oris - Revue Oris TT1 Divers Titan Date\nRevue Oris TT1 Divers Titan Date\npar Invité le Jeu 15 Jan - 16:14\nJe possède depuis 6 mois, une très belle montre a mon goût, une de plus à ma collection, merci de me donner votre avis.\nElle n’est pas très lourde vu le poids du titane, je conseille le bracelet en caoutchouc le bracelet titane et très bien mais dés micros rayures apparaissent rapidement si vous ne faite pas attention.\nVoici les photos d’aujourd’hui, je ne suis pas expert en photo.\nDernière édition par jojo80 le Jeu 15 Jan - 20:18, édité 3 fois\nRe: Revue Oris TT1 Divers Titan Date\npar Jean-Michel le Jeu 15 Jan - 17:05\nTres jolie pièce de la collection Oris de plongée je trouve la forme des aiguilles et des index particulièrement réussie\npar Fabrice le Jeu 15 Jan - 17:20\ntrès sympa cette TT1, probablement ma préférée chez Oris!\npar Invité le Jeu 15 Jan - 17:37\nJe ne peux que abonder dans ton sens, et effectivement le bracelet caoutchouc est excellent\npar Invité le Jeu 15 Jan - 17:47\nBonjour a tous oui le bracelet en caoutchouc et vraiment très bien fait pour cette Oris, malheureusement je l’ai perdu en vacances, impossible de remettre la main dessus, j’ai pensé à mettre un bracelet en adaptable, mais c’est pas pareil, donc je commande bientôt le bracelet d’origine 120 euros complet avec la boucle déployante, c’est pas donné, a moi de ne pas perdre la tête.\nDernière édition par jojo80 le Jeu 15 Jan - 19:20, édité 1 fois\npar Invité le Jeu 15 Jan - 17:55\nJean-Michel a écrit: Tres jolie pièce de la collection Oris de plongée je trouve la forme des aiguilles et des index particulièrement réussie\nOui c’est ce que j’aime, bonne visibilité, les aiguilles de bonne taille ainsi que les index.\npar Invité le Jeu 15 Jan - 19:05\nLes plongeuses Oris ont le vent en poupe en ce moment sur MDP!!\nJ'ai passé la main (le poignet devrais je dire) à un autre membre MDP pour ma Meistertaucher\npar Invité le Jeu 15 Jan - 19:30\nBelle montre et très bon choix.\nVoici sa cousine, qui est mienne :\npar Invité le Jeu 15 Jan - 20:32\nTrès belle photos, peut être qu’un jour moi aussi………\npar Invité le Jeu 15 Jan - 21:05\nVraiment une jolie montre, exclusive, légère grâce au titane, beaucoup de présence, un bon choix.\npar Invité le Jeu 15 Jan - 21:24\nvoici la mienne.. j aime bien mon oris... tres légère..\nallez un ch'tite photo de ma petite nouvelle\npar Invité le Ven 16 Jan - 8:41\nBonjour ce modèle me plait bien aussi, il va falloir cassé ma tirelire\npar rgil le Sam 17 Jan - 10:44\nLa forme des index m´a attiré l´attention de le premier moment.


Les jeunes auront-ils un problème de retraite ? - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Actualités > Société > Les jeunes auront-ils un problème de retraite ?\nNous voici au coeur du débat sur les retraites, au coeur ou plutôt à la fin du débat. Et voici que les jeunes se sentent concernés, ils seraient révoltés et en grève !? Ont-il raison d’être préoccupé ? Seront-ils touchés par cette réforme directement ou indirectement ? Y a-t-il autre chose qu’une envie de ne pas avoir cours pendant 1 ou 2 semaines ?\nPour comprendre les problèmes actuels de notre système de retraite par répartition, les expliquer et en faire une analyse pour « le jeune », je me dois tout d’abord d’en expliquer grossièrement le fonctionnement. Viendra ensuite le moment de se tourner vers son histoire pour parler des futurs retraités ...\nLe fonctionnement ... il est simple sur le principe et comme tout ce qu’on aime faire en France il se complexifie de jour en jour. Un système de retraite par répartition classique se base sur une cotisation des travailleurs actuels (revenus professionnels) afin de financer les pensions de retraites. Un transfert simple d’une partie du pouvoir d’achat des actifs vers les retraités. En France, afin de favoriser une politique de baisse des charges sur le travailleur, nous avons un système qui s’appuie sur d’autres impôts que je ne détaillerai pas ici (pas le sujet), on complexifie mais il reste que nous prenons l’argent sur les actifs pour les retraités. Il faut bien saisir que nous avons un transfert quasi immédiat (à l’échelle de l’année) du versement d’un travailleur vers le "fond retraités" du moment. Ce que verse un travailleur au cours de sa vie ne lui garantit pas un montant de retraite mais plutôt une "quote-part" du fond disponible au moment de sa retraite => il touchera forcément plus si au moment de sa retraite il y a beaucoup d’actifs et moins si les actifs sont moins nombreux que les retraités... Cette dernière phrase, je vais la payer en commentaires acerbes mais même si on peut imaginer que les actifs et sociétés augmentent leurs versements, on peut aussi imaginer que la limite est assez rapidement atteinte, s’il y a 3 retraités pour 1 actif, il faudra beaucoup de création de valeur pour que ça fonctionne.\nNous arrivons au "problème actuel" lié essentiellement à notre pyramide des ages.\nEn effet, contrairement à ce que peut nous raconter certains politiques ou journalistes, le problème n’est pas lié aux cotisations, il n’est pas lié aux impôts, il n’est pas lié à la crise, il est seulement lié à la pyramide des âges. Le baby boom d’après guerre est la seule cause du déséquilibre à venir et l’absence d’enfants (ou l’absence de conscience de l’impact sur les générations futures) par ces baby boomer créera une vague qui fera durer ce déséquilibre pendant encore au moins 30 ans (moins si on se révolte ? peut être mais c’est la suite de cet article).\nSur le graphique ci-dessus, on peut constater visuellement que les enfants du "baby boom" ont actuellement (en 2010) entre 40 et 65 ans (1945-1970). Cette population n’est pas celle qui a mis en place le système de retraite actuel (1946) mais c’est bien cette population qui entend aujourd’hui en bénéficier. En 2050, 69 habitants seront âgés de plus de 60 ans pour 100 habitants de 20 à 59 ans, soit deux fois plus qu’en 2005. Ces personnes dans la rue qui veulent sauver leurs retraites à 60 ou 62 ans ont elles vu l’impact qu’elles ont sur leurs enfants ?\nDeux affirmations (générateur pour moi d’amis nombreux de plus de 40 ans et de leurs soutiens aveugle de jeunes moutons bien pensant) : Les anciens (1900-1945), les créateurs du système sont ceux qui en ont bénéficiés et qui pour la plupart sont morts aujourd’hui. Ils ont mis en place, fait des enfants, cotisés, bénéficiés. BRAVO ! La population baby boom a mis en place, n’a pas fait d’enfant, n’a pas modifié le système, veut en bénéficier sachant qu’ils n’ont pas assez cotisés. BOUUUUUh !\nRectifions, Oui ils ont cotisés mais pour alimenter une petite population de retraités (leurs parents peu nombreux) et souhaiteraient aujourd’hui qu’une petite partie d’actifs paie pour eux. Petite cotisation pour un maximum de richesse pendant qu’ils étaient actifs et grosses et longues retraites pour finir ?\nOui je pense que la jeunesse peut se révolter. La population qui arrive en retraite et qui arrivera encore pendant 20 ans avait tout pour prévoir que le système allait exploser et n’a rien fait. Ils ont vu que leur durée de vie augmentait, ils ont vu que le système était juste à l’équilibre pendant 40 ans et ils savaient qu’ils ne le seraient plus pour eux (ou pour leurs enfants). Aujourd’hui le nombre de retraités par rapport au nombre d’actifs n’est plus le même qu’en 1970 et ce rapport continue de dériver. Pourquoi ne pas avoir cotiser plus fort pendant 40 ans pour garantir le lissage de leur impact sur le système de retraite ? Il y aurait eu des bénéfices importants, de l’argent en réserve pour leur garantir un départ à 60 ans sans impact sur les jeunes ...\nLes jeunes d’aujourd’hui doivent se révolter car il faut que cette population baby boom assume et ne fasse pas tomber le système par répartition qui refonctionnera « après » eux. Oui il fonctionnera si il survit !!! Un jeune de 20 ans sera à la retraite dans 40 ans ... le plus jeune des baby boomer aura 80 ans, le plus vieux 105 ans, il n y aura plus de problème car la majorité seront malheureusement (pensée positive ou négative) morts. Le taux de natalité actuel garantira le système par répartition sans aucun problème s’il ne traîne pas une dette insurmontable ...\nPendant combient de temps y aura-t-il un problème de répartition ? Le pic de cotisation pour garantir le système aura lieu au moment où il y aura autant de décès que de nouveaux entrants sur cette population en retraite. Cette affirmation vaut pour la période que nous allons « subir », nous allons voir tous ces papy boomer entrer en retraites et cette population augmentée jusqu’à atteindre son niveau maximum avant de redescendre. C’est malheureux à dire mais oui quand la population de retraité régressera, la politique pourra changer d’orientation (partir plus jeune, cotiser moins … ) Quand cela se produira t’il ? Il faut s’appuyer sur l’espérance de vie à 60 ans (une personne de 60 ans peut vivre encore …) qui n’est pas la même que celle d’une personne qui vient de naître. En 2004 le Français de 60 ans pouvait espérer vivre 23,4 ans. Cette durée s’allonge de presque 1,5 ans tous les 10 ans. Pour simplifier on dira que 50% de nos baby boomer décéderont avant 85 ans, 50% après (je sais ce n’est pas classe de parler de décès mais ce n’est que ce qui permet la retraite, pas de retraite sans décès …) Si on simplifie également le nombre d’entrants, de papy boomer, il y en aura tous les ans une quantité équivalente pendant 25 ans : la pyramide des ages le montre. Ce nombre chute brutalement après (quand ils n’ont pas fait d’enfants). Donc dans 25 ans, beaucoup moins « d’entrants » et l’espérance de vie moyenne est atteinte pour « 5 années » de papy boomer (les nés entre 1946 et 1951) : nous sommes presque au pic qui aura lieu dans les 5 ans qui suivent… Même si ce développement n’est qu’une simplification de ce qui va se produire, il s’avère exact et ne sera pas compris par beaucoup donc on peut conclure par : dans 27 ans, le nombre de retraités régressera et le nombre d’actifs sera toujours en augmentation (oui la population d’actifs augmentent en France)\nDans 30 ans, les personnes proche de la retraite auront vu le système soit se détruire, soit survivre. S’ils ont résistés et empêchés une dérive du financement, ils auront une retraite convenable et probablement plus longue. On parlera alors d’allonger le temps de retraites, d’augmenter les cotisations … mais si et seulement si pas de dette à payer pendant 50 ans.\nLa solidarité, oui je suis pour, mais des baby boomer irresponsable, non solidaire qui réclame aujourd’hui quelque chose qu’ils n’ont pas fait … Non ils n’ont pas été solidaire de leurs enfants et même pas de leurs parents car ils n’ont pas prévu de sauver les acquis), ce n’est pas convenable. On invoque le changement de règle à la dernière minute, non c’est faux. Si on veut garder les mêmes règles c’est simple : on donne à chacun une part du montant des retraites, nous aurons des retraités pauvres mais le système sera limpide. Le choix est simple : soit on limite le nombre d’années en retraites pour que la charge soit supportable par les actifs, soit on donne ce qu’on peut aux retraités (à la hauteur de ce qu’ils ont cotisés pour être juste ? ou pour être solidaire un peu plus ?)\nUne réforme des retraites équitables pour l’ensemble de la population Française :\nune cotisation augmentée pour les actifs (par solidarité avec nos parents, par respect, pour sauver le système, parce que nous on est moins con)\nun allongement du temps de cotisation pour tous les baby boomer. Ben oui fallait prévoir !\nun allongement supplémentaire de la durée de cotisation pour les papy boomer sans enfant et surtout s’ils ont des hauts salaires : fallait prévoir et vous êtes probablement plus responsable que les autres.\nUne diminution du salaire de tous les décideurs politiques ayant été élus ces 30 dernières années (20% au moins) pour l’exemple. En 1789 on les aurait probablement …\nUne clarification et un engagement fort sur ce qu’il se passera dans 35 ans quand les conneries auront été réparées.\nVivement 2040 !!!\npepin2pomme\t14 octobre 2010 08:13\nTout à fait d’accord avec cette analyse qui met face à face ceux qui payent et ceux qui bénéficient, une facette du problème dont il me semble qu’elle est absente du débat à chaud.\nJe comprends qu’on manifeste pour sauvegarder un acquis, un salarié qui est sur le point de partir à la retraite auquel on dit qu’il faut encore « tirer » 2 ans, c’est normal qu’il râle.\nEn revanche, j’ai un peu plus de mal à comprendre les jeunes. Ils se projettent dans un futur encore éloigné pour eux, en oubliant qu’entre-temps il y a le passage par la vie active, et que durant celle-ci il faudra payer pour les plus jeunes qu’eux (l’éducation) et pour les plus vieux qu’eux (la retraite). Le maintien de la durée de la vie active va signifier, du fait de la pyramide des âges, une plus grande pression financière sur leurs épaules. Pour résumer, un inconvénient à court terme pour un avantage à très long terme, dont ils ne sont même pas sûr d’y arriver.\nPourtant le comportement typique d’un adolescent est plutôt « court-termiste », donc je ne m’explique cette mobilisation lycéenne que par le pur plaisir de manifester, de renverser l’ordre établi, le sujet n’étant que prétexte.\nimpertinent3\t14 octobre 2010 09:31\nLa pyramide des âges est une chose.\nMais vous oubliez un aspect fondamental : l’énorme augmentation de la productivité* . C’est à dire que l’on produit beaucoup plus de richesses avec moins de gens. Les gains de productivité ont une importance positive bien plus grande que l’aspect négatif de la pyramide des âges.\nLe problème c’est que ces gains de productivité ont profité, pratiquement uniquement, aux possesseurs de capitaux. Les travailleurs et les retraités n’ont eu que de faibles miettes, et encore, quand ils en ont eu.\n* Dans mon boulot, j’estime qu’il me faut deux fois moins de temps qu’il y a 20-25 ans pour faire la même chose. Et pourtant j’exerce une activité de conception et pas d’exécution où les gains de productivité sont encore plus grands.\ntiti\t14 octobre 2010 10:19\n« donc je ne m’explique cette mobilisation lycéenne »\nBah pourtant il faut pas avoir beaucoup d’imagination...\nEn 1986 les lycéens étaient decendus dans la rue « spontanément ».\nLeurs porte parole d’alord étaient :\nDavid Assouline. militant LCR et aujourd’hui ... Sénateur PS (ce qui est un comble pour un ex-révolutionnaire)\nIsabelle Thomas, membre du PS, membre du cabinet de campagne de Mitterrand en 88 aujourd’hui.... conseillère régionale PS.\nC’est ca la spontanéité des mouvements étudiants...\npepin2pomme\t14 octobre 2010 10:19\nCertes, les gains de productivité ont été constant depuis plus d’un siècle. Certes, ils n’ont pas enrichi les salariés proportionnellement, je suis encore d’accord avec vous.\nMais ils ont quand même eu pour conséquence une baisse relative des prix (si on compare l’évolution du prix moyen des voitures ou des téléviseurs, avec l’évolution des salaires), ce qui a permis une évolution constante du pouvoir d’achat moyen. Les gains de productivité ont - en quelque sorte - permis un enrichissement purement matériel (mais pas pour les services ou l’immobilier).\nLà où mon opinion diffère de la vôtre, c’est que je suis persuadé que ce long cycle de croissance matérielle est arrivé à bout, pour une raison toute simple, c’est que les ressources de la planète ne permettront pas d’aller beaucoup plus loin et que des milliards d’individus aspirent - et c’est nouveau - à notre niveau de vie. Donc, l’argument qui consiste à extrapoler dans le futur ce gain continuel de productivité, à mon avis, ne tient pas.\nimpertinent3\t14 octobre 2010 11:40\n"Certes, les gains de productivité ont été constant depuis plus d’un siècle. Mais ils ont quand même eu pour conséquence une baisse relative des prix (si on compare l’évolution du prix moyen des voitures ou des téléviseurs, avec l’évolution des salaires), ce qui a permis une évolution constante du pouvoir d’achat moyen.«\nCes gains n’ont pas été constants, mais de type exponentiel (par exemple, doublent tous les x années). Les prix ont été loin de suivre une courbe décroissante exponentielle, tout au plus une droite décroissante (décroissance constante).\n»Là où mon opinion diffère de la vôtre, c’est que je suis persuadé que ce long cycle de croissance matérielle est arrivé à bout, pour une raison toute simple, c’est que les ressources de la planète ne permettront pas d’aller beaucoup plus loin et que des milliards d’individus aspirent - et c’est nouveau - à notre niveau de vie. Donc, l’argument qui consiste à extrapoler dans le futur ce gain continuel de productivité, à mon avis, ne tient pas."\nMon opinion ne diffère pas vraiment, je suis au contraire bien plus pessimiste que vous. Incapable de s’adapter, je pense que l’espèce humaine aura disparu à échéance de 300-500 ans.\nCe n’est pas vraiment un drame pour la vie sur terre. Elle en a a vu d’autres. Je pense que les insectes sont le futur de la vie sur terre. On dit que les scorpion résistent particulièrement bien à la radioactivité, que les cafards et autres bestioles trouvent leur bonheur dans nos résidus plus ou moins toxiques, etc.\nJ’ai maintenant 68 ans, j’ai passé la totalité de ma vie à me battre contre l’injustice sociale, à faire attention, à recycler le maximum de choses possibles, à ne pas consommer trop d’eau, trop de carburant, etc.\nMaintenant, en voyant que la très grande majorité des gens s’en foutent totalement, j’en ai marre et je profite.\nMon mode de vie écolo avant l’heure a fait que je dépensais relativement peu, ceci couplé a un salaire d’ingénieur ont fait que je peux profiter. Je fais deux à trois fois par ans des voyages dans de pays lointains. Je viens de m’acheter la voiture de sport dont je rêvais depuis des années mais que je n’achetais pas (alors que j’en avais les moyens) par conscience écologique (je peux aller conduire en Allemagne, vitesse non limitée). Et comme tout le monde s’en fout, il n’y a aucune raison que je me prive.\nYohan\t14 octobre 2010 17:27\nMais non tu sais bien, comme tout un chacun, que le PS est prompt à recycler les pseudos révolutionnaires, animateurs des grèves lyceennes pour en faire de bons petits militants qui deviendront plus tard député ou sénateur et qui, passeront le plus clair de leur temps avec un téléphone portable collé à leur oreille ou assis à la terrasse du café d’en face de la Marie du XXème comme Assouline. )\nepapel\t14 octobre 2010 18:55\nSauf que cette période d’augmentation de richesse touche à sa fin : avec la crise énergétique qui vient de commencer (le peak oil est passé), nous allons assister une diminution de la croissance puis une stagnation pour arriver en décroissance avant 2030.\nComme les gains de productivité sont basés sur l’automatisation, elle-même dépendante de la quantité d’énergie disponible, alors à un moment donné nous constaterons une diminution globale de la productivité qui pourra se concrétiser par une augmentation du chômage et du travail manuel.\nBonne nouvelle : ça n’aura pas d’impact sur le financement des retraites dans la mesure ou une conséquence de ce fait est la diminution de l’espérance de vie.\nPhilou017\t14 octobre 2010 21:27\nepapel : vous avez probablement raison.\nMais il faut penser que les revenus financiers qui ont été ponctionnés sur la part des salaires reviendront à ceux-ci.\nSi on continue à augmenter la part des bénéfices financiers aux dépens des salaires, il faudra que les gens fassent des sacrifices.\nD’autre part, on a aucune idée de l’avenir. On peut aussi revenir au plein-emploi par une politique basée sur l’intérêt général, et non plus sur les intérêts financiers du modele libéral. Ce qui resoudrait bien des problemes, dont les prblemes des équilibres sociaux.\nC’est donc un choix de société par avance que nous propose Sarkosy.\nCroa\t14 octobre 2010 23:50\nEs-tu sûr que les prix aient baissés ? Déjà par toi-même tu as vu que ce n’était pas le cas pour l’immobilier... Mais crois-tu que l’on puisse comparer le prix d’un dispositif d’autrefois qui se répare avec son équivalent d’aujourd’hui qui se jette ? Le plus cher à l’usage n’est peut-être pas celui qu’on pense ! (?)\npatdu49\t14 octobre 2010 08:35\nun plafonnement des revenus, des actifs, de 5000€ net par mois\nun plafonnement des revenus des retraités à 1500€ net par mois\nun RSA à 1000€ net dés 18 ans\nun SMIC à 1500€ net par mois.\nun plafonnement des héritages perçus à 150 000€ par personne.\nJL 14 octobre 2010 08:51\npatdu49, c’est ç’la ! A coté, l’URSS c’était Byzance !\nVous n’êtes pas informé des réalités. Ou bien alors vous êtes un provacateur.\npatdu49\t14 octobre 2010 09:20\nil est ou ton problême ?\noui je sais 1500€ net c’est un peu juste concernant le SMIC ..\nmais on peut discuter ...\nJL 14 octobre 2010 09:33\nPatdu49, répondez donc à ma question concernant le plafonnement des revenus financiers :\nA moins que, dans le caniveau où vous vous vautrez vous ne sachiez pas de quoi il s’agit ?\nDans ce cas, ayez au moins l’intelligence de ne pas intervenir sur des sujets où vous faites figure d’idiot.\npatdu49\t14 octobre 2010 09:59\nil est ou le problême ?\ntu ne te sens pas capable de vivre correctement avec 5000€ par mois ?\ntu ne te sens pas capable de vivre correctement avec un plafonnement des héritages à 150 000€ ?\nje pourrais te donner des cours de gestion de budget, ou t’apprendre à être heureux sans vivre dans la surconsommation, si jamais tu rencontres des difficultés.\nYohan\t14 octobre 2010 10:50\nt’en a pas marre de vivre aux crochets de la société ?. Aujoud’hui il y a un forum de l’emploi à Paris. Bouge toi le cul\nrocla (haddock)\t14 octobre 2010 11:00\nAu lieu de proposer rends toi utile au lieu de raconter des craques ...\nepapel\t14 octobre 2010 19:41\nLe retour au communisme, quoi !\npatdu49\t15 octobre 2010 08:10\ndepuis que je suis né, j’ai jamais connu cette équité en France.\nj’ai toujours connu, l’exploitation des pauvres pour engraisser les riches, et cela dés mes 15 ans en apprentissage, ou j’engraissais mes patrons et leurs enfants.\net + tard dans des + grosses boites, ou j’engraissais des actionnaires en +.\nepapel\t15 octobre 2010 12:06\nJe ne parlais pas de la France, mais de toutes les expériences communistes du XX siècle qui ont lamentablement échoué. Celles qui restent :\n- la Corée du Nord et Cuba : pas très attrayant n’est-ce pas, mais c’est ça le vrai communisme\n- la Chine : c’est une société encore plus inégalitaire que la notre\nepapel\t15 octobre 2010 12:10\nCeci dit, votre proposition est totalement bidon car inapplicable en pratique, à moins de mettre en place un régime de type Pol Pot.\ngarfield13\t15 octobre 2010 14:58\npatdu49, tu as raison, ça pourrait le faire mais y en aura toujours pour manger sur la tête des autres ... le secrétaire général de ton futur gouvernement se tapera des bonnes soirées arrosées de billets et fera en sorte que tu ne sois pas heureux.\nJe ne comprend pas pourquoi on ne réclame pas la retraite à 50 ans moi !!! Avec tous les gains de productivité, la hausse du PIB, et le bénéfices des entreprises (en + avec les robots qui prennent notre place, je vois pas l’intérêt de bosser), on part à 50 ans, on laisse la place aux jeunes et paf le problème est résolu !!!\nPourquoi cette barrière des 60 ans ? qui a décidé ce truc débile ? 50 non OSONS ! 37 ans !!! en bossant 12h par semaine pour éviter la surproduction !\nEncore mieux, avec prise en compte des années de maternelles dans le calcul et si jamais j’ai un arrêt maladie, ça double mes points. Un voyage aux maldives, je triple ! Si mes parents sont sympas, je pars aux maldives en me pétant la jambe en redoublant ma maternelle, je gagne 12 ans de cotisations et je pars en retraite à 25 ans après des études longues !!! coooooool\nC’est quoi ces idées bizarres sur les 60 ans, un dogme, une barrière sociale ?\npepin2pomme\t14 octobre 2010 10:23\nLa mobilisation lycéenne tient en effet plus de la spontanéïté propre à la jeunesse que d’une action réfléchie.\nCroa\t14 octobre 2010 23:58\nIl ne faudrait pas predre les jeunes pour des cons...\nSauf certains, souvent ceux qui le restent encore longtemps après !\ntchoo\t14 octobre 2010 10:44\nVersion purement comptable du problème si problème il y a et qui voudrai désigner des coupables à lapider.\nDiviser c’est régner parait-il ?\nVous oubliez (sciemment ?) les formidables gain de productivité qui on été fait dans le laps de temps qui vous sert de référence.\nVous oubliez de dire que la réforme soit disant indispensable est poussée par les agences de notations qui menace de dégrader la note de la France si il n’y a pas réforme.