donc je trouve pour le coup plus sage d'utiliser le mode classique. Le pulse and glide est légèrement différent selon le type d'hybride, et l'étalonnement demande une certaine prise en main de l'auto que les journalistes ne peuvent avoir en quelques heures.\nQuand au SP98, certains pensent que le rendement énergétique du 98 est supérieur au 95 E-10 et l'utilisent donc pour grappiller sur les chiffres de conso... (sans faire le lien avec le prix à la pompe hein...)\nPar contre je suis tout à fait d'accord sur les pneumatiques, et j'irai même plus loin en citant les références car certains pneu sont plus typés éco que d'autres... d'où les annotations d'ailleurs sur les fiches pneu...\nPar BigL Le 19 Novembre 2020 à 17h41\nLa boîte e-Tech avait pour objectif de ne pas faire mouliner le moteur, pour éviter le fonctionnement type CVT qui a l'air de gêner les européens (ou juste les journalistes ?). De ce point de vue, c'est réussi.\nJe te rejoins sur le choix de la Jazz entre les 3, mais Renault a fait un choix original qui valait le coup sur le principe. C'est la fiabilité qui fait déjà peur... d'ailleurs à la base, sur le concept Eolab, la boîte avait moins de rapports.\nPar North french 2 Le 19 Novembre 2020 à 17h43\nLa clio a un mode éco qui n'a pas été exploité dans cet essai, dommage cela aurai ramené la conso de la clio au même niveau voir moins que les 2 concurrentes du jour.\nAu moins cela laisse le choix du mode de conduite qui n'existe pas sur la jazz et yaris.\nPar North french 2 Le 19 Novembre 2020 à 17h48\nEt le troll le clio a un mode éco qui n'a pas été exploité dans l'essai.\nDonc si le but de l'essai et d'avoir la conso la plus base l'essayeur aurai dû utiliser le mode éco.\nPar GY201 Le 19 Novembre 2020 à 17h54\nLes 3 voitures ont un mode Éco laissé sur off dans les 3 cas. La comparaison est donc directement valide.\nA d'autre testeurs de voir ce que le mode éco permet comme progression mais je fais plutôt parti des gens sceptiques sur l'intérêt de ces différents modes, toutes voitures confondues.\nPar voiturefrançaise Le 19 Novembre 2020 à 18h02\nJ'attends avec impatience le comparatif entre l'e-Tech et la fausse DCT Punch de PSA, qui s'annonce tellement efficace que PSA a cherché à racheter la techno e-Tech à Renault ! :ptèdr: :ptèdr: :ptèdr:\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2020 à 18h08\nEspace à bord, la Jazz est larguée ???????\nPar Volvo power Le 19 Novembre 2020 à 18h10\nPour les 2 autres aussi alors, ce qui ramènerait le même résultat...\nPar tiptopjeep Le 19 Novembre 2020 à 18h12\nc'est plutôt 0.9 litres d'écart de conso entre la Renault et la Toyota...\nPar Germanpro Le 19 Novembre 2020 à 18h14\nLa yaris hybride une super proposition dans cette catégorie même si certains ici lui préféreront une megane gt line diesel.\nPar Totor72 Le 19 Novembre 2020 à 18h20\nVous n'avez pas essayé ni même observé au moins la Jazz. En terme d'habitabilité la Jazz écrase lourdement les 2 autres. Il y a juste pas photo !\nPour la douceur de fonctionnement, la Jazz et la Yaris dominent la Clio.\nEn terme d'équipements et tarif la Clio est encore très très loin derrière...\nLa Clio reste cependant la plus agréable à mener sur route (pas en ville) mais c'est son seul point fort.\nPar GY201 Le 19 Novembre 2020 à 18h21\nMa fille l'a sortie de la liste très vite: trop exiguë.\nIl y a un monde entre la Yaris et la Jazz vues de l'intérieur. Comme les prix et les performances sont voisins, vues de prés, le choix est vite fait.\nPar Gus76 Le 19 Novembre 2020 à 18h25\nLa Clio fait 140 ch, contre 109 à la Jazz et 116 à la Yaris.\nN'est-il donc pas logique qu'elle consomme un peu plus ?\nJ'attends le vrai comparatif pour voir si ces 140 ch font une vraie différence par rapport aux autres et voir ce qu'il en est de l'agrément.\nPar ricolapin Le 19 Novembre 2020 à 18h27\n"un mode éco existe, que nous n'avons pas employé ".... mais pourquoi donc ??? A quoi ça sert que Clio se décarcasse ?\nAs tu bien écouté ?\nOn aura un mode éco sur les trois voiture que l'on ne va pas enclencher .... (sur les trois) car toutes on ce mode\nPar GY201 Le 19 Novembre 2020 à 18h32\nNon, c'est la puissance utilisée qui a de l’appétit, pas la puissance maxi. Qui va chercher les derniers CV de l'écurie aujourd'hui?\nIl y a un tout petit bonus pour le 3 cylindres qui gagne en frottements internes mais pour les 4 cylindres de 1,5l ou 1,6l, il n'y a aucune raison de voir une différence. La Jazz pèse 1300kg, je ne sais pas pour les deux autres.\nPar SUDISTE DES LANDES Le 19 Novembre 2020 à 18h35\nquitte a choisir la JAZZ\nPar GILLES821979 Le 19 Novembre 2020 à 18h46\nPour le même prix et en consommant à peine 1 litre de plus, une Fiesta ST Line X de 155 CH mHEV avec une vraie boite de vitesse, voilà mon choix hybrid!\nPar Volexto Le 19 Novembre 2020 à 18h53\nPar ricolapin Le 19 Novembre 2020 à 18h57\nJ'ai pu essayer la Yaris et la Jazz (avec beaucoup de difficulté)\nL'habilité des deux sont équivalentes, à l'avant il n'y a que 4 cm de plus pour la Jazz contre-portes plus «plates», pour l'arrière c'est pareil, un peu plus de hauteur sous pavillon pour la Jazz qui lui donne une impression de plus grand volume, mais la Yaris avec son intérieur noir ne l'avantage pas, par contre sur la version Iconic avec son intérieur clair cette impression change de tout au tout\nLa conduite, la Yaris est plus silencieuse et plus douce, les accélérations sont plus sonores sur la Jazz\nLa Yaris est un poil plus nerveuse\nLa Jazz et la Yaris se valent, il n’y a que le tarif, le style et le nombre de concessions qui peuvent les départager\nLa Jazz a un pare-brise plus lumineux\nPerso, je préfère la Yaris, mais uniquement en version Iconic (intérieur clair) et aussi pour son tableau de bord plus lisible\nJe ne vois l’utilité des banquettes relevables de la Jazz et le coffre n’a que 40 l de plus sur la Jazz\nBref dommage qu’il y a si peu de concessions Honda\nDeux Japonaises bien construites\nPar Nadir94 Q5 Le 19 Novembre 2020 à 18h59\nSauf que Toyota ont perfectionné leur système hybride donc il n'y a plus cet effet\nPar ricolapin Le 19 Novembre 2020 à 19h02\nLa Clio 1315 à 1380 kg\nLa Yaris 1080 à 1180 kg\nPar ricolapin Le 19 Novembre 2020 à 19h08\nEffectivement c'est le jour et la nuit entre la Yaris 3 et 4\nCette dernière est au même niveau que la Corolla voir un poil mieux sur certains trajets\nPar 85fcn44 Le 19 Novembre 2020 à 19h09\nIl aurait été intéressant d'avoir la vitesse moyenne de chaque sur le parcours d'essai pour affiner la comparaison.\nDe plus le plein a été refait à la fin, mais il y a plein et plein (on peut facilement rajouter 1.5 à 2 l après le premier clac) : rien n'étant précisé à ce sujet, est-on sûr d'avoir rajouté la même quantité que celle consommée ?\nPar fedoismyname Le 19 Novembre 2020 à 19h10\nJ'ose espérer qu'ils ont roulé aux mêmes vitesses, voire les unes derrière les autres.\nAprès, en terme de performances et au vu des couples, je suppose que la Honda est la meilleure, et donc le meilleur compromis performances/conso.\nPar GY201 Le 19 Novembre 2020 à 19h19\nLecture ODB, rien de plus.\nPar ricolapin Le 19 Novembre 2020 à 19h20\nCe comparatif confirme les essais détaillés du Moniteur Automobile (sur + de 700 km)\nYaris, conso moyenne de l’essai 4,3 l/100 km\nJazz, conso moyenne de l’essai 5,0 l/100 km mais c'était une Crosstar 3cm plus haute (qui est plus sympa que la classique)\nPar GY201 Le 19 Novembre 2020 à 19h23\nJustement, la Corolla est-elle au niveau? Au niveau de la Jazz, bien sur.\nAs-tu eu la possibilité de voir la Jazz en intérieur gris blanc? A coté des tristounnes habituelles, j'ai été très surpris.