Entretien avec Bernard Golse\nEntretien réalisé par H. Vincent et F. Burbage, en juin 2006.\nEntretien avec Bernard Golse.\nBernard Golse est pédopsychiatre-psychanalyste, chef du service de pédopsychiatrie à l'hôpital Necker-Enfants Malades (Paris), professeur de psychiatrie de l'enfant et de l'adolescent à l'université René-Descartes (Paris-V).\nCahiers philosophiques : Nous voudrions vous interroger tout d'abord sur la place de la psychiatrie en France, et particulièrement de la pédopsychiatrie dont vous êtes un spécialiste, du point de vue institutionnel mais aussi du point de vue de son rapport aux autres disciplines.\nBernard Golse : Une première remarque, qui pourra sembler un peu marginale, mais que mes séjours en Amérique latine me conduisent souvent à faire : les psychanalystes y sont très ouverts, et au fond beaucoup plus que nous, beaucoup plus que les lacaniens en France. Ils travaillent avec plusieurs courants psychanalytiques, et ne se sentent nullement obligés de se tenir à un seul. Dans leurs instituts de formation aussi bien pour enfants que pour adultes, la formation est très ouverte et les étudiants rencontrent des linguistes, des généticiens, des artistes, des philosophes, en plus bien sûr de leur formation de base sur la psychanalyse, les contrôles ou supervisions, etc.\nL'SPP et l'APF1 sont beaucoup moins ouvertes, et je dis cela tout en appartenant moi-même à l'une de ces deux associations, et alors même que dans un passé récent, beaucoup de grands psychanalystes ont aussi été des philosophes et que la formation y était ouverte (D. Lagache et d'autres). De ce point de vue, il semble que la formation en France ait un peu perdu de sa consistance et de son ouverture.\nMais j'en viens à la pédopsychiatrie. Elle a besoin d'un modèle qui ne soit ni médical au sens strict, ni celui des sciences humaines au sens strict. Il est nécessaire d'intégrer plusieurs aspects, qui font que par moments les choses penchent plus d'un côté que de l'autre. Elle a de ce fait une place inconfortable et difficile à tenir, mais intéressante.\nAujourd'hui il semble bien que la pédopsychiatrie soit tentée par le modèle médical pur. C'est ce que nous voyons aujourd'hui avec la Ritaline, les Toc (Troubles obsessivo-compulsifs), les Top (Troubles oppositionnels avec provocation), et les tics notamment, ce qui est très appauvrissant, non seulement pour la pensée, et pour ce que l'on peut proposer aux enfants, mais aussi pour les équipes : leur créativité se perd.\nSi l'on est en revanche tenté par un modèle du type de celui des sciences humaines, alors on se trouve un petit peu décalé par rapport aux réalités du moment...\nC. P. : ...en quoi consiste exactement ce "modèle science humaine"? Est-il propre à la seule psychanalyse?\nB. G. : Oui, mais pas seulement. Ce sont aussi des approches de type linguistique, ou philosophique, ou historique. Mais si l'on oublie le corps, nos modèles risquent tout de même d'être quelque peu désincarnés.\nC. P. : Et le modèle médical, c'est quoi exactement ?\nB. G. : On peut opposer un modèle médical à un modèle psychopathologique de différentes façons. En simplifiant beaucoup et au risque d'être réducteur, on dira que le modèle médical est un modèle de type linéaire (une cause donne des signes, qui appellent un diagnostic, et celui-ci un traitement), et de type déductif (fait pour être assez rapide et pour permettre un choix thérapeutique efficace), soit un modèle qui implique la prise en compte d'une temporalité linéaire (soit notre temps banal ou commun). Tandis que le modèle psychopathologique est un modèle plurifactoriel (chaque situation psychologique se joue à l'interface exact de facteurs endogènes et de facteurs exogènes, avec des effets de rencontre, avec l'impact de la relation, du socius, de la culture, et avec la nécessité de prendre tout ceci en compte à la fois), et c'est un modèle qui n'est pas déductif, mais plutôt inférentiel (on écoute le patient, on écoute le récit de son histoire, et à partir de là on a des associations de pensées difficiles à accélérer).\nEnfin, le modèle psychopathologique, comme le modèle psychanalytique, fait référence à une temporalité circulaire, ce qui renvoie à la théorie de l'après-coup (soit l'idée que le passé réorganise le présent, et que le présent nous permet de relire, de "rétro-dire" et de reconstruire en permanence la vision de notre passé).\nCe sont donc deux modèles très différents qui n'impliquent ni les mêmes processus de pensée, ni la même temporalité, et la pédopsychiatrie tente de naviguer entre les deux modèles.\nEn réalité, alors même que le modèle médical linéaire ne devrait jamais exister à l'état pur en psychopathologie, il y a bien cependant certaines dérives aujourd'hui, comme nous l'avons déjà vu.\nC. P. : Pourquoi finalement doit-on toujours rappeler et militer en faveur de ce modèle psychopathologique, alors que selon votre description il paraît ne pas poser de problème majeur ?\nB. G. : Il me semble que ceci est dû, en partie, au fait que l'on veuille toujours considérer les difficultés psychiques soit en termes de "maladie", soit en termes de "handicap".\nOr ces mots, comme chaque mot, drainent un certain nombre d'associations d'idées extrêmement différentes dans les deux cas. Mais sans doute cette difficulté à prendre en compte le modèle psychopathologique tient-elle aussi à une certaine fascination actuelle pour le quantitatif, une fascination pour le rapide, fascination aussi pour l'image et la neuro-imagerie, toutes choses qui s'objectivent plus facilement que la rencontre et le contre-transfert.\nDans la plupart des facultés de médecine aujourd'hui, le problème n'est pas tant qu'on ne parle même pas de la psychanalyse et qu'on ne l'enseigne plus, mais qu'on essaie activement de convaincre les étudiants (et le grand public) qu'elle n'a aucune utilité. Comprendre l'histoire d'un Toc ne servirait à rien, et on dit explicitement aux étudiants : ne cherchez pas à comprendre l'histoire des Toc de votre patient, cela n'arrangera rien, cela ne changera rien pour votre traitement.\nC. P. : Y a-t-il une dimension française de cette problématique, par exemple en raison d'un argument souvent mentionné dans la littérature sur ces questions, à savoir une trop forte domination de la psychanalyse, particulièrement lacanienne ? Et au fond, que pensez-vous de cet argument lui-même ?\nB. G. : C'est en effet quelque chose comme un retour de bâton, à la suite de la période dite structuraliste. Il est vrai que le mouvement lacanien a été considéré comme trop désincarné, et c'est sans doute en partie justifié. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles je m'intéresse aux bébés, parce que l'on ne peut pas penser psychanalytiquement le bébé en oubliant son corps. Et du point de vue philosophique, le premier à avoir souligné ce danger de la désincarnation c'est M. Merleau-Ponty : la psychanalyse oublie le corps et un jour, elle devra payer son tribut à cet oubli, disait-il.\nJe crois cette remarque profondément utile, même si le corps de la psychanalyse ne peut pas se superposer au corps de la médecine, dans la mesure où, pour les psychanalystes, le corps réel se trouve intimement noué au corps imaginaire et au corps symbolique, l'apport lacanien s'avérant, ici, extrêmement heuristique.\nC. P. : Et pour ce qui concerne la position institutionnelle qui est la vôtre, à Necker, dans cet espace complexe et pluridisciplinaire : comment parvenez-vous à faire converger ces différentes approches ?\nB. G. : C'est complexe, en effet. Le site hospitalo-universitaire Necker-Enfants Malades est un des hauts lieux de la pédiatrie, une place forte. J'avais donc vraiment besoin et envie d'y être et d'y travailler parce qu'à partir de ce site, je savais que je pourrais dire des choses qui seraient plus efficacement entendues.\nJe souhaitais ceci, plutôt que de rester à l'hôpital Saint-Vincent-de-Paul qui allait être démantelé.\nMais, du fait de ma formation psychanalytique, j'ai eu beaucoup de mal à être nommé professeur des universités : cette dimension psychanalytique de mon cursus a levé des barrages incroyables. Et je suis probablement, non pas le seul, mais l'un des derniers de ma génération ayant cette formation et ayant été nommé au titre de professeur de psychiatrie de l'enfant et de l'adolescent, car aujourd'hui, la prime va nettement à la biologie.\nToutefois, et même si ceci paraît un peu contradictoire, les pédiatres de Necker m'ont très bien accueilli et sont très sensibles à ce que je peux dire ou raconter. Et peut-être cela est-il dû au fait que les pédiatres de Necker sont vraiment des gens au "top niveau", qui n'est pas celui de la pédiatrie basique. Les personnes au "top niveau" sont beaucoup moins fermées que les praticiens de deuxième rang, ce qui est d'ailleurs vrai pour toutes les disciplines.\nC. P. : Entre le modèle psychanalytique et le modèle médical, quelle place faites-vous au courant cognitiviste, curieusement constamment associé au comportementalisme aujourd'hui, alors qu'à ses origines, il en fut la critique ?\nB. G. : Il y a une place pour le cognitivisme qui, en réalité, est tout à fait intégrable à une approche de type psychopathologique. La théorie de l'attachement est, par exemple, une théorie d'inspiration cognitiviste, mais il est clair qu'elle peut venir utilement compléter la théorie analytique. Je crois que les choses peuvent changer dans le bon sens, et que le pire n'est jamais sûr...\nC. P. : Lorsque vous dites, "cela va changer", d'où vous vient cet espoir, ou cet optimisme, ou ce diagnostic... ?\nB. G. : On sent, aujourd'hui, chez les étudiants une certaine lassitude par rapport à ce qui s'est passé depuis quinze ou vingt ans. Il y a eu une sorte de "culture DSM2", qui se voulait initialement un outil de travail pour les équipes de recherche, et qui peu à peu est devenu une espèce de manuel de psychopathologie. Pendant les quatre années de leurs études, les étudiants en psychiatrie rabâchaient ainsi le DSM, n'apprenaient que cela, et s'en trouvaient littéralement saturés, en quelque sorte formatés par ce DSM uniquement descriptif, très linéaire, purement médical, et n'ouvrant sur aucune possibilité de mise en sens de la symptomatologie. Ils sont aujourd'hui un peu las de cela, et demandent autre chose ; ils comprennent que cette approche ne va pas aider à comprendre, sinon de manière très réductrice, le problème des banlieues, par exemple... Ils voient bien que des aspects sociologiques, anthropologiques, socioculturels, linguistiques ont été complètement oubliés, et lorsqu'ils finissent l'internat, ils ont envie d'autre chose. Voilà pourquoi, j'ai beaucoup d'espoir là, et peut-être avons-nous ainsi mangé notre pain noir.\nC. P. : Est-ce que le DSM, les DSM, ont totalement mis de côté la tradition psychiatrique française ?\nB. G. : Complètement. Le DSM est par définition a-théorique, ce qui est en fait tout à fait absurde car on ne peut observer le monde sans avoir une grille interne minimum en tête.\nC. P. : Il y a donc là comme une fausse neutralité ?\nB. G. : Oui, parce que le postulat a-théorique du DSM 3 et 4 (3e et 4e révisions en 1983 et 1993) était en fait un postulat anti-psychanalytique. A donc été enlevé tout ce qui rappelait, de près ou de loin, la psychanalyse, mais du coup, surgissent quelques problèmes, et non des moindres !\nAinsi, nous attendons le DMS 5 qui a bien du mal à sortir, car partout dans le monde on s'aperçoit que la seule description ne suffit pas et qu'il faut probablement renouer avec les concepts de psychose et de structure surtout. Tout le monde se dispute et le DSM 5 ne parvient pas à voir le jour, ce qui, de mon point de vue, est plutôt rassérénant.\nC'est peut-être faire preuve d'optimisme exagéré, mais, en tout cas, j'ai besoin d'y croire.\nC. P. : Lorsque vous dites que le DSM est a-théorique, nous comprenons bien la critique (c'est une fausse prétention) mais en même temps n'y a-t-il pas de fait des éléments théoriques qui ont permis de le construire ? Si c'est une fausse neutralité, elle a bien tout de même été constituée, argumentée, débattue ?\nB. G. : La seule description n'est pas une théorie, c'est le déni de la théorie sous-jacente qui permet, de fait, l'observation. Il y a donc là une erreur méthodologique mais celle-ci fait le jeu des approches médicamenteuses simplistes de la prise en charge des troubles mentaux.\nC. P. : Peut-on revenir à l'importance d'une formation pluridisciplinaire, à laquelle d'ailleurs J. Lacan tenait, et dont vous dites qu'elle a été oubliée ces dernières années en France en particulier.\nB. G. : Là tous les psychiatres sont d'accord, et tous les soignants de la psyché savent et admettent que l'on a besoin d'avoir plusieurs modèles en tête. Il y a là, d'ailleurs, une différence importante par rapport aux médecins qui pensent pouvoir s'en tenir à une approche strictement physiologique ; ce qui rend la formation des psychiatres plus intéressante mais plus difficile aussi. On ne demande pas au médecin d'avoir plusieurs théories de l'infarctus du myocarde. Il peut y avoir plusieurs théories, mais pas plusieurs modèles de base. Tandis que nous, les psychiatres, nous sentons tous que pour avoir une véritable rencontre avec un patient, on a besoin d'avoir en tête plusieurs modèles qui, ensuite, s'articulent mutuellement. Il importe de savoir ce que c'est que la psychopathologie, de savoir ce que c'est que la cognition, de savoir ce que c'est que l'attachement, d'avoir des connaissances en biologie, ou de disposer de données sur le fonctionnement des neurones.\nOn a besoin d'avoir tout cela en tête afin d'en faire, ensuite, son "frichti" personnel, mais ceci rend à l'évidence, la formation plus difficile.\nC. P. : Il n'y a donc pas lieu de faire une hiérarchie entre ces modèles ?\nB. G. : Il faut avoir plusieurs théories en attente. C'est ce qui rend la créativité possible, la créativité pour chaque patient auquel on ne peut appliquer des recettes thérapeutiques toutes faites.\nQuand on entend certains collègues parler de l'hyperactivité sur un plan médical, on a l'impression que l'enfant arrive, et qu'il est immédiatement étiqueté d'une manière très simpliste et opératoire. Si l'on veut vraiment rencontrer cet enfant, il faut en fait avoir plusieurs modèles psychopathologiques, plusieurs hypothèses à sa disposition, et attendre que l'enfant nous tire d'un côté ou d'un autre. Je ne sais pas comment l'expliquer, mais il est de fait que chaque enfant organise en fait la relation à sa manière.\nDe là, je reviens à la situation de la psychiatrie en ce moment. Sur trente ans, il faut bien voir que la demande sociale a beaucoup changé, et que l'on demande désormais autre chose à la psychiatrie.\nIl y a une trentaine d'années, la génération qui m'a précédé a créé les "secteurs". Il y avait des secteurs de psychiatrie générale, et ceux que l'on appelait les "inter-secteurs de psychiatrie infanto-juvénile", trois secteurs de psychiatrie adulte correspondant, pour des raisons de population, à un inter-secteur de psychiatrie infanto-juvénile. Cela a été un grand moment de la pensée psychiatrique française, avec un souci égalitaire dans la mesure où l'on souhaitait que les équipements psychiatriques puissent être répartis correctement sur tout le territoire, ainsi qu'un souci de sortir la psychiatrie des murs de l'hôpital psychiatrique - et sans doute faut-il penser ici à ce temps d'après-guerre et au souvenir des camps de concentration. C'était alors la grande période créative du structuralisme qui faisait - même si cela peut sembler aujourd'hui paradoxal - que l'on parlait beaucoup du sujet, et de sa souffrance. Aujourd'hui, que ceci soit bien ou mal, tout cela a presque disparu : la politique de secteur n'a pas été menée à son terme, partout elle est en bout de course, elle s'essouffle et sera sans doute remplacée par d'autres initiatives administratives. On ne parle plus tellement du sujet (sauf pour le bébé, et c'est d'ailleurs une des raisons qui fait que je m'y intéresse, car là tout le monde est d'accord pour dire que "le bébé est une personne"), et on ne parle plus tellement de souffrance : on parle beaucoup plus de symptômes avec, selon les moments, une focalisation médiatique du côté des Toc ou des Top, du côté de la violence ou du sexuel... Toutes ces problématiques sont importantes, mais on en parle aujourd'hui seulement comme des symptômes.\nDonc, à partir du moment où le corps social demande autre chose, la question n'est pas de savoir si on y adhère ou non, mais plutôt de comprendre ce que l'on vous demande, de préciser pourquoi on nous demande ceci plutôt que cela, de donner du sens au changement de demande. Quoi qu'il en soit, il y a une certaine accélération du tempo social, associé à un désir de rapidité qui rend quand même le modèle psychopathologique difficile à maintenir.\nC. P. : C'est un point où nous voulions venir, par la question du statut de la "folie" aujourd'hui par contraste avec les années passées, où il semblait qu'elle fut digne d'intérêt et susceptible de nous apprendre quelque chose sur nous-mêmes et sur la vie. Et il semble que cette période-là soit un peu révolue.\nB. G. : Apprendre ! Oui. Lorsque je fais des conférences aux étudiants, futurs psychiatres, je m'amuse un peu en disant pour commencer qu'à partir du moment où l'on a reconnu officiellement au bébé le droit à une vie psychique - et ceci surtout après la Seconde Guerre mondiale - où l'on a moins parlé de nourrisson, mais plutôt de bébé (expression un petit peu plus noble !), alors, immédiatement, on a, à la même époque, disposé des descriptions des deux grands tableaux pédopsychiatriques, c'est-à-dire l'autisme, en 1943, et les dépressions du bébé, dans les mêmes années, avec S. Freud, A. Freud, D. Burlingham, R. Spitz, J. Bowlby... Et ceci n'est pas une coïncidence : dès lors que l'on reconnaît officiellement au bébé le droit à la vie psychique, en même temps on est obligé de reconnaître ce qui va inéluctablement avec la pensée, ce qui l'accompagne comme une ombre portée, soit la folie et la souffrance. En effet, il n'y a pas de possibilité de vie psychique sans risque de folie et de souffrance, soit d'autisme ou de psychose pour la folie ou de dépression pour la souffrance.\nNotre travail est de faire en sorte qu'il y ait moins de ravages liés à la dépression, l'autisme, à la psychose... mais on n'éradiquera pas l'autisme infantile et les dépressions comme on éradique la variole. D'une certaine manière, les gens ne veulent pas entendre cela, mais si on veut éradiquer la souffrance et la folie, il faut éradiquer aussi la vie psychique, ce qui n'est évidemment guère souhaitable !\nC. P. : C'est donc cela, cette capacité à prendre ensemble et penser et la vie psychique et "son ombre portée" qui aurait fait la force des années 60 ?\nB. G. : Oui, j'en suis persuadé, mais quand je dis cela je suis très démodé !\nC. P. : En même temps, à lire votre ouvrage sur l'autisme3, vous êtes à plusieurs reprises très soucieux de dire que les "mécanismes" de production d'images chez les autistes n'ont rien à voir avec ceux que l'on rencontre chez les artistes, et ainsi de bien différencier ce qui pourrait être rapproché, ou plus exactement, ce que l'on aurait rapproché un peu vite. Est-ce pour marquer une certaine méfiance à l'égard d'un autre aspect de l'héritage de ces années 60 ?\nB. G. : [rires] En ce qui me concerne, je crois que l'enfant autiste peut être un artiste, mais vu par nous ou de notre point de vue. De son propre point de vue, ou pour qu'il se ressente lui-même comme un artiste, il y a un sacré boulot ! Et en ce sens, il y a bien une différence entre le regard extérieur et le regard à partir du dedans. On peut l'aider à être artiste et à se vivre comme tel, mais ceci n'est pas d'emblée le cas.\nC. P. : À propos de cette "image" de la folie aujourd'hui : d'une part, on a donc le sentiment que désormais celle-ci est devenue une maladie comme une autre, mais d'autre part, il y a aussi quelque chose comme une naturalisation du discours "psy", sous la forme d'un certain souci de soi, d'un certain savoir, que s'occuper de soi ce n'est pas seulement soigner ses symptômes...\nB. G. : ...peut-être, mais en fonction du thème de votre dossier sur l'inconscient, je pense que c'est là un des degrés maximum de la résistance à la psychanalyse, sur le thème : "Tout ceci, au fond, est assez banal, tout le monde a un inconscient, on est d'accord" mais, en réalité, personne ne veut véritablement y croire.\nC. P. : Ce serait donc un discours de surface ?\nB. G. : Oui. C'est même un des grands arguments contre la psychanalyse. Il ne faut plus que celle-ci surprenne, il ne faut pas que l'inconscient surprenne. Du point de vue universitaire, on en fait un truc à ranger aux accessoires déjà trop connus et démodés, et encore est-ce dans les "bons" cas, car dans la plupart des enseignements pour étudiants, dans la plupart des facultés de médecine, je l'ai déjà dit, on ne parle même plus de l'inconscient.\nC. P. : Mais au niveau de ce langage commun, d'une sorte de vulgate commune, il y a une vulgarisation d'un discours...\nB. G. : Il y a en fait des amalgames : on va parler d'inconscient biologique, ce qui n'a rien à voir, on parle aussi de dispositions cognitives implicites et de procédures automatisées... C'est intéressant mais cela n'a rien à voir avec l'inconscient au sens freudien du terme ! Et de ce sens freudien, on ne parle pas ou de moins en moins, finalement.\nCeci vaut pour les médecins. Pour ceux qui choisissent d'être psychiatre, de faire un troisième cycle de psychiatrie (la spécialisation, l'internat), pour eux cela dépend beaucoup du lieu : à Paris ils ont plus de chance qu'ailleurs, il y a tellement de séminaires, d'écoles... Mais, en province, ils peuvent réellement faire tout leur cursus sans rencontrer la notion même d'inconscient.\nC. P. : À lire encore la littérature sur ces questions, il apparaissait qu'il y avait un lien très fort entre l'inconscient et la clinique ; dans ce domaine de la clinique, semble-t-il, on en vient forcément à la notion d'inconscient...\nB. G. : Oui, mais qui : "on"? Vous et moi, sans nul doute, mais en général non. Ce n'est pas ce qu'on leur enseigne aujourd'hui. Si la clinique se réduit au DSM4, on n'a pas besoin de l'inconscient.\nC. P. : On pourrait donc avoir une clinique qui se passe entièrement de la notion d'inconscient ?