Coups de bluff, bras de fer, poker menteur... L'histoire de la nouvelle monnaie, racontée par Jean Quatremer, un journaliste familier des arcanes de Bruxelles.\nMAI 68 : SOUS LES PAVES, LA DEVISE EUROPEENNE\nDaniel Cohn-Bendit assume une part de la paternité de l'euro. Sans Mai 68 et les dix-sept mois d'instabilité monétaire engendrée par ces événements, le débat sur l'union économique et monétaire ne serait probablement pas né aussi tôt. Si les livres d'histoire ont oublié la genèse de la future monnaie unique, c'est pourtant sous les pavés qu'elle se cache. Tout commence, comme il se doit, par une dévaluation du franc orchestrée par Georges Pompidou, à peine élu président de la République, en juin 1969. Les tensions au sein du système monétaire international sont telles qu'elles deviennent un thème de la campagne électorale outre-Rhin. Après les élections de septembre 1969, le nouveau gouvernement allemand décide de laisser flotter le mark, pour la première fois depuis sa création, avant de le réévaluer. L'absence de coopération monétaire entre les six membres de la Communauté économique européenne malmène la politique agricole commune et déséquilibre le budget communautaire.\nRaymond Barre, alors commissaire européen chargé des affaires économiques, sent venir la tempête Dès février 1969, et propose une coordination des politiques monétaires assortie d'une plus grande convergence des politiques économiques. Réunis à La Haye, les 1er et 2 décembre 1969, pour leur tout premier sommet, les chefs d'Etat et de gouvernement appellent à l'élaboration d'un plan, " en vue de la création d'une union économique et monétaire ". Un comité de hauts fonctionnaires est nommé. Présidé par le Premier ministre luxembourgeois Pierre Werner, il rend public son rapport en octobre 1970 : le gel des parités entre les monnaies européennes, stade ultime de l'union monétaire, y est prévu pour 1980. Approuvé par les chefs d'Etat et de gouvernement deux ans plus tard, il restera pourtant lettre morte. La France n'est en effet pas prête à consentir les transferts de souveraineté nécessaires.\nSurtout, un séisme financier a lieu en pleine torpeur estivale, le 15 août 1971 : Washington vient de décider unilatéralement la suspension de la convertibilité du dollar en or. Quelques années plus tard, la tourmente des chocs pétroliers de 1973 et de 1979 enterre pour longtemps toute idée de monnaie unique. Seuls Valéry Giscard d'Estaing et Helmut Schmidt, en créant le système monétaire européen (SME) en 1978, jouent un coup plus loin en créant une machine à faire converger les économies.\nDix ans se passent, et c'est finalement à Edouard Balladur, nommé ministre des Finances sous la première cohabitation, qu'il revient de relancer l'Europe monétaire - essentiellement d'ailleurs pour des raisons de politique intérieure. En janvier 1988, il soumet à ses collègues européens un mémorandum dans lequel il propose la création d'une banque centrale européenne et d'une monnaie commune. Quelques jours plus tard, Hans-Dietrich Genscher, patron de la diplomatie allemande, aussitôt suivi par l'Italie, reprend l'idée au bond devant le Parlement européen. La machine est lancée. Le chancelier Helmut Kohl s'approprie à son tour l'idée. Le 2 juin 1988, à Evian, l'accord franco-allemand sur le projet de monnaie unique est scellé, François Mitterrand est désormais persuadé de sa nécessité. Les 27 et 28 juin à Hanovre, un rapport est commandé à un nouveau comité composé des gouverneurs des banques centrales et présidé par Jacques Delors, président de la Commission européenne. La route est dégagée.\n1989 : LE MUR DE BERLIN TOMBE, LE PROJET VACILLE\nHelmut Kohl a-t-il été tenté d'abandonner le projet de monnaie unique au lendemain de la chute du mur de Berlin, le 9 novembre 1989 ? Beaucoup, dans l'ancien entourage de François Mitterrand, le pensent encore. Leur soupçon est né du refus persistant du chancelier allemand de fixer une date à la convocation d'une conférence intergouvernementale (CIG), destinée à graver dans le marbre le traité créant une union économique et monétaire. François Mitterrand, président du Conseil européen au second semestre 1989, veut absolument qu'une date soit annoncée pendant le sommet de Strasbourg, en décembre. Helmut Kohl, de son côté, connaît la difficulté des élections qui l'attendent fin 1990, il sait aussi combien son opinion publique est attachée au mark. Il n'en finit plus de tergiverser. En juin, à Madrid, il a déjà refusé qu'un rendez-vous précis soit fixé. Les 2 et 3 novembre, lors d'une rencontre avec son homologue français à Berlin, il demande qu'une union politique soit aussi mise en chantier. Le chancelier pense alors qu'un projet politique global sera plus facilement accepté par les Allemands. Mitterrand accepte, mais la question de la date d'une conférence intergouvernementale n'est toujours pas réglée.\n9 novembre 1989, le mur de Berlin s'effondre, renforçant les hésitations du chancelier. Ennuyé, il écrit à son homologue français le 27 novembre pour insister sur les obstacles que rencontrera cette union monétaire, réitère sa volonté de ne voir convoquer une CIG qu'après les élections allemandes, en décembre 1990, pour aboutir à un nouveau traité fin 1992. Le 28 novembre, Helmut Kohl annonce son plan d'unification de l'Allemagne en dix points, confirmant les pires craintes de l'Elysée : le chancelier semble préférer le vent du grand large à l'aventure européenne, la toute-puissance du mark au partage de souveraineté.\nMitterrand, furieux, joue son va-tout et confirme à son " ami " qu'il posera la question de la date de la CIG à Strasbourg : s'il doit y avoir crise, eh bien, il y aura crise... Le 5 décembre, Kohl envoie une lettre à Mitterrand : il abdique et accepte que la CIG soit convoquée avec une date fixe pour la fin 1990. En décembre 1990, à Rome, deux CIG sont effectivement lancées : l'une sur l'union économique et monétaire (UEM), l'autre sur l'union politique. Helmut Kohl se souviendra tout de même longtemps de la défiance manifestée par François Mitterrand.\n1991 : GUIGOU IMPOSE UNE DATE BUTOIR\nQui a eu l'idée de la date du 1er janvier 1999 ? Cette date couperet est apparue dans le traité, in extremis, lors du sommet de Maastricht des 9 et 10 décembre 1991. Durant toute l'année de négociation précédant ce rendez-vous historique, les ministres des Finances et les banquiers centraux ont pourtant refusé l'automaticité du passage à la monnaie unique. Selon eux, il faut non seulement que les pays respectent les " critères de convergence " (les performances économiques minimales pour se qualifier), mais aussi que les chefs d'Etat et de gouvernement décident par consensus s'il convient alors de passer à l'union monétaire. Autrement dit, le risque d'un report sine die est clair. Elisabeth Guigou, ministre délégué aux Affaires européennes, a bien conscience de cette grave lacune du projet de traité. Elle propose alors à François Mitterrand que les pays qualifiés passent à la dernière phase de l'union économique et monétaire au plus tard le 31 décembre 1998. Dans le même élan, elle suggère que le Conseil européen désigne à la majorité qualifiée les pays remplissant les critères.\nLe 27 novembre 1991, le président français convoque un conseil des ministres restreint à l'Elysée et demande à son Premier ministre, Edith Cresson, de régler le problème. Ministre des Finances, Pierre Bérégovoy renâcle : il sait que ses amis allemands ne voudront jamais entendre parler d'automaticité. Les 1er et 2 décembre, à Scheveningen, aux Pays-Bas, il ne se bat guère pour imposer une formule tranchée. Le projet arrive sur la table du sommet sans qu'y soit prévue l'automaticité du passage à la monnaie unique.\nLa décision sera prise au plus haut niveau. Une semaine après Scheveningen, et bien décidé à passer à l'action, Mitterrand dîne à Maastricht avec Giulio Andreotti, le président du Conseil italien. Il veut son accord pour ce qui pourrait passer pour une " machine à exclure " l'Italie, mais il est vrai que la qualification italienne apparaît à l'époque bien lointaine. Quoiqu'européen dans l'âme, Andreotti accepte. Première manche remportée. Le lendemain, Mitterrand petit-déjeune avec Kohl : le chancelier accepte l'idée de son " ami François " avec d'autant plus d'enthousiasme qu'il est lui aussi convaincu de la nécessité de rendre le processus irréversible. Quelques heures plus tard, pendant le Conseil européen, il se range à l'idée de date butoir, sous l'oeil médusé et désapprobateur de Theo Waigel, son ministre des Finances. Le Premier ministre britannique, John Major, proteste, mais il a sauvé les meubles des Anglais eurosceptiques : il obtient une clause d'opting out, qui permettra à son pays de rester à l'écart de la monnaie unique s'il le souhaite.\n1993 : COMMENT ALPHANDERY A FAILLI TUER L'EURO\nCe matin du 24 juin, le Tout-Paris financier s'étrangle en buvant son café. Edmond Alphandéry, le nouveau ministre de l'Economie du gouvernement Balladur, vient de commettre la plus belle gaffe de sa carrière. Interrogé par les journalistes d'Europe 1, le ministre se lâche : " L'Europe souffre d'une politique monétaire trop restrictive. Les Allemands doivent accélérer leur baisse des taux d'intérêt. C'est la raison pour laquelle j'ai pris l'initiative de demander à mon collègue Theo Waigel, le ministre allemand des Finances, et à Helmut Schlesinger, le président de la Bundesbank, de venir à Paris [...] pour que nous discutions ensemble des conditions d'une baisse concertée des taux d'intérêt en France et en Allemagne. La France, ajoute-t-il, pourra ainsi parler d'égal à égal avec l'Allemagne, ce qui n'était pas le cas il y a quelques mois. "\nC'est le signal qu'attendaient les marchés financiers pour en finir avec un système monétaire européen sous pression depuis le non danois au référendum sur Maastricht en juin 1992, suivi du petit oui français le 20 septembre. Depuis août 1992, le franc est attaqué presque sans discontinuer, la livre britannique et la lire se sont fait éjecter du SME le 20 septembre, la peseta et l'escudo ont dû être dévalués à plusieurs reprises. En ce printemps 1993, les marchés sont donc à l'affût : la droite, divisée, va-t-elle poursuivre la politique du " franc fort ", c'est-à-dire l'arrimage au mark, gage politique franco-allemand donné à l'union économique et monétaire ?\nEn quelques mots, Edmond Alphandéry a suggéré qu'il y avait désaccord entre l'Allemagne et la France, que Bonn et Francfort avaient exploité une situation de faiblesse de Paris lors de la crise monétaire de septembre 1992, et qu'il pouvait convoquer à sa guise le président de la Bundesbank pour parler taux d'intérêt... Or, si les spéculateurs hésitaient encore à s'attaquer franchement au franc, c'est parce que Paris et Bonn affichaient la solidité de leur coopération. Désormais, la crise est officialisée : Bonn annule le sommet du 25 juin. Fruit du hasard, Edmond Alphandéry déjeune justement ce 24 juin à l'ambassade d'Allemagne, à Paris. L'ambiance est glaciale. Un rendez-vous téléphonique a été arrangé avec Theo Waigel. L'ambassadeur allemand refuse de lui prêter son bureau : le ministre français reçoit l'appel dans la loge du concierge. Waigel est fou de rage : " Nous avons vu le texte de vos déclarations, et cela fait vraiment très mauvais effet sur l'opinion publique allemande, et évidemment sur la Bundesbank. " Alphandéry affirme avoir été piégé. Waigel lui répond que ses propos ne laissent guère place à l'interprétation, refuse de signer un communiqué commun et propose à son homologue français de lui envoyer un projet dont, lui dit-il, " vous pourriez vous inspirer ", façon détournée de lui dire qu'ainsi il n'y aura plus de gaffe. Toute honte bue, le Français accepte.\nLes attaques contre le franc reprennent sur les marchés. Toutes les autres monnaies du SME restent sous pression. Le 29 juillet, le geste insuffisant de la Bundesbank, qui refuse de baisser son principal taux directeur, déclenche la curée. Le dimanche 1er août 1993, les ministres des Finances réunis à Bruxelles décident d'élargir les marges de fluctuation de plus ou moins 2,25 % à plus ou moins 15 %. Loin de signifier la mort de l'UEM, cette crise purge le système et limite la spéculation. Surtout, les gouvernements usent de sagesse, limitant l'usage de la marge de manoeuvre offerte, évitant ainsi de compromettre la convergence de leurs économies.\n1996 : LE POKER MENTEUR DE ROMANO PRODI\nDimanche 8 septembre : Hans Tietmeyer est encore présent au très sélect colloque Ambrosetti, organisé chaque année dans la villa d'Este, au bord du lac de Côme, dans le nord de l'Italie. Le thème de la journée - " Un agenda pour l'Italie " - n'intéresse a priori que des Italiens qui viennent, une fois de plus, de changer de gouvernement. Mais le président de la Bundesbank est resté par curiosité. Il aimerait en savoir un peu plus sur la coalition de l'Olivier, dirigée par Romano Prodi, aux commandes de l'Italie depuis le mois de mai. En cette belle et chaude journée, il va devoir se rendre à l'évidence : l'union économique et monétaire qu'il imaginait restreinte à l'Allemagne, à la France et au Benelux, risque bien de compter quelques invités inattendus. A mesure que les discussions avancent, Hans Tietmeyer comprend plus clairement la stratégie des nouveaux dirigeants italiens pour se qualifier, en dépit d'une dette de 124 % et d'un déficit de 7,7 % du PIB : leur idée est de persuader les marchés que l'UEM ne verra pas le jour sans l'Italie. Si le message passe, les investisseurs placeront une partie de leurs avoirs en titres de dettes libellés en lires, une devise qui accédera progressivement à un statut de " valeur sûre " grâce à la simple perspective de sa participation à la monnaie unique. Les certificats de la dette romaine offrant une meilleure rémunération que ceux de l'Allemagne (pour couvrir la prime de risque subsistante), les nouveaux capitaux feront baisser les taux d'intérêt à long terme, la charge de la dette diminuera, et le déficit aussi. Tietmeyer est estomaqué : par une simple opération de communication politique, les héritiers de Machiavel veulent subvertir le verdict des marchés !\nPour conforter sa stratégie, Romano Prodi veut s'assurer de l'existence d'un " front Sud ", un " Club Med ", comme le nomment avec mépris les Anglo-Saxons : il veut que Rome et Madrid s'allient pour obtenir une interprétation souple des critères de convergence. Romano Prodi saisit l'occasion du sommet italo-espagnol de Valence, le 16 décembre, pour faire part de son idée. C'est la douche froide. Le refus des Espagnols est net et définitif. La " stratégie de Côme " est retournée à l'envoyeur, et Prodi reçoit le message cinq sur cinq : Rome crée l'eurotaxe, qui lui permettra de ramener son déficit sous le seuil des 3 % en 1997.\n1998 : MICMAC AU SOMMET DE LA BCE\nLe sommet européen du 2 mai, qui doit célébrer la qualification inattendue de onze pays pour l'euro, restera dans l'histoire comme celui d'un incroyable gâchis. Jacques Chirac, président de la République, a bataillé tout au long de ce samedi pour que le Néerlandais Wim Duisenberg, président en exercice de l'Institut monétaire européen (IME), embryon de la Banque centrale européenne (BCE), n'effectue pas un mandat complet de huit ans à la tête de la BCE. Il veut obtenir que le Français Jean-Claude Trichet lui succède au terme de quatre années passées à Francfort. A l'issue d'un sommet de maquignonnage, il est persuadé d'avoir obtenu gain de cause, au prix d'une humiliation du chancelier Kohl, qui semble avoir donné son aval à un montage bien peu compatible avec l'indépendance de la BCE.\nL'histoire a en réalité commencé deux ans auparavant, le 3 mai 1996. Ce jour-là, le président en exercice de l'IME, le Belge Alexandre Lamfalussy, décroche son téléphone pour annoncer à Hans Tietmeyer, président de la Bundesbank, et à Jean-Claude Trichet, gouverneur de la Banque de France, qu'il renonce à demander le renouvellement de son mandat, dont l'échéance arrive le 31 décembre. Pour lui succéder, il suggère le nom du gouverneur de la banque centrale des Pays-Bas, Wim Duisenberg. Dans son esprit, ce dernier devra se succéder à lui-même lorsque l'IME laissera la place à la BCE, à la mi-1998. Le lundi 6 mai, en début de soirée, il répète aux gouverneurs ce qu'il a déjà dit à deux d'entre eux. Wim Duisenberg prend alors la parole : il n'accepte le poste qu'à la condition qu'il existe un consensus entre les Quinze. Les gouverneurs s'engagent à consulter leur gouvernement respectif afin d'obtenir un accord de principe pour la semaine suivante. Le 13 mai, seuls le Français et l'Italien (faute de gouvernement) n'ont pas de réponse ferme. Néanmoins, il est décidé de rendre public le choix de Duisenberg dès le lendemain. Jean-Claude Trichet, selon un gouverneur, a donné son accord express. Certes, il n'est question, dans le communiqué, que de l'IME mais les autorités néerlandaises ne peuvent s'empêcher d'expliquer à la presse que Duisenberg sera nommé à la tête de la BCE.\nÀ Paris, tout le monde tombe des nues : un " putsch " a eu lieu, c'est sûr. Alain Juppé, alors Premier ministre, ne se souvient pas que, lors de leur rencontre du 6 mai, Jean-Claude Trichet ait fait le lien entre IME et BCE ! Pas plus que Jean Arthuis, alors ministre des Finances. A l'époque, il est vrai, le gouverneur de la Banque de France n'est pas en odeur de sainteté, ni à l'Elysée ni à Matignon, où sa politique monétaire lui est vigoureusement reprochée. A-t-il fait explicitement le lien entre l'IME et la BCE ? Il est légitime d'en douter. Sans doute excédé des attaques dont il fait alors l'objet n'a-t-il pas pris par la main le gouvernement. En décembre 1996, au sommet de Dublin, Jacques Chirac précisera que la nomination de Duisenberg à la tête de l'IME ne " préjuge " pas de sa nomination à la BCE. Une phrase que ses partenaires feront mine d'oublier. Jusqu'au sommet du 2 mai 1998, au cours duquel, faute de candidat de rechange, Jacques Chirac défendra la candidature du pourtant " putschiste " Trichet.\n1999 : LE JOUR OU DSK A BERNE DUISENBERG\nFin 1998, la conjoncture s'assombrit. Les crises asiatique et russe atteignent l'Europe, 1999 s'annonce plus difficile que prévu. Les gouvernements sont inquiets et ils espèrent que les banquiers centraux vont faire un geste pour relancer la machine. Chacun sait qu'avant l'entrée en vigueur de l'euro, le 1er janvier 1999, les banques centrales vont devoir harmoniser leurs taux directeurs : en octobre 1998, leur moyenne dans la zone euro est de 3,8 %. En Allemagne et en France, les principaux taux directeurs sont seulement de 3,3 %, ce qui rend probable un alignement à ce niveau. Le 3 décembre, agissant de concert, les banques centrales prennent par surprise les marchés en annonçant une baisse à 3 %. Seule la Banque d'Italie refuse de s'aligner et stoppe son mouvement de baisse à 3,5 %. Mais Dominique Strauss-Kahn, ministre des Finances français, est encore inquiet : il croit au " trou d'air " et préfère prendre ses précautions. Dès la prise de commande de la politique monétaire par la BCE, il multiplie les contacts secrets et informels avec Wim Duisenberg, à Paris et à Francfort.\nSchéma en main, il explique au président de la BCE que le ralentissement risque d'être plus fort que prévu et qu'un geste supplémentaire serait le bienvenu. Le Néerlandais se laisse gagner par l'inquiétude (feinte ?) de son interlocuteur. Il convainc à son tour ses homologues qu'un geste supplémentaire doit être fait : le 8 avril, le Refi, principal taux directeur de la BCE, est finalement ramené de 3 à 2,5 %. Le geste surprend par son ampleur. Pour la seule fois de son existence, la BCE reconnaît qu'un vote a eu lieu : " Une très large majorité voulait faire quelque chose ", lâche Wim Duisenberg. Et d'ajouter que cette décision ne cherchait à faire plaisir à aucun pays, ni à aucun homme politique, un message manifestement envoyé à DSK... Seul problème : très rapidement, la croissance reprend de la vigueur (2,5 % en 1999), donnant à la BCE la désagréable impression qu'elle s'est fait rouler dans la farine par le " rusé " DSK. Francfort n'aura, dès lors de cesse que la " faiblesse " dont elle a fait preuve soit effacée. Le 4 novembre, alors que l'inflation ne menace aucunement, le Refi est ramené à 3 %. A Francfort, personne n'a oublié cet épisode, et la banque redouble de prudence avant de baisser ses taux.\nQUARANTE ANS DE TRACTATIONS\n24 octobre : une idée\nRobert Marjolin, vice-président de la Commission européenne, souligne la nécessité d'unifier le système des prix au sein du Marché commun. Il lie son succès à l'utilisation d'une monnaie unique.\n1er-2 décembre : un plan\nLes six chefs d'Etat et de gouvernement de la Communauté européenne demandent l'élaboration d'un plan " en vue de la création d'une union économique et monétaire ".\n22 mars : un rapport\nLes ministres de l'Economie et des Finances adoptent le " rapport Werner ", du nom du Premier ministre luxembourgeois qui a présidé le comité de hauts fonctionnaires à l'origine du rapport.\n10 avril : un serpent\nLe " serpent monétaire " , qui vise à limiter les fluctuations entre monnaies, est créé par les banques centrales de neuf pays.\n5-6 décembre : un système\nLes Etats membres de la Communauté européenne, désormais au nombre de neuf, créent le système monétaire européen (SME). Zone de stabilité monétaire, le SME entre en vigueur trois mois plus tard.\n21 mars : un choix\nEn renonçant à quitter le SME, la France, présidée par François Mitterrand, choisit l'Europe. Le franc, la livre britannique et la lire sont dévalués.\n25-26 juin : un président\nJacques Delors est désigné pour présider la Commission europénne, à partir de janvier 1985.\n8 janvier : un mémorandum\nEdouard Balladur, ministre de l'Economie et des Finances, soumet au Conseil des ministres européens de l'Economie un mémorandum sur " la construction monétaire européenne ".\n26 février : un comité\nLe ministre allemand des Affaires étrangères,Hans Dietrich Genscher, demande la mise en place d'un comité d'experts indépendants pour préparer un plan de passage à la monnaie unique.\n2 juin : une accélération\nFrançois Mitterrand et Helmut Kohl, chancelier allemand, se retrouvent à Evian. Ils s'accordent pour accélérer le processus d'intégration monétaire.\n19-20 mai : des conclusions\nLes ministres des Finances acceptent les conclusions du rapport du comité Delors (qui regroupe gouverneurs de banques centrales et experts indépendants) sur l'union économique et monétaire.\n21 août : une négociation\nLa Commission européenne publie son projet de traité sur l'union économique et monétaire. Il servira de base à la négociation.\n1er janvier : une monnaie\nJohn Major, Premier ministre britannique, propose de créer une monnaie commune, et non une monnaie unique.\n8-10 décembre : un traité\nLe Conseil européen, réuni à Maastricht, adopte un nouveau traité sur l'Union européenne. La Grande-Bretagne et le Danemark obtiennent une dérogation pour ne pas participer à la monnaie unique.\n20 septembre :une ratification\nLes Français, à 51,01 %, ratifient le traité de Maastricht. Il entrera en vigueur le 1er novembre 1993.\n31 mai : un scénario\nLe livre vert de la commission européenne, qui détaille le scénario du passage à la monnaie unique, est approuvé.\n15-16 décembre : une décision\nAu sommet européen de Madrid, le nom " euro " l'emporte sur le projet français d'" écu ". Le scénario du passage à la monnaie unique est adopté.\n13-14 décembre : un pacte\nLes quinze Etats membres de l'Union adoptent le pacte de stabilité. Celui-ci définit les obligations économiques de chaque pays membre de l'union économique et monétaire.\n12-13 septembre : une coordination\nLe principe d'un pôle de coordination des politiques économiques des pays de la zone euro est accepté.\n1er-2 mai : une sélection\nOnze pays sont officiellement sélectionnés pour participer à l'euro. La Grèce entrera dans la zone euro le 1er janvier 2001.\n1er juin : une banque\nLa Banque centrale européenne succède à l'Institut monétaire européen. Après une rude bataille politique, le Néerlandais Wim Duisenberg en prend la présidence.\n31 décembre : un taux\nLes taux de conversion des monnaies nationales en euros sont révélés. A minuit, l'euro entre en vigueur.\n1er janvier : une circulation\nLes pièces et les billets en euros entrent simultanément en circulation dans les douze pays de la zone euro.\n18 février : une fin\nFin du cours légal du franc. Seul l'euro est utilisé en France comme moyen de paiement.\n« L'EURO, GRANDS MOMENTS ET PETITES HISTOIRES »


Nomination de M. Gilles Imbeau au poste de doyen des études de premier cycle à l’UQAC – UQAC\nNomination de M. Gilles Imbeau au poste de doyen des études de premier cycle à l’UQAC\nChicoutimi, le 25 janvier 2000 – Lors de sa réunion du 16 novembre 1999, le Conseil d’administration de l’UQAC a procédé à la nomination de M. Gilles Imbeau, professeur d’informatique, directeur du Module d’informatique et de mathématique et responsable des programmes de 2e cycle en informatique à l’UQAC, au poste de doyen des études de premier cycle pour un mandat de quatre ans. Monsieur Imbeau est entré en fonction le 5 janvier dernier. Il succède à monsieur Pasquale Pucella qui était en poste depuis mai 1987.\nMonsieur Imbeau est détenteur d’un Ph.D. en informatique de l’Université de Montréal. Sa carrière professionnelle à l’UQAC a débutée en 1983 où il devient professeur en informatique.\nDepuis 1988, sa formation scolaire en informatique, l’amène à poursuivre et à soutenir des liens de collaboration en recherche avec l’Universidad EAFIT à Medellin en Amérique du sud. Depuis 1990, il travaille aussi à la réalisation de systèmes d’enseignement intelligemment assistés par ordinateur.\nEn terminant, mentionnons que le recteur de l’UQAC, M. Bernard Angers, a tenu à souligner aux membres du Conseil d’administration que la nomination de ce nouveau collaborateur est le reflet de l’intérêt et de l’engagement que l’on retrouve dans la communauté universitaire.


