Όταν το παιδί κλείνεται στον εαυτό του...\nβοηθήστε το ν' αρχίσει να μιλάει | To χαμομηλάκι\nβοηθήστε το ν' αρχίσει να μιλάει\nΘα έχετε διαπιστώσει ότι τα παιδιά μας, όταν βρίσκονται στην τρυφερή ηλικία των έξι χρόνων, αρχίζουν να κλείνονται περισσότερο στον εαυτό τους. Ζητούν όλο και λιγότερο την συμβουλή των τρομερών γονιών τους, αποφεύγουν να μιλήσουν για θέματα που έχουν συμβεί στο σχολείο τους και κρατούν μυστικά.\nΤι πιθανόν να σκέφτεται τότε ένα παιδί;\n- Ίσως ότι μπορεί να λύσει το θέμα μόνο του.\n- Ίσως ότι κανείς δεν μπορεί να το βοηθήσει αποτελεσματικά.\n- Ίσως ότι μπορεί κάποιος να το κοροϊδέψει.\nΤι μπορούμε να κάνουμε όταν διαπιστώσουμε μια άρνηση επικοινωνίας;\nΚάθε μέρα που γυρίζουν τα παιδιά μας από το σχολείο, πρέπει να ρωτάμε: «τι νέα, πώς ήταν η μέρα σου;». Πολλές φορές είναι πιο εύκολο να ξεκινήσει η κουβέντα περιγράφοντας εμείς οι γονείς τη δική μας μέρα, ή ζητώντας μια συμβουλή σε ένα υποθετικό μας πρόβλημα από τα ίδια μας τα παιδιά, προκειμένου να δείξουμε ότι όλοι οι άνθρωποι αντιμετωπίζουν δυσκολίες στην καθημερινότητά τους.\nΌπως και να έχει, το παιδί μας πρέπει να καταλάβει ότι η συζήτηση είναι σημαντική, γιατί βοηθά:\n1. να νιώσει καλύτερα. Τα μυστικά είναι βαριά κι ασήκωτα όταν μένουν μέσα μας.\n2. να δει πιο ξεκάθαρα την κατάσταση κι έτσι να μπορεί να την αντιμετωπίσει ψύχραιμα.\nΜια φίλη σκέφτηκε να παίζει θέατρο μαζί με τα παιδιά της, προκειμένου να τα μάθει να αντιδρούν σε διάφορά θέματα, λέγοντας τους διάφορες αστείες ατάκες, ώστε να εξασκηθούν και να απαντούν αμέσως σε τυχόν ενοχλήσεις τρίτων.\nΕγώ έχω προτείνει στα κορίτσια μου να κρατούν ένα ημερολόγιο. Το ημερολόγιο τους βοηθά να βγάλουν πράγματα από μέσα τους, όταν περνούν δύσκολα. Στο ημερολόγιο μπορούν να γράψουν ό,τι θέλουν, να ζωγραφίσουν τον εαυτό τους, ή κάποιο άλλο πρόσωπο, άσχημο, κατσούφη, ή όπως νιώθουν εκείνη τη στιγμή!\nΗ παρότρυνση «να λες ή να γράφεις ό,τι σου έρχεται στο νου» δίνει διέξοδο σε συναισθήματα που τα παιδιά μας δεν μπορούν να χειριστούν εύκολα.\nΗ κόρη μου άρχισε να μισεί το σχολικό (...και ποιος δεν το μισούσε άλλωστε στα σχολικά του χρόνια). Ένα μεγαλύτερο αγόρι της έπαιρνε την τσάντα της για να την αδειάσει, άλλοτε της μιλούσε υποτιμητικά ή της πετούσε διάφορα μικροαντικείμενα που θα μπορούσαν να την τραυματίσουν.\nΌταν η κόρη μου αποφάσισε να μου τα πει, αρχικά την συμβούλεψα: «μη δίνεις σημασία». Ωστόσο γινόταν όλο και πιο δύσκολο να μην δίνει σημασία, ώσπου αποφασίσαμε ότι έπρεπε να μιλήσει στην συνοδό ή στην δασκάλα της. Η συνοδός ζήτησε από το αγοράκι απλά να πάψει να την ενοχλεί. Το επόμενο κιόλας μεσημέρι τα πράγματα είχαν χειροτερέψει. Τότε αποφασίσαμε να πάμε στον διευθυντή για να καλέσει τους γονείς αυτού του παιδιού. Με έξυπνο τρόπο ο διευθυντής αποφάσισε να φέρει αντιμέτωπα τα δυο παιδιά και να ζητήσει ο μικρός συγνώμη. Οφείλω να ομολογήσω ότι αυτό έφερε ένα αποτέλεσμα, γιατί έκανε το μικρό ενοχλητικό αγοράκι να νιώσει ντροπή και -το σημαντικότερο- κατάλαβε ότι η κόρη μου είχε φωνή να μιλήσει για ό,τι της συνέβαινε. Έτσι δεν θα την πείραζε ποτέ πια.\nΤα παιδιά μας πρέπει να αποφασίζουν πώς θέλουν να αντιμετωπίσουν μια δυσάρεστη κατάσταση. Ίσως αρχικά να θέλουν να την αντιμετωπίσουν μόνα τους. Ίσως θελήσουν να ζητήσουν τη βοήθεια από τους γονείς τους ή τους δασκάλους τους, χωρίς να μάθει κανείς πως μίλησαν. Το ζητούμενο είναι να καταλάβουν πως δεν πρέπει να κάτσουν με σταυρωμένα χέρια να υπομένουν μια ενοχλητική κατάσταση.\nΗ στάση «δεν θέλω να μιλάω γι' αυτό το θέμα» είναι στάση ενός ανθρώπου που φοβάται, ενός ανθρώπου που θέλει να κρύβεται. Γι' αυτό απαλλάξτε τα παιδιά από αυτή! Βοηθήστε τα να αρχίσουν να μιλούν!\nLabels: Εφηβικά προβλήματα, Παιδική Κατάθλιψη, Ψυχολογία παιδιού\nΌταν το παιδί κλείνεται στον εαυτό του... βοηθήστε...\nΤι είναι ο ιός Κοξάκι και πώς θα προστατεύσουμε τα...\nΝα γιατί δεν πρέπει να φωνάζουμε στα παιδιά μας


iTravelPoetry | evangeliamanouΛογοτεχνία, φιλοσοφία, ψυχολογία, ταξίδια\nAll posts by evangeliamanou\nΤο αρχαίο ελληνικό θέατρο αναπτύχθηκε κατά την αρχαϊκή περίοδο (750 π.Χ.- 480 π.Χ.) και ολοκληρώθηκε ως...\nΛέω να κάνω μια αρχή, στα πέρατα της θλίψης. Να ‘χω μια στάλα επιλογή, για λίγο...\nΣυχνά επιλέγω την ποίηση. Λιτή, μα τόσο μεστή, προσιτή κι όμως ανέγγιχτη. Φτάνει σε διαφορετικούς προορισμούς,...\nΠαγκόσμια ημέρα του παιδιού- Ευαγγελία Μάνου\nΣτις 11 Δεκεμβρίου του 1946 γεννιέται η UNICEF, με σκοπό να προσφέρει βοήθεια στα παιδιά της...\n“Μικρό κορίτσι”- Ευαγγελία Μάνου\nΜικρό κορίτσι κρατάς μια στάλα ουρανό. Πότε γαλανό, πότε γκριζωπό σε ξενικό καιρό. Πλεξούδες στα μαλλιά...\nΗ πολυαναμενόμενη ταινία « Ο άνθρωπος του Θεού» βγήκε στις κινηματογραφικές αίθουσες του ελληνικού χώρου στις...


ΤΙΠΟΤΑ: Σκάσε και σπάσε\nΔεκάδες και δεκάκις δεκάδες φορές αυτή η κυβέρνηση παραμυθιάζει τον κόσμο και αυτοπαραμυθιάζεται, παρότι κάθε φορά διαψεύδεται. Μάλιστα κάθε φορά με πιο επώδυνο τρόπο απ’ την προηγούμενη. Παρά ταύτα επιμένει. Μόλις προ εικοσαημέρου, κατά την κυβέρνηση, «ο Σόιμπλε άνοιγε ένα παράθυρο για την έξοδο του ΔΝΤ από το πρόγραμμα». Στον αντίλογο «τι είναι αυτά που λέτε;», η απάντηση της κυβέρνησης ήταν ότι «διαβάζετε λάθος τις δηλώσεις Σόιμπλε». Κι όταν έγινε φανερό ότι η κυβέρνηση είχε εξευτελισθεί για μιαν ακόμα φορά, οι ευήθεις της επικοινωνιακής πολιτικής επέμειναν στις αναλύσεις πουβασίζονται στη διαπίστωση ενδοευρωπαϊκών αντιθέσεων!\nΠλην όμως, όλα αυτά εκτός από βλακώδη είναι και άχρηστα - διότι είναι ψέματα. Η κυβέρνηση Τσίπρα έχει υπογράψει ήδη από τον Ιούλιο του 2015 για την παραμονή του ΔΝΤ στο πρόγραμμα υπό οποιανδήποτε εναλλακτική του μορφή. Ολο αυτό μας το υπενθύμισε ο κ. Δημήτρης Μητρόπουλος - και ιδού: «Ενα μέλος της Ευρωζώνης, το οποίο αιτείται οικονομική βοήθεια από τον Ε.Μ.Σ., αναμένεται να υποβάλει, όποτε είναι δυνατόν, ένα ανάλογο αίτημα στο Δ.Ν.Τ.Αυτό αποτελεί προϋπόθεση προκειμένου να συμφωνηθεί νέο πρόγραμμα. Κατά συνέπεια η Ελλάδα θα ζητήσει τη συνέχιση της υποστήριξης του Δ.Ν.Τ. (υποστήριξη και χρηματοδότηση) από τον Μάρτιο του 2016».\nΚαθ’ οδόν προς το οποίον, ο κ. Παππάς ίδρυσε το Εθνικό Κέντρο Διαστημικών Εφαρμογών. Κι εδώ ακριβώς είναι που βιώνουμε το τραγικόν του γελοίου. Διότι, ενώ η εξαγγελία Παππά είναι σωστή, εκλαμβάνεται ως γελοία και αναλόγως αντιμετωπίζεται - προκαλώντας ομηρικούς γέλωτες. Διότι όταν έχειςδουλέψει πολλούς επί πολύ για όλα, και κάτι σωστό να πεις, εκλαμβάνεται ως μια ακόμα μπαρούφα.\nο εγκάρδιος φίλος μου Νίκος Ξυδάκης. Ο οποίος είπε το αυτονόητοπερί τα εναλλακτικά σχέδια για το νόμισμα, που κάθε σοβαρό κράτος και κάθεσοβαρό κόμμα πρέπει να διαθέτει. Κι έπεσαν να τον φάνε! Ο άνθρωπος δεν ζήτησε να επιστρέψουμε στη δραχμή, αλλά να έχουμε ένα -και περισσότερα- σχέδιο αν αναγκασθούμε να το κάνουμε. Στη χώρα όμως του Σόρος και του Σώρρα η σκέψη διώκεται. Και πάντως «ερμηνεύεται» κατά το δοκούν. Κάποτε οΤσαρούχης, αν δεν κάνω λάθος, είχε πει ότι\nστην Ελλάδα «είναι ο καθένας ό,τι δηλώσει». Στη σημερινή Ελλάδα όμως είναι ο καθένας ό,τι τον δηλώσουν οι άλλοι. Ποιοι άλλοι; Αυτοί που είναι κάθε φορά στα πράγματα. Με τη βοήθεια όσων υποχθονίων σκωλήκων τούς βοηθούν να σπιλώνουν πρόσωπα. Πρόκειται για πανίσχυρο μηχανισμό. Τον έχω ζήσει στο πετσί μου. Ο οποιοσδήποτε χαφιές ή σμπίρος σε αυτή τη χώρα μπορεί να σε χαρακτηρίσει «αντισημίτη» ή «εθνικιστή» κι άντε μετά εσύ να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας. Διότι ο σμπίρος και ο χαφιές επανέρχονται και επανέρχονται- δεν μπορεί! από τη ρετσινιά, κάτι θα μείνει. Αυτοί που σήμερα ομιλούν περί «δολοφονίας χαρακτήρων» υπήρξαν άριστοι φονιάδες οι ίδιοι, καθώς και οι πρώτοι διδάξαντες.\nenikos.gr , 01.02.17


Βάσεις 2020 ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ (ΑΘΗΝΑ) - ΓΕΩΠΟΝΙΚΟ ΠΑΝ. ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. (ΝΕΟ)\nNewsIT / Ελλαδα / Βασεις 2020 ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ (ΑΘΗΝΑ) – ΓΕΩΠΟΝΙΚΟ ΠΑΝ. ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. (ΝΕΟ)\nΒάσεις 2020 ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ (ΑΘΗΝΑ) – ΓΕΩΠΟΝΙΚΟ ΠΑΝ. ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. (ΝΕΟ)\nΒΑΣΕΙΣ 2020 ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ (ΑΘΗΝΑ) ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. (ΝΕΟ) – ΓΕΩΠΟΝΙΚΟ ΠΑΝ. ΚΑΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΒΑΣΕΩΝ 2020 – ΜΟΡΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ: Ανακοινώθηκαν από το Υπουργείο Παιδείας οι Βάσεις εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση για το 2020. Στο newsit.gr οι Βάσεις 2020 και τα μόρια για όλα τα τμήματα και τις σχολές.\nΒΑΣΕΙΣ 2020 ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ (ΑΘΗΝΑ) ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. (ΝΕΟ) στο ΓΕΩΠΟΝΙΚΟ ΠΑΝ. ΚΑΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΒΑΣΕΩΝ 2020 – ΜΟΡΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ: Οι υποψήφιοι στις Πανελλήνιες 2020 έμαθαν σήμερα τα μόρια εισαγωγής, καθώς ανακοινώθηκαν και επίσημα από το Υπουργείο Παιδείας τα αποτελέσματα των βάσεων 2020. Σήμερα, οι χιλιάδες υποψήφιοι θα γνωρίζουν αν κατάφεραν να εισαχθούν στη σχολή της αρεσκείας τους, κάνοντας το όνειρό τους πραγματικότητα ή θα ξαναδοκιμάσουν στις Πανελλήνιες τη νέα χρονιά.\nΤα μόρια για εισαγωγή στη σχολή ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ (ΑΘΗΝΑ) – ΓΕΛ ΓΕΝIKH ΣΕΙΡΑ ΗΜ. (ΝΕΟ) στο ΓΕΩΠΟΝΙΚΟ ΠΑΝ. (Κωδικός σχολής στο μηχανογραφικό 0326), είναι 11.100 μόρια (Επιστημονικό πεδίο 3/4). Ο πρώτος επιτυχών συγκέντρωσε 16.475 μόρια, ενώ η σχολή ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ (ΑΘΗΝΑ) έχει 98 θέσεις.