\nB. G. : Absolument, et ce sera une clinique exclusivement descriptive, qui d'ailleurs pourra être très fine. En fait, il y a comme une substitution de clivage. Pendant longtemps en psychiatrie, on s'est battu, à propos de l'autisme notamment, entre organogenèse et psychogenèse : est-ce une maladie plutôt organique ou est-ce une maladie plutôt de la relation ? Avec tous les moments bien connus de cette polémique, en particulier autour des travaux de B. Bettelheim et des prises de positions de certaines associations de parents et familles... Cela s'est un peu tassé, grâce justement à l'introduction du modèle poly-factoriel justement - qui a cependant également ses défauts si on le pense trop comme une mosaïque, et si alors on propose à l'enfant des traitements également un petit peu trop juxtaposés, sans une véritable cohérence renvoyant à l'unité de la personne et de son "Je". Mais enfin tout de même, dans la perspective du modèle poly-factoriel, on prend en compte à la fois des facteurs endogènes et des facteurs exogènes, ce qui fait qu'au bout du compte, on se bat sans doute moins aujourd'hui qu'autrefois sur l'opposition entre psychogenèse et organogenèse. Mais dès que l'on a cessé de se combattre sur ce thème, immédiatement on se bat à propos d'autre chose, à propos de cet autre clivage, que personnellement je ressens comme un clivage, entre ce que j'appelle d'un côté la "clinique de l'instant", et d'un autre côté la "clinique de l'histoire". C'est la clinique de l'instant qui se trouve, aujourd'hui, au premier plan, avec une véritable fascination pour l'évaluation : pouvoir tout dire à un instant donné pour tel enfant ; tenter de préciser le fonctionnement d'un enfant autiste, de décrire son fonctionnement à l'instant "t". Comment fonctionne un enfant hyperactif au niveau de ses processus d'attention ? Il s'agit donc de choses hyperfines, mais seulement observées à l'instant "t", et il ne s'agit donc en rien d'une clinique de l'histoire, c'est-à-dire de l'inscription de l'enfant dans sa filiation, de ses mécanismes d'affiliation à son groupe familial, et de ce que ses symptômes peuvent vouloir dire pour lui, de différent, de spécifique, et de ce qui n'aurait pas la même signification dans une autre famille. À l'heure actuelle, l'Assistance publique des Hôpitaux de Paris (AP-HP), et les services de pédopsychiatrie de l'AP-HP dépensent trop de temps et d'argent, à mon sens, en évaluation et pas assez en traitements et en prises en charge.\nC. P. : Ceux qui s'enferment dans cette clinique...\nB. G. : Moi, j'essaie de tenir les deux branches conjointement, la clinique de l'instant et la clinique de l'histoire, mais il faut lutter contre la tendance ambiante...\nC. P. : Et ceux qui s'enferment dans cette clinique descriptive, "de l'instant", comment passent-ils au prescriptif, ou au traitement finalement ?\nB. G. : Comme il s'agit, au fond, du modèle médical pur, cela débouche forcément sur la prescription de médicaments, ou sur des rééducations au sens comportementaliste du terme, pas toujours au sens d'un conditionnement extrême, mais au sens d'un comportementalisme adaptatif tout de même très prononcé.\nC. P. : N'y a-t-il pas finalement, au sein de la clinique, face à la souffrance de tel ou tel, un effet de réel qui joue, et qui fait que cette méthode instantanéiste laisse apparaître ses limites ?\nB. G. : Eh bien non, pas du tout !\nC. P. : Pourtant, vous disiez bien que pour les étudiants, après quatre ou cinq ans de DSM, il y avait bien quelque chose comme un effet de réel, une certaine lassitude...\nB. G. : Tout seul non ; si on leur parle d'autre chose, si on leur parle de l'inconscient, alors ils peuvent s'ouvrir à autre chose. Mais tout seul, les résistances contre l'inconscient jouent quand même.\nLe Livre noir de la psychanalyse 5, c'est quand même un grand moment, cela aussi ! Même si la critique de la psychanalyse qui s'y trouve menée est un peu superficielle, ce livre est porté par une vague d'opinions, et les résistances à l'égard de l'inconscient sont à la mesure de la vivacité du problème. Vous pourriez me dire que les auteurs de cet ouvrage ont probablement rencontré une authentique réalité de l'inconscient puisqu'ils ont eu besoin de déployer de telles vagues d'hostilité ! Sans doute ont-ils rencontré la question de l'existence de l'inconscient, mais ils ne peuvent rien en faire.\nC'est pareil pour les étudiants en médecine, ils peuvent le rencontrer, mais ils misent tout sur une théorie "scientifique" pour se protéger. Il faut arriver, sans leur faire peur, à leur montrer que l'inconscient et la psychanalyse existent. Et c'est là le défi de leur formation. Surtout que l'on ne peut pas et que l'on ne doit pas demander à chacun de faire une psychanalyse. D'ailleurs, dans beaucoup de facultés on leur dit hélas de ne surtout pas faire d'analyse qui risquerait, sinon, de les pervertir, et de les dévoyer !\nC. P. : Souvent les psychanalystes invoquent ainsi une haine à l'égard de la psychanalyse. Vous confirmez l'existence d'un tel sentiment finalement ?\nB. G. : Oui, c'est quelque chose comme la peur de l'inconscient ; mais d'ailleurs ce serait aussi une sorte d'affadissement que tout le monde soit d'accord, que tout le monde soit convaincu de l'inconscient et de la psychanalyse. On ne peut pas espérer cela, ce ne serait pas bon signe non plus. Il faut que la psychanalyse demeure une source d'interrogation, une source d'inquiétude. La rencontre avec l'inconscient est toujours un peu déstabilisante, et cette rencontre ne se fera jamais en atmosphère "rose bonbon". Il faut donc que les étudiants soient accompagnés dans cette découverte un peu déstabilisante, afin qu'ils aient envie d'aller plus loin et envie de faire usage de l'inconscient dans leur clinique future. Hélas, la faculté n'organise pas les choses dans cette optique, aujourd'hui, je vous l'assure.\nC. P. : La prise en compte d'un sujet dans sa temporalité et son histoire, c'est forcément superposable à la notion d'inconscient ?\nB. G. : Pour moi en effet, il n'y a guère d'histoire possible sans inconscient,dans la mesure où l'histoire d'un individu ne peut pas se résumer à l'histoire des événements de sa vie, mais qu'elle inclut inéluctablement l'histoire de toutes ses identifications inconscientes.\nC. P. : Dans ce contexte, quel est le rôle des institutions, comme les Caisses d'assurance maladie, la Sécurité sociale..., qui demandent les rapports... ce sont bien elles qui demandent les rapports, des expertises ?\nB. G. : Là c'est une autre menace, et l'on finit par se demander qui demande ?\nC. P. : De l'extérieur, on a tout de même du mal à comprendre quels sont les enjeux : s'il y a bien quelque chose comme une résistance à la psychanalyse, quels en sont les motifs ?\nB. G. : ...Une dérive de type scientiste visant à exclure de la science la prise en compte de la subjectivité individuelle, et aussi une prime à la rapidité...\nC. P. : Mais dans la conjoncture aujourd'hui, ce sont des enjeux financiers, politiques ? Quels sont les facteurs qui poussent en ce sens ?\nB. G. : La résistance à l'inconscient, c'est quelque chose de déjà très ancien... Après..., c'est plus difficile. Il y a au moins un enjeu financier, qui est double : en ce qui concerne la question des traitements, les Caisses et les Centres de remboursement ont extrêmement peur d'une psychanalyse, à trois fois par semaine pendant dix ou quinze ans, et ils tirent du côté des thérapies brèves, des facteurs de changement rapide, des critères de guérison quantifiables. Ceci c'est normal et peut être compris. C'est sans enjeu idéologique, c'est un enjeu strictement financier. L'autre enjeu financier est lié au fonctionnement des laboratoires pharmaceutiques qui ont extrêmement intérêt au modèle médical. Avec le rapport Inserm6, contre lequel nous nous battons énergiquement, on voit bien ce point. Si l'on aborde les troubles de façon linéaire et prédictive, par exemple les Top (Troubles oppositionnels avec provocation), et si l'on pense que l'enfant va devenir délinquant de manière quasi automatique à partir de ces troubles précoces pourtant très hétérogènes, il importe alors de repérer ces Top très vite, dès l'âge de 2 ou 3 ans dans un souci de prévention étayé sur une prédiction non fondée. Or, dans ce rapport Inserm, les psychothérapies sont fort peu évoquées et, dès lors, très vite, le rapport propose des médicaments, alors que pourtant il est très difficile, très complexe, et très problématique sur le plan éthique, de prescrire des psychotropes de manière prolongée avant l'âge de 4 ans. De la sorte, un rapport comme celui-ci, c'est de l'or pour les laboratoires : ils vont s'engouffrer là-dedans pour élargir leur marché.\nDonc aussi bien les Caisses dont vous parlez que les laboratoires pharmaceutiques ont intérêt au modèle médical. Est-ce que derrière cela, plus profondément, il y a une peur de l'inconscient, je n'en sais rien, mais ce qui compte, c'est l'argent, dans les deux cas.\nC. P. : Dans l'entretien que vous donnez sur le site Internet de votre service de Necker () - et d'ailleurs ce site nous a beaucoup impressionnés, car il est très riche, très généreux et vraiment passionnant - , vous distinguez beaucoup, et surtout vous rappelez l'importance qu'il y a à distinguer prévention et prédiction, disant que la non-distinction serait cette brèche par où passeraient les laboratoires. En même temps, il nous semblait que "la science", le discours scientifique, donc la science ou sa rhétorique, entretiennent une certaine confusion, au sens où toujours "on va chercher les causes", toujours l'on s'enquiert, de plus en plus loin, des signes avant-coureurs, dans un souci d'anticipation. Est-ce que cette rhétorique-là, et ce mouvement, qui va toujours chercher plus loin, qui nous demande de remonter constamment à l'origine, ne rendent pas cette distinction très fragile ?\nB. G. : Oui, sans doute, mais vous, comme philosophes, j'imagine que vous êtes très sensibles à la notion de "cause" qui, en réalité, est une notion très compliquée. Les causes premières, les causes qui poussent, les causes qui tirent... Épistémologiquement, on est encore très balbutiant en pédopsychiatrie. Ce que je veux dire, c'est que si on se situe dans un modèle circulaire, approfondir les causes ne débouche pas forcément sur ce danger que vous soulignez, car ce modèle circulaire qui inclut les effets de rencontre, demeure par définition hors prédiction. On ne peut pas prédire les rencontres. Même si on a une vulnérabilité de départ et que la génétique nous renseigne sur des facteurs ultra-précoces concernant une telle susceptibilité chez l'enfant autiste par exemple, la psychopathologie ne s'exprimera peut-être qu'en fonction de telle ou telle rencontre qui, elle, reste fondamentalement imprévisible. Dans la perspective de la théorie de l'après-coup, certaines de ces rencontres sont de nature très complexe puisque le danger pour l'enfant consiste probablement à rencontrer des personnes (les parents, notamment) pour lesquelles ses dysfonctionnements interactifs précoces (facteurs endogènes) font écho à leur propre histoire (facteurs exogènes). Ceci est tout à fait imprévisible et tel est le mystère des rencontres !\nC. P. : Dans le même entretien, citant Freud et "Le petit Hans", vous rappelez que Freud parlait d'une possibilité de prédire la structure, non l'histoire.\nB. G. : Oui, tout à fait, la prédiction des structures contenantes, et non pas des contenus. S. Freud n'a pas prévu la phobie des chevaux du petit Hans, mais il a prévu la structure agressive (oedipienne) envers le parent du même sexe.\nC. P. : Nous vous posons cette question puisque d'après ce qu'on lit dans le rapport de l'Inserm, il semble bien qu'il s'agit de toujours chercher de plus en plus tôt, pour pouvoir détecter aussi de plus en plus tôt les risques, et toutes les sciences sont mobilisées dans ce même schéma : la génétique, la biologie, mais aussi la sociologie...\nB. G. : ...oui, oui, c'est cela ; mais la sociologie est tout de même très peu présente dans le rapport Inserm...\nC. P. : Certes, mais par rapport aux antécédents familiaux, lorsqu'elle est nommée, elle l'est selon ce schéma, cette même recherche. C'est toujours la même logique...\nB. G. : ...tout à fait. Mais nous sommes heureusement nombreux à ne pas parvenir à faire entrer la psychopathologie dans une évidence de ce type. Même les facteurs d'évolution, d'amélioration ou de changement, sont des facteurs difficiles à quantifier, à objectiver, et en cela ils sont très différents des facteurs pris en compte par les sciences physiques expérimentales.\nMais pour en revenir aux Caisses d'assurance maladie, elles souhaitent évidemment que l'on fonctionne sur ce modèle de l'évidence des causes ultimes. Il a donc fallu lutter contre le PMSI...\nC. P. : ...c'est-à-dire ?\nB. G. : Vous ne connaissez pas cela encore ? C'est le Programme de médicalisation des systèmes d'informatique, d'ores et déjà appliqué en médecine, en chirurgie, et en obstétrique (soit les disciplines dites MCO). C'est un système qui permet de comptabiliser tout ce qu'on fait pour le patient : actes, consultations, réunions, synthèses, les actes opératoires, les prescriptions de médicaments... pour définir ce que l'on appelle des "groupes iso-consommateurs". Groupes iso-consommateurs mais qui ne renvoient pas nécessairement au même diagnostic : ils se définissent par le fait de donner lieu à des coûts comparables à la société. À partir du moment où on a défini de tels groupes, et que l'on précise un peu les différentes variables, quand on reçoit un nouveau patient qui semble s'inscrire à peu près dans ce groupe-là, on doit alors lui appliquer le protocole qui en découle. Ceci est en fait très choquant car chaque patient est nouveau et il doit nous faire inventer des mesures et des stratégies thérapeutiques qui lui soient spécifiques, tout en tenant compte, naturellement, de l'expérience acquise.\nUn grand nombre de professionnels ont lutté activement pour éviter que le PMSI soit appliqué en psychiatrie. Nous y sommes parvenus après des années et des années de discussion, mais il revient aujourd'hui sous une autre forme plus discrète et subreptice qui nous conduit de fait vers une sorte de bureaucratisation galopante et extensive.\nAvec des aspects paradoxaux, toutefois...\nPour faire l'évaluation d'un névrotique par exemple, vous disposez de trois jours, pour l'évaluation d'un psychotique, de quatre jours : mais évidemment si l'on sait déjà si le patient est névrotique ou psychotique, alors, à quoi bon faire une évaluation ?\nActuellement, nous avons encore, sur ce point une certaine liberté. À Necker où je travaille, nous disposons d'une unité de jour, pour comprendre et observer les enfants. Nous pouvons les garder dans cet endroit "luxueux" du service ("luxueux", car bien doté en personnel de professions diverses) le temps dont nous avons véritablement besoin pour une évaluation approfondie, mais aussi pour créer une alliance de qualité avec les parents et pour orienter au mieux les choix thérapeutiques, ce qui a des effets sur le pronostic à long terme : trois ou quatre semaines, donc, pendant lesquelles on prend vraiment le temps d'entrer dans l'histoire de l'enfant et de ses difficultés.\nJe ne sais absolument pas combien de temps je vais pouvoir maintenir un tel dispositif, condamnable... au regard de la médecine étroitement comptable qui se développe désormais.\nC. P. : Là nous ne sommes plus devant la haine de la psychanalyse, ni devant seulement la question des coûts. Mais devant quoi alors ? une rationalisation ? une rationalisation du travail médical ?\nB. G. : Je crois qu'il y a beaucoup d'angoisse derrière cela : éviter toute surprise, mais si on fait de la psychiatrie en évitant toute surprise, ce n'est vraiment ni très stimulant ni très intéressant.\nC. P. : Cela fait penser à des logiques industrielles, en quelque sorte le système Taylor : on mesure, on détermine des normes...\nB. G. : Oui, mais moi j'admets très bien cela : il y des milliards d'euros de déficit pour la Sécurité sociale, et il est parfaitement normal que dans une démocratie on fasse attention à la dépense, qu'on sache où va l'argent, et qu'on examine s'il est bien utilisé. Mais le problème tient au pilotage d'ensemble du système : pendant longtemps il y a eu un relatif équilibre entre d'une part, la Direction des Hôpitaux qui calcule des coûts et qui veille aux déficits et d'autre part, la Direction générale de la Santé, qui elle définissait des politiques. Or dans le champ de la santé mentale, la Direction générale de la Santé s'est totalement effondrée, il n'y a plus que la Direction des Hôpitaux qui compte, et elle, je le répète, ne raisonne qu'en termes de coûts : selon cette dernière, la médecine est une dépense comme les autres, et la psychiatrie est une spécialité comme les autres, de sorte qu'il n'y a plus aucun moyen d'introduire des différences qualitatives.\nC. P. : Donc la logique comptable s'impose, à l'exclusion de toute autre...\nB. G. : Oui absolument. Est-ce que derrière tout cela il faut à nouveau prendre en compte la haine de la surprise, de la rencontre, la peur de l'autre et de l'inconscient ? Je n'en sais rien... Peut-être, sûrement même... mais enfin, ce n'est pas par là qu'on peut prendre et résoudre le problème.\nLe discours que je vous tiens là paraît très pessimiste, mais je ne le suis pas tant que cela en réalité. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs... Sans doute parce que j'ai l'impression qu'on a vu le pire... Le grand public s'en rend compte tout de même et notamment les parents. Évidemment chaque service a un recrutement qui correspond aux idées qu'il défend (et comme je le disais, Necker est un lieu très préservé), mais je vois tout de même beaucoup de parents qui se posent de très bonnes questions. Ils veulent bien entendre parler d'un éventuel médicament, mais en même temps, ils demandent : pourquoi ? Quelle alternative au médicament ? Comment peut-on faire autre chose ? Comment peut-on réfléchir aux relations qui se sont mises en place autour de l'enfant ?\nC. P. : Est-ce qu'il n'y aurait pas aussi un préjugé susceptible de faire obstacle à une amélioration des choses, à savoir que les médicaments excluraient par définition une thérapie. Comme si c'était l'un ou l'autre, et que cela ne pouvait pas être l'un et l'autre ?\nB. G. : Vous avez tout à fait raison. Mais l'une de nos chances tout de même, c'est ce qu'on appelle la psychiatrie périnatale, où l'on s'occupe du bébé de la conception jusqu'à 18 mois ou 2 ans environ, et où l'on est obligé - et là-dessus tout le monde est d'accord - de raisonner sur le système global père-mère-bébé (bébé à venir ou déjà né). Dans ce domaine de développement très récent, on arrive à utiliser des concepts psychopathologiques, et ceci même avec des collègues qui ne voulaient rien en savoir à propos des enfants plus grands ou des adolescents. Au niveau du bébé tout le monde se dit : tout de même, là, d'abord on ne peut pas penser aux médicaments tout de suite, il faut faire preuve de prudence, et ensuite on sent bien que la venue d'un enfant convoque toute l'histoire des parents eux-mêmes. De ce fait, dans ce cadre-là, même les plus réticents à la psychopathologie ont du mal à dire non. On ne peut pas se contenter de l'instant, et l'histoire des parents est à prendre soigneusement en compte.\nC. P. : Dans cette perspective, comment analysez-vous la très grande diffusion ou la banalisation actuelle des concepts, comme celui par exemple de dépression - elle ne serait pas simplement une maladie grave, mais n'importe qui peut être atteint de dépression. Il semble que toute limite se perde ou soit impossible à cerner. Et c'est pareil pour l'hyperactivité : ce ne sont pas certains enfants qui ont ce trouble-là, grave, mais n'importe qui, n'importe quel enfant un peu turbulent. Est-ce que c'est une situation propre à la France - cette absence de limite ou est-ce au fond quelque chose de très ancien ?\nB. G. : Ceci me semble être typiquement le fait des lobbies pharmaceutiques : ils ont tout intérêt à élargir le champ d'application des médicaments, c'est vrai dans tous les pays. Notre meilleur modèle en pédopsychiatrie est un modèle qui tienne compte du corps et de la médecine, mais qui soit un modèle narratif, et ce modèle est différent de celui des sciences expérimentales, nous l'avons déjà vu. L'identité personnelle, disait P. Ricoeur, est une identité fondamentalement narrative, centrée sur la capacité de dire et de se dire à soi-même sa propre histoire.\nLa psychanalyse aurait, me semble-t-il, tout à gagner à se comparer aux sciences dites narratives, et non pas aux sciences expérimentales.\nC. P. : S'agissant de ce qui est de l'évaluation, vous dites qu'il est normal qu'une démocratie se préoccupe de ses dépenses, mais quelle serait une évaluation qui serait respectueuse des pratiques ?\nB. G. : À ce niveau, il faut dire que ma génération et celle qui l'a précédée, sont probablement quelque peu fautives : nous n'avons pas fait les efforts nécessaires pour fonder nos propres capacités d'évaluation, tant et si bien que, maintenant, nous nous trouvons exposés au risque de nous laisser imposer des critères par nos tutelles extérieures, et qui ne correspondent pas du tout à nos pratiques. Mais il ne faut pas se masquer la difficulté : en psychiatrie ou dans la littérature psychanalytique, indéfiniment, les gens se sont heurtés à cet aspect ou à cet obstacle méthodologique - qui est tout à fait réel d'ailleurs - et qui est le suivant : si on veut faire une évaluation, ou bien on fait du prospectif, ou bien on fait du rétrospectif. Si on fait du rétrospectif, on tente de comparer l'état présent à l'état passé, de considérer en quelque sorte une évolution. Mais là on ne peut rien contrôler : il y a généralement plein de données manquantes dans les dossiers des patients, on n'a aucune prise fiable, et les dossiers sont en réalité très peu comparables. Si on fait du prospectif, alors le processus même de l'évaluation va peser sur le processus thérapeutique, il y a une surveillance qui s'instaure, le thérapeute le sent, le patient le sent, et cela fausse tout. On peut donc s'enliser indéfiniment dans ce débat méthodologique, et c'est d'ailleurs ce qui s'est fait, de telle sorte qu'on n'a fait aucune étude, ni prospective, ni rétrospective sérieuse, c'est-à-dire vraiment articulée et respectueuse des pratiques. C'est vrai qu'on ne peut pas comparer deux analystes comme on compare deux produits, et que quand on dit que quelqu'un est en analyse et si on compare un groupe de personnes qui ont des analystes différents, cela ne veut pas dire grand-chose. Qui sont les analystes, comment sont-ils formés ? Sur ce point également, il est vrai qu'il existe d'énormes obstacles méthodologiques, vraiment énormes...\nC. P. : Dans un numéro relativement récent de la revue Esprit 7, M. Thurin, lui-même psychanalyste et très au fait de ces questions d'évaluation, très prudent aussi, souligne comme vous le tort relatif des psychanalystes d'avoir délaissé ces questions trop longtemps ; il avance et propose également un critère d'évaluation possible, principalement pour les patients dits "borderline" : la capacité de mettre les troubles à distance, la capacité à les prendre comme objet. Est-ce que cela vous semblerait une proposition intéressante ?\nB. G. : Oui tout à fait, mais il n'y a pas que ce critère-là. Il y en a d'autres. Il y a la narrativité, par exemple. Nous avons désormais des outils pour la mesurer. Chez les enfants, on peut donc quantifier et qualifier l'évolution naturelle de la narrativité, c'est-à-dire la capacité de raconter, de se dire à soi-même sa propre histoire. On commence à bien connaître comment cela se met en place, entre la naissance et l'âge de 4, 5 ou 6 ans. On pourrait ainsi étudier si une thérapie analytique accélère davantage la maturation de la narrativité que d'autres types de traitements.\nIl n'empêche qu'il reste des problèmes méthodologiques de fond : dans le groupe des enfants qui vont être suivis par un traitement psychanalytique et dont on cherche à évaluer les "progrès", tous les analystes n'ont pas le même âge, ne sont donc pas équivalents, ils n'ont pas la même expérience, ni la même façon de faire, ni la même théorie de référence. Et à quoi les compare-t-on ? À des Thérapies cognitivo-comportementales (TCC) ou à des médicaments ! Malgré tout, je crois tout de même que l'on peut avancer : on va faire des progrès en matière d'évaluation - je crois beaucoup à la narrativité - mais la psychanalyse reste diaboliquement moderne, et elle a été inventée et elle existe alors même qu'on n'a pas encore les outils méthodologiques adéquats pour l'évaluer. Il y a ainsi un décalage qu'on paye en ce moment. La psychanalyse n'a pas secrété ses propres outils d'évaluation, alors que les médicaments se prêtent bien à des évaluations...