Une femme à la tête de la CGT?\nPar AFPMis à jour le 01/05/2012 à 11:00 Publié le 01/05/2012 à 10:52\nLe secrétaire général de la CGT, Bernard Thibault a laissé entendre aujourd'hui qu'il privilégiait le choix d'une femme pour lui succéder à la tête de la centrale syndicale, jugeant qu'il s'agissait d'une "hypothèse sérieuse". "Ca peut être une hypothèse sérieuse que d'avoir une femme à la première responsabilité de la CGT", a déclaré M. Thibault sur Europe 1.\nLa CGT est aux prises à de fortes tensions dans le choix du successeur de Bernard Thibault qui n'a pas réussi à faire émerger une personnalité incontestée pour prendre la relève.\nAprès avoir fin janvier annoncé sa décision de ne pas briguer en 2013 un cinquième mandat à la tête de la centrale - un choix qu'il dit irréversible - le secrétaire général a lancé une consultation auprès des cadres dirigeants pour s'accorder sur une personnalité consensuelle.\nSur Europe 1, le responsable syndical, qui a dit lire "beaucoup d'âneries" sur sa succession, a indiqué qu'il aurait "l'occasion de faire une proposition à la fin du mois de mai".\nLire aussi » La guerre de succession à la CGT inquiète l'équipe Hollande\nDe la part de : Une femme à la tête de la CGT?\nwalkuren Pour représenter 1 ou 2% des salariés, pas de quoi fouetter un cégétiste. Vraiment, les ouvriers français n'ont rien à attendre de cette équipe socialo-communiste qui n'a fait que baisser culotte depuis 30 ans.\nLe 01/05/2012 à 17:08\nHermann Schlatter CGT :Cancer Généralisé du Travail -c'est le regretté Coluche qui le disait-(curieusement un sketch que l'on entend jamais lors des hommages ),la censure syndicale doit intervenir...pourtant ne representant que 5 à6%...mais nous sommes en pays démocratique - donc le cancer étant une maladie qui touche autant les femmes que les hommes, why not ?\ncresson les cartés cgt ne votent pas ????? Et le démocratie, elle est où ???? Et Thibault qui critiquent tout va désigner son successeur !\nMother93 Il faut louer Bernard Thibault de ne pas spécifiquement reculer devant la nomination d'une femme. Merci pour elles.\nLes rôles attribués actuellement aux femmes dans la politique et les entreprises sont absolument ridicules en France. Ceci marche assez bien dans la presse mais s'arrête souvent à un rôle où la belle présentation l'emporte sur tout à fait sur la crédibilité de la personne elle-même. La femme a une position de faiblesse presque d'office aux yeux de beaucoup de citoyens.\nCela se constate à l'oeil nu. L'image de la femme intellectuelle en France a été démolie d'une façon indécente, celle de la femme au foyer n'en parlons pas, au festival elle règne toujours, rien d'autre de beaucoup plus important en France.\nLes syndicats étant de la pure politique doublée d'une vocation à la forte négociation, ceci ne facilite pas le contexte.\nParadoxe, beaucoup d'hommes ont façonné la femme à certaines images dont elle est plus ou moins prisonnière, bien moins libre de penser qu'un homme et les adjectifs qualificatifs dont elle peut se vanter sont d'un cynisme total.\nQue les femmes soient obligés de lutter pour faire admettre des spécificités est l'échec d'un contexte masculin de coalition primaire de ce sexe.\nJe n'attaque pas les syndicats mais beaucoup plus, la vision qu'a toute la France du sexe féminin ou de plus une femme positionnée à une opinion "extrême droite ou gauche" passe tout simplement pour une putain, une pauvre femme. l'homme une force de la nature!!!!!.\nEntre la femme au foyer, la femme au travail, la femme au lit et la femme sur la scène politique, vous avez décidé messieurs qu'on pouvait la piétiner sans retenue, d'autant que de par sa sensibilité elle est une proie facile.\nIl y a longtemps qu'elles ont cessé de rêver.\nLe 01/05/2012 à 12:55\nBiker85 Retraitée à 50 ans, ancienne fonctionnaire, il est clair que cette fameuse Agnès Naton représente tout à fait le monde du travail !\nChaque salarié se retrouve totalement dans ce type de profil et est sûr d'être compris et parfaitement représenté avec une telle personne.\nLui le salarié lambda qui travail dans le privé, non protegé du chomage par un statut, qui aura sa retraite à 62 ans avec une pension calculée sur ses 25 meilleures années de salaires... il sera bien défendu !\nÀ la CGT, ils comptent nous abuser encore combien d'années ? ...\nLe 01/05/2012 à 12:38\nvarois83920 Démocratie selon la cgt: On vote mais thibault voudrait que ce soit une personne bien précise qui le remplace !! C'est beau le syndicalisme "à la française" !!\nLe 01/05/2012 à 12:27\njean-jacques r. Mr Thibault a raison de proposer une femme pour la tête de la C.G.T.\nLe 01/05/2012 à 12:13\nObserver Bravo pour le choix d'une femme. Le monde syndical ne doit pas être un monde exclusivement masculin. Combien d'ouvrières ont été licenciées en cinq ans?\nAllobroge Vite des primaires et une élection démocratique !\nsoccadanse Quelle chance elle a échappée à la vague de suicide de FT car au lieu de rentrer en maternelle elle a opté pour les PTT\nLe 01/05/2012 à 11:18


Une «structurite» contagieuse | Le Devoir\nIdées Une «structurite» contagieuse\nUne «structurite» contagieuse\nPhoto: Jacques Grenier Le Devoir On peut se questionner sur la pertinence d’utiliser les cégeps pour offrir des formations qui devraient être données en entreprise, mais on ne peut pas sérieusement affirmer que les cégeps sont déconnectés du marché de l’emploi.\nCandidat au doctorat en enseignement supérieur à l’Université de Toronto\n14 août 2014 Idées\nDans cette période estivale où l’information circule au ralenti, il semble que l’idée maintes fois répétée d’abolir le réseau des cégeps ait eu plus d’écho cette semaine que lorsque les universités, les commissions scolaires ou François Legault l’ont proposée. Il importe donc de rappeler aux jeunes libéraux que leur proposition de remplacer les cégeps par des écoles techniques ne peut répondre aux objectifs poursuivis.\nSi les écoles de métier existent depuis le XVIIIe siècle, les collèges d’enseignement technique se sont répandus dans toutes les provinces canadiennes au cours des années 1960 afin d’accroître l’accès à l’enseignement supérieur et de répondre à la modernisation des industries. Pendant que la commission Parent recommandait la création des cégeps, le gouvernement ontarien choisissait d’instaurer des collèges de technologie et d’art appliqués pour ces étudiants qui « n’ont pas la capacité de poursuivre des études universitaires ». Ainsi, jusqu’à récemment, les Ontariens « capables » faisaient une 13e année afin d’accéder à l’université et les « incapables » entraient dans un collège. Ce système schizophrène empêchait les techniciens d’accéder à l’université puisqu’ils ne possédaient pas cette formation générale qu’offrait la 13e année. Or, avec l’avènement des technologies de pointe, certains techniciens souhaiteraient recevoir une formation plus approfondie. Mais comme les universités admettent rarement ces étudiants, les collèges ontariens offrent depuis peu à leurs étudiants des baccalauréats et souhaitent offrir des maîtrises en parallèle avec les universités. Pour que le gouvernement reconnaisse de tels diplômes, il faut cependant que ces derniers comportent une formation générale.\nAinsi, alors que les cégeps ont été bâtis sur les notions d’égalité entre les formations théorique et appliquée et de perméabilité entre les secteurs collégial et universitaire, les jeunes libéraux semblent préférer un modèle faussement allemand qui est décrié en Ontario et est en profonde transformation. Est-ce que les jeunes libéraux peuvent nous expliquer si les étudiants des écoles techniques auront accès à l’université et, si oui, en quoi ces écoles techniques qui offriraient par conséquent une formation générale (obligatoire pour l’entrée à l’université) seraient différentes de nos cégeps ? Il semble que ces « jeunes » aient été contaminés par la « structurite » de la CAQ.\nDès leur création, les cégeps ont permis une démocratisation et une augmentation rapide de la participation à l’enseignement supérieur dans toutes les régions du Québec. Les cégeps forment les professionnels de leur région, embauchent des professeurs souvent hautement qualifiés (surtout ceux qui enseignent en formation générale) et, par leurs infrastructures scolaires, culturelles et sportives, contribuent au développement de leur localité.\nEn outre, lorsqu’ils participent à des activités internationales, les cégeps, de par leur caractère unique, font du même coup la promotion de l’enseignement supérieur québécois. Ayant développé une expertise particulière dans l’enseignement technique par compétences, les cégeps participent à plus de 60 projets de coopération internationale et font des petits au Sénégal et dans les Andes (avec le projet Éducation pour l’emploi de feu l’ACDI). L’UNESCO a même acheté les droits de la « méthode Québec » dans la formation technique et l’utilise dans ses opérations en Asie, en Afrique et en Amérique latine. Notons aussi que les cégeps accueillent plus de 1800 étudiants internationaux intéressés par le modèle québécois. Remplacer les cégeps par des écoles techniques ferait donc tomber un des piliers de la diplomatie du savoir québécoise, mais il faut croire que nul n’est jamais prophète en son pays.\nL’argument des jeunes libéraux est toutefois ailleurs : il est utilitaire. Ces derniers estiment que les cégeps (en partie à cause de leur formation générale) ne sont pas suffisamment liés aux entreprises. Premièrement, dans un monde du travail en constante évolution demandant des capacités d’adaptation, il n’est pas superflu d’enseigner la pensée critique et la maîtrise des langues à tous les étudiants, qu’ils poursuivent une formation pré-universitaire ou technique.\nDeuxièmement, en plus des DEC, les cégeps offrent des attestations d’études collégiales (AEC) qui sont des certificats d’un an (sans formation générale) conçus en partenariat avec les entreprises (ex : développement d’applications mobiles et production de pâtes et papiers). On peut se questionner sur la pertinence d’utiliser les cégeps pour offrir des formations qui devraient être données en entreprise, mais on ne peut pas sérieusement affirmer que les cégeps sont déconnectés du marché de l’emploi.\nEn outre, les cégeps sont associés à 46 centres collégiaux de transfert technologique (CCTT) qui réalisent des contrats de recherche appliquée pour des entreprises de leur région (82 % de leurs clients sont des PME) dans leur domaine d’expertise (ex : logistique du transport, agriculture et technologie aérospatiale). En plus d’offrir des équipements de pointe et d’adapter les programmes aux besoins des industries, une étude de 2003 révélait que les CCTT rapportaient 3,10 $ pour chaque dollar investi par Québec. Il est loin d’être certain que des écoles de techniques (basées sur le modèle d’une école de métier) auraient les ressources et la masse critique d’étudiants pour maintenir une telle structure de recherche et de développement.\nJ’invite donc les jeunes libéraux à oeuvrer à une meilleure adéquation entre les formations collégiales et universitaires (DEC-BAC) et à la persévérance scolaire afin de réellement faire progresser le Québec plutôt que de démolir un des piliers de son développement.