\nCe n'est pas pour rien que certains disent que c'est un monospace en miniature.\nPar mce Le 19 Novembre 2020 à 19h34\nla Toyota Yaris hybride détient le titre non officiel de voiture la plus sobre du marché hexagonal.\nla Renault Clio E-Tech n'est pas au point , l'arrêt des livraisons , que vaut cette boîte !\nAvec une TOYOTA Yaris III , depuis 3 années aucune panne et aucun rappel\nPar pechtoc Le 19 Novembre 2020 à 19h52\n5.1l sur la Clio, est-ce qu'un petit moteur essence simple n'arriverait pas au même résultat sur une telle voiture ?\nPar Altrico Le 19 Novembre 2020 à 19h57\nEntre une japonaise une française et une turque, allez soyons chauvin, choisissions la Française : la Toyota Yaris puisqu'elle est la plus sobre.\nPar gumpert02 Le 19 Novembre 2020 à 20h08\nPour avoir pu essayer la Jazz et la Clio V E-Tech (qui a est chez nous maintenant à mon grand damn).\nEn gros résumé: Jazz voiture à vivre, Clio voiture à conduire. Je m'explique !\nIntérieur: Victoire indéniable de style, de technologie et de praticité de Honda\nToute l'interface conducteur est strictement supérieure à ce que propose Renault:\n* Pas de petit commodo "alakon" en plus derrière le volant\n* Ecrans plus lumineux et proches de leur dalle (en gros ça ressemble à un écran de smartphone moderne) en plus d'être mieux exploité dans la densité d'information présente et de l'espace pris. La Renault (essayée avec l'écran 7") affiche des informations en trop petit sur l'écran conducteur notamment les info défilables reléguées en haut à gauche et le mode de boîte en bas à droite (vraiment TROP PETIT quand on a jamais conduit d'automatique). Niveau ergonomie j'ai un poil galéré à déclencher le limiteur chez Honda (affiche 1 puis 2, se déclenche pas #Gpaskompri) et galéré à naviguer dans les menus de la Renault.\nMa mère a pris l'E-Tech avec l'écran 10", bien plus qualitatif (un bond de 2 génération entre le 7" et le 10"), reste que je ne suis pas fan de la logique de navigation.\n* Beaucoup plus de gaieté dans le graphisme, dans les couleurs du tableau de bord et dans la forme plus aérienne sur Jazz\n* Espace arrière monumentale dans la Jazz, même avec le siège complètement reculé. R-O-Y-A-L\n* Coffre sièges non rabattus: Les litres de plus de la Jazz doivent être dans la hauteur car on est kiff kiff en profondeur/largeur. Par contre rebord moins proéminent dans la Jazz vs Clio.\n* Coffre sièges rabattus: No comment Jazz déchire toute les compacts de marché.\nConfort: encore un avantage Honda\n* Suspension: relativement ferme dans la Clio, un putain de tapis volant dans la Jazz ! Le commercial a eu l'idée saugrenue de prendre un dos d'âne à près de 70 (en zone 30 mouaif, pas bien mon gars) et même si c'était pas l'exemple du dos d'âne de merde, elle l'a pris en toute douceur. Les dos d'âne pris à vitesse légale dans la Clio me donne pas envie de faire pareil.\nLa Clio en 17" me semble plus ferme et tapante que ma Mazda3 gen. 3 en 16"\n* Assise (point neutre) on est sur du fauteuil dans la Honda et du siège tendance baquet dans la Renault. Fort gabarit attention à la Clio ! Je suis fluet et pourtant sacrément bien tenu dans les sièges de la Renault qui est aussi plus ferme.\nLe côté fauteuil de la Honda m'a dérangé en passager: je savais pas comment me mettre (sensation que j'ai en moins important dans la C3 ma mère). Dans la Clio (tout comme dans ma Mazda 3), pas de soucis à ce niveau.\nUne fois au volant, la gène disparaît mais le maintien supplémentaire de la Clio est assez séduisant.\nVille: Nuancé !\n+ Gros avantage de la Honda: sa douceur. Très dur de faire une conduite en accoup, vrai capacité à faire de la conduite anticipée avec un mode B qui ne casse pas complètement l'élan et permet de laisser couler la voiture sur l'inertie avec le pied sur le frein par sécurité\nA l'inverse, gros avantage de la Renault: sa vivacité. Le moteur électrique relance bien et fort de 0 à 60 km/h. Par contre usage trop réduit de la capacité de la batterie qui régénère dès lors qu'on passe les 50% ou presque (ne sera pas le cas en dessous de 40km/h). La consommation relevée me semble pas franchement bonne, mais vu le trajet boulot de ma mère qui est littéralement un pente de 3km j'ai du mal à donner un point de comparaison...\n- Gros désavantage de la Honda: sa relance depuis 0 en EV beaucoup trop légère ! Pour une bonne insertion de rond point depuis l'arrêt, j'ai trouvé qu'il fallait beaucoup trop taper dans l'accélérateur (ce qui s'est soldé quelque fois par un redémarrage du thermique). Au delà des premiers km/h, ce problème s'amenuise (sans jamais atteindre la reprise électrique de la Clio)\nEncore une fois on trouve l'opposé dans la Clio: en mode B difficile de faire de la conduite anticipée (pas impossible, plus difficile et je trouve plus dangereux). Je pense que Renault a repris nu peude la techno de Nissan avec ce qui ressemble au fonctionnement de la E Pedal (je suppute, jamais conduit). Le frein régénérateur est assez puissant une fois l'accel lâché ce qui a pour conséquence de casser l'élan (sans que ce soit un coup de patin hein). Donc pour en maintenir un peu il faut garder une légère pression sur la pédale... (on régénère toujours) du coup pas possible d'avoir un pied préventif sur le frein... sauf avec le pied gauche mais eh je suis un conducteur de manuel !\nRoute et voie rapide: La Jazz est une polyvalente aucun problème, la Renault donne juste plus confiance et semble plus apte à utiliser son moteur élec sur ce terrain.\n* La Jazz n'a pas le même niveau de maintien de caisse (plus confortable mais aussi plus haute) en plus de faire face à des sièges qui me verrouille bien en place, ni la même directivité de la direction.\n* La Jazz sur notre trajet, même avec la batterie chargée > 80% déclenchait plus souvent son thermique et avec un bruit plus prononcé sur de courte période (grâce à la BVA 4 de la Renault ?).\n-> Ca donne un comportement moins dynamique mais aussi un fonctionnement un poil moins transparent sur la Jazz dans ces conditions.\nLa Clio est franchement transparente sauf dans un cas: batterie faible et relance = on sent que c'est le thermique qui tracte et passe des rapports.\nPar contre (mais ça semble vrai pour toutes les françaises voir européennes) bordel de M*** c'est quoi ce frein dont on peut pas exploiter la course de pédale. Que de violence dès le début d'appui Grrrr (toujours mieux que la C3 qui est ignoble sur ce point).\nLa Jazz, pas de soucis là dessus, progressif.\nRéaction aux commentaires vus ici:\n- "Jazz pas confortable" Euhhhh non c'est l'absolu inverse. Même sans avoir conduit la Yaris, je serais très étonné qu'elle se rapproche de la Jazz. On est à des années lumières de la Jazz 2.\n- Pas d'utilisation du mode Eco de la Renault. Alors ouais clairement car ce mode ne fonctionne qu'à 3 conditions: Batterie > 50% ; v < 50 km/h ; accélérateur "doux". En fait le mode dit éco de la Renault ne sert qu'à forcer l'électrique quand on a assez de batterie et empêcher la régénération par le thermique tant qu'on respecte ces conditions.\n- Un scooter c'est combien en ville ? Entre 2,5 et 5 L / 100 km en fonction de la cylindrée.\nSans spoiler en ville : transports en commun ou vélo si vous vous posez véritablement des questions de consommation\nPar gumpert02 Le 19 Novembre 2020 à 20h10\nSur un trajet avec de la ville, j'en doute.\nPtet un diesel pourrait le faire.\nPar GY201 Le 19 Novembre 2020 à 20h22\nLong mais j'ai lu sans peine jusqu'au dernier mot.\nPar fedoismyname Le 19 Novembre 2020 à 20h23\nsi, ma c3 110 essence fait à peu près la même chose et avec des performances similaires.