Melascreen Rich Cream Καφέ Κηλίδες / Πολύ Υψηλή Φωτοπροστασία\nΜειώνει και εξασθενεί τις υπερχρώσεις που σχετίζονται με τον ήλιο. Φωτοπροστασία για ανοιχτόχρωμα δέρματα,ιδιαίτερα σε ακραίες συνθήκες.\nΧάρη στο φωτοπραστευτικό σύστημα Ducray που συνδιάζει ευρέος φάσματος φίλτρα και οργανικά φωτοπροστατευτικά, η melascreen creme legere spf 50+ μειώνει και εξασθενεί τις καφέ κηλίδες.\nΈχει διάφανη υφή και περιέχει επίσης βιταμίνη Ε, ένα ισχυρό αντιοξειδωτικό που προλαμβάνει τις βλαβερές συνέπειες των ελευθέρων ριζών.\nΟδηγίες χρήσης Πρίν από κάθε έκθεση στον ήλιο απλώστε ομοιόμορφα τη melascreen περίπου 5-6 δόσεις στο πρόσωπο,9-10 δόσεις στο ντεκολτέ και 1-2 δόσεις στη ράχη του κάθε χεριού.\nΧωρίς Άρωμα/ Χωρίς paraben


ΟΡΦΙΚΗ ΚΑΙ ΠΛΑΤΩΝΙΚΗ ΘΕΟΛΟΓΙΑ: Ο ΤΑΦΟΣ ΤΗΣ ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ - ΜΕ ΤΗΝ ΜΑΤΙΑ ΕΝΟΣ ΣΧΕΔΙΑΣΤΗ (ή ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ Η ΔΟΜΗ ΤΟΥ ΤΑΦΙΚΟΥ ΜΝΗΜΕΙΟΥ)\nPosted by ΕΜΠΕΔΟΤΙΜΟΣ at 9:51 μ.μ.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:12 μ.μ.\nΕλπίζω να δουλευει.\nΜια πρώτη απόπειρα ειναι για τρισδιαστατη απεικονιση. Φυσικα, τα γραμματα απο το καναλι ΕΝΑ δεν υπάρχουν στο λοφο :-), αλλα δεν εχω χρονο να τα αφαιρεσω. Ο τροπος ειναι απλος, αλλα χρονοβορος. Και φυσικα, στην αναπαρασταση μπορουμε να δούμε και απο κατω, αλλα μακαρι αυτο να ήταν αληθινο :-)\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:23 μ.μ.\nΠολύ φοβάμαι ότι όσο μεγαλύτερο είναι τελικά το μνημείο, τόσο περισσότερες είναι και οι πιθανότητες να έχει συληθεί. Εκτός κι αν το κυρίως κτίσμα βρίσκεται μέσα σε φυσικό σπήλαιο κάτι που θα έκανε εξαιρετικά δύσκολη τη ζωή αυτού που θα δοκίμαζε να μπει από αλλού εκτός από την είσοδο.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:36 μ.μ.\nΠρος τα παιδιά που κάνουν τις απεικονίσεις (Εμπεδότιμο, Ζήνωνα, Virgi)\nΥπάρχουν οποιεσδήποτε ενδείξεις για ύπαρξη σπηλαίου;\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:41 μ.μ.\nΈνα μεγάλο μπράβο.Θα σου ήταν εύκολο να μας πεις που προέκυψε το "μέτρο" του Δεινοκράτη.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:43 μ.μ.\nκαι εδω μια εικονικη αναπαρασταση της ευρυτερης περιοχης.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:52 μ.μ.\nΤο 321 π.χ. η σωρος του Αλεξανδρου βρισκοταν στην Αιγυπτο υπο τον Πτολεμαιο.\nΟ Περδικκας (Επιμελητης της Βασιλειας) ειχε στα χερια του την πληρη εξουσια της αυτοκρατοριας, Ειχε με το μερος του τον Φιλιππο Αριδαιο και ο μικρος Αλεξανδρος ηταν βρεφος. Επιδιωκοντας την απολυτη κυριαρχια εκστρατευσε εναντιον του Πτολεμαιου με σκοπο την υποταγη της πλουσιας σε εμψυχο και αψυχο υλικο Αιγυπτου. (σ’αυτά περιλαμβανεται και η σωρος του Αλεξανδρου). Υπερ του Περδικκα ηταν η νομιμοτητα. Αρα μαζι του ειχε συστρατευθει το μεγαλυτερο μερος του Μακεδονικου στρατου. Με τον Πτολεμαιο συνταχθηκαν οι Αντιγονος , Κρατερος και ο Αντιπατρος οι οποιοι προφανως προειδαν την προσπαθεια του Περδικκα για απολυτη κυριαρχια.\nΟ στρατος του Περδικκα λιποτακτει και αυτομολει προς τον Πτολεμαιο. Στο τελος ο Περδικκας ητταται και δολοφονείται από τους αξιωματικους του. Ξεχωριζουμε έναν αξιωματικο από το στρατοπεδο του Περδικκα, τον Αριστονοα. Στον Αριστονοα αναγνωριζεται η αγνη προθεση και ειληκρινεια, πληρη αφοσιωση στην Μακεδονια και στις Μακεδονικες αρχες. Εχουμε στο νου μας ότι ολοι οι πρωταγωνιστες γνωριζονταν μεταξυ τους πολύ καλα. Ο Αριστονοας συγχωρειται και επιστρεφει στην Μακεδονια οπου τοποθετειται Διοικητης της Αμφιπολης!!!. (Τελη 321 )\nΑκολουθει συνοδος του Τριπαραδεισου οπου ουσιαστικα εγινε η μοιρασια της αυτοκρατοριας. Σ’αυτή τη χρονικη στιγμη εληξε και το κυνηγι για την σωρο του Αλεξανδρου Οι σατραπειες μοιραστηκαν, οι δε Βασιλεις επεστρεψαν στην Μακεδονια. (από την Αιγυπτο)\nΟι πλεον πιστοι στα Μακεδονικα ηθη και στην βασιλικη οικογενεια, Αντιπατρος και Πτολεμαιος αποφασισαν και την επιστροφη της σωρου του Αλεξανδρου στην Μακεδονια. Όμως η Μακεδονια εχει χωριστει σε δυο στρατοπεδα. Από την μια ο Φιλιππος Αρριδαιος και οι περι αυτου και από την άλλη η Ολυμπιαδα με την Ρωξανη και τον μικρο Αλεξανδρο. Στη μεση ο Αντιπατρος εγγυητης. Είναι προφανες ότι δεν μενουν ολοι στην ιδια πολη. Ο Φιλιππος Αριδαιος ενεργος βασιλιας μενει στην Πελλα ενώ η άλλη πλευρα σε καποια άλλη πολη (Αμφιπολη?) για λογους ασφαλειας.\nΓια τους παραπανω λογους ο ταφος του Αλεξανδρου δεν μπορει να γινει στις Αιγες. Εδώ νομιζω δεν είναι τυχαια η τοποθετηση του Αντινοα ως διοικητη της Αμφιπολης. Ο Αντιπατρος διαλεξε να γινει ο ταφος του Αλεξανδρου στην Αμφιπολη. Ο δε Πτολεμαιος ανελαβε την εργολαβια του εργου. Ειχε στην διαθεση του την οικονομικη δυνατοτητα, στολο και αφθονο εργατικο δυναμικο από την Αιγυπτο και τεχνιτες από τις Κυκλαδες. Ακομα και η Θασος ηταν επι την κυριαρχία του.Η κατασκευη του ταφου πρεπει να ξεκινησε στις αρχες του 320 πχ.\nΓιατι δεν εχουμε μαρτυριες.\n1) Η εργολαβια εγινε με ξενο εργατικο δυναμικο που μαλλον δεν ηξερε ουτε που βρισκονταν. Βεβαια στα λιγα υψηλοβαθμα στελεχη επικρατησε εχεμυθεια.\n2) Η Αμφιπολη εκεινα τα χρονια ηταν αποκομμενη από το κεντρο λογω της διαμαχης των δυο πλευρων και μαλλον λειτουργουσε σε καποιο βαθμο ανεξαρτητη. Η βασιλικη εφημεριδα ηταν υπο τον Φιλιππο Αρριδαιο.\n3) Η παλαια διαμαχη για την σωρο του Αλεξανδρου οδηγησε τον Πτολεμαιο στην αποφαση να μεινει μυστικος ο ταφος.\n4) Οι κατοικοι της Αμφιπολης πιθανοτατα να παραπλανηθηκαν με κατι άλλο (ο Λεων?)\nΚλεινοντας σημειωνουμε ότι οι Ρωμαιοι αυτοκρατορες προσκυνουσαν τον ‘’Αλεξανδρο’’ σε γυαλινη λαρνακα ενώ η original λαρνακα ηταν χρυση.\nΌμως η ανασκαφη συνεχιζεται…..\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:55 μ.μ.\n..Virgi, μπράβο και από μένα!\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:59 μ.μ.\nαπό πάρα πολλά\nΔύο μόνο θα σου πω για την ώρα ..\nΚαταρχήν κάτι που βλέπεις. Τον διάδρομο που έχουν δείξει έως τώρα με τους 3 θαλάμους που είναι 6+4,5+4,5=15 + τα πάχη των ενδιάμεσων τοίχων περίπου 0.85 =15,85. τα εκατοστά δεν μετράνε τόσο γιατί εκείνο τον καιρό δεν είχαν μέτρο έτσι.\nΣε άλλα που δεν βλέπεις, είναι κάποιες αποστάσεις σε κριτικά σημεία.\nη αν υπήρχε σκάλα που να συνδέει την βάση του μεγάλου θαλάμου με τον λέοντα της κορυφής σύμφωνα με τις δημοσιοποιημένες διαστάσεις θα είχε 158 σκαλοπάτια!.....και πολλά άλλα...\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:05 μ.μ.\nΘωμά, η χρήση γυαλινης σαρκοφάγου έγινε γιατι ο Πτολεμαίος ο 9ος έφερε την Αλεξάνδρεια στα πρόθυρα οικονομικής καταστροφής και αναγκάστηκε, μεταξύ άλλων, να λιώσει τη χρυσή σαρκοφάγο του Αλέξανδρου για να κόψει νομίσματα. Το γεγονος αυτο το εξιστορεί ο Στράβων, που επισκέφτηκε την Αλεξάνδρεια και μάλλον ειδε απο κοντά τον τάφο:\n(...) and the body of Alexander was carried off by Ptolemy and given sepulture in Alexandria, where it still now lies — not, however, in the same sarcophagus as before, for the present one is made of glass,54 whereas the one wherein Ptolemy laid it was made of gold.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:10 μ.μ.\n@ Pan Chrys\nθα μπορούσε γιατί όχι.\nΚαι οι τοιχοποιίες να εντάσσονται σε αυτό η και να το συμπληρώνουν.\nΔουλεύοντας το μου δημιουργήθηκε η υποψία σχεδόν πεποίθηση ότι ο αρχικός λόφος πρέπει να ήταν σε σχήμα μισοφέγγαρου ημικύκλιου που μετά συμπληρώθηκε.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:11 μ.μ.\nΣου έστειλα με μέιλ γερμανικό χάρτη του 1910, με λεπτομέρειες της περιοχής, όπου μπορείς να δεις όλους τους παλιούς οικισμούς και τα Λασκοβίκια που ρώτησες στο προηγούμενο ποστ..\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:18 μ.μ.\nΕυχαριστώ Virgi και συγχαρητήρια για τη δουλειά σου. Έχει ενδιαφέρον η μέτρησή σου ως προς τη σχέση του μήκους των τριών θαλάμων με τον αγαπημένο αριθμό του Δεινοκράτη(1584). Αυτό από μόνο του σημαίνει ότι οι τρεις πρώτοι θάλαμοι λειτουργούν ως ''αυτόνομος'' σχηματισμός άρα ό,τι ακουλουθεί από δω και μπρος έιναι εντελώς διαφορετικό είτε σχεδιαστικά, είτε ως προς τη λειτουργικότητα του.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:23 μ.μ.\nΕυχαριστώ για την απάντηση.Υπάρχει περίπτωση το "μέτρο" του Δεινοκράτη να υπάρχει σε κάποιους από τους χώρους στο σχέδιο σου;.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:24 μ.μ.\n1*Έχω σκεφτεί τον τύμβο σαν μια σφαίρα,που το μισο του ημισφαίριο είναι ορατό κάι το άλλο αόρατο εντός της γης και τον περίβολο σαν τον σημερινο.virgi μπορείς να κάνεις μια προβολή της στοάς που έχει βρεθεί μέχρι τώρα μέσα στη σφαιρα-τυμβο;2*Κάνοντας διάφορες σκέψεις μου δημιουργήθηκε μια απορία και θέλω τη βοήθειά σας και του Εμπεδοτιμου: Αν αυτοί οι αρχαιολόγοι που αμφισβητούν τον κ.ΠΕΡΙΣΤΕΡΗ ήταν στη θέση της και με τα στοιχεία που έχει θα είχαν βγάλει τα ίδια συμπεράσματα με την ΠΕΡΙΣΤΕΡΗ; Ευχαριστώ.\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:28 μ.μ.\nΦυσικά και υπάρχει αυτό σου έγραψα προηγουμένως.\nΣυγνώμη απλά για την ώρα δεν μπορώ να αναφέρω κάτι παραπάνω για αυτό, από αυτά που ήδη έγραψα παραπάνω..\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:29 μ.μ.\nVirgi, συγχαρητήρια και από μένα.\nΧαίρομαι ιδιαίτερα που η έμπνευσή σου έδωσε ζωή στη ψυχρή σεισμική τομογραφία!\nΑνεξάρτητα άν θα επαληθευτεί ή όχι, είναι μια δυναμική προσέγγιση του Δεινοκράτη από μια άξια σημερινή συνάδελφό του...\n29 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:30 μ.μ.\nΕυχαριστώ και πάλι αν και δεν εννοούσα τους χώρους που ήδη ξέρουμε.Πάντως πολύ αξιόλογη προσπάθεια και η μη απάντηση σου λέει πολλά\nΣας ευχαριστώ όλους πραγματικά για τα καλά σας λόγια.\n@Ζήνων τι να πώ η ιδέα σου να αρχίσεις αυτό ήταν πραγματική σπίθα για μένα και σε ευχαριστώ πολυ για τα υπέροχα λόγια @ Παυλο\nΑν βρώ χρόνο θα προσπαθήσω.\nΜπράβο, εξαιρετική προσπάθεια απεικόνισης!!!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:07 π.μ.\nΚαι μάλλον όχι μακριά από αυτό που θα μας ανακοινωθεί σε λίγο καιρό καιρό απ' το Υπουργείο.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:09 π.μ.\nΘα υπάρχει άραγε επικοινωνία με το Σήμα;\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:23 π.μ.\nΥπάρχει και μιά προσέγγιση που πιθανώς να ταιριάζει καλύτερα στις γεωλογικές απεικονίσεις.\nΕννοείται πως ο μεγάλος θάλαμος είναι ένα ή και δύο επίπεδα κάτω από τον διάδρομο εισόδου.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:35 π.μ.\nδική μου είναι και αυτή από σχόλιο στην προηγούμενη ανάρτηση .\nΑλλά ήταν φτιαγμένη πρόχειρα μέσα σε δέκα λεπτά και χωρίς μελέτη. η Μαύρη μεγάλη σκιά που έχει πατήσει το σχέδιο είναι κατά βάση το L2 που είναι τ'ωρα με ερωτηματικό\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:41 π.μ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:46 π.μ.\nΘα παρακαλέσω όλοι να διατηρήσουμε το υψηλό επίπεδο σχολιασμου που έχουμε κατορθώσει μέχρι τώρα και να αποφεύγουμε την παράθεση "περίεργων" θεωριών.\nΝομίζω ότι η εργασία της virgi αξίζει πολλά συγχαρητήρια και καλύτερα ας μείνουμε σε αυτό και στην ουσία που μας παρουσιασε.\nΟ όποιος σχολιασμός παρακαλώ να είναι επί της ουσίας της εργασίας αυτής.\nΕυχαριστώ όλους για το υψηλό επίπεδο που έχουμε τηρήσει μέχρι τώρα.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:54 π.μ.\nΈνα μεγάλο μπράβο κι από εμένα virgi, και για ακόμα μια φορά συγχαρητήρια για την εξαιρετική δουλειά και την αφιέρωση χρόνου!\nΤελικά νομίζω πως όσο πιο πολύ το αναλύουμε τόσο πιο κοντά ερχόμαστε στην λύση του μυστηρίου!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:04 π.μ.\nΠολύ ωραία η δουλειά σου.\nΓενικά θεωρώ πως οι κατασκευαστές του μνημείου, μέσες-άκρες, θα ακολούθησαν τη φυσική δομή/ανοίγματα του σπηλαίου.\nΝα ευθυγράμμισαν δηλαδή τα τοιχώματα και να διαμόρφωσαν το πάτωμα.\nΟπότε η "απλή" βέρσιον μπορεί να είναι και η πιο πιθανή, χωρίς φυσικά να αποκλείεται και η περίπτωση το πέτρωμα να έχει αρκετά σπηλαιώματα και έκταση για να μπορεί να φιλοξενήσει διάφορους σχηματισμούς δωματίων, για διαφορετικές χρήσεις.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:13 π.μ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:26 π.μ.\nεμπεδοτιμος επειδη σε ενοψλησαν τα σχολια μου τα διεγραψα αλλα θα σου απαντησω με το εξης\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:51 π.μ.\nΒιργινία έχεις κάνει περιστροφή της αποτύπωσης του μεγάλου θαλάμου στην σάρωση Παπαθεοδώρου που μάλλον πρωτοδημοσιεύτηκε εδώ:\nΈχω την εντύπωση πως για λόγους επιστημονικής τεκμηρίωσης αυτές οι σαρώσεις / ακτινογραφίες δημοσιεύονται έχοντας πάντα στην πάνω πλευρά τους τον βορρά. Σίγουρα εσύ ως αρχιτέκτων ξέρεις καλύτερα.\nΠροσωπικά δεν θεωρώ πιθανό ο κεντρικός θάλαμος να έχει αυτό το φερετροειδές σχήμα. Το ορθογώνιο παραλληλόγραμο είναι το πιο πιθανό για μένα.\nΣυγκινητική η προσπάθειά σου και η αποτύπωση της έμπνευσής που μας έκανες την τιμή να μοιραστείς μαζί μας.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:58 π.μ.\nΧαλάρωσε λίγο ,σε παρακαλώ.Εισαι τόσο αξιόλογος και ενθουσιώδης και όλοι εκτιμώ οτι σε διαβάζουν με ενδιαφέρον.Μην ξεχνάτε όλοι ,οτι είμαστε ερασιτέχνες και χομπίστες και δεν χρειάζεται να στεναχωριόμαστε μεταξύ μας!!!\nΥΓ.οτι και να πιστεύουμε, δεν παύουμε να είμαστε φιλοξενούμενοι του Εμπεδοτιμου,όποτε και,δεν πρέπει να κάνουμε κατάχρηση της φιλοξενίας του.Παντως συγχαρητήρια σε όλους σας για το οτι ενα blog χομπίστων με την φινέτσα όλων των bloggers,μετραπηκε σε κύριο οδηγό αρχαιολογικών εκτιμήσεων με παγκόσμια απήχηση!!!!!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:05 π.μ.\n....Παντως η υπόθεση του θησαυροφυλακίου μέσα στο μνημείο κερδίζει έδαφος σε τοπικούς κύκλους και πάλι....\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:09 π.μ.\nΗ πληροφορία για το γεωτρύπανο ειναι πολύ σοβαρή.Ειναι αξιόπιστη η πηγή;;;;\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:15 π.μ.\nΘα συμφωνήσω με τη Βασιλική Σιάπκα. Θα το θεωρούσα εξαιρετικά απίθανο να υπάρχει η μορφή φερετρου/μούμιας, το πιθανότερο είναι κάποιο ορθογώνιο. Ακόμα κι αν υπάρχει σπήλαιο θα το προσαρμοζαν με κάποιο τρόπο ώστε να πάρει τη μορφή ορθογωνιου\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:56 π.μ.\nΒλέπω διάφορα σχέδια που εμφανίζουν πιθανούς χώρους (πέραν αυτών που ήδη έχουν αποκαλυφθεί) να βρίσκονται πολύ κοντά στον περίβολο.\nΚάτι τέτοιο θα ήταν παράλογο, διότι έτσι αυτοί οι χώροι θα ήταν πιό εύκολα προσβάσιμοι από τυμβωρύχους. Θα πήγαινε δηλαδή χαμένη όλη η προσπάθεια που έγινε να αποτραπεί είσοδος από τον ήδη αποκαλυφθέντα διάδρομο.\nΤο πιό λογικό θα ήταν, αυτός ή αυτοί οι μεγίστης σημασίας χώροι, να βρίσκονται όσο το δυνατόν πιό κοντά στο κέντρο του λόφου.\nΚαι όπως έχει εκτιμήσει πρώτος ο Εμπεδότιμος, το πιό λογικό είναι να πρόκειται για φυσικό σπήλαιο, οπότε ο μόνος τρόπος εισόδου σ` αυτό είναι ο διάδρομος (που ο κατασκευαστής προσπάθησε να τον καταστήσει απροσπέλαστο).\nΥΓ: Όσον αφορά την αξιέπαινη προσπάθεια της Virgi, αν είναι αυτή που πιστεύω, δεν εκπλήσσομαι. Οι δημιουργίες της στον επαγγελματικό χώρο που δραστηριοποιείται είναι μοναδικές και εντυπωσιακές. Η δε καλλιτεχνική της προσέγγιση υψηλού επιπέδου και το προσωπικό της στυλ δύσκολα αντιγράψιμο.\nΑν πάλι, δεν πρόκειται για το πρόσωπο που φαντάζομαι, izvinjavam se :)\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:57 π.μ.\nΚαθόλου παράλογο, το αντίθετο μάλιστα. Σκέψου το\nΕλπίζω όλοι να διαβάζουμε τα post των προηγούμενων χρηστών συζήτηση σε αυτό το site έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον και κάθε σχόλιο πραγματικά αξίζει. Εγώ τουλάχιστον τα διαβάζω όλα.\nΔεν μου αρέσει να επαναλαμβάνομαι αλλα.. οπως προανέφερα, από την εργασία Τσοκα Παπαζάχου (credits to Paratiriti)\nIn 90% of the known cases, the tombs are located close to the periphery of the tumulus. This is reasonable because the possibility of finding any other point inside the tumulus is greater by using a tunnel. For security reasons, the worst selection would have been the center"\nΜεταφραση: Στο 90% των περιπτώσεων οι τάφοι βρίσκονται κοντά στην περιφέρεια των τύμβων. Αυτό είναι λογικό γιατί οι πιθανότητες να βρεθεί ένας τάφος μέσα σε ένα τύμβο είναι μεγαλύτερες χρησιμοποιώντας (σκάβοντας) ένα τούνελ. Για λόγους ασφαλείας η χειρότερη επιλογή για τον τάφο θα ήταν στο κέντρο.\nΑκριβώς. Ένας τυμβωρύχος που γνωρίζει εκ των προτέρων ότι στο κέντρο του λόφου θα βρίσκονται τα κτερίσματα μπορεί άνετα να σκάψει ένα τούνελ σε ευθεία γραμμή από οποιοδήποτε σημείο, που θα τον οδηγούσε στον θησαυρό. Εάν όμως ο τάφος (όπως και οι περισσότεροι) βρίσκονται κοντά σε μια απόσταση πχ 30 μέτρων απο κάποιο σημείο της περιμέτρου , και μακριά από το κέντρο, τότε σε ποιο σημείο της περιφέρειας θα σκάψεις το τουνελ; Οι διαστάσεις της περιμέτρου μπορεί να είναι παραπλανητικές. Μπορεί να είχαν ακριβώς αυτόν τον σκοπό , να κρύψουν όσο καλύτερα μπορούσαν τον τάφο. Όσο πιο μεγάλη η περίμετρος τόσο πιο δύσκολο για ένα τυμβωρύχο να βρει την σωστή τοποθεσία.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 5:16 π.μ.\nizvinjavam se ;;;;\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 5:55 π.μ.\nΝίκο, στα ελληνικά δεν γράφεται αυτό;\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:02 π.μ.\n@ Cal Gul\nΜα αυτό ακριβώς είναι το ζήτημα. Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με μια κατασκευή "συνηθισμένη", όπως οι άλλες που δημιουργούν "κανόνα". Εδώ φαίνεται πως ο κύριος ή οι κύριοι χώροι πρέπει να θεωρούνταν ασφαλείς (ίσως επειδή στα ανώτερα επίπεδα υπήρχαν αρχαιότεροι τάφοι ή επειδή όντως πρόκειται για φυσικό σπήλαιο). Γι` αυτό βλέπουμε τέτοια αποτρεπτικά μέτρα στο διάδρομο, πράγμα που δεν υπάρχει στα άλλα παραδείγματα που δημιουργούν τον "κανόνα" που ανέφερες.\nΔηλαδή νομίζω οτι θεωρούσαν το κυρίως τμήμα ασφαλές από κάθε πλευρά, εκτός της εισόδου από το διάδρομο.\nΠάντως υποθέσεις κάνουμε και αναμένουμε τα αποτελέσματα τα οποία ίσως να αποτελούν κατασκευαστική έκπληξη (αν και πιστεύω οτι όλη η κατασκευή βασίστηκε σε λογική θεώρηση).\n# Apostolos Gouzis\nΥπάρχει λόγος που γράφτηκε έτσι αυτό. Δεν είναι κάτι ουσιαστικό. Απολογούμαι εάν ενόχλησε :)\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:29 π.μ.\nόχι βέβαια και να ενοχλήσει...μία συγγνώμη!\nγνωρίζω τι είναι και τη σημασία του.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:35 π.μ.\nΣωστή παρατήρηση.,Το ενδεχόμενο σπηλαίου θα μπορούσε να δικαιολογήσει την τοποθετηση του ταφικού θαλάμου στο κεντρο, παρόλο που θα ήταν ευκολος στόχος, αλλωστε να σκάψεις στον βραχο..δεν υπάρχει...Και φυσικά ο τάφος είναι ασυνήθιστος... Παντως στην μεγαλη τουμπα, (διάμετερος 100μ) ο ταφος του φιλιππου βρέθηκε κοντά στην περίμετρο..ασύλητος... Ποιος ξέρει μέχρι τώρα έχουν σκάψει 25 μέτρα προς το κεντρο, αρα λογικά μας μένουν τουλαχιστον αλλα 40-50 εαν εξαιρέσεις και το μηκος των ταφικών θαλάμων\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:57 π.μ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:02 π.μ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:21 π.μ.\nΚαλημερα , δεν ξερω αν καταλαβα καλα αλλα χθες εγινε μια αναρτηση στο amfipolisnews με φωτο απο τον λοφο 133 (διπλα απο τον τυμβο) ... Σε μια απο αυτες δειχνει ( και παλι αν δεν κανω λαθος ) την υπαρξη εισοδου σπηλαιου...\nΤο παραπανω ισως εχει ενδιαφερον οσον αφορα την γεωλογικη συσταση της γυρω περιοχης ...Επισης καποιος φιλος ειπε καποια στιγμη οτι δεν αποκλειει την πιθανη συνδεση του σπηλαιου στον τυμβο με τον διπλανο λοφο ...αν και δεν πιστευω σε αυτα τα σεναρια ... δυο σπηλαια σε τοσο κοντινη αποσταση ...ισως ειναι μια πιθανοτητα\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 8:23 π.μ.\nΑν και η "μεγάλη αίθουσα" είναι κοντά στην περίμετρο, φαντάσου τη 7-8 μέτρα κάτω από την επιφάνεια με μιά συμπαγή βραχώδη οροφή πάχους 2 μέτρων.\nΓια τα μέτρα (και τα μέσα) της εποχής πρέπει να θεωρείτο απόλυτα ασφαλής.\nΠόσο μάλλον που δεν υπάρχει κάποιο εξωτερικό σημείο αναφοράς για να αρχίσει κάποιος με στόχευση να σκάβει και να τρυπάει βράχια...\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 8:24 π.μ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 8:26 π.μ.\nΈνα πολύ αξιόλογο αφιέρωμα από την εφημερίδα Καθημερινή:\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 8:34 π.μ.\nΠολυ ωραιο αφιερωμα , και πολυ σωστη η τοποθετηση του αρχαιοφυλακα στο τελος ...\nΝα φροντισουμε να μην πεσουμε χαμηλα , ακομα και αν δεν ειναι ο Αλεξανδρος ειναι ενα Μεγαλο Μνημειο...\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 8:53 π.μ.\nFind a 3d comparison between Great Amphipolis Tomb and Parthenon in real dimensions\nSimilarity with Papatheodorou scanning ??\nΕμπεδοτιμε ψαχνεις συγκεκριμένο ιερό του Διονύσου στην περιοχή;π.χ του Διόνυσου ΖΑΓΡΕΎΣ.Αν έχει φυσικο σπήλαιο ο τύμβος θα μπορούσε να ηταν ιερό του; και αργότερα να έγινε η μετατροπή του σε τύμβο.Ευχαριστώ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 9:54 π.μ.\nΜερικές πληροφορίες-φήμες από έναν κάτοικο της ευρύτερης περιοχής :\nΚατάγομαι από χωριό που βρίσκεται σε ακτίνα 15 χιλιομέτρων από τον τάφο. Ο πατέρας μου ήταν εκπαιδευτικός στην ευρύτερη περιοχή, τις δεκαετίες '60-'70 και μου μεταφέρει τις εξής μαρτυρίες τις οποίες θεωρώ αξιόπιστες γι αυτό και τις αναφέρω με κάθε όμως επιφύλαξη:\n1. Το σχολείο της Αμφίπολης όταν έβρεχε σταματούσε τη λειτουργία του και τα παιδιά έβγαιναν στα χωράφια να μαζέψουν αρχαία νομίσματα τα οποία έβγαιναν στην επιφάνεια του εδάφους. Αυτό ήταν γνωστό σε όλους.\n2. Περι τα τέλη της δεκαετίας του '60 υπήρξε σύληση ενός άλλου τύμβου από έναν εφοριακό και έναν αστυνομικό της περιοχής. Το θέμα αυτό αν θυμάμαι καλά αναδείχθηκε και πρόσφατα από εφημερίδα\n3. Υπάρχει η φήμη για το παρακάτω γεγονός: Στο τέλος της δεκαετίας του '50 ένας γραμματέας από μια άλλη κοινότητα που ασχολούνταν με την αρχαιοκαπηλία ανακάλυψε στην περιοχή της Αμφίπολης την συσκευή με την οποία "εκοβαν" τα χρυσά αρχαία νομίσματα. Την φυγάδευσε στην Ελβετία και έκτοτε ζούσε με χρήματα που ερχόταν ανα τακτά χρονικά διαστήματα μέσω του αδερφού του που ήταν ναυτικός. Ο εν λόγω άνθρωπος ήταν χαρτοπαίκτης και έχασε πολλά χρηματα λόγω του πάθους του. Ποτε δεν παραδεχθηκε το γεγονός αλλά αφηνε να εννοηθεί ότι έχει κρυφές πηγες χρηματοδότησης. Εφυγε από την ζωή πριν λίγα χρόνια\nΤο μόνο σίγουρο είναι ότι η ευρύτερη περιοχή έχει πλήθος από αρχαιότητες οι οποίες παραμένουν ακόμα κρυφές, αλλες συλημένες και άλλες όχι. Το έργο των ανασκαφών θα πρέπει να επιταχυνθεί και δεν αναφέρομαι μόνο στον λόφο Καστά\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:04 π.μ.\nΔεστε λιγο την φωτο που εβαλα πιο πανω... λετε να ειναι εισοδος τυμβου ? ο συντακτης του αρθρου το αφηνει ανοιχτο το ενδεχομενο?\nΝεος τυμβος στον λοφο 133???\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:16 π.μ.\n"Στο 90% των περιπτώσεων οι τάφοι βρίσκονται κοντά στην περιφέρεια των τύμβων. Αυτό είναι λογικό γιατί οι πιθανότητες να βρεθεί ένας τάφος μέσα σε ένα τύμβο είναι μεγαλύτερες χρησιμοποιώντας (σκάβοντας) ένα τούνελ. Για λόγους ασφαλείας η χειρότερη επιλογή για τον τάφο θα ήταν στο κέντρο."\nΔε βλέπω τη λογική αυτου του συμπεράσματος, εκτος αν αυτο προκύπτει απο συγκεκριμένες ιστορικές αναφορές. Υπάρχουν και άλλοι λόγοι για να μην τοποθετηθει τάφος στο κέντρο. Πχ., κάπου διαβασα (προσπαθώ να βρω το link) πως οι μακεδονικοι τάφοι σταδιακα επεκτεινονταν, με τάφους μελών της ίδιας οικογένειας να προστίθονται δίπλα-διπλα. Αν στοχος ήταν η επεκταση, τοτε θα βόλευε η κατασκευή στην περιφέρεια, παρά στο κέντρο (γιατι πρεπει διαφορετικα να καταστρέψεις τον τύμβο για να προσθέσεις ένα νεό τάφο διπλα του).\nΕπίσης, το πως προκύπτει πως ένας τύμβος στην περιφέρεια ειναι καλύτερα προστατευμένος, επισης δεν το καταλαβαινω. Δεν το βλέπω και τοσο απλο να ανοιχτει, έστω προχειρα, τουνελ που να διέρχεται τον τύμβο σε όλο του το μήκος και βάθος. Βλέπουμε τι προβλήματα έχουμε στην Αμφιπολη με τα υπερκειμενα στρωματα που πιέζουν τους θαλαμους.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:36 π.μ.\nαπο οτι μπορω να καταλαβω αν ο νεκρικος θαλαμος ηταν στο κεντρο του τυμβου θα ηταν πιο ευκολο για εναν τυμβωρυχο να τον βρει καθως το κεντρο του ειναι ενα ..ειτε θα εσκαβε απο πανω η θα εκανε μια πρσπαθεια στην διαμετρο... αν ομως ηταν παρακεντρα , θα μπορουσε να κανει πολλες αποτυχημενες προσπαθειες πριν πεσει πανω στον νεκρικο θαλαμο ...Θεμα πιθανοτητων\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:43 π.μ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:55 π.μ.\nΤίμο αυτο το καταλαβαινω, απλά δυσκολευομαι να το υιοθετήσω ως απολυτη εξήγηση, όπως παρουσιάζεται απο τους Τσόκα/Παπαζάχο.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:57 π.μ.\nΣίγουρα οι μελέτες είναι προσανατολισμένες στον βορρά όταν αναρτηθούν, αλλά στην καταχώρηση που αναφέρεσαι δεν είναι αναρτημένη καμιά μελέτη αλλά φωτογραφία από την μελέτη και είναι ανάποδα .Εγώ την έχω τοποθετημένη σωστά.Αν προσέξεις λίγο παραπάνω θα δεις που συμπίπτουν οι σταυροί που σηματοδοτούν τα σημεία της αφετηρίας των συσκευών σεισμικής απεικόνισης και στις δύο ξεχωριστές μελέτες.\n@Βασιλική Σιάπκα ,@magika Το "φερετροειδές" σχήμα στα χρόνια, προέκυψε από το ανθρωποειδές σχήμα.\nΤίποτα δεν είναι απίθανο .\nΣκεφτείτε μόνο την αρχική ιδέα που είχε ο Δεινοκράτης για τον Αλέξανδρο να τον λαξεύσει σε ολόκληρο βουνό.!!!!!\nΣήμερα αν εγώ η οποιοσδήποτε Αρχιτέκτονας δημοσιοποιούσε μια τέτοια σκέψη θα τον έπαιρναν με τα γιαούρτια.Εκείνον τον καιρό όμως αυτή η σκέψη εντυπωσίαζε και μπορεί να έπαιρνε και σάρκα και οστά.Για αυτό και γίνονταν αρχιτεκτονικά θαύματα.\nΕν κατακλείδι λοιπόν ας έχουμε ανοιχτό μυαλό γιατί όλα είναι πιθανά.Από το να έχουμε έναν κοινότυπο ορθογώνιο τάφο που θα μας κάνει να νοιώθουμε ασφαλείς και χωρίς μυστήριο να πλανιέται ,μέχρι και να έχουμε λαξευμένο μέσα στο βράχο αυτή την φορά Ξαπλωμένο τον Αλέξανδρο!.\nΈως να τελειώσει η ανασκαφή έχουμε δικαίωμα στο όνειρο στο σημείο που φτάνει του καθενός η φαντασία.\nΕγώ την δική μου βάσει όμως σοβαρών παραμέτρων (σεισμικές τομογραφίες) την αποτυπώνω στο χαρτί.\nΣε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Ούτως η άλλως η ιστοσελίδα μου αναγράφεται κάτω από την ανάρτηση.\n-Και προφανώς δεν υπάρχει λόγος να σε συγχωρήσω .\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:59 π.μ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:38 π.μ.\nΕγώ έχω τον δικό μου (ανορθόδοξο) τρόπο να προσεγγίζω την πραγματικότητα, αλλά...\n...Διακρίνω ΕΞΙ πόρτες στον διάδρομο εισόδου;\nΠολύ-πολύ ενδιαφέρον! Συμπίπτει απόλυτα με τη δική μου εκτίμηση του αριθμού τους, καί χαίρομαι αφάνταστα γι' αυτό.\nΌπως ενδιαφέρουσα είναι καί η συνολική κάτοψη των αιθουσών με τους συνδέοντες διαδρόμους.\nΕργΔημΕργ (ο αυθεντικός καί μοναδικός)\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:17 μ.μ.\n@ timos Pl\nΣυμφωνώ απόλυτα με το άρθρο:\nΟ Λέοντας δεν ήταν ποτέ πάνω στον τύμβο.\n1) Γιατί η βάση του είχε βρεθεί εκεί που στήθηκε το 1936.\n2) Γιατί η βάση που βρήκε ο Λαζαρίδης στον τύμβο, ήταν σε 10 περίπου μέτρα βάθος από την κορυφή του τύμβου.\n3) Γιατί όλη αυτή η παραφιλολογία, για τον Δεινοκράτη, το αγαπημένο 1584, το ύψος του λέοντα που με τη βάση ήταν 15.84 ΜΕΤΡΑ(!!! λές και ο Δεινοκράτης ήξερε τι είναι το meter...) προκαλεί την λογική.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 12:37 μ.μ.\nΟταν συναντας μια φορα το 15.84 ειναι τυχαιο, οταν το συναντας αλλες 2 φορες την αναλογια του δεν ξερω ποσο τυχαιο μπορει να ειναι ...\nΑπο την δικη σκοπια , να ισως ο Λεοντας να μην ηταν ποτε πανω στον Τυμβο... εγραψα καποια στιγμη πριν 1-2 μερες οτι το γεγονος οτι ειναι ΙΔΙΟ με τον Λεοντα της Χαιρωνειας και με τον Λεοντα του Πειραια που κοσμουσαν ηρωα πεσοντων , δεν ειναι τυχαιο... Επισης διαβασα στο αρθρο οτι η χονολογηση του απο καποιον ειναι κοντας στην μαχη της Χαιρωνειας ... Με λιγα λογια πολυ πιθανον οι Θηβαιοι να εστησαν εναν εκει και ο Φιλιππος ενα μνημειο εδω... ποιος ξερει???