Fournisseurs et gestionnaires des réseaux de transport de gaz naturel : modifications des obligations et encadrement du délestage de la consommation - Actualités HSE Blog Red-on-line\nÉnergie, Installations industrielles, Risques et Santé\n1/ Obligations incombant aux GRT (gestionnaires de réseaux de transport) de gaz naturel (article 1 de l’ordonnance)\nD’une manière générale, les obligations pesant sur les GRT de gaz naturel en matière d’analyse et de prévision sont renforcées afin d’aligner les pratiques sur celles de l’électricité.\nAinsi, l’obligation de publication d’un bilan prévisionnel pluriannuel mentionnée à l’article L121-32 du Code de l’énergie est complétée par la publication d’un bilan de l’année écoulée et de deux bilans prévisionnels saisonniers (modification de l’article L141-10 du Code de l’énergie).\nEn effet, afin d’évaluer le risque de défaillance du système gazier, les gestionnaires de réseaux de transport de gaz naturel doivent désormais établir chaque année :\n– un bilan gazier national, couvrant l’année précédant sa publication ;\n– deux bilans prévisionnels saisonniers dont un bilan hivernal couvrant la période d’octobre à mars et un bilan estival couvrant la période d’avril à septembre.\nL’obligation d’établir un bilan prévisionnel pluriannuel doit désormais couvrir une période minimale de 10 ans à compter de la date de publication.\nCes bilans doivent prendre en compte les évolutions de la consommation en fonction notamment des actions de sobriété, d’efficacité et de substitution d’usages, des capacités de transport, de distribution, de stockage, de regazéification, de production renouvelable, d’effacement et d’interruptibilité, ainsi que des échanges avec les réseaux gaziers étrangers (article L141-10 du Code de l’énergie modifié).\nPar ailleurs, le gestionnaire ne négocie plus librement les contrats nécessaires à l’exécution de ses missions avec les fournisseurs, les producteurs, les consommateurs raccordés à son réseau et les exploitants d’installations de gaz naturel liquéfié ou de stockage de gaz naturel. Il le fait dorénavant selon des procédures concurrentielles, non discriminatoires et transparentes.\nUne dérogation de ces procédures concurrentielles est possible lorsque les contrats sont négociés pour faire face à une situation d’urgence. Dans cette situation, le gestionnaire de réseau doit en informer le ministre de l’Energie et la CRE (Commission de régulation de l’énergie) (article L431-3 modifié).\nEnfin, l’obligation selon laquelle la fourniture de gaz est soumise à autorisation de l’autorité administrative (article L443-7 modifié) ne s’applique dorénavant pas aux :\n2/ Obligations incombant aux fournisseurs de gaz naturel (article 2)\nPour mémoire, la totalité des stocks non utilisés et techniquement disponibles sur chacune des infrastructures de stockage doit être mise à la disposition des gestionnaires de réseaux de transport par les fournisseurs de gaz naturel dans leurs offres sur les appels au marché pour l’équilibrage des réseaux et la continuité d’acheminement sur ces réseaux. A ce titre, le texte introduit des sanctions administratives (sanction pécuniaire et retrait ou suspension de l’autorisation d’exploiter pour une durée maximale d’un an) en cas de manquement à cette mise à disposition. De plus, l’autorité administrative peut demander aux fournisseurs de gaz de justifier que leurs capacités de stockage ne sont pas techniquement disponibles (article L421-3).\nLe texte prévoit ensuite l’obligation pour les fournisseurs de gaz naturel, les consommateurs consommant plus de 5 gigawattheures de gaz naturel par an, les opérateurs de stockage souterrain de gaz naturel, les opérateurs de terminaux méthaniers et les gestionnaires de réseau de distribution de transmettre au gestionnaire de réseau de transport les informations nécessaires à l’exercice de ses missions (article L431-3). Ces informations seront fixées prochainement par décret.\nPar ailleurs, l’ordonnance crée un nouvel article L431-9 au sein du Code de l’énergie qui étend l’obligation, pour les fournisseurs de gaz naturel, de mise sur le marché aux stocks de gaz naturel liquéfié (GNL) non utilisés et techniquement disponibles, autrement dit, ceux conservés dans les terminaux méthaniers.\n3/ Les règles relatives au délestage de la consommation de gaz naturel (article 4)\nLa notion de délestage de la consommation de gaz naturel est introduite dans le Code de l’énergie aux articles L434-1 à L434-4.\nLe délestage est une mesure de dernier recours qui intervient si les autres moyens à disposition du gestionnaire de réseau, notamment les appels au marché et l’activation des dispositifs d’interruptibilité, risquent de ne plus suffire pour assurer l’équilibrage du réseau ou l’acheminement.\nA ce titre, le gestionnaire de réseau de transport peut émettre des ordres de délestage aux consommateurs raccordés à son réseau par lesquels il leur demande de réduire ou d’arrêter leur consommation de gaz naturel.\nLe gestionnaire doit tenir compte, dans des conditions prévues par un prochain décret, du niveau de vulnérabilité des consommateurs ainsi que de la faisabilité technique et des conséquences économiques de la réduction ou de l’arrêt de la consommation de gaz naturel des sites (article L434-1).\nLe gestionnaire de réseau de distribution peut également émettre des ordres de délestage aux consommateurs raccordés à son réseau par lesquels il leur demande de réduire ou d’arrêter leur consommation de gaz naturel, lorsque les mécanismes à sa disposition risquent de ne plus suffire pour assurer la continuité de l’acheminement sur son réseau (article L434-2).\nLes consommateurs de gaz naturel doivent ainsi se conformer aux ordres de délestage émis par le gestionnaire du réseau auquel ils sont raccordés. En cas de manquement, l’autorité administrative peut prononcer directement une sanction pécuniaire (article L142-32). Si ce non-respect a pour effet de porter une atteinte grave à la sécurité des personnes et des biens, il est puni de 2 ans d’emprisonnement et d’une amende de 75 000 € (article L434-4).\nPour rappel, la loi n° 2017-1839 du 30 décembre 2017 ayant mis fin à la recherche ainsi qu’à l’exploitation des hydrocarbures et portant diverses dispositions relatives à l’énergie et à l’environnement a été publiée au Journal officiel du 31 décembre 2017. Cette loi s’est inscrite dans le cadre de la politique de lutte contre le changement climatique. Son chapitre 1er traite de l’arrêt progressif de la recherche et de l’exploitation des énergies fossiles, à savoir du charbon et des hydrocarbures liquides ou gazeux, ainsi que de l’interdiction de cette recherche et de cette exploitation par fracturation hydraulique ou par toute autre méthode non conventionnelle. Il a notamment été prévu que les concessions existantes ne pourront pas être renouvelées au-delà du 1er janvier 2040. Surtout, la loi a modifié les dispositions relatives aux stockages et aux consommateurs de gaz prévues par le Code de l’énergie.\nPartager la publication "Fournisseurs et gestionnaires des réseaux de transport de gaz naturel : modifications des obligations et encadrement du délestage de la consommation"


Les critères d'un visage attirant ne seraient pas aussi universels qu'on le croyait | Slate.fr\nRepéré par Jean-Laurent Cassely — 25 septembre 2014 à 11h12\nFaces in Dublin airport / Giuseppe Milo via Flickr CC License By\nVoici une bonne petite étude américaine comme on les aime avec de la psychologie évolutionniste, du sexe et des conclusions –pour une fois– un peu contre-intuitives.\nCette branche de la psychologie a toujours considéré que les préférences pour certains traits féminins et masculins (forme du visage, taille, âge, etc.) étaient le résultat d’un long processus de sélection naturelle dans laquelle, in fine, toutes les caractéristiques jugées séduisantes correspondent à une information de fertilité et de fiabilité du partenaire.\nDans cette logique, les femmes préfèrent les hommes aux traits masculins plus marqués (un visage plus agressif étant jugé plus masculin par exemple) et inversement (les traits plus féminins et la jeunesse du visage étant jugés plus attirants).\nUne équipe de l’université de Brunel de Londres remet cependant en cause l’universalité de ces préférences. Les chercheurs ont testé l’attractivité de visages d’hommes et de femmes auprès de populations vivant dans des sociétés différentes. Des sociétés très urbanisées d’économie de marché, comme le Canada ou les mégavilles chinoises, et des sociétés pastorales ou les unités sociales sont plus restreintes: des petites communautés de régions rurales de Malaisie, de Russie, du Nicaragua ou de Namibie.\nLes mêmes visages ont été modifiés pour atténuer la masculinité ou la féminité exacerbés de leurs traits, et inversement.\nOr ce n’est que dans les sociétés urbanisées que le dimorphisme sexuel très marqué a été plébiscité.\nLes visages présentés à gauche ont des traits plus masculins, ceux de droite, des traits plus féminins. Via CityLab\nQuelles interprétations faire de ces résultats? Le site City Lab sur The Atlantic indique que les chercheurs avancent la possibilité d’une hypersélectivité dans les sociétés plus denses, une sorte de filtre permettant de trier dans la masse des informations disponibles en allant vers les traits les plus marqués et plus identifiables.\nL’autre volet de l’explication se rapproche plus de l’hypothèse de standards culturels de beauté et d’attractivité physique hégémoniques valorisés par les industries culturelles occidentales: télé, cinéma, mode, publicité, etc. qui ont un goût marqué pour les normes physiques ultrasexualisées.\nSciences étude scientifique visage corps beauté séduction