\nVous oubliez de dire quelle st la part du PIB de la nation qui est consacré aux recette, vous oubliez de dire quelle sera la part du PIB si on conserve la retraite à taux plein à 60 ans ( ce qui n’existe déjà pratiquement avec l’exigence du nombre de trimestre de cotisation en place depuis 2003)\nBref, un article très orienté qui veut nous faire croire dans la droite ligne des biens pensant que nous avons un problème de retraite en France.\nLe problème n’est pas là, mais dans la répartition des richesses opérées depuis plus de 30 ans\nCroa\t15 octobre 2010 00:11\n« Version purement comptable du problème »\nNON, pire que ça ! Un comptable qui raisonne ainsi il faut soit le virer (cas d’incompétence : il est sous l’influence d’un escroc) ou le mettre en tôle (cas où on a affaire directement à un escroc.)\nC’est un sophisme mis en place par des experts en communication. C’est grave de se faire avoir par des trucs aussi tordus et aussi grossiers.\nSi ça se trouve notre auteur croit vraiment à ce qu’il écrit !\ngarfield13\t15 octobre 2010 15:01\nCroa, ce serait plus un paralogisme si j’y crois non ?\nHoulala les mots compliqués\nQuand on parle de sophisme, on apporte des arguments, des exemples, des vérités, des faits ... ici je ne vois que : « c’est pas ce que je pense donc c’est n’imp !! »\npaul\t14 octobre 2010 10:46\nL’auteur de cet article relaye la propagande du gouvernement avec son argument démographique et qui a dépensé 7 millions d’euros -via le SIG- pour faire avaler ça .\nPlus de 37 % de séniors au chômage, un des plus fort taux d’Europe, alors parler des baby-boomers qui doivent assumer ....\nQuant aux jeunes, ce n’est pas le problème de cotiser qui les préoccupe,mais plutôt de savoir si ils en auront l’occasion grâce à un emploi .\nC’est la question des recettes qui doit être posée, et si l’auteur n’a pas entendu parler des gains de productivité, qu’il se documente .\ngarfield13\t14 octobre 2010 18:42\nje le vois tous les jours les gains de productivité. Je ne fais pas caca dans un trou au fond du jardin avec ma bougie pour me chauffer et pourtant je travaille moins longtemps et j’ai des vacances. Pas besoin de me documenter merci\nliberta\t14 octobre 2010 11:02\nDepuis quelques années les jeunes ne s’interessait plus au débat citoyen (ils avaient les apéros\n-géants, et autres choses du même genre) et leur choix de s’installer dans les manifestations pour\nla retraite les réintègre dans le débat citoyen qu’ils avaient laissé de côté\nC’est en plus d’un soutien légitime à leurs parents, c’est une belle leçon de vie qui permettra aux\ngénérations à venir de prendre un peu plus en main leur avenir et les prochaines élections en\nbénéficieront peut- être\ngarfield13\t14 octobre 2010 18:39\nLes apéros géants, ça s’appelle de la relation humaine surtout.\nLe soutien à leurs parents ? non ils pensent juste qu’ils vont devoir bosser jusqu’à 70 ans avec la réforme et ça les gave.\nJe vois pas trop le rapport avec les prochaines élections, je les sens pas revenir dessus ...\nAh si la gauche aurait pu faire (comme la droite d’ailleurs) il y a 20 ans ... on aurait eu une cotisation sur 42 ans et aucune autre réforme ... un système en bénéfice pendant 20 ans, un système qui prévoit le pic, un système stable solidaire et prévoyant.\nPhilou017\t14 octobre 2010 21:31\nGarfield : C’est ceux qui ont décidé du passage au liberalisme, du chomage de masse et de la baisse des revenus salariés qui auraient du y penser et prévenir leurs électeurs.\nNe renversez pas les responsabilités.\nCroa\t15 octobre 2010 00:21\n« non ils pensent juste qu’ils vont devoir bosser jusqu’à 70 ans avec la réforme et ça les gave. »\nSI, ils savent qu’avec les réformes ils seront, à presque 70 ans, au chômage, sans espoir de retraite et ça les désespère !\npigripi\t14 octobre 2010 11:31\nJ’ai deux enfants, célibataires sans enfants, qui ont des positions personnelles plutôt éloignées des éléments du débat sur les retraites.\nMa fille, cadre, 31 ans économise, pas pour investir dans la pierre ou les produits financiers en vue de sa retraite mais... pour faire le tour du monde\nMon fils, cadre, 27 ans n’a pas envie de devenir propriétaire pour assurer ses vieux jours, ne fait pas d’économies sauf pour s’achter du matériel photo son hobby. Il n’envisage pas pour l’instant de préparer sa retraite par des investissements dans la pierre ou les produits financiers car, me dit il, les choses peuvent changer d’ici 40 ans.\nMes enfants ne peuvent pas compter sur moi pour assurer leurs vieux jours car je ne possède rien, leur père est propriétaire de son appart sans plus. Ils n’hériteront pas de grand chose.\nEt pourtant, ils ne sont pas inquiets pour l’avenir trop occupés à faire des projets professionnels et personnels à court terme, plutôt hédonistes.\nDe mon côté, je ne suis pas inquiète pour leur avenir, je fais confiance à leur potentiel et à la qualité de l’éducation et de l’instruction qu’ils ont reçue.\nCas exceptionnel ? position commune des jeunes de la moyenne bourgeoisie ?. Ki lo sa ?\nc.d.g.\t14 octobre 2010 11:57\ninvestir dans la pierre quand on a 30 ans aujourd h ui est une belle stupidite car les prix actuels ne sont pas appelé a durer, pas plus que les arbres ne montent jusqu au ciel\nSi c est un achat a credit, c est encore pire, car si le prix du logement baisse, le montant du credit lui ne va pas bouger\nIls sont plutot lucide vos enfants, ils savent que d ici la les choses auront changé (et pas en bien. l etat voudra leur faire les poches pour payer ses dettes et continuer a entretenir ses clienteles electorales )\nQuand vous aviez 30 ans, vous pensiez a votre retraite ? surement pas et qui en 1970 aurait imagine un chomage massif, un prix de l energie leleve et l irruption de la chine comme usine du monde ?\nepapel\t14 octobre 2010 18:58\nAlain Perrefite dans son bouquin : « Quand la Chine s’éveillera, le monde tremblera ».\nepapel\t14 octobre 2010 19:58\nC’est vrai que tout dépenser au fur à mesure et ne pas faire d’enfant, c’est avoir confiance en l’avenir, après moi le déluge !\npastori\t14 octobre 2010 13:27\nQuestion : les jeunes auront-ils un problème de retraite ? dans 40 ans ?\nréponse : certainement pas ! pourquoi,demanderait rocla ?\nsimplement parce que très vite, en Europe et dans le monde, le nombre croissant de riches de plus en plus riche, et de pauvres de plus en plus pauvres alors que la terre n’a jamais produit autant de richesses, va faire que le soulèvement sera général et sanglant .\nil s’en suivra obligatoirement un plafonnement obligatoire des gains (on ne pourra plus avoir 100 steaks dans l’assiette quand o,n ne peut en manger que deux, dix villas, trois bateaux) , et un revenu minimum imposé pour tous, qui soit de nature à faire vivre chacun dans les meilleurs conditions.\nplus de très riches, plus de pauvres. ce serait faisable dès aujourd’hui sans même planter une tomate de plus ; mais il faudra attendre que tous les imbéciles qui vont au resto le samedi, ont la télé, le frigo et la caravane se croient riches et obligés de défendre les riches alors qu’ils ne peuvent même pas se douter ce que ce mot veut dire.\nComme ça va vite s’aggraver, c’est le jour ou ils devrons supprimer le resto du samedi afin que bétencourt puisse toucher un peu plus qu’ils vont commencer à comprendre.\net ceux là, ce seront les plus virulents. ils ne feront pas de quartier.\njuste une question de patience. c’est déjà en route puisque le Pape, encouragé par boutin, , se rappelant brutalement l’enseignement du Christ, va prêcher le partage équitable des richesses. de là à ce qu’il renonce aux dentelles et à la vie oisive et fastueuse des palais..pressés par les morts de faim laborieux qui se précipitent à leur porte.\nperlseb\t14 octobre 2010 13:48\nLes anciens (1900-1945), les créateurs du système sont ceux qui en ont bénéficiés et qui pour la plupart sont morts aujourd’hui. Ils ont mis en place, fait des enfants, cotisés, bénéficiés. BRAVO !\nC’est faux. Les anciens ont effectivement mis en place le système mais ils en ont bénéficié sans avoir cotisé : les anglais appelaient ça « free lunch ». Forcément, vous êtes à la retraite au démarrage du système, ceux qui commencent à cotiser parce qu’ils sont actifs payent pour votre retraite alors que vous n’avez jamais cotisé. Système très généreux au départ mais pourquoi pas.\nSi la solution aux retraites c’est de faire des enfants, non merci : on est déjà bien trop nombreux comme ça.\nIl y a une solution qui ne coûte presque rien : s’il n’y a pas d’argent, OK, on ne verse plus d’argent aux retraités mais on s’assure qu’ils ont tous une qualité de vie décente (logement, nourriture, activités). Mais personne ne veut d’une qualité de vie décente pour l’ensemble de la population : les riches se sentent bien uniquement parce qu’il y a des pauvres qui galèrent. Donc continuez avec votre système inégalitaire et je suis prêt à parier que, quelque soit la solution choisie, il y aura des retraités qui ne sauront pas quoi faire de leur retraite pendant que d’autres seront SDF. Si seule la misère des autres vous motivent, continuez avec votre système barbare. On peut être barbare avec une profusion de matériel.\ngarfield13\t14 octobre 2010 18:23\nC’est pas faux les créateurs sont des salauds aussi mais sur une tranche d’age réduite. Ceux qui avaient plus de 45 ans après guerre ... ils étaient pas beaucoup et ont pas vécu bien vieux. Vu qu’il s’était tapé la guerre avant, je pardonne !\nVotre solution est la solution de la répartition homogène. C’est le même système mais « lissé ». Je crois qu’on lisse un peu déjà, un riche dans la salle ? il y a un plafond ? bon il doit être haut mais si la personne a cotisé pour une retraite de 100k€ par mois et qu’il n’a « que » 50k€, ça doit lui changer un peu son niveau de vie ...\nenfin moi je suis pas contre lissé mais ça risque d’être bas si tout le monde se barre à 60 ans, c’est là que ça fait mal. Et puis vous changez les règles à la dernière minute, c’est laid vu du cytoyen qu’à pas beaucoup cotisé (en taux) mais qui veut des sous et qui est un décideur. Vaut mieux que tout le monde parte à 58 ans avec 3 millions par mois, c’est plus sain vu de tout le monde !\nperlseb\t14 octobre 2010 19:44\nsi la personne a cotisé pour une retraite de 100k€ par mois et qu’il n’a « que » 50k€, ça doit lui changer un peu son niveau de vie ...\nPeut-être un jour faudra-t-il que l’on fasse quelque chose contre les malades mentaux. Je suis pour juger toutes les personnes qui ont un gros capital ou qui prétendent mériter un gros revenu.\nSi les riches peuvent être honnêtes vis-à-vis des lois actuelles, ils ne le sont jamais vis-à-vis de la morale (je précise que je suis athée).\nBeaucoup de nos riches sont des miséro-phages qui s’engraissent simplement parce que d’autres sont en difficulté, et les lois favorisent cela : par exemple, la vente par adjudication. Il y a des spécialistes de ce genre de sport qui n’ont aucun scrupule à voler des couples en instance de divorce... Bref, soit on est convaincu que les inégalités sont morales quelque soit leur écart, soit on est convaincu que seule une égalité relative permet un respect et une tolérance mutuelle. Il est bien clair que si on éradiquait la misère, beaucoup de riches ne pourrer plus s’en nourrir ! C’est plus dur de prostituer une fille qui a un logement décent et à manger... Oui, barbare, c’est le meilleur adjectif de cette société et de ses lois, plus encore quand on regarde le total de la richesse disponible.\nrony\t14 octobre 2010 18:42\ncliché, encore une fois !\nSortez des chiffres, prouvez ! Ne répétez pas...\nepapel\t14 octobre 2010 19:52\nmanusan\t14 octobre 2010 16:06\nJe rebondis sur une chose : "Pourquoi ne pas avoir cotiser plus fort pendant 40 ans pour garantir le lissage de leur impact sur le système de retraite ? Il y aurait eu des bénéfices importants, de l’argent en réserve pour leur garantir un départ à 60 ans sans impact sur les jeunes ..."\nLe problème c’est que même en capitalisant sous forme d’actifs (bien immobilier, stock ...), on ne résout pas le problème. Au moment où la génération baby boom prend sa retraite elle vend ces actifs en même temps, en masse, à la génération d’en dessous, celle qui a un pouvoir d’achat moindre et est moins nombreuse. Et comme le prix baisse si la demande est inférieure à l’offre (loi universelle), c’est au final un effondrement de l’épargne. C’est ce qui va se passer aux US dans les années à venir.