Rzad przyjal projekt reformy? - Doktorat - nauka - uczelnia - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\npopisuarka 14.09.10, 16:58\nCzy ktos wie, jak to bedzie w praktyce z:\npfg Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 17:39\n> Czy ktos wie, jak to bedzie w praktyce z:\nSpokojnie, projekt musi jeszcze przejść przez Sejm, który może dokonać jakichś zmian, i kto wie, może dokona, bo opór materii jest duży. I dopiero gdy projekt stanie się ustawą i wejdzie w życie, gdy ukażą się wszystkie rozporządzenia wykonawcze i gdy ustali się praktyka stosowania nowego prawa, będziemy mogli mówić, jak jest w praktyce.\nJa się spodziewam, że na ogół będzie o wiele gorzej, niż jet teraz.\npopisuarka Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 19:25\nOK. Moze tylko wyjasnisz, czemu uwazsz, ze po wprowadzeniu tej reformy to "na ogół będzie o wiele gorzej, niż jest teraz"?\npfg Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 19:49\n> OK. Moze tylko wyjasnisz, czemu uwazsz, ze po wprowadzeniu tej reformy to "na o\n> gół będzie o wiele gorzej, niż jest teraz"?\nJuż pisałem: pfg.blox.pl/tagi_b/23763/reforma-nauki.html\npopisuarka Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 20:23\nOK. Ale mozesz dac tu taki krotki EXECUTIVE BRIEF?\npfg Yes, yes, yes 14.09.10, 20:28\nProponowane reformy doprowadzą do obniżenia poziomu doktoratów i habilitacji.\nWyraźnym celem proponowanych reform jest zamknięcie się korporacji profesorów z tytułem naukowym, czyli coś wręcz przeciwnego do deklaracji. Osoby o niższym statusie naukowym staną się bez małą zbędnymi śmieciