Wieviel Trinkgeld gebt ihr dem Pizzafahrer? [Archiv] - Seite 3 - IOFF\nIOFF > IOFF / IOBBF Archiv > Off-Topic > Lounge [Archiv] > Wieviel Trinkgeld gebt ihr dem Pizzafahrer?\nVollständige Version anzeigen : Wieviel Trinkgeld gebt ihr dem Pizzafahrer?\nYorick13-01-2007, 14:56:kopfkratz Also ich kann mich da nur ganz selten beklagen.Echt? Deine Pizzaboten sehen tatsächlich aus wie ausm Porno? Du Glückliche.\nSunCat13-01-2007, 15:28Ich gebe immer aufgerundet + 1 Euro. Z.B. 11,20 Euro=1,80 Euro Trinkgeld, egal ob Pizza oder in nem Cafe.\nwhatever9913-01-2007, 16:50Zwischen 2 und 5 Franken (~1.40 Euro bis 3.20 Euro)\ntrikele13-01-2007, 17:02Schmettert der mir entgegen:\nDie meissten sagen bei dem Betrag "stimmt so".\nIch sag, für den Spruch will ich die 20 Cent auch noch!!!\nWar ich zu "geizig" ??\nBei dem Spruch hätte ich auch die 20 Cent noch zurück gefordert.\nAußerdem war das wirtschaftlich gedacht nicht gerade schlau von ihm, mich hätte er als Kunden verloren und potentielle neue Kunden hätte er sich auch verscherzt, da ich ihn nicht weiter empfehlen würde!\nYorick13-01-2007, 21:04War ich zu "geizig" ?? Aye. Aber sowas von. :ja::q:\nich habe mich extra wegen dieses Threads hier in diesem Forum angemeldet.\nVerzeihung also dafuer das ich einen doch schon so betagten Thread wieder herauskrame, es faellt mir aber schwer dies nicht zu tun.\nIch selbst bin seit 3 Monaten Pizzafahrer und muss hier mal mit einigen Vorurteilen, Falschaussagen und Internas aufwarten.\nIch bin Pizzafahrer in einer deutschen Großstadt (ueber 150.000 Einwohnen), 22 Jahre alt und uebe diesen „Beruf“ aus um mein zukuenfigtes Studium zu finanzieren.\nDas Pizzafahrer dumm sind oder minder gebildet ist inkorrekt. In meinem Betrieb sind ca. 15 verschiedene Fahrer angestellt. Die meisten kommen aus Russland, dem Iran/Irak, Indien etc... Diese Leute sind nicht minder gebildet – ihre Bildung wird hier meistens nur nich anerkannt. Wir haben einen studierten Lehrer in unserem Team der hier nicht arbeiten darf da sein deutsch nicht gut genug ist. Sicher gibt es auch hier und da Extremfaelle, aber in der Regel laesst sich sagen die meisten sind „normal“. Es gibt wirklich interessante, multikulturelle Gespraeche. Wenn „hinten“ 5 Fahrer aus verschiedenen Laendern warten wird schon mal toll diskutiert, ueber Weltgeschehen Zukunft und Vergangenheit.\nDieser Tarif ist einheitlich. Viele Pizzafahrer durchlaufen in Ihrer „Karriere“ mehrere Pizza-Tempel. Der Pizzafahrer verdient 5 Euro die Stunde. Liefert er innerhalb des Stadtgebietes erhaelt er ein Fahrgeld von 80 Cent, liefert er in eine der sich im Liefergebiet befindlichen 3 Nachbarsstaedte erhaelt er dafuer einen Euro. Meistens wird versucht eine Fahrt in eine Nachbarstadt mit einer weiteren Fahrt zu verbinden.\nDer Pizzafahrer muss mit seinem eigenen PKW arbeiten. Die Steuern, Versicherungsbeitraege und Reperaturen daran zahlt er selbst. Ferner zahlt er selbst den Sprit. Es gibt vielleicht 1-2 Pizzafahrer die mit Benzinern arbeiten, die meisten fahren Diesel.\nFerner zahlt der Pizzafahrer regelmaessig die Gebuehren fuer diverse Radarmessungen und die Gebuehren fuer teure Telefonanrufe bei Kunden (dazu spaeter).\nDie meisten Leute geben ca. Einen Euro. Das summiert sich am Ende des Tages auf (einer gibt 50 Cent, der andere 1,50 = 1 Euro fuer jede Fahrt) Der Beste Trinkgeldgeber ist der deutsche Mittelstand. Mittlere Angestellte, frisches Eigenheim im Neubaugebiet ist meistens sehr gut. Diese Leute geben 1 Euro aufwaerts. Anders sieht es bei einer gewissen Klientel von Leuten aus. 30% aller Bestellungen kommen naemlich von Leuten bei denen man sieht oder riecht (meistens auch beides) das die sich das eigentlich nicht leisten koennen. Diese Leute geben meistens Nichts bis 10 cent, sind aber meistens Scheissfreundlich weil sie genau wissen das Trinkgeld nur fair waere.\nEs kommt auch vor das Leute 3 Euro Trinkgeld geben. Selbst 5 Euro TG oder 7,50 – alles gab es schon. Der Pizzafahrer wird aber auch oft missbraucht. Oft geben Leute leere Bierflaschen mit (anstelle des Trinkgeldes) und versprechen vollmundig das es sich um viel Trinkgeld handeln wuerde. Schluckt man sowas? Man muss. Man will – Tuer zu, den Kerl sieht man nie wieder. Man kann also sagen:\nDurschnittlich, wenn man alles auseinanderrechnet hat man am Ende des Tages fuer jede Bestellung ca. 1 Euro Trinkgeld.\nAlles ab 50 Cent ist ok. Alles darunter – naja. Leute die gar kein Trinkgeld geben werden auch so behandelt. Der Pizzafahrer ist zwar immer freundlich und nett, laeuft selbst zu Fuß in den 5ten Stock und bringt dann noch alle Sachen in die Kueche, nimmt gerne das Altglas mit – aber wenn sich irgendwann mal die Frage stellt ob man zuerst zu Kunde B statt zu Kunde A faehrt, obwohl Kunde A vorher bestellt hat, weiss der Kurier die Antwort sofort. Ferner nervt: Leute die mit ungenauen Angaben triumphieren. Oft bestellen Altenheime und niemand weiss dann wer wo bestellt hat. Irgendwann, nach 10 Minuten, schlumpft dann irgendein genervte Nachtwaechter in das Foyer, ist kackunfreundlich und fragt wieso man nicht angerufen haette. Hat man! Da ging nur keiner ran. Lag wohl daran das er fuer die 8 Euro netto die Stunde gebannt vorm Fernseher sass.\nDie meisten Pizzafahrer haben NICHT wie ich eine 25 Euro teure Telefonflatrate die kostenfreie Gespraeche in das deutsche Festnetz bieten. Die meisten zahlen viel Geld fuer diesen einen Telefonanruf und gehen damit umso sparsamer um. Kriegt man fuer eine innerstaedtische Fahrt 80 Cent Benzingeld und diese Fahrt ist 7KM weit (x2) und man muss DANN noch fuer 35 Cent einen Anruf taetigen rechnet sich das nicht mehr. Der Pizzafahrer zahlt also Auto, Sprit, Telefon, Telefonkosten UND das Navigationssystem (Jaha! Pflicht! Ohne geht es nicht!) Selbst. Belohnt wird er dafuer mit 5 Euro Brutto und 80cent – 1 Euro Liefergeld pro Fahrt + Trinkgeld.\nDer Pizzafahrer muss immer freundlich sein, in die Xte Etage liefern, das Essen in die Raeumlichkeiten bringen, oft Rechnungen auseinanderklabuestern weil wieder jeder alles einzeln zahlen will, nett zu Kindern sein, Geduld haben falls der Kunde eingeschlafen ist, in Neubaugebieten extra langsam fahren weil die Kunden noch hinter der Gardine haengen, den ganzen Tag im Fettgeruch stehen, bei Regen und Schnee Hausnummern suchen etc...\nWieso tun wir das also? Weil es auch „nette Kunden“ gibt. Ohne die Leute die IMMER 3 Euro Trinkgeld geben waere dieser Job nicht machbar. Richtig Gute Pizzafahrer schaffen an einem Abend (18 – 23 Uhr) ca. 15 Fahrten. Am Ende des Tages, nach 5 Stunden Arbeit, sind mit VIEL GlUECK 50 Euro auf der Habenseite (abzueglich Spritkosten versteht sich). Außerdem ist dieser Job angenehmer als am Fließband zu arbeiten.\nDer Große Teil der Fahrer ist wirklich nett und Hilfsbereit. Da spuckt keiner auf die Pizzen, wie auch? Das Zeug ist doch im Kofferraum. Klar, intern gibt es Kommunikation UEBER Kunden UNTER Fahrern. Einige neue Fahrer fragen also vorher schon die aelteren Fahrer „Was gibt der?“ und die wissen das meistens. Trotzdem gibt man sich immer Muehe und versucht schnell, hoeflich und zuvorkommend zu sein. Manchmal auch auf eigene Kosten (2x Blitzen im Monat = Normal). Anders waere das gar nicht moeglich.\nMein Tipp an alle: Wer so viel Kohle hat sich die Dekadenz zu leisten selbst bei Schnee und Regen sich das gemachte Essen nach Hause liefern zu lassen sollte auch in der Lage sein von vorne herein Trinkgeld einzurechnen. Richtig Gluecklich und zufrieden macht Ihr euren Pizzafahrer wenn ihr Ihm 1,20 – 1,60 Trinkgeld gebt. Alles darueber wird registriert, der Pizzafahrer weiss schon bei der naechsten Fahrt, nur wenn er den Namen sieht was Sache ist. Wenn Ihr euch RICHTIG beliebt machen wollte gebt 2,60 – 3,20 Trinkgeld. Alles darueber ist unueblich und ein „Highlight“. Noch ein wichtiger Tipp: Unfreundliche Pizzafahrer sollten auch abgestraft werden. Wer sich Scheisse verhaelt, Kunden runterlaufen laesst, versucht zu bescheissen sollte kein oder sehr wenig Trinkgeld kriegen. Ist das Essen kalt liegt das NIE am Fahrer sondern IMMER am Chef. Der nimmt Bestellungen an auch wenn alle 5 Fahrer der Schicht gerade unterwegs sind, und so steht das Essen auch mal 30 Minuten rum.\nMerke: Der Fahrer LIEFERT nur das Essen. Er selbst hat das was da drinnen ist mit hoher Wahrscheinlichkeit a) nicht gesehen b) selbst noch nie gegessen c) auch keinerlei Kompetenz in diesem Bereich. Er bringt nur eine Kiste von A nach B.\nHier ist auch noch zu erwaehnen: Die „Scheissfahrt“ ist immer die letzte Fahrt. Hier entscheidet sich welcher der 3 noch vorhandenen Fahrer um 23 Uhr herum als letztes wieder auftaucht. Die beiden anderen rechnen ab waehrend der 3te Fahrer IMMER die „Scheissfahrt“ nehmen muss. Dies ist jene welche um 22:59 eintrudelt und in die ~10KM entfernte Nachbarstadt fuehrt. Der Chef rechnet dafuer zwar noch Lohn an (vielleicht bis 23:30) aber in der Realitaet ist der Pizzafahrer dann nie vor 0:00 Uhr zu Hause. Hier also besonders auf das Trinkgeld achten. Wenn das Trinkgeld stimmt sind auch diese spaeten Fahrten beliebt. Wenn nicht sind die Fahrer (und da auch ich) wirklich schlecht gelaunt. Irgendwann muss auch mal Feierabend sein.\nIch selbst studiere bald und bessere mir damit meine Kriegskasse auf. Ich bin der einzige Fahrer der keine Frau und keine Kinder hat. 90% der Leute verdienen sich so Geld auf ehrliche Weise hinzu. Ferner ist diese Taetigkeit auch noch zu 100% angemeldet und, mit Pech, Steuerpflichtig (je nachdem was man nebenbei noch zu tun hat). Es ist quatsch das Pizzafahrer 10 Euro die Stunde + Trinkgeld verdienen, das Auto und den Sprit gestellt kriegen. Die Leute die mit dem Firmenwagen fahren kriegen NUR Trinkgeld, kein Benzingeld. Das macht manchmal viel aus, denn manchmal hat man zwei Fahrten in 10Km Entfernung, manchmal sind es 2 Lieferungen fuer 500m. Das rechnet sich hier auch wieder aus. Die RICHTIG armen Schweine sind die Koeche. 5 Euro Brutto, von 11 – 23 Uhr. Mehr gibt es da nicht. Auch das ist Stadtintern, und auch darueber hinaus, Standard. Wer meint Pizzafahrer schwimmen im Geld hat nie so einen Nebenjob gehabt. Kann sein das das auf dem Land so ist wo 1x pro Stunde einer bestellt, die Distanzen hoeher sind, das Grundgehalt hoeher ist, aber hier in der Stadt ist das nicht so.\nSo viel von der Seite der mindergebildeten, Corsa-verheizenden Randfraktion der Pizzafahrer :-)\nBin gespannt und hoffe zuversichtlich auf einige Reaktionen und vielleicht das ich dem ein oder anderen soweit die Augen geoeffnet habe das er es in Zukunft als angemessen erachtet bei der naechsten Bestellung im zweistelligen Eurobereich etwas großzuegiger zu sein. Mahlzeit!\nJelka08-07-2007, 14:17Anders sieht es bei einer gewissen Klientel von Leuten aus. 30% aller Bestellungen kommen naemlich von Leuten bei denen man sieht oder riecht (meistens auch beides) das die sich das eigentlich nicht leisten koennen. Diese Leute geben meistens Nichts bis 10 cent, sind aber meistens Scheissfreundlich weil sie genau wissen das Trinkgeld nur fair waere.\nNun, aber auch wenn sie wissen, dass es fair wäre, haben sie es dann eben nicht. Denn wie du ja schreibst, sieht oder riecht ihr schon, dass die es sich eigentlich nicht leisten können.\nWäre es dir lieber, wenn diese Leute nichts mehr bestellen?\nDie RICHTIG armen Schweine sind die Koeche. 5 Euro Brutto, von 11 – 23 Uhr. Mehr gibt es da nicht.\nBekommen die denn nichts vom Trinkgeld ab? Ich habe ja nur mal kurze Zeit in einer Küche gearbeitet, aber da war es ganz üblich, dass die Kellner einen Teil des Trinkgeldes in die Küche gegeben haben.\nFredericDeSack08-07-2007, 14:25Bevor ich Trinkgeld gebe mache ich erst einen kurzen Deutschtest mit dem Pizzaboten und lasse mir die aktuelle Aufenthaltserlaubnis zeigen.\nDanach gibt es soviele Cents wie es in seinem Heimatland angemessen wäre.\nPizzafahrer08-07-2007, 14:31Nun, aber auch wenn sie wissen, dass es fair wäre, haben sie es dann eben nicht. Denn wie du ja schreibst, sieht oder riecht ihr schon, dass die es sich eigentlich nicht leisten können.\nVerzeihung wenn auch ich doch voreingenommene Ueberzeichnung einiger Charaktere aufwarte :)\nIn der Regel sind damit einfach die Leute gemeint die in Ihrer 1 Zimmer Wohnung hocken, meistens ein sichtbares Alkoholproblem haben oder bei denen man erahnen kann das diese Bestellung fuer die was Besonderes ist. Ich meine eher die Leute die wirklich oft bestellen, aus Bequemlichkeit oder was auch immer. Die bestellen dann auch immer viel mit dazu, Bier, Cola, Tiramisu. Mir soll das egal sein. Glaube nicht das das magere Trinkgeld an der Kohle liegt. Die Leute in der Küche kriegen nix ab. Wenn die Fahrer auch noch mit den 5 Köchen teilen muessten bliebe ja gar nix mehr uebrig.\nPizzafahrer08-07-2007, 14:33Bevor ich Trinkgeld gebe mache ich erst einen kurzen Deutschtest mit dem Pizzaboten und lasse mir die aktuelle Aufenthaltserlaubnis zeigen.\nSuper Einstellung! :clap: :clap: :maso:\nWas waere denn dann fuer mich, als Deutscher, in deinen Augen als angemessen zu erachten, unter Beruecksichtigung meines Heimatlandes? :suspekt: Die meisten Fahrer sind entweder Deutsche und schon viele Jahre hier oder oft auch in DE geboren. Aufenthaltsgenehmigung eruebrigt sich, Schwarzarbeit oder sowas gibt es nicht. Wie auch? Alle 3 Monate wird kontrolliert.\nFredericDeSack08-07-2007, 14:34Bei uns sind in der Regel die Bestellpizzas 15-20% teurer als wenn man sie direkt dort abholen würde. Steht auch immer so in den Prospekten.\nWarum sollte ich dann noch ein Trinkgeld geben?\nOK der Fahrer kann nichts dafür, aber ich als Kunde auch nicht wenn der Chef alles selber einsteckt.\nPizzafahrer08-07-2007, 14:37Weil die "Dienstleistung Lieferung" eine zusaetzliche ist die als solcher Entlohnung bedarf. Kalkuliert ist sicherlich das der normale Durchschnittsbesteller dies auch wuerdigt, weswegen es keine verbindliche Regel dafuer gibt. Vielleicht wohnst du einfach etwas laendlicher, die Preise sind hoeher, die Gehaelter der Fahrer auch - keine Ahnung. Ueblich ist dies nicht. Normalerweise sind die Preise im Laden und bei externer Lieferung identisch. Lediglich bei einer Bestellung unter 10 Euro wird eine Liefergebuehr von 2 Euro faellig. Der Ladeninhaber muss von dieser Bestellung naemlich a) den Fahrer bezahlen (bei 30 Minuten hin und zurueck sind das schon 2,50 Lohn) + das Benzingeld bezahlen.\nJelka08-07-2007, 14:39In der Regel sind damit einfach die Leute gemeint die in Ihrer 1 Zimmer Wohnung hocken, meistens ein sichtbares Alkoholproblem haben oder bei denen man erahnen kann das diese Bestellung fuer die was Besonderes ist. Ich meine eher die Leute die wirklich oft bestellen, aus Bequemlichkeit oder was auch immer. Die bestellen dann auch immer viel mit dazu, Bier, Cola, Tiramisu. Mir soll das egal sein. Glaube nicht das das magere Trinkgeld an der Kohle liegt. Den Unterschied finde ich schon wichtig. Wenn ich das Gefühl hätte, dass die Person doch eindeutig mehr geben könnte und ich es auch verdient hätte, würde es mich wohl auch ärgern.\nAber wenn, wie du schon schriebst, zu sehen ist, dass die Bestellung für die Person eher etwas Besonderes ist und beim Vorbeibringen auch wirklich der Eindruck entsteht, dass da nicht so viel Geld ist.\nErwartest du dann trotzdem das normale Trinkgeld, wäre es dir lieber, die Person bestellt dann auch nichts, wenn es fürs Trinkgeld nicht reicht oder wäre das ok, wenn das halt weniger ist?\nDie Leute in der Küche kriegen nix ab. Wenn die Fahrer auch noch mit den 5 Köchen teilen muessten bliebe ja gar nix mehr uebrig.\nHmm, da hatte ich es in der Küche schon besser. ;)\nmic00108-07-2007, 14:42Bevor ich Trinkgeld gebe mache ich erst einen kurzen Deutschtest mit dem Pizzaboten und lasse mir die aktuelle Aufenthaltserlaubnis zeigen.\ndu machst erstmal die tür zu und läßt den pizzaboten draußen im regen stehen, während du in aller sehlenruhe erstmal im netz guckst was ein kasachischer milchmann so im durchschnittlich verdient\nFredericDeSack08-07-2007, 14:57laß mich raten:\nNein , ich stell mich tot wenn es an der Tür klingelt. :D\nPizzafahrer08-07-2007, 15:15Den Unterschied finde ich schon wichtig. Wenn ich das Gefühl hätte, dass die Person doch eindeutig mehr geben könnte und ich es auch verdient hätte, würde es mich wohl auch ärgern.\nNein Nein, natuerlich nicht!\nBeispiel: Familie A lebt wirklich in einem Saustall. Vatter sitzt nur vorm TV, rauchend und trinkend, Muttern kommt total versifft mit fettigen Haaren an die Tuer, zwei Hunde, drei Katzen, alle Fenster zu. Die bestellen 3x die Woche richtig Fett mit Pizza, Mousse au Chocolat, Soft-Drinks, Tiramisu, gebackene Banane etc... Da denkt man sich schon: Woher haben die die Kohle? Koennten die nicht 20 cent mehr Trinkgeld geben? Klar macht man sich Gedanken wenn man in solche Haushalte kommt. Waere unueblich wenn nicht.\nOft genug kommt es vor das Leute bestellen die sich das eigentlich nicht leisten koennen. Die meisten davon kalkulieren etwas Trinkgeld (50cent - 1 Euro ein) und wir freuen uns darueber umsomehr. Ich hatte auch schon Leute die kamen justamente aus dem Krankenhaus und mussten bestellen. Natuerlich erwarte ich da kein Trinkgeld, muss auch nicht sein. Meistens werde ich durch deren Freundlichkeit entschaedigt und oft gleicht ja auch der naechste Besteller das fehlende TG wieder aus. Sowas ist also ueberhaupt kein Problem.\nWie schon gesagt nerven die Leute denen auf der Stirn geschrieben sind das Sie normalerweise kackunfreundlich sind, die ploetzlich aber ueberschwenglich hoeflich werden ob des fehlenden Trinkgeldes. Oder die Leute die Goennerhaft bei 9,90 Bestellwert einen Zehner geben und sagen "Das stimmt dann auch so". Da muss ich mir immer das Lachen verkneifen. Ehrlich, fuer mich geht da keine Welt unter. Ich finde es eher belustigend. Denn Fakt ist ja auch, Pizzafahrer haben in der Regel einen akzeptablen Standard. Die meisten arbeiten wirklich SEHR hart, finanzieren sich dadurch aber ein Auto, haben eine Frau und Kinder und Leben ordentlich. Die meisten haben noch nebenher 2 Jobs. Das bewundere ich wirklich, denn diese "Auslaender" hauen hier richtig ein und liegem dem Staat nicht auf der Tasche!\nWelpenschutz genießen auch Kinder und Jugendliche. Die geben meisten nie Trinkgeld, da fehlt einfach die Sensibilitaet fuer. Ich habe aber ach schon zaehneknirschend eine Gruppe Jugendlicher beliefert, Stadtgebiet, Schotterweg zwischen zwei Haeusern, dahinter Riesen-Areal mit Sauna, Swimming-Pool, Gaertner-gepflegtem Garten, 2x Porsche in der Auffahrt, Gaestehaus etc... - die geben dann nix was ich auch wieder peinlich finde. Die ziehen dann die Fuffi's zum bezahlen raus und lassen sich auf den Cent genau rausgeben. Denen steht auf der Stirn "Wohlstandskind" geschrieben. Die Generation davor musste sich das halt alles hart erarbeiten, die Erben-Generation wird es wahrscheinlich sinnlos verblasen.\nMir ist egal. Am Ende des Tages stimmt die Kasse meistens. Gibt auch Scheiss-Tage. Ich muss gleich los zur Arbeit, die Sonne scheint. Spricht fuer einen ruhigen Tag (wenn Sonne da ist grillen die meisten). Trotzdem besser als Regen, denn die die bestellen freuen sich meistens wegen des guten Wetters und geben etwas mehr Trinkgeld.\nSister08-07-2007, 15:18Die Leute in der Küche kriegen nix ab. Wenn die Fahrer auch noch mit den 5 Köchen teilen muessten bliebe ja gar nix mehr uebrig.\nGenau deshalb bekommen Pizzafahrer von mir auch durchschnittlich nur 20 Cent Trinkgeld.\nDenn auch die Leute in der Küche haben mitgeholfen, das meine Pizza so bei mir ankommt, wie ich sie bestellt habe.\nJelka08-07-2007, 15:23Nein Nein, natuerlich nicht!\nWenn jemand selbst wenn es nach wenig Geld aussieht, trotzdem ständig bestellt, würde ich das sowieso seltsam finden. Viel Glück für deine Schicht! :)\nPizzafahrer08-07-2007, 15:33Genau deshalb bekommen Pizzafahrer von mir auch durchschnittlich nur 20 Cent Trinkgeld.\nDen Sinn muss ich aber nicht verstehen, oder?\nDie Köche verdienen weniger weil sie keine besonders Qualifikation haben. Wir haben 18jaehrige Schulabgaenger da. Die werden in die Kueche gestellt und nach 2 Wochen muessen die das drauf haben.\nDie Leute die die Pizza fahren zeichnen sich dadurch aus das sie eine gueltige Fahrerlaubnis und ein KFZ vorweisen koennen. Haben sie das nicht koennen sie den Job nicht machen. Ferner braucht es ein Navigationsgeraet, gute Ortskenntnis, ein Handy und ein freundliches Erscheinungsbild. Wenn du das alles nicht hast, was willst du machen?\nAusserdem, wie soll das gehen? Auf 5-7 Fahrer die in einer Woche Dienst haben kommen 5 Koeche, 5 Pizzabaecker, 3 Telefonisten und 1 Maedchen fuer alles. Wenn man die 10 Euro Trinkgeld die man als Fahrer hat mit denen auch noch teilen muss - bin ich denn bescheuert? Dann stell ich mich doch lieber in die Kueche wenn ich da automatisch Trinkgeld kriege. Nene, so laeuft das nicht! Ich bin viele Jahre in der Schule gewesen, habe diese BEENDET, habe ueber 1500 Euro fuer einen Fuehrerschein ausgegeben, habe 1500 Euro in ein Auto investiert, zahle dafuer 330 Euro Steuer im Jahr, circa 300 Euro im Jahr Haftpflichtversicherung, alle Reperaturen (Bremsbelaege & Scheiben, Reifen) zahle die Blitzer, musste mir fuer 250 Euro ein Navi kaufen, zahle meine 25 Euro Handyflatrate. Da gibt es von den 50 Euro taeglich (abzueglich Sprit) nix was ich noch abgeben koennte/wuerde.\nIch fahre 100-150KM am Tag. Da kommen auch manchmal 15 Euro Sprit beisammen.\nSister08-07-2007, 15:51Es geht mir nicht darum, dass die Fahrer die bessere Qualifikation haben. (Im übrigen find ich das unsinnig. Es gibt Menschen, die können genial Auto fahren, aber nicht mal Wasser kochen und sind damit beileibe nciht besser qualifiziert, nur halt anders.)\nDer Pizzabäcker hat die Pizza gemacht, ist also dafür verantwortlich, ob sie schmeckt.\nDu bringst sie mir nur. Das Herbringen ist deshalb noch lange nicht wichtiger als das Backen und verdient deshalb noch lange nicht mehr Geld.\nIch hole inzwischen meine Pizza ab und die Herrschaften dort kriegen dann auch Trinkgeld, die Fahrer nicht. :D\nPizzafahrer08-07-2007, 15:57Was auch einleuchtet, da du die Pizza abholst.\n"Verantwortlich" fuer die Pizza - Naja.\nEs mag sicher gute Pizzerien geben wo Giuseppe den Teigfladen von Hand auseinanderzieht und im Steinofen bei 350Grad ohne Form zu einer wohlschmeckenden Glanzleistung baeckt.\nIn der Realitaet sieht das aber anders aus.\nIch persoenlich bin der Meinung das Koeche Telefonnisten und Pizzabaecker zu wenig verdienen, keine Frage.\nAber mich stoert hier etwas das der Pizzafahrer im Generellen als Hochverdienend, Faul und unwuerdig erachtet wird. Es geht darum das alle Arbeit leisten. Billige Arbeit. Wenn man meint das einem das Gehalt zu niedrig ist findet man jemand anderen. So ist das eben. Ich will die Leistung der Pizzabaecker nicht relativieren, meiner Meinung nach sollten die 8 Euro die Stunde kriegen, die krieg ich ja mit allem drumherum und viel Glueck auch.\nIch geb mir zumindest Muehe das Image der Fahrer zu verbessern :)\nJorja08-07-2007, 16:00Ich geb mir zumindest Muehe das Image der Fahrer zu verbessern :)\nDeshalb ruf ich jetzt ein Pizzataxi.\nDicky Fox08-07-2007, 16:16Haste gut gemacht.\nUnd schickst den zu ner falschen Adresse. :D\nJorja08-07-2007, 16:18Und schickst den zu ner falschen Adresse. :D\nso böse bin ich nicht (mehr :D ) .\nSister08-07-2007, 16:21Und schickst den zu ner falschen Adresse. :D\nNee, sie geht nicht an die Tür, wenn es klingelt. ;)\nMalloryKnox08-07-2007, 17:18Alles ab 50 Cent ist ok. Alles darunter – naja. Leute die gar kein Trinkgeld geben werden auch so behandelt. Der Pizzafahrer ist zwar immer freundlich und nett, laeuft selbst zu Fuß in den 5ten Stock und bringt dann noch alle Sachen in die Kueche, nimmt gerne das Altglas mit – aber wenn sich irgendwann mal die Frage stellt ob man zuerst zu Kunde B statt zu Kunde A faehrt, obwohl Kunde A vorher bestellt hat, weiss der Kurier die Antwort sofort. Trinkgeld ist für mich keine Selbstverständlichkeit. Ich zahle gern und auch nicht zu knapp, wenn der Service stimmt. Dauert es länger als die üblichen 30 Minuten und ist die Lieferung auch noch unvollständig, gibt's gar nichts - max. wird aufgerundet, damit der Pizzafahrer nicht ewig mit seinem Kleingeld vor meiner Tür rumfummelt.\nDer Lieferservice ist eine Dienstleistung, die von den Pizzerien oder China-Restaurants angeboten wird. Doch allein das Dienstleistungsangebot impliziert für mich nicht automatisch, dass ich Trinkgeld zahle oder gar zahlen muss. Vor allem wenn ich lese, dass die "Küche" nichts von dem gezahlten Trinkgeld erhält. Ich bestelle nämlich nur dann ein zweites Mal, wenn ich mit dem Essen hochzufrieden war. Der Pizzafahrer liefert "nur" aus.