\nvoiture payée 13,2k€ neuve il y a 4 ans et demie.\nPar fedoismyname Le 19 Novembre 2020 à 20h29\navec stop&start, j'arrive pour ma part à faire du 5.2/5.3 en ville.\nmais en fait, tout dépend de la distance parcourue. car c'est au démarrage du moteur froid qu'on a tendance à consommer.\nbref, si c'est pour faire 10km de ville, je suis à 5.2. si je ne fais que 1600m comme souvent actuellement, je suis à 5.6.\nPar ricolapin Le 19 Novembre 2020 à 20h56\nJ'ai eu droit à un essai longue durée d'une Corolla 180 et j'essayé la Yaris peu de temps après et bien j'ai trouvé la Yaris plus agréable ( 3 cylindres ?) et presque moins sonore\nQuoi qu'il en soit depuis la Corolla, ils ont réussi à fortement atténuer les bruits mécaniques\nPour la Jazz, je dirai que c'est différent pas désagréable du tout, mais tout aussi maitrisé que Toyota\nEt comme tout véhicule thermique quand on appuis bien fort .... un moteur fera du bruit\nEffectivement la Jazz fait petit monospce surtout avec son pare brise, ça partie de son charme\nEn fait, perso je trouve qu'il ne lui manque vraiment pas grand chose\nMais le style la Yaris à ma préférence\nPar Mytho VAG Le 19 Novembre 2020 à 20h57\nla pire n'est pas dans ce comparatif bigmac, et tant mieux car ça t'éviteras une jaunisse...la production vag n'a jamais maitrisée le côté électrique de ses modéles (25% des pannes) , multiplexages défaillants, électronique moteur (25% des pannes) , etc etc, bref imagine les modèles hybrides...les voies d'arrêts vont être parsemées de mini panzer teutons...et audi c'est encore pire...\nPar automotive Le 19 Novembre 2020 à 21h25\nLa Toyota est incontestablement la meilleure. Par contre faut avoir du courage de dépenser 19 k euros pour une patate boursoflee (surtout la jute arrière). La Honda est la championne de l'habileté. Au final c'est la clio qui est à synthèse des trois. On peut lui pardonner une consommation supérieure en sachant qu'on peut rouler à l'électricité sur environ 4km.Pas mal...\nPar PhilR_28 Le 19 Novembre 2020 à 21h48\nAhhh! Merci beaucoup pour cette parodie d'essaies conso !\nLà, c'est sûr, avec cette "méthodologie au doigt mouillé", on l'a dans l'cul, c'est pas Cara qui aurait soulevé le lièvre du dieselgate VW :ptèdr:\nMais au moins, j'ai bien rigolé !\nRien que pour çà: continuez ainsi !\n1 suggestion: mettez un nez rouge au-dessus du masque ! Ca aide à bien identifier où on est ! :ptèdr:\nSinon, allez faire des stages de formations chez nos voisins, amis et confrères de l'ADAC, TÜV, TCS (Touring Club Suisse, au cas où...)\nLeurs essais, tests sont repris dans la presse française: Que choisir? 60 Millions de conso... journaux sans pub...\nMême Le Moniteur Automobile (Belge) est plus sérieux !\nY a pas de honte à se former tout au long de la vie active\nPar contre, un article comme çà...\nNon mais allo quoi !? Sérieux !?...\nEnfin... Y a pas mort d'homme et y a des problèmes plus graves...\nPar ff317 Le 19 Novembre 2020 à 22h39\nOui enfin ici il est question de 0.9l/100 de plus tout de même.\n" Si les deux rivales embarquent la navigation GPS à écran tactile, les connexions Android Auto/Apple CarPlay, la clef mains libres, les radars de recul, et les feux, essuie-glace et climatisation automatiques, la Clio ne peut disposer des prises USB arrière, de la fonction Apple CarPlay sans fil et se limite à six airbags (la Jazz en compte dix : genoux conducteur, central avant et latéraux arrière). Renault réclame aussi en option le grand écran de 9,3 pouces au lieu de 7 pouces (9 pouces en Jazz), la caméra de recul, les radars de stationnement avant, la conduite semi-autonome (régulateur de vitesse adaptatif et aide au centrage dans la voie), la surveillance d’angle mort et les sièges avant et volant chauffants. Soit 2 100 € d’équipements supplémentaires pour la Clio ..."\nPar ff317 Le 19 Novembre 2020 à 22h40\nPar ff317 Le 19 Novembre 2020 à 22h48\nLes bv à crabots ne sont pas réputées fiables. Même en compétition. Il est aussi question daccoups de fonctionnement. Tout l'inverse des transmissions des 2 Japonaises.\nPar ff317 Le 19 Novembre 2020 à 22h52\nPeut-être en F1 ...\nPar fassi51 Le 19 Novembre 2020 à 22h57\n4,2 L/100 pour la Yaris, c'est ce que consommait une mobylette dans les années 60 . Quel progrès dans le rendement des moteurs !\nPar Franix Le 20 Novembre 2020 à 01h13\nVraiment décevante la consommation de la Clio, il faut probablement chercher l'explication du côté de l'efficacité du moteur thermique. Il aurait été intéressant de connaître plus précisément le parcours, à savoir le ratio de ville route, et autoroute pour tenter de se faire une idée...\nPar anneaux nîmes. Le 20 Novembre 2020 à 06h24\nMarrant de voir débarquer sur un comparatif entre la Jazz, la Yaris et la Clio....les fans boys trollito de chez PSA.\nFaut dire qu'ils auraient du mal à aller lire un essai de la 208 Hybrid....ils savent pas faire ça chez Peugeot.\nSinon pour l'essai je plusois un commentaire précédent.\nQuand on veut faire du sèrieux il faut faire rouler les véhicule à la queue leuleu en même temps.\nHistoire de ne pas bénéficier une fis de l'aspi d'un camion, une fois d'un lambin devant, d'un ralentissement inopiné etc etc...\nDe plus le "remplissage" du réservoir et donc l'arrêt de la pompe c'est très moyen.\nIl aurait fallu peser la voiture après son plein, rouler, et ensuite remettre la voiture au même poids qu'au départ et donc de voir combien de litre il manquait (ou alors de peser un litre de SP et ensuite de peser le VL avant et après.)\nLe très peu d'écart entre la Yaris et la Jazz peut largement s'expliquer par un remplissage plus ou moins complet.\nMais bon, ce même commentaire souligne que effectivement chez Caradisiac le pesage est généralement jamais fait.\nPar ricolapin Le 20 Novembre 2020 à 08h35\nUne hybride n'est pas fait pour rouler tout électrique\nUne petite batterie vide doit se recharger et l'agrément de la Renault est dans ce cas pas terrible\nPar roc et gravillon Le 20 Novembre 2020 à 08h50\nPas mal de commentaires intéressants sur le sujet.....\nJe voudrais juste revenir sur un truc.\nSi en effet les 3 modèles sont dotés d'une fonction "mode éco".\nQuand il est question d'effectuer ce type de test qui consiste à la base à valider les consommations normalisées déclarées, il me semble qu'il convient au préalable de :\n- demander aux constructeurs si elles ont été obtenues avec oui ou non ce mode éco activé .\n- et en fonction de leurs réponses, de procéder à l'essai sur le même mode.\nAu passage, il serait très étonnant qu'ils n'usent pas de tout ce que l'auto est en mesure de proposer pour ne pas activer ce mode supposé délivrer des consommations les plus basses, tant la recherche du moindre gramme de Co ² grapillé aura des conséquences sur les éventuelles prunes dont ils devront s'acquitter dès l'an prochain si les objectifs fixés ne sont pas atteints.\nPar North french 2 Le 20 Novembre 2020 à 09h31\neffectivement et la ça fait beaucoup mais la puissance n'est pas la même.\nPar GY201 Le 20 Novembre 2020 à 09h38\nRetour sur le mode éco.\nAprès la lecture de quelques commentaires, si le mode éco a été désactivé pour cette essai, c'est probablement a cause des conditions de fonctionnement très particulières de celui de la Clio. Le risque, avec ce mode éco, était d'avoir des différences plus grandes encore entre les hybrides abouties et la production venue du technocentre.\nSur l'ensemble de la Clio, on devine assez bien que nous avons là une voiture avec un logiciel de gestion de l'énergie surchargé de contraintes inutiles qui, in fine, génèrent un résultat désastreux. Il n'y a aucune raison que la boite (inutile) soit seule responsable de cet écart de consommation.