W110- 200 Réglages d'un M121 / 05c- Distribution: Arbre à came, Pignon, Chaine, Tendeur, Calage / MERCEDES-BENZ Anciennes\n» W110- 200 Réglages d'un M121\n#1 12-03-2009 18:26:48\nLieu : opoul (P.O)\nW110- 200 Réglages d'un M121\nj espere que je suis dans la bonne case!!\nvoila j ai rentre un W110 200,moteur M121.\nj ai des problemes a l acceleration; il "pete" a l admission quand on accelere brutalement.il demarre bien et tient bien le ralenti.\nje ne sais pas d ou viens ce probleme ;quelqu'un a une idee?(2 carbu solex 36-40 PDSI)\n#2 12-03-2009 18:47:52\nRe : W110- 200 Réglages d'un M121\nRatatouille-t-il ou pète-t-il ? ==> Heureusement que Grizzly n'est pas là ....\n( la question initiale était qu'il ratatouillait)\nRatatouiller c'est lorsqu'un moteur ne tourne pas rond en tournant irrégulièrement ...\nce fonctionnement diffère d'un fonctionnement régulier mais bancal d'une marche avec un ou deux cylindres en moins. (les vibrations et les sonorités sont alors bien cycliques)\nUn fonctionnement bancal ... c'est par exemple une combustion ratée de temps à autres.\nUne pétarade à l'accélération peut avoir les origines suivantes:\n* mélange trop riche => voir le cul des bougies et/ou mesurer le taux de CO,\n* décalage de la distribution, mauvais réglage des soupapes (ou les deux)\n* mauvais calage de l'allumage (par exemple un calage statique) .. lequel se trouve encore accentuée par l'accélération rapide (gicleur de reprise + avance supplémentaire à la dépression de commande de l'allumeur),\n* combustion imparfaite avec des imbrulés,\ncela se fait -il moteur chaud ou moteur froid ?\n* sur un moteur chaud, la calamine (= conduite en sous régime) peut générer des pétarades.\n#3 12-03-2009 19:14:50\nil pete avec une acceleration brutale ( soud&light show au carbu!!)\nalors comment je verifie si la distribution est decalee.....j ai tourne l allumeur dans tous les sens et rien n y a fait\npourrait il y avoir un pb de reglage carbu?\n#4 12-03-2009 20:51:07\nfredjim a écrit :\nalors comment je verifie si la distribution est decalee.\nC'est décris sur plusieurs moteurs dans le dossier distribution.\nLe principe est le même depuis les moteurs de pontons\nj ai tourne l allumeur dans tous les sens et rien n y a fait\nben .... si pour régler l'allumeur ... lire (ils sont trois) les articles dans le forum technique "Articles Techniques", cela t'aideras bien pour le caler.\nOui .. c'est ce qui est compris dans 'mélange' trop riche ... mais autant j'ai manipulé sur des pompes-injection autant j'appréhende le côté féminin (capricieux, soupe au lait .. ) du carbu (AÏE si Claire lis ça ... cela va être ma fête....)\nJ'ai repondu à ta demande en listant les contributeurs à la pétarade.\nC'est à toi d'ordonner ta recherche: il convient de commencer par le plus simple pour aller au plus compliqué.\nSurtout ne pas tout toucher au petit bonheur .. mais écrire tout ce que tu fais.\nEn ordonnant, tu vas être amener à identifier du manque d'outillage (pistolet stroboscopique par exemple) ... cela peut te permettre de le rechercher (puces, Ebay, brocante) avant le besoin .. et donc d'acheter moins cher.\nPour régler le carbu, un mesureur de CO est vraiment l'arbitre idéal.\n#5 12-03-2009 21:24:55\nau secours peka y a rien qui s ouvre!!!! ( doc05 MB de 1947 à 1957)\nDernière modification par fredjim (13-03-2009 08:05:47)\n#6 13-03-2009 16:06:02\nalors voila,j ai mis les reperes en face de l arbre a cames et je trouve un decalage surle vilo(env 1 dent)\net quand je met en face les reperes du vilo voila ce que j ai:\nc est grave docteur?? et quel est le remede est ce que ca expliquerait les petarades?\n#7 13-03-2009 17:57:13\nDurant le WE je ne pourrais pas ouvrir les photos.\nUNE dent c'est effectivement sérieux : soit ta chaine est complétement usée soit le moteur a été mal calé.\nOUI .. cela suffit à justifier une intervention urgente: soit corriger la dent (c'est facile) soit remplacer la chaine (c'est pas cher ... celui qui est cher est le tendeur .. qu'il vaut mieux remplacer).\nDe mon expérience, rattrapper le synchronisme 'vilebrequin/arbre à came' a remédié aux pétarades et en ce sens je te répondrais encore oui.\n=> et il y aura l'allumage à caler !\n#8 13-03-2009 18:20:59\nla chaine est "a priori" neuve(changee par le vendeur;haut moteur refait,attache rapide )\npour rattraper cette dent y a t il une procedure "facile" particuliere(truc a eviterde faire!!!)\n#9 13-03-2009 18:58:27\nTu es libre de croire ton vendeur .... je vais te croire.\nL'attache rapide a une forme de U couché horizontalement.\nCe U DOIT être mis de tel façon que ce ne sont pas ses pointes qui soitent en avant ... => euh ... c'est expliqué dans le remplacement de la chaine du M127 de W111 : fait TRES attention cela "saute" aussi bien qu'un circlip ! (expérience vécue)\nLis bien TOUT ... car il te faut déposer le tendeur.\nUne fois la chaine ouverte tu repositionnes\nLis bien TOUT et pense à assurer ta chaine pour ne pas qu'elle file !\nTu peux faire des marques avec du TIPEX (le blanc des secrétaires)\nSi tu crains (et je comprends) de perdre des morceaux tu peux déposer le pignon de l'arbre à came (après avoir déposé le tendeur) et tourner le vilebrequin .. de l'équivalent d'une dent.\nIl ne faut pas exercer de contrainte sur le pignon (il est en fonte et cassera comme du verre): il te faut immobiliser l'arbre à came au niveau d'une des cames (avec un outils spécial que tu peux te fabriquer).\nLorsque tu auras tout remonter ... il te faut vérifier le nouveau calage et ensuite .... caler ton allumage.\nTu verras que ton moteur prend alors plus facilement des tours.\nMORALITE de l'affaire: tu as très bien fait de réfléchir et d'adopter la méthode proposée (celle de vérifier pas à pas)\n#10 15-03-2009 18:56:43\nme revoila, j ai decale d une dent la chaine,et voila ce que l on a: le decalage est moindre et de l autre coté!!\naussi je voulais te montrer;je n ai pas d'attache rapide en U mais deux circlips(faut faire encore plus gaffe!!)\nceci dit mon probleme de petarade reste entier je voudrais donc me tourner vers un reglage carbu\nest ce raisonnable?et comment proceder pour ces carbu?\n#11 15-03-2009 19:58:42\n°=> je te conseille d'arrêter tout car je ne connais pas d'agraphe rapide avec deux circlips: je crains que le gars qui a remplacé la chaine ait perdu l'agraphe en U ou pire ... que la chaine soit d'origine douteuse. Il te faut voir avec la concession ... mais je suis quasi certain que MERCEDES ne vends pas deux circlip pour tenir le maillon !!!\n=> il n'est pas possible d'avoir une dent-de-trop-en-avant puis après correction une dent-de-trop-en-arrière : cela signifie que tu as déplacer la chaine de deux dents !\n=> CHAINE: voici ce que préconise MERCEDES: au dela de 6° d'écart il est indispensable de procéder à une correction pour éviter que le piston aille toucher les soupapes.\n=> de mémoire (= je peux me tromper) une dent correspond à 18°.\nSi tu avais un décalage de +18° en corrigeant .. tu ne peux pas avoir -18° (=> tu as alors déplacé de deux dents) -je te rappelle que je ne peux pas voir les images ce we-.\nSi par hasard tu avais +9° (MERCEDES crie AÏE), en déplaçant d'une dent tu auras -9° ... mais en ce cas là cela ne fait pas une dent de trop, de moins !!!\n=> Si, tu n'arrives pas à avoir coïncidence des repères, pense alors que MERCEDES a conçu ce moteur pour fonctionner d'une certaine façon et ne t'imagines pas être meilleur .... en le faisant fonctionner autrement.\n=> Il te faut vérifier si un jeu antérieur (ce n'est valable que si tu as 9° par exemple) n'aurait pas été corrigé par une clavette déportée ... moyennant quoi ... il te faut monter une clavette droite.\n=> S'il c'est déja une clavette droite ... ce n'est pas normal ... mais il existe des clavettes déportées pour corriger => il te faudra alors aller chez MERCEDES et leur demander pour un M121 une clavette déportée rattrappant xx°\nDonc, il te faut remettre l'ouvrage et vérifier ... et ce n'est pas raisonnable de continuer.\nLe risque est que pour une dizaine d' d'économie du précédent proprietaire ... tu hérites d'une chaine chinoise ....\n#12 16-03-2009 07:52:18\nclavette deportee?celle sur l arbre a cames??\n#13 16-03-2009 08:06:49\nVoila je viens de voir les images.\nLa seule exploitable pour le calage est la 1ere celle où je lirai 13° : il faut absolument que le repère vilebrquin soit bien en face ... sans aucune erreur de paralaxe !!!! c'est hyper important !\nQue les soupapes ne s'ouvrent pas à la "bonne-heure":\n* les pistons seront moins bien remplis,\n* le débit en aspiration de l'air ne sera pas optimun => le mélange vaporisé par le carburateur sera moins homogène => et tu rattrappera/corrigera cela sur ton carbu => la consommation et la pollution s'en ressentiront.\nJe te conseille de demander à Mercedes le prix d'une chaine (livrée avec son maillon rapide) => à ce moment là tu connaitras le risque de continuer (Le risque etant de croire ton vendeur lorsqu'il t'affirme avoir mis de la pièce d'origine ... ces deux circlips me semblent être un non-sens).\nTu peux en même temps regarder ce que donne la clavette: si elle est droite ou décalée.\nOui, c'est celle qui entraine le pignon de l'arbre à came.\nPour l'ôter (pense que c'est de la fonte => donc cassant) il te faut immobiliser cet arbre à came, cela s'effectue au niveau d'une came avec un outil que tu peux te fabriquer (il te faudra déposer le basculeur).\n#14 16-03-2009 10:32:57\nJe viens de chez mercedes et ils me disent qu ils n ont jamais entendu parler de clavette de rattrapage;aurais tu la ref des ces clavettes.J y retourne demain et je demanderai un kit chaine.Pour les circlips tu as raison ca viendrai d un bricolage,par contre ils m'ont dit qu il etait peu probable que la chaine soit une adaptable(surtout pour un si vieux moteur);l attache d origine doit etre effectivement au fond;j essaierai de la recuperer en vidangeant(ou tu as une autre solution?)\nps: je t envoie la photo du vilo qd l arbre a cames est calé,tout a l heure, que tu vois le nouveau decalage.\n#15 16-03-2009 10:50:59\n=> clavette de rattrapage: c'est un jeunot qui t'as dit ça ...\nce qui est bien chez MERCEDES c'est leur constance .... même les moteurs des W123 disposent de ces clavettes\nje vais voir si je trouve une référence ... sinon ce sera de demander le chef d'atelier.\n=> Chaine adaptable: je raisonne risque (adaptable ou chaine usée) pondéré par coût (  ) & temps passé (le tien)\nJe conclu qu'il ne faut pas s'en priver (j'ai en tête que la chaine est à moins de 50).\nLa chaine se fabrique en empilant de petites éléments.\nIl suffit d'avoir ces petits éléments .. et tu peux 'copier' n'importe qu'elle chaine.\nBonne pêche (pour l'élement).\nIl est aussi possible qu'il se soit fait la malle (en lisant en détail l'opération de remplacement de la chaine de mon M127 .. tu verras que j'ai eu de la chance ...).\nA mon sens, il n'ya pas danger: la crépine de la pompe à huile l'arrétera.\nAu plus, essaye d'installer un bouchon de vidange avec un aimant ... à moins que ton carter d'huile soit facilement accessible (auquel cas tu le déposes: cela te permettra de le nettoyer de toutes les boues & gommes, cela évitera de charger l'huile de lubrification)\n#16 16-03-2009 10:53:03\n#17 16-03-2009 11:11:09\nOK très bien tes photos.\nSur la première photo, tu peux estimer le décalage à 12/13 ° après avant l'OT (=PMH).\nSur la dernière, tu peux estimer le décalage à 6/7 ° avant après l'OT.\nTu peux avoir une idée de ce que tu as fait en sommant les angles : tu as dépacé le calage de 12/13 + 6/7 soit un total de 18 à 20° (en sommant les erreurs) ou 19° (en moyennant les erreurs)\n(Je dédis ce post à l'Âne sur un site dédié de MB qui m'affirmait que cet énoncé était faux)\nTu vois et tu sais maintenant comment estimer l'usure d'une chaine (sans savoir s'il y a ce déport de clavette)\nTu vois que l'estimation des angles est liés aux soins avec lesquels on officie. (l'âne en question affirmait que c'était impossible).\nJe crois qu'une dent correspond à 18° => tu as donc bien travaillé.