\nMein Tipp an alle: Wer so viel Kohle hat sich die Dekadenz zu leisten selbst bei Schnee und Regen sich das gemachte Essen nach Hause liefern zu lassen sollte auch in der Lage sein von vorne herein Trinkgeld einzurechnen. Richtig Gluecklich und zufrieden macht Ihr euren Pizzafahrer wenn ihr Ihm 1,20 – 1,60 Trinkgeld gebt. Alles darueber wird registriert, der Pizzafahrer weiss schon bei der naechsten Fahrt, nur wenn er den Namen sieht was Sache ist. Wenn Ihr euch RICHTIG beliebt machen wollte gebt 2,60 – 3,20 Trinkgeld. Alles darueber ist unueblich und ein „Highlight“. Ich find's ja irgendwie richtig scheisse, wenn sich die Arbeitsmoral nach dem zu erwartenden Trinkgeld berechnet. Ich will meine bestellte Pizza und mich nicht beim Pizzafahrer "beliebt machen". Wozu? Trödelt er rum, bestell ich die Pizza halt woanders. :nixweiss: Merke: Der Fahrer LIEFERT nur das Essen. Er selbst hat das was da drinnen ist mit hoher Wahrscheinlichkeit a) nicht gesehen b) selbst noch nie gegessen c) auch keinerlei Kompetenz in diesem Bereich. Er bringt nur eine Kiste von A nach B.\nEben. Wofür hat der Fahrer also zwingend Trinkgeld verdient? Dafür, dass er seinen Job macht? :kopfkratz Hier ist auch noch zu erwaehnen: Die „Scheissfahrt“ ist immer die letzte Fahrt. [...] Hier also besonders auf das Trinkgeld achten. Wenn das Trinkgeld stimmt sind auch diese spaeten Fahrten beliebt. Wenn nicht sind die Fahrer (und da auch ich) wirklich schlecht gelaunt. Irgendwann muss auch mal Feierabend sein.\nPrinzipiell sollte eine Pizzeria ohne Murren bis 23 Uhr Bestellungen annehmen, wenn dies auch so angepriesen wird. Andernfalls muss man den Lieferservice eben einschränken. Liest man ja auch häufiger, dass dies nur bei Bestellungen bis z.B. 22:30 Uhr geleistet werden kann. Kein Thema. Ist dies jedoch nicht zeitlich eingeschränkt, erwarte ich eben, dass ich auch noch 22:55 Uhr bestellen kann. Natürlich gebe ich dann trotzdem i.d.R. auf jeden Fall Trinkgeld. Aber deine Anspruchshaltung find ich dann doch zum Kotzen. Ganz ehrlich.\nHab auch gerade bestellt. :zahn:\nmav08-07-2007, 17:23Ich find's ja irgendwie richtig scheisse, wenn sich die Arbeitsmoral nach dem zu erwartenden Trinkgeld berechnet. Ich will meine bestellte Pizza und mich nicht beim Pizzafahrer "beliebt machen". Wozu? Trödelt er rum, bestell ich die Pizza halt woanders. :nixweiss: das dachte ich mir auch beim lesen.\nmich wundert dieses trinkgeldgehabe sowieso. warum bekommt die tante an der kasse kein trinkgeld, weil sie meine waren zackig übers band gezogen hat? oder der fleischer, weil die würstchen heute besonders fein sind?\nes ist nicht meine schuld (und noch weniger mein problem) wenn die berufsgruppe der pizzafahrer nur fünf euro die stunde bekommt.\nPizzafahrer08-07-2007, 17:26Schade, einige scheinen nichts verstanden zu haben.\nDer Pizzafahrer hat immer nett und freundlich zu sein. Da gibt es keine Diskussion. Ob mit oder ohne Trinkgeld, ich bin immer freundlich.\nTrinkgeld ist gesellschaftlich etabliert und ueblich.\nWenn das Essen laenger als 30 Minuten braucht ist das weder die Schuld des Fahrers oder derer der Köche. Was denken manche was wir machen? In der Regel sind wir nach spaetestens 10 Minuten mit dem Essen beim Kunden. Klar, wenn Leute aus 12KM Entfernung Freitags um 17:00 Uhr bestellen dauert das laenger.\nFakt ist: Die meisten Leute erachten es als angemessen Trinkgeld zu geben. Ob das 50 Cent oder 3 Euro sind ist in der Regel egal. Es rechnet sich am Ende des Tages gegeneinander auf.\nAber die Leute die hier erwarten das der Pizzafahrer von seinen 5 Euro die Stunde ohne Trinkgeld noch was uebrig hat sollten sich mal an den Kopf fassen, das ist wirklich nicht normal :D\nDenn eins ist ja auch Fakt, so Buntmalerig die Welt einiger Leute zu sein scheint: Alles drumherum zahlen die Fahrer selber. Auto, Sprit, Handy, Navi etc...\nP.S: Waere ausserdem einfach jede Pizza 3 Euro teurer zu machen. Dann waere der Pizzafahrer gar nicht auf Trinkgeld angewiesen. Wieso das nicht so ist sollte sich jeder selbst ausdenken. Die allgemeine Bereitschaft fuer gute Ware gutes Geld zu bezahlen sinkt. Heutzutage ist alles billig und jede Pizzeria zieht wie die Tankstelle mit jedem Preis der Konkurrenz mit.\nPizzafahrer08-07-2007, 17:29das dachte ich mir auch beim lesen.\nWeil deren Grundgehalt von vorne herein hoeher ist.\nAber was beschweren die sich auch? Haetten ja auch Pizzafahrer werden koennen :)\nWieso geben Leute der Bedienung die fuer 2,50 den Kaffee bringt 50 Cent Trinkgeld waehrend hingegen der Pizzafahrer im stroemenden Regen Hausnummern sucht? Verzeihung, fuer mich hat das einfach was mit Anstand zu tun und Verstaendnis fuer diese Berufsgruppen.\nIch gebe auch jedes Jahr meinem Brieftraeger einen Umschlag mit 35 Euro Bargeld drinnen, das handhabe ich so seit Jahren. Ich finde das sich das einfach so gehoert und man oft vergisst was viele Leisten muessen.\nGebt ihr nur weiter kein Trinkgeld und freut euch ueber die wenigen Cents die ihr "gespart" habt. Mir ist das egal. Ich wollte nur dazu beitragen vielleicht die ein oder andere Meinung umzukehren.\nIch fand diesen Sommer an, in 6 Jahren bin ich studierter Mediziner - und wenn ich dann mal eine Pizza bestelle oder etwas chinesisches zu essen kann und will ich mir ein Trinkgeld leisten fuer den Kerl der da jobbt.\nScion08-07-2007, 17:30Ich fahre 100-150KM am Tag. Da kommen auch manchmal 15 Euro Sprit beisammen.\nJa, oft nur Einstellung mit eigenem Auto und wenn Du Feierabend hast, riecht Dein Wagen wie 'ne komplette Pizzeria. Hier im Ort, Kleinstadt, in der mir bekannten Pizzeria, bekommt der Fahrer 5 € Stunde, 1 Essen nach Wunsch für sich, Getränke frei, den Wagen gestellt, Trinkgeld kann er behalten. Oder sind das dann schon bessere Konditionen?\nAber mich stoert hier etwas das der Pizzafahrer im Generellen als Hochverdienend, Faul und unwuerdig erachtet wird. Ich geb mir zumindest Muehe das Image der Fahrer zu verbessern :)\nAlso, hier sind die Pizzalieferer immer sehr höflich. Aber es gibt Kunden, da kann man nur mit dem Kopf schütteln. Halbnackte Damen, die einen freundlich in die Wohnung bitten :fürcht: Fahrer die angemeckert werden, weil sie angeblich viel zu spät liefern. Dabei wird hier immer eine Notiz gemacht, welcher Kunde wann angerufen hat und ihm gesagt, in welchem Zeitrahmen das Bestellte geliefert wird.\nEin Kunde hier wollte die Bestellung nicht mehr annehmen, weil der Fahrer angeblich über eine Stunde zu spät war. Dieser war nach langem Lamentieren dann so sauer und hat dem Kunden gesagt "wissen sie was, das Essen schenk ich ihnen, geht aufs Haus". Der Chef war echt sauer- auf den Kunden-hat sofort dort angerufen, gesagt er würde in Zukunft nicht mehr beliefert und im Übrigen sollte er erst mal die alten, noch offenstehenden Rechnungen bezahlen.:clap: Der Fahrer hat auch schon mal einem Kunden Trinkgeld gegeben, weil der so in seiner Geldbörse rumsuchte und den passenden Betrag einfach nicht fand und dann mit 200€ bezahlen wollte.\nIm Falle von Dreamix hätte ich als Fahrer auch gesagt, ja dann 16€, stimmt so.\nDas sind aber die Kunden, die oft sofort anrufen und sich so oder so beschweren.\nWer mir bei Wind und Wetter, Schnee, Glatteis etc. etwas liefert, (weil ich zu bequem bin, da selber hinzufahren) der bekommt selbstverständlich ein angemessenes Trinkgeld. 2-3€.\nSladdi08-07-2007, 17:30Wenn das Essen laenger als 30 Minuten braucht ist das weder die Schuld des Fahrers oder derer der Köche. Yeah - finde ich übel, kein Trinkgeld zu geben, weil die Pizza etwas verspätet kommt. :kater:\nmav08-07-2007, 17:30In der Regel sind wir nach spaetestens 10 Minuten mit dem Essen beim Kunden.\ndas möchte ich EINMAL erleben :heul:\nund ich bestelle meine pizza nicht in timbuktu, sondern gleich "um die ecke". und komischerweise werde ich in letzter zeit immer angerufen und muss den weg erklären :suspekt: haben die denn kein navi oder wie? und wie lief das vor ein paar jahren, als man sich son navi noch nicht einfach so für ein paar scheinchen kaufen konnte?\nman sollte den job des fahrer aber nicht unterschätzen. der liefert zwar "nur" aus, aber wenn der den karton schief hält, dann gute nacht marie :D\nmav08-07-2007, 17:35Weil deren Grundgehalt von vorne herein hoeher ist.\ndann frage ich am besten beim nächsten kauf - was auch immer es ist - wie hoch der stundenlohn ist. damit nur die wirklich wenig verdienenden ihr trinkgeld bekommen :d:\ndafür ist die bedienung auch mindestens acht stunden auf den beinen und konnte sich vielleicht gerade mal zehn minuten hinsetzen.\ndagegen ist deine ausfahrerei doch ein pups - wenn es nicht gerade drei wochen regnet und du von schlammlawinen überrollt wirst. es gibt immer extreme.\nIch gebe auch jedes Jahr meinem Brieftraeger einen Umschlag mit 35 Euro Bargeld drinnen, das handhabe ich so seit Jahren.\nda kacke ich mit meinen plätzchen ja ganz schön ab :(\nSister08-07-2007, 17:37Yeah - finde ich übel, kein Trinkgeld zu geben, weil die Pizza etwas verspätet kommt. :kater:\nHallo? Genau das ist sein Job, die Pizza pünktlich abzuliefern. Wenn das nicht passiert, gibts kein Trinkgeld, fertig aus. Im übrigen sorgt der Herr Pizzafahrer bei mir für zunehmend mehr Lust, seinen Kollegen (Sushi lass ich mir immer noch liefern. :D) erst recht kein Trinkgeld zu geben.\nPizzafahrer08-07-2007, 17:42Rumsitzen? Ihr habt echt keine Ahnung. Ich komme da an, nehme mir zwei Pakete, und wenn ich wieder komme stehen da schon 5. So ist das, da habe ich keine Zeit zum hinsetzen.\nUnd wenn ich von 10 Minuten rede dann rede ich von dem Zeitpunkt ab dem ich das Paket in die Hand kriege. Fuer alles andere bin ich nicht zustaendig. Oder denkt ihr die Fahrer halten nebenbei noch bei Aldi ein und machen den Wocheneinkauf? Wie lange soll man denn fuer 3,5 oder 6 Kilometer brauchen? In der Regel 10 Minuten, manchmal 12, manchmal 7. Laenger nicht. Alles was davor mit der Ware passiert entzieht sich komplett dem Schaffensraum des Fahrers.\n@Scion: Mit 3 Euro Trinkgeld bist du dann schon sehr gut dabei, das passiert in der Regel 1x in zwei Tagen. Wie ich schon sagte, 1,50 reicht schon um dich beliebt zu machen. Ansonsten finde ich deine Einstellung sehr gut. Jeder Beruf bringt vor und Nachteile und fuer viele ist es ungewohnt ueber den Tellerrand schauen zu koennen. Man denkt sich manchmal eben nicht wie Komplex so "billige" Berufe doch sein koennen.\nIm uebrigen arbeite ich auch 8 Stunden am Tag. Von 11:30 bis 14:30 und dann von 18:00 bis 23:00 Uhr (oder meistens: 23:30).\nSladdi08-07-2007, 17:44Hallo? Genau das ist sein Job, die Pizza pünktlich abzuliefern. Wenn das nicht passiert, gibts kein Trinkgeld, fertig aus. Hallo? Es ist meistens wohl nicht seine Schuld, wenn die Pizza etwas später kommt. Oder wie stellst du dir das vor? Dass er absichtlich irgendwie rumtrödelt?\nSo was kann ich echt nicht nachvollziehen. Viele erwarten, dass wenn man am Telefon "30 Minuten" gesagt bekommt, dass die Pizza auch tatsächlich nach 30 Minuten kommt - keine Minute länger. Als ob der Telefonist das so genau wissen würde. Echt spießig.\nSister08-07-2007, 17:48Als ob der Telefonist das so genau wissen würde. Es ist ja wohl kein Problem für den Telefonisten "das ist dann in 30 bis 40 Minuten da" statt "in spätestens 30 Minuten ist es da" zu sagen.\nWenn ich nen Auftrag habe und sage, das ist dann und dann fertig, muß ich auch eben genau dann fertig sein und nicht erst am nächsten Tag.\nDas hat für mich auch was mit Service zu tun. Aber das kapiert man ja in Deutschland vielfach nicht.\nmav08-07-2007, 17:50Rumsitzen? Ihr habt echt keine Ahnung.\ndu sitzt doch im auto :zahn:\nSorgenkind08-07-2007, 17:52Trinkgeld ist gesellschaftlich etabliert und ueblich.\nAber dass etwas gesellschaftlich etabliert und üblich ist, impliziert doch nicht, dass das richtig ist, oder?\nGanz ehrlich, ich habe mich immer gefragt, wieso es in manchen Bereichen "üblich" ist, Trinkgeld zu geben, egal, ob der Service gut war oder nicht, und in anderen Bereichen nicht. Es gibt so viele Berufe, die schlecht bezahlt sind. Und deine Qualifikation, die für die Tätigkeit Pizza-Fahrer unwichtig ist, ist dabei erst einmal schnurz. Ich habe einen Magister, arbeite zur Zeit auch meist für 7 - 8 Euro die Stunde, wieso?, weil ich in meinem Beruf nichts finde. Das ist bitter für mich, aber ich darf deswegen nicht jedem mit meinem Uni-Magister vor den Augen herumwedeln und jammern, dass ich doch bitte mehr bekommen zu habe. Der Lohn wird nach dem bezahlt, was geleistet wird, so hart und einfach ist es, fertig.\nJetzt noch einmal zum "üblichen" Trinkgeld: beim Supermarkt um die Ecke gibt es eine Verkäuferin an der Käsetheke. Sie berät mich jedes Mal wunderbar, schneidet den Käse extra für mich so, wie ich ihn haben will und gibt mir kleine Kostproben, wenn ich einen Käse nicht kenne. Ich würde ihr gern ein Trinkgeld geben. Manch einer Bedienung beim Pizza-Service möchte ich ausdrücklich kein Trinkgeld geben, dann nämlich, wenn die Leute unhöflich, unfreundlich, desinteressiert sind. Und wenn ich dann noch lese, dass Leute taxiert werden a la "die könnte aber jetzt schon mehr Trinkgeld geben, geizige Tussi", dann werde ich sauer.\nSladdi08-07-2007, 17:55Es ist ja wohl kein Problem für den Telefonisten "das ist dann in 30 bis 40 Minuten da" statt "in spätestens 30 Minuten ist es da" zu sagen.\nMan stirbt schon nicht, wenn man mal 10-15 Minuten länger warten muss. Die Pizza schmeckt dann umso besser. ;)\nDas hat rein gar nichts mit Service zu tun. http://mitglied.lycos.de/slad77/sig.gif\nSister08-07-2007, 17:59Das hat rein gar nichts mit Service zu tun.\nPünktliche Lieferung eines Produktes gehört für Dich nicht zum Service?\nOh, dann hoffe ich doch, Du arbeitest nicht in einem Serviceberuf.\nSladdi08-07-2007, 18:05Pünktliche Lieferung eines Produktes gehört für Dich nicht zum Service?\nNein. Da es unmöglich ist, eine Pizza-Lieferung genau zu planen. Es kann immer was dazwischen kommen - oder eben auch nicht. Dann kommt sie dann vielleicht sogar 10 Minuten früher. Stört dich das dann auch? Sollte der Lieferer in dem Fall 10 Minuten vor der Haustür warten? ;)\nSorgenkind08-07-2007, 18:06Pünktliche Lieferung eines Produktes gehört für Dich nicht zum Service?\n:d: Sister, das ist die typische deutsche Schlunzigkeit. Wenn man sich da beschwert - "Bist du aber spießig!". Die Leute können sich einfach nicht vorstellen, dass man mit so etwas auch plant. Ich erinnere mich gut daran, wie wir (ich habe damals in einer Fabrik für Autozubehör gearbeitet) in unserer Mittagspause ein Pizzablech bestellt haben. Pause von 12 bis 12,30, was kam nicht? Die Pizza. 13 Uhr war sie dann da, aber man konnte leider nicht alle Arbeitsvorgänge umschmeißen, nur weil man sich nicht an Zeitvorgaben halten konnte. War übrigens eine Ausnahme zum Geburtstag eines Kollegen, die wir nicht mehr wiederholt haben.\nAber es stimmt schon: als wir dann fünf Stunden später Schluß hatten, schmeckte selbst die völlig kalte Pizza gut. Wir hatten nämlich echten Hunger.\nSister08-07-2007, 18:12Stört dich das dann auch? Sollte der Lieferer in dem Fall 10 Minuten vor der Haustür warten? ;)\nNein. Mich würde es auch nicht stören, wenn die Pizza erst nach 36 Minuten kommen sollte. Es kommt immer darauf an, was man gesagt bekommt. Krieg ich die Ansage "In garantiert 30 Minuten isses da" und es kommt dann nicht, reg ich mich auf. Wird mir gesagt "Ist in 30 - 40 Minuten da" ist alles okay.\nZu früh regt mich nur auf, wenn der Besuch zu früh kommt. :D\nSorgenkind, bei uns in der Firma bestellen einige häufig online Pizza oder Sushi. Das klappt bestens, kommt halt drauf an, das der Onlinebesteller alles, aber auch wirklich alles, gut angibt. ;)\nHerrCrowley08-07-2007, 18:23:d: (ich habe damals in einer Fabrik für Autozubehör gearbeitet) .\nSorry, aber dann solltest gerade Du verständnis für Verspätungen von 10-20 min haben:rotfl: Meine Eltern haben einen KFZ Handel und ich kann Dir sagen das dort manche Teile, trotz Lieferterminbestätigung, manchmal mit bis zu einer Woche verspätung ankommen...was meinste wie sauer da die Kunden sind. Mein Gott, egal wie, aber ein Pizzabote ist immer noch schneller da als wenn ihr euch eine Tiefkühlpizza selber machen müsstet....;) Ach ja, Trinkgeld...zwischen 1,50 und 2 Euro\nYarzinthe08-07-2007, 18:38Ich geb dem Pizzafahrer individuell Trinkgeld, meistens ca 0,50-1 Euro. Ich bin mal von einem Pizzafahrer angemault worden, weil er ein Stockwerk zu hoch gelaufen ist (über meiner Wohnung ist nur noch der Dachboden). Der hat gar nichts bekommen, ich hatte vorher angegeben, dass es der dritte Stock ist, und wenn er nicht zählen kann, sein Problem.\nYarzinthe08-07-2007, 18:40Sorry, aber dann solltest gerade Du verständnis für Verspätungen von 10-20 min haben:rotfl: Meine Eltern haben einen KFZ Handel und ich kann Dir sagen das dort manche Teile, trotz Lieferterminbestätigung, manchmal mit bis zu einer Woche verspätung ankommen...was meinste wie sauer da die Kunden sind. Mein Gott, egal wie, aber ein Pizzabote ist immer noch schneller da als wenn ihr euch eine Tiefkühlpizza selber machen müsstet....;) Ach ja, Trinkgeld...zwischen 1,50 und 2 Euro\nEr sollte zwischen 12-12:30 liefern und kommt erst um 13? Das ist schon länger als 10/20 min. :nixweiss:\nMalloryKnox08-07-2007, 18:41P.S: Waere ausserdem einfach jede Pizza 3 Euro teurer zu machen. Dann waere der Pizzafahrer gar nicht auf Trinkgeld angewiesen. Wieso das nicht so ist sollte sich jeder selbst ausdenken. Die allgemeine Bereitschaft fuer gute Ware gutes Geld zu bezahlen sinkt. Heutzutage ist alles billig und jede Pizzeria zieht wie die Tankstelle mit jedem Preis der Konkurrenz mit.\nDAS glaube ich nun wieder nicht. Egal wie teuer meine Pizza ist, Trinkgeld wird immer erwartet. Es ist ja auch völlig schnuppe, ob ich für meinen Cappuccino 2,50 EUR oder 4,50 EUR zahle. Die Bedienung wird in beiden Fällen Trinkgeld erwarten und von mir auch bekommen - sofern ich mit dem Service zufrieden war. Ich lass mir auch knallhart auf den Cent rausgeben, wenn der Service so schlecht war, dass ich schon fast geneigt bin, die Bedienung zu fragen, ob ich ihr was bringen dürfte. Ich erwarte auch nicht, dass meine Pizza auf den Punkt genau nach 30 Minuten geliefert wird. Doch wenn sich nach fast einer Stunde noch immer nichts rührt, werd ich durchaus sauer.\nYarzinthe08-07-2007, 18:49DAS glaube ich nun wieder nicht. Egal wie teuer meine Pizza ist, Trinkgeld wird immer erwartet. Es ist ja auch völlig schnuppe, ob ich für meinen Cappuccino 2,50 EUR oder 4,50 EUR zahle. Die Bedienung wird in beiden Fällen Trinkgeld erwarten und von mir auch bekommen - sofern ich mit dem Service zufrieden war. Ich lass mir auch knallhart auf den Cent rausgeben, wenn der Service so schlecht war, dass ich schon fast geneigt bin, die Bedienung zu fragen, ob ich ihr was bringen dürfte. ...\nGenau das hab ich schon mal gemacht. :hehe: Fand die Bedienung aber nicht so lustig. :teufel: Bei der Bezahlung bin ich dann noch von der Bedienung angemault worden, 'sie würde immer die Aufrundung als Trinkgeld bekommen'. Ich sollte umundbei 18 Euro bezahlen, einen 20er hab ich gegeben und mir nach dem erst recht auf den Cent herausgeben lassen. :mad:\nHerrCrowley08-07-2007, 18:49Er sollte zwischen 12-12:30 liefern und kommt erst um 13? Das ist schon länger als 10/20 min. :nixweiss:\nNaja, dass sollte nun wirklich nicht passieren das man sein Essen erst nach der Mittagspause bekommt...dem Fahrer hätte ich jedenfalls kein Trinkgeld gegeben:D Mir gings auch mehr um die Lieferung nach Hause, weil ich glaube kaum das jemand so dumm wäre sich für zb. 20.15 Uhr ne Pizza oder ähnliches bestellt, aber um 20.45 einen Termin ausser Haus hat:maso:\nstylejulia08-07-2007, 19:12Übel übel... Ich bin auch in der Gastronomie tätig. Und ich erwarte sicherlich nicht von jedem Gast ein Trinkgeld, selbst wenn ich weiß das ich einen einwandfreien Service geleistet hab..\nLeute die gar kein Trinkgeld geben werden auch so behandelt.\nDas ist ja wohl richtig übel. Wo kommen wir denn da hin, wenn ich jeden Gast der mir kein Trinkgeld gibt, auf irgendeiner Weise "schlecht behandle". ? Ich habe meinen Job zu machen, immer freundlich zu bleiben, schei** egal ob ich Trinkgeld bekomme oder nicht. Ich kann verstehen, dass ihr Pizzafahrer davon lebt und euch deswegen aufregt. Aber muss man das den Gast/Kunden spüren lassen? Ich als Azubi bin auch abhängig von meinem Trinkgeld.. Wenn Ihr euch RICHTIG beliebt machen wollte gebt 2,60 – 3,20 Trinkgeld.\n:eek: Bist du dir eigentlich im Klaren darüber von welchen Summen du da sprichst? Ich freue mich schon über 50Cent und auch ich muss Teller von A nach B bringen, Gästen die Zimmer umstellen weil das Bett bitte woanders stehen soll... Aber das ist mein Job!! Und auch du arbeitest in solch einem Service-Job!\nIch erlebe es hier oft das Pizzafahrer extrem unfreundlich sind. Aber kann ich was dafür dass meine Frau Mama damals unbedingt in eine Dachgeschosswohnung ziehen wollte? Oder können wir Kunden was dafür, dass der Kunde vor mir so ein schei** Trinkgeld gegeben hat? Unglaublich... Ich könnte noch 10 Seiten vollschreiben zum Thema "angemessenes Trinkgeld".. aber ich sollte es lieber lassen. Haaa.. Jetzt gehts mir besser :D\nlovelettergirl08-07-2007, 23:02@pizzafahrer-mir kommen direkt die tränen bei deinem geschreibsel\nwas ist denn das für ne logik? wer sich das essen heimbringen läßt kann auch trinkegeld geben? :vogel:\ndas kann ich als kellnerin auch nicht sagen-wer in die kneipe kommt...blahblah\nich finde das ganz schönen quatsch und unverschämt was du da schreibst (vor allem deine tg forderung)\noder wie meine oma sagen würde\naugen auf bei der berufswahl :teufel:\n@stylejulia-ich stimme dir zu-ich könnte mir auch nen wolf schreiben ,aber das ist vergebene liebsmüh`-solche leute schnallen es eh nicht\nPizzafahrer08-07-2007, 23:03"Leute die gar kein Trinkgeld geben werden auch so behandelt"\nDieser Satz ist aus dem Zusammenhang gerissen.\nIch habe schon mehrfach gesagt das das so nicht alleine stehen darf. Ich bin IMMER freundlich und zuvorkommend, das ist mein Job, selbst wenn ich kein Trinkgeld kriege. "2,60 - 3,20 Trinkgeld"\nDa steht auch RICHTIG beliebt machen. Diese Summen sind UNUEBLICH. Das steht da nicht ohne Grund. Im uebrigen ist es fuer manche eben eine andere Leistung 20KM Strecke zu fahren und die Pizza dann in den 5ten Stock zu tragen als eine Tasse Kaffee auf den Tisch zu stellen. Ich bin vollkommen der Meinung das eine schlechte Bedienung kein Trinkgeld kriegen sollte. Ich selber gebe mir immer Muehe, und tue alles um es ALLEN Kunden recht zu machen.\nDas aeussert sich wie folgt: Heute, von 18 bis 22:30 15 Fahrten gemacht. Lohn: 22,50. Trinkgeld: 27 Euro.\nLeute die kein Trinkgeld gegeben haben: 1 Gruppe Jugendlicher.\nUnd SICHER denke ich mir da "Alter, der reicht mir fuer 13,90 nen Hunni und laesst sich auf den Cent genau rausgeben. Haette er auch 14,50 draus machen koennen". Erwarten tu ich das nicht. Zeigen tu ich diesen Gedanken auch nicht. Aber es waere gelogen zu sagen ich wuerde das NICHT denken. Brauche ich mich auch nicht zu rechtfertigen, wieso auch? Wenn ich in eine Videothek gehe und einen Oma-Porno ausleihen wuerde wuerde ich auch nicht davon ausgehen das die Kassiererin auch nur mit der Wimper zuckt. Mir waere aber klar das die sich einen weglacht wenn ich aus dem Laden raus bin. Wer was anderes denkt oder erwartet tickt nicht richtig. In jedem Job, egal welcher Art suchen sich die Angestellten Sachen ueber die sie reden koennen. Das ist selten das Wetter, in Service-Orientierten Berufen meistens die Bedienten.\nIch bin zufrieden. Ich wurde heute ueberwiegend mit Trinkgeldern um 1,50 - 2,50 Belohnt. Einer meiner Stammkunden hat sogar 16,40 auf 20 Euro aufgerundet. Irgendwas muss ja dran sein. So doof kann ich mich nicht anstellen, sonst wuerde ich sicher nicht so viel kriegen.\nUnd zum Thema Bestellungen: Wer Mittags bestellt bestellt mit Liefertermin. Ich liefere auch Mittags und mir ist klar das die Bestellungen da sein muessen wenn die Pause anfaengt. Da habe ich 3 Minuten Spielraum, mehr geht nicht. Wenn ich die Lieferung aber erst um 12:25 in die Hand kriege und um 12:30 in 8KM Entfernung abgeben muss - was soll ich, oder der gewoehnliche Fahrer, denn da machen? Mehr als 60 Fahre ich in der Stadt nicht, egal um wie viel Trinkgeld oder um welche Zufriedenheit es geht.\nPizzafahrer08-07-2007, 23:05@pizzafahrer-mir kommen direkt die tränen bei deinem geschreibsel\ndas kann ich als kellnerin auch nicht sagen-wer in dei kneipe kommt...blahblah\nich finde das ganz schönen quatsch und unverschämt was du da schreibst\nSorry, das ist meine Meinung. Das hat nichts mit Unverschaemt sein zu tun. Das ist 50% der Existenzgrundlage der Arbeitenden in diesem Bereich. Mich persoenlich kratzt das wenig. Die Leute geben mir am meisten Geld. Vielleicht weil mal ein Deutscher kommt und kein Iraker? Vielleicht weil ich immer Zuvorkommend bin? Nach 2 Wochen war ich der "Trinkgeld-King" und fahre seitdem die meisten Trinkgelder ein. Es ging mir darum zu sagen: Leute, da arbeiten einige arme Schweine in dem Beruf. Leute die aus anderen Laendern kommen in denen es Krieg gibt oder gab, die kaufen sich hier ein Auto und ein Navi und sind "Pizzafahrer". In der Regel geben die sich alle Muehe alles zur Zufriedenheit des Kunden zu erledigen. Und mich persoenlich, nicht als Pizzafahrer sondern als Außenstehender der das auch erst seit kurzem macht, mich regen so Sprueche auf wie "Migrationshintergrund checken". Ehrlich, das ist ekelhaft.\nlovelettergirl08-07-2007, 23:16Sorry, das ist meine Meinung. Das hat nichts mit Unverschaemt sein zu tun. Das ist 50% der Existenzgrundlage der Arbeitenden in diesem Bereich.ja ich arbeite selber im gastrobereich-und ich weiß sehr wohl wie dass ist,wenn man dem kunden den arsch nachträgt und dann nicht mal angelächelt wird.trotzdem würde er das nächste mal genauso zuvorkommend behandelt werden. ganz einfach. trinkgeld ist KANN nicht MUß-die anderen sind nicht für meinen job verantwortlich\nMich persoenlich kratzt das wenig. Die Leute geben mir am meisten Geld. Vielleicht weil mal ein Deutscher kommt und kein Iraker? Vielleicht weil ich immer Zuvorkommend bin? Nach 2 Wochen war ich der "Trinkgeld-King" und fahre seitdem die meisten Trinkgelder ein. na dann freu dich doch oder schäm dich das du deinen kollegen nix abgibts\nEs ging mir darum zu sagen: Leute, da arbeiten einige arme Schweine in dem Beruf. Leute die aus anderen Laendern kommen in denen es Krieg gibt oder gab, hast du in meinen augen aber nicht-bei uns arbeiten nur deutsche von daher kann ich dazu nix sagen\nmich regen so Sprueche auf wie "Migrationshintergrund checken". Ehrlich, das ist ekelhaft.ich glaube das war ein scherz :rolleyes:\nSladdi08-07-2007, 23:19was ist denn das für ne logik? wer sich das essen heimbringen läßt kann auch trinkegeld geben? :vogel:\nDa ist schon was dran. Wer sich 10-mal im Monat eine Pizza bestellt - dem kann es so schlecht nicht gehen. Da kann er auch Trinkgeld springen lassen.\nDeine Einstellung finde ich gut. Fordern sollte man rein gar nichts. Immer nett bleiben, trotzdem seinen Job korrekt verrichten - das zahlt sich am Ende aus. Es gibt natürlich gewisse Maschen, um an Trinkgeld zu kommen. Ich wäre imo perfekt im Einlullen der Leute.\nlovelettergirl08-07-2007, 23:24Da ist schon was dran. Wer sich 10-mal im Monat eine Pizza bestellt - dem kann es so schlecht nicht gehen. Da kann er auch Trinkgeld springen lassen.\nna und? das ist seine privatsache-und pizza kann recht teuer sein,vielleicht ißt er dann den rest des tages nix weil er es sich nicht leisten kann. das geht keinen was an.\nKann nicht MUß\nPizzafahrer08-07-2007, 23:33ja ich arbeite selber im gastrobereich-und ich weiß sehr wohl wie dass ist,wenn man dem kunden den arsch nachträgt und dann nicht mal angelächelt wird.trotzdem würde er das nächste mal genauso zuvorkommend behandelt werden. ganz einfach. trinkgeld ist KANN nicht MUß-die anderen sind nicht für meinen job verantwortlich\nna dann freu dich doch oder schäm dich das du deinen kollegen nix abgibts\nHabe ich etwas Gegenteiliges behauptet? Es ist unglaublich, aber manche Leute schreiben hier Sachen - die sind nach 2 Saetzen abgetan. Ich habe mich vielleicht 1x falsch ausgedrueckt und nun wird von allen Seiten auf einen Spatz geschossen. Letztmalig: Kunden werden immer gut behandelt. Es gibt keine bevorzugte Behandlung. Die Aussage das ich mal einen Kunden beliefere der nachher bestellt hat obwohl ich einem im Auto habe der laenger da stand, dann ist damit ein Spielraum von 3-5 Minuten gemeint. Wenn ich um 22:15 eine Bestellung von 21:45 und eine von 22:00 Uhr im Auto habe gibt es keine Frage welche ich zuerst abgebe. Gut jetzt?\nGibt du deinen Service-Kollegen Geld ab die unfreundlich zu den Kunden sind und deswegen weniger Trinkgeld kriegen?\nJelka08-07-2007, 23:34Wenn ich um 22:15 eine Bestellung von 21:45 und eine von 22:00 Uhr im Auto habe gibt es keine Frage welche ich zuerst abgebe. Die von 22 Uhr, damit wenigstens einer glücklich ist? :zahn:\nPizzafahrer08-07-2007, 23:38Da ist schon was dran. Wer sich 10-mal im Monat eine Pizza bestellt - dem kann es so schlecht nicht gehen. Da kann er auch Trinkgeld springen lassen.\nKlar gibt es Maschen. Wobei, wenn ich die aufzaehle wird mir von einigen wieder vorgeworfen man waere berechnend :D\nNatuerlich, wenn da einer im Gipsbein steht gehe ich darauf ein und Leide mit. Fuehrt mich einer der gerade irgendwo eingezogen ist in seine 20.000Euro Poggenpohl Kueche weiss ich auch was ich zu sagen habe. Ich weiss nicht wie das die anderern Fahrer machen, ich habe das noch nie erlebt. Ich habe am ersten Tag eine Lieferung in die Hand gekriegt und seitdem bin ich immer alleine gefahren. Ich behandel jeden Kunden so wie ich selbst behandelt werden moechte. Wenn ich einen beschissenen Pizzaboten habe vergeht mir auch der Hunger und ich bin sauer. Aber wie schon gesagt, jeder Kunde ist gleich. Ich nehme auch die angelutschten Bierflaschen mit und tu so als ob mir die 80Cent Pfandgeld das Leben erleichtern wuerden. Was ich mir dabei denke ist meine Sache. Und wenn ich das hier Preisgebe tu ich das deswegen weil ich dachte das es fuer einige interessant ist mal die Komplexitaet des Banalen zu erforschen und bei so einem nebensaechlichen Job mal ueber den Tellerrand schauen.\nIch mache das uebrigens nur als Nebenjob. Das ist nicht so das ich darin meine Berufung sehe. Vielleicht kann ich das deswegen etwas distanzierter Betrachten. Anderer Fahrer machen das seit 4 Jahren.\nWas mich wirklich ueberrascht, als hier integriertem Menschen der bis vor kurzem auch oefter was zu Essen bestellt hat ist die Tatsache mit welchen Kriterien hier Einige hantieren um 50 Cent Trinkgeld zu rechtfertigen oder nicht. Fuer MICH PERSOENLICH gehoert, wenn es nichts auszusetzen gibt, ein obligatorisches Trinkgeld ab 50 Cent aufwaerts dazu. Weil ich WEISS, und auch vorher WUSSTE (wie jeder andere) das die ganzen Leute im Servicebereich nicht 25 Euro netto die Stunde kriegen. War der Service besonders gut oder sehr kommunikativ gibt es auch mehr.\nlovelettergirl08-07-2007, 23:38Es ist unglaublich, aber manche Leute schreiben hier Sachen - die sind nach 2 Saetzen abgetan. Ich habe mich vielleicht 1x falsch ausgedrueckt und nun wird von allen Seiten auf einen Spatz geschossen. ja so sind wir hier :D\nLetztmalig: Kunden werden immer gut behandelt. Es gibt keine bevorzugte Behandlung. das las sich für mich wirklich anders in deinem ersten post\nGibt du deinen Service-Kollegen Geld ab die unfreundlich zu den Kunden sind und deswegen weniger Trinkgeld kriegen?ja tu ich\nes ist bei uns so geregelt (von den kollegen selber) das wir am abend kasse machen und alles was übrig ist (also tringeld) wir auf einen haufen geschmissen und dann bekommt jeder anteilig nach stunden sein trinkgeld-und davon gibt jeder noch was der küche ab. damit sind alle zufrieden-auch wenn es kollegen gibt wo jeder von vornherein weiß das die vielleicht weniger machen.\nTantedorie08-07-2007, 23:39Hääääääääää soviel Diskussionen wegen Trinkgelder?\nIch runde meistens den Betrag auf. Liege bei 0,50 Cent bis 1,00€.\nUnd wenn mir jemand blöd kommt bekommt er/sie garnichts, hab ich überhaupt kein Problem mit ;)\nlovelettergirl08-07-2007, 23:44Was mich wirklich ueberrascht, als hier integriertem Menschen der bis vor kurzem auch oefter was zu Essen bestellt hat ist die Tatsache mit welchen Kriterien hier Einige hantieren um 50 Cent Trinkgeld zu rechtfertigen oder nicht. Fuer MICH PERSOENLICH gehoert, wenn es nichts auszusetzen gibt, ein obligatorisches Trinkgeld ab 50 Cent aufwaerts dazu. Weil ich WEISS, und auch vorher WUSSTE (wie jeder andere) das die ganzen Leute im Servicebereich nicht 25 Euro netto die Stunde kriegen. War der Service besonders gut oder sehr kommunikativ gibt es auch mehr.\nalso ich kann dazu nicht wirklich was sagen,da ich immer selber zur pizza laufe und die abhole.ich geb immer 1 euro tg aber nur weil ich die leute kenne und gut leiden kann(die kommen dann zu mir an den tresen und geben den euro zurück :D )\naber vorhin hast du so getan als wären 50cent unter aller kanone\nund zur teuren küche (ich weiß ich knauble den kümmel aus dem käse..aber es bietet sich so hübsch an)\nwoher weißt du denn ob er dafür nicht all sein erspartes hergegeben hat?\npizzafahrer haben in meinen augen nicht wirklich den status für trinkgeld...das wie und warum wurde hier schon öfter erwähnt. wenn ich mir essen liefern lasse,dann gebe ich aus purer höflichkeit tg-aber nicht für den dollen service.\nich glaube das ist ein theam bei dem sich nie alle einig sein werden\nCacette08-07-2007, 23:57ich finde es eine selbstverständlichkeit dem pizzafahrer, dem friseur, dem dpd fahrer, dem getränkemann, taxifahrern, autowaschanlagenvorwäschern, kellner etc trinkgeld zu geben.(es sei denn jemand ist unfreundlich) je nach branche und rechnungssumme 5 bis 10%. und wenn man stammkunde ist wirkt das mitunter wunder. wenn deutschland eine servicewüste ist liegt das daran das zwar alle service haben wollen aber keiner will dafür auch nur einen cent mehr bezahlen. geiz ist ja sooo geil. ob es wohl trinkgeldtechnisch ein noch knauseriges völkchen gibt?\nlovelettergirl09-07-2007, 00:00ja und wie sieht es mit sanitätern aus? die schleppen sich auch nen wolf und? bekommen die tringeld?\nCacette09-07-2007, 00:02ja und wie sieht es mit sanitätern aus? die schleppen sich auch nen wolf und? bekommen die tringeld?\nnur wenn ich bei bewusstsein bin :zahn:\ndu könntest ja nach wiedererlangen des bewußtseins hingehen und was für die kaffeekasse abgeben :D\nSladdi09-07-2007, 00:05Klar gibt es Maschen. Wobei, wenn ich die aufzaehle wird mir von einigen wieder vorgeworfen man waere berechnend :D\nNatuerlich, wenn da einer im Gipsbein steht gehe ich darauf ein und Leide mit. Fuehrt mich einer der gerade irgendwo eingezogen ist in seine 20.000Euro Poggenpohl Kueche weiss ich auch was ich zu sagen habe. Ich weiss nicht wie das die anderern Fahrer machen, ich habe das noch nie erlebt. Ich habe am ersten Tag eine Lieferung in die Hand gekriegt und seitdem bin ich immer alleine gefahren. Ich behandel jeden Kunden so wie ich selbst behandelt werden moechte. Ich persönlich möchte nicht, dass sie mich in irgendwelche Gespräche verwickeln und sich einschleimen. Einigen würde ich echt sagen: "Du kriegst einen Extra-Euro zum Trinkgeld obendrauf - wenn du dafür bloß deine Klappe hältst!" :D\nIch gebe auch so Trinkgeld - einfach nur fürs Bringen. Auch mit 30 Minuten Verspätung.\nPizzafahrer09-07-2007, 00:06Kommt drauf an, gibst du Ihnen was?\nAnsonsten werden sich bei dem Thema sicher nie alle einig.\nMeiner Meinung nach haben Pizzafahrer den Status einer Trinkgeldverdienenenden Gattung. Kommt natuerlich immer auf den Service an. 50 Cent Trinkgeld sind nicht unter aller Kanone. Unter aller Kanone ist 10 Cent. Da besser gar nix geben :D\nAber wie schon gesagt, ich mag mich nicht beschweren. Es gibt genug Kunden die unfreundlich sind oder geradezu unhoeflich, es gibt genug die kein Trinkgeld geben. Die meisten Goennen sich aber zum Wochenende was und kalkulieren das Trinkgeld mit ein. Ich tue das auch und dabei fuehle ich mich gut. Wenn ihr euch dabei besser fuehlt kein Trinkgeld zu geben, mir ist das total egal. Ich wollte hier nur mal ein bisschen aus dem Naehkaestchen plaudern und bin schockiert was manche Leute fuer ein Gehabe um 50 Cent machen.\nServicewueste Deutschland, das stimmt schon. Beratung im MediaMarkt holen, bei eBay kaufen. Pizza bestellen und keine 50 Cent fuer Trinkgeld uebrig haben. Nun koennen mich alle schlagen, ich finde das nicht OK so. Die meisten Leute bestellen fuer 15 Euro, 50 Cent ist prozentual wie viel davon? In Amerika muesste man sich da auf eine Handfeste Diskussion mit dem Kellner einlassen. Was ist da anders? Der Kellner kriegt da gar kein Gehalt.\nPizzafahrer09-07-2007, 00:07Ich persönlich möchte nicht, dass sie mich in irgendwelche Gespräche verwickeln und sich einschleimen. Einigen würde ich echt sagen: "Du kriegst einen Extra-Euro zum Trinkgeld obendrauf - wenn du dafür bloß deine Klappe hältst!" :D\nDas hat nichts damit zu tun jemanden in Gespraeche zu verwickeln. Das ist Hoeflichkeit und persoenliches Interesse, mehr nicht.\nlovelettergirl09-07-2007, 00:10@pizzafahrer-worauf genau bezieht siech diese Kommt drauf an, gibst du Ihnen was?frage? ich bin gerade etwas durcheinander :schäm:\naber vielleicht waren die unfreundlich zu mir und haben sich darüber lustig gemacht das ich im koma gesabbert habe, oder so :D\noder ich spende hinterher ne runde blut\nSladdi09-07-2007, 00:13Das hat nichts damit zu tun jemanden in Gespraeche zu verwickeln. Das ist Hoeflichkeit und persoenliches Interesse, mehr nicht.\nDich interessieren gewisse Sachen wirklich? Bist du eine Tratschtante? :D\nCacette09-07-2007, 00:13Servicewueste Deutschland, das stimmt schon. Beratung im MediaMarkt holen, bei eBay kaufen. Pizza bestellen und keine 50 Cent fuer Trinkgeld uebrig haben. Nun koennen mich alle schlagen, ich finde das nicht OK so. recht hast du\nSimmel!09-07-2007, 00:16Servicewueste Deutschland, das stimmt schon. Beratung im MediaMarkt holen, bei eBay kaufen. .\nBeratung im MediaMarkt :fürcht:\nIch bin übrigens vor 12 Jahren auch mal Pizzafahrer gewesen, um mein Taschengeld aufzubessern. Interessanterweise habe ich die Erfahrung gemacht, dass die offensichtlich reicheren Kunden mehr Trinkgeld gegeben haben - häufig wird das ja genau anders herum geschildert. :nixweiss:\nMein höchstes Trinkgeld waren regelmäßig sonntag abends 9 DM für eine 21 DM Bestellung eines Inhabers einer bekannten Tuning-Firma. Und die 21 DM kamen auch nur zustande, weil er immer den teuersten Salat bestellt hat, aber alles abbestellte, was daran so teuer war. Im Endeffekt hätte er den Salat auch für 3 DM billiger haben können, ich hatte aber Sorge, dass er dann nur 20 statt der üblichen 30 DM gibt :schäm: :rotfl:\nDem Typ hats ja nicht geschadet, der hatte schon vor 12 Jahren nen TFT-Display an seiner Spülmaschine, das war offiziell damals noch garnich erfunden, glaube ich. :zahn:\nlovelettergirl09-07-2007, 00:18aber vielleicht waren die unfreundlich zu mir und haben sich darüber lustig gemacht das ich im koma gesabbert habe, oder so :Dsowas machen die nicht :teufel: oder ich spende hinterher ne runde blutdas ist doch wieder was anderes :D taxifahrer bekommen von mir auch immer mehr als 10% aus mitleid weil die oft so lange stehen müssen :schäm:\nJuli09-07-2007, 00:20Genau das hab ich schon mal gemacht. :hehe: Fand die Bedienung aber nicht so lustig. :teufel: Bei der Bezahlung bin ich dann noch von der Bedienung angemault worden, 'sie würde immer die Aufrundung als Trinkgeld bekommen'. Ich sollte umundbei 18 Euro bezahlen, einen 20er hab ich gegeben und mir nach dem erst recht auf den Cent herausgeben lassen. :mad:\nMal aus der anderen Sicht... wie würdest du reagieren wenn du perfekten Serivce geliefert hast, das Essen gut geschmeckt hat und du trotzdem nur 0,10 Cent Tip bekommst? Weisst du was ich mach? Ich gebs dem Gast wieder. Ich versuche vom Trinkgeld zu leben... bei einer rechnung von 100 euro muss ich schon 2 euro für die küche abgeben... manchmal versteh ichs echt nicht, ich geb immer gut Tip. ob dem Taxifahrer oder dem Pizzamann. Allerdings entsetzt es mich dass die Pizzabäcker nichts von dem Tip abbekommen. Find ich ungerecht.:q:\nCacette09-07-2007, 00:28Mal aus der anderen Sicht... wie würdest du reagieren wenn du perfekten Serivce geliefert hast, das Essen gut geschmeckt hat und du trotzdem nur 0,10 Cent Tip bekommst? ich würds zurück geben, noch 10 cent drauflegen und sagen: aber nicht alles auf einmal verjubeln. :zahn:\nlovelettergirl09-07-2007, 00:30ich würds zurück geben, noch 10 cent drauflegen und sagen: aber nicht alles auf einmal verjubeln. :zahn:\nganz ehrlich (auch wenn ich das selber manchmal gerne täte) das wäre unverschämt.\nich denke immer das steht einem nicht zu-da hier in d trinkgeld nicht MUß ist. und das zeigen einem die gäste manchmal recht gerne :crap:\nmav09-07-2007, 00:32darf ich für lg kurz was einwerfen?\nmuss schreibt man nicht mit ß. biiitteeee :bitte:\nPizzafahrer09-07-2007, 00:33ich würds zurück geben, noch 10 cent drauflegen und sagen: aber nicht alles auf einmal verjubeln. :zahn:\nNein, wuerdest du nicht. Koenntest du dir gar nicht erlauben. Ruft der Kunde nachher an und beschwert sich ueber diese Unverschaemtheit schickt der Chef dich nach Hause. Dein Gedanke ist sicher intuitiv richtig, zwei mal drueber nachgedacht allerdings totaler Bloedsinn.\nDas die Leute in der Kueche nix abkriegen liegt nicht an den Fahreren. Ich finde die Leute in der Kueche sollten mehr verdienen. Das Trinkgeld mit denen zu teilen wuerde ich allerdings trotzdem nicht tun. Jeder Fahrer hat seine Stammkunden, einige Fahrer arbeiten 2x die Woche, anderer 6x. Andere nur Abends, andere auch Vormittags. Einige unter der Woche, andere am Wochenende. Eine faire Aufteilung waere so nicht moeglich.\nMeiner Meinung nach: Gehalt fuer Koeche: 7-8 Euro/h.\nAnsonsten strebt jeder Koch nach einem Fahrerjob. Die arbeiten 3 Monate in der Kueche, machen dann den F-Schein und werden Fahrer.\nJelka09-07-2007, 00:35darf ich für lg kurz was einwerfen?\nLaß sie - wahrscheinlich ist sie alt. :)\nlovelettergirl09-07-2007, 00:37darf ich für lg kurz was einwerfen?\njawoll cheffe-ich werde es versuchen mir zu merken *strammsteh*\nmuss wird mit 2 s geschrieben muss wird mit 2 s geschrieben\nmuss wird mit 2 s geschrieben\nCacette09-07-2007, 00:37Nein, wuerdest du nicht..\nstimmt. es sei denn ich wäre der chef und die kunden/gäste echte kotzbrocken die ich niiiieeeee wieder sehen will :D\nlovelettergirl09-07-2007, 00:38Laß sie - wahrscheinlich ist sie alt. :)\nja ist sie - :heul:\nCacette09-07-2007, 00:39jawoll cheffe-ich werde es versuchen mir zu merken *strammsteh*\nmuss wird mit 2 s geschrieben ja genau :aggro: schreib dir das gefälligst hinter die ohren :rotfl:\nJuli09-07-2007, 00:39ich würds zurück geben, noch 10 cent drauflegen und sagen: aber nicht alles auf einmal verjubeln. :zahn:\nDas hat sich ein Kollege mal anhören dürfen..auch bei so einem sehr kleinen Trinkgeld. :crap:\nHeute wieder erlebt. Rechnung von 256 Euro. 1 Euro Trinkgeld in Kleingeld mit Centmünzen. Also mir wärs peinlich. :nixweiss:\nSimmel!09-07-2007, 00:39Meiner Meinung nach: Gehalt fuer Koeche: 7-8 Euro/h.\nWas verdient man denn heute so als Fahrer? Ich kann mich leider überhaupt nicht mehr daran erinnern, was ich damals bekommen habe. :kopfkratz Sprit und Auto habe ich gestellt.\nHab dann nach 5-6 Monaten zu einer Apotheke gewechselt, abends noch Medikamente an Kunden ausfahren. Das war ein Traumgehalt, ich hab pro Lieferung 2 DM bekommen und der Einzugskreis war sehr klein aber anscheinend ebenso krank, so dass ich in einer Stunde bis zu 40 DM verdient habe :love:\nJelka09-07-2007, 00:40ja ist sie - :heul:\nNicht traurig sein. :( Abgesehen von der sprachschriftlichen Ausdrucksweise bist du nicht anders als sie. :)\nlovelettergirl09-07-2007, 00:41ja genau :aggro: schreib dir das gefälligst hinter die ohren :rotfl:da nützt es mir nix, weil ich es dort nicht sehe und dann wieder vergesse :aggro:\ndas ist allerdings mehr als erbärmlich\nJuli09-07-2007, 00:41Nein, wuerdest du nicht. Koenntest du dir gar nicht erlauben. Ruft der Kunde nachher an und beschwert sich ueber diese Unverschaemtheit schickt der Chef dich nach Hause. Dein Gedanke ist sicher intuitiv richtig, zwei mal drueber nachgedacht allerdings totaler Bloedsinn.\nDas klappt bei uns ganz gut.. Da bekommen alle die im Background arbeiten Trinkgeld von den Serviceleuten.. auch die Spüler. Jeder.\nlovelettergirl09-07-2007, 00:42Nicht traurig sein. :( Abgesehen von der sprachschriftlichen Ausdrucksweise bist du nicht anders als sie. :)\ndas sagst du jetzt nur um mich zu trösten :heul: ich bin a-ha-ha-lt :heul: und ich merks nicht mehr :heul:\nCacette09-07-2007, 00:45Das hat sich ein Kollege mal anhören dürfen..auch bei so einem sehr kleinen Trinkgeld. :crap:\n:o krass. raff ich echt nicht wie man so geizig sein kann.\nmav09-07-2007, 00:46Laß sie - wahrscheinlich ist sie alt. :)\nich hätte ja nichts gesagt, wenn sie nicht ständig das wort groß geschrieben hätte. das kleine ß sah so dermaßen kacke aus, sorry :schäm:\nsimmel, fünf euro die stunde, hat er hier irgendwo erwähnt.\nJuli09-07-2007, 00:46das ist allerdings mehr als erbärmlich\nder hammer is dass man (so wie ich es aus den meisten Betrieben kenne) noch draufzahlt, da man ja noch Tip für die Küche und Theke abgibt also 4 Euro aus der eigenen Tasche zulegt.\nIch erwarte ja auch nicht den Hammertip, aber gerade bei größeren Beträgen find ich es angemessen mal mer als den üblichen Euro zu geben. Ältere Menschen geben oft auch wenig, aber da kann ichs irgendwie auch noch bisl nachvollziehen. Jeder müsste doch jemanden kennen der mal in der Gastro gearbeitet hat und weiss wie es da um den Lohn steht. (freundlichekeit des Kellners setze ich vorraus)\nPizzafahrer09-07-2007, 00:46Was verdient man denn heute so als Fahrer? Ich kann mich leider überhaupt nicht mehr daran erinnern, was ich damals bekommen habe. :kopfkratz Sprit und Auto habe ich gestellt.\nWie schon gesagt, 5 Euro Stundenlohn.\nAuto und Sprit muss man selbst bezahlen.\nPro Innerstaedtischer Fahrt 80 Cent, fuer eine in eine der 3 Nachbarstaedte 1 Euro. In der Regel schafft man 3 Fahrten pro Stunde, wenn vorhanden.\nJelka09-07-2007, 00:46das sagst du jetzt nur um mich zu trösten :heul: Verdammt, die zweite derartige Unterstellung innerhalb von 10 Minuten. :crap:\nÜberhaupt keiner nimmt mich mehr ernst. :(\nich bin a-ha-ha-lt :heul: Achwo, du schreibst immerhin in lateinischer Schrift und nicht in altdeutsch. Das ist doch schon was. :ja:\nund ich merks nicht mehr :heul:\nDas ist doch noch besser. :)\nSimmel!09-07-2007, 00:50Wie schon gesagt, 5 Euro Stundenlohn.\nSorry, hab nicht alles gelesen. Wenn man pro Stunde vielleicht 10km fährt bleibt also eigentlich kaum was übrig, sofern man Verschleiss usw. mit in die Rechnung einbezieht. :o\nlovelettergirl09-07-2007, 00:53der hammer is dass man (so wie ich es aus den meisten Betrieben kenne) noch draufzahlt, da man ja noch Tip für die Küche und Theke abgibt also 4 Euro aus der eigenen Tasche zulegt.\nboah das kenn ich:zeter: ich hab mal wo gearbeitet da MUßTE (hätteste mal nicht gesagt warum dich das stört:teufel: ach komm, nix für ungut ) man der küche soundsoviel % abgeben,so das ich wirklich an einigen abenden aus der privatkasse drauflegen musste\nVerdammt, die zweite derartige Unterstellung innerhalb von 10 Minuten. :crap:\nÜberhaupt keiner nimmt mich mehr ernst. :(doch :ja: immer und über all :ja: Das ist doch noch besser. :)manchmal hat das vorteile :D\nPizzafahrer09-07-2007, 01:25Sorry, hab nicht alles gelesen. Wenn man pro Stunde vielleicht 10km fährt bleibt also eigentlich kaum was übrig, sofern man Verschleiss usw. mit in die Rechnung einbezieht. :o\n10KM? Haha, schoen waere es :D\nNein Nein, in der Regel fahre ich ca. 100KM am Tag. Also mal 20KM in der Stunde wenn man das aufsummiert. Lohnen tut sich das nur wenn man 2 Fahrten in eine Nachbarstadt hat (meistens einfacher Weg + 1-2-3KM extra, aber doppeltes Fahrgeld). Klar, das ist kein Geheimnis das sich das ohne Trinkgeld nicht lohnt. Fahre ich , wie oft bei einer bestimmten Bestellung, 10,9 KM hin und die gleiche Strecke zurueck, streiche dafuer einen Euro Fahrgeld ein und KEIN Trinkgeld ist das fuer mich eine Leerfahrt die ich bezahle. Im heftigen Stadtverkehr braucht das Auto ca. 9-10 Liter Sprit auf 100KM, das sind auf 20KM schon 2 Liter Sprit. Der kostet momentan 1,13 Euro. Das sind 2,26 wovon ich 1 Euro Fahrgeld abziehen kann. Wenn ich dann kein Trinkgeld kriege war es das. Gibt halt auch Scheisstage.\nJa, klar. Verschleiß zahlt man natuerlich auch selber. Geht haeufig was kaputt.


Dr. Danyal Fer und weitere Forscher der Universität Berkeley haben in den letzten Jahren fokussiert an der Automatisierung eines Roboters gearbeitet. Mit Hilfe einer neuartigen Computersoftware kann der Roboter alle Bewegungen eines Menschen bei einer Operation nachahmen. Die Roboter basieren auf dem Vinci Surgical System, sodass Operationsroboter die Geschicklichkeit, Präzision und Geschwindigkeit eines Menschen erreichen oder sogar übertreffen können.\nDie Operationsroboter sind mit Kameras ausgestattet, die dreidimensionale Videos jeder Operation aufzeichnen. Das Video wird an die Ärzte gestreamt, während sie die Operation führen und aus der Sicht des Roboters beobachten. Durch die aufgenommenen Bilder, können die Roboter sich stetig weiterentwickeln.\nZiel ist es nicht, die Chirurgen im Operationssaal zu ersetzen, sondern die ermüdeten Ärzte zu unterstützen und durch Automatisierung bestimmter Operationsphasen zu entlasten und vielleicht sogar die Erfolgsquote zu erhöhen. Durch neuronale Netze und mathematische Systeme, wird die Künstliche Intelligenz in den eingesetzten Systemen des Roboters optimiert. Die Forscher hoffen, dass durch automatisierte Roboter detaillierte Aufgaben wie Schnitte oder Nähte genauer ausgeführt und die Risiken signifikant reduziert werden können.\nVielleicht sind in naher Zukunft sogar Fernoperationen möglich, ohne physischen Chirurg im OP-Saal. Schwer kranke Patienten müssten nicht mehr verlegt werden, sondern können schnell und effizient vom heimischen Krankenhaus aus operiert werden durch global verfügbare Spezialisten auf ihrem Gebiet.\nMit dieser Methode sind wir noch in den Startlöchern, aber der Wandel findet statt und der Fortschritt der Technologie beschleunigt sich. Wir sind gespannt, wer oder was uns demnächst in den OP-Sälen begrüßen wird.\nWir bleiben immer up to date und berichten über die neuesten Trends und Technologien.


energetische-psychologie.com - Mein angebot panikattacken\nzur Energetischen Psychologie\nKRAFTVOLL UND FREI\nPsychosomatik & Sucht\nBurnout und andere Lebenskrisen\nFamilien- & Paarberatung, Kinder\nPsychologie für Gläubige\nHier geht's zur Homepage> Energetische Psychologie <\nPanikattacken, Angst, Depression, Trauer, Aggression\nSie haben Prüfungsangst, Panikattacken, Flugangst, Angst vor Krankheiten, Existenzangst, Hundephobie,… oder eine ganz andere Angst? Vielleicht ist Ihnen die Ursache bekannt, möglicherweise haben Sie aber auch das Gefühl, Ihre Angst sei „einfach plötzlich aufgetaucht“… Ängste jeder Art sind einer Therapie meist sehr gut zugänglich. Sie lassen sich gut bearbeiten und meistens ganz auflösen. Wirkungsvolle Selbsthilfemethoden begleiten Sie auf Ihrem Weg zurück zu Ihrer Ruhe, Ihrer Kraft, Ihrem Selbstvertrauen!\nSie haben einen geliebten Menschen verloren? Ob Tod oder Trennung… Trauer ist dabei ein ganz normaler Prozess Ihrer Seele. Haben Sie das Gefühl, dass Ihre Trauer ungewöhnlich lange anhält oder Ihre Trauer Sie von Ihrem Leben abhält? Es gibt gute Wege, mit Ihrer Lebensgeschichte, mit Ihrem Schicksal wieder Frieden zu schließen. Den geliebten Menschen „loslassen zu können“ ist dabei nur ein Weg von mehreren, damit zurechtzukommen. Vielleicht finden Sie auch eine neue Art der Beziehung zu ihrem geliebten Menschen! Gemeinsam finden wir den Weg, der dafür genau für SIE richtig ist, um wieder Selbstvertrauen und Lebensfreude zu entwickeln.\nSie denken Sie sind depressiv oder haben die Diagnose „Depression“ von Ihrem Arzt bekommen? Ihr Leben erscheint Ihnen manchmal sinnlos? Unabhängig davon, ob Sie begleitende Medikamente nehmen oder nicht, spielt immer auch die eigene spezielle Lebensgeschichte dabei eine Rolle, wenn sich eine Depression oder eine depressive Phase bemerkbar macht. Gemeinsam finden wir den Zugang zu Ihrer Seele. Wenn Sie möchten, schließen Sie Frieden mit dem Vergangenen, finden Sie Ihre innere Stärke wieder und erlangen ein neues Gefühl von Selbstbestimmtheit, Kraft, und Zuversicht.\nSie kämpfen mit Wutanfällen? Sie können Ihre Aggressionen kaum unter Kontrolle halten? Ihre Eifersucht nimmt heftige Ausmaße an und schränkt Sie in Ihrem Leben ein? Immer finden diese Gefühle Ihren Ursprung in Ereignissen und Erfahrungen, die in Ihrem Leben stattgefunden haben. Unser Unterbewusstsein möchte zu jedem Zeitpunkt dafür sorgen, dass wir überleben. Dafür findet unser „Überlebensinstinkt“ immer wieder neue Strategien. Zu einem späteren Zeitpunkt im Leben kann es dann sein, dass wir auf genau diese Strategien (Muster) zurückgreifen, auch wenn diese dann (oft auch von anderen) als sehr unpassend oder stark übertrieben wahrgenommen werden. Lassen Sie sich darauf ein, diese Muster/Strategien und Ihren Ursprung zu finden! Sie können gut aufgelöst werden. Ein guter, entspannter Umgang mit den herausfordernden Situationen in Ihrem Leben ist dann das Ergebnis. Eine einfache Selbsthilfemethode wird sie dabei unterstützen!\n>> erste Hilfe bei einer Panikattacke\nHerzrasen, Atemnot, Zittern, Todesangst,… sind vielleicht einige der Symptome, die Sie dabei erleben. Diese Symptome kommen oft sehr plötzlich und „wie aus dem Nichts“. Oft werden diese Symptome anfangs als „Herzinfarkt“ gedeutet und enden nicht selten auch im Krankenhaus, wo schließlich vielleicht auch zum ersten Mal das Wort „Panikattacke“ erwähnt wird. Es ist gut zu wissen, dass man an einer Panikattacke weder ohnmächtig wird noch stirbt!\nAusgelöst wird eine Panikattacke in einem bestimmten Teil des limbischen Systems (Gefühlshirn). Wird eine Wahrnehmung (wie z.B. viele Menschen auf engem Raum, Autofahren, Herzklopfen weil der Körper z.B. durch Wärme mehr beansprucht ist) von unserem Gehirn als „Gefahr“ interpretiert, fängt die „Amygdala“ (ein Teil des limbischen Systems) an, ihre Neuronen im Übermaß abzufeuern und damit den „Sympathikus-Nerv“ im Hirnstamm zu aktivieren. Der Sympathikus nimmt seine Aufgabe sehr ernst. Er reagiert bei uns Menschen genau so, wie bei einer Gazelle, die den Löwen plötzlich erspäht. Ja, er hat auch über all die Jahrtausende nicht umgelernt. Der Sympathikus reagiert bei uns genau so, wie bereits vor sehr langer Zeit, als noch Säbelzahntiger hinter den ersten Menschen her waren: Sofort informiert der Sympathikus den ganzen Körper, dass dieser sich auf „Kämpfen oder Flüchten“ vorbereiten soll. Dies tut der Körper prompt – Das Herz pumpt „was es kann“, denn volle Kraft ist verlangt… auch ganz ohne Säbelzahntiger im Hintergrund!\nIm Folgenden finden Sie ein paar kurze Tipps, wie Sie schon vor der Therapie damit umgehen können:\nBlicken Sie sich um, ob ein Säbelzahntiger hinter Ihnen her ist! Ja! Schauen Sie sich um, lenken Sie Ihre Aufmerksamkeit ganz bewusst auf die Umgebung. Was sehen Sie? Wie viele Autos sind rot? Wie viele Männer, wie viele Frauen stehen am Platz vor Ihnen? Was genau hören Sie gerade? Was spricht der Jugendliche da links von Ihnen? Was macht der ältere Herr rechts von Ihnen? Kein Säbelzahntiger hinter Ihnen? Prima! Sagen Sie sich innerlich „Ok, du bist es wieder, meine Panikattacke! Ich kenne dich! Ich weiß, dass du nicht gefährlich bist. Meine Körperreaktionen sind Stressreaktionen. Sie sind lästig aber harmlos! Komm nur – ich warte, bis du dich wieder zurückziehst. Inzwischen zähle ich die Autos,…“\nAtmen Sie ganz bewusst aus, machen Sie folgende Atem-Abfolge: normales Einatmen, sofort ohne Pause ausatmen. Zählen Sie beim Ausatmen langsam bis 7. Dann halten Sie den Atem kurz an und blasen nun jeden Rest an Luft noch weiter aus! Darauf atmen Sie wieder zügig ein, sofort ohne Pause aus, zählen dabei bis 7 – kurze Pause mit Luftanhalten – Rest der Luft fest ausatmen, zügig einatmen… usw. Machen Sie dies etwa 2 Minuten lang.\nIhr Körper ist gerade auf „volle Kraft voraus“ ausgerichtet! Bauen Sie diese Kraft wieder ab.\nDies können Sie auf verschiedene Weise machen\nBewegen Sie sich! Gehen Sie raschen Schrittes umher, wo auch immer Sie sich gerade befinden.\nSpannen Sie alle Ihre Muskeln ganz fest an – halten Sie diese Spannung und zählen Sie bis 15. Nun lassen Sie alle Muskeln komplett locker.\nAchten Sie dabei auf den Unterschied zwischen der Anspannung vorher und dem Gefühl der Entspannung! Wiederholen Sie dies mehrmals!\nKauen Sie einen Kaugummi – auch das kann die Spannung wieder abbauen.\nKlopfen Sie die Schlüsselbeinpunkte!\n☺ Wieder entspannt lächeln! ☺\nEndlich wieder sein, wer man eigentlich ist! Endlich wieder klar denken können!