ο χρονος θα δειξει... Οπως και να εχει δεν πιστευω οτι το μνημειο πεσοντων σε οποιαδηποτε μαχη θα ηταν τοσο μεγαλο οσο ο τυμβος Καστα\nΜπορείς σε παρακαλώ να μου εξηγήσεις το 15.84 σε ποιά μονάδα μήκους αναφέρεται;\nΠαλάμες, δακτύλους, σπιθαμές, πόδια, πήχεις, οργιές, ακαίνες, πλέθρα, στάδια;\nΓιατί όλα αυτά τα είχαν οι αρχαίοι.\n"Μέτρα" όμως δεν είχαν...\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:16 μ.μ.\nGreengatos, δεν υπήρχαν τα μέτρα την εποχη του Δεινοκράτη, αλλα αν δεν κάνω λάθος, η αρίθμηση ήταν στη βάση του δέκα. Συνπεώς, όποια μοναδα μέτρησης και να χρησιμοποιήθηκε, η σχεση μεγεθών θα ήταν κάποιο πολλαπλάσιο του δέκα. Αυτή ειναι η ιδεά, το 1584 κλπ ειναι καθαρά θέμα μονάδων.\nΑπο κει και πέρα, η όλη ιστορια με το "μέτρο του Δεινοκράτη", είναι προβληματική, όπως πολλές φορές έχει τονιστεί.\nΥπάρχουν αρκετές αναφορές στο μήκος των τειχών της Αλεξάνδρειας, μονο μια δίνει τα 15.84 χλμ. Αυτη η τιμή (15.84 χλμ) έχει υιοθετηθεί άκριτα σε πολλά βιβλια ως το μηκος των τοιχών και γι'αυτο φαντάζομαι υπάρχει μπερδεμα.\nΟ λόγος που έχει προτιμηθει αυτη η τιμή ειναι γιατι έχει προκύψει απο ανασκαφές και συνεπώς έχει μετρηθει (απο τον Μαχμουντ Μπεη). Οι αλλες μετρήσεις που εμφανίζονται σε ιστορικες αναφορές ειναι απο εκτιμηση, όχι μέτρηση.\nΑπο ´κει και πέρα αρχιζουν τα προβλήματα. Οπως αναφέρει ο Andrew Chugg (αυτος που έχει διατυπώσει και τις θεωριες περι Ολυμπιάδας γι την αμφίπολη), ο Μαχμουντ Μπέη δε βρήκε όλα τα τείχη και σε πολλές περιπτώσεις έπρεπε να υποθέση τη θέση τους. Αυτο απο μόνο του μας αφαιρει την ακριβει των δύο δεκαδικών ψηφίων στη μέτρηση των τειχών. Δευτερον, ο Chugg αναφέρει πως τα τείχη που βρήκε ο Μπέης ειναι απο τον πρώτο αιωνα, πολύ μεταγενέστερα του Δεινοκράτη. Αν λοιπον θέλουμε να επιμεινουμε στη συσχέτιση μήκους τειχων Αλεξάνδρειας με το Λέοντα και τον τάφο στην Αμφίπολη, τοτε θα πρεπει μαλλον να υποθέσουμε πως τα ευρήματα στην Αμφίπολη ειναι απο τη ρωμαίκη εποχή.\nΤριτο, και ισως πιο σημαντικο, μου φαινεται περιεργο με τη μορφολογια του εδάφους της Αλεξάνδρειας, ο Δεινοκράτης να ασχολήθηκε με το να δώσει στα τείχη ένα μήκος με ακριβεια λιγων μέτρων. Θα ήταν άχρηστο, εξαιρετικά δύσκολο, και επισης θα περνουσε απαρατήρητο. Η Αλεξάνδρεια δεν ειχε κάποιο απλό κυκλικο σχήμα. Επίσης τα τείχη μεταβάλλονται όσο η πόλη "ανθίζει". Δε βάζεις την υπογραφή σου σε κάτι μεταβαλλόμενο, αλλα σε κάτι σταθερό. Επίσης, η σύγκριση περιμέτρου ενος ακανονιστου σχήματος τειχων με τη διάμετρο ενος κύκλικου τάφου ειναι περιεργη.\nΤο δήθεν "μέτρο του Δεινοκράτη" δεν υπάρχει για μένα. Όσο το γιατι το νουμερο 1584 και οι υποδιαιρεσεις του εμφανίζονται στα μνημεία τς Αμφίπολης και στην αλεξάνδρεια: η λέξη σύμπτωση έχει κάποιο λόγο ύπαρξης.\nΑν το μνημειο συνδεεται με το Δεινοκράτη, οι λόγοι φαντάζομαι ειναι διαφορετικοι, και οχι τα 15.84 χλμ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:23 μ.μ.\nΌταν λέμε ότι το μέτρο του Δεινοκράτη είναι τόσα μέτρα το λέμε με σημερινές μονάδες μέτρησης. Αν το ανάγουμε σε πόδια τότε το ισοδύναμο του 15,84μ σε πόδια είναι 15,84μ/0,3083μ (αν δεν κάνω λάθος) ανά πόδα =51,3785 πόδες = 51,3785/1,5 = 34,25 πήχεις.\nΑντί λοιπόν να λέμε το μέτρο του Δεινοκράτη είναι 51,3785 πόδες ή 34,35 πήχεις το λέμε με σημερινές μονάδες για να καταλαβαινόμαστε.\nΚαι αν έχω καταλάβει καλά το λεγόμενο μέτρο του Δεινοκράτη είναι το μήκος αυτό σε διάφορες κλίμακες, ανάλογα με το τι μετράμε.\nΕπειδή έχω δει την δουλειά της Virgi - στην ανάρτηση είναι το συμπέρασμα αυτής - πράγματι μέσα στο σχέδιο εμφανίζεται αυτό το μέτρο σε διάφορες κλίμακες. Δεν νομίζω ότι είναι σύμπτωση.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:33 μ.μ.\nΤο αρχικό που λες για "αναλογίες" και "δεκαδικό σύστημα" και "πολλαπλάσια" δεν μπορεί να ισχύουν, καθότι\n1) Για τις αναλογίες χρειάζονται τουλάχιστον δύο μήκη που διαιρούμενα το ένα από το άλλο να δίνουν έναν ΑΠΛΟ αριθμό (χωρίς μονάδες). Εδώ ποιά είναι τα συγκρινόμενα μήκη που διαιρούμενα μας δίνουν το πολυαγαπημένο 1584;\n2) Η αρίθμηση των αρχαίων γινόταν με ελληνικά γράμματα οπότε ο αγαπημένος αριθμός του ήταν το 'ΑΦΠΔ ; Θα ήταν ωραίο μιάς και χρησιμοποιείτα ως αποδεικτικό στοιχείο από την κ.Περιστέρη να ξέραμε αυτή την "μαγική" σειρά γραμμάτων.\n3)Το πολλαπλάσιο δεν ισχύει καθότι η διάμετρος σε πόδια του τύμβου, είναι 511 (ΦΙΑ) που δεν είναι υποπολλαπλάσιο του 1584.\nΤο παράδοξο είναι πως σοβαροί επιστήμονες χρησιμοποιούν ως απόδειξη και μάλιστα μπροστά σε ολόκληρο πρωθυπουργό, τον "αριθμό 1584 του Δεινοκράτη"...\nΑυτά είναι πράγματα επιπέδου Λιακόπουλου, κατά τη γνώμη μου.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:48 μ.μ.\nΜπήκα στον πειρασμό να χαζέψω λίγο, την ομολογουμένως θαυμάσια επαγγελματική δουλειά σου:\nΑstoria Restaurant (Kotor Montenegro)\nΝομίζω πως αν προσαρμόσεις ανάλογα το παραπάνω έργο, (με λίγο Solidworks και έχοντας κατά νου τα μέχρι τώρα ευρήματα) θα μπορούσες να δώσεις στην αποτύπωσή σου μια ακόμα πιο ζωντανή εικόνα....\nΦυσικά δεν έχω την απαίτηση να το κάνεις, ρίχνω όμως μια ιδέα!!!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:51 μ.μ.\nΠροσωπικά δεν βρίσκω τίποτα το περίεργο με τέτοιες "συμπτώσεις" ειδικά στην αρχαία αρχιτεκτονική.\nΌπως και σήμερα, ο κάθε δημιουργός, είτε αυτός είναι ζωγράφος, γλύπτης, αρχιτέκτονας κλπ. αφήνει και την δική του υπογραφή στα έργα του.\nΤο ότι θα ήταν δύσκολο πχ. να εφαρμοστεί σε έργα μεγάλης κλίμακας όπως οι τοίχοι της Αλεξάνδρειας; Σίγουρα θα ήταν δύσκολο. Αυτό όμως είναι και το μεγαλείο ενός τόσο σημαντικού οραματιστή αρχιτέκτονα\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 1:55 μ.μ.\nΓια αυτόν ακριβώς τον λόγο ρώτησα την virgi χθες που αλλού,εκτός από τους χώρους που ξέρουμε,έχει προκύψει το "μέτρο" του Δεινοκράτη.Γιατί αν υπάρχει το μέτρο του Δεινοκράτη στον υποτιθέμενο ταφικό θάλαμο (Η1) ενισχύεται λίγο περισσότερο η θεωρία για ταφή του Μέγιστου Στρατηλάτη στον τύμβο Καστά.Θα ήθελα ένα σχόλιο σου\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:01 μ.μ.\nΧωρις να θέλω να καταχραστώ τον χώρο, αλλά επειδή πιστεύω πως πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε το θέμα, καθότι έχει γίνει πλέον "μυθικός" ο ΑΡΙΘΜΟΣ (όχι το μήκος!) ο αριθμός 1584, θα ανέφερα τις παρακάτω ενστάσεις μου:\nτο 15840 γραφόταν ΙΕ,ΩΜ\nτο 1584 γραφόταν Α,ΦΠΔ\nτο 158,4 γραφόταν ΡΝΗ'Δ\nτο 15,84 γραφόταν ΙΕ'ΠΔ\nΠοιός ήταν ο αριθμός του Δεινοκράτη, με δεδομένο πως φυσικά δεν χρησιμοποιούσε αραβικούς αριθμούς;\nΕαν δεν ξεκαθαριστεί το ζήτημα, η οποιαδήποτε αναφορά στον "αριθμό του Δεινοκράτη" είναι καθαρή παραεπιστημονολογία.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:02 μ.μ.\nΚαλησπέρα σας . Σας παρακολουθώ εδώ και κάποιες εβδομάδες και θα ήθελα καταρχάς να πω συγχαρητήρια σε όλους τους σχολιαστές για το επίπεδο προσέγγισης του μνημείου αλλά και του διαλόγου .\nΔιάβασα και εγώ το άρθρο για τον Λέοντα που ανάρτησε ο timos PI και θυμήθηκα τις δηλώσεις της κυρίας Περιστέρη σχετικά με την σύνδεση Λέοντα - Τύμβου , τις οποίες και παραθέτω ...\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:08 μ.μ.\nΑν εξετάσουμε την θέση του μνημείου αλλά και τον τόπο, θα δούμε ότι βρίσκετε σε μια ιδιαίτερη περιοχή με μυστικιστικές ενεργειακές δράσεις, κάτι το οποίο μπορεί να προκαλέσει είτε το ουράνιο είτε το πλουτώνιο είτε ο χρυσός, επίσης λόγο της ροής του νερού σε συνδυασμό με το βραχώδες έδαφος έχουμε θετικά φορτισμένο χώρο. Κάτι που πρώτιστος αναζητούσαν οι αρχαίοι για να κτίσουν μεγάλους ναούς. Για μας λέγονται εξωγήινοι για τους αρχαίους λέγονταν θεοί και πηγαινορχόντουσαν στον Ήλιο, συνεπώς πρέπει να βρούμε την αλήθεια με τα δικά τους μάτια. Μια καλή αρχή να δούμε λίγο παρακάτω το μνημείο είναι η Γενεσις των Σουμέριων που μιλά για χώρους ιδιαίτερους με αρκετό χρυσό. Ένα συμπαντικό υλικό που κάποιοι αναζητούν σε όλο το σύμπαν. Πλέον και εμείς προσπαθούμε να το πάρουμε από μετεωρίτες εποχή εκείνη είναι επηρεασμένη από τους Σουμέριους όπως και ο Αρίσταρχος και ο Πυθαγόρας φοίτησαν σε ανάλογη σχολή.\nΗ περιοχή λοιπόν έχει μια περίεργη ιστορία και αρκετές περίεργες συγκύριες είτε στην ονοματολογία είτε στην πανάρχαια ιστορία του τόπου.\nΛόγο του ότι οι αρχαίοι δεν καναν ένα μνημείο οπού να ναι, γιατί εκεί είχαν ένα οικόπεδο και λόγο του ότι πάντα φρόντισαν το μνημείο αυτό να έχει μια γεωμετρική θέση είτε στη γη είτε στο ουρανό το μνημείο αυτό δείχνει να είναι μια απόδοση στον θεό Ήλιο. Για πολλούς ο Απόλλωνας έγινε ο θεός ήλιος για άλλους είναι ο διάολος ο εωσφόρος, ο φερόμενος εκ του φωτός. Υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις το μνημείο να είναι πανάρχαιο και να είναι 3 -4 μνημεία πάνω σε μνημείο με τελευταίο το νεκροταφείο που έσκαψε ο Λαζαρίδης από πάνω. Αποδείξεις για το που χτίζονταν τα μνημεία δεκάδες σε αρχαία κείμενα.\nΟ Δεινοκράτης ένας αρχιτέκτονας για άλλους με όραμα για άλλους φαντασμένος(μας το λέει αυτό η πρώτη πρόταση που έκανε στον Μ.Α για το άγαλμα στον Άθω), αλλά χωρίς αυτούς τους αλλόκοτα φαντασμένους δεν θα είχαμε δει τόσο μεγάλα έργα πιθανόν παίρνοντας παραγγελία από τον Αλέξανδρο να φτιάξει έναν ναό στην Αμφίπολη αλλά και τον τάφο του Φιλλίπου Β, πιθανόν να τα έβαλε και τα δυο μέσα στον ίδιο χώρο είτε τα περιέπλεξε σε ένα μνημείο. Παραδείγματα οι πυραμίδες, δεν είναι άπλα τάφοι, είναι ναοί έχουν κατακόμβες είναι τάφοι αλλά και για άλλους εργοστάσια παραγωγής ενέργειας για άλλους πύλες μεταφοράς για άλλους συμβολίζουν αστερισμούς και συγκεκριμένα του Ωρίωνα(ο αρχιτέκτονας ήδη έχει ταξιδέψει με τον Αλέξανδρο και έχει δει τα πάντα, όποτε έχει κοσμοπολίτικες επιρροές.).\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:36 μ.μ.\nΈτσι η πιθανότητα είναι εντος του περιγύρου να έχουμε είτε ένα τεράστιο μνημείο ναό-τάφο είτε δυο μνημεία απ την μια το ναό και απ την άλλη τον τάφο.\nΓια να δέσει λοιπόν η ιστορία εμπλέκετε η ολυμπιάδα η οποία όταν δολοφόνησε τον Φίλλιπο αρχικά τον έθαψε εκεί μέσα αλλά όταν πέθανε ο Αλέξανδρος, δεν είχε χώρο ταφής ούτε θα μπορούσε να κτίσει ένα τόσο μεγάλα μνημείο και να μείνει άγνωστο, όποτε δίνει την εντολή να χτιστή τάφος δίπλα στον τάφο της μάνας του για τον Φίλλιπο Β, τον μεταφέρει εκεί, εξου και από ότι δείχνει ο τάφος του Φιλλίπου κτίστηκε σε δυο σταδία, πρώτα μπήκε μέσα σφραγίστηκε και μετά κτίστηκε από πάνω ο τάφος, και φέρνει τη σωρο του Αλέξανδρου κρυφά. Πιθανόν στη Μέμφιδα έγινε η ανταλλαγή με κάποιο άλλο σώμα. Βάζει τον Αλέξανδρο μέσα στο μνημείο αυτό, θέλοντας λοιπόν να κρύψει την πλεκτάνη της, έχοντας ακόμη τη δύναμη στον τόπο επικαλείται πρόβλημα στατικότατος του μνημείου, και λόγο του ότι κανείς αρχιτέκτονας – σχεδιαστής δεν θέλει να μείνει στην ιστορία με ένα γκρεμισμένο μνημείο, τοτε με αυτό το πρόσχημα γεμίζει και σφραγίζετε το μνημείο οριστικά, έχοντας βεβαία στο μυαλό της μελλοντικά να το ανοίξει όταν ο εγγονός της θα πάρει την εξουσία, αλλά δολοφονήθηκε και ο σχεδιασμός έμεινε ανολοκλήρωτος. Αυτό ίσως εξηγεί γιατί έχουμε σύγχυση για τον τάφο του Φιλλίπου, και για την κατασκευή αλλά και για τα οστά η τα όπλα που για κάποιους είναι του Αλέξανδρου. Πιθανόν όταν βρέθηκαν οι δυο στον ίδιο χώρο έγινε εσκεμμένα το μπέρδεμα των όπλων, βλέπετε εκείνη την εποχή δεν είχαν την τεχνική της χρονολόγησης στα οστά. Οπότε όποιος έβρισκε το Φίλλιπο θα πίστευε ότι είναι ο Αλέξανδρος και έτσι θα συνέχιζε να προστατεύει τον γιο της.\nΚαι κλείνω λέγοντας σε όλους να ερευνήσετε καλυτέρα την περιοχή αφήστε το νου να ταξιδέψει και συνθέστε όλες της πληροφορίες, μπείτε στη θέση αυτών, η αλήθεια είναι ένα σημείο και είναι κάπου εκεί, πέρα απ τη στατική λήθη, άπλα την κοιτάζουμε από διαφορετικές οπτικές γωνίες, αυτό δεν δημιουργεί όμως δυο η περισσότερες αλήθειες.\nΣέβομαι τους σχεδιαστές αλλά προσωπικά διαφωνώ ριζικά με τα δυο σχέδια ή το ότι το μνημείο κτίστηκε μέσα σε κάποια σπηλιά. Ίσως η σπηλιά να είναι πιο κάτω και να είναι η είσοδος στην πυραμίδα.\nGreengatos, δεν καταλαβαίνω τον προβληματισμό σου.\n15.84 χλμ = 15840 μέτρα\nΔιάμετρος τύμβου 158.4 μέτρα.\nΑν δε θες χιλιομετρα, αλλα πχ. χιλιαδες πόδια, πάλι μπορεις να κάνεις τη μετατροπή μονάδων και η διαιρεση θα είναι αδιάστατος αριθμος, πολλαπλασιο ή υποπολαπλάσιο του 10. Το προβλημα θα υπήρχε αν δε χρησιμοποιείτω η βάση του δέκα.\nΟπως κι εσύ, πάντως, ούτε εγώ πιστεύω αυτη την αριθμολογία και είναι και ένας απο τους λόγους που με έχουν καταπλήξει αρνητικά απο πλευράς ανασκαφικής ομάδας. Ακομα κι αν έχουν δικιο για το Δεινοκράτη, απο τη στιγμή που ανακοινώνουν σε πρωθυπουργο, ΜΜΕ πως ειναι 100% ο δημιουργός του μνημειου, ογειλουν να δώσουν έστω μια συνοπτική εξήγηση. Αν αυτο ειναι η καλύτερη εξήγηση που μπορούν να δώσουν, τοτε θα έχουν προβλημα.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:44 μ.μ.\nΟσον αφορα το 1584 ειναι πολυ πιθανον ο αριθμος να μην εχει καμια σχεση με τον τροπο που μετρουσαν εκεινη την εποχη ...αυτο που κανει εντυπωση ειναι οι αναλογιες και οχι ο αριθμος ...\nΝα κανω και μια υποθεση... Ο Λεοντας τοποθετηθηκε εκει μετα την μαχη της Χαιρωνειας ( καπου εκει χρονολογειται σε καποιες περιπτωσεις και η κατασκευη του)...οταν ομως αποφασιστηκε να χρησιμοποιηθει το υπαρχον σπηλαιο - μνημειο για να κρυψει τον Μεγα αυτοκρατωρα ... εγιναν αλλαγες εσωτερικα , το λιονταρι μεταφερθηκε διπλα στο ποταμο ... εμεινε μια υποψια βασης ... η οποια σκεπαστηκε με χωμα τοσο τεχνικα κατα την διαρκεια αποκριψης του τυμβου οσο και απο το περασμα των χρονων... Το λιονταρι μεταφερθηκε γιατι δεν ηταν πλεον σημα του τυμβου , αλλα και για να τον προστατεψει... καθως στην νεα θεση αποπροσανατολιζει τον θεατη απο τον τυμβο .....Ισως εχει ξαναπεσει στο τραπεζι αυτη η θεωρια και να την εχασα\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:51 μ.μ.\n"Το πολλαπλάσιο δεν ισχύει καθότι η διάμετρος σε πόδια του τύμβου, είναι 511 (ΦΙΑ) που δεν είναι υποπολλαπλάσιο του 1584."\nΔεν ειπε κανεις πως ο σημαντικός αριθμός ειναι το 1584. Μπορει να είναι το 1237.44335 ή ο,τιδήποτε αλλο. Αυτο που υποστηρίζουν οι αρχαιολογοι (ή εστω η Περιστέρη) ειναι πως αν το ύψος του λέοντα είναι Χ, η διάμετρος του τύμβου είναι 10*X και η περιμετρος της Αλεξάνδρειας ειναι 1000*X.\nΑν αυτο ισχύει, τότε το Χ ή κάποιο (υπο)πολαπλασιο είναι ο αριθμός του Δεινοκράτη. Αναλογα με τι μοναδες ειχαν τότε, μπορεις να βρεις ποιος ήταν αυτος ο αριθμός. Αυτο ειναι το σκεπτικο της Περιστέρη, που το βρίσκω τραβηγμένο απο τα μαλλιά.\nΕξαλλου νομιζω πως δεν υπαρχουν στοιχεια που να δειχνουν οτι το λιονταρι μεταφερθηκε εκει κατα τα Ρωμαικα χρονια ... επισης δεν μπορει να μην εχει αμεση σχεση μετα αλλα 2 ΙΔΙΑ λονταρια που εχουν βρεθει... και ειναι τμηματα απο μνημεια πεσοντων ... Ισως τελικα να ειναι κλειδι ως προς την κρυφη κατασκευη του Τυμβου... δλδ οτι προυπηρχε κατασκευη η οποια θα μπορουσε να αποπροσανατολισει τον κοσμο ως προς την τελικη χρηση του τυμβου\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:52 μ.μ.\nΗ λέξη μέτρο έχει διάφορες σημασίες όπως μονάδα μέτρησης, αναλογία , επιτρεπτή κατάσταση (π.χ. "Τηρώ το μέτρο") και φυσικά η γνωστή μονάδα μέτρησης 1m=100cm=1000mm\nΣτην περίπτωση μας, από όσο έχω καταλάβει, ως "μέτρο Δεινοκράτη" θεωρείται ένας συνδυασμός αναλογίας.\nΔεν έχει σημασία ποιά μονάδα μέτρησης χρησιμοποιώ, π.χ. οι Αγγλοι χρησιμοποιούν την ίντσα, ενδιαφέρει η αναλογία μεταξύ των ποσών που χρησιμοποιώ, που πρέπει να είναιπολλαπλάσια της ίδιας μονάδας.\nΕτσι λοιπόν στην σειρά μονάδων μέτρησης : n(ano)m-p(ico)m-m(ili)m-c(enti)m-m-k(ilo)m κλπ αρκεί να θεωρήσουμε ότι κάποια από αυτή είναι η θεμελιώδης μονάδα και συνεπώς όλες οι άλλες θα προκύπτουν αναλογικά.\nΑφου λοιπόν θεωρήσαμε ότι θεμελιώδης μονάδα είναι το m τότε όλα τα άλλα θα είναι υποπολλαπλάσια ή πολλαπλάσια αυτού σε δεκαδική ανάπτυξη και έτσι έχουμε π.χ ότι το 1m=100cm, αν θεωρούσαμε ότι είναι το μμ τότε 1mm=0,1cm=0,001m κλπ\nΔεν έχει σημασία πως το ονομάζω (ο τρόπος γραφής είναι τελείως άσχετος), εσύ αναφέρεις έναν τρόπο γραφής που παρεμπιπτόντως δεν ήταν αυτός που ίσχυε στην Κλασσική Ελλάδα. Χρησιμοποιείτο το γράμμα Μ για μονάδες, Δ για το δέκα, Ε για το εκατό κλπ, σήμερα χρησιμοποιούμε αραβικούς αριθμούς. Σε κάθε περίπτωση όμως η αναλογία δεν επηρεάζεται.\nΑσχετα λοιπόν από τον τρόπο γραφής αυτό που έχει σημασία είναι να δούμε σε διάφορες κλίμακες πως διοαμορφώνονται τα πολλαπλάσια και τα υποπολλαπλάσια. Εν πρώτοις δεν μας ενδιαφέρει η θεμελιώδης μονάδα.\nΕτσι αν έχουμε μια σειρά π.χ. 0,1585 - 1,585 - 15,85 - 158,5 1585 - 15850 (δεν αναφέρω μονάδες εσκεμμένα, θέωρησε όποια θες ίντσες, πόδια, πήχεις, στάδια, μίλια, ευρώ, λίτρα, γραμμάρια, εκατοστά κλπ) τότε είναι φανερό ότι μια ποσότητα (όποια και αν θεωρήσουμε ως θεμελιώδη ) αναπάράγεται πολλαπλασιαστικά ή υποπολλαπλασιαστικά.\nΑυτό αν θες θυμίζει κάποια τεστς που σου παραθέτουν μια σειρά αριθμών και σου λέει βρες τον επόμενο. Το πρώτο που σκέφτεσαι είναι να βρεις αν υπάρχει κάποια ποσότητα της οποίας κάθε αριθμός της σειράς είναι πολλαπλάσιο και ποιό, κλπ\nΕδώ λοιπόν φαίνεται ότι μια ποσότητα αναπαράγεται αναλογικά σε διάφορες κλίμακες και αυτό φαίνεται ότι είναι το 1,584. Γιατί είναι αυτό και αν πράγματι είναι το "μέτρο" του Δεινοκράτη (με την σημασία της αναλογίας ) δεν το γνωρίζω.\nΠαρεμπιπτόντως ίσως η έκφραση μέτρο Δεινοκράτη να είναι έκφραση που χρησιμοποιεί η Περιστέρη, δεν σημαίνει ντε και καλά ότι είναι καθιερωμένη έκφραση. Ολοι μας χρησιμοποιούμε στην δουλειά μας κάποιες εκφράσεις τεχνικές που τις έχουμε φτιάξεθ εμείς.\nΑν κάποιος έχει πρόβλημα ας το αναφέρει ως ΄"μέτρο Εμπεδότιμου"!\nΆρα, κατ'εμέ, το μέτρο Δεινοκράτη σημαίνει ότι στις υπό εξέταση κατασκευές η αναλογία που τηρείται είναι πολλαπλάσιο ή υποπολλαπλάσιο του 1,584.\nΕτσι αν φτιάξω ένα ορθογώνιο παραλληλόγραμμο με μήκος 1,584 και πλάτος 15,84 τότε νομίζω ότι μπορώ να πω ότι τηρώ το μέτρο του Δεινοκράτη. Εσκεμμένα πάλι δεν βάζω μονάδες, αν το μήκος είναι σε πόδια ή στάδια οι ίδιες μονάδες θα είναι και για το πλάτος.\nΝομίζω πάντως ότι είναι αρκετά ακραίο (και θέλω να είμαι ευγενής εδώ) να κρίνουμε την Περιστέρη ως αρχαιολόγο και να χαρακτηρίζουμε την αναφορά της ως παραεπιστημονολογία και ότι είναι επιπέδου Λιακόπουλου όταν δεν έχουμε αντιληφθεί βασικές αρχές μετρητικής και όταν φυσικά δεν έχουμε τις ίδιες γνώσεις.\nΚλείνω το θέμα εδώ. Αν δεν έχω γίνει κατανοητός, δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω κάτι καλύτερο.\nΔεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες αφού η ίδια η σχεδιάστρια δεν θέλει. Προς το παρόν ας μείνουμε στα συμπεράσματα της έρευνας της.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 2:59 μ.μ.\nΠως προέκυψε τώρα αυτή η ξαφνική αμφισβήτηση για τον αριθμό του Δεινοκράτη;\nΧωρίς παρεξήγηση δηλαδή, αλλά στο συγκεκριμένο θέμα νομίζω πως η δήλωση μιας διακεκριμένης αρχαιολόγου δεν προέκυψε από απλή υποψία.\nΚαταρχήν συγχαρητήρια για την δουλειά που ειναι καταπληκτική. Κατα δεύτερον θέλω να σας γνωστοποιήσω κάποιες off the record, μιας και τις αναζητούμε, πληροφορίες.\n1. Υπάρχουν επιγραφές οι οποίες ειναι της ελληνιστικής περιόδου, άρα οποιαδήποτε φιλολογία περί ρωμαϊκού μνημείου δεν υφίστανται. Επιπλέον, εχει ήδη μεταβεί στην Αμφοπολη ειδικός επιγραφολογος απο το ΑΠΘ.\n2. Δεν πρόκειται για λατρευτικό χώρο. Αν ειναι κάτι τέτοιο τότε ανατρέπεται το μέχρι τωρα δεδομένο ότι χώροι λατρείας βρισκόταν μόνο εντός των τειχών των πόλεων. ΕΠΟΜΕΝΩΣ καταλήγουμε σε ταφικό μνημείο.\n3. Σύμφωνα με την απεικόνιση της Virgi, για το σχηματισμό πυραμίδας σε χθεσινή μου ανάρτηση επισήμανα την ύπαρξη Αιγυπτίων ως δούλων για την εξόρυξη χρυσού. Αυτο οδηγεί σε δυο πιθανά συμπεράσματα: ότι χρησιμοποιήθηκαν στην κατασκευή του τάφου, καθώς γυπαρχουν αιγυπτιακά χαρακτηριστικά και δεύτερον Εμπεδοτιμε, συνδέει άμεσα την εντολή και εμπλοκή Πτολεμαίου, σύμφωνα με παλαιότερη ανάρτηση σου\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:06 μ.μ.\nΟ φιλος greengatos προβληματιζεται με το γεγονος οτι καμια μετρητικη μοναδα του παρελθοντος αν την αναγουμε σε μετρα δεν μας δινει το 15.84... Σοβαρος προβληματισμος , θα συμφωνησω μαζι του ...απλα συμφωνω επισης και μετα αυτα που γραφει ο Εμπεδοτιμος οτι με τον ορο "μετρο του Δεινοκρατη" εννοουμε την αναλογια που τηρει στις κατασκευες του\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:08 μ.μ.\nΣτεργιο και φιλοι\nαυτο το περι επιγραφων το πιστευω διοτι δεν εχουν δοθει φωτο απο το σπασμενο επιστυλιο... αλλα αν εχει βρεθει κατι στα ελληνικα , θα ηταν απαραιτητη η συμβολη επιγραφολογου? δεν το γνωρισω γιαυτο και ρωτω... δλδ η Κα Περιστερη δεν μπορει να κανει την μεταφραση - αξιολογηση της επιγραφης ?\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:12 μ.μ.\n@timos Pl μα προφανώς η μονάδα μέτρησης μπορεί να μην είναι από αυτές που γνωρίζουμε, και αυτό το λέω χωρίς να είμαι μαθηματικός.\nΩστόσο, αυτό δεν αναιρεί το γεγονός πως υπάρχει ένα τεκμηριωμένο επαναλαμβανόμενο μοτίβο στις κατασκευές του.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:18 μ.μ.\nΑυτο το οποίο ξέχασα να αναφέρω ειναι ότι η κα Περιστερη και η ομάδα της δεν έχουν ακόμη καταλήξει στη σύνδεση του λέοντα με το μνημείο. Επίσης off the record\nAxis, με βάση τη χρονολογηση του μνημείου, και βάση του γεγονοτος πως ο Δεινοκράτης αναλαμβανε μεγαλοπρεπή μνημεια, η σύνδεση του τάφου της Αμφίπολης με αυτον κάθε άλλο παρα αβάσιμη ειναι. Αν όμως μεινουμε σε αυτα τα επιχειρήματα, η σύνδεση με το Δεινοκράτη μπορει να παραμεινει μόνο στο επιπεδο της υποθεσης, οχι το 100% που έχει αναφερει η Περιστέρη.\nΗ κριτική γίνεται για την επιχειρηματολογια βάση των αναλογιών Αλεξάνδρειας, τύμβου, λέοντα, που για κάποιους απο εμας ειναι λανθασμένο εως ακραιο επιχειρημα.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:20 μ.μ.\nΚαι όμως υπάρχει ενημέρωση για το σπασμένο επιστήλιο πάνω από τις Καρυάτιδες.\nΗ ρωγμή είναι διαμπερής που σημαίνει ότι από την πίσω πλευρά μπορεί να έχουν αποκολληθεί και κομμάτια.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:25 μ.μ.\n@Planet καταλαβαίνω τον προβληματισμό σου, απλώς θέλω να πιστεύω πως η δήλωση της κας Περιστέρη δεν έγινε βάσει υποψίας αλλά βάσει μελέτης που προέκυψε από αναλύσεις του μνημείου τα τελευταία χρόνια.\nΑυτό που εννοώ είναι πως δεν έχω λόγο να την αμφισβητήσω ειδικά στο αντικείμενο της.\nΣτεργιο διαβασε αν θελεις λιγο παραπανω μια υποθεση που κανω για το λιονταρι και πες μου την αποψη σου...\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:26 μ.μ.\nΜαλλον μιλαμε για αλλο το οποιο ειχε βρεθει αν δεν κανω λαθος στο χωμα σε 3 κομματια και μεταφερθηκε στο μουσειο για συντηρηση ...την ιδια μερα αυξηθηκαν τα μετρα φρουρησεις και η αποσταση που μπορουσε κανεις να πλησιασει το τυμβο ...\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:29 μ.μ.\nεπειδη τα εχω δει με τα ματια μου: Τα κομματια μαρμαρου που βρεθηκαν στην οχθη του Στρυμονα ειναι διχως αμφισβητηση κομματια του περιβολου. Ο Λεφαντζης, τον οποιο εχω γνωρισει, ειναι ενας εξαιρετος επιστημονας με διεθνη αναγνωριση και πληθος δημοσιευσεων σε επιστημονικα περιοδικα, ενας ανθρωπος απλός, χαμηλων τονων μειλιχιος και ουσιαστικος στον λογο του. Στο συνεδριο στη Θεσσαλονικη ειχε ηδη τοτε (πολυ πριν την ευρεση της εισοδου) πεισει το ακροατηριο περι του αληθες του λογου του, ας περιμενουμε τις δημοσιευσεις του. Ειναι σιγουρο ομως πως οποιοσδηποτε επισκεφτει τον περιβολο και αγγιξει τα μαραμαρα του θα νιωσει τη βεβαιοτητα οτι αυτα τα μαρμαρα ταυτιζονται με τα αντιστοιχα της οχθης. Συνεπως η σκεψη οτι η βαση του λεοντα ειναι η σημερινη βαση ειναι ατοπη διοτι αν δεχθουμε οτι ειναι ετσι τοτε γιατι βρεθηκαν εκει , μαζι με τον λεοντα , μερη του περιβολου;\nΕπιπλεον, απο οσα εχουν ειπωθει τοτε (πριν την ευρεση της εισοδου) η τεχνοτροπια, η λαξευση αλλα και η χημικη αναλυση των μαρμαρων, πιστοποιει οτι τα μαρμαρα του λεοντα και του περιβολου προερχονται απο το ιδιο λατομειο (Αλυκες Θασου). Αλλα αλλο ειναι να σας το λεω και αλλο να το δειτε με γυμνο οφθαλμο.\nΗ βαση που βρηκε ο Λαζαριδης στον τυμβο και που σημερα ενα μεγαλο μερος της διατηρειται σε σχετικα καλη κατασταση, εικαζεται οτι ηταν υπογεια, ακολουθουσε η υπεργεια μαρμαρινη βαση πανω με τα γνωστα μακεδονικα θυροφυλλα και τους κιονες, στην οποια σχηματιζοταν κλιμακα πυραμοειδους σχηματος η οποια κατεληγε σε βαση ητοι τη βαση του ζωου.Και αυτη τη βαση την εχω δει απο κοντα λιγες βδομαδες πριν την ευρεση της εισοδου. Ειναι μια πετρινη κατασκευη που ουτε κατα διαννοια θα μπορουσε κανεις να ισχυριστει οτι υπεργεια και μονη της μπορει να βασισει ενας τετοιο μνημειο σαν τον λεοντα. Συνεπως ο ρολος της ηταν αυτος της συμπαγους υπογειας ενισχυσης της κυριας βασης του μνημειου\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:30 μ.μ.\nα ξεχασα! τα παραπανω ειναι απαντηση στον ισχυρισμο του GreenGatos\nΑυτό λέω. Από την πίσω πλευρά μπορεί να αποκολλήθηκε ολόκληρο τμήμα το οποίο βρέθηκε σε τρία κομμάτια στο χώμα πίσω από τις Καρυάτιδες.\nΆλλο μια επισήμανση της κυρίας Περιστέρη που φιλοξενείτε στο άρθρο για τον Λέοντα http://www.kathimerini.gr/33322/article/politismos/arxeio-politismoy/to-liontari-ths-amfipolhs-agnanteyei-thn-arxikh-toy-8esh\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:36 μ.μ.\n"Αυτό που εννοώ είναι πως δεν έχω λόγο να την αμφισβητήσω ειδικά στο αντικείμενο της. "\nΘεωρω πως ειναι θέμα αρχής τα ανακοινώσιμα συμπεράσματα έρευνας να εξηγούνται, διαφορετικά δεν πρεπει να ανακοινώνονται. Ειδικά όταν το έργο σου αποκτά τόσο μεγάλη δημοσιότητα και μέσω αυτου αποκτάς αναγνωρισιμότητα πέραν του επιστημονικού σου χώρου. Δε θεωρώ σωστή την επικληση στην αυθεντία για τη δικαιολόγηση των συμπερασμάτων. Πόσο μάλλον όταν απο πλευράς Περιστέρη έχουν ειπωθει αυτα τα πράγματα για τα 1584 κλπ.\nΦυσικά, τιποτα απο αυτα δε μειώνει το μέγεθος της ανακαλυψης, την οποια απολαμβάνω ανεξαρτήτως του αν η ερμηνεια που δινει η ανασκαφική ομάδα ειναι σωστή ή οχι.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:41 μ.μ.\nΗ άποψη σου νομίζω ότι εχει βάση, ειδικά στο κομμάτι του αποπροσανατολισμού. Θα συμφωνήσω.\nΑπλά μετέφερα off the record, ότι δεν έχουν ταυτοποιήσει το λέοντα με το ταφικό μνημείο, με αδιάσειστα στοιχεία ακόμη. Και αυτο που λέω το γνωρίζω, όπως και για. Τον επιγραφολογο, όπως και τη μελέτη του Παπαθεοδωρου που στην αρχή δεν την έλαβαν υπόψη, γι αυτο ζητήθηκε η συνδρομή απο το ΑΠΘ, το οποίο όμως τότε είχε αρνηθεί.\nγια το νούμερο 2 υπάρχει μια πολύ απλή εξήγηση. "Άλλο ύψος είχε ο τύμβος του 300πχ και άλλο ύψος ο τύμβος του 2014. 10 μέτρα μπορεί να προστέθηκαν άνετα σαν φυσικές αποχωματώσεις σκόνη, κλπ.\nΈχεις παίξει ποτέ το παιχνίδι που λέγεται ναυμαχία; Εάν ήθελες πχ να κρύψεις ένα πλοιο σε ένα πλαίσιο 10χ10 που θα το έκρυβες; Σίγουρα όχι στις γωνίες α1 πχ, ούτε στο απόλυτο κεντρο. Ετσι και σε μια έκταση 20 στρεμμάτων, θα τοποθετούσες τον τάφο στην πιο απίθανη τοποθεσία.\nΤα κομμάτια που βρέθηκαν στην όχθη του ποταμού πιστεύω πως σίγουρα είναι από την περίμετρο. Πολλές φορές ξεχνάμε τα φυσικά αίτια στο πέρασμα 2000 ετών. Πλημμύρες καταστροφές, υπερχείλιση ποταμών …κ.α\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 3:58 μ.μ.\nΤι εννοεις με τις λεξεις "αδιασειστα στοιχεια";\nθεωρεις την (εκλαμβανομενη ως πραγματοποιημενη) χημικη αναλυση ως ΜΗ αδιασειστο στοιχειο; Ή ακομα και την τεχνοτροπια, τη μετηρση των λιθων της περιβολου\nΟπότε εν ολίγοις ο Δεινοκράτης χρησιμοποιούσε κάποιο δικό του (!) μετρικό σύστημα...\nΗ μονάδα μήκους του μάλιστα, δεν ταιριάζει με κάποια γνωστή αρχαία μονάδα μέτρησης, αλλά τέλος πάντων αν μετατραπεί στο SI μας δίνει πχ για την διάμετρο του τύμβου Καστά κάποιον ΠΡΟΦΑΝΩΣ ακέραιο αριθμό "Δεινοκρατόμετρων".