\nEn fait, la seule épargne qui pourrait être viable avec une telle pyramide des ages aurait été la capitalisation des infrastructures stratégique type autoroute, centrale électrique ect ...par les caisses de retraite qui deviennent de facto actionnaires des infrastructures et à chaque péage, facture EDF, eau ... les dividendes sont reversée aux retraités.\nC’est quoi déjà la morale de la cigale et la fourmi ?\ngarfield13\t14 octobre 2010 18:08\nManusan, intéressant, je n’avais pas encore pensé à comment faire pour capitaliser correctement. J’avoue que j’imaginais une caisse de retraite en bénéfice depuis des années avec plein de sous de côté mais pas le comment. A la place on a un système déjà avec des dettes, garantie par l’état ?\nepapel\t14 octobre 2010 19:48\nD’une certaine façon, c’était le cas puisque ces infrastructures appartenaient à l’Etat il n’y a pas si longtemps.\nMais le choix des gouvernements récents - sous Chirac et Sarkozy pour le gaz, les autoroutes et l’électrisé- a été de tout privatiser.\nmanusan\t14 octobre 2010 20:10\noui c’est honteux d’avoir privatisé les infrastructures nationales à ses amis (Vinci ect ...) construites par l’argent des contribuables qui partent aujourd’hui en retraite. Le gouvernement et surtout les manifestants devraient commencer par saisir ce à quoi ont servit leurs impôts, on règlerait une partie non négligeable du problème sans endetter les futures générations.\npastori\t14 octobre 2010 17:15\nIl a raison Pigripi.\ns’inquiéter ne sert à rien :« ça n’ajoutera pas un jour aux jours de tes jours » disait l’Ecclésiaste.\nil vaut mieux agir que s’inquiéter car il faut faire en sorte l’avenir dépende de nous , pas des autres.\ncomment un ouvrier, un employé, un cadre qui ont du mal à joindre les deux bouts pourraient faire confiance sur quoi que ce soit à ce régime qui ment à chaque seconde et qui ne se gène même plus car pour lui, cette populace qui râle finira par ce laisser, ces veaux !\nils pôurraient déchanter très vite.\navoir confiance en woerth, hortefeux , roseline, besson, le motard de nice...et les autres... ?..\nDenidid\t14 octobre 2010 17:45\nLa réforme des retraites n’est pas dictée par un impératif démographique ! Le but de l’opération est autre : rediriger une partie du PIB vers la capitalisation (pour les prévoyants qui en auront les moyens). Les plus modestes ne le pourront pas. Ils auront une retraite moindre, ce qui veut dire une augmentation des personnes âgées pauvres (alors qu’actuellement la France a un taux de pauvres âgés parmi les plus bas d’ Europe).\ngarfield13\t14 octobre 2010 18:14\nDenidid voudrait qu’on « rattrape » les autres ? avec un taux de pauvreté plus élevé chez les retraités ? nonnnn\nBon je ne comprend pas comment on peut imaginer que le PIB va continuer à grimper en flêche avec un taux d’actif stable (espèrons) et un taux de retraités en baisse... On aura beau prendre sur les actifs, y aura pas assez vu qu’on est déjà en déficit... Oui j’entends déjà la voix de la taxe de ces pourris qui font des bénéfices ou qui sont trop riche mais soit ils se barrent (pour les personnes), soit ils voudront faire quand meme des bénéfs et prendront sur les salaires des employés ...\nPour moi c’est un souhait des parents de prendre sur les enfants tout ce qui pourrait se manger jusqu’à l’os (ou la moelle), c’est du canibalisme solidaire anti jeune ?\nDenidid\t14 octobre 2010 19:41\nil m’avait semblé être clair : il est évident que je souhaite la diminution du nombre de personnes âgées pauvres.\nLa réforme actuelle conduit exactement à l’inverse.\nLes différentes réformes concernant les retraites depuis 1993 auront comme conséquence une baisse drastique du montant des retraites par rapport à la situation antérieure. D’ici à 2030, le taux de remplacement du dernier salaire par la pension de retraite chutera de 62,3% aujourd’hui en moyenne à 52,9%.\nEt je posais le problème des conséquences de ce choix : seules les personnes ayant des revenus suffisamment élevés pourront compenser cette baisse par la capitalisation. Les autres, ceux qui ne le pourront pas, subiront de plein fouet la baisse : des amputations de 16% en moyenne sur les revenus conduisent forcément au basculement des retraités les plus modestes en-dessous du seuil de pauvreté.\nepapel\t14 octobre 2010 19:51\nAvec la réforme de la sécurité sociale qui va suivre, je parie que le nombre de retraités pauvres va rapidement diminuer.\nDenidid\t14 octobre 2010 20:21\nexact, les pauvres vivent moins vieux, j’avais oublié.\néliminer les vieux pauvres, c’est aussi un moyen d’équilibrer les comptes\nJ Swift y avait déjà pensé avec son « Modest Proposal »...\nPhilou017\t14 octobre 2010 22:01\ngarfield :Bon je ne comprend pas comment on peut imaginer que le PIB va continuer à grimper en flêche\nPour que le PIB double en 40 ans, il faudrait une croissance (moyenne) annuelle de 1,75 %. Entre 1988 et 2008 (en 20 ans), le PIB de notre pays a augmenté, selon l’INSEE, de 48,37 %. Rien d’étonnant donc à ce qu’en 40 ans, il puisse augmenter de 100 %.\nÉvidemment cela suppose que l’on re-prélève sur les bénéfices financiers, les marges qu’ils ont prélevé sur les salaires depuis 20 ans.\n« »La part des revenus du travail dans la richesse globale européenne a, ces 30 dernières années, continuellement perdu du terrain par rapport aux revenus du capital. "Il est souhaitable que cette tendance soit inversée pour préserver la cohésion sociale", a commenté la Commission européenne dans son rapport 2007 sur l’emploi en Europe."\nCroa\t15 octobre 2010 00:32\nDenidid a raison, ces réformes sont confiscatoires.\ngarfield13\t15 octobre 2010 15:18\nPhilou017, pour enrichir des convictions sur notre système parfait qui ne nous permet que de progresser et donc on n y touche pas, je te laisse également lire des articles sur notre niveau de vie et celui des Américains (http://www.danielmartin.eu/Economie/Pauvrete-France-USA.htm par exemple) Quand tu vas te rendre compte que leur niveau de vie est de 50% plus élevé, tu reverras peut etre les causes et les actions pour y remédier (tu n’oublieras pas de noter que Barack Obama a une politique de droite Francaise qui correspond à une gauche américaine ... )\nLà encore je me laisse aller à la provoc, plus on pousse sur des raisonnements « pensée unique sociale parce que nous on est gentil et les autres c’est des méchants », plus j’ai envie de lutter contre ..\nAvec des raisonnements pure sur le PIB Français qui ne correspond à rien sur le niveau de vie des gens, on peut faire dire ce qu’on veut à ce chiffre.\nMoi ce que je dis est simple : les baby boomer n’ont pas voulu prévoir ce qui se passe aujourd’hui, ils en récoltent malheureusement le fruit ! Et ce ne doit pas être les jeunes, leurs enfants qui devront souffrir deux fois plus pour compenser, non ...\nSylvain Reboul\t14 octobre 2010 18:16\n« Non ils n’ont pas été solidaire de leurs enfants et même pas de leurs parents car ils n’ont pas prévu de sauver les acquis), ce n’est pas convenable »\nTout le monde sait que les retraités dans leur grande de majorité aident leurs enfants et petits enfants menacés par le chômage et la précarité et que ces derniers restent les véritables problèmes du déséquilibre éventuel des régimes des retraites. Les plus âgés peuvent être solidaires de leurs enfants et petits enfants parce qu’ils jouissent d’un revenu assuré au contraire des actifs. Leurs enfants le savent , comme voulez-vous qu’il mettent en danger la seule sécurité qui leur reste ; : celle de leurs parents et grands parents retraités et bientôt retraités (et le plus tôt sera le mieux de point de vue) ? Réduisez le chômage et la précarité des plus jeunes et la question du financement des retraites pourra être traitée et négociée raisonnablement.\nComme d’habitude une vision strictement comptable et à moyen terme de la question des retraites est abstraite. Dans le contexte cour-termiste qui est celui du capitalisme dominant, il est vain de demander aux jeunes de croire en l’avenir lointain et de s’engager dans des projets à long terme. Dans un tel contexte ils ont vitalement besoin de la solidarité familiale immédiate des retraités actuels et prochains.\nLa vie des gens ordinaire ne se fait et ne se joue pas à la bourse : les marchés financiers ne font la loi que pour les nantis. Les jeunes ont compris cela : leur révolte en solidarité avec leurs aînés est juste.\ngarfield13\t14 octobre 2010 18:33\nVous sous entendez qu’on ne veut plus donner d’argent aux personnes agés ? non c’est faux, on veut pouvoir garantir de le faire alors que ce n’était pas prévu. sinon vos arguments de castes ne sont pas pour moi de bons arguments ... en effet , faut il que ce soit le retraité qui soutienne le jeune ou l’état qui soutienne le jeune ? Si le retraité a la capacité de soutenir, c’est qu’on lui a donné trop de sous ou qu’il en a trop ? Est ce plus équitable qu’un riche retraité soutienne son riche fils qui ne fout rien ou dans un autre scénario l’état qui demande aux riches retraités de travailler plus pour aider le jeune qui en veut mais qui a besoin d’un coup de pouce que son pauvre grand pere ne pourra lui fournir ?\nFaut il casser les castes verticales ou les laisser s’auto-alimenter ?\nFaut il prendre aux jeunes pour donner aux retraités qui donnent aux jeunes ?\nVous n’êtes vraiment pas dans la solidarité mais juste dans la complexité inégalitaire avec une pointe de capitalisme anti-état\nepapel\t14 octobre 2010 19:56\nC’est bien gentil de critiquer les personnes âgées, mais n’oublions pas que sans elles, nous n’existerions même pas.\nPhilou017\t14 octobre 2010 21:53\nGarfield est un gros c.. qui se permet de critiquer des gens qui travaillaient plus que lui, avaient bien moins d’avantages et de confort, ont trimé pour reconstruire la France après 45, ont connu pour certains deux guerres.\nMême si des gens n’ont pas ou peu cotisé, ils ont travaillé dur toute leur vie. Notamment pour que les jeunes puissent disposer d’infrastructures, d’écoles, d’hôpitaux, d’équipements modernes. etc\nJ’ai vu mes grand-peres travailler, et je peux vous assurer que c’était des gros travailleurs. De petits imbéciles comme Garfield sont des gens imbus d’eux-même qui ne savent pas d’où ils viennent.\ngarfield13\t15 octobre 2010 14:48\nMerci pour ce débordement d’affection Philou017 :)\nHeuuuu mais tu te trompes, les personnes qui ont fait les deux guerres, j’en parle pas !!!! Je ne parle que de la tranche 45 - 65 ans qui n’assume pas la boulette. Dans les caratéristiques de cette population :\n- a niqué à fond pendant sa jeunesse (68 et tout le toutim, pas de sida, la contraception ...)\n- a peu cotisé\n- a eu plusieurs périodes de pleine emploi (avant l’arrivée de Mitterand au pouvoir ;))\n- et en plus veut partir en retraite ???\nLes jeunes d’aujourd’hui peuvent avoir les boules :\n- ils niquent plus (sida, sida, sida)\n- ils cotisent à fond et bientôt encore plus\n- épongeront la dette colossale de leurs parents toute leur vie !!!\n- et en plus ils manifestent pour se faire avoir\nc’est beau, je suis ému par toute cette soidarité aveugle\nJe suis désolé de généraliser comme ça mais faut bien provoquer face à de si beaux commentaires, ils n’en seront que plus pertinents après.\nLogin\t14 octobre 2010 23:57\nHumanVictoryX\t15 octobre 2010 02:29\nrocla (haddock)\t15 octobre 2010 08:46\nLe plus simple serait de supprimer la retraite , les syndicats , le travail , les riches , les pauvres , les munis ,les démunis , et de remplacer tout ça par des hôtels Georges V et que tout le monde s’ appelle Rockfeller .\nC’ est pas une bonne idée ça ?\nfoufouille\t15 octobre 2010 10:51\nle plus simple serait aussi de verser la meme chose a tout le monde\nle fils de riche ferait ce qu’il voudrait\net les ex fonctionnaires aussi\n03/11 16:24 -\teddofr\nJe suis globalement d’accord, à ceci prêt que la génération du Baby Boom s’arrête à (...)\n15/10 15:18 -\tgarfield13\nPhilou017, pour enrichir des convictions sur notre système parfait qui ne nous permet que de (...)\n15/10 15:01 -\tgarfield13\nCroa, ce serait plus un paralogisme si j’y crois non ? Houlala les mots compliqués Quand (...)\n15/10 14:58 -\tgarfield13\npatdu49, tu as raison, ça pourrait le faire mais y en aura toujours pour manger sur la tête des (...)\n15/10 14:48 -\tgarfield13\nMerci pour ce débordement d’affection Philou017 :) Heuuuu mais tu te trompes, les (...)\n15/10 12:10 -\tepapel\nCeci dit, votre proposition est totalement bidon car inapplicable en pratique, à moins de (...)