\nUn bon sujet pour les étudiants dans les écoles d'ingénieur. Apprendre a faire simple.\nPar richardp Le 20 Novembre 2020 à 09h58\nUn connaisseur du système HSD fera facilement 3.5L avec la yaris.... déjà qu'une vieille prius 2 de 2004 faisait sans grands efforts du 4.1/4.3L aux 100km\nPar GY201 Le 20 Novembre 2020 à 10h02\nUn système mécaniquement simple, une gestion électronique qui reflète 20 ans d'expérience, la recette marche bien. Honda s'est fourvoyé au début mais s'est repris dans la décennie 2010 pour obtenir de bons résultats.\nPar gignac-31 Le 20 Novembre 2020 à 10h04\ntu peux faire zero litre. avec un velo...\nta yaris effectivement c'est 4l5 en ville mais un bon 6 litres sur route... voir 7 sur autoroute dans un vacarme épouvantable...\npour info je fais 4l5 tout le temps. en mixte.; avec l'audi a1... 5 maxi si je fais que le d'autoroute à 140...\nPar nico1372 Le 20 Novembre 2020 à 10h06\n2 secondes d'écart en reprises sur le 80 à 120 entre ta C3 et cette Clio, c'est pas ce que j'appelle les mêmes performances. Pareil pour le 0 à 100 mesuré à 1 seconde d'écart.\nQuand à la consommation de ce puretech, les essais de caradisiac mentionnent plutot entre 6 et 7 litres en moyenne.\nTa consommation personnelle n'est pas une généralité, tout comme celle relevée lors de chaque essai. Tu pourrais peut-être consommer beacupoup moins avec l'une de ces 3 hybrides qu'avec ta C3.\nPar nico1372 Le 20 Novembre 2020 à 10h15\nIl y a de fortes chance que ce mode éco soit utilisé lors des homologations de certains véhicules. Je vois mal Renault, qui vend pas mal en Europe et qui aime bien trouver les failles des systèmes d'homologations, ne pas utiliser cette astuce si elle permet réellement de grapiller quelques grammes.\nD'ailleurs ça pourrait peut-être expliquer les différences de perfs entre ce qu'il annoncent et ce qui est mesuré par des (vrais) journalites. Renault annonce 14,7 secondes pour le 0 à 100 d'une clio DCI 85. Il a été mesuré à 11,9 secondes.\nPar BigL Le 20 Novembre 2020 à 10h45\nEn réponse à Franix\nIl est prévu par Renault de remplacer le thermique actuel dans les prochaines évolutions du e-Tech, donc il est en effet probable que ce soit la principale source d'amélioration identifiée par Renault (à moins qu'il ne s'agisse de raisons industrielles, car si j'ai bien compris le 1.6 actuel est un moteur Nissan déjà ancien).\nPar Pile Poil Le 20 Novembre 2020 à 10h48\nL'exercice de tenter de mesurer la conso des 3 auto est louable mais malheureusement, il n'est pas facile de le réaliser dans les faits : vitesse moyenne ? , niveau de charge batterie en debut de test et fin de test ? , pneus , style de conduite, etc. Je suis même certain que le même test de la même voiture par le même conducteur donnerai des conso différentes de chaque essai. Faire le plein avant/après c'est une bonne méthode sauf si on ne remet que quelques litres ... bref il ne faut pas considérer les mesures faites ici comme "parfaites" mais une indication. Par contre la vitesse moyenne de l'essai devrait quand même pouvoir être publiées, elles aussi ne seront pas des mesures parfaites mais si il y a plusieurs % d'ecart de vitesse entre les essais cela permet quand même de mettre les choses en perspectives... testeur cara ,si vous me lisez ;)\nPar pdumoulin Le 20 Novembre 2020 à 11h06\nSauf que la Fiesta n'est pas une Hybride, mais une micro hybride qui est une autre catégorie. Ford, Suzuki et autres trompent leur clients en parlant d'hybride.\nUne micro hybride ne peut pas rouler en électrique, même pas un mètre.\nUne hybride a des phases de roulage en électrique, a basse vitesse en ville sur plusieurs Km\nUne hybride rechargeable peut elle rouler en électrique sur une cinquantaine de Km en moyenne\nPar W A V E Le 20 Novembre 2020 à 11h07\nJe ne sais pas ce que vaut l'efficacité du thermique. Le fait que ça soit un 1.6 Nissan de 91 chevaux n'implique absolument pas que ça soit l'équivalent de l'antique 1.6 8 soupapes de 90ch.\nPasser en Atkinson n'est pas très complexe: c'est juste le profil de l'arbre à cames qui est différent. Tout en réduisant le volume des chambres de combustion (le but de l'Atkinson étant d'augmenter le rapport volumétrique, pas de brider la puissance pour le plaisir).\nSi le moulin fait 91ch en cycle Atkinson, c'est certainement pas le même qui faisait 90ch en cycle de Beau de Rochas. Pas de raison qu'il n'ait pas 16 soupapes, et j'ose espérer qu'il n'a pas de courroie de distribution.\nSans aller jusqu'à espérer qu'il n'y ait aucune courroie d'accessoires, ça me paraitrait trop beau...\nÇa me semble raisonnable de parier qu'il s'agit d'un moteur au rendement correct, même s'il ne bat probablement pas de record de sobriété (Renault s'en serait vanté).\nMais le fait qu'il tourne moins souvent alors que la batterie n'est à priori pas plus grosse est peut-être un choix d'agrément au détriment du rendement: quand on peut utiliser directement le thermique sans passer par la charge/décharge de la batterie, il y a moins de pertes.\nIl y a aussi la transmission qui fait que le thermique ne peut pas souvent être exactement au meilleur régime par rapport à ce qu'on lui demande. Et c'est peut-être la cause du point précédent: si le moteur ne peut pas tourner exactement au régime souhaité, on va alterner entre les phases où il tourne plus vite en chargeant la batterie, et les moments où il s'arrête pour rouler en EV.\nPar one78 Le 20 Novembre 2020 à 11h20\nUn mois d’attente pour une livraison sur une Jazz Exclusive en stock en raison d’un agenda incompatible avec le CC avec plus de 2800€ de remise; Honda a bien géré la chose .\nPar ricolapin Le 20 Novembre 2020 à 12h56\net le Père Noël il consomme combien de litre de vin chaud .....\nPar HSDaddict Le 20 Novembre 2020 à 13h23\nSauf que... Ta C3 consomme bien https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/12-Citroen/87-C3.html?constyear_s=2014&power_s=110&power_e=110&exactmodel=Puretech&powerunit=2\nPar Pile Poil Le 20 Novembre 2020 à 13h43\n100% de route : entre 4.24 et 4.8l/100\nPar juliengaz Le 20 Novembre 2020 à 13h55\nMais oui, on te croit volontier!\nPar danielsan Le 20 Novembre 2020 à 16h01\nPour avoir utilisé très souvent l'ancienne génération de yaris hybride, j'avais une moyenne de 3.5 à 4 l sur nationales et départementales. 4.5 à 5 l en ville et 5,5 sur autoroute (trajet Poitiers Bordeaux). le mode eco aide beaucoup : mode éco en ville et sur petites route. mode normal sur autoroute jusqu'à vitesse de croisière. Passage en mode eco une fois les 130 kmh atteints. Ca se traine un peu c'est vrai. mais à vitesse stabilisée elle ne fait pas plus de bruit qu'une voiture normale. La nouvelle doit être aussi efficace en étant plus sympa à conduire.\nPar Michel.it Le 20 Novembre 2020 à 18h27\n1L en plus ? En mixte peu être.... La Ford doit consommer beaucoup plus en ville. Les 3 véhicules testés sont de vrais hybrides,\nLe Mhev n’apporte rien sauf à éviter le malus\nPar Michel.it Le 20 Novembre 2020 à 18h31\nEn mixte peu être mais certainement pas en ville.\nPar Michel.it Le 20 Novembre 2020 à 18h38\nEn ville la Clio fera mieux.\nPar arrancdor Le 20 Novembre 2020 à 19h13\nTout à fait ... 144 Nm (thermique) + 205 Nm + 50 Nm (moteurs électriques)\nPar Franix Le 20 Novembre 2020 à 21h26\nDéjà ancien et largement amorti, c'est pour contenir le prix qu'il a été choisi.\nPar Franix Le 20 Novembre 2020 à 21h53\nJe ne suis pas sûr que le moteur de la Clio tourne selon le cycle Atkinson, même si le Nissan dont il est issu l'etait. Même si j'ai du mal à trouver des informations à ce sujet, il semblerait que Renault en définitive ai renoncé au cycle Atkinson.