\nC. P. : La narrativité est aussi centrale pour une certaine psychologie cognitive, et là nous pensons encore à Bruner, qui en a étudié longuement le développement chez l'enfant. Y a-t-il là un terrain de convergence, pour ces questions d'évaluation, et au-delà ? D'autant que sur ce point, la philosophie a pas mal réfléchi (Ricoeur, Rancière, pour ne citer qu'eux). Mais peut-être cela serait-il l'occasion de préciser le sens de l'inconscient proprement psychanalytique ?\nB. G. : La narrativité se voit mise en exergue, aujourd'hui, par la théorie de l'attachement, en ce sens que la qualité du discours refléterait d'une certaine manière la qualité des liens d'attachement précoce ou, plutôt, des représentations que le sujet s'en donne dans l'après-coup de son développement. Mais le concept de narrativité reconnaît également d'autres racines épistémologiques : philosophiques (P. Ricoeur), linguistiques (R. Barthes), historiques, psychanalytiques et développementales (D. N. Stern) notamment. En réalité, ce concept de narrativité renvoie à la question des processus de liaison qui permettent à la psyché de lier les nouvelles représentations mentales aux noeuds représentationnels plus anciens, afin d'assurer aux divers événements de vie le passage d'une inscription au niveau d'une mémoire procédurale à une inscription au niveau d'une mémoire plus sémantique et déclarative.\nDans ces conditions, il existe certainement des liens entre la narrativité vue par les psychanalystes et la narrativité vue par les cognitivistes, mais ceci ne doit pas pour autant nous conduire à les amalgamer, dans la mesure où c'est la notion d'inconscient qui vient tracer entre elles une ligne de démarcation fondamentale. L'inconscient psychanalytique et l'inconscient cognitif s'avèrent en effet irréductibles l'un à l'autre en raison de la place de la sexualité infantile centrale pour le premier, et proprement inexistante pour le second.\nC. P. : Y a-t-il des forces qui, au sein de la psychanalyse elle-même, ont empêché une telle évolution ?\nB. G. : [silence] C'est difficile de répondre en général, cela me semble différent d'un groupe à l'autre...\nC. P. : Prenons alors un groupe en particulier...\nB. G. : J'étais en train de me dire qu'à un certain moment la psychiatrie a voulu se séparer de la faculté de médecine, en 1968. Il y avait alors une tendance à mettre l'accent sur l'ineffable de la rencontre et de la cure. Je crois que c'est tout de même une bonne chose que cela n'ait pas eu lieu. Nous sommes clairement dans la faculté de médecine, mais il faut que nous affirmions notre différence. Nous partageons quelque chose, mais nous n'avons pas le même modèle. On en revient toujours à cela.\nC. P. : Vous disiez qu'on doit pouvoir articuler un modèle linéaire et un modèle circulaire... mais comment cela se fait pratiquement ?\nB. G. : Cela dépend des lieux de travail. Mais surtout cela devrait s'articuler au sein même du psychisme d'une personne. Et il y a aussi la question de l'équipe. À Necker par exemple, quand un enfant est suivi à la fois par une équipe pédiatrique et par une équipe pédopsychiatrique, c'est tout de même très intéressant. Il faut évidemment que les gens s'estiment et se respectent, mais quand c'est le cas, c'est très intéressant, cette partie du chemin que l'on peut faire ensemble. Les pédiatres développent leur perspective, tandis que nous, nous développons la nôtre. Il arrive toujours un moment où l'on ne peut plus du tout penser pareil, mais ce n'est pas grave si on s'estime réciproquement : on ne se perd pas pour autant, on fait cohabiter les approches, et je crois que les conflits et les divergences peuvent servir d'outils de travail pour comprendre ce qui se passe dans la tête des enfants. Eux aussi ont un corps et un psychisme qui ont, parfois, du mal à s'articuler !\nC. P. : Grâce à quelles notions et à quelles procédures ces deux approches peuvent-elles s'articuler et arriver à se parler un peu et pas à simplement se juxtaposer ?\nB. G. : C'est plutôt une affaire de pratique : sans en abuser, il faut un temps suffisant de réunions, pour se rencontrer, se parler, et dans le fonctionnement de l'hôpital cela aussi est très dur à préserver, aujourd'hui.\nC. P. : Parce que vous dites souvent que les modèles théoriques sont vraiment très différents, voire opposés...\nB. G. : ...ils sont opposés ! Mais si on se parle... c'est D. W. Winnicott qui disait : "L'idéal de la santé psychique, ce n'est pas l'absence de symptôme." De la même manière, l'idéal de la pluridisciplinarité, ce n'est pas l'absence de conflits, mais il faut que les conflits puissent être ensemble analysés et élaborés : quelque chose progresse d'un petit pas à chaque fois, personne n'abandonne son modèle, mais on a pu se parler et avancer, ne serait-ce que de quelques millimètres. Et on a pu se dire que si on n'est pas d'accord, c'est aussi parce que quelque chose de cette problématique entre adultes se trouve en conflit chez l'enfant lui-même, entre les différentes parties de son être.\nC. P. : Qu'est-ce qui est nécessaire alors ? de la bonne volonté ?\nB. G. : De la bonne volonté, mais aussi de la curiosité. Mais ceci est un autre problème encore, chaque problème en amène un autre... Nous, les analystes, nous arrivons à peu près à nous tenir au courant des nouveautés scientifiques, ou à nous mettre à jour. Prenons l'exemple d'un pédopsychiatre travaillant dans un service d'immuno-hématologie infantile. Certes, il ne va pas devenir un spécialiste de cette discipline, mais il peut se renseigner, comprendre ce que font les gens, le rôle des lymphocytes, la biologie des greffes. Ce n'est pas son travail, mais il peut apprendre. En revanche, eux, les scientifiques les neuroscientifiques ou les médecins sont déjà et toujours sous pression : il faut qu'ils publient, qu'ils soient au top niveau des procédures dites d'impact factor8. Ils n'ont donc absolument pas le temps de lire Freud, et d'ailleurs même s'ils avaient lu tout Freud, ceci ne remplacerait pas une expérience analytique personnelle. Comment peuvent-ils faire pour être curieux de nos pratiques, de nos problématiques ? Tout ceci est très dissymétrique. Il y a une chose que je voudrais vraiment vous dire : je pense tout de même que les neuroscientifiques de premier rang ne sont pas du tout nos ennemis. Les vrais ennemis, ce sont certains neuroscientifiques de second ordre, et surtout les psychiatres biologisants, qui n'ont en fait rien compris à la biologie, qui réduisent beaucoup les choses, qui veulent faire chic et moderne, et qui, finalement, affadissent complètement le propos en se montrant très sectaires. Le danger vient donc de chez nous aussi.\nC. P. : Peut-on aller un peu plus loin et "dépsychologiser" l'approche : est-ce le fait d'être au plus haut niveau de sa discipline qui ouvre, ou de ne pas y être qui ferme ? Tous les gens qui n'y sont pas courent-ils pour y être (impact factor, publication, etc.) de sorte qu'ils oublient toute curiosité ?\nB. G. : Le fait de se situer au plus haut niveau de sa discipline se trouve probablement lié à une curiosité d'esprit et à une ouverture conceptuelle qui confèrent un certain recul et une prise de distance par rapport aux aspects strictement techniques de la discipline concernée.\nC'est ainsi, par exemple, que la mathématique de haut niveau rejoint, quant à la vision du monde, une certaine esthétique qu'on retrouve, mutatis mutandis, dans l'art ou dans la poésie en particulier.\nC. P. : Quelque chose qui nous avait aussi intéressés dans la littérature concernant ces questions et qui croise l'importance que vous attachez au récit : beaucoup d'auteurs soulignent la disparition des grandes monographies dans la littérature tant psychanalytique que psychiatrique. On n'a plus que des petites vignettes illustrant très rapidement tel ou tel type de "loi", tel ou tel trouble, et là on perd quelque chose. Cela n'est pas indifférent, comme si les façons d'écrire induisaient nécessairement d'autres façons de penser, de voir, d'écouter, d'échanger. Que pensez-vous de cette disparition ou de cette éclipse des "grandes" monographies ?\nB. G. : Un auteur comme D. Widlöcher a dit des choses très importantes là-dessus. C'est vrai que les monographies de Freud paraissent aujourd'hui incroyables : très fines, très patientes, chaque élément précis prend son sens après-coup... Tout cela a complètement disparu. Le problème, c'est qu'un article fondé sur une clinique aussi fine soit-elle n'a aucune chance d'être publié dans une revue scientifique à impact factor notable. Les deux seules revues en français qui ont un peu d'importance en termes d'impact factor, sont La Psychiatrie française et La Psychiatrie de l'enfant (qui a un impact factor faible, mais pas nul). Il y avait aussi les Annales médico-psychologiques qui d'ailleurs, je crois, l'ont perdu. Là, on peut encore publier un peu de clinique, mais c'est infime. Les gens qui veulent de l'impact factor font un article scientifique : ils font une petite trouvaille en génétique, une trouvaille quelconque, et ils la publient dans dix journaux, Caroline-du-Nord, Caroline-du-Sud... Tandis que dans le champ de la clinique, il est impossible d'envisager ce genre de publication. Comme on le voit, les obstacles sont donc tout de même très importants, c'est sûr.\nC. P. : Et dans la formation : est-ce que les étudiants, futurs psychiatres, sont amenés à réfléchir sur les cas dans leur dimension temporelle, interpersonnelle ?\nB. G. : Au niveau des séminaires de formation, oui. Je vous l'ai dit, à Paris, ils ont tout de même un grand choix de séminaires, cela fonctionne encore plutôt bien. En revanche, les psychiatres d'adultes ont un enseignement qui s'appauvrit beaucoup. Comme les psychiatres d'adultes sont souvent très fortement sponsorisés par les laboratoires pharmaceutiques (ils bénéficient de nombreux avantages : voyages, congrès...), il leur faut donc parler des médicaments concernés. De sorte que dans leurs séminaires à l'université, ils finissent par ne plus parler que du DSM-IV et des médicaments qui en découlent... La boucle est alors bouclée. Tandis que nous, pédopsychiatres, qui prescrivons encore assez peu jusqu'à maintenant, nous sommes obligés de faire preuve d'inventivité et de créativité thérapeutique, pour trouver d'autres solutions afin d'aider les bébés, les enfants, les familles, les adolescents... mais, alors, on a toute liberté de penser. Aucun laboratoire pharmaceutique ne vient nous dire ce que nous avons à dire et à enseigner. C'est évidemment un avantage, mais comme toujours, la liberté se paye cher !\nVoilà pour ce tableau mitigé.\nC. P. : L'idée sur laquelle vous revenez souvent de la nécessité d'une approche plurielle semble, pour vous, répondre à un aspect central du psychisme (l'importance des rencontres, de l'histoire, du conflit, etc.) : pourriez-vous développer un peu la thématique de cette adéquation ? Il y a sur ce point une tradition philosophique qui montre que pour un certain ordre des phénomènes, la pluralité des explications est nécessaire et "bonne" (Lucrèce en particulier, et Nietzsche).\nB. G. : Il importe que les méthodes d'étude comportent une certaine isomorphie structurale avec l'objet auxquelles elles se consacrent. C'est dans cette perspective que, me semble-t-il, s'avère intéressant et précieux l'effet de résonance qui existe entre d'une part la structuration multimodale et le fonctionnement composite de la psyché, et d'autre part le modèle poly-factoriel de l'étiopathogénie psychopathologique ainsi que la multidimensionnalité transdisciplinaire des soins qui en découle.\nC. P. : Merci beaucoup pour ces réponses et pour cet entretien.\n(1) Spp : Société Psychanalytique de Paris. APF : Association Psychanalytique de France\n(2) DSM : "Diagnostical Statistical Manual". Il s'agit d'un document qui est le fruit d'un consensus international révisable tous les dix ans, et permettant aux différents spécialistes de tenter de parler des mêmes patients dont les affections se voient définies par une série de critères purement descriptifs, et ne renvoyant à aucune théorie étiopathogénique, ni à aucune hypothèse structurale a priori. Pour ces raisons contestables, en psychiatrie, le DSM a abouti, par exemple, à la disparition pure et simple des catégories diagnostiques de "névrose" et de "psychose".\n(3) B. Golse, C. Bursztejn, Ph. J. Parquet, Soigner, éduquer l'enfant autiste ?, Paris, Masson, 1990, coll. "Médecine et psychothérapie".\n(4) Voir note 2, p 102.\n(5) Le Livre noir de la psychanalyse, sous la direction de Catherine Meyer, Paris, Les Arènes, 2005.\n(6) Inserm, Psychothérapies, trois approches évaluées, Les Éditions Inserm, février 2004. Ce rapport peut être consulté sur le site Internet : http://www.afforthecc.org\n(7) J.-M. Thurin, Esprit, novembre 2004 ; dossier consacré aux "Guerres du sujet", p. 164-165 particulièrement.\n(8) Méthode selon laquelle les publications d'un clinicien ou d'un chercheur sont évaluées en terme de renommée internationale, ce qui est décisif, aujourd'hui, pour la trajectoire professionnelle des personnes concernées.\nCahiers philosophiques, n°107, page 99 (10/2006)\nCahiers philosophiques - Entretien avec Bernard Golse


Yves Rocher : Parfumerie Et Produit De Beauté Moulins 03000 (adresse, horaire et avis)\nParfumerie et produit de beauté Moulins\nPrix tres correct, vraiment je recommande cette institut, le personnel est tres acceuillant endroit tres propre et calme.\nCadre agréable dans l'espace vente. Produits de qualité. Souvent des promotions donc agréable pour le porte monnaie ! ^^ personnel agréable, souriant et professionnel.\nInstitut en centre ville, bien positionner, cadre agréable, décoration détente, prestations de qualité, choix dans les produits, prix abordable.\nTrès bel institut, de très bonnes prestations qui sont un réel plaisir, très propre et personnel qualifié !!! De plus prix raisonnables !!\nPar Danipat03, le 06/03/2014\nTrès bon accueil, personnel très professionnel, de bons conseils même pour un soin rapide sans rendez-vous, à renouveler\nInstitut ou les prestations sont de bonne qualités ainsi que les produits. Les prix y sont corrects.\nVous êtes sur la page Yves Rocher à Moulins. Découvrez d'autres Parfumeries et produits de beauté à Moulins, mais aussi les meilleures adresses Beauté et Bien-être.\nTop Parfumeries et produits de beauté Moulins


Le Maroc : pionnier de la formation digitale en Afrique ? - Baguette Academy\nAccueil / Blog / Le Maroc : pionnier de la formation digitale en Afrique ?\nLe Maroc : pionnier de la formation digitale en Afrique ?\nnon-classe |Posté par Coline Debry Le 11 Fév 2019\nA l’occasion de la conférence « La formation digitalisée : un nouvel outil pour apprendre et se perfectionner ? » animée par Emmanuel Tertais à Casablanca, nous dressons un rapide panorama du Digital Learning au Maroc.\nLa part croissante de la formation digitale dans l’enseignement supérieur marocain\nDepuis la réforme de l’enseignement universitaire marocain en 2003, les universités publiques mais aussi les écoles privées utilisent de plus en plus le digital learning qui sert de support complémentaire à l’enseignement classique présentiel ou à l’auto-formation.\nPour les universités, l’intérêt est évident : le numérique apparaît comme une solution aux amphis surchargés … Avec la formation digitale, le rôle de l’enseignant est transformé : il n’est plus seulement celui qui dispense le savoir mais il est aussi un médiateur de l’acquisition des savoirs.\nL’université Cadi Ayyad de Marrakech est assez pionnère dans la formation digitale puisqu’elle a mis en place, il y a environ dix ans, une plateforme Moodle que les enseignants chercheurs de l’université alimentent régulièrement de leurs cours, travaux dirigés et travaux pratiques. Autre expérience innovante : la mise en place d’une plateforme pédagogique avec le projet Uc@Mooc qui permet aux étudiants d’accéder à l’avance aux cours, sous forme de vidéos et via l’internet.\nUn autre établissement, l’Université Mohammed VI Polytechnique (UM6P) a annoncé récemment la conclusion d’un accord de collaboration avec edX, la plate-forme leader de formation en ligne et le fournisseur de MOOC fondé par l’Université de Harvard et le Massachusetts Institute of Technology. Cette collaboration vient renforcer la stratégie digitale de l’UM6P dans sa dimension africaine et a plusieurs objectifs dont notamment la volonté d’atteindre une grande communauté d’apprenants au Maroc, en Afrique et au monde, de développer et partager du contenu relatif aux thématiques qui importent au continent africain, ou bien encore de s’ancrer comme hub pour l’éducation en ligne et la création de MOOCs en Afrique.\nLe Digital Learning : un apprentissage à moindre coût ?\nL’un des nombreux bénéfices du Digital Learning est son gain économique pour l’université ou l’entreprise qui le met en place. Le tableau ci-dessous montre par exemple qu’une économie de 15% est réalisée pour un enseignement en Blended Learning c’est-à-dire qui combine présentiel et formation digitale.\nEn effet, le Digital Learning permet à chaque apprenant de se former depuis son lieu de travail sans avoir à se déplacer ni à perturber son planning de travail.\nSource : REVUE DE L’ETUDIANT MAROCAIN – SPÉCIAL RENTRÉE – ÉDITION 2013 / 2014 – N° 108\nLa formation digitale dans le milieu professionnel : faciliter l’insertion professionnelle et la montée en compétences des employés\nLa formation digitale fait aussi son chemin dans les entreprises marocaines. Des groupes comme Royal Air Maroc, Maroc Telecom ou encore le Crédit agricole du Maroc ont opté pour l’acquisition de leurs propres plateformes e-learning pour former leurs équipes.\nLe eLearning est également un atout pour faciliter l’insertion professionnelle. La plateforme marocaine d’e-recrutement ReKrut a par exemple conclu un accord de partenariat avec Crossknowledge, leader européen de la formation à distance. ReKrute a mené auprès du grand public une étude sur les besoins en formation et les résultats sont sans appel : 72 % des interviewés pensent que la formation est indispensable et 89 % envisagent de se former en ligne. Ce sont les formations métiers qui sont les plus sollicitées puisqu’elles attirent 51,6% des inscrits à la formation en ligne, ce qui vient confirmer l’idée que ce mode d’apprentissage peut constituer un outil d’insertion professionnelle privilégié au service des salariés et des employeurs.


14 janvier 2013 1 14 /01 /janvier /2013 03:00\nCes croquettes de poulet bien croustillantes, se dégustent avec une sauce de soja, nuoc mam ou un peu de piment chinois en pate.\nIngrédients : pour 10 croquettes :\n- 1 /4 sachet de levure chimique\nFaites précuire le poulet quelques minutes dans une poêle puis mixez-le.\nMélangez la farine, l'œuf, le sel, la levure, la pomme de terre, la coriandre, le piment, l'oignon vert que vous ajoutez au poulet.\nFâçonnez de grosses boulettes avec vos mains, si la pâte colle ajoutez de la farine, puis roulez les dans la chapelure.\nFaites-les frire quelques minutes jusqu'à ce qu’elles soient bien dorées.\n10 janvier 2013 4 10 /01 /janvier /2013 03:40\nQUICHE AU BOUCANE\nUne quiche un peu surprenante mais néanmoins bien goûteuse grâce au boucané de poulet qui apporte un délicieux goût de fumé.\n- 200 g de boucané de volaille\n- 1 oignon (rouge)\nAu bout de ce temps de repos étalez-la et garnissez en un moule de 22-24cm de diamètre. Piquez le fond avec une fourchette.\nÉmincer finement l’oignon et la courgette.\nFaites chauffer une poêle, faites-y dorer l’oignon émincé et le boucané quelques instants puis ajoutez les courgettes émincées. Laissez mijotez à feu doux pendant 10 mn environ en remuant régulièrement.\nDans un saladier, battez les œufs avec la crème fraîche, ajoutez l’emmental et la noix de muscade, salez et poivrez, puis incorporez au mélange.\nVersez ensuite la préparation sur le fond de tarte, ajoutez le camembert coupé en petits morceaux et placez-la au four pour environ 35 mn.\nPetite quiche toute simple mais bien savoureuse pour un dîner rapide!\nA servir accompagné d'une salade verte!!!\nPétrissez jusqu’à ce qu’elle soit souple et homogène et formez en une boule.\nLaissez-la reposer au réfrigérateur pendant 30 minutes.\nLavez soigneusement les carottes puis émincez-les finement. Émincer également l’oignon.\nFaites chauffer une poêle, faites-y dorer l’oignon émincé et les carottes quelques instants.\nLaissez mijotez à feu doux pendant 10mn environ en remuant régulièrement.\nDans un saladier, battez les œufs avec la crème fraîche, ajoutez l’emmental, salez et poivrez, puis incorporez le mélange carottes/oignons.\n2 décembre 2012 7 02 /12 /décembre /2012 04:59\nComme une flamiche aux poireaux mais aux oignons uniquement. A servir avec une belle salade verte!!!\nChemisez un moule à tarte, piquez la pâte avec une fourchette. Réservez.\nFaites revenir les oignons, détaillés, dans un peu d'huile d'olive, 15 minutes environ. Assaisonnez.\nMélangez les ingrédients restants, ajoutez les oignons et versez le tout dans le moule à tarte.\nDélicieuse recette à déguster chaud ou froid avec une belle salade de mâche!\nFaites revenir les légumes détaillés en petits morceaux, assaisonnez et réservez-les le temps de faire la pâte.\nBattre les oeufs. Ajouter la crème et le sel. Incorporez la farine et la levure.\nAjoutez de la farine si besoin, vous devez obtenir une pâte bien homogène et non collante.\nÉtalez-la sur 5 mm, répartissez la farce sur toute la longueur centrale, déposez le saucisson et recouvrez avec la pâte de chaque côté.\nCuire au four à 190° pendant 30 mn.\nServez tiède avec une belle salade verte!\n12 novembre 2012 1 12 /11 /novembre /2012 03:42\nLE GAGNANT EST...!!!!\nMerci à vous pour vos participations!!!\nJe vous annonce le nom du gagnant suite à tirage au sort effectué par une main innocente : mon chéri :\nC'est CARDAMOME qui remporte la place!\nDonne moi vite ton adresse postale!\n27 octobre 2012 6 27 /10 /octobre /2012 05:26\nTORTILLA AUX CHIPS et COURGETTES\nJ'adore cette recette avec les chips qui apportent un petit plus si fondant!!!\nJ'ai choisi le parfum moutarde mais vous pouvez utiliser un autre goût : barbecue, poulet, oignons, c'est aussi merveilleusement bon!!!\n- 1 paquet de chips saveur moutarde (150 g)\nBattre les oeufs avec le lait, la crème et le poivre, bien mélangez et incorporez les chips que vous réduisez en miettes.\nDéposez vos courgettes coupées en lamelles.\nVersez la préparation dans le moule et enfournez pour 10 minutes environ.\nSi vous souhaitez relever le tout, saupoudrez de piment d'Espelette.\n26 octobre 2012 5 26 /10 /octobre /2012 06:36\nOn l'adore en sucré...alors j'ai voulu l'essayer en version salé!\nJ'ai été agréablement surprise par le résultat : à la fois fondant et croustillant!\n- sel,poivre, sauce soja\nCoupez tous les légumes en petits cubes et faites-les revenir dans un peu d'huile. Au bout de 5 minutes ajoutez un peu de sauce soja et un peu d'eau et laissez cuire 15 minutes environ. Ajustez avec un peu d'eau si nécessaire. Salez et poivrez.\nPour le crumble: utilisez du beurre mou, que vous mélangez à la farine et du bout des doigts, incorporez-le de manière à obtenir une poudre grossière. Ajoutez le parmesan.\nDéposez les légumes dans un plat à gratins et répartissez le crumble dessus.\nEnfournez pour 20-25 minutes environ à 190°C.\nSi le crumble ne dore pas suffisamment passez en mode grill!


Toursime médical: Se faire opérer en Tunisie pour retrouver une silhouette élégante\nToursime médical: Se faire opérer en Tunisie pour retrouver une silhouette éléganteToursime médical: Se faire opérer en Tunisie pour retrouver une silhouette élégante\nLe corps nous amène son lot de complexes pouvant jouer sur notre bien-être psychique. Petite poitrine, accumulation graisseuse, forme disgracieuse, nez trop imposant, nous ne manquons pas d’imagination pour nous trouver des défauts. L’image véhiculée par les médias et les réseaux sociaux de l’homme et de la femme parfaite sont souvent très biaisés par des filtres et ne représentent pas la plus grande échelle de la population. Pour se sentir bien dans son corps, certains ont recours à la chirurgie esthétique pour gommer et corriger les petits défauts qui noircissent notre quotidien. Mais cette pratique non sans risque, représente un coût important lorsque celle-ci est réalisée en métropole. Si celle-ci n’est pas diagnostiquée comme un risque pour votre santé générale, elle ne fera l’office d’aucune couverture par la sécurité sociale.\nDe nombreuses personnes optent alors pour des pays transfrontaliers pratiquant des tarifs moins excessifs pour s’offrir la plastique rêvée. Mais, attention néanmoins aux opérations low cost pratiquée par des charlatans et novice du bistouri, il convient de trouver un pays où les règles sanitaires sont respectées et vous assurant un vrai suivi médical.\nLa Tunisie, un eldorado pour s’offrir une plastique de rêve\nParmi les destinations les plus prisées des Européens pour corriger leur complexe nous retrouvons la Tunisie. À peine à 02 h 00 de Paris, il est effectivement facile de se rendre dans une clinique en Tunisie, accueillant à ce jour plus de 500 000 patients étrangers. Il vous sera facile de choisir parmi les meilleurs chirurgiens esthétiques tunisiens, car ceux-ci parlent français et sont formés en France.\nCette donnée est extrêmement importante à prendre en compte dans votre choix, il est important que le personnel médical lors de votre séjour en clinique parle votre langue pour comprendre les instructions de sécurité à respecter. Mais aussi en cas de complication de pouvoir communiquer des données essentielles à vos soignants. Les premières consultations se font à distances pour évaluer votre besoin, mais aussi la possibilité pour l’anesthésie.\nCôté tarif, la Tunisie vous propose des interventions deux fois moins chères qu’en France et des conditions de séjour plus agréable qu’en métropole.\nLes interventions les plus pratiquées concernent aussi bien les interventions sur les dents pour poser des couronnes et rendre le sourire plus blanc, que pour enlever la graisse abdominale par des techniques de liposuccion, l’augmentation mammaire par pose de prothèse en silicone, et les liftings pour retrouver une peau souple et rebondie. La chirurgie esthétique est la solution idéale pour gommer l’ensemble de vos complexes.\nConditions idéales pour votre convalescence\nVenir se faire opérer dans un pays étranger peut être une véritable source de stress pour un grand nombre de patients. La Tunisie l’a bien compris en proposant des séjours tout compris avec un membre de la famille. Une belle initiative pour pouvoir se relaxer avant l’intervention chirurgicale et de bénéficier d’un soutien auprès de soi. Escapade au pays du jasmin, piscine et plage farniente pourront ravir votre accompagnant.\nVous souhaitez avoir plus d’informations, n’hésitez pas à vous rendre sur le site de la clinique medespoir, qui assure un accompagnement total des patients dans les règles sanitaires françaises.\nQuand emmener votre enfant chez le psy? Perdre du ventre : les effets positifs sur la psychologie\nPerdre du ventre : les effets positifs sur la psychologie\nLes études scientifiques ont toujours démontré que l’apparence physique influence dans une certaine mesure les comportements et les processus mentaux....\nQuand emmener votre enfant chez le psy?\nLes enfants comme les grands ont souvent ses troubles de comportements qui nécessite l’attention et l’intervention d’un spécialiste du comportement...


Procès Groening : «Je m‘excuse auprès du Bon Dieu…» | Eurojournalist(e)\nVeröffentlicht am 6. Juli 2015 von Eurojournalist(e) in Gesellschaft // 1 Kommentar\nLe portail en fonte d'Auschwitz - "très joli" pour Oskar Groening. Foto: Muu-karhu / Wikimedia Commons / CC-BY-SA 2.5\n(KL) – Le procès contre l’ancien SS Oskar Groening, surnommé «l‘expert-comptable d‘Auschwitz», âgé de 94 ans, entre dans sa phase finale. Les témoins ont déposé et ce furent des moments d’une intensité rare. Mais à la frustration générale, l’accusé Groening continue à se cacher derrière des déclarations creuses qu’il fait lire par ses avocats. Pendant le procès, il n’a pas réussi à s’excuser auprès les derniers survivants du camp de la mort – la seule excuse qu’il a prononcé ne concernait pas les crimes commis à Auschwitz, mais la terminologie des nazis qu’il avait utilisé pendant le procès. Après les dépositions des témoins, on attend le verdict fin juillet.\nAu cours du procès, Groening a fini par admettre qu’il s’est rendu coupable en faisant partie d’une machine à tuer, tout en niant une vraie responsabilité personnelle. Oui, il avait participé «à deux ou trois reprises» à la sélection sur la rampe d’Auschwitz, autrement, il n’aurait «que» comptabilisé l’argent des victimes de l’Holocauste. Mais, comme il a admis durant le procès, sans émotion, ce sont des exécutants comme lui qui ont permis à cette machine de tourner.\nEt que penser d’un vieillard qui déclare que «les dépositions des survivants quant à leurs souffrances lors de la déportation, dans le camp et pendant leurs vies ultérieures l‘avaient profondément impressionnées», mais qui ne trouve pas de mot d’excuse vis-à-vis des victimes ? Il a seulement regretté, comme il a laissé déclarer ses avocats, d’avoir utilisé la vieille terminologie des nazis lors de ses propres dépositions – mais en ce qui concerne les crimes contre l’humanité qui lui sont reprochés, il ne voulait pas s’excuser. «Le seul à qui je présenterai mes excuses, c‘est le Bon Dieu», a-t-il déclaré, invoquant «l‘énormité des crimes commis».\nCeux qui s’attendaient du procès de Lüneburg des éclairages sur la psychologie des masses ayant permis le développement d’un système barbare, resteront sur leur faim. Car Groening n’a pas quitté d’un centimètre sa ligne de défense – «coupable, mais pas responsable». Ce qui résume la justification de toute la génération nazie après la guerre.\nSes déclarations résonnent comme si elles avaient été dictées par ses avocats. Dès qu’il a ouvert la bouche, on entendait le vieux nazi convaincu. Ainsi, lorsqu’il évoquait le «joli portail» en parlant de la porte de la mort qui cyniquement portait l’inscription «Arbeit macht frei» («le travail vous rendra libre»)´, un silence glacial s’installait dans la salle d’audition. Dans sa déclaration en début de la semaine, encore une fois lue par ses avocats, il a donc regretté cette terminologie, seulement, on a du mal à le croire.\nOn ne peut que regretter que Groening, à 94 ans, donc, aux portes de sa mort, n’ait pas trouvé le courage de livrer les détails sur les horreurs d’Auschwitz. Les historiens auraient aimé apprendre davantage sur la psychologie de ces «Messieurs tout-le-monde» qui se sont transformés en bêtes sanguinaires dépassant toutes les limites des conventions de l’humanité. Mais dans le cadre de ce procès, on n’a rien appris de nouveau. Groening, qui au début du procès avait annoncé sa coopération, n’a pas coopéré. Au contraire – il a fait semblant d’être celui qui apprenait des choses pendant le procès. Comment peut-il être ému par les récits de ce qui s’est passé à Auschwitz – il y était, il doit bien savoir comment les centaines de milliers de victimes ont souffert à Auschwitz-Birkenau. Lui, surpris ?\nFin juillet, le verdict tombera. Quel verdict trouver contre un criminel de guerre, un petit maillon dans la chaine de la mort des nazis, dont les chef d’accusation est complicité de meurtre dans 300 000 cas ? Une peine assortie d’un sursis, en vue de l’âge de l’accusé ? Puisque Groening a avoué sa participation au «système Auschwitz», en vue de la gravité extrême de ce crime contre l’humanité, il est inconcevable de l’acquitter. Les juges se trouvent devant une situation difficile, mais en principe, il n’auront d’autre choix que de le condamner à la perpétuité. L’âge avancé de l’accusé ne peut pas être une raison pour lui accorder une clémence qu’il ne mérite pas – au contraire. Car cet homme ayant participé à la «sélection» terrible sur la rampe d’Auschwitz, a participé au plus grand crime jamais perpétué en Europe, tout en bénéficiant d’une impunité incompréhensible pendant les 70 ans qui se sont écoulés depuis.\ncoupable mais non pas responsable\nVolkswagen sous pression\nLe procès contre le géant de l’automobile allemand Volkswagen risque de se solder par un verdict lourd – l’Allemagne regarde bouche béée…\nJustice sera faite | Eurojournalist(e)


Rendez-vous le 18 juin pour la conférence qui décoiffe ! - Fibois AuRa\nAccueil > Rendez-vous le 18 juin pour la conférence qui décoiffe !\nRendez-vous le 18 juin pour la conférence qui décoiffe !\nPar Stéphanie François le 6 mai 2019\nLe mardi 18 juin, à Montrond-les-Bains (42), à l’occasion de son Assemblée Générale, Fibois Auvergne-Rhône-Alpes organise une « conférence qui décoiffe » sur le rapport des jeunes générations au travail : engager, motiver et fidéliser les jeunes ? c’est possible ! même si on ne s’appelle pas Google ou Apple… 2h d’échanges et d’interactions animés par Julien Estier, conférencier et formateur, pour permettre de mieux comprendre les jeunes et apporter des solutions concrètes aux entreprises pour les recruter et les fidéliser.\nL’occasion de découvrir l’ensemble des actions de Fibois AuRA en 2018, et de confronter vos attentes au contrat de filière 2019-2022\nA partir de quelques témoignages de chefs d’entreprise et de jeunes, futurs salariés, Julien Estier, conférencier et formateur, animera 2h d’échanges et d’interactions pour permettre de mieux comprendre, recruter et fidéliser ceux qui représenteront à l’horizon 2025, plus de 75% des actifs dans le monde.\n← Articles plus récentsAssemblée générale de Fibois AuRA le 18 juin à Montrond-les-Bains (42)\nArticles plus anciens →Copeaux de presse du 1er trimestre 2019


Entreprise nettoyage de terrasse à Port De Bouc tel: 04.82.29.38.05\nEntreprise nettoyage de terrasse Port De Bouc 13110: ravaleur certifié\nConnaitre le prix du nettoyage de terrasse par l’artisan professionnel de l’entreprise M.Lagrenee à Port De Bouc dans le 13110\nL'entretien de votre terrasse avec l'entreprise M.Lagrenee dans la ville de Port De Bouc\nLe nettoyage de terrasse par l'utilisation des nettoyeurs à haute pression\nM.Lagrenee assure qu'il est capable de s'occuper du nettoyage de tout type de terrasse. En fait, il est possible que la structure soit fabriquée à partir d'une multitude de matériaux comme le béton. Dans ce cas, si vous nous contactez, nous pouvons effectuer l'élimination des déchets et des crasses en utilisant un nettoyeur à haute pression. L'outil est d'une efficacité redoutable, car un seul passage peut suffire à se débarrasser de ces éléments indésirables. Notez également que nos devis sont gratuits.\nUn service de nettoyage extérieur avec l'entreprise M.Lagrenee dans la ville de Port De Bouc dans le 13110\nSachant que la terrasse est exposée durant toute l’année aux intempéries et aux différentes sortes de pollution, son entretien est indispensable. Ceci dans le but de préserver son étanchéité et de garder sa structure. Ainsi, pour effectuer cet entretien, faites confiance aux services de notre entreprise. Nous travaillons pour le compte des particuliers et des professionnels se trouvant à Port De Bouc et ses environs. Notre entreprise vous assure une qualité de travail exceptionnelle et qui est à hauteur de vos attentes.\nLes raisons de nettoyer votre carrelage extérieur par les professionnels de l'entreprise M.Lagrenee\nEn effet, le nettoyage de terrasse n'est pas une tâche facile comme on le pense. Il requiert une connaissance et un savoir-faire particulier pour un résultat optimal. Si votre dallage est entouré de végétation, le démoussage est inéluctable. En effet, il existe un traitement adapté à chaque type de carrelage d'où l'importance de l'intervention d'un professionnel. L'entreprise M.Lagrenee est en mesure de vous rendre un travail de qualité et qui correspond à vos attentes. Nous vous offrons les meilleures de nos prestations dans le but de satisfaire notre clientèle.\nTrouver une entreprise de nettoyage de terrasse dans la ville de Port De Bouc et ses environs\nVous êtes un particulier ou un professionnel ? Et vous habitez à Port De Bouc et ses environs ? L’entreprise M.Lagrenee vous propose ses services de nettoyage de terrasse et de dallage. Nous avons exercé dans le domaine depuis plusieurs années et nous n’avons jamais eu des réclamations de notre M.Lagreneeèle. Nous disposons d’une équipe d’artisans professionnels pour réaliser ces travaux. Nous sommes en mesure de vous fournir des prestations à hauteur de vos attentes. Si vous souhaitez nettoyer ou entretenir votre terrasse ? N’hésitez pas à nous contacter.\nDemander un devis gratuit pour le nettoyage de votre terrasse à Port De Bouc dans le 13110\nL’entreprise M.Lagrenee est une entreprise spécialisée dans les travaux de terrasse. Nous avons exercé depuis plusieurs années dans le domaine. Nous disposons d’une équipe de professionnels expérimentés qui interviennent à tout moment à Port De Bouc et ses environs. Ainsi, pour tous les travaux relatifs à votre terrasse ou pour de plus amples informations, n’hésitez pas à nous contacter. Nous vous fournissons un devis gratuit pour vous aider à prévoir vos dépenses. Enfin, notre intervention est rapide et à un tarif abordable.\nPourquoi faut-il nettoyer votre terrasse par un professionnel dans la ville de Port De Bouc dans le 13110\nLa terrasse est une véritable pièce à vivre pour une maison ou un hôtel. Ainsi, elle doit être étanche et propre pour pouvoir en profiter pleinement. L’entreprise M.Lagrenee est à votre service pour effectuer le nettoyage de votre terrasse que vous soyez un particulier ou un professionnel. Nous réalisons différentes opérations comme le décapage et le démoussage. Nous vous confions une équipe de professionnels qualifiés qui sauront vous fournir une prestation sur mesure. Après notre intervention, votre terrasse retrouvera son éclat.\nNettoyage de terrasse Port De Bouc\nTraitement anti-mousse Port De BoucHydrofuge toiture Port De BoucPeinture dessous de toit Port De BoucNettoyage de façade Port De BoucPeinture extérieure Port De BoucRavalement de façade Port De BoucPeinture et décapage de volet Port De BoucRéparation fissure murs Port De BoucFaçadier Port De Bouc


The Dream Thieves (The Raven Cycle, tome 2) – Maggie Stiefvater | Les chroniques de Totoro\nThe Dream Thieves (The Raven Cycle, tome 2) – Maggie Stiefvater\ntotorotsukino / 3 avril 2017\nJe suis assez mitigée sur ce second tome. On sent que la quête de Glendower est toujours là en fil rouge mais elle est reléguée au second (voire au troisième) plan, de même que la plupart des éléments qui prenaient de la place dans le premier opus. Par contre, l’intrigue se concentre ici sur Ronan et son étrange pouvoir: il ramène dans la réalité ce qu’il voit dans ses rêves..\nHonnêtement je ne vois pas le lien entre ça et le reste. Il y aura sûrement un impact par la suite mais l’intrigue était déjà bien dense dans le premier, je trouvais ça suffisant, il n’y avait pas besoin de rajouter une dimension supplémentaire. J’espère que l’auteure va s’arrêter là avant que ça ne devienne vraiment n’importe quoi. L’avantage, c’est que j’avais du mal à distinguer les 4 garçons avant, mais maintenant c’est bien clair pour moi :). Et ni Ronan ni Adam (ni Gansey en fait) ne me plaisent malheureusement.\nJe n’arrive pas à adhérer aux personnages en fait. Je les trouve lointains, distants, peu attachants et interchangeables. Blue reste encore une fois secondaire et la romance reste pratiquement inexistante. Avec la stagnation quasi totale de la quête de Gansey dans ce tome, j’avais plus l’impression de lire un tome « bonus » qu’un tome qui fait réellement avancer l’histoire, parce qu’arrivée à la fin, je trouve qu’on en est toujours au même point qu’à la fin du premier. Bref, j’espère que ça va bouger un peu plus dans le tome 3, celui-là m’a laissée sur ma faim.\n3 avril 2017 dans Fantastique.\n← The Raven Boys (The Raven Cycle, tome 1) – Maggie Stiefvater\nBlue Lily, Lily Blue (The Raven Cycle, tome 3) – Maggie Stiefvater →


Zig Et Sharko Coloriage | Coloriage Kids\nZig Et Sharko Coloriage with 210x298 Resolution\nZig Et Sharko Coloriage is free HD wallpaper. This wallpaper was upload at May 12, 2019 upload by administrator in Coloriage.\nZig Et Sharko Coloriage – Couleur est probablement l’un des les plus élémentaires éléments de scrapbooking. Couleur, conjointement avec la composition, sont les moyens par lesquels nous prêtons consideration à les pictures que nous aimons donc beaucoup. Coloration apparel l’consideration du spectateur, évoque sentiments et unités humeur.\nConnaître couleur et lors de la sélection papiers pour votre web page: gratuit, divisé-complémentaire, triade, tétrade, analogue et monochromatique. Chaque schéma peut être exécuté en couleurs vives, pastels, sombres, en sourdine, quel que soit votre désir. Tout} dépend de|dépend de|est déterminé par|dépend de|dépend de|dépend de} dépend des teintes, des nuances et des tons de les couleurs que vous sélectionner.\nSchéma complémentaire – deux couleurs découvertes opposées l’une l’autre sur la couleur. Couleurs comme le bleu et l’orange ou le jaune et le violet sont des compliments. C’est-à-dire easy et easy coloration à placer collectivement. En faisant correspondre les couleurs dans le ton, la teinte ou l’ombre (c.-à-d. Deux couleurs en sourdine, deux sombre couleurs) vous pourrez rapidement assembler un parmi mes schémas préférés couleur. C’est extrêmement easy pour créer une humeur en utilisant celle-ci. Vous devez utiliser toutes les couleurs (Essayer pervenche, azur et empereur!) Ou utiliser toutes les chaleur couleurs pour un facet élevé puissance. (Comme le caramel écossais, festif et paprika). Vous pouvez aussi utiliser couleurs qui peuvent être de chacun du froid et du chaleur groupes. Remark quelques web page Internet atteint avec des canaris, inexpérimenté pomme, vert, et bleu ciel? Sonne comme le printemps pour moi! En raison de les couleurs dans un identique shade sont extra soigneusement associée, une plus grande nombre de couleurs peut généralement être intégré droit dans une format.\nSchéma monochromatique – Utilisez des teintes qui sont des nuances, des teintes et des tons de 1 coloration. Le produit fini sur celui-ci celui-ci pourrait être} très similaire à|similaire à} un analogue coloration schéma. Cependant à la place de sélectionner parmi Trois -5 coloration équipes comme dans l’analogue, vous} garder|maintenir|maintenir|conserver} à l’intérieur une nuance. Un exemple serait lagon, bleu sarcelle et bluegrass-all blue-greens.\nVoici quelques ideas qui pourront aider vous sélectionnez couleurs qui fonctionnent collectivement dans n’importe quel couleur schéma vous choisissez.\nGardez à l’esprit l ‘intensité des couleurs vous êtes en utilisant. Couleurs peut être élevé, moyen ou faible profondeur. Quand vous considérez excessif intensité considérez extremely bleu, jaune et citron vert. Peu importe quoi teinte schéma ils sont une partie de ils vont sortiront de vous et demanderont considération. Une faible profondeur couleurs comme la pistache, le bordeaux ou le noyer cendré font l’inverse. Ils sont silencieux et ne le font pas} pas nom considération pour eux-mêmes. Beaucoup de couleurs tombent quelque half entre les deux. Lagoon, inexperienced et adobe sont de intensité moyenne. Ils ne vont pas voler le présent, mais ils ne le sont pas vont mélanger pour l’arrière-plan soit.\nLorsque envisager profondeur, vous en plus devriez prendre en compte distinction. Contraste est la différence entre intensité ou valeur de deux couleurs dans un schéma coloration. Excessif distinction combos crée un distinctive humeur que faible contraste. Voulez-vous que votre web page Internet soit agréable et ludique ou profonde et silencieuse? Créez l ‘humeur en divers nuance distinction. N’oubliez pas que même les couleurs de moyenne profondeur ou valeur se démarquent additional quand positionné sur un fortement contrasté nuance.\nUn troisième problème à penser est le rapport entre les couleurs vous êtes en utilisant dans votre mise en web page. (Gardez à l’esprit les définitions? C’est comme le mélange de peinture, vous devez avoir la bonne quantité ) Certaines couleurs sont égales en valeur et profondeur et peuvent être utilisées dans un rapport 1: 1. Un occasion de cela pourrait être les couleurs violet et inexpérimenté de Noël. Différent couleurs nécessitent totalement différents pour fonctionner efficacement collectivement. L’orange et le bleu sont beaucoup moins égaux en valeur et intensité et fonctionnent plus dans un rapport Trois: 5. Le violet et son praise jaune (excessif profondeur) fonctionnent correctement avec un rapport de 6: 1.\nRemark proposez-vous une web page Internet en utilisant ces données? Correctement, Je suis sure comme toutes les pièces en scrapbooking chaque personne doit développer une personne modèle, cependant répertoriés ci-dessous sont quelques que j’utilise qui vous aider commencé .\nEtudier les photographies pour savoir quel est votre level focal. Ensuite, choisissez une coloration à partir de cette photographie qui sera attirer l’consideration sur elle sans plus de puissance.\nMaintenant, le agréable half! Sortez votre papier cartonné trié et mettez ensemble du papier mélanges dans plusieurs couleur schémas. Ou tenter de coller à 1 teinte, mais variant vos couleurs en profondeur, teinte, nuance et ton. Jouez avec votre papier en utilisant la couleur comme cadre pour faire vos choix.\nQuand avez votre papier décisions fait et vous êtes prêt à supprimer, envisager les couleurs vous avez choisi en référence à profondeur et distinction et décider le rapport qui fonctionne dans votre format. Comprendre quand assez est suffisant d’une coloration (même a extrêmement grande un!) peut également aider vous faites détail sélections comme quoi couleurs pour faire pour le lettrage, les bordures et les tapis. Vous pouvez même déterminer si oui ou non faire un maigre ou un mat épais à base principalement sur si votre composition a besoin plus de un sélectionné couleur.\nDans le cas où vous avez trié et trié par votre papier cartonné et néanmoins à avoir ennuis se développer avec une belle couleur, essayer commencer avec du papier à motifs. Alors que la plupart des papiers à motifs ne sont pas devraient complètement correspondre à la définition de un schéma spécifique couleur, l’un des meilleurs seront basé sur un schéma. En triant au moyen de ma réserve de papiers, j’ai trouvé que presque tout de mon papier à motifs tombait dans l’un des trois équipes:\nJ’ai aussi découvert que les papiers du troisième groupe, ceux qui ne correspondaient pas qui ne correspondaient à aucun schéma shade, avaient été assis dans mon area très longtemps. Je pense que il pourrait être en raison de notre œil est bien sûr attiré par l’agréable couleur combinaisons, et ces papiers font pas suivent un ensemble coloration sont plus durables à utiliser lors de la sélection des articles de coordination.\nJ’ai sélectionné quelques-uns papiers à motifs qui correspondent à chaque des six schémas coloration. Sélection d’un papier à motifs qui respecte un schéma de couleur fournit vous level de départ pour la pratique en utilisant chaque schéma.\nZig Et Sharko Coloriage is high definition wallpaper and size this wallpaper is 210x298. 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