Sandra IMPERIALE | Changez d’ère à Bouguenais | Page 28\nL’équipe Respiration Démocratique\nPresse du jour / 20 Minutes de la parité pour les municipales en Loire Atlantique\n19/03/2014 William Bernard\nBouguenaisChangez d'èreJournée de la femmemunicipales 2014Respiration DémocratiqueSandra Impériale\nPhotos prises lors de la journée de la femme de la liste « Respiration Démocratique »\n17/03/2014 William Bernard\nUne marche symbolique, sous le soleil, avec des tulipes données aux femmes croisées sur la route.\nBouguenaisChangez d'èreMarche citoyennemunicipales 2014Nouvelle Ere pour BouguenaisRespiration DémocratiqueSandra Impériale\nPour la journée internationale de la femme le 8 mars : Les colistières du groupe « Respiration Démocratique » à Bouguenais s’engagent !\n06/03/2014 William Bernard\nPour la journée internationale de la femme le 8 mars : Les colistières du groupe « Respiration Démocratique » à Bouguenais s’engagent sur ce sujet\nEn France les chiffres montrent qu’il reste encore du chemin à parcourir. Les femmes sont largement sous-représentées en politique, moins de 27% à l’assemblée nationale. Le droit à l’avortement remis en cause par l’extrême droite qui monte en cette période électorale et un récent sondage démontre bien que les femmes sont les premières victimes de la crise en matière d’emploi au 21ème siècle ! Nous devons rester vigilantes.\nLes élections municipales des 23 et 30 mars prévoient la parité sur les listes et c’est tant mieux. Preuve en est, notre liste compte plus de femmes que d’hommes. Mais les femmes têtes de listes en Loire Atlantique sont encore minoritaires. Souvent parce qu’elles n’osent pas, parce qu’elles pensent ne pas avoir le temps ou par simple mimétisme social ! Et pourtant, quand on y met un pied, on ne peut plus s’en passer et on se met en ordre de marche pour rendre service aux habitants.\nUne journée ne suffit pas à résoudre le problème – débat en cours sur la légitimité de cette journée – mais elle permet d’en parler au moins une fois dans l’année.\nÀ Bouguenais, la liste « Respiration démocratique » s’engage sur ce sujet. Nous organisons une petite marche d’une heure du Bourg central vers le bourg des Couëts avec la liste « Respiration démocratique ». C’est une manière de s’investir pour l’union dans cette commune écartelée entre ces deux bourgs.\nC’est une façon aussi de montrer que les femmes de la société civile, du centre et de la droite, sont aussi engagées sur ces sujets.\nEnfin, par une marche, nous restons dans une démarche respectueuse de l’environnement, dynamique et joyeuse.\nNous invitons les femmes qui sont intéressées par notre démarche à nous rejoindre. Venez nombreuses samedi 8 mars à 9h45 au bourg de Bouguenais, face à l’église (rendez vous 15 rue Aristide Briand) pour une marche d’une heure à une allure plutôt tranquille avec le soleil, dans la bonne humeur et la convivialité.\nContact : 06.98.67.01.02\nNous contacter : imperiale.bouguenais@gmail.com\nNous suivre : www.facebook.com/sandra.imperiale.bouguenais\n8 marsBouguenaisChangez d'èreJournée de la femmeMarche citoyennemunicipales 2014Nouvelle Ere pour BouguenaisRespiration DémocratiqueSandra Impériale\nRecto lettre Sandra Imperiale liste « Respiration Démocratique pour Bouguenais »\n26/02/2014 William Bernard\nBouguenaisChangez d'èreLettremunicipales 2014Présentation de la listeProgrammeRespiration DémocratiqueSandra Impériale\nVerso de la lettre de Sandra Imperiale , liste « Respiration Démocratique à Bouguenais »\nArticle Presse O = Sandra Imperiale a bouclé sa liste pour les Municipales à Bouguenais\n18/02/2014 William Bernard\nArticle (en couleurs) paru ce jour dans Presse Ocean du mardi 18 février / Sandra Imperiale a bouclé sa liste pour les Municipales à BOUGUENAIS\nBouguenaisChangez d'èrela liste municipalemunicipales 2014Présentation de la listePresse OcéanRespiration DémocratiqueSandra Impériale\nNotre Liste « Respiration Démocratique à Bouguenais » avec Sandra Imperiale\n15/02/2014 William Bernard\nBouguenaisla liste municipalemunicipales 2014Nouvelle Ere pour BouguenaisRespiration DémocratiqueSandra Impériale\nArticle Ouest France : Lancement de la liste « Respiration Démocratique à Bouguenais » avec S.Imperiale\nBouguenaisFiscalitémunicipales 2014Nouvelle Ere pour BouguenaisOUEST FRANCEPrésentation de la listeProgrammeRespiration DémocratiqueSandra Impériale\n← Précédent 1 … 27 28 29 … 31 Suivant →\nTweets de @SandraImperiale\nChangez d’ère à Bouguenais


Profil - wenden - Club Club.caradisiac.com\nNé\tle 11 novembre 1965\nPour que l'on parle de vous, indiquez à vos amis d'écrire @wenden dans leurs messages.\nwenden a lancé un nouveau sujet sur le forum automobilepratique :\nAVIS MANDATAIRE EMOTORS\nLe 10 Décembre 2015 à 08h29 •\nwenden a obtenu un nouveau succès !\nSur le\tforum Pratique le 10 décembre 2015 à 08h59\nIL FERAIT MIEUX DE FAIRE AUTRE CHOSE !!!\nSur le\tforum Pratique le 10 décembre 2015 à 08h55\nQue pensez vous du mandataire EMOTORS ?\nJe vous donne mon avis Personnel...\nMonsieur et Madame *** il serait temps de mettre de l'ordre dans la boutique !!!\nSur le\tforum Pratique le 10 décembre 2015 à 08h29


193 messages • Page 3 sur 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8\nde nico78 » Dim Aoû 04, 2013 8:46 pm\nVanphanel a écrit: Au niveau des studettes de 12m^2, il y a beaucoup de places pour le rangement ? Plus spécifiquement pour des livres (enfin mangas dans mon cas ) ?\nIl y a pas mal de place, oui. Tu peux te faire une idée avec les photos vers le milieu de cette page : http://www.flickr.com/photos/enac-toulo ... 154016986/ (ce sont les 12m²). Sachant qu'il y a également des rangements à vêtements (penderie + étagères) qu'on n'y voit pas, face à la kitchenette.\nde Vanphanel » Dim Aoû 04, 2013 9:35 pm\nJe cherchais de meilleures photos des chambres que celles que j'avais et avec ça j'ai tout ce qu'il me faut !\nde Abagnale » Mar Aoû 06, 2013 12:50 pm\nEncore une petite question: que doit on prendre dans les studettes hormis des vêtements et des affaires de toilette? Est-ce qu'il faut prévoir l'achat d'affaires scolaires particulières, ou de vaisselle manquante, lampe etc...?\nde nico78 » Mar Aoû 06, 2013 1:17 pm\nUn vrai oreiller, une poêle, une casserole et des bacs à glaçons ! D'autres suggestions vers la fin de ce message (la réponse sur le budget) : viewtopic.php?f=1&t=20419&p=75958#p75958\nCôté affaires scolaires, des stylos et une centaine de copies doubles pour l'année devraient suffire. Et réviser pour l'examen de rentrée (il y a deux ans, on a eu un peu de Morse, je ne sais pas si c'est retombé à la dernière rentrée ?) !\nde Abagnale » Mar Aoû 06, 2013 1:44 pm\nBon je vais apprendre le morse et réviser mon alphabet aéro alors!\nde legus » Mar Aoû 06, 2013 4:06 pm\nOn parlait d'un mail d'information pour l'hébergement, j'ai toujours rien reçu et vu que je pars samedi pour plus d'un semaine, j'aurai aimé savoir ce qu'il fallait faire pour avoir un logement. Il faut envoyer un mail?\nInscription: Ven Aoû 02, 2013 1:39 am\nde tomcorm » Mar Aoû 06, 2013 4:20 pm\nEn ce qui concerne l'hebergement, le plus simple c'est d'envoyer un mail à hebergement@enac.fr en leur demander la procédure à suivre en indiquant ton nom et ta future promotion à savoir IENAC13. Ils t'enverront ensuite un formulaire à remplir et à leur renvoyer.\nde Adrilucq » Mar Aoû 06, 2013 9:09 pm\nEt bhé! Alors même qu'il lutte pour sa survie (ou pas...) au fin fond de l'Afrique, le Prez' prend le temps d'informer les nouveaux, quelle efficacité!\nVoilà quelques infos pour les collègues fonctionnaires étant donné que l'on ne trouve pas grand chose sur le net:\nVous allez suivre la même formation que les IENAC civils (à peu de choses près), cependant c'est la DGAC qui décide de la répartition des élèves fonctionnaires dans les différentes filières (on s'écarte alors légèrement du fameux 1/3,1/3,1/3 en L/S/T).\nCe qui diffère au niveau de la formation:\n-Avant d'intégrer vous devez passer une visite médicale chez un médecin agréé "fonction publique". A moins que vous ne soyez sourd/borgne/unijambiste (les 3 à la fois), vous serez déclaré apte.\n-Au début de l'année vous devriez avoir droit à une matinée à l'ENAC Muret pour un petit vol d'initiation sur TB-10.\n-Courant Octobre, la chargée de corps IEEAC (c'est le petit nom officiel des ingés fonc', on raccourci en I2E), viendra vous parler du déroulement de vos études et de votre début de carrière. Ce sera l'occasion de rencontrer quelques IEE en activité, de se renseigner sur les différents services de la DGAC,de discuter salaire et évolution de carrière.\n-En Juillet/Août, sous réserve d'aptitude médicale (classe 2), vous effectuerez un stage de pilotage en vue de l'obtention du PPL. Ce stage remplace (avantageusement ) le stage ouvrier en entreprise.\nD'un point de vue paperasse et financier:\n-Vous ne payez pas les frais de scolarité\n-Vous êtes rattachés au régime générale de la Sécu, à vous de vous trouver une mutuelle.\n-Le loyer des 16m² passe à 436€ (internet,eau,chauffage,etc inclus) à partir de septembre.\n-En première année vous êtes payés 1239€ net mensuel et un peu moins du double en seconde année. Si vous êtes vraiment du genre à faire des projet sur le long terme, en première affectation vous pouvez tabler sur du 50K€ brut annuel (du brut "de fonctionnaire", on ne cotise pas pour le chomdu).\n-Au mois de septembre vous toucherez environ 900€ vers le 15/20 du mois (c'est une avance, bien utile pour s'installer tranquillement et fêter son admission).\nVoili voilou, c'est surement incomplet donc n'hésitez pas à compléter et à poser vos questions\nde tomcorm » Mer Aoû 07, 2013 2:44 am\n@Adrilucq je m'entraîne pour Koh lanta c'est différent, tout le monde n'a pas le petit confort des foncs !\nde legus » Mer Aoû 07, 2013 5:48 pm\nde guillaumedb » Jeu Aoû 08, 2013 7:44 pm\nSalut a tous, je m'appelle Guillaume et je serais moi aussi des votres l'année prochaine !!!\nJ'ai aussi une petite question pour l'hébergement... Es-ce que vous savez si il est possible ou non d'arriver du dimanche 1er... Si quelqu'un assure la permanence ?\nmerci beaucoup en tout cas pour toutes les infos données ici!\nInscription: Jeu Aoû 08, 2013 11:23 am\nde McLovin » Ven Aoû 09, 2013 1:23 am\nSalut ! Et bienvenue à l'ENAC Ouioui tu peux arriver le 1er, tu peux même venir plus tôt (il y a un stage de maths non obligatoire qui commence fin aout), donc tu auras quelqu'un pour t’accueillir. Il me semble que tu dois juste préciser le jour de ton arrivée sur ton dossier.\nde roploplo » Ven Aoû 09, 2013 11:04 am\nMon Dieu Lionel le vieux Marseillais avec son image perso sur le forum\nLes bizuths vont croire qu'on est des bofs à l'ENAC\nde McLovin » Ven Aoû 09, 2013 11:47 am\nComment ça, "bof" ?? c'est la meilleure image perso !\nde roploplo » Ven Aoû 09, 2013 11:49 am\nSalut les futurs IENAC13,\nTout d'abord j'encourage tous les admis à faire une brève presentation d'eux meme (nom, age, prepa d origine et les centres d'interets), ça vous aidera à vous connaitre déjà\nJe vous avez promis un petit topo sur le déroulement de la rentrée la semaine derniere, le voici\nPour les plus stressés ( ou ceux à qui la prépa manqueraient), un petit stage de remise à nivrau en maths avant la rentrée\nPour les autres, le programme commence ici :\nDimanche 1er: -On profite des derniers rayons de soleil pour faire un peu de sport (beach volley, foot, basket, poney??) et surtout du Handball\n-Le soir, premiere soiree au foyer pourapprendre à se connaitre un peu entre IENAC12 et IENAC13, avec un petit barbecue et l'alcool offert par l'ASSO(dans la limite des stocks disponibles )\nLundi 2: Idem Dimanche\nMardi 3: Idem Dimanche\nMercredi 4: Rentrée des IENAC13 (vous ) de 9h à 12h dans l'amphi pour les formalités et le blabla de bienvenue\nJeudi 5: Premier cours des IENAC13 (c'est maths, pour changer un peu de la prépa, mais vous allez voir c est tres tranquille au debut) et en fin de journée le petit test dont je vous ai parlé\nVendredi 6: Cours et le soir, petite soiree à theme au foyer ( vous le connaitrez en temps voulu)\nSamedi 7 et dimanche 8: à determiner\nLundi 9: Soiree d'integration (personnes cardiaques et femmes enceintes s'abstenir )\nVenez habillé avec vos plus beaux vetements\nMardi 10: Soiree de reconcilliation après les atrocités subies la veille\nMercredi Jeudi et Vendredi: Peut etre un petit tournoi sportif\nSamedi 28 et Dimanche 29 : LE WEEKEND D'INTEGRATION\nGros week end de fête à Millau au milieu de l'Aveyron\nNe prevoyez rien pour ce week end\nVoilà globalement ce qui vous attend pour votre premier mois à l'ENAC, en esperant que ça vous plaira\nPs: Pour ceux qui stressent par rapport à l'intégration, ne vous inquiétez pas, on est pas des monstres, ça reste correct\nde Vanphanel » Ven Aoû 09, 2013 1:22 pm\nJe m’appelle Valentin le Mire (vous me trouverez sûrement un surnom très vite, je ne sais pas pourquoi mais ça a toujours été le cas depuis ma tendre enfance) ex-élève de PC (5/2) à Paris, de 21 années d'existence. Je suis né à Paris mais on peut pas vraiment dire que je suis parisien vu que je n'y ai pas beaucoup vécu...