\nPour le moment, je garde ma Polo diesel qui consomme en moyenne 4,5l au 100, voire même moins sur l'autoroute à 120-130 km/h\nPar voiturefrançaise Le 20 Novembre 2020 à 22h04\nIl sera pourtant remplacé par le futur 3 cylindres 1.2 TCe (*) lors de la prochaine grosse évolution du système e-Tech.\n(*) Ce 3 cylindres 1.2 TCe étant une évolution de l'actuel 1.0 qu'il remplacera, tout comme sa déclinaison 4 cylindres 1.6 TCe qui remplacera l'actuel 1.3\nPar Franix Le 20 Novembre 2020 à 22h59\nFaut attendre alors la phase 2 de la Clio V\nPar GY201 Le 21 Novembre 2020 à 09h16\nL'addition des couples ne correspond pas au fonctionnement ce ces autos. L'électronique ajuste tout ça et le maxi est une valeur choisie par le constructeur, toujours largement en dessous du total de la simple addition des 3. Il faut considérer que c'est la maxi de l'ICE (moteur thermique) qui restera une fois la batterie vide.\nPar titeuf380 Le 21 Novembre 2020 à 11h42\nce qui est surtout marrant, c'est que Renault arrive le dernier sur ce segment...et.... est le moins bon coté consommation, qui est quand meme le critère NUMERO 1 sur une hybride . ce qui est le plus drole c'est de lire par ailleurs qu'un lecteur arrive à faire dans les 5L sans hybridation sur sa C3 ( oui je conçois que ça te rende dingue ça ! dur, mais juste)\nce qui est marrant c'est que surtout Renault nous présente son moteur E TECH issu de la formule 1 et.... en effet il en est bien issu -déjà en panne- . pour ceux qui se réveille les ventes de E ETECH sont à la date suspendue pour réaliser une modif car ILS ONT DEJA DES PROBLEME COTE PP A HUILE AVEC RISQUE DE CASSE DE LA BOITE A VITESSE sur la clio ! là, on frole le ridicule.\neffectivement c'est ... marrant tout ça .\npour cette catégorie de voiture PSA fera uniquement du 100% élec et de l'hybridation légere 48V , et pour + gros... ça sera de l'hybride rechargeable. ( vu le gain en conso chez renault ... ça pousse pas à investir ; le 48V hybride PSA sera largement + moderne que la concurrence - sortie 2022 et ça tu le sais ) . investir plus que ça pour des moteurs hybrides interdit d'ici 15 ans parfois , et 20 ans certainement.... ne sert déjà plus à grand chose.....\nPar W A V E Le 21 Novembre 2020 à 12h05\nquand on sait faire un VE et un thermique, au pire on peut faire un hybride série sans débelopper de nouvelle technologie spécifique.\nÇa marche autant pour l'hybride simple que pour le plugin, ça permet de se débarrasser d'une BVA et d'avoir un meilleur rendement.\nL'hybride rechargeable ayant probablement plus d'avenir que certains veulent le croire, il faudrait arrêter de négliger son rendement pour les phases où on utilise le thermique. Surtout si on veut afficher de basses consommations moyennes autrement qu'en remplissant le coffre de batteries.\nNon, il n'y a aucune raison valable de ne pas faire de meilleur hybride chez PSA.\nSi Renault a un problème de pompe à huile c'est bien dommage mais je ne vois pas en quoi ça remet en cause le principe de l'E-Tech. Surtout pas face à une hybridation avec boîte de vitesses comme PSA. Les BV classiques ne sont pas plus simple à concevoir ni moins chères à fabriquer, et sont incompatibles avec une efficacité énergétique optimale... partout en essence, au moins en ville pour les Diesel.\nLa consommation du C3 et de la clio hybride ne se rapproche que dans des circonstantes bien différentes. Un 38 tonnes en descente consomme moins d'énergie qu'une Zoé en côte, que doit-on en déduire?\nPar titeuf380 Le 21 Novembre 2020 à 13h02\nah ah ah... la C3 c'est pas moi qui le dis mais un autre intervenant sur ce forum . ces paroles ( à lui ) sont pas forcément plus mensongères ou exagérées ,.... que les tiennes là . si tu as bien lu les infos, les thermiques ET les hybrides seront interdit au Royaume unis dès.... 2035 ! c'est dans 14 ans !!! aller on va dire en Europe ça sera... dans 20 ans . donc oui il va y avoir des nouveautés meme chez PSA coté hybride, mais je suis pas sur que leur réflexion actuelle soit ( malheureusement ? ) ' l'avenir est au 100% élec ' .... voila.... d'ici 10 ans le 100% élec aura bien évolué, les 500 bornes d'autonomies en vrai seront bien là.... je pense que ça sera ' une évidence ' en achat de voiture...... ça va très vite évoluer tout ça . les hybrides ne sont que de (court ) passage dans le paysage automobile ...... et le pétrole va disparaitre d'ici 30 ans.... ( c'est demain )\nPar W A V E Le 21 Novembre 2020 à 14h17\nPeux-tu me dire ce qui est mensonger ou exagéré dans mes paroles? Ça serait la moindre des choses non?\nLe sort des PHEV n'est pas toujours clair dans les annonces. Je veux bien que ça soit relativement explicite pour l'Angleterre mais après, il faudra définir à partir de quel critère on parle d'EV à prolongateur d'autonomie au lieu de PHEV.\nEt combien de biocarburants on veut écouler, etc...\nDepuis quand les annonces des politiques à une échéance de 15 ans ou davantage sont fiable?\nSurtout au vu du tas d'investissements à réaliser pour y parvenir.\nPour l'instant, l'histoire montre surtout que ceux qui ont voulu sauter l'étape de l'hybride se sont bien plantés.\nDans tous les cas, les constructeurs ont toujours investi dans des motorisations, transmissions ou dépollution qui ont duré moins de 10 ans. Ils sortent encore de nouvelles boîtes de vitesses alors que le 100% thermique pourrait logiquement être banni rapidement (ça ne demande aucune rupture technologique, aucune centrale électrique et aucune borne de recharge, tout le monde sait le faire même à des degrés d'efficacité divers). Et quand on vise l'EV, il serait plus difficile d'investir dans un gros générateur que dans une boîte de vitesses?\nJe considèrerait comme crédible une date d'électrification totale quand on aura déjà une date rendant l'hybride obligatoire. Sans quoi ça montre surtout que les politiques préfèrent annoncer quelque chose de difficile à une échéance qui dépasse leur éventuel prochain mandat, plutôt qu'une étape réaliste à franchir pendant leur mandat. Exactement comme Carlos Ghosn il y a quelques années.\nRappelons que le surcoût du PHEV face à l'hybride simple vient du prix des batteries. Donc si l'EV devient abordable, le PHEV le sera encore plus. Si on doit aller vers l'électrique il faut que tout le monde puisse recharger, donc le PHEV avec une essence plus taxée qu'aujourd'hui ne posera pas de problème, ni financier, ni sur la trajectoire de réduction du CO2.\nL'hybride va probablement être majoritaire pendant la décennie à venir, et si PSA veut vendre ailleurs que chez ceux qui subventionnent le PHEV, il va falloir avoir une hybridation plus efficace.\nL'E-Tech n'a rien de ridicule. Peut-être que la qualité de fabrication de Renault est un problème de manière générale, mais c'est une autre histoire, partagée par certains concurrents pas forcément moins chers et qui n'ont pas toujours une solution aussi pertinente dans leur catalogue.\nPar 85fcn44 Le 21 Novembre 2020 à 14h17\nEt la e-208 sortie 8 ans après qui ne fait pas mieux en autonomie que la Zoé ?\nPar 85fcn44 Le 21 Novembre 2020 à 14h29\n"ce qui est le plus drole c'est de lire par ailleurs qu'un lecteur arrive à faire dans les 5L sans hybridation sur sa C3"\nce qui est drôle, c'est que les utilisateurs de la C3 de 2015/16 avec ce moteur ont une consommation comprise entre 5,9 et 7,7 sur spritmonitor, approchant même les 8 l en ville. Si ton lecteur se fie à son ODB...\nPar Lucky06200 Le 21 Novembre 2020 à 15h45\nJ'approuve 100 %.\nPour ton premier post sur la différence de conso Clio/Yaris, je mettrais cela sur 2 causes : le moins bon rendement du moteur (Atkinson ou pas, vieux moteur, pas de bombage de torse de Ranault là-dessus...) et une moins bonne gestion du fonctionnement de l'hybridation (boite discontinue vs boite continue, moins d'expérience sur l'électronique et les micro-cycles...). Ca peut expliquer facilement le litre d'écart.\nPar GY201 Le 21 Novembre 2020 à 16h55\nTu viens de dire qu'ils ne savent pas faire alors que la voie était montrée depuis plusieurs années. Il y a 3 points clés: le moteur, la transmission et le calculateur de gestion de l'énergie.\nA la vue de la description des conditions de fonctionnement du mode éco, on peut craindre des contraintes trop nombreuses et peut être même contradictoires pour la gestion de l'énergie.\nEn tout cas, le résultat n'est pas brillant.\nPar GY201 Le 21 Novembre 2020 à 16h57\nl'e-tech n'est peut être pas ridicule sur papier glacé mais sur le bitume elle est ridiculisée. Je ne comprends même pas une telle différence.\nPar ricolapin Le 21 Novembre 2020 à 17h17\nJe formulerai ça autrement, pour un premier hybride maison, il faut avouer que Renault s'en sort bien, pas au niveau de Toyota, mais c'est tout même mieux que rien et surtout sur un modèle de grande diffusion ...\nNe pas oublier que Renault, à la même époque que Toyota, avec le projet Next 95 était bien parti , mais mazout est passé par là!\nPar GY201 Le 21 Novembre 2020 à 17h54\nJe suis plus sévère.\nIls ont fait un truc d'une complexité inouïe qui n'est même pas au niveau. Ils seraient a +0,2l, je ne dirais pas ça mais en fait je suis interloqué: 15 combinaisons pour la boite de vitesses pour CE résultat alors que ceux qui sont devant ont une approche complètement différente. 1 seule "combinaison" pour Honda et une infinité pour Toyota avec l'additionneur mécanique qu'est leur train épicycloïdal.\nAu moins ils ont une marge de progrès.\nPar W A V E Le 21 Novembre 2020 à 18h28\nSi je comprends bien, elle "abuse" du mode EV en ville. Si on ne démarre pas le thermique dès qu'on peut le justifier par la puissance demandée, on pompe inutilement sur la batterie. Le cycle charge/décharge n'étant pas gratuit...\nEt puis sur autoroute, on aura forcément le thermique qui tourne bien plus vite que nécessaire, donc soit à charge partielle, soit pour charger la batterie puis s'arrêter.\nPas étonnant que le rendement en patisse.\nAprès, je ne sais pas ce que donne l'aérodynamique et le poids ce chaque véhicule. Et le moulin Renault, quelque soient ses qualités, a de toutes façons un cylindre de trop pour se battre avec celui de la Yaris en termes de rendement.\nDonc bon, la différence de consommation ne paraît pas délirante. Et la consommation dans l'abolu non plus: sachant qu'avec mon Auris TS il est facile d'approcher ce qu'a donné la Yaris ici (hors majorité d'autoroute ou de petits trajets à froid), j'en déduis que les 3 voitures de l'essai peuvent consommer moins que mesuré ici.\nPersonnellement je n'aime que les CVT car j'ai horreur d'avoir le moteur coincé sur un rapport fixe ou de cramer mon essence pour faire tourner un convertisseur de couple, mais je sais qu'il y a une clientèle pour l'E-Tech et je pense que ses performances ne sont pas ridicules pour celui qui veut entendre un régime proportionnel à la vitesse de la voiture et avoir des ruptures de couple.\nPS: la complexité face à Honda OK, mais rien d'inoui, c'est plus simple qu'une BVA classique, sans parler de l'absence de turbo et d'injection directe.\nPar GY201 Le 21 Novembre 2020 à 18h38\n««PS: la complexité face à Honda OK, mais rien d'inoui, c'est plus simple qu'une BVA classique, sans parler de l'absence de turbo et d'injection directe.»»\nNon, la boite n'est pas conventionnelle, l'électronique doit gérer le positionnement des pinions via les moteurs, il n'y a pas de synchro. C'est un choix pour que ce soit compact et moins cher.\nLa différence est de 20%, ce n'est pas rien. Ça peut venir d'un moteur pas "atkinson", ça peut venir d'un programme "surcontraint" où les paramètres se contredisent. A la vue des conditions du mode éco, le programme surcontraint a de bonnes chance d'être bien réel.\nPour une première production, c'est pas encore ça et en plus la fiabilité est douteuse dès le premier jour.\nPar voiturefrançaise Le 21 Novembre 2020 à 18h39\nEt ne pas oublier que la Clio est quasiment 200 kg plus lourde.\nPar W A V E Le 21 Novembre 2020 à 19h07\nLa boite n'est pas conventionnelle, mais pas de synchros et pas d'embrayage, c'est une simplification. Oui ça demande un peu de R&D. Davantage que d'ajouter un rapport à une BVA classique ou de changer de matériaux pour réduire les frottements? pas sûr... et l'E-tech est destiné à équiper un grand nombre de voitures.\nLe pilotage d'un embrayage n'est pas si simple à réaliser si on en juge par les critiques de la plupart des véhicules qui en ont.\nLa gestion électronique pour remplacer l'embrayage: de toutes façons pour démarrer un thermique sans à-coup, il faut être capable de piloter précisément les moteurs électriques. C'est pas une spécificité de la Clio et à priori une technologie acquise pour tout hybride ou EV.\nLes 15 modes d'utilisation? Bof, en multipliant les rapports de vitesses thermiques (4) et électrique (2), en ajoutant le fait qu'un moteur électique peut être générateur ou moteur, on a vite fait d'arriver à un grand nombre, sur beaucoup de voitures hybrides.\nOn pourrait parler du mode chauffage/traction/frein moteur du thermique Toyota, du mode où le MG2 envoie de la puissance au MG1 pour allonger la transmission, du mode où MG1 envoie de l'énergie au MG2 pour raccourcir la transmission, du mode (très transitoire) où MG1 est immobile, du fait qu'à chaque fois on peut charger, décharger la batterie ou ne pas y toucher... on arrivera vite à un grand nombre de possibilités, sans aucun changemlent de rapport mécanique.\n20% d'écart, je maintiens que c'est pas beaucoup quand une partie vient du poids de la voiture et une partie d'une contrainte d'agrément (beaucoup d'EV, boite classique pour l'oreille, même si ce sont des arguments discutables et qui ne sont pas pour moi). Il n'y a sans doute pas beaucoup de ces 20% à imputer à la qualité de réalisation. Ah oui, une partie vient du non-développement d'un 3 cylindres spécifique. Un choix qui n'a rien de définitif et qui n'est pas lié à l'architecture E-tech. Que dire de ceux qui conservent turbo et transmission identiques aux non-hybrides?\nAprès avoir un peu regardé sur le net, j'ai vraiment l'impression que le thermique est en atkinson. A la base ça semble un 1.6 16S à chaîne de distribution capable de délivrer 102 à 116ch en cycle Beau de Rochas. L'atkinson étant très simple à ajouter et le moteur de la clio étant donné pour 91ch...\nPar Lucky06200 Le 21 Novembre 2020 à 19h43\nEn effet, ce n'est pas rien ! Peut-être même en fait est-ce le facteur prépondérant : 20% vs 20% !\nPar ricolapin Le 21 Novembre 2020 à 20h52\nPar rapport à la Yaris à 1080kg, ok\nMais la Jazz fait également plus de 1300kg...\nPar voiturefrançaise Le 21 Novembre 2020 à 21h04\nMême si elle est sans doute la plus aboutie techniquement des 3, j'ai du mal à considérer la Honda comme une concurrente de la Clio chez nous, tant elle est larguée sur tous les aspects irrationels, aux antipodes des attentes du marché français. Or, on sait bien que l'irrationnel est décisif dans l'acte d'achat d'une voiture : cf le succès des SUV...\nQuant à la Yaris, elle offre des prestations inférieures à la Clio en terme de qualités routières et de confort. La Yaris est une "citadine", la Clio une "polyvalente". Ça se retrouve en terme de gabarit, poids et... tarif.