\nIl te faudrait donc une clavette déportée de 6° SAUF si celle actuellement en fonction est déja déportée.\nIl te reste maintenant à vérifier quelle clavette (déportée ou non) est installée.\nLa clavette n'a pas de sens: elle sert aussi bien à introduire +6° que -6°.\nSi par le plus pur des hasard tu as déja une clavette déportée de 6° (qui aurait servi à corriger le jeu de l'ancienne chaine) ... il suffirait de monter une clavette normale.\nMaintenant, chuuuttt, je vais te confier quelque chose: je ne connais pas ton M121 & je ne dispose pas de sa doc. J'ai en tête les 'comment' & 'pourquoi' de l'état d'esprit MERCEDES et je "sens" comment ils travaillaient à l'époque.\nPlus tard, pour ton carbu, j'ai retrouvé une page sur les réglages de base.\nPour le plaisir, je re-colle tes deux photos avant & après (= influence d'une dent de pigon d'abre à came):\nJe pense (sans l'affirmer) que le grand trait, juste avant 'le trou' servirait au calage de l'allumage (soit le calage initial, soit celui du régime de ralenti)\nDernière modification par Corail (19-03-2009 16:12:40)\n#18 16-03-2009 16:55:16\nMaintenant, chuuuttt, je vais te confier quelque chose: je ne connais pas ton M121 & je ne dispose pas de sa doc.\nJ'ai en tête les 'comment' & 'pourquoi' de l'état d'esprit MERCEDES et je "sens" comment ils travaillaient à l'époque.\nbien vu,je confirme les clavettes deportees existe,j en ai rencontre une....pas mal non?!!\nj ai essaye avec une vielle clavette droite ca a l air de tomber pile poil;ca pourrait bien vouloir dire que la chaine a bien ete changee non?\ndemain je vais chercher une clavette droite neuve et une nouvelle attache rapide\napres on s attaque aux carbus!!!\nDernière modification par fredjim (16-03-2009 16:56:45)\n#19 16-03-2009 17:04:43\nOù les as-tu attrappées ces clavettes ?\nPil-poil ... oui c'est une façon de voir ..... dans ton cas, je trouve que c'est une façon gratuite de vivre dangereusement\n... et le guguss s'était planté d'une dent !\nAhh, à ton avis, quelle est la référence du pignon d'entrainement de l'arbre à came d'un OM617 de 1984 (modèle 85) ??? Elle commence par . . . M121.\nJe comprends que ces diesel et ton essence ... ont le même pignon .... la même chaine ...et le même système de clavettes.\n#20 16-03-2009 17:11:26\net pour la chaine qu en penses tu?\n#21 16-03-2009 17:56:24\nPas facile de conseiller .. pour ma part je ne prendrai pas le risque ..\ndemande donc à MB ce que coûte cette chaine ... tu verras alors\n#22 16-03-2009 17:57:04\n#23 16-03-2009 19:12:47\navant de la remplacer, si cela se fait, je t'expliquerai comment comparer l'usure de deux chaines ....\n#24 17-03-2009 10:47:24\nje reviens de chez Mercedes-Daimler-Benz....et voila ma surprise en voyant l attache rapide neuve!!\nils ont bien remplace le U par deux circlips.. c etait donc pas un bricolage\npar contre j ai fais sensation avec ma clavette deportee, meme le chef d atelier (35 ans de boite) n en avait jamais vu!!)\n#25 17-03-2009 11:12:22\nOK, je ne connaissais pas ces deux circlips !!! et cela n'existait pas voici deux ans lors j'ai remplacé ma chaine (M127).\n.. à moins que ce soit spécifique au M121!\nCar si ce dispositif est ancien, il diffère sensiblement du modèle M127 (circlip en U) qui lui même n'est pas identique à celui de certains diesel OM6xx (pas de circlip, mais sertissage des tenons)\nClavettes déportées: cela doit exister au moins depuis le début des pontons jusqu'aux W123 (en 1985): je ne sais si les W124 disposent d'un entrainement similaire => ton chef d'atelier ne doit pas avoir eu souvent les mains dans les mécaniques\nJe n'ai jamais eu entre les mains un moteur qui en ait été doté, mais j'avais en tête qu'un problème de calage pouvait être résolu par elle .. et dans ce cas, lors du remplacement de la chaîne ... le calage exact devient impossible.\nDis-moi, comment les as-tu eues ces clavettes, si rapidement ?? En disposais-tu d'une 'droite' d'un autre moteur ??\nDernière modification par Corail (17-03-2009 11:26:04)\n#26 17-03-2009 12:05:33\nj en avais une droite sur un diesel\nje viens de remonter ...et j ai toujours un decalage!!!\nje suis en face.et quand je reserre le tendeur, tout se decale ..je comprend plus rien\nje me calme et je recommence cet apresmidi!!!!!\npour les clavette decalee,j ai vu sur leur logitiel Mercedes-Daimler-Benz qu elles existe mais ne sont plus disponible(ils n ont que la droite)\n#27 17-03-2009 12:51:34\nIl existe que 4 (ou5) sortes de clavettes :2, 4, 6, 8° (8° serait le max?, car à 10° .. il FAUT remplacer la chaine)\nCela sans tenir compte du sens du décalage (vers de l'avance ou du retard) car c'est le sens de la clavette qui va déterminer.\nDans un premir temps, tu avais une avance de 12°, puis - 6° (6° retard) (je pense que ces mesures sont bonnes au degré près car nous avons bien une variation de 18°, 18° correspondant à une dent, la dent que tu as dépalcée).\nC'était avec une clavette déportée que nous ne connaissons pas, et nous ne connaissons pas son sens de montage :\n=> elle aurait été mise là pour compenser une usure de chaine, càd un allongement de chaine; l'allongement de chaine introduit un retard => la clavette introduirait donc une avance: son épaulement -en regardant de face- serait vers la G : côté tendeur. Si la chaine est neuve (donc pas usée, donc n'introduisant pas de retard), avec la clavette déportée ... tu vas retrouver l'avance de la clavette : X°\nDans un second temps, tu as mis ta clavette droite: Quelle valeur lis-tu sur le vilebrequin ? => tu devrais être sur l'OT (à la longueur près de la chaine actuelle)\nIl faut toujours lire avec le tendeur,\nIl faut toujours tourner le moteur dans le sens de rotation normal, JAMAIS à contre sens (même de si-peu)car tu abimes le tendeur => entre chaque changement de clavette comme entre chaque estimation de calage ... il faut faire tourner le moteur ... avec son tendeur (cela évite les "coups-de-fouet de l'arbre à came) toujours dans son sens de fonctionnement.\nTu as su faire les deux premières mesures (les 6° & 12°)\nDernière modification par Corail (17-03-2009 13:15:51)\n#28 17-03-2009 13:09:56\nok mais elle ne sont plus dispo\net pouquoi quand je serre ca se decale?\ncomment on repere si la chaine est usee ou pas (dispo en allemagne a 75E)\nDernière modification par fredjim (17-03-2009 13:10:28)\n#29 17-03-2009 13:18:09\ncomment on repere si la chaine est usée ou pas (dispo en allemagne a 75E)\n=> éventuellement, demander si celles prévue pour un OM617 seraient dispo.\n=> parce que ta chaine n'était pas tendue (j'étais en cours de rédaction de la réponse ci-dessus)\n=> ON repère une chaine usée à son allongement .... lequel se traduit par un retard => quel mesure lis-tu? ..... bien faire comme énoncé ci-dessus\n#30 17-03-2009 13:18:36\nen mettant la clavette droite je relis -6 aussi ....a ne plus rien comprendre!!\nquand je l ai enlevee elle etait deportee a gauche (cote tendeur)\nje suis completement paume!!\n#31 17-03-2009 13:21:27\n=> à mon avis tu as mal fait la mesure (trop sûr de toi, trop rapidement, sans faire attention ... relire mon post plus haut, celui de 12h51)\n=> déportée à G: tu vois, cela "colle" avec mon explication déduite.\n#32 17-03-2009 13:26:47\nje suisd accord avec tes explication c est pour ca que je ne comprend plus rien\nj ai fais la manip 4 fois\nest ce qu il faut purger le tendeur a chaque fois?c est la seule chose que je n est pas encore fais.sinon j ai respecte la procedure\nDernière modification par fredjim (17-03-2009 13:28:35)\n#33 17-03-2009 13:35:45\nEn aucun moment tu as forcé sur le tendeur? (faire marche arrière?): matériellement parlant la clavette déportée et la clavette droite ne peuvent pas donner la même mesure: euhhhhh, laquelle est dans ta poche? une Droite ?\nLa purge est pour le fonctionnement dynamique : l'huile vient aider le ressort,\nEn cherchant hier de la doc sur les clavettes-déportées .. j'ai retrouvé la correspondance déport en mm/ °\n=> en me donnat son déport, ce soir je devaris pouvoir fournir sa valeur de décalage.\nCette façon de procéder est fiable (pas aussi exacte que la mesure de levée de soupapes), suffisament fiable pour arriver à caler l'OM615 de Cinqsept ..... dont j'avais perdu le calage ... à vouloir aller trop vite ... dans le remplacement de sa chaine ..\nDernière modification par Corail (17-03-2009 13:37:32)\n#34 17-03-2009 13:46:59\nje vais commender une chaine.on en aura le coeur net\ncomment on voit si le tendeur a pris un coup?\nje mesurerais la clavette tout a l heure\n#35 17-03-2009 13:55:09\ndifficile a mesurer..c est environ 1mm (avec un jeu de cale80 90)\n#36 17-03-2009 13:58:41\n=> pas d'expérience là-dessus: je pense qu'en le déposant et en en faisant sortir le piston pour examiner l'anneau qui fait cliquet; une contrainte aurait déformé l'anneau qui ne serait plus "bien-perpandiculaire" au piston mais en forme de tronc de cône.\nPour poser le tendeur:\n* il faut sortir le piston (sens G vers D),\n* avant de le réintrodire au premier cran,\n* poser/fixer le tendeur & son piston,\n* introduire le ressort,\n* visser le bouchon ... assez fort (70 N.m je pense)\n#37 17-03-2009 14:01:23\ndifficile a mesurer..c est environ 1mm (avec un jeu de cale 80 90)\nDéport Décalage apporté au vilebrequin\n0,7 mm 4°\n0,9 mm 6°30'\n1,1 mm 8°\n1,3 mm 10°\nEh béééééééé, je ne suis pas certain que tu trouveras ça dans beaucoup de site\nDernière modification par Corail (17-03-2009 14:52:15)\n#38 17-03-2009 14:13:20\n#39 17-03-2009 14:18:58\ntu vois on dirai meme que c est pire,que ca a pris 2°......degoute!!\n(commentaire du 19/03: eh oui .... nous nous sommes trompés, en ôtant l'avance apportée par cette clavette ... c'est normal que le retard augmente ...)\nje vais chercher une chaine neuve\nDernière modification par Corail (19-03-2009 16:09:35)\n#40 17-03-2009 14:21:01\nCeci rectifie ce qui avait été écrit "de-mémoire"\n=> 15° :la chaine doit être remplacée (et non 10)\n=> Comment repérer l'usure de chaine: 1 mm d'allongement de chaine correspond à 1° de retard\n(tu avais 12° de retard d'avance ... avec une clavette déportée de x° -)\n=> au déla de 6° commencent les risques que soupapes et pistons se fassent la bise à hauts régimes\nDernière modification par Corail (19-03-2009 17:34:53)\n#41 17-03-2009 14:23:16\nok j y vais pour la chaine\n#42 17-03-2009 14:42:01\nAux vues des photos (donc avec erreur de paralaxe):\nje lis les valeurs :\n- initiale : 12° après avant PMH,\n- une dent + clavette déportée : 6° avant après PMH === c'est cohérent avec la mesure précédente.\n- ci-dessus avec clavette droite : 8° avant après PMH == ce n'est pas cohérent avec la mesure "6°" le sens de variation est cohérent avec la mesure 6°.\nCette dernière mesure n'est pas cohérente (pas vraiment à cause de sa valeur .. mais plutôt à cause du sens de variation!!)\nSi tu pouvais mesurer le déport de la clavette (pied à coulisse, cale ...) on pourrait déduire la mesure attendue.