\nΞέρουμε λοιπόν αυτήν την πληροφορία, αλλά είμαστε εντελώς στο σκοτάδι όσον αφορά το μήκος του ενός ΔΜ\nΔεν ξέρουμε δηλαδή αν το ΔΜ είναι 1584 μέτρα 158,4 μέτρα 15,84 μέτρα, 158,4 εκ. ή 15,85 εκ.\nΚαι δεν ταιριάζει με κανένα γνωστό -έστω μισό- πόδι της αρχαιότητας.\nΟύτε με το ελληνικό μισό πόδι=15,4εκ, ούτε με το μισό αιγυπτιακό πόδι=17,45εκ.\nΚαι τέλος πάντων πόσα έργα άφησε ο Δεινοκράτης ώστε να μπορούμε να μιλάμε με τόση απολυτότητα για "μέτρο Δεινοκράτη"; Νομίζω κανένα...\nΑν πάνε έτσι πάντως να αποδείξουν πατρότητα, ή να το χρονολογήσουν, θα έχουμε "δύσκολες" καταστάσεις...\nΘα περίμενα μεγαλύτερη σοβαρότητα για ένα τόσο μεγάλο εύρημα.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:10 μ.μ.\nΔεν διαφωνώ με αυτά που λες. Απλά παραθέτω πληροφορίες που έμαθα σήμερα, και που με έχουν μπερδέψει. Γιατί να υπάρχει αυτή η αμφιβολία στην ομάδα; αφού τα στοιχεία των αναλύσεων καταδεικνύουν άμεση σχέση; Μήπως υπάρχει κάτι το οποίο δεν γνωρίζουμε; Όπως και στην περίπτωση του επιγραφολογου, τι χρειάζεται; Δεν ειναι στα ελληνικά, (ερώτηση του Τίμου παραπάνω). Θεωρώ ότι κάτι γίνεται και δεν μπορούν να το ξεκαθαρίσουν ούτε οι ίδιοι. Πιθανόν να υπάρχει σύμπλεγμα μνημείων και χρήσης αυτών και δεν μπορούν ακόμη να τα συσχετίσουν. Δεν ξέρω τι άλλο να υποθέσω.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:15 μ.μ.\nΔεν καταλαβαίνω γιατί έχεις τέτοιο πρόβλημα με την Περιστέρη.\nΤα αποτελέσματα της ανασκαφής θα ανακοινωθούν σε ειδικό συνέδριο και εκεί όλοι θα πάρουν τις απαντήσεις τους.\nΠρος το παρόν μας λέει που χρονολογείται στο μνημείο. Φαντάζεσαι τι θα είχε γίνει αν δεν ανέφερε χρονολόγηση, το τι παραφιλολογία και συνομωσιολογία θα ξέσπαγε ; Τι μας κρύβουν ή πάνε να το θάψουν το θέμα και άλλα τέτοια Ελληναράδικα.\nΣε όλον τον κόσμο όταν γίνεται μια ανακάλυψη, το πρώτο που λέγεται είναι μια πρώτη εκτίμηση σε ποιά εποχή χρονολογείται το μνημείο, δεν κάθονται να αραδιάζουν τα τεκμήρια από τα οποία το βγάζουν.\nΑυτά γίνονται στο κατάλληλο συνέδριο.\nΔεν αποτελούμε πρωτοτυπία, αλλα εμείς και λόγω ευασιθησίας και λόγω έμφυτης καχυποψίας λέμε ό,τι μας κατέβει.\nΓια το θέμα αυτό ευτυχώς ή δυστυχώς αυθεντία είναι η Περιστέρη που είναι και η ανασκαφέας.\nΌσον αφορά την τεκμηρίωση από που συνάγεις ότι το μόνο τεκμήριο χρονολόγησης του είναι το "μέτρο Δεινοκράτη" ;\nΆλλωστε η Μενδώνη είπε ότι η Περιστέρη έχει μιλήσει για την χρονολόγηση σε δύο προηγούμενα συνέδρια.\nΓνωρίζεις τι έχει λεχθεί εκεί και αν υπήρξαν αμφισβητήσεις, διότι αν υπήρξαν δεν νομίζω ότι θα ήταν τόσο κατηγορηματική. Αμφισβητείς μήπως και την Μενδώνη ;\nΠρος το παρόν, εγώ προσωπικά, βασίζομαι στο ότι λέει η αρμόδια ανασκαφέας και το ΥΠΠΟ.\nΑν κάπου κάνουν λάθος θα το δούμε. Προς το παρόν έχουμε ως δεδομένα μόνο αυτά.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:25 μ.μ.\n"Και δεν ταιριάζει με κανένα γνωστό -έστω μισό- πόδι της αρχαιότητας"\nΠρος ενημέωση σου ούτε το π ούτε το Φ (χρυσός αριθμός) δεν ταιριάζει ούτε με πόδι ούτε με χέρι της αρχαιότητας. και όμως το χρησιμοποιούσαν.\nΟκ, είμαι χαζός.\nΜπορείς να μου πεις τότε "το μέτρο του Δεινοκράτη" αφού όσοι το έχουν αποδεχτεί ως θέσφατο, προφανώς το γνωρίζουν.\nΕγώ ΟΜΟΛΟΓΩ δεν το γνωρίζω...\nΘες να σου πω πόσες σπιθαμές είναι μιά άρρα ή μία ακαίνη; Ευχαρίστως.\nΑλλά θα ήθελα να μάθω και το μέτρο του Δεινοκράτη.\nΓιατί όλοι το αποδέχονται ως υπαρκτό, αλλά κανείς δεν μου λέει πόσο είναι!!!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:34 μ.μ.\n@ Ζηνων Το Αστορια είναι δικό μου έργο και το αποτυπώνω <Παρεμπιπτόντως για το boutique Hotel Astoria και στο εστιατόριο και στα δωμάτια ο κυρίως διάκοσμος στους τοίχους είναι η αρχαία ελληνική αλφάβητος και η σημασία της...\nΕδώ όμως κάτι τέτοιο το θεωρώ "ιεροσυλία". Εγώ απλά τους όγκους θέλησα να προβάλω.Κάποια σχήματα ίσως είναι ακριβώς κάποια άλλα ίσως όχι.ΠΧ το L1 είναι ακριβώς ενώ τα Η1 Η5 και Η2 θα μπορούσαν να είναι ρόμβοι η πολύγωνα η κύκλοι ...αλλά σχεδιάζοντας μου φάνηκε σωστότερο σχήμα ο κύβος\nΌπως επίσης είδα και άλλα,που ήδη τα έχω σχεδιάσει, αλλά προτίμησα να μην τα δείξω, εκτός από τον Εμπεδότιμο, γιατί πιστεύω πως θα σοκάρουν ...οπότε ίσως έχουμε συνέχεια.\nΤριτο, και ισως πιο σημαντικο, μου φαινεται περιεργο με τη μορφολογια του εδάφους της Αλεξάνδρειας, ο Δεινοκράτης να ασχολήθηκε με το να δώσει στα τείχη ένα μήκος με ακριβεια λιγων μέτρων. Θα ήταν άχρηστο, εξαιρετικά δύσκολο, και επισης θα περνουσε απαρατήρητο. Η Αλεξάνδρεια δεν ειχε κάποιο απλό κυκλικο σχήμα. Επίσης τα τείχη μεταβάλλονται όσο η πόλη "ανθίζει". Δε βάζεις την υπογραφή σου σε κάτι μεταβαλλόμενο, αλλα σε κάτι σταθερό. Επίσης, η σύγκριση περιμέτρου ενος ακανονιστου σχήματος τειχων με τη διάμετρο ενος κύκλικου τάφου ειναι περιεργη."\nΜε όλο τον σεβασμό επειδή καταλαβαίνω ότι είσαι άνθρωπος της λογικής θεωρώ το επιχείρημα σου είναι τελείως άτοπο.Δεν θα προσπαθήσω να σε πείσω απλά να σε διαφωτίσω για κάτι που ίσως δεν γνωρίζεις καλά.\nΚαταρχήν ο Αρχιτέκτονας στην προκειμένη ο Δεινοκράτης δεν είναι κάποιος εργολάβος της σειράς, δίνει σημασία στα πάντα και στο εκατοστό.Αλλιώς η κατασκευή δεν ακολουθεί τα σχέδια του.Τα οποία τον οδηγούν.Δεν οδηγεί η κατασκευή το σχέδιο.Τα τείχη δεν μεταβάλλονται η πόλη εξαπλώνεται πέραν των τειχών.Το μήκος είτε μετράει την περίμετρο κύκλου είτε σε τεθλασμένη γραμμη αριθμός είναι.Πού το βλέπεις το περίεργο?\nΓια τον περιβόητο αριθμό 1584\nκαι αυτούσιος και κλιμακωτά επαναλαμβάνεται συνεχώς στο σχέδιο .ΚΑΤΆ ΣΎΜΠΤΩΣΗ και για τις επεξηγήσεις μετρήματος και συμπερασμάτων συμφωνώ με τον απόλυτα με τον @Εμπεδοτιμο\nαπλά να συμπληρώσω ότι όποιος ξέρει καλά μαθηματικά, να σχεδιάζει και να κατασκευάζει, εξηγεί τα πάντα και τον αριθμό και πολλά άλλα .\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:35 μ.μ.\nθα μπορουσε η επιγραφη να ειναι στα Αιγυπτιακα ...λεμε τωρα\nΠαντως ψαχνοντας λιγο για το αν υπηρχε αυτουσια μακεδονικη γλωσσα οι επιστημονες καταληγουν οτι ηταν ελληνικη διαλεκτος με καποιες λεξεις 204 ( τοσες εχουν βρεθει μεχρι στιγμης) αν θυμαμαι καλα που χρησιμοποιουνταν αποκλειστικα ... Ισως τελικα ο επιγραφολογος να χρειαζεται για αυτον τον λογο ...\nΑπο την αλλη , καπου διαβασα παλι οτι αν πχ ηταν ναος θα μπορουσε να εχει καποια πχ καταρα, χρησμο κλπ που οι επιστημονες θα μπορουν μεν να διαβασουν αλλα δυσκολα θα καταλαβουν αμεσως τι σημαινει ...\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:43 μ.μ.\nΕμπεδότιμε, μάλλον έχεις άλλη εικονα για το πως πρέπει γίνονται ανακοινώσεις στα ΜΜΕ απ' οτι εγώ.\nΔε ζήτησα εμπεριστατωμένη τεκμηρίωση, ζήτησα ένα αραδιασμα 3-4 στοιχείων στο δελτιο τύπου που δικαιολογουν κάποια συμπεράσματα. Αλλιώς, αν δεν εισαι σιγουρος, λες πχ. "η χρονολογηση ειναι ακομα υπο διερευνηση" και δίνει ένα μεγαλύτερο χρονικο πλαισιο ή λες "το μηνμειο θα μπορούσε να συνδεθεί με το Δειοκράτη", αντι για το "100% Δεινοκράτης".\nΑν εισαι 100% σίγουρος για κατι, γιατι να μην το εξηγήσεις συνοπτικά και επικαλεισαι την ιδιοτητα σου για να σε πιστέψουν; Πόσο μάλλον, όταν μια απο τις λίγες φορές που βγήκες να μιλήσεις στα ΜΜΕ, ειπες μεταξύ αλλων "οι συνάδελφοι να σταματήσουν να κάνουν υποθέσεις, έχω αποδείξεις". Τι θα απαγορευε να περιγρφουν αυτες οι αποδειξεις στο δελτιο τύπου, αντι να επιδωθούμε σε ένα γελοιο ξεκατινιασμα (που μεταξύ άλλων έχει προκληθει απο τη μυστικοπάθεια για θέματα για τα οποια βγαινουν και λένε πως είναι σίγουροι;;;);\n"Προς το παρόν μας λέει που χρονολογείται στο μνημείο. Φαντάζεσαι τι θα είχε γίνει αν δεν ανέφερε χρονολόγηση, το τι παραφιλολογία και συνομωσιολογία θα ξέσπαγε ; "\nΕλπιζω να μη βλέπω εγώ μονο τις συνέπειες του τοπου των ανακοινώσεων. Η παραφιλολογια έχει ξεσπάσει ανεξαρτήτως των ανακοινώσεων. Η επιλεκτική μυστικοπάθεια κάνει την κατασταση ακομα χειροτερη, και έχει οδηγήσει και σε αχρειαστες κοντρες αρχαιολόγων.\n"Όσον αφορά την τεκμηρίωση από που συνάγεις ότι το μόνο τεκμήριο χρονολόγησης του είναι το "μέτρο Δεινοκράτη" ;"\nΟχι, εχω γράψει 3-4 φορές για αυτο το θέμα και έχω πει πως το επιχειρημα για το 1584 δεν αρκει και ισως έχουν αλλα στοιχεια (που κακως τα κρύβουν). Αλλα, η ποιοτητα του επιχειρηματος γύρω απο το 1584 με βάζει σε προβληματισμο, όσο και αν θαμυαζω την ανασκαφή και όσο ευγνμων και αν είμαι στην Περιστέρη και την ομαδα της που προχώρησαν αυτο το έργο.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:46 μ.μ.\nΔεν εισαι χαζος , κανεις δεν ειναι ...ας προσπαθησουμε να κρατησουμε το υψηλο επιπεδο της συζητησης ...πραγμα σπανιο για τα νεοελληνικα δεδομενα ...\nΟ πρβληματισμος σου ειναι σωστος ... ειναι κατι που μεχρι στιγμης δεν μπορουμε να εξηγησουμε σε απολυτες γραμμες ...δεν υπαρχει κανενα γνωστο μετρο που να δινει αυτο το 1584 ...\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:52 μ.μ.\nΒλέπω ότι υπάρχει ένας προβληματισμός για το "αγαπημένο" μέτρο του Δεινοκράτη ή οποιουδήποτε μεγάλου αρχαίου ή σύγχρονου αρχιτέκτονα, μηχανικού, ζωγράφου.\nΟι μονάδες μέτρησης, και εδώ του μήκους, αλλάζουν από καιρό σε καιρό. Εκείνο που δεν αλλάζει ποτέ και είναι ανεξάρτητο από τις μονάδες (πήχης Αθηναϊκός ή Ολυμπιακός ή Αιγυπτιακός, κάλαμος, μέτρο, ίντσες κλπ) είναι ο λόγος των διαστάσεων, διότι σε αριθμητή και παρονομαστή απλοποιείται το είδος της μονάδας και μένει ένας καθαρός αριθμός.\nΤέτοιος διαπιστωμένος σε αρχαία έργα λόγος είναι ο λεγόμενος χρυσός αριθμός ή θεϊκή αναλογία ή καλλίστη αναλογία κατά Πλάτωνα, που αποδεδειγμένα χρησιμοποιήθηκε στον Παρθενώνα, στις πυραμίδες κλπ.\nΈνας άλλος αιώνιος λόγος είναι ο αριθμός π=1,14 που είναι ο λόγος του μήκους της περιφέρειας ενός οποιουδήποτε κύκλου προς τη διάμετρό του.\nΣτον τύμβο Καστά ο Λεμφαντζής που γνωρίζει καλά αυτούς τους λόγους είπε ότι ο Δεινοκράτης χρησιμοποιεί τον π (και προφανώς τα πολλαπλάσια και υποπολλαπλάσιά του) και μάλιστα, όπως είπε, με την ακριβή τιμή μέχρι το δεύτερο δεκαδικό δηλ. "π=3,14 και όχι π=3,17 που χρησιμοποιούσαν οι Αιγύπτιοι".\nΆρα στο έργο αυτό θα πρέπει ο Λεφαντζής μας δώσει κάποιες ακριβείς διαστάσεις και να μας εξηγήσει πώς εννοεί αυτό που λέει για το λόγο π.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 4:59 μ.μ.\nΔεν υπονόησα καθόλου κάτι τέτοιο.\nΑπλώς φαίνεται ότι βλέπουμε το θέμα αυτό τελείως διαφορετικά. Εσύ το βλέπεις ως μονάδα μέτρησης, ενώ εγώ ως αναλογία και νομίζω έτσι είναι.\nΕπειδή εγώ το βλέπω σαν αναλογία το θεωρώ καθαρό αριθμό, για αυτό σου έδωσα παράδειγμα το π και το Φ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 5:30 μ.μ.\nΜε κάθε επιφύλαξη,γιατί δεν έχω τον χρόνο νατο ψάξω\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 5:32 μ.μ.\nΝεα ανακοινωση του υπουργειου με φωτογραφιες. 1.40μ υψος το βαθρο των καρυατιδων.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 5:37 μ.μ.\nΗ Περιστέρη όταν αναφέρθηκε στους συναδέλφους της εξέφρασε το παράπονο γιατί δεν την πήρε κανείς για να εξηγήσει τι στοιχεία έχει.\nΑρα, επειδή αυτό το θέμα, πρέπει να λύνεται μέσα στον κύκλο των αρχαιολογων, τι πιο απλό να την έπαιρνε κάποιος (π.χ. Παλαγγιά ) και να την ρωτούσε από που συνάγει την χρονολόγηση, οπότε αν δεν επείθετο από αυτά που θα της έλεγε η Περιστέρη τότε θα μπορούσε να βγει δημοσίως και να πει ότι δεν πείστηκε και ότι η χρονολόγηση είναι εν αμφιβόλω.\nΣυνεπώς, για το ξεκατίνιασμα φταίνε νομίζω οι "αντίπαλοι" της Περιστέρη και όχι η ίδια, ούτε υποδηλώνει κάποια μυστικοπάθεια.\nΑφ΄ης στιγμής δεν υπάρχει καμία τέτοια αμφισβήτηση (εννοώ μετά από επικοινωνία με Περιστέρη) τότε εγώ δέχομαι ως δεδομένο αυτό που λέει η Περιστέρη.\nΗ λύση τέτοιων θεμάτων δεν γίνεται μέσω ΜΜΕ αλλά σε συνέδρια. Δελτίο Τύπου βγαίνει για το τι βρήκαν και παιδευόμαστε να καταλάβουμε τι είπαν, θα καταλαβαίναμε την τεχνική επιχειρηματολογία ;\nΑν λοιπόν θεωρούμε ότι η Περιστέρη είναι σοβαρός αρχαιολόγος (που έτσι νομίζω ότι είναι ) το ότι λέει ότι είναι 100% Δεινοκράτης πρέπει να το στηρίζει σε τεκμήρια, άρα a priori το δεχόμαστε.\nΓιατί αν δεν τα δεχόμαστε τότε κάλλιστα μπορούμε να αμφισβητούμε οτιδήποτε βγαίνει προς τα έξω οπότε θα χάνουμε το χρόνο μας ασχολούμενοι με αυτό το θέμα.\nΤο ότι μας ενημερώνουν, όπως μας ενημερώνουν, το θεωρώ bonus και όχι κάτι κατακριτέο, διότι ελλείψει αυτής της ενημέρωσης θα ασχολιόμασταν με άλλα πράγματα τετριμμένα και ασήμαντα.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 5:48 μ.μ.\nΒεβαίως και υπάρχει έτσι ακριβώς, στην σελίδα 153 του βιβλίου:\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 5:52 μ.μ.\nΚαταπληκτική η βάση των καρυατίδων και γενικά υπέροχη η όψη των μαρμάρων γύρω-γύρω\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 5:54 μ.μ.\nΜα πόση ομορφιά και πόση αισθητική! Πραγματικά κάθε φορά που βλέπω καινούργιες φωτογραφίες μόνο δέος μπορεί να περιγράψει αυτό που νιώθω.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:01 μ.μ.\nΜια και μιλαμε για αναλογιες, το υψος των καρυατιδων σε σχεση με το υψος του βαθρου ακολουθει τον χρυσο κανονα:\n2.27/1.40 = 1.621\n2.27/(2.27+1.40) = 1.616\nΟντως προκαλει δεος. Που και να τα δεις απο κοντα σε ολο του το μεγαλειο. Ελπιζω να μην παρει χρονια να γινει επισκεψιμο.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:08 μ.μ.\nοι φωτο με αφησαν αναυδο, οχι μονο γιατι συγκινουν πραγματικα με το μεγαλειο τους αλλα και επειδη ειδα μεσα ενα γνωστο σε εμενα προσωπο!!!!! Εχω μεινει εκπληκτος\nΔεν ηξερα οτι δουλευει μεσα!!!!!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:10 μ.μ.\nδειχνει να ειναι καπως ετσι. αναμεσα στις καρυατιδες δειχει να εχει σκαλοπατακια. ειναι σε ενα μικρο βαθρο οι καρυατιδες και απο πισω να χει και αλλα σκαλοπατακια που πανε πιο ψηλα. εκει ο χωρος ανοιγει σε κατι πολυ μεγαλυτερο\nβγαζει λογικη πλεον και η μεγαλη πλακα, οπως ελεγα απο παλια εκει καπου στριβει αριστερα προς τα μεσα.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:19 μ.μ.\nΕίναι προφανής η διαστρωμάτωση των μπάζων και δεν μου μοιάζει για κοσκινισμένη ποταμίσια άμμος.\nΕπίσης αρκετά παράδοξο το σκαλάκι 7εκ προς τα επάνω!