\nPar thierryHSD Le 22 Novembre 2020 à 01h13\nAs-tu essayé la Yaris pour affirmer que les qualités routières et de confort sont inférieurs à la Clio ?\nPar Michel.it Le 22 Novembre 2020 à 01h49\nLe reportage du JT de TF1 de 20H sur les hybrides rechargeables DU GRAND ART pout discréditer cette techno\nAvec un proprio de Outlander PHEV déçu de son véhicule et qui veut le revendre. Pas content de faire que 40 kms en électrique au lieu des 60 annoncés.... pour moi un Outlander a toujours eu une autonomie de 40 kms. Mais le plus drôle c’est que le type « oublie » de charger sa voiture!\nIl se plant de ne faire que 400 kms avec un plein.\nSur ce le journaliste nous sort des chiffres de surconsommation jusqu’à 4 fois plus\nSans citer de sources bien sur.... puis termine sur la super étude sur les PHEV des flottes non rechargés\nIl se passe quoi avec TF1? Le PDG. de Renault a appelé? Avec ces hybrides qui tombent en panne avant livraison. Ou bien les pétroliers?\nOu bien le journaliste c’est le frère de Gignac? Ça doit être sûrement ça....\nPar flo60161364 Le 22 Novembre 2020 à 08h14\nC'est quoi le point positif avec ces consommations? Ma c4 de 2008 fait 4,5l/100km. Super l'évolution ça donne vachement envie de changer\nPar titeuf380 Le 22 Novembre 2020 à 08h26\noh c'est bien simple : tu as dit : " Un 38 tonnes en descente consomme moins d'énergie qu'une Zoé en côte " ça pour le minimum c'est exagéré OUi. je t'es vexé ? Wouahou.... va falloir que tu passes sur le forum de la redoute parce que j'ai peur que tu tiennes pas le choc ici !\nsinon ? la propositioàn E TECH est pas ridicule ? certes . sauf qu' ils arrivent 20 ans apres TOYOTA et aussi apres HONDA...et ils arrivent à faire le moins bon résultat ( en consommation, qui est le critère NUMERO 1 en hybride ) .\nde plus, ils ont déjà trouvé un proble qui peut s'averer GRAVE sur la PP à huile qui peut entrainer une casse de la boite !!!! C'est sur la TOYOTA tremble !!!\napres leur probleme avec le 1.2 TCe (et c'est pas vieux ça ) , les problemes ACTUELS sur le 1.5 DCi , et là le E TECH à peine sorti et dejà au garage en panne, je trouve que la situation est risible . le E TECH est loin d'etre aussi vertueux que ce que tout le monde espérait... les 4L/100 de la YARIS sont visiblement intouchable sous cette forme d'hybridation. en tout cas pas par renault.\nle E ETCH restera meilleur en ville oui . mais sur Route une proposition 100% thermique ( ou simple hybride 48V ) en conduite souple et coulée peut se rapprocher vraiment coté conso de la clio....( lire les différents com' ici ) donc là tu parles d'une performance du E TECH ... en réalité rien de renversant . pas ridicule OUI. mais on est loin d'une révolution. et coté conso' là y'a un vrai bleme..... apres notre Anneaux nimes (ingénieur renault) a beau se persuader que les journalistes de CARA ont fait les idiots avec la technique du plein d'essence avant/apres l'essai .... mais c'est la seule solution de savoir VRAIMENT ce que la bagnole a consommée !!!!! navré mais le test est bon........ si tu te fie à l'ordinateur de bord on sait tous que là c'est mensonge en serie.....au minimum c'est sous estimé.\ndu coté de PSA pas de panique. l'hybride rechargeable est là . sur 3008 . sur C5aircross. il arrive sur la nouvelle 308 ( dans moins de 12 mois - en 180 Cv) et sur la nouvelle DS4. le 100% élec va évoluer fin 2022 avec 3008 et 5008 en plus de la gamme actuelle, et évidemment toutes les plateformes des autres marques en profiteront ( la gamme actuelle 208/corsa/mokka va évoluer aussi , nouveau moteur élec/ nouvelles batteries + efficientes ) ....et pour le reste ils vont aller sur de l'hybridation 48V ( sortie aussi d'ici 12 mois ) . PSA n'est pas en avance, mais ils sont pas largué non plus . déjà pour 2 zoé qui se vendent une 208 élec se vend... pour une 1ere proposition dans cette gamme c'est dejà une bonne performance .... le meilleur reste à venir ..... on attend juste la 2eme panne sur le E TECH , on a pas trop à attendre je crois !\nPar GY201 Le 22 Novembre 2020 à 09h22\nPour connaître Clio et Jazz 4, la polyvalence est du coté de la Jazz. Je ne connais pas encore ce que donne la Jazz a 130km/h mais l'agrément au quotidien avec un habitacle lumineux basé sur une esthétique très japonaise sans aucune surcharge (l'opposé de l'esthétique manga de la Civic 8) va faire son chemin. Le bouche a oreille va fonctionner et je ne serais pas surpris que cette voiture ait une bien meilleure place que ce que tu annonces. Combien de temps les intentions d'achats de la Clio hybride résisteront a sa fiabilité perfectible? La Yaris peut sortir grande gagnante mais le fait que la Honda soit livrable en 3 semaines est quand même l'indication de la volonté de Honda d'être acteur dans ce marché encore restreint, ils fabriquent et importent avant les commandes (3 semaines, c'est le temps de navigation entre Japon et Europe en passant par Suez).\nNous verrons tout ça sur l'année 2021.\nPar GY201 Le 22 Novembre 2020 à 09h40\nQuand tu évoques les hybrides rechargeables, il faut avoir deux choses en tête: 1)les valeurs du test WLTP sont anormalement favorable et 2)le surcoût reste important et probablement trop lourd pour le segment B.\nQuand tu évoques le zoreille du forum, il n'est probablement pas salarié Renault, il a seulement choisi de se faire l'avocat de l'indéfendable, le positionnement des différentes marques sur le marché mondial dément largement sa prose. L'actualité a propos de la E-tech ne l'aide pas.\nJe persiste quand je dis que 20% de conso en plus est incompréhensible alors que la consommation reste le point clé du choix d'une voiture hybride. Il y a eu validation de tout l'ensemble pour fabriquer cette usine a chagrin, ça montre que les décideurs chez Renault sont coupés de certaines réalités. Plus le temps passe, plus les acheteurs sont informés, le médiocre doit disparaître.\nPar 85fcn44 Le 22 Novembre 2020 à 10h25\nLe trollmytho, content que pour 2 Zoé vendues, une seule 208 se vende, alors qu'elle devait tout casser... mais les gens sensés voient bien qu'elle n'est pas au niveau en autonomie...\nPar W A V E Le 22 Novembre 2020 à 14h34\nJe suis pas vexé, mais le dénigrement de la personne en l'absence d'arguments enlève tout intérêt à la discussion.\nLe 38 tonnes face à la Zoé est un cas extrême donné pour l'exemple, mais il est parfaitement vrai, c'est de la physique de base qui montre qu'une comparaison n'a aucun sens si les conditions sont trop différentes.\nFinalement je me suis trompé: même en donnant l'argument sur lequel est basé ton jugement, ça ne redonne aucun intérêt à la discussion. De même pour le reste: mélanger les problèmes de fiabilité de Renault au principe de l'E-Tech n'a aucun sens. D'autant plus qu'à terme, la techno étant plus simple que la majorité des voitures du marché, ça n'est pas cette architecture qui nuira le plus à la fiabilité des Renault.\nEnfin, on en revient à ce que je disais: PSA compte sur la batterie d'un plugin pour compenser l'hybridation inefficace. Et gratte un peu les chiffres en mettant en catastrophe du 48V sur les motorisations qu'il va devoir arrêter bientôt. Ça ne suffira pas pour vendre à ceux qui ont besoin d'hybride efficace dans toutes les circonstances et non d'une subvention.\nPar Lucky06200 Le 22 Novembre 2020 à 15h23\nJe n'ai pas vu ce reportage... mais je devine bien le ton d'après ce que tu dis et ce qu'on lit par ailleurs ! C'est juste lamentable !