\nEssaye de faire tourner à vide & sans bougie le moteur pour refaire une lecture.\nDernière modification par Corail (19-03-2009 15:58:44)\n#43 17-03-2009 16:45:57\nentierement d accord...et poutant\ndemain j ai une chaine neuve on verra bien\n#44 17-03-2009 17:18:01\nJ'ai changé la chaine sur 6 moteurs (2 ess. & 4 diesel),\nsur les deux premiers (M127 et OM617)je n'étais pas sûr de moi => pas de Pb;\nC'est en prenant de l'assurance que j'ai commencé à avoir des Pb:\n* M102 .... la chaine qui m'échappe,\n* OM615 .... perte de dents à chaque soupape (je n'avais pas voulu donner le jeu max aux soupapes) ... de telle façon que sans m'en apercevoir l'arbre à came a perdu 180° le temps de remplacer la chaine.\nEssai à la main => Pas de Pb, Essai au démarreur => pas de Pb et la 200D qui ne démarre pas !\nIl m'a fallu deux heures pour penser à une erreur de calage !\nMise en bascule des soupapes ...\ndépose du pignon d'arbre à came ....\n.... .... pour pouvoir tourner librement le vilebrequin et faire coïncider le "bon" PMH avec la bonne position de l'arbre à came.\nS'il n'y avait pas eu cette 'fausse' coincidence ... cela aurait été visible\n#45 17-03-2009 17:19:01\nQue donne le tendeur en aspect visuel ?\n#46 17-03-2009 18:41:47\nA priori oui il faut purger le tendeur avant de vérifier le calage.\n#47 17-03-2009 18:44:32\nvoila et je ne comprend pas l histoire du premier cran?\n#48 17-03-2009 20:35:14\nOUI ... tu as raison : je me suis trompé de tendeur de chaine (il y en a d'autres qui ont une sorte de circlip interne qui fait fonction de clicquet anti-retour)\nLe tien doit avoir une bille poussée par un ressort (avec une bague entre ressort / bille), le couvercle vient fermer en comprimant le ressort: pour éviter que le ressort ne se plie, il ya un cylindre à l'intérieur du ressort.\n1)- Le tendeur se monte sans être rempli d'huile (sinon risque de déformation), serrer ses fixations,\n2)- Emplir la poche 'réserve d'huile' moteur,\n3)- Pousser le palier du tendeur (je crois que le doc du M127 décrit cette action avec un tournevis qui pousse sur un bras) plusieurs fois,\n4)- Veiller à ce que le tendeur n'aspire pas d'air ... si besoin maintenir le niveau d'huile,\n5)- faire cette opération (pousser le palier) jusqu'à ce que le tendeur ne recrache plus de bulles d'air,\n=> à ce moment là il est devenu dur à manoeuvrer. (sinon, il est à remplacer).\nA ne pas faire cela, lorsqu'on démarre le moteur la 1ere fois ... on entends la chaine battre ... puis peu à peu le bruit s'estompe et disparait .... pour ne plus revenir par la suite.\nSi la chaine bat à chaque demarrage après arrêt (prolongé) pour s'estomper tout seul => tendeur usé (à remplacer)\nSans être devant le moteur, je ne peux pas affirmer si le fait que le tendeur 'tende' insuffisament la chaine soit à l'origine d'une lecture PMH en avance sur la valeur réelle: j'ai l'impression que ce pourrait être le cas.\nJe n'ai pas eu ce Pb: j'y ai toujours pris garde en comparant la mesure attendue et celle lue (= les deux premières lectures)\net mise à part cet OM615 ... pas eu de soucis.\n#49 18-03-2009 19:35:59\nj ai change la chaine ....j ai toujours 6° de retard\nj ai tout fait :puger le tendeur\ntouner le moteur (4tours de chaine pour revenir au point initial)\nrien n y fait......j ai remis la clavette deportee pour ratrappe,mais elle est si peu deportee que le ratrapage est a peine lisible!!!\nil me faut des idees!!!\n#50 18-03-2009 21:26:46\nMoi non plus, je n'explique pas!\n=> as-tu pu mesurer le décrochement de la clavette déportée ? (pour confirmer le x°), si c'est 2° cela explique que tu 'voies' peu l'écart, si c'est 6° .. cela confirme une erreur de manip (les pieds à coulisse au 1/10 sont très bon marché)\n=> L'index aurait-il pu être déplacé ? Que penserez-tu de vérifier le positionnement de cet index par rapport à la position PMH?\nEn cherchant dans ma doc, j'ai fini par retrouverles côtes pour la verif des temps de distribution .. mais je crains que tu n'aies pas (= comme moi) de comparateur/son support pour mesurer la levée de la soupapes ADM ?\nLa soupape ADM s'ouvre (levée de 0.4 mm) à 11° avant PMH\nJe crois que la référence du pignon de l'arbre à came de l'OM617 commence par M121 .... (=même pignon),\nsi même pigon => même clavette.\nJe viens de chercher la réf. d'une clavette 6°30' pour OM 617 : c'est 621 991 02 67 ! (sur un manuel atelier de 1992, et c'était déjà cette référence en 1959)\n=> si tu veux, je vérifie en local si cette clavette n'est plus en appro ??\nEn cherchant, pour un 200/M121 c'est à 5° après le PMH que piston et soupape ne sont séparés que par un espace mini de .... 0,9 mm (valable pour toutes les essences de ces années là)\nSerait-il possible que tu aies 'retourné' le pignon de l'arbre à came ?\n#51 19-03-2009 06:44:37\n- Est-il possible que le pignon ait été monté à l'envers : sa face Av tournée vers l'Ar ?\n- pas de différence perçue entre clavette droite & déportée,\n- pourtant il y en a une, ... c'est certain!,\n- la lecture me semble être maitrisée ... car\nnous avons bien retrouvé les 18° de dent (à 1° près .. ce qui est pas mal),\nles lectures sont fidèles & répétitives.\n- il faut donc chercher une origine elle aussi explicable & répétable.\n=> lorsque je fait ça (=cette vérif. de calage), je met du jeu en excès au niveau des soupapes de façon à ne pas être importuné par elles.\n- A priori, il y aurait 6° d'avance de retard en excès,\n- la soupape Adm du 1er cyl commencerait à s'ouvrir à 11° (Doc MB)\n- l'arbre à came ayant ces 6° => cette soupape va 'appuyer' sur la came (ou l'inverse )à 5° vilebrequin,\n- l'appui de la soupape sur la came .. met en bascule l'arbre à cale et exerce une contrainte sur la chaine,\n- face à cette contrainte, le tendeur 'mollit' un peu => l'on ne percevrait pas de 'petite' variation de calage.\n=> refaire la manip en mettant de l'excès de jeux sur les soupapes de façon à s'affranchir de cette forme de contrainte.\n=> il serait VRAIEMENT pratique de connaître la valeur de déport de la clavette pour confirmer ou infirmer (2° est compréhensible comme forme d' 'erreur' ... mais je suis plus dubitatif si la clavette apporte 4°\n- chaine "soit-disant neuve" et clavette déportée => 6° d'avance de retard,\n- chaine "soit-disant neuve" et clavette droite => 6° d'avance, (alors que nous attendions à 6° - x°)\n- chaine "neuve de chez neuve" et clavette droite => 6° d'avance (alors que nous attendions à 6° - x° - usure°)\npour ces deux derniers points, il y a le lever de doute ci-dessus + le fait que la chaine était effectivement neuve.\n- chaine et clavette déportée (dans l'autre sens) => il faudrait s'attendre à 6° - 2x° (si x= 2° ...)\n- il serait bien pratique de connaitre le déport de ta clavette !\nDernière modification par Corail (19-03-2009 16:05:27)\n#52 19-03-2009 08:32:27\non a mesure la clavette et on a trouve 0,7 mm\nsi tu peux voir si la clavette 6°30' est dispo chez toi ca serait bien(a perpignan elle n est plus dispo...et ils ne la connaissaient pas!!)\nautre chose;est ce que ca pourrait venir de l usure des pignons???\net de quel cote doit etre la reference du pignon de l arbre a came(pour savoir si il n a pas ete retourne;moi je sais que je ne l ai pas retourne)\n#53 19-03-2009 09:07:50\nPost du 17/03 à 14h01 : tu sais que 0,7mm de déport correspond à 4°\nA mon avis, il ne faut pas s'amuser à mettre n'importe quoi ... par exemple une nouvelle clavette .. et surtout pas une 6°30' !!!! La raison: la derniere mesure 'fiable' est ta deuxième où tu avais 6° (avec une clavette déporté de 4° ... alors .. avec une clavette droite ... nous aurions 2° d'avance\nPost du 17/03 à 14h21: tu sais que la chaine s'use et qu'un mm d'allongement correspond à un ° retard (c'est en rouge dans le post)\nMERCEDES (en ces années 60s) signale que l'on peut installer une chaine neuve avec 2° d'avance ... ces deux degrés pouvant être 'récupérés' par la chaine en 20 000 km d'usure => je n'ai pas du tout confirmé ce point lors de mes changements de chaines: TOUTES (les 6) ont été PIL-POIL et l'huile de mon 300TD (c'est de l'E7) fait que le moteur a acheve son rodage à 100 000 et que sa chaine a 2° d'usure en 180 000 km\n=> IL FAUDRAIT DONC MONTER UNE CLAVETTE DROITE.\nReste le Pb des dernières lectures ===> tu avais demandé à réfléchir ... (lire le post précédent)\nA mon entendement:\n* nous avons deux lectures fiables (les deux premières .. avec clavette déportée),\n* le doute de chaine 'soit disant-neuve' est annullé par la chaine neuve\nLes autres lectures sont sujettes à caution... donc ne surtout pas batir un plan avec!\n#54 19-03-2009 09:31:12\nAvec clavette déporté (4° d'avance ajoutée) => l'arbre à came était en retard avancede 12° (+12)\nTu as avancé d'une dent (= ajouter 18°) ... l'on s'attends à quelque chose comme une avance retard de 6° (12 - 18 = -6)\nAvec clavette déporté (4° d'avance ajoutée) => l'arbre à came était alors lu en avance retard de 6° => NORMAL\nTu as ôté l'avance de la clavette ... l'on s'attends à quelque chose comme 2°\net l'on continue de lire 6° ......... pas glopp\nQue veux-tu faire d'une clavette de 6°30' ? => Il ne faut pas construire sur du "pas vérifié" ?\nDernière modification par Corail (19-03-2009 16:07:28)\n#55 19-03-2009 16:15:10\nM A I S B O N D I E U c'est sûr (les plus anciens se rappeleront du commissaire Bourrel ..)\nE U R E K A ..... . ....... j'ai trouvé l'erreur !\nElle date du post du 16/03 de 11h11 !\n#56 19-03-2009 16:24:00\nJe suis désolé ! c'est de ma faute ! à un moment donné (le 16/03) je me suis trompé en permutant avance/retard.\nje m'en suis aperçu en imprimant et re-regardant les photos.\nDonc tout est logique, cohérent et il est maintenant normal qu'en ôtant la clavette déportée (qui ajoutait 4° d'avance) l'on voye le retard augmenter !\n1ere p hoto : 12° d'avance PMH (avec la clavette qui donne 4° d'avance)\n2eme photo: => 1 dent (en sens retard) , donc 18° en sens retard, reste 6° en retard PMH, lu 6° OK\n3eme photo: => retrait de la clavette qui-donne-de-l'avance, donc on donne 4° (le 0,7 mm) en sens retard, reste 10°, lu à 8° OK\n* Nous avions au tout-debut 12° d'avance ... dont 4 apporté par la clavette. (=Pas bon du tout=)\n* Nous avons maintenant avec la clavette droite 10° de retard (8° lu) (=Pas bon du tout=)\n* soit nous en cherchons la raison : 10° retard (ou 8° d'avance si l'on remet la dent du début)\n* soit nous corrigeons (il me semble préférable de corriger la valeur le plus petite)\nSi tu souhaites corriger, ce serait de mettre une clavette 8° ou 6°30' de façon à compenser une usure-allongement de chaine.\nça va mieux Fred ?\nJ'ai corrigé certains post en barrant les âneries et en mettant immédiatement le bon mot ! Pfffff quel bourricot suis-je !\n#57 19-03-2009 17:46:38\nJ'ai de bons contacts avec MB,\nj'ai tel pour la clavette déportée:\n* ils savent que cela existe (le dernière qui a été vue en atelier remonte à une dizaine d'année),\n* ils ont trouvé rapidement pour la droite et savent qu'il faudrait chercher sur un fichier en allemagne pour les déportées,\n* pour eux la référence serait de la famille 108 991 00 67,\n* demain je verrais avec eux avec mes références en 621 ...\nPar contre, ils ne se rappellent pas de décalage existant (8 ou 10°) dans le cas de remplacement de chaine avec une clavette Droite: pour eux, la clavette serait en compensation d'usure de chaine et non en correction de calage initial.\n#58 19-03-2009 21:27:06\nsuper j attends demain avec impatience\nmercedes prevoirait il l allongement de la chaine,en en vendant des plus courte d origine??!!(tordu non?)\n#59 19-03-2009 21:37:20\nNon, ce pas possible ...\nla chaine s'allonge car ce sont les paliers de chaque maillon qui s'usent.\nPar contre, le tendeur en poussant maintien la tension de la chaine.\n#60 20-03-2009 10:59:21\n0.9mm 6°30 3° 621 991 02 67\n1.1mm 8° 4° 621 991 01 67\n1.3mm 10° 5° 621 991 00 67\nCes pièces sont dispos et consultables depuis l'EPC net version 1.22.0.3\nPour avoir ainsi la conviction que ces pièces sont commandables, il a fallu avoir recours au concessionnaire SODIRA à Montpellier qui a bien voulu vérifier. Remercions-le ici.\n#61 20-03-2009 11:06:16\n* je ne pouvais pas t'affirmer que le calage devait être bon (clavette droite)\nj'ai eu confirmation, qu'après avoir changé ta chaine, les repères devraient être en face:\nIl n'y a pas de raison à avoir 8° de retard => ce ne serait pas normal.\nMon interlocteur pense que l'état des pignons peuvent être une source d'un tel décalage.\nJ'ai agrandi une des images sur laquelle je pouvais apercevoir des dents du pignon: il m'a l'air bon.\nQue donne celui du vilebrequin?\n#62 20-03-2009 11:32:20\nmerci pour tes recherche de clavettes(ainsi qu au concessionnaire SODIRA)\nque peut il se passer si je rattrape le jeu par une clavette meme si la chaine est neuve(je rattraperai l usure ailleurs?)\nje ne sais pas pour le pignon de vilo,j ai pas demonte jusque la!!\nDernière modification par fredjim (20-03-2009 11:34:40)\n#63 20-03-2009 11:36:09\nc est quoi l'EPC?\n#64 20-03-2009 12:51:58\n=> si tu compenses le jeu (tu ne peux pas le rattrapper mais seulement compenser la conséquence), ton moteur fonctionnera dans ses conditions prévues. Plus tard tu peux effectivement intervenir (sans oublier que tu as installé une clavette déportée ... efin c'est ce qui nous esr arrivé).\n=> ainsi fait, il va se passer avec ta chaine et ses pignons ... ce qui se passe chez les motards .. qui ont voulu user jusqu'à la corde (=faire des économies) leur chaine: la chaine usée-allongée (= ce qui est peut être arrivé pour ton M121?) a usé les pignons (en les rognant) ... et en mettant une chaine neuve ... ces pignons rognés vont se ronger à la chaine neuve => tout (comme sur la moto) sera à changer : pignons & chaine (sans compter que la chaine n'aura pas le temps de vivre sa vie : RIP)\nEPC est le nom de leur logiciel de gestion de leur pièces détachées => c'est pour que les gars de Perpignan ne rejettent pas ta demande: si Montpellier a trouvé le composant ... eux doivent trouver aussi.\n#65 20-03-2009 13:04:36\nsi j ai bien tout compris pour bien faire...il faut que je sorte le moteur\nou c 'est faisable moteur en place?(changer le pignon vilo)\n#66 20-03-2009 14:28:58\n=> je pense que pour vérifier, ce devrait (-conditionnel-) être possible depuis le carter vidange:\n* vidanger l'huile,\n* déposer le carter,\n* envoyer la main pour tater les dents et comparer avec un 'palpé' de la poulie arbre à came\nJe pense .. car je crois que les coussinets de bielle des 1 & 2 cylindres sont accessibles de cette façon. Si tu as un APN, tu devrais pouvoir faire des photos (en éclairant avec une petite lampe).\n=> pour changer le pignon ...... il vaudrait mieux que je vérifie ... sur doc .. car je ne l'ai jamais fait .. mais j'ai du mal à imaginer que ce soit possible sans dépose.\n=> Au stade actuel, ce serait une clavette déportée de 8°. le coût devrait etre entre 10 / 15 $\n=> Normalement, le pignon AàC et Vilebrequin devrait être autant usés ... sauf si celui qui est bien visible a été seulremplacé : le pignon vilebrequin car c'est lui qui entraine l'autre .... l'autre est usé par l'entrainement de l'AàC + les à coups de chaines (si tendeur fatigué).\nTous les pignons sont usés par une chaine usée.\nSi le pignon vilebrequin est bien massacré => voir le renvoi de l'allumage.\nLe pignon AàC serait de l'ordre de 35 $\nCes prix en $ sont ceux vus en cherchant pour les clavettes\n#67 20-03-2009 14:35:25\nDans tous les cas ..... il te faudra re-ajuster le calage de l'allumage (éventuellement en sortant tout le dispositif pour le replacer autrement).\nLe grand trait (revoir un post antérieur) sert bien à caler l'allumage en statique (= moteur non tournant)\n#68 20-03-2009 16:19:00\nje pense que l ancien proprio a change le pignon d AàC(il parait neuf par rapport a un vieux que j ai d un diesel)\npar contre il semblerait,vu d en haut ,en jetant un oeil par le passage de chaine et bien eclaire qu on aperceoive une usure sur le pignon vilo comparable a celle de mon vieux pignon d'AàC\nje pense donc qu a ce stade comme tu le suggere ,la clavette serait une pas trop mauvaise solution.je viens d appeler Mercedes-Daimler-Benz et avec tes references,il en ont;j en ai commande une de chaque!!!je les aurais mardi.\npouquoi le recalage de l allumage(touner l allumeur ne suffiraitpas?)?\n#69 20-03-2009 16:38:56\nUsure: c'est toi qui juge.\nPour ma part ... pour ne pas avoir des souci ultérieur (rester en rade ... au pire), j'essayerai de le changer.\nCette usure n'interferera pas immédiatement sur les réglages.\nTout dépendra des débattements que tu auras : trop plaqué contre le moteur ou trop vers le radiateur.\nNormalement, l'allumage est à 15/30° en avance sur le PMH (en étant entendu que vilebrequin et AàC sont synchrones)\nHors, l'AàC etait en avance de 12° (vilebrequin) par rapport au PMH => tu imagines mieux maintenant les difficultés que ton moteur pouvais avoir à se remplir et à fonctionner ... et aussi que l'allumage se faisait au mauvais moment par rapport aux soupapes ........ ce qui peut générer des pets ...\nje ne pouvais pas imaginer ... mais sans une démarche pas-à-pas, méthodique et avec rigueur (ne pas coller au pif 6°) ... il aurait été impossible de parvenir à un bon résultat ....\n#70 20-03-2009 16:39:56\nune usure sur le pignon vilo comparable a celle de mon vieux pignon d'AàC


Liste des courtiers immobiliers à New York | Dernière base de données d'envoi\nNew York City Liste des courtiers immobiliers\nDernière base de données d'envoi » New York City Liste des courtiers immobiliers\nCourriel des courtiers immobiliers de New York\nLes contacts commerciaux localisés B2B sont compilés ici dans cette liste de contacts professionnels. Lorsque vous recherchez des personnes qui aident des milliers de personnes à vendre ou à louer leurs maisons, leurs bureaux et leurs immeubles d’appartements aux États-Unis. Les adresses électroniques des agents immobiliers sont collectées et mises à jour à partir de sources fiables par notre équipe de chercheurs de données. Notre base de données de courrier électronique d'agents immobiliers à New York regorge de gens qui cherchent et qui travaillent dur pour aider les gens et les entreprises à trouver une maison. En outre, nous fournissons toute liste d’e-mail marketing ciblée à la vente. Ainsi, vous pouvez nous contacter pour la construction de votre liste de bases de données.\nLatestDatabase fournit des informations directes, détaillées et spécifiques pour vous aider à établir des liens plus précieux avec vos futurs contacts professionnels: emails, noms, numéros de téléphone, adresses postales, titres professionnels, informations sur la société / le secteur, informations sur le service, numéros de fax, revenus et même les employés. information. En outre, vous pouvez acheter et acheter une liste d'agents immobiliers, des listes d'agents immobiliers, des listes d'adresses e-mail d'agents immobiliers avec des courriels de courtiers immobiliers pour les États-Unis, le Canada et le Royaume-Uni. Avec plus d’un million de professionnels de l’immobilier travaillant actuellement aux États-Unis, il peut être difficile pour tout guichet de conserver une liste d’adresses de courrier électronique à l’intention des agents immobiliers. Vous conviendrez avec le fait que la liste de diffusion du secteur de l'immobilier est l'instrument intelligent et facile de croissance. Le publipostage, les courriels ennuyeux et les aimants coûtent cher et ne fonctionnent pas. Voici quelques idées de marketing pour les agents immobiliers afin de les aider à développer leurs clients: une liste consolidée de maisons disponibles à la vente dans un lieu centralisé.\nLa vitrine terrestre explose pas à pas. La terre comprend des terrains, des maisons, des commerces et bien plus encore. De même, les organisations immobilières diffusent des actifs caractéristiques tels que l’édition, les minéraux ou l’eau. En plus de cet achat, le déménagement ou la location d'un bâtiment ou d'une maison sur une prémisse est également enregistré. Dans cette optique, la liste de courrier électronique des agents immobiliers de B2B, Leo est prêt à utiliser les informations publicitaires pour attirer l’attention\nAvec Real Estate Agent List, les annonceurs et les clients peuvent avoir un engagement direct à l'échelle de l'entreprise. Il comprend des subtilités de prospects clés et de chefs du secteur de l'immobilier. Par conséquent, ce récapitulatif intègre des subtilités telles que des adresses électroniques, des adresses postales, des numéros de téléphone, des subtilités de télécopie et bien plus encore. Ces annonceurs et les leaders d'âge consultent ces experts et prospects de leurs inquiétudes. De cette manière, ils peuvent associer et transmettre leurs messages à une importante organisation spécialisée tout en pensant à un meilleur retour sur investissement.\nObtenez un accès rapide à la liste d’emails des agents d’immobilier de bonne qualité à partir de Email Data Group. Avec une liste de diffusion d'agent immobilier personnalisée et précise, votre entreprise se développe. Accédez à la liste de diffusion du secteur immobilier pour contacter les entrepreneurs, les investisseurs, les ingénieurs, les développeurs et les courtiers. Obtenez une liste de diffusion personnalisée aujourd'hui. Nous fournissons une garantie de précision 95% et. Achetez et obtenez une liste de courrier électronique en quelques minutes et téléchargez-la instantanément sous forme de fichier .csv ou excel. Les deux types de fichiers peuvent être intégrés rapidement et facilement à votre application CRM.\nAchetez des listes de courtiers immobiliers récentes et actualisées à New York\nNombre d'enregistrements: 56,702\nCoût total: $ 1,500\nListe des courtiers immobiliers de New York


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