\nΠιθανώς να γίνεται μιά διόρθωση ύψους για να βγουν σωστά τα επόμενα σκαλιά,\nΣυζητήσιμη η λύση πάντως... (mind the step!).\nΕκπληκτικά τα βάθρα, ιδιαίτερα όσον αφορά το ύψος. Γίνονται έτσι, απόλυτα επιβλητικές οι δύο Κλώδωνες. Εξαιρετική η όλη εικόνα!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:29 μ.μ.\nThe axonometric drawing that the architect of the excavation team has offered us must be now corrected, certainly updated, given the new findings. It is hoped that an autoCad based drawing is at last produced with far more accurate measurements than the existing hand drawn one.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 6:53 μ.μ.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:08 μ.μ.\nFurther, someone should tell the architect to indicate on his drawings exactly where North is.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:11 μ.μ.\nΕξαιρετική η παρατήρηση σου!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:23 μ.μ.\nΕμπεδότιμε δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα να επικοινωνούν με την Περιστέρη όμως όλοι έχουν το δικαιωμα της γνώμης, και τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά.\nΜιλάμε για μια ανακάλυψη που έχει τραβήξει πάνω της τα βλέματα παγκοσμιως, ειναι δεδομένο πως θα οι δημοσιογράφοι θα ζητησουν γνώμη απο άλλους αρχαιολογους. Ποια πρεπει να ειναι η απαντηση των αρχαιολογων;\nΠήρα την κ. Περιστέρη τηλεφωνό και με επεισε; Συγγνώμη, δε μιλάω, η κ. Περιστέρη ειναι απασολημένη και δε μίλησα ακομα μαζί της;Δεν εχω το τηλεφωνό της, άρα δεν εκφέρω γνώμη; Μίλησα μαζι της, δε με επεισε, αλλα δεν εξηγώ γιατι, γιατι θα αποκαλύψω στοιχεια που σε αυτη τη φάση είναι αδημοσιευτα;\nΌσο καλοπροαιρετη και αν ειναι η κ. Περιστέρη, αυτο με την προσωπική επικοινωνια θα οδηγήσει σε περισσότερα προβλήματα απ' οσα θα λύσει. Τα παραδείγματα πάνω ειναι λιγο γραφικα (όχι εκτος πραγματικότητας όμως), αλλα μονο και μόνο για να τονιστει το παράδοξο. Συν τοις άλλοις, αυτο που προτεινει η κ. Περιστέρη, λογικά δε θα της άφηνε κάνενα περιθώριο να δουλέψει.\nΓι'αυτο υπάρχουν τα δελτια τύπου, οι συνεντεύξεις τύπου κλπ. Και αυτά πρεπει να γίνονται προσεκτικά. Για μένα έχει διαφορά η ανακοίνωση δεδομένων (πχ. έχουμε καρυάτιδες, με ύψος Χ μέτρα) και διαφορά η ανακοινωση συμπερασμάτων. Η ανακοινωση συμπερασμάτων πρεπει να συνοδεύεται απο απλές εξηγήσεις; Πως να γίνουν απλές; Υπάρχουν άνθρωποι εκπαιδευμένοι για αυτο (όχι η Παναγιωταρέα). Αν αυτά γίνουν σωστά, τοτε και η ανασκαφή θα προβληθει σωστά, και οι αρχαιολογοι θα προστατευτουν. Και δε χρειάζεται να δημοσιευτουν τα πάντα στον τυπο. Απλά αυτα τα λίγα που παρουσιάζονται πρεπει να εξηγούνται στο βαθμο που αυτο ειναι δυνατον.\nΌταν γίνονται μισά, τότε αναγκαστικα και οι αρχαιολόγοι που θα ερωτηθούν θα προσπαθήσουν να πουν τη γνώμη τους έχοντας εξαιρετικά περιορσμένη εικονα, πιθανον η εκτιμησή τους να ειναι λάθος και ο κύκλος με τις αχρείαστες διενέξεις ανοίγει....\nΑπο 'κει και περα για μένα είναι θέμα αρχης να μην απαιτεις (έμεσσα ή αμεσα) να σε εμπιστευονται λόγω της ευνοϊκής σου θέσης ή της ιδιότητάς σου.\n"Αν λοιπόν θεωρούμε ότι η Περιστέρη είναι σοβαρός αρχαιολόγος (που έτσι νομίζω ότι είναι ) το ότι λέει ότι είναι 100% Δεινοκράτης πρέπει να το στηρίζει σε τεκμήρια, άρα a priori το δεχόμαστε."\nΣίγουρα ειναι εξαιρετική αρχαιολογος. Το εύρημα της το αποδεικνύει. Αλλα για μενα ειναι παρατραβηγμένο το να δεχομαστε ο,τιδηποτε λεει, επικαλούμενη την αξία της.\nΣτο κάτω κάτω, αλλο πράγμα η ανασκαφή, άλλο η ερμηνεία της. Η εμπειρια με τη Σουβαλτζή ειναι ένα καλο (αν και ακραιο) παράδειγμα. Η Σουβαλτζή παρουσιασε την ερευνα της σε 2-3 συνέδρια όπως και η Περιστέρη, και επισης όταν βγήκε στα ΜΜΕ κατα κάποιο τροπο απαιτούσε να την πιστέψουν. Σήμερα, η ιστορία της θεωρείται κάτι σαν ανεκδοτο.\nΜε αυτά που έχουμε απο την Αμφίπολη, προφανως και δε μιλάμε για ανεκδοτο (κάθε άλλο), αλλα κάποια πράγματα αξίζουν κριτικής.\n"Γιατί αν δεν τα δεχόμαστε τότε κάλλιστα μπορούμε να αμφισβητούμε οτιδήποτε βγαίνει προς τα έξω οπότε θα χάνουμε το χρόνο μας ασχολούμενοι με αυτό το θέμα."\nΚάθε άλλο. Στο κάτω κάτω, όπως ειπα υπάρχουν πολλά δεδομενα (πέραν αμφισβήτησης), και διαφορες ερμηνείες. Και για λίγες ερμηνειες που παρουσιαστηκε το σκεπτικο τους (βλεπε 1584 και σύνδεση με Δεινοκράτη), το πρόβλημα είναι προφανές. Τόσο προφανές, που αν δεν το διατύπωνε η Περιστέρη, τοτε δε θα ήταν μονο ο GreenGatos που θα μίλαγε για Λιακοπουλικο επιχείρημα, αλλά πολλοί περισσότεροι. Αλλα η ανακάυψη στην Αμφίπολη είναι τόσο μεγάλη, που τουλάχιστον εγώ σε κάποιο βαθμό το πρόβλημα το καταπίνω. Αλλα, επαναλαμβάνω, δε μπορώ να πω πως η ευκολια με την οποια διατυπωθηκε, δε με βάζει σε έντονο προβληματισμο και ανησυχία, ανεξαρτήτως το τι αλλα στοιχεια έχουν για το Δεινοκράτη. Γιατι, το ερωτημα που μπαινει ειναι: αν τα χαρακτηριστικα των επιχειρηματων που χρησιμοποιουν για να βγάλουν συμπερασματα ειναι σαν αυτα που χρησιμοποιήθηκαν για να συνδέσουν το 1584 με το Δεινοκράτη, που ξέρω πως και τα αλλα τους συμπεράσματα δε βασίζονται σε επιχειρήματα με τα ίδια προβλήματα;\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:28 μ.μ.\nIt is clear that the archeological team and the ministry of culture do not fully understand the demands of real time reporting of a live event (as is the excavation at Kasta Hill) to a worldwide audience. Nor do they fully realize what modern communication standards require, to maintain credibility in the context of such an audience.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:29 μ.μ.\n@George I understand what you're saying about rectifying the initial drawing but how about we wait until they move forward with the excavation, thus revealing more spaces, rather than getting a new plan of the already discovered halls. Just saying\nΓια το 1,584\n1,584 χ 2 = 3,168\nΊσως χρησιμοποιηθηκε σαν π/2 (όπου π το αιγυπτιακό;)\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:38 μ.μ.\nΚαι πάνω στο θέμα με το Δεινοκράτη, πριν λίγο (http://phdiva.blogspot.de/):\n"I saw a video where the archaeologist said the tomb shows signs that it was built by Dinocrates, she mentioned something like trademark numbers used by Dinocrates have been seen on the tomb. Do you know anything about this?"\nA few years back I blogged about this, and whilst I initially thought there was a building inscription, this turned out to be miss-communication. The link to Dinocrates seems to be common sense and deductive reasoning - he developed the perfect circle, and the design of the tomb seems to fit what we know of his work, and other evidence which the excavators have chosen not to release yet.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:39 μ.μ.\n@George, I can't fathom why anyone would mention the modern communication standards and real time reporting with the lack of credibility regarding this matter. Do you expect them to tweet after every rock they excavate and analyze? And just because they don't do it your way, they lack credibility? I think you're reaching my friend.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:41 μ.μ.\nφιλε ΓΙΩΡΓΟ ,τιμα την γλωσσα που τοσο καλα ξερεις να γραφεις\nGeorgios Istorikos said\nΣεπτεμβρίου 29, 2014 at 9:09 μμ\nΑγαπητοί Έλληνες. Λίαν αμόρφωτοι καθώς είστε, με τους αρχαιολόγους και ιστορικούς στο πακέτο, καλά θα κάνετε να μάθετε Αγγλικά για να καταλάβετε την Ιστορία σας.\nΟ τάφος στην Αμφίπολη, δεν είναι τάφος. Είναι μνημείο το οποίο οι Αθηναίοι έστησαν για να τιμήσουν κάποιο γεγονός το οποίο όμορφα περιγράφεται σε μια τραγωδία τού Ευριπίδη.\nould get the better of us in arguing his claims, Demosthenes promised fountains of oratory, and said that he was going to make such a speech\nΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ....θελεις το λινκ να τα διαβασουμε ολοι;;;\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 7:58 μ.μ.\nΣτο παραπάνω απόσπασμα (2'15" - 2'51") είναι σαφές πως η Περιστέρη μιλάει για "μέτρο του Δεινοκράτη" και συγκρίνει την ΔΙΑΜΕΤΡΟ του κύκλου του Καστά με την ακανόνιστη ΠΕΡΙΜΕΤΡΟ της Αλεξάνδρειας, (ντομάτες με κάστανα) βγάζοντας έναν λόγο 1:100(;!).\nΕξ αιτίας μάλιστα αυτής της "γεωμετρικότητας" (;) είναι ΣΙΓΟΥΡΗ 100% πως πρόκειται για έργο του Δεινοκράτη!!!\nΕδώ απλά να σημειώσω πως ενώ το Χ1,62 εκφράζει "χρυσή αναλογία", το Χ16,2 ή το Χ162, ΟΧΙ!\nΑυτό το 1584 παραμένει αίνιγμα όχι μόνο ως προς το μέγεθός του αλλά και ως προς τη φύση του.\nΠαρόλα αυτά είναι αποδεικτικό "χαρακτηριστικό γνώρισμα" !! (Φαντάσου να το γνωρίζαμε κι όλας...)\nΕμένα προσωπικά αυτά τα κόλπα δεν μου αρέσουν.\nΤο κόβω εδώ για να μην κουράζω, καθότι κατρακυλάμε στα όρια της αριθμοσοφίας.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 8:01 μ.μ.\nWhere did you read in my comment the expression "they lack credibility"?\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 8:03 μ.μ.\nΕπανέρχομαι στα των αναλογιών.\nΕίναι προφανές οτι πρώτα σχεδιάστηκαν τα τείχη της Αλεξάνδρειας όταν έφτασε εκεί ο Αλέξανδρος, μετά από αρκετά χρόνια σχεδιάστηκε ο περίβολος του λόφου Καστά και ακολούθησε ο σχεδιασμός του λέοντα και της βάσης του.\nΜε βάση αυτή τη σκέψη (που είναι απόλυτα λογική) ο Δεινοκράτης σχεδίασε τα τείχη της νέας πόλης που προβλεπόταν να χτιστεί. Ο Μαχμούτ-μπεη το 1856, μετά από ανασκαφές, τα υπολόγισε σε 15.840 μέτρα (αν και αυτή η εκτίμηση προφανώς επιδέχεται αμφισβητήσεων). Το μήκος αυτό αντιστοιχεί σε 96 αλεξανδρινά στάδια. Άρα, που είναι το περίεργο αν ο Δεινοκράτης σχεδίασε πρώτα τα τείχη που του βγήκαν 96 αλεξανδρινά στάδια και μετά, όταν σχεδίαζε τον περίβολο του λόφου Καστά, θέλοντας να δώσει συμβολισμό, έκανε τη διάμετρο αναλογικά με τα τείχη 100 φορές μικρότερη; Και μετά άλλες δέκα φορές μικρότερο το συνολικό ύψος του λέοντα με τη βάση του.\nΑυτή είναι η λογική σειρά. Πρώτα προέκυψε ένας αριθμός τυχαίος (τα τείχη της Αλεξάνδρειας) και μετά ο Δεινοκράτης για συμβολικούς λόγους προσάρμοσε αυτόν τον αριθμό στη διάμετρο για τον περίβολο και στο λέοντα.\nΕπιμένω οτι δεν είναι τυχαία η δημόσια αναφορά της Περιστέρη και του Λεφαντζή σ` αυτή την εκτίμηση.\nΑν έγινε ελαφρά τη καρδία, τότε θα έχουμε ένα τεράστιο φιάσκο που θα απειλήσει σοβαρά την επιστημονική τους επάρκεια.\nΜΙΑ ΣΟΒΑΡΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ. ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΕΧΕΙ ΑΝΗΣΥΧΗΣΕΙ ΛΟΓΩ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΑΝΤΙΣΤΗΡΙΞΗΣ. http://www.thetoc.gr/politismos/article/foboi-gia-tin-amfipoli-upostulwsi-metra-kai-kindunoi\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 8:11 μ.μ.\nΕαν πάρουμε το ύψος των καρυάτιδων μαζί με το βάθρο, δηλ. 3,67 μέτρα και αφαιρέσουμε το άθροισμα του πλάτους και βάθους της βάσης τους, δηλ. 1,36+0,72=2,08 μ. τότε προκύπτει (3,67-2,08=)1,590 μ. το οποίο είναι σχεδόν το μέτρο του Δεινοκράτη (τα 6 χιλιοστά διαφορά υποθέτω θα είναι σφάλμα μετρήσεως), το οποίο είναι απίθανο να είναι τυχαίο.\nΜπορεί κανείς γνώστης του photoshop να επεξεργαστεί τη σημερινή φωτογραφία που δείχνει το δάπεδο με τη γαλάζια ρίγα: κάπου μέσα στα χώματα με τα μαρμάρινα θραύσματα, "φαίνονται" κάτι σαν ρόδακες;\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 9:01 μ.μ.\n@ Maria Pentayiotissa Πολύ σωστή η παρατήρησή σου!\nΠράγματι, φαίνονται σαν ρόδακες, η έστω κάποιο είδος σχεδίου.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 9:06 μ.μ.\nΔεν μπόρεσα να διακρίνω κάτι στο σκαλάκι. Ένας σχηματισμός στο κέντρο, μάλλον για ακανόνιστη αποκόλληση του επιχρίσματος μοιάζει.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 9:39 μ.μ.\nΝα εικάσουμε, επίσης, ότι τα διάφορα μαρμάρινα θραύσματα που ξεπροβάλλουν από τα χώματα θα ανήκουν μάλλον στην τραυματισμένη Καρυάτιδα.\nΤέλος, όπως όλοι διαβάσαμε στο σημερινό Δελτίο Τύπου του ΥΠΠΟΑ, ο τάφος αναφέρεται ως... Ταφικό Συγκρότημα!\nΠροφανώς, η διατύπωση αυτή προϊδεάζει για τα μελλούμενα.\nΚάτι παρόμοιο προσπάθησα να κάνω κι εγώ επιπροβάλλοντας το σεισμικό της μελέτης Πολυμενάκου στο σχέδιο της εργασίας του ΖΗΝΩΝΑ, αλλά φαίνεται ότι λόγω της ώρας που έγινε η δημοσίευση (στην προηγούμενη ανάρτηση που ο Εμπεδότιμος παρουσίασε την εργασία του ΖΗΝΩΝΑ) δεν έτυχε προσοχής. Ρίξτε μια ματιά πάντως στις εικόνες στο http://jokomni.blogspot.gr/2014/09/blog-post.html\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 9:44 μ.μ.\nΟ Δεινοκρατης σχεδίασε τα βάθρα με βάση το μετρο του.\nΣυμφωνώ απόλυτα με το περιεχόμενο του άρθρου που αναρτήσες.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 9:45 μ.μ.\nanonimos x είπε...\nμια ακόμη ενδιαφέρουσα άποψη\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 9:56 μ.μ.\n@basilis makariou βλέπω ότι ο θάλαμος πίσω από την αριστερή Καρυάτιδα πλαταίνει εχεις δίκιο.\nΑπό newsbomb.gr με αναφορά της πηγής.....\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:11 μ.μ.\nεδώ δεν αναφέρουν την πηγή\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:47 μ.μ.\nΗ σημερινή ανακοίνωση του Υπουργείου Πολιτισμού, μόνο ως ….ανέκδοτο (για να μην πω τίποτε άλλο) θα μπορούσε να χαρακτηριστεί!\nΠροσωπικά έχω εξοργιστεί, και ας διαφωνήσουν κάποιοι με το σκεπτικό μου!\nΕίναι δυνατόν, μετά από τόσων ημερών αναμονή και ενώ ένας ολόκληρος λαός (μαζί με όλη την παγκόσμια αρχαιολογική κοινότητα) κρέμεται από τα χείλη των ανθρώπων που έχουν την ευθύνη της ενημέρωσης να δίδεται στη δημοσιότητα ένα τέτοιο αστείο δελτίο τύπου; Τα οποίο στην ουσία δεν λέει και τίποτα!\nΕίναι δυνατόν να μας ενημερώνουν ότι έχει αποκαλυφθεί, πλέον, όλο το μεγαλείο των αγαλμάτων των Καρυάτιδων και αυτοί να μας δείχνουν αποσπασματικές και μισές εικόνες;\nΤόσο δύσκολο είναι, πια, να βάλουν έναν επαγγελματία φωτογράφο, να τραβήξει κάποιες φωτογραφίες που να δείχνουν τις Καρυάτιδες σε όλο τους το μέγεθος σε σχέση με τον χώρο που βρίσκονται;\nΓιατί όχι και μερικές πανοραμικές φωτογραφίες από τον όλο χώρο που είναι τοποθετημένες;\nΈλεος, πια! Εντάξει, ξέρουμε πάρα πολύ καλά ότι ίσως δεν πρέπει να μας τα δείξουν όλα, αυτή τη στιγμή, αν και δεν το δικαιολογώ με τίποτα!