\nPar Michel.it Le 22 Novembre 2020 à 15h30\nEn réponse à flo60161364\nOn vous croit surtout en ville avec les embouteillages et sur autoroute à 130\nPar one78 Le 22 Novembre 2020 à 16h05\nPour le pétrole, on disait la même chose dans les années 70, soit il y a presque 50 ans déjà\nPar flo60161364 Le 22 Novembre 2020 à 19h15\nJ'ai la chance d'habiter en campagne (très peu de villes), sur autoroute faut compter 5L/100km.\nc'est un 1.6L 92HDI... avec deja 250 000km, la plupart de ces modèles dans les années 2010 avait ces consommations... et étaient moins chers à l'achat, les prix deviennent exorbitants pour quelle évolution??? une pseudo écologie. après faut bien trouver un concept publicitaire et surfer sur la vague pour appâter le client\nPar North french 2 Le 22 Novembre 2020 à 19h39\nT'oublie le plaisir de conduire, nul avec l'hybride Toyota et Honda, ça gueule de partout.\nTon avis n'est pas significatif. Depuis le confinement tu passes tes journées sur caradisiac à défendre tes marques chéries.\nSerais tu un commercial qui s'ennuie dans sa petite concession vide ?\nPar GY201 Le 22 Novembre 2020 à 20h03\nserais-je? serais-je? serais-je? Va savoir\nJ'apporte les informations dont je dispose, rien de plus. Oui j'ai des préférences, oui j'ai travaillé quelques mois dans l'automobile, non tu ne seras pas capable de trouver où.\nPar W A V E Le 22 Novembre 2020 à 20h05\nça gueule moins avec une CVT qu'avec les autres transmissions puisque le moteur ne tourne jamais plus vite que nécessaire. Alors que c'est le cas presque tout le temps quand on a des rapports fixes.\nQuand on sait pas ou qu'on n'a rien compris on évite de raconter n'importe quoi.\nHabitué au HSD, un trajet sur autoroute avec une boîte classique parait presque aussi archaïque qu'un train à vapeur!\nLe plaisir de conduire est largement supérieur avec une hybride Toyota (sauf si tu compares avec une voiture deux fois plus puissante sur un circuit où ça sert à quelque chose).\nTu crois que les taxis qui roulent en Lexus ou en Camry le font parce qu'ils ne peuvent pas acheter une Skoda TDI?\nS'ils dépensent un peu plus que le minimum vital, c'est pour passer des journées plus agréables.\nPar BigL Le 23 Novembre 2020 à 10h43\nComplètement d'accord. PSA a une politique court-termiste, qui colle bien pour l'instant avec ses objectifs : vendre du PHEV très cher à des entreprises qui se moquent de l'efficience, vendre des belles e-208 à une poignée de particuliers, et sinon thermique à toutes les sauces. Quand les normes vont se durcir (Euro 7 et CAFE), avec des VE qui ne conviendront pas à tout le monde (en prix et en usage), et des PHEV chers et gloutons, pas sûr que l'hybride 48V soit suffisante pour faire le lien - mais c'est leur pari apparemment.\nEt ce n'est pas la fusion avec FCA qui va changer ça, ils en sont au même point.\nDans le même temps, Renault aura fiabilisé ses e-Tech en HEV et PHEV (donc une vraie chaîne hybride, avec des consos basses même sans recharge), aura aussi des 48V puisque c'est les équipementiers qui le développent pour tout le monde, des VE abordables (Spring, Twingo) et des VE à la pointe (plateforme dédiée de l'Alliance). Bref, je les crois mieux positionnés technologiquement.\nPar BigL Le 23 Novembre 2020 à 10h47\nConcernant la Clio e-Tech, dans son essai l'Automobile Magazine explique que l'Atkinson était prévu à l'origine, mais que "Renault l'a abandonné en cours de développement au prétexte que cela faisait perdre trop de puissance par rapport à l'objectif visé".\nPar W A V E Le 23 Novembre 2020 à 11h05\nEtrange parce qu'il a bien perdu 11 à 25ch par rapport à ce qui est affiché sur ce moteur sur Wikipedia.\nMais j'arrive pas à trouver d'infos précises chez Renault, ne serait-ce que le rapport volumétrique.\nPar BigL Le 23 Novembre 2020 à 11h09\nD'ailleurs, pour info, voici les consos mesurées par l'Automobile Magazine (avec un protocole certifié et basé sur une mesure en direct sur le circuit de carburant, si je ne m'abuse) :\n- Clio : 4,4 ville, 5,1 route, 6,5 autoroute, 5,1 en moyenne\n- Yaris : 3,6 ville, 4,8 route, 6,2 autoroute, 4,6 en moyenne\nEcart un peu plus réduit donc, mais toujours significatif.\nLa Jazz n'est évoquée que dans un encart comme une alternative destinée essentiellement à la ville... bref, la presse française.\nPar BigL Le 23 Novembre 2020 à 11h18\nPeut-être qu'il n'est pas en Atkinson mais "dégonflé" malgré tout, par exemple pour satisfaire à la norme E6d (le 1.0 TCe est passé de 100 à 90ch, hors GPL, pour cette raison) ?\nPar W A V E Le 23 Novembre 2020 à 11h22\nDe toutes façons, le cycle Atkinson n'est qu'un principe pour ne pas remplir les cylindres totalement sans générer de pertes par pompage. Ensuite, moins on les remplit, plus on peut augmenter le rapport volumétrique. Rien n'oblige à perdre beaucoup de puissance, mais ça limitera d'autant le gain de rendement. C'est une affaire de compromis.\nPar W A V E Le 23 Novembre 2020 à 11h29\nJe suis pas sûr qu'il faille dégonfler un moteur atmo à ce point pour passer la norme. Pas de turbo, pas d'injection directe, ça pose moins de problème de (dé)pollution. Puis pour dégonfler, il faut au moins changer le profil de l'arbre à cames (à moins de seulement interdire les hauts régimes, mais ils entrent très peu en compte dans le cycle d'homologation), du coup pourquoi se priver d'Atkinson et d'un meilleur rapport volumétrique?\nPar North french 2 Le 23 Novembre 2020 à 12h15\nUn taxi conduit essentiellement en ville avec un rythme cool mais des que tu quittes la ville avec des accélérations je confirme la CVT de Toyota est horrible, tu fais un depacement la voiture hurle à la mort.\nPar W A V E Le 23 Novembre 2020 à 12h37\nNon, c'est totalement faux. Et les taxis ne sont pas tous à Paris, Lyon ou Marseille hein! quand bien même, ils vont aux aéroports qui ne sont pas à côté.\nQuand tu demande la pmax ça hurle comme n'importe quel moteur auquel on demande la pmax. Mais rien de plus et ça arrive moins souvent qu'avec un autre.\nSur autoroute peu vallonnée on passe plus de la moitié du temps avec un régime trop bas pour entendre le moteur. Et une bonne partie du reste du temps avec un moteur qui tourne un peu moins vite que sur le dernier rapport d'une BV classique.\nDans fortes côtes, comment dire... tu trouves que c'est silencieux d'être en 4è à 130 avec une boîte classique? ou de tomber la 3è à 110?\nglobalement ça mouline et hurle moins qu'un moteur de même puissance avec transmission classique.\nPar ricolapin Le 23 Novembre 2020 à 13h29\nN'importe quoi comme d'habitude ceux qui ne connaissent pas répètent bêtement\nEt bien sur une boite manuelle est parfaitement silencieuse dès que l'on accélère\nbizarrement ma Mx5 fait bien plus de bruit que mon HSD ....\nPar one78 Le 23 Novembre 2020 à 22h53\nPersonnellement, je n’ai aucun attachement pour Toyota et encore moins essayé une HSD; mais pour avoir essayé une XV en CVT 114cv, la montée en régime ne m’a pas gêné plus que ça; certes, ce n’est pas un foudre de guerre et peut-être cette motorisation manque t-elle de couple pour plus d’agrément, mais franchement, a-t-on besoin de voitures de course pour la vie de tous les jours????\nQuand je vois les pseudos pilotes parler de 0 à 100, de reprises fulgurantes, de Vmax (pour moi c’est juste de la masturbation de comptoir) et qui viennent chouiner parce que le carburant, l’assurance, l’entretien, les amendes, etc.. coûtent de l’argent, ça me fait bien rire.\nCe que je demande à une auto, qu’elle ait un design agréable pour moi-même, un minimum habitable, qu’elle soit au juste prix tant à l’achat qu’à l’utilisation et surtout qu’elle soit fiable; il y a peu d’autos qui rassemblent tous ces critères, et elles viennent principalement d’Asie.