\nAu niveau des centres d'intérêt c'est plutôt simple, il y a les mangas/animés, les séries américaines que j'ai en masse sur mes plusieurs (trop nombreux ?) disques durs. Et puis le sport que j'adore regarder et surtout pratiquer même avec un niveau pas toujours extraordinaire (Plutôt Handball, Football, Bad' et Tennis) !\nPS: Bien sûr en tant que futur bizut je suis ouvert aux questions !\nde Vanphanel » Ven Aoû 09, 2013 1:34 pm\nHum désolé pour le double-post mais il n'y a pas de fonction edit sur ce forum ? En tout cas je ne la trouve pas\nDu coup j'avais une question vis-a-vis des clubs/assos ?\nC'est possible de faire partie de plusieurs clubs ? Du genre Air Expo/JE/club de Hand/et même peut-être l'asso ? Ou c'est vraiment un et un seul club ?\nde tomcorm » Ven Aoû 09, 2013 2:38 pm\nBien sur tu peux combiner tous les clubs que tu veux ( peut être en évitant quand même JE et air expo parce que ça prend pas mal de temps et puis ils ne s'aiment pas )\nEnsuite pour l'Asso ça se mérite ( d'autres te diront que ça peut être voler aussi ne les écoutes pas )\nPour les sports tu peux aussi en faire autant que tu veux mais souvent les matchs se déroulent en même temps pour plusieurs sports ( ainsi que les entrainements)\nde romain64 » Ven Aoû 09, 2013 3:58 pm\nEtant donné que Lionel affiche ses couleurs, j'affiche les miennes. Je veux pas critiquer le foot, mais là on joue pas dans la même cour\nPour ma petite présentation, je m'appelle Romain j'ai 20 ans et je suis originaire de Biarritz.\nJ'ai passé mes deux dernières années à Bordeaux au Lycée Montaigne. Je suis un 3/2 PSI\nPour ce qui concerne mes intérets, je suis passioné d'aéronautique (comme un bon nombre ici je suppose). Côté sport je suis interessé par les sports d'hiver, le surf .. et surtout le rugby. Je soutiens d'ailleurs le BO (sans blague). AUPA BO!\nMerci pour tous ces posts super informatifs, j'attends la rentrée avec impatience maintenant!\nJ'ai deux petites questions supplémentaires:\n- j'ai reçu le formulaire d'hébergement à compléter. Il est demandé de mentionner les date d'arrivée et de départ. Comment on peut connaître la date de départ? Il s'agit de la fin de la 1ere année ou des 3 ans?\n- à quel moment on peut obtenir notre numéro d'identification étudiant. On nous les donne avant ou après la rentrée? En fait j'en ai besoin pour obtenir des réducs étudiantes\nde pierrot85 » Ven Aoû 09, 2013 4:36 pm\npour la date de départ j'ai moi-même posé la question, elle est plutôt provisoire, tu l'as donneras à la fin de l'année de la 1ère année.\nBon sinon je parle,je parle,mais je ne me suis pas vraiment présenté.\nDonc moi c'est Pierre (mais ça finit souvent en pierrot cette affaire là)\nJe viens de Vendée (un petit département au sud de Nantes) et qui dit petit département dit petite prépa à la Roche Sur Yon en MP, on était que 6 dans ma classe et n'empêche que ça aide\nNiveau centre d'intérêt, j'aime presque tout les sports, je suis un ancien footeux mais j'ai arrêté il y un bon moment, mais ce que je préfère ce sont les sports de raquettes dont le tennis et j'espère bien retaper la balle parce que bon la prépa ça aide pas\nMais ma plus grande passion c'est le piano, j'en fais depuis plus de douze ans et j'en fais même mon gagne pain cet été, je joue dans les bars/resto.\nVoilà voilà je pense avoir tout dit.\nJe suis bien pressé d'y être en tout cas !!\nde nico78 » Ven Aoû 09, 2013 5:13 pm\ntomcorm a écrit: Bien sur tu peux combiner tous les clubs que tu veux ( peut être en évitant quand même JE et air expo parce que ça prend pas mal de temps et puis ils ne s'aiment pas )\nJe complète en ajoutant qu'il y a Airexpo et Airexpo : si tu es responsable (1 à 5 par commission : logistique, com, administration, avions, sponsors) ou membre du bureau, ça demande du temps (presque au quotidien) donc ce n'est pas évident de faire beaucoup d'autres choses en parallèle. Mais un sport ou une "petite" activité associative ça passe. Si tu es seulement membre (2 à 12 par commission, qui ont des missions ponctuelles), tu es libre de faire tout ce que tu veux à côté.\nromain64 a écrit: - à quel moment on peut obtenir notre numéro d'identification étudiant. On nous les donne avant ou après la rentrée? En fait j'en ai besoin pour obtenir des réducs étudiantes\nTu le trouvera sur ta carte d'étudiant, que tu pourra récupérer en arrivant à l'ENAC.\nde nico78 » Ven Aoû 09, 2013 5:16 pm\nVanphanel a écrit: Hum désolé pour le double-post mais il n'y a pas de fonction edit sur ce forum ? En tout cas je ne la trouve pas\nIl y a un bouton pour éditer, il fonctionne mais n'est pas visible. C'est con, oui. Tu le trouvera en haut à droite de chaque message, juste à gauche du point d'exclamation qui permet de signaler un spam. Et à droite, tu as "citer", invisible aussi. En survolant le curseur change de forme, et l'infobulle te permet de ne pas te tromper entre citer et éditer.\nC'est un peu le contraire des ascenseurs des résidences : ils sont visibles, mais ne fonctionnent pas. Ou de temps en temps. Mais pas pour les rentrées des IENAC.\nDernière édition par nico78 le Ven Aoû 09, 2013 5:17 pm, édité 1 fois.\nde roploplo » Ven Aoû 09, 2013 5:17 pm\nComme l'a dit notre cher préz, tu peux combiner plusieurs clubs, mais je pense qu'au delà de trois ça devient impossible à gérer(sauf si tu es un surhomme ).\nL'idéal je pense c'est par exemple de faire un club et un sport voire deux clubs et un sport ou deux sport et un club\nPour les sports co, ya des entrainements qui se superposent (foot/volley, rugby/handball, rugby/basket). Donc c est dur d'etre investi dans deux sports qui se superposent...\nApres si tu t es un mec de la famille de Matthieu comte, ya moyen que tu sois en equipe premiere de tous les sports\nPour l'asso, t auras le temps de voir venir vu que la campagne est fin mai\nAhaha tu connais pas encord le vrai rugby si tu connais pas Toulouse\nEt de toute façon c est mieux le Hand\nPour le numero etudiant, j ai pas la réponse :/ essaie de contacter l'ENAC!\nPs : j aime l allusion aux ascenseurs des residences, que je confirme d'ailleurs\nT inquiètes ya des cours de tennis partout, et plein de joueurs\nEt pour le piano il y en a quelques uns qui se debrouille pas mal aussi\nde McLovin » Ven Aoû 09, 2013 6:36 pm\nJe n'aurais que 3 mots à dire : PARCE QUE TOULON !\nde romain64 » Sam Aoû 10, 2013 12:46 am\nPARCEQUE TOULON ROUGE ET NOIR !\nMon deuxième club favoris Je sens que je vais devoir ajouter Toulouse à la liste haha\n@nico et pierrot, merci pour les reponses!


AXA/NOBILAS (suite) - Enfin un carrossier "pro-Nobilas"… | Apres-vente-auto.com\n(7 579 vues) - 19 novembre 2013 / 10 commentaires\nVoilà qui va peut-être cette fois faire plaisir à Nobilas, elle qui est le centre de tant de ressentiments de carrossiers et qui les passionne visiblement : les seuls 8 articles que nous avons publiés sur cette entreprise cumulent déjà… 37 471 pages vues, soit l’enviable moyenne de 4 684 « clics » par article !\nMême dans le contexte pré-judiciaire qui nous oppose à Nobilas et sans pour autant changer une virgule à ce que nous avons déjà écrit sur le sujet, il est normal et logique de donner « la parole à la défense ». Nous avons donc joint l’auteur de ce témoignage inhabituel (pour relire le commentaire « #3 Laugel », cliquez ici) afin de nous assurer préalablement qu’il y a un vrai professionnel derrière et, autant que l’on puisse s’en rendre compte, qu’il ne s’agit pas d’un commentaire « téléguidé ».\nNous sommes effectivement tombés sur un carrossier en chair et en os : Aymeric Laugel, le jeune patron du Garage du Stade à Folschviller (57), sous enseigne « 123 Autoservice ». Quant à son indépendance d’esprit, il a tenu à être clair : «que personne ne vienne expliquer que je suis payé d’une façon ou d’une autre pour dire du bien de Nobilas», précisera-t-il fermement au terme de notre entretien.\nSa vision de « l’affaire Nobilas » ? Pour lui, c’est avant tout une question de génération : «Il faut être concret et honnête : la belle époque des carrossiers est révolue. On ne peut plus se « gaver » comme avant. Les « anciens » ont plus de mal que « les jeunes » à entrer dans le rail de l’industrialisation de ce métier. C’est la vérité : ce sont souvent eux qui se plaignent durant les réunions Nobilas…»\nPour Aymeric Laugel, pour ses 33 ans et pour sa première aventure d’entrepreneur, Nobilas a été une chance. «Quand j’ai repris ce garage en même temps que la crise débutait, j’ai trouvé une entreprise de réparation à 80% carrosserie et sans aucun agrément», raconte-t-il. Il y a deux ans, «la crise m’a mis devant une alternative : trouver une solution ou mettre la clé sous la porte».\n« Il ne faut pas croire que tout est facile«\nC’est là que Nobilas est entrée dans la vie de son entreprise. «J’ai d’abord pris un contrat d’un an sans obligation de volume qui a plutôt bien marché. J’ai ensuite signé un contrat Partinium (NDLR : avec engagement de volume). Aujourd’hui, nous travaillons à 75% avec Nobilas. C’est un danger, c’est vrai, mais j’ai un contrat de 5 ans. Nous sommes à 10 véhicules/semaine. J’ai pu éviter de mettre des gens au chômage et je n’oublie pas que l’entreprise aurait dû mourir il y a deux ans…»\n«Je vous rassure, tempère-t-il : il ne faut pas croire que tout est facile dans un contrat de 100 pages comme le « Partinium » de Nobilas ; mais au bout du compte, c’est quand même le carrossier qui le signe. Honnêtement, quelle société peut aujourd’hui vous donner une telle visibilité sur 5 ans ? Je peux vous dire que le banquier ne vous regarde pas de la même façon quand vous lui présentez une telle perspective…»\nEt quand il a constaté que certaines fournitures de services s’avéraient plus chères chez Nobilas qu’ailleurs, il ne s’est pas démonté malgré ses engagements contractuels : «je l’ai démontré preuves à l’appui et j’ai conservé mes propres fournisseurs !», affirme-t-il…\n« Cela m’a permis d’investir, d’embaucher »\nDeux ans après, son bilan est donc plus que positif. «Cela m’a permis d’investir, d’embaucher. Je travaille avec mon épouse, un carrossier, un mécanicien et deux apprentis. J’ai même créé un emploi de convoyeur à temps partiel pour le SAD»… En l’occurrence, il s’agit d’un retraité, «commissionné en sus sur les ventes additionnelles». Le résultat est là : selon A. Laugel, 20 à 30% des voitures amenées pour un sinistre génèrent un panier moyen de 350 à 400 euros d’activité mécanique…\nBien sûr, ça ne tombe pas tout seul : «Ça se travaille, insiste-t-il. Mais pour moi, c’est une évidence : Nobilas a été salvateur. Le SAD m’a permis de faire évoluer mon CA. J’en ai aussi profité pour apprendre à rencontrer les courtiers locaux, j’ai participé aux formations… Cela m’a permis de décrocher d’autres contrats. Vous savez, 6 véhicules de courtoisie devant ma porte, ça séduit d’autres assureurs… et ça attire d’autres agréments. Sans même avoir eu besoin d’en contacter certains», se souvient-il.\nSur les fameux 13,5% de commission Nobilas en pied de facture, Aymeric Laugel a son opinion : «Il faut parler clair : ce n’est supportable qu’à partir du moment où l’on sait privilégier la réparation sur le remplacement des pièces. Il a fallu que j’apprenne à « vendre » ma main d’œuvre, conclut cet ex-salarié carrossier ; mais avec mon taux actuel de 59% de réparations, je m’en sors. Pas avec la bonne grosse marge du « bon vieux temps » que regrettent beaucoup de mes confrères, c’est vrai. Mais je m’en sors assez bien pour en vivre et me développer…»\n10 commentaires concernant “AXA/NOBILAS (suite) – Enfin un carrossier « pro-Nobilas »…”\nNadya nadia / 22 février 2014 á 17 h 03 min / Répondre\nVive NOBILAS et STOP aux critiques!\nLe groupe I.G (Innovation Group) est le groupe mondiale de demain!!!\nMERCI IG et NON… je ne baisse pas mon pantalon comme vous aviez pu le dire dans vos précèdent message. Je dis ce que je pense au nom de toutes nos équipes!!!\ngirodengo philippe / 1 décembre 2013 á 9 h 12 min / Répondre\nAvec Nobilas, on dépasse les bornes! A travailler gratuitement, autant être employés de mairie avec tout le respect que je leur dois.\nSoyons solidaires pour une fois ; ne baissons pas le pantalon!\nCeci est un cri du cœur d’un carrossier en colère.\nPIERRE / 28 novembre 2013 á 18 h 22 min / Répondre\nNOBILAS ET FIER DE L’ÊTRE.\nBRAVO! DROIT DANS SES BOTTES, LE MR LAUGEL.\nIL EN FAUT UN PARMI LES 600; C’EST LUI..\nL’Édouard Leclerc de la carrosserie.\nFaites societe.com ou infogreffe; regardez les bilans de nobi… Il y a du lourd…\nLAUGEL / 28 novembre 2013 á 16 h 17 min / Répondre\nAh, homme avec un grand H… Vous, donneurs de leçons, je vous admire!!!\nvous qui avais créé le discount, vous qui allez sur internet pour payer moins cher, vous qui allez chez Édouard Leclerc pour ne plus aller chez le petit boucher, le petit épicier ou d’autres petites PME car vous n’avez pas le temps de courir…\nVous qui vous dites: « Il est fou ce Mr Laugel de dire de telles choses » et que vous, vous ne consommez pas comme ça.\nIl a juste à retourner vos étiquettes de vos vêtements made in china ou autre… mdr!!\nVous qui partez en vacances sur « last minute »(pauvre petite agence local).\nVous qui avez de la famille ou des proches qui travaillent comme automaticiens et qui créent des machines pour remplacer l’homme. Ahhh, ça me rend triste qu’il n’y ait qu’une personne sur ce site qui consomme comme ça, moi, Mr Laugel, avec un petit (h)!\nCATALAN / 26 novembre 2013 á 16 h 03 min / Répondre\nje vois de belles réactions pour notre confrère, mais il faut qu’il touche du doigt la vérité:\nen supposant que le chiffre d’affaires qu’il fait avec nobilas/Axa soit de 200000 euros tout compris, que le coût moyen soit respecté et qu’il ne paye pas de pénalité pour ce même chiffre ou nombre de sinistres, je facture par rapport à lui (car je ne suis plus Axa) [b]23% DE PLUS[/b, soit en chiffre: 246000 euros.\nMême s’il arrive à me dévier une partie [de la clientèle] je préfère aujourd’hui travailler moins pour gagner plus. Et travailler mieux. Et pouvoir dire à ma clientèle que je leur offre la franchise.\nLe travail se mérite à la réputation et non en baissant le pantalon. A notre collègue, je lui conseille de voir un très bon comptable: si, avec 3 ou 6% de marge brute, il espère vivre, il se trompe. J’en parle en connaissance de cause et je suis très remonté contre eux: ils sont venus, m’ont entendu et m’ont demandé si j’allais mettre à exécution les menaces. Ils ont peur, cela va trop loin. Pour toutes les plateformes, il faut continuer les actions et être plus nombreux à écrire pour qu’enfin, un bon journaliste en fasse sa rédaction.\nMerci à Gérard: j’aime tes articles.\nGil / 22 novembre 2013 á 21 h 47 min / Répondre\n[quote name= »FAURE »]Je ne vois pas l’intérêt d’être à son compte: autant devenir fonctionnaire et attendre l’heure de la retraite![/quote]\nJe ne vois pas l’intérêt de ce genre de commentaire…\nÊtre entrepreneur, c’est prendre sa vie personnelle [b]et[/b] professionnelle en main, c’est une envie d’indépendance… de challenges…\nSi vous n’y voyez pas d’intérêt, libre à vous; mais ne généralisez pas avec votre conviction personnelle…\nEt pour la retraite, soit dit en passant, fonctionnaire ou pas… Ce n est pas en attendant l’heure que vous en aurez une…\nCie La GERFROISE / 22 novembre 2013 á 17 h 46 min / Répondre\nMonsieur vous avez embauché, certes. Mais en aucun cas vous avez créé un ou des emplois comme vous avez l’air de le laisser entendre. Vous avez simplement pris les ouvriers qui auraient de toute façon travaillé dans un autre garage. Car jusqu’à preuve du contraire, le fait de faire des remises et ronds de jambes a Nobilas et autres n’augmente en aucun cas le nombre de sinistres. Et de ce fait, si il y a cent sinistres sur votre secteur, Nobilas ou pas, il n’y en aura pas deux cents.\nDonc vous pouvez vous vanter, mais vous n’avez fait que détourner la clientèle d’un confrère. Et là, il n’y a pas de quoi être fier, vu de la façon que c’est fait.\nPIERRE / 22 novembre 2013 á 12 h 49 min / Répondre\nDANS SIX MOIS TON ENTREPRISE VAUT LES 3 CACAHOUÈTES QUE NOBILAS VOUDRA TE LA RACHETER. SI TU TOMBES MALADE, T’ES MORT; SI UN DE TES CONCURRENTS TE PIQUE TON CARROSSIER À 60% DE REDRESSAGE, T’ES MORT; SI TU TRAVAILLES TOUS LES SOIRS POUR COMPENSER TES FAIBLES MARGES, TU VAS MOURIR.\nVEND TA BOITE À NOBILAS: LÀ, SI TU TOMBES MALADE, TU POURRAS TE SOIGNER… DÉPENDANCE 70% DE NOBILAS!!!! C’est vraiment dingue d’en arriver là.\nSalut d’un vieux con de 50 ans qui ne s’est jamais gavé…\nGesard / 22 novembre 2013 á 10 h 22 min / Répondre\nLa marge: vivre ou survivre ?\nRéaction personnel et en toute sympathie au commentaire de Mr Laugel (Pro-Nobilas)\nEn tant que chef d’entreprise, vous vous devez de vous projeter vers l’avenir, quelles orientations prendre à moyen et long terme? Votre visibilité est sur 5 ans? Car votre plus gros client l’a décidé ainsi… Que se passera-t-il au terme du contrat? Aurez-vous l’ambition d’agrandir votre structure pour absorber quelques véhicules supplémentaires? Avec quelle retour sur investissements, quelle durée d’amortissement? Pour quel taux de marge brute?\nIl est indispensable de rappeler ici que l’essence même d’une entreprise est de créer de la valeur ajoutée grâce à son savoir-faire et d’en générer de la marge, variable selon la typologie et les frais de la structure…\n[i]«Je m’en sors. Pas avec la bonne grosse marge du « bon vieux temps » que regrettent beaucoup de mes confrères, c’est vrai. Mais je m’en sors assez bien pour en vivre et me développer…» [/i]\nPourriez-vous être un peu plus précis et indiquer brièvement le taux de marge brute de l’activité carrosserie-peinture, ainsi en conséquence, la nature et le format de votre développement?\nLa marge est indispensable pour faire vivre et développer son entreprise (salariés y compris). Comment comptez-vous réellement développer votre entreprise face à des investissements lourds futurs?\nComment cette marge brute ne peut-elle pas être dégradée lorsqu’au remplacement d’une pièce neuve, vous la revendez moins cher que votre prix d’achat… (13,5% de remise à votre client alors que vos remises atteignent certainement péniblement les 5%…déjà très faible pour couvrir vos frais de gestion). Vous prenez donc ce risque sur les 41% de remplacement pièces que vous effectuez.\nIl est important de souligner qu’il est illégal pour toute entreprise de vendre à perte. Consultez donc le lien vers la DGCCRF et vous comprendrez que votre apporteur d’affaire ne prend aucun risques… [url]http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Revente-a-perte[/url]\nPour vos 59% de réparations, la difficulté actuelle est de trouver des techniciens expérimentés et de les payer au prix du marché (qui lui ne baisse pas car il y a pénurie dans ce domaine). En bref, vous aurez prochainement un « effet ciseau », où vos coûts de main d’œuvre qualifiée ne seront plus couverts par la baisse de vos revenus (réduction permanente des temps de réparation et des heures facturables).\n[i]« Cela m’a permis de décrocher d’autres contrats. Vous savez, 6 véhicules de courtoisie devant ma porte, ça séduit d’autres assureurs… et ça attire d’autres agréments. Sans même avoir eu besoin d’en contacter certains»[/i].\nJe crains que le revers de la médaille soit moins enchanteur. Sans être médium et tout en restant lucide (et même extra-lucide): à terme, quelle sera l’attitude et la stratégie tarifaire de vos autres apporteurs d’affaires récemment accueillis? Lorsqu’ils s’apercevront des concessions que vous faites avec l’un de leurs confrère et en déclinaison, du faible taux de marge brute que vous êtes prêt à générer…\nEn conclusion, chers carrossiers, soyez toujours conscients que vous êtes le maillon fort de la chaîne, puisque vous avez le savoir-faire pour la réparation et la satisfaction des automobilistes…\nL’économie est en péril avec le pilotage de vos activités par des intermédiaires qui eux, réalisent du profit sur vos entreprises… Les gros deviennent de plus en plus gros et les petits subissent et subsistent, mais pour combien de temps?\nExemple similaire dans l’hôtellerie, où certaines plateformes vous proposent des chambres au prix le plus bas… Au passage, l’hôtelier rétribue environ 16 à 20% de commissions, encore une fois à un intermédiaire qui ne sera pas fiscalisé en France. La ressemblance est frappante…\nUn drôle d’exemple de développement économique et social…\nFAURE / 22 novembre 2013 á 8 h 58 min / Répondre\nJe ne vois pas l’intérêt d’être à son compte: autant devenir fonctionnaire et attendre l’heure de la retraite!\nDERNIÈRE MINUTE – Des ex-carrossiers AXA interpellent leurs confrères\nTRIBUNE LIBRE – Libre choix : «De la nécessaire Union Sacrée entre Réparateurs et Experts»


5 juin 2021, 2:08 PM ·4 min de lecture\nLe bombardement d'un drone turc sur un camp de réfugiés kurdes, que le président turc avait récemment menacé de "nettoyer", a fait trois victimes civiles, samedi, dans le nord de l'Irak.\nTrois civils ont été tués, samedi 5 juin, dans le bombardement d'un drone turc sur un camp de réfugiés kurdes dans le nord de l'Irak, que le président turc, Recep Tayyip Erdogan, avait récemment menacé de "nettoyer".\nAnkara accuse l'Irak d'inaction et assure n'avoir d'autre choix que de mener elle-même sa guerre – sur le sol irakien – contre le Parti des travailleurs kurdes (PKK), groupe rebelle de Turquie qu'elle qualifie de "terroriste", comme ses alliés occidentaux.\n"On n'est pas dans l'extraordinaire"\nUn drone turc a visé "un jardin d'enfants près d'une école", selon Rachad Galali, député kurde originaire de Makhmour. "Trois civils ont été tués et deux blessés", a-t-il affirmé à l'AFP, précisant qu'aucun enfant n'avait péri.\nEn début de semaine, Recep Tayyip Erdogan l'avait comparé aux monts Qandil – situés plus à l'est au Kurdistan irakien, à la frontière avec l'Iran –, la plus grande base du PKK, qui livre depuis 1984 une sanglante guérilla sur le sol turc ayant fait plus de 40 000 morts.\n"Pour nous, la question de Makhmour est aussi importante que Qandil. Pourquoi ? Parce que Makhmour est presque devenu l'incubateur de Qandil (...). Si nous n'intervenons pas, cet incubateur va continuer de produire (des terroristes)", avait lancé le président turc.\nMalgré les bruits de bottes et les déclarations martiales des uns et des autres, "on n'est pas dans l'extraordinaire, tout cela s'inscrit dans la continuité", décrypte pour l'AFP Adel Bakawan, de l'Institut de recherches et d'études Méditerranée Moyen-Orient (iReMMO). "Il n'y aura pas une invasion ou une offensive massive turque sur le Kurdistan irakien", poursuit ce spécialiste de l'Irak.\nBagdad, qui a déjà perdu deux haut-gradés dans des tirs de drones turcs et qui dirige officiellement les peshmergas, dénonce régulièrement des violations de sa souveraineté alors que la Turquie a de facto installé une dizaine de bases militaires depuis 25 ans au Kurdistan irakien. Les autorités irakiennes ont à plusieurs reprises convoqué l'ambassadeur turc mais n'ont jamais pris de mesure plus radicale contre Ankara, un de leurs premiers partenaires commerciaux.