\nΩστόσο, η ενημέρωση από το Υπουργείο «βγαίνει» με το σταγονόμετρο (και για πράγματα που δεν υπάρχει λόγος να γίνει και αυτό είναι πέρα για πέρα απαράδεκτο!\nΔεν ξέρω ποιος έχει την ευθύνη! Αλλά είναι εξοργιστικό!\nΥΓ: Ίσως για όλα υπάρχουν εξηγήσεις, οι οποίες μπορούν να βρεθούν στον χώρο της πολιτικής, αλλά δεν ξέρω εάν ο Εμπεδότιμος θα μας επέτρεπε να κάνουμε τλέτοιες αναφορές!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 10:53 μ.μ.\nσυμφωνα με την μελετη παπαθεοδωρου κατω απο το λοφο Καστα υπαρχει κτιριο μεγεθους αναλογο του Παρθενωνα:\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:05 μ.μ.\nΓια την φωτογραφική τεκμηρίωση της ανασκαφής έχουν δοθεί στον κ. Στουρνάρα Νικόλαο\nστις 21-10-2013 7.500 ευρώ\nστις 12-11-2013 7.400 ευρώ\nΣύμφωνα με αυτό το άρθρο, τα συνολικά έξοδα πάνε για το εκατομμύριο.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:09 μ.μ.\nΤο ότι έχουν δοθεί 14.900 ευρώ για την φωτογραφική τεκμηρίωση της ανασκαφής και μάλιστα σε ημερομηνίες που εκεί δεν υπήρχε τίποτε άλλο εκτός από κάποιες εργασίες στον περίβολο, έχει ιδιαίτερο ...ενδιαφέρον!\nΩστόσο, αυτές τις στιγμές δεν είναι κάτι το οποίο θα πρέπει να μας απασχολεί. Θα έρθει η ώρα που ίσως θα γίνει και αυτή η συζήτηση...\nΤώρα προέχει η ανασκαφή και τα αποτελέσματά της!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:20 μ.μ.\nΌχι να μας απασχολεί! Αν ο άλλος πήρε 15 χιλιάρικα για να βγάζει φωτογραφίες είναι ζήτημα, ειδικά στους καιρούς που ζούμε!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:31 μ.μ.\nΦυσικά και πρέπει να μας απασχολήσει! Αυτό είπα και εγώ! Αλλά όχι τώρα. Όχι αυτή τη στιγμή. Αφού τελειώσει η ανασκαφή!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:34 μ.μ.\ngarasari το σενάριο που προτεινεις ειναι ενδιαφέρον, αλλά ένα μικρόπροβλημα που βλέπω ειναι πως την εποχή που προτεινεται η κατασκευή του τάφου στην Αμφίπολη (325-300 πΧ) η Αλεξάνδρεια ακόμα σχεδιαζοταν ή χτιζόταν. Φυσικά το δεύτερο προβλημα ειναι πως τα τειχη ειναι σε μεγαλο βαθμο ρωμαϊκά.\nΟπως και να χει, νομίζω πως η ανακάλυψη είναι τόσο σημαντική, που ένα λάθος δε νομίζω να οδηγήσει σε φιασκο. Υπάρχουν αρκετοι καλοι λόγοι να ξεχαστει.\nΤο λάθος μάλιστα (αν όντως ειναι λάθος, δεν περνω και όρκο), ίσως έχει απλή εξήγηση. Ο Μαχμουντ Μπεη πίστευε πως τα τειχη που ανέσκαψε ήταν Πτολεμαϊκά. Η αποψη αυτη υιοθετήθηκε απο πολλους για αρκετά χρονια, και διατηρείται και σήμερα σε αρκετά βιβλια ή και πρόσφατες διατριβές που βρήκα με μια γρήγορη αναζήτηση (http://www.cpas-egypt.com/pdf/Mohamed_A_M_Khalil/Ms.c-%20University%20Kore%20of%20Anna/001%20The%20Italian%20Architecture%20in%20Alexandria,%20Egypt.pdf).\nΠολλοί λοιπον χρησιμοποιούν τα 15.84 ως το αρχικο μήκος των τειχων της Αλεξάνδρειας, σε μια διαδικασια που μοιαζει σα χαλασμένο τηλέφωνο. Δεν ειναι πολλοι που αναζητούν την προελευση αυτου του αριθμού, καθώς εμπιστεουνται την παρουσία του σε σημαντικο αριθμο προηγουμενων αναφορών. Φαντάζομαι έτσι θα κατέληξε να το χρησιμοποιει και ο Λεφαντζης και η Περιστερη: "αφου αναφέρεται σε τόσες πολλές και προσφατες εργασιες, μαλλον σωστο θα είναι δε χρειάζεται να ελεγξω την προελευσή του".\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:37 μ.μ.\nΈχει κοσμάκη που πεινάει... Να τους πούμε να περιμένουν να τελειώσει η ανασκαφή; Τέσπα, για μένα είναι προκλητικά το ποσό!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:38 μ.μ.\nΔηλαδή να αρχίσουμε να την πέφτουμε σε έναν φωτογράφο που του ανατέθηκε μια δουλειά που έγινε πέρσι πριν βρεθεί η είσοδος;\nΚαλό είναι να σκεφτούμε ότι δε προκειται για φωτογραφίες σαν αυτές που βγάζουμε στις διακοπές μας με την ψηφιακή μας των 100 ευρώ και προφανώς υπάρχουν πράγματα σε μια ανασκαφή που δε γνωρίζουμε πως πρέπει να γίνουν ή τι περιλαμβάνουν ακριβώς\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:44 μ.μ.\nΦυσικά και έχει κόσμο που όχι μόνο πεινάει αλλά και αυτοκτονεί καθημερινά.\nΩστόσο, εάν ανοίγαμε τώρα μια τέτοια κουβέντα θα μπορούσαμε πολύ εύκολα να χαρακτηριστούμε "μίζεροι" έως και "ανθέλληνες". Όχι ότι με νοιάζει και ιδιαίτερα εάν θα μας χαρακτήριζαν έτσι.\nΣαφώς και είναι προκλητικό το νούμερο, γιατί αναφέρεται και σε εργασία του φωτογράφου ένα χρόνο πριν! Τί φωτογράφιζε αλήθεια;\nΌμως, επαναλαμβάνω, ότι δεν είναι της στιγμής. Εάν, όμως, τα νούμερα είναι αληθινά, όταν τελειώσουν όλα αυτά, τότε το πρώτο πράγμα που θα πρέπει να γίνει είναι να ανοίξει μια συζήτηση για αυτό το ζήτημα!\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:47 μ.μ.\nΜε βασικό μισθό 510 μικτά εγώ πάντως θα την έπεφτα στον επαγγελματία φωτογράφο με τις σούπερ ντούπερ φωτογραφίες των 15 χιλιάδων. Τέλος, ας λήξει εδώ το θέμα, δεν είναι του παρόντος ιστολογίου.\n30 Σεπτεμβρίου 2014 - 11:51 μ.μ.\nαφού όπως [σωστά] λέτε δεν είναι θέμα του παρόντος ιστολογίου το κόστος της αμοιβής του φωτογράφου [που κανείς από μας δεν γνωρίζει τι ακριβώς έκανε, για πόσο καιρό κλπ], μπορείτε να σβήσετε τα σχόλια σας, εύκολο είναι, αλλιώς μη μας αναγκάζετε να σας διαβάζουμε μιας και δεν έχετε κάτι ουσιαστικό να πείτε.\nΠροφανώς όλοι μας βιώνουμε δύσκολες οικονομικές συνθήκες, δεν είστε οι μόνοι, αλλά το παρόν ιστολόγιο είναι μια όαση στην άσχημη καθημερινότητά μας, μην μας την μεταφέρετε εδώ.\n1 Οκτωβρίου 2014 - 12:09 π.μ.\nΣαφώς και ΔΕΝ βλέπω το λόγο να σβήσουμε τα σχόλιά μας. Είπα, απλά, ότι μια τέτοια κουβέντα δεν είναι της στιγμής, όχι ότι δεν είναι αντικείμενο προβληματισμού για όλους μας!\n1 Οκτωβρίου 2014 - 12:12 π.μ.\nΚι εγώ προς τα εκεί κλίνω, δηλαδή προς την εκδοχή του "σπασμένου τηλεφώνου" και το μη έλεγχο της αρχικής πηγής.\nΓι` αυτό λέω οτι εάν αυτό ισχύει (ΕΑΝ ισχύει και δεν υπάρχουν άλλα δεδομένα, άγνωστα προς το παρόν σ` εμάς) τότε σαφώς υπάρχει ζήτημα για την τεκμηρίωση που χρησιμοποίησαν αρχικά οι εμπλεκόμενοι επιστήμονες, ώστε να χρονολογηθεί αρχικά το εύρημα, να πιστωθεί στο Δεινοκράτη και να δημιουργήσει τόσο μεγάλες προσδοκίες σε όλους μας.\nΓι` αυτό το λόγο χρησιμοποίησα τη λέξη "φιάσκο".\nΚατά τα άλλα, οι σημερινές φωτογραφίες αποδεικνύουν για μια ακόμη φορά πόσο εκπληκτικό και μοναδικό είναι αυτό το εύρημα.\nΗ συνολική εικόνα της πύλης με τις Κόρες είναι καταπληκτική. Είναι σίγουρο οτι είμασρε μπροστά σε πολύ σημαντικό μνημείο.\nΕξακολουθώ να πιστεύω οτι η άκρη του νήματος θα βρεθεί κάπου μέσα σε όσα ανέφερα σε κείμενό μου προ ημερών:\n1 Οκτωβρίου 2014 - 12:58 π.μ.\nΝα ξεκαθαρίσουμε πρώτα ότι μας έχουν συνεπάρει όλους τα ευρήματα καθώς ότι έστω και στο βάθος του μυαλού μας και πέρα απο κάθε λογική εξήγηση ΟΛΟΙ θέλουμε να είναι θαμμένος ο Μ.Αλέξανδρος μέσα στον τύμβο.\nΑπο εκεί και πέρα και για όσο κρατά η ανασκαφή, όλοι και όλα είναι υπο συζήτηση, αμφισβήτηση, αναζήτηση και έρευνα.\nΟ ίδιος ο Εμπεδότιμος έχει αναφέρει ξεκάθαρα και συχνά ότι είναι ένας "ερευνητής" και ότι βγάζει συμπεράσματα με βάση τα ευρήματα και με αναζήτηση σε πηγές κλπ. Ακόμα και ο ίδιος ο οικοδεσπότης, δέχεται ότι κάποιες υποθέσεις του μπορεί να είναι λανθασμένες ή ελλειπή ανεπτυγμένες και ότι είναι υπο αναθεώρηση.\nΑς κρατήσουμε αυτή την σοφή αντίληψη σαν οδηγό στο ταξίδι μας.\nΌσων αφορά το τύμβο, σχεδόν όλες οι υποθέσεις που έχουμε κάνει, μπορούν να ανατραπούν απο το αποτέλεσμα. ΤΙΠΟΤΑ δεν είναι απόλυτα σίγουρο.\nΠάμε στην κα. Περιστέρη, όσο και αν μας έχει εντυπωσιάσει το εύρημα της, σαφώς και κρίνετε και η ίδια.\nΠροσωπικά βρίσκω αρκετά ενοχλητικό, παρακινδυνευμένο και χωρίς καμία επιστημονική βαρύτητα και σοβαρότητα πολλά απο τα λεγόμενα της.\nΞεκινάμε ότι αναφέρετε σε ΤΑΦΟ, ενώ καλά καλά έχουμε δει μόνος τις σφίγγες.\nΜιλά για το μέτρο του Δεινοκράτη και είναι ΑΠΟΛΥΤΗ ότι είναι δικό του, χωρίς να το τεκμηριώνει.Μαζί με τις συνεχείς αναφορές και την σύνδεση με τον Μ.Αλέξανδρο\nΚάνει απαξιωτικές δηλώσεις τόσο για τον Λαζαρίδη ("σκάβουμε τα μπάζα του"), για την κόρη του ("περιμένουμε αποτελέσματα απο το εφηβικό νόμο επι πολλα χρόνια"), για την Παλαγγιά ("είναι κατευθυνόμενη, εξυπηρετεί σκοπούς")\nΌσο δίκιο και να έχει στα παραπάνω, οφείλει σαν επιστήμονας να κρατήσει ένα επίπεδο και να μην απαντάει σαν κυράτσα που της θίξανε την λευκότητα της μπουγάδας της. Γενικά έχω απογοητευτεί απο τον τρόπο που διαχειρίζεται την κατάσταση και τα ΜΜΕ και πολύ φοβάμαι ότι για αυτό της επιβάλλανε την Παναγιωταρέα\nΓενικά ενώ θα έπρεπε να ήμασταν, σκάστε και απλά βγάζετε στοιχεία και τεκμηριώστε έστω και επιφανειακά τις όποιες υποθέσεις. Φτάνουμε να βγάζουμε ΔΤ μια φορά στο τόσο, με μισά στοιχεία, μισές φώτος, δηλώσεις επιπέδου μεσημεριανών και πολιτική εκμετάλλευση.\nΗ κατάσταση είναι, ανασκαφή fast food\nΠιο σοβαρή δουλειά κάνει ο "ερασιτέχνης" Εμπεδότιμος, παρά οι επαγγελματίες αρχαιολόγοι, γγ, υπουργοί, υπεύθυνοι τύπου κλπ\nΕυχαριστούμε Φίλε Εμπεδότιμε\n1 Οκτωβρίου 2014 - 1:00 π.μ.\nΕνα ζητημα που δεν διερευνηθηκε νομιζω απο κανενα μεχρι τωρα για συγκριση ,όσον αφορα τις επιρροες του κατασκευαστη πιστευω ειναι και αυτο των ινδικων στουπας βλ.(http://www.ancient.eu/stupa/).Παραδειγμα η Great Stupa, Sanchi, India,η οποια κατασκευασθηκε 50 χρονια περιπου μετα το θανατο του Μ.Αλεξάνδρου απο τον αυτκράτορα Ασοκα.\nΟ κατασκευαστικος αποσυμβολισμος αυτων των κτιριακων συμβολων - μνημειων σε σχεση με τις θρησκευτικες πεποιθησεις της περιοχης,επεριεχει καποια ας πουμε σε εισαγωγικα κοινα στοιχεια.\nα)Σχήμα τυμβος β)Τοιχος περιβληματος γ)Προσανατολισμενη εισοδος σσ. πιθανως να υπαρχουν και αλλες οσα τα σημεια του οριζοντα δ)Οχταφυλλος ροδακας = οκταπλη ατραπος ε)Ανθρωπομορφοι κιονες στ)Φτερωτοι λεοντες = σφιγγες ζ)Χρωματισμός του μνημειου\nη)Προορισμος μνημειου ,ταφος πολυ εξεχοντος προσωπου κ.α.\nΤελος μη μας διαφευγει οτι ο Μ.Αλεξανδρος εφτασε μεχρι τις Ινδιες.\nΠεριμενω καποιες γονιμες τοποθετησεις και αναφορες η οποιες οπως και να εχει θα προαγουν την ολη υποθεση της Αμφιπολης\n1 Οκτωβρίου 2014 - 1:07 π.μ.\nΣχετικά με την φωτογράφηση, η οποία αποτελεί μέρος της τεκμηρίωσης μιας ανασκαφής προσωπικά θεωρώ πως το ποσό που πήρε ο φωτογράφος είναι ελάχιστο.\nΒιργινία, αφ΄ ης στιγμής έχει φθάσει μέχρι στις μέρες μας η γοργόνα η αδερφή του μεγαλέξανδρου να ρωτάει "ζει ο βασιληάς Αλέξανδρος;" θεωρώ πιο πιθανό οι σύγχρονοί του να μην του φτιάξαν σχήμα φέρετρου για την σορό του αλλά σχήμα παλατιού.\n1 Οκτωβρίου 2014 - 1:48 π.μ.\nΚάτι σου ξέφυγε Βιργινία... (που έκανες ωστόσο ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ δουλειά)\nΕκτός από το L2 υπάρχει και ανάλογος θάλαμος αντιδιαμετρικά από την άλλη πλευρά!\nΔεν είναι ισοσκελές τρίγωνο αυτό που σχηματίζει ο τάφος σε κάτοψη, είναι το γράμμα "Α" ...\n"Α", όπως λέμε ...ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ!\n31 Οκτωβρίου 2014 - 1:39 μ.μ.


Ερώτηση Αγαθοπούλου για «Συγχωνεύσεις τμημάτων σχολείων στο Κιλκίς εν μέσω πανδημίας» Eidisis.gr - Η ενημερωτική πύλη του Κιλκίς\nΚυριακή, 28 Νοεμβρίου 2021, 1:41:54 μμ\nΤετάρτη, 20 Οκτωβρίου 2021 12:32\nΣτις 20/10/2021 η Βουλεύτρια ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Κιλκίς, Ειρήνη Αγαθοπούλου, με κοινοβουλευτική ερώτηση επισημαίνει έναν νέο αιφνιδιασμό της Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων προς την εκπαιδευτική κοινότητα. Το Υπουργείο Παιδείας προχωρά στον περιορισμό της λειτουργικότητας των δημοσίων σχολείων με συγχωνεύσεις τμημάτων.\nΌπως αναφέρει στην ερώτησή της, ενώ η σχολική χρονιά είναι σε εξέλιξη και μέσα στο τέταρτο κύμα πανδημίας, η κυβέρνηση καταβάλλει υπεράνθρωπες προσπάθειες να «εξαφανίσει» την ανάγκη πρόσληψης επί πλέον εκπαιδευτικών, στοιβάζοντας τις αίθουσες με υπεράριθμους μαθητές.\nΗ Ε. Αγαθοπούλου υπογραμμίζει, ότι ενώ η Π.Ε. Κιλκίς περιμένει την κάλυψη των 51 εκπαιδευτικών κενών, αντ΄ αυτού η Διεύθυνση Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης έδωσε εντολή να συμπτυχθούν τμήματα στην νεοϊδρυθείσα σχολική μονάδα Ειδικής Αγωγής ΕΝ.Ε.Ε.ΓΥ.-Λ. στην Β΄ Γυμνασίου, παρά την επίσημη έγκριση που είχε αρχικά στις 23-7-2021, καθώς και στην Α' Λυκείου στο Λύκειο Καμπάνη.\nΠαρ' όλα αυτά, στο νομό Κιλκίς 51 θέσεις εκπαιδευτικών εξακολουθούν να παραμένουν κενές. Με τις συγχωνεύσεις που επιβάλλει η κυβέρνηση, καταβάλλει υπεράνθρωπες προσπάθειες να «εξαφανίσει» την ανάγκη πρόσληψης επί πλέον εκπαιδευτικών, στοιβάζοντας τις αίθουσες με υπεράριθμους μαθητές. Οι ανάγκες προσλήψεων όμως παραμένουν.


Ό,τι έδωσε, πήρε! - ΓΗΠΕΔΟ\nΑρχική ΚΥΠΡΟΣ Α ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ Ό,τι έδωσε, πήρε!\nΌ,τι έδωσε, πήρε!\nΜετά από τις πέντε συνεχόμενες νίκες σταμάτησε πάνω στην Πάφο το εντυπωσιακό σερί του Εθνικού. Κάποτε θα ερχόταν και η ήττα αφού δεν ήταν δυνατόν η ομάδα της Άχνας να συνέχιζε μόνο με νίκες, αλλά αυτό που ενόχλησε περισσότερο ήταν η εμφάνιση. Μια εμφάνιση που δεν ήταν καθόλου καλή και ουσιαστικά ό,τι έδωσε πήρε από αυτό το παιχνίδι ο Εθνικός. Σε σχέση με τα προηγούμενα παιχνίδια υστέρησε σημαντικά, και η ήττα ήρθε φυσιολογικά από έναν ανώτερο αντίπαλο.\nΗ ατάκα του Ηλία Χαραλάμπους ήταν πως: «Κερδίζουμε όλοι μαζί, χάνουμε όλοι μαζί και δεν μπορεί να κερδίζουμε όλα τα παιχνίδια». Μετά την ήττα από την Πάφο ο Εθνικός έμεινε στους 37 βαθμούς και σε ανησυχία. Τώρα ακολουθεί το εντός έδρας πολύ δύσκολο παιχνίδι της Κυριακής με τον ΑΠΟΕΛ στο Δασάκι.\nΟ Μάρτιν Μπογκαντίνοφ που ήταν ο κορυφαίος του Εθνικού στο φινάλε έγινε ο μοιραίος της ομάδας. Το ότι ο Εθνικός ήταν μέχρι το 90΄στο 0-1 οφειλόταν στον Μπογκαντίνοφ που μέχρι εκείνο το σημείο ήταν εντυπωσιακός. Έκανε όμως το λάθος στο 90΄ με το οποίο ουσιαστικά τελείωσε και το παιχνίδι. Και οι μεγάλοι τερματοφύλακες κάνουν λάθη.\nΠροηγούμενο άρθρο«Ο δρόμος είναι μακρύς»\nΕπόμενο άρθροΟι δύο σούπερ ημιτελικοί και όλες οι αθλητικές μεταδόσεις της Τετάρτης (21/4)