Kindermord an Johanna Bohnacker in Ranstadt-Bobenhausen (Seite 29) - Allmystery\nNur damit ich das richtig verstehe, er hat also gestern in einem Maisfeld eine 14-jährige gefesselt die dies aber freiwiliig mitgemacht hat?\nWas treibt ein junges Mädchen dazu bei sowas mitzumachen? Ich muss dringend mit meiner Tochter sprechen und sie für sowas sensibilisieren.\nWeiter, wie wurden Passanten aufmerksam wenn die 14-jährige nicht geschrien hat `das nehme ich an da sie es freiwillig gemacht hat.\nIch gehe hier auch stark von einem Serientäter aus, frage mich aber immer wieder wie jemand so oft Straftaten begehen kann und nie Fehler macht, gesehen wird oder oder oder... Gottseidank ist er gefasst, ich denke hier werden noch einige Fälle nun aufgeklärt!\nSchade das Johannas Papa das nicht mehr miterleben kann :(\nCyenita schrieb: Ich weiß nicht ob es hier wirklich parallelen zu Tristan gibt. Bei Tristan scheint der entscheidende Modus Operandi das heraustrennen von "Fleischstücken" gewesen zu sein.\nDas scheinen verschiedene Täter zu sein.\nDieser hier scheint es auf junge Mädchen und Kinder (weiblich) abgesehen zu haben.\nÜber den TV wurde gesagt, dass er bisher durch Drogendelikte aufgefallen ist und auch deshalb im Gefängnis war.\nEr hat das Abitur aber keiner Ausbildung, keine Familie, keine Kinder.\nDarüber kann man sich Gedanken machen.\n26.10.2017 um 11:32\nIch will die Tat an der 14-Jährigen nicht relativieren. Ich bin natürlich ebenfalls der Ansicht, dass es sich um sexuellen Missbrauch handelt.\nEine Verbindung zu Tristan finde auch ich weit hergeholt.\nAnnika Seidel hingegen halte ich für ein mögliches Opfer, insbesondere da der Wohnort des Tatverdächtigen und Annikas Wohnort Kelkheim nur 29km trennen.\nCyenita schrieb: Und wenn es nur darum gegangen wäre einen unliebsamen Augenzeugen loszuwerden hätte es unauffälligere Methoden gegeben.\nEs geht bei Tristan nicht "nur um einen Augenzeugen". Wie bereits mehrfach erwähnt, legen die zahlreichen Hämatome im Gesicht, das "bewusstlos Schlagen und Würgen" einen eskalierenden "Konflikt" nahe und keine "rationale geplante Augenzeugen Beseitigungstat".\nIch bin sehr froh, dass sie den Täter geschnappt haben. Er ist 41 Jahre, was bedeutet, dass er noch zahllose Taten begehen hätte können, die nun durch die Festnahme möglicherweise verhindert wurden. Es ist ein unglaublicher Fahndungserfolg.\nDie Maisfeld-Tat war im August 2016.\nhopkirk schrieb: Die Maisfeld-Tat war im August 2016.\nWaaaas? Und wieso haben sie ihn dann erst jetzt?\nDer Fall Melanie Frank könnte ins Bild passen.\nDie Polizei sagte zwar, dass aktuell kein Zusammenhang hergestellt werden konnte, aber von Melanie hat man leider auch nicht mehr viel gefunden.\nDer Täter wohnte in Friedrichsdorf.\nMelanie verschwand in Wiesbaden und ihre Leiche wurde in Kisselbach gefunden.\nJohanna verschwand in Bobenhausen und wurde in Asseln an der Autobahn aufgefunden.\nAufällig ist hierbei, dass der Ablageort immer genau in entgegengesetzter Richtung von Friedrichsdorf liegt.\nVielleicht nach dem Motto, "möglichst weit weg von meinem Wohnort". Man weiß es nicht.\nAuch die Ablage im Wald ist ähnlich.\nEine Verbindung aber zu Annika Seidel und Tristan halte ich zumindest für unwahrscheinlich.\nBei Annika wurde ein weißer Wagen mit kroatischem\nKennzeichen gesehen und Tristan passt wegen der Brutalität auch nicht gerade ins Bild.\nAber auszuschließen ist selbstverständlich nichts.\nIch bleibe gespannt, was die zuküntigen Ermittlungen noch zu Tage fördern werden.\nDream-lia schrieb: Nur damit ich das richtig verstehe, er hat also gestern in einem Maisfeld eine 14-jährige gefesselt die dies aber freiwiliig mitgemacht hat?\nBitte lasst das doch mit dem "Freiwillig"\nDas Mädchen war 14, der TV erwachsen. Das ist also in jedem Fall strafbar.\nDas Mädchen wusste ganz bestimmt nicht, worauf es sich einlässt.\nDas Mädchen wusste doch nicht, dass er sie missbrauchen will - oder nackt filmt- oder sie möglicherweise töten will. (Damit soll sie einverstande gewesen sein?)\nWarum sich ein Mädchen auf so etwas überhaupt einlässt?\nEin zerrüttetes Elternhaus, keine Geborgenheit durch Familie, das Gefühl wertlos zu sein, stolz sein, dass sich ein Erwachsener für sie interessiert\nAufgeweicht durch Komplimente, sie sei hübsch, weil sie immer nur gehört hat, sie sei dumm und wertlos\nUnd schließlich könnte sie als Kind bereits missbraucht worden sein.\nPädophile bemerken so etwas instinktiv.\nDas sind dann dadurch auch Mädchen, die riskante Sachen machen, Männer sogar zu sexuellen Handlungen provozieren, weil sie endlich die Kontrolle haben wollen.\nBisher wurden sie benutzt. Nun wollen sie endlich die Oberhand haben- und wissen dabei natürlich nicht, dass sie wieder benutzt werden.\nDass er nicht früher gefasst wurde, kann womöglich daran liegen, dass er nach dem ersten Mord sicherere Möglichkeiten gefunden hat, seine Triebe auszuleben. Z. B. eben, indem er eine vermeintliche Freiwilligkeit bei Minderjährigen zu sexuellen Handlungen schürte, was wiederum keinen Mord "nötig" machte. Sowas wird wohl nicht gemeldet, es sei denn, man wird erwischt. Denn auch die "Opfer" dürften hier irgendwann Scham dafür empfinden, dies "freiwillig" mitgemacht zu haben.\nDa er arbeits- und Familienlos war, Führerschein und Auto besaß, unterstelle ich ihm einfach mal eine gewisse Mobilität, da er auch zeitlich nicht sehr eingespannt gewesen sein kann. Dass es mehrere dieser "Maisfeld-Vorfälle", innerhalb Dtls. gibt, kann dadurch (erstmal) wohl sicherlich nicht ausgeschlossen werden.\nIch halte sowohl eine Verbindung zu Melanie Frank als auch zu Annika Seidel für sehr gut möglich. Sowohl Wiesbaden als auch Kelkheim sind von Friedrichsdorf aus gut zu erreichen. Tristan glaube ich eigentlich auch nicht, andererseits würden Zopf und Alter passen und auch der Ablageort des Rucksacks. Aber dann hätte die Polizei wohl schon eine Übereinstimmung der Daumenabdrücke ermittelt.\nWurde über den "Maisfeld Mißbrauchsfall" 2016 öffentlich berichtet ?\nDas ist aber nicht der in der PK berichtete Fall, oder ?\nSeneca22 schrieb: Das ist aber nicht der in der PK berichtete Fall, oder ?\nNein, das ist nicht der Fall. In der Pressekonferenz wurde gesagt, dass die Tat im Maisfeld in der Wetterau stattfand. Der Link von dir beschreibt eine Tat in NRW.\nIch kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass ein solcher Täter 18 Jahre unauffällig und tatenlos lebt. Wobei natürlich eine glückliche Beziehung und ein stabiles Umfeld dies zumindest eine Zeit lang schon möglich macht, wie Fälle in der Vergangenheit zeigen.\nDer TV hat aber weder einen erlernten Beruf, nur das Abitur (was bedeut, er ist nicht dumm), keine Frau, Familie oder Kollegen, dafür Zeit ohne Ende und ist mobil. Es ist bekannt, dass solche Täter oft tagelang zielos durch die Gegend fahren und nach Opfern Ausschaut halten, dies war also hier ohne eine Kontrolle durch eine Ehefrau oder gebunden an Arbeitszeiten möglich.\nDurch dieses Cruisen kommen eventuell auch die Verkehrsdelikte.\nDarüber könnte man ein Bewegungsmuster erstellen.\nIch bin froh über diesen Fahndungserfolg, mit 41 Jahren hatte der TV ja noch einiges an Lebenszeitvor sich.\nNatürlich freuen wir uns alle, dass dieses Subjekt jetzt erst einmal gefasst wurde. Schön dass nach so langer Zeit noch was geht.\nAber trotzdem bleibt bei mir der fade Beigeschmack, warum man ihm nicht schon früher auf die Schliche kam. Thema Jetta-Fingerabdrücke usw.\nUnd was passierte ermittlungstechnisch zwischen dem Maisfeldvorfall 2016 und der jetzigen Festnahme?\nWas mir noch im Kopf herum geht schreibe ich lieber nicht.\nDesweiteren denke ich, wenn Johanna damals sein erstes Tötungsdelikt mit 23 Jahren war (?) und er wusste ja, wie nah man ihm kam - Jetta und Fingerabdrücke - kann es auch sein, dass der Opus Moderandi nicht geändert wurde. Klebeband nicht mehr das Mittel der Wahl und er sich auf andere Phantasien festlegte.\n26.10.2017 um 11:58\nGeändert wurde natürlich....\n26.10.2017 um 11:59\nHansAlbers schrieb: Was passierte ermittlungstechnisch zwischen dem Maisfeldvorfall 2016 und der jetzigen Festnahme?\nEs wurde eine neue "Soko Johanna" gegründet und unter anderem sieben Terrabyte (!) Daten gesichtet, die bei der Hausdurchsuchung des Tatverdächtigen gefunden wurden.\nEdit: der Täter wurde ausserdem über einen längeren Zeitraum von einem mobilen Einsatzkommando überwacht.\npinkpony schrieb: Es wurde eine neue "Soko Johanna" gegründet und unter anderem sieben Terrabyte (!) Daten gesichtet, die bei der Hausdurchsuchung des Tatverdächtigen gefunden wurden.\nDie wurden ja wohl erst jetzt kürzlich gefunden, oder? Sonst hätte man ihn ja 2016 festgenommen.\n26.10.2017 um 12:03\nHansAlbers schrieb: Die wurden ja wohl erst jetzt kürzlich gefunden, oder?\nSo wie ich es verstanden habe, wurden die Daten bei der Hausdurchsuchung beschlagnahmt, die im Zuge des Maisfeld-Falles gemacht wurde.\npinkpony schrieb: So wie ich es verstanden habe, wurden die Daten bei der Hausdurchsuchung beschlagnahmt, die im Zuge des Maisfeld-Falles gemacht wurde.\nAch so. Wusste ich nicht. Also hat es über ein Jahr gedauert ihn danach festzunehmen? Gut Ding will Weile haben...


Das Peter-Pan-Medium | Bochumer Stadt- und Studierendenzeitung\nFoto: wikimedia commons / holek\nElectronic Arts‘„Titanfall“: Bei AAA-Titeln ist auch das Werbebudget gigantisch, wie dieser Riesenmech auf der gamescom beweist.\nNoch vor der E3 (Electronic Entertainment Expo) in Los Angeles und der Tokyo Game Show ist die gamescom in Köln die größte Computer- und Videospielmesse der Welt, gemessen an Besucherzahlen zumindest. Anders als die E3 ist die gamescom allerdings nicht nur eine Fach-, sondern auch – und vielleicht sogar in erster Linie – eine Publikumsmesse. Natürlich kommt aber auch in Köln das Fachpublikum nicht zu kurz. Eher von brancheninterner Wichtigkeit ist denn auch die Verleihung der gamescom awards. Die internationale Jury bestand aus 19 JournalistInnen. Die Gewinner in den einschlägigen Kategorien, teilweise nach Genre und System aufgeteilt: Sport- und Rennspiele („Mario Kart 8“, „FIFA 14“), Fantasyspiele („The Elder Scrolls Online“, „The Legend of Zelda: A Link Between Worlds“ ), Science-Fiction-Spiele („Destiny“, „Titanfall“). Aber auch in den Besucherhallen: Überall dicke Wummen, schöne Frauen, große Schwerter, bunte Farben, hohe Geschwindigkeit. Nach wie vor geht es in der kommerziell erfolgreichen Computerspielwelt um tolle Grafik – und vor allem um Spaß. Fun – das Zauberwort in der Branche.\nGute Grafik ist nicht schlimm\nAm Fortschritt in der visuellen Darstellung digitaler Welten ist nichts auszusetzen. Gute Grafik kann die Illusion verbessern, das Eintauchen in die Spielwelt erleichtern, die Immersion erhöhen. Und erst recht ist nichts Verwerfliches am Spaß am Spiel. Der Mensch spielt gerne und hat gerne Spaß, er spielt, um Spaß zu haben. Beim Videospielen abschalten, Freude empfinden, das Hirn mit Glückshormonen vollpumpen. Doch können Computerspiele weitaus mehr als uns mit dem Glück eines gewonnenen Wettkampfes oder der Befriedigung einer gemeisterten Herausforderung zu beschenken.\nDenn wie andere Medien auch, wie Bücher und Bilder, wie Filme oder Musik haben auch Spiele noch eine ästhetischen und inhaltlichen Wert. Spiele arbeiten mit Farben und Formen, mit Klängen und Melodien. Sie können Geschichten erzählen. Und – und das unterscheidet sie von Filmen – sie sind interaktiv. Der Deutsche Kulturrat handelte ganz richtig, als er im August 2008 Computerspiele offiziell zum Kulturgut erklärte. Das Potential dieses Mediums ist enorm. Doch in vielerlei Hinsicht wird dieses Potential nicht genutzt. Computerspiele sind ja noch ein ganz junges Medium, mag man einwenden, doch sind mehr als 40 Jahre schon gar nicht mehr so jung. Außerdem leidet es unter dem Peter-Pan-Syndrom: Anscheinend will es gar nicht erwachsen werden.\nEine Prise Politik gefällig?\nDenn zwar liefern viele Spiele Unterhaltung für Erwachsene, doch da sich dies vor allem in der Darstellung von Gewalt äußert, ist die Unterhaltung selbst eben nicht erwachsen. Viele EntwicklerInnen sehen es allerdings auch als gut an, so wie es ist. Ein Spiel sei eben ein Spiel und diene in erster Linie zur Unterhaltung. Zwar kann man beobachten, dass selbst in Shootern und anderen Actionspielen, in denen es vornehmlich darum geht, den Feind oder die Feindin auszuschalten, bevor dieseR eineN selbst erledigen kann, in den letzten Jahren viel mehr Wert auf eine spannende, tiefe und komplexe Geschichte gelegt wird, doch kann da noch weitaus mehr kommen. Rae Grimm schreibt auf IGN Deutschland: „Warum sollte sich ein Spiel wie ‚Splinter Cell: Blacklist‘ auch nicht nebenbei mit der Ethik von Verhören beschäftigen oder Grand Theft Auto V ein Am-Rande-Statement über das US-Strafsystem abgeben? Das Basismaterial schließt solche Konzepte nicht aus. Im Gegenteil, es bietet sich sogar an. Es würde den Spielen eine größere Tiefe geben und aufgrund ihrer Reichweite zu mehr Gamern gelangen.“\nDie Kunst der Verquickung\nOder würde es eher abschrecken? Es kommt, wie immer, auf das Verhältnis zwischen Spaß und Ernst an und auf die Präsentation. „Ernste“ Filme bedienen eine relativ kleine Zielgruppe, das Programmkino im Bahnhof Langendreer ist hundertmal kleiner als das UCI mit seinen Blockbustern. Philosophische und gesellschaftskritische Inhalte kann man aber auch unterhaltsam verpacken, wie die Comic-Verfilmungen „V wie Vendetta“ oder „Watchmen“ eindrucksvoll demonstrieren.\nDie starke Story hinter vielen Spielen zielt vor allem auf Emotionen. Fast schon sprichwörtlich ist unter SpielerInnen die Trauer, die man bei Aeris’ Tod in „Final Fantasy VII“ empfand; die Identifikation des Spielers/der Spielerin mit ActionheldInnen geschieht immer öfter über die emotionale Verbundenheit mit der Figur. In Quantic Dreams Spielen „Fahrenheit“ und „Heavy Rain“ geschieht das sehr kunstvoll und gelungen.\nZwischen Unterhaltung, Kunst und Agitation\nDie Entwicklung eines aufwändigen Computerspiels wie „Skyrim“ ist teuer und langwierig und letztlich doch immer ein Geschäft. Entsprächen die Verkaufszahlen den BesucherInnenzahlen eines Programmkinos, rentierte sich die Produktion nicht. Vielleicht ist das der Grund, weshalb die EntwicklerInnen oft zu 100 Prozent auf Spaß setzen und sich scheuen, auch nur fünf Prozent Politik reinzubringen. Mit Sicherheit aber ist das der Grund, weshalb die ernsten Spiele aus der unabhängigen EntwicklerInnenszene stammen. „Cart Life“ ist ein „Prekäre-Lebenslage-Simulator“. Der Spieler oder die Spielerin muss in diesem grafisch minimalistischen Spiel seine bzw. ihre Spielfiguren trotz schlecht bezahlter Jobs und zu hoher Mieten durchs Leben führen. In „dys4ia“ arbeitet die Entwicklerin ihre Geschlechtsumwandlung auf. Das internationale Projekt „Katawa Shoujo“ ist eine typisch japanische Dating-Simulation. Bemerkenswertes Alleinstellungsmerkmal hierbei: Die potentiellen Beziehungskandidatinnen sind Schülerinnen einer Schule für Kinder mit Behinderung. „Trauma“ ist ein gelungenes, leicht verstörendes interaktives Kunstwerk über die Träume eines Komapatienten.\nNicht zu Unrecht fragt man sich dabei bisweilen: Müssen Spiele Spaß machen? Sind das dann überhaupt noch Spiele? Wie man diese Fragen auch beantworten mag: Es ist gut, dass es diese unterschiedlichen Arten von Software gibt. Und es ist gut, wenn sie einander beeinflussen, denn das Medium bietet für die Samen, die sie einander säen, den kreativ fruchtbarsten Boden, den es überhaupt gibt.\nVeröffentlicht am Mo, 26/08/2013 - 16:54