Bougie "Nouvelle Lune" | Ici c'est...Local\nBougie "Nouvelle Lune"\nBougie "Nouvelle Lune" - Rituel de Lune\n100 % Naturelle - Végétale & Minérale - Fait à la main, avec conscience\nTourmaline Noire : C'est une pierre d'ancrage et de protection. Elle agit tel un bouclier qui absorbe les énergies désagréables. Enfin, elle est sécurisante permettant ainsi de calmer notre esprit et de distinguer ce qui est important.\nNotes Olfactives : L'huile essentielle de Cannelle de Ceylan  diffuse de belles vibrations. Elle nous rend optimiste et positif. Elle apporte du baume au cœur et une douce chaleur réconfortante. Tonique également, l'huile essentielle de Cannelle nous soutiendra dans les énergies de la Nouvelle Lune. La fragrance naturelle de Vanille apporte une note cocooning et gourmande tandis que la fragrance de Ambre nous enveloppe d'une douce et lumineuse énergie solaire, parfaite pour contrebalancer l'obscurité de la nouvelle lune.\nFleurs de Bruyère : Symbolise la protection. Elle aurait été utilisée autrefois par les "Sorcières" pour ses vertus magique.\nFleurs de Violette :  La fleur de Violette symbolise le calme et a des vertus déstressantes.\nGraines de Coriandre : Des graines de Coriandre qui favorisent la créativité. Plante fertile, Hippocrate, médecin grec de la fin du 4ème siècle, la préconisait pour favoriser la procréation!\nMantra :  "Je sème mes Intentions avec clarté et assurance"\nPrécautions relatives aux bougies : Ne laissez jamais une bougie allumée sans surveillance. Éteignez toujours votre bougie si vous vous absentez de la pièce. Ne laissez pas votre bougie à la portée des enfants et des animaux. Coupez la mèche régulièrement afin d'éviter que la bougie ne fume. Recentrer la mèche soigneusement après chaque utilisation pour éviter que le verre ne noircisse. Évitez de placer votre bougie dans un courant d'air  et placez la sur une surface qui ne craint pas la chaleur. Ne déplacez pas la bougie allumée ou encore chaude et préférez un éteignoir pour éviter une fumée noire. Attendez que la bougie soit complètement refroidie pour remettre le couvercle afin de la préserver de la poussière et de conserver son odeur. Les bougies sont sensibles aux fortes variations de température. Évitez une exposition directe au soleil.\nCeci n'est pas une bougie parfumée, l'odeur reste très subtile.


Jeudi, 28 Février 2019 14:23\nLes ados du « Club manga » à la médiathèque !\nLe collège Louisa Paulin de Réalmont, à l'initiative de sa documentaliste, a proposé à ses élèves volontaires de créer un « club manga » pour participer au prix mangawa organisé par la librairie l'ange bleu de Périgny (41). Ce prix, le plus important en France, récompense le manga le plus apprécié par les jeunes lecteurs parmi une sélection proposée par la librairie.\nLa médiathèque de Réalmont s'est associée à ce prix en organisant plusieurs rencontres avec les lecteurs à la médiathèque . Ces échanges ont été l'occasion pour les collégiens de débattre sur leurs lectures communes et de livrer leurs sentiments sur les différents mangas en compétition. Le vote a eu lieu lors du dernier rendez vous du 19 février 2019.\nVous pouvez retrouver les mangas en compétition à la médiathèque de Réalmont, n'hésitez pas à les découvrir !\nLa production de bandes dessinées asiatiques est la première au monde et la France est le deuxième pays lecteur après le Japon !\nMise à jour le Jeudi, 28 Février 2019 14:29\nConférence: L'immigration italienne dans le Sud-Ouest de la France: histoire, mémoire et patrimoine\nVendredi, 01 Février 2019 11:37\nMise à jour le Vendredi, 01 Février 2019 11:41\nConférence: MODIGLIANI, l'oeil interieur\nVendredi, 01 Février 2019 11:29\nMise à jour le Mardi, 05 Février 2019 15:06\nLa boîte à histoires de Noël\nMercredi, 26 Décembre 2018 14:54\nPas de neige pour la « Boîte à histoires » de décembre mais de jolis bonhommes de neige confectionnés par les enfants.Un atelier créatif très apprécié !\nSont sorties de la boîte de belles histoires de Noël : le petit ourson Michka, les lutins du cordonnier, le petit sapin et le bonhomme de neige parti à la recherche du Père Noël. Et pour les gourmands, petits et grands, la distribution de papillotes.\nProchain rendez vous le mercredi 9 janvier 2019, pensez à vous inscrire.\nMise à jour le Mercredi, 26 Décembre 2018 16:17\nJeudi, 20 Décembre 2018 11:29\nA l'occasion de la fête du livre du dimanche 30 septembre 2018, organisée par la Mairie de Réalmont en partenariat avec le RIME, le jury a décerné le prix des lecteurs à Michèle Teysseyre pour son roman "Moi, jean Pigasse ouvrier du canal". Un roman sur l'extraordinaire aventure qui allait bouleverser le pays : le creusement du Canal Royal de Languedoc, rebaptisé plus tard Canal du Midi. Un ouvrage que vous pouvez emprunter dans le réseau des Médiathèques Centre Tarn.\nCe n'est pas la première fois que vous écrivez sur le Canal du Midi, pourquoi cet ouvrage vous intéresse t-il ?\nC’est à travers son créateur que je me suis d’abord intéressée au Canal du Midi. La personnalité complexe de Pierre-Paul Riquet, à la fois ambitieux bourgeois-gentilhomme (contemporain de Molière) et « visionnaire pragmatique », m’a séduite. Lorsque j’écris un roman, je me documente énormément en amont. C’est ce qui va ensuite nourrir mon histoire. À travers ce travail préliminaire, j’ai découvert un personnage et un siècle bien différents de l’image d’Épinal trop souvent diffusée. Sans compter la beauté des sites et des ouvrages que j’ai revisités pour l’occasion.\nQuelles ont été vos sources de documentation pour ce livre ?\nTout d’abord, et comme pour mon précédent roman Monsieur Riquet (Clairsud, 2014)1, les les documents conservés aux Archives des Voies Navigables de France à Toulouse. On y découvre non seulement l’intégralité de la correspondance entre Riquet et Colbert, mais aussi de précieux témoignages annexes (listes d’embauche, commandes de matériel etc.) Bien sûr, aussi, les chroniqueurs du temps : l’ingénieur des Eaux et Forêts Froidour, témoin du chantier ; le duc de Saint-Simon, Madame de Sévigné pour l’atmosphère de la cour et les événements concomitants. Une rencontre a été déterminante : celle du Michel Adgé, historien passionné du Canal qui lui a consacré une énorme thèse. Elle fourmille de faits précis, concrets, d’anecdotes aussi. C’est grâce à cette extraordinaire collecte et ses commentaires que j’ai pu donner chair et vie à mon (mes) héros de Moi, Jean Pigasse, ouvrier du Canal (Éditions du Cabardès 2017)2.\nÀ travers cet ouvrier qui est Jean Pigasse,vous donnez la parole aux petites gens, Etait ce important pour vous de mettre en avant ces personnages ?\nL’extraordinaire épopée de la construction du Canal avait toujours été racontée du point de vue des « décideurs » – ministres, intendants, ingénieurs, etc. Comment aurait-il pu en être autrement ? Les sources écrites dont nous disposons émanent des seules personnes instruites au XVIIe siècle, toutes d’origine aristocratique ou bourgeoise. Porter un autre regard sur cette aventure et ce temps, donner la parole aux humbles trop souvent « muets » parce que sachant rarement lire et écrire était une espèce de défi. Dans Monsieur Riquet, c’est François Andréossy, ingénieur-cartographe et bras-droit de Riquet, qui menait le récit. Bien qu’omniprésent, le peuple y apparaissait surtout en toile de fond. Monique Subra, directrice des Éditions du Cabardès, m’a alors proposer de raconter la même histoire sous un angle jamais abordé jusque-là. Le travail de recherche, puis d’écriture, qui s’en est suivit fut passionnant. Outre l’intérêt historique, il s’agissait aussi pour moi de rendre hommage à tous les « oubliés » de l’Histoire. Pour l’écrire, je me suis souvenue des gens simples de mon enfance (mes grands-parents maternels étaient issus de la campagne lauragaise), de leur manière de parler, de leurs joies et de leurs peines. En un mot, de leur univers. Un retour aux sources revigorant !\nTravaillez vous sur un autre projet ? Si oui lequel ?\nPlus qu’un projet, puisque je suis en phase de « bouclage » de mon prochain roman. Cette fois, j’emmène mon lecteur sur un autre continent, à la recherche d’un de mes ancêtres à l’étrange destin… Quête, enquête, roman initiatique que, d’une certaine manière, Moi Jean Pigasse préfigurait. Les archives familiales recèlent parfois des mystères qui sont autant d’aubaines pour le romancier.\nMichèle Teysseyre, novembre 2018.\n1 Prix spécial du Jury S.D.L.H (Mirepoix 2014)\n2 Prix des Lecteurs du R.I.M.E (Réalmont 2018)\nMise à jour le Jeudi, 20 Décembre 2018 14:22\nNouveau: Les Bébés lecteurs sont aussi à Réalmont\nClub Ado Ciné\nL'ATELIER D'ECRITURE A REALMONT\nRencontre: Dédicaces de Domique VERNIER\nLa "Boîte à histoires" du mercredi 11/04/18 histoires de poules, de poussins et d'oeufs !\nExposition: Matière graphiques


soumise du cul ile et vilaine | planculileetvilaine.eu\nVous voulez profiter d la confiance sur ile et vilaine ?\nChloe avoue qu elle utilise le meme spray que les actrices de porno pour dilater sa gorge, elle peut ainsi enfoncer le sexe plus loin dans sa gorge. Elle hurle quand elle atteint l orgasme absolu car elle a une grande attirance pour les hommes qui font du theatre. Elle aime que tu repandes ta semence dans ses cheveux, car elle trouve que le sperme est un tres bon demelant pour les cheveux..\nContactez Chloe pour trouver une simple relation amicale sur ile et vilaine pour prendre une coquine par derriere !\nMadeline desire rencontrer un celibataire qui travaille dans le metier du batiment et qui a un poste oU IL se salit les mains. Elle est une veritable battante dans la vie, et bien qu elle sache qu il est complique de trouver un homme convenable, elle ne baisse pas les bras. car elle declare qu elle souhaite un plan cul avec un homme et une femme. Elle se sent tres excitee quand elle devine des abdos a travers un t-shirt moulant.\nLaissez vous tenter et contactez Madeline pour trouver un plan cul infidel sur ile et vilaine pour faire l amour avec une femme docile …\n• Sandrine recherche une simple relation amicale pour prendre une coquine par derriere sur ile et vilaine!\n• Clovis recherche un plan cul infidel ou se faire une bonne chiennasse sur ile et vilaine.\n• Maeva a des petites culottes comestibles, donc elle attend que vous veniez lui devorer la chatte.\n• Julie recherche une femme qui ecoute ou sodomiser une femme docile sur ile et vilaine!\n• Cindy recherche la femme d une vie et sodomiser une chiennasse sur ile et vilaine.\n• Bertrand recherche une belle aventure et se faire une femme docile sur ile et vilaine!\n• Angela ne prend pas les hommes en traite, elle ne sera pas une epouse fidele.\n• Margot recherche un plan cul gagnant-gagnant pour faire l amour avec une femme docile sur ile et vilaine…\n• Lucien recherche un plan cul relaxant ou faire l amour avec une femme docile sur ile et vilaine!\n• Juste recherche une aventure sentimentale et enculer une belle coquine sur ile et vilaine!\n• Nathalie a besoin de se sentir desiree pour prendre du plaisir..\nNadine est une femme qui a une sainte horreur de ne pas jouir pendant un plan cul, mais c est tres rare. Elle jure que les celibataires qui cherche une coquine pour une aventure d une nuit seront combles car elle a tout essaye pour donner un nouvel elan a sa relation, mais elle a decide que cele n en valait plus la peine.. Elle est desolee d avouer que la routine a tue son couple mais elle jure qu elle ne s y laissera plus prendre.\nOubliez vos soucis et venez prendre du plaisir en contactant Nadine pour trouver une femme qui ecoute sur ile et vilaine ou sodomiser une femme docile !\nLou avoue qu elle aime les hommes qui la forcent un peu a sucer en appuyant sur sa tete. Elle considere que baiser au boulot est presqu une question de conscience professionnelle car elle aime rassembler ses amies pour parler de cul , et aimerait maintenant les reunir pour un plan cul a plusieurs. Elle adorerait se faire prendre dans les vignobles.\nChat rapidement avec Lou pour trouver la femme d une vie sur ile et vilaine et sodomiser une chiennasse .\n• Virginie recherche un plan cul de feu et sodomiser une chienne sur ile et vilaine…\n• Arsene recherche une femme chic et niker une vraie cochonne sur ile et vilaine!\n• Christina aime les hommes qui savent comment caresser un clitoris sans lui faire d iritations.\n• Lisa recherche une femme sans histoire ou prendre une femme docile a 4 pattes sur ile et vilaine.\n• Beatrice trouve tres excitant de savoir que des hommes se masturberont sur sa photo des ce soir, et si elle n a pas un plan cul ce soir, elle se caressera aussi.\n• Stephanie recherche un plan cul brutal et defoncer une femme docile sur ile et vilaine!\n• Jean Philippe recherche une rencontre caline ou prendre une cochonne a quatre pattes sur ile et vilaine!\n• Alexandra trouve qu elle est tres rayonnante quand elle a eu son petit orgasme.\n• Isabelle recherche un pur plan cul et baiser toute la nuit sur ile et vilaine!\n• Jean Francois recherche une femme zen et niker une chiennasse sur ile et vilaine.\n• Alexis recherche une histoire d amour pour prendre une cochonne a quatre pattes sur ile et vilaine!\n• Pascale benit ce site sur lequel elle a decouvert l orgasme, et pour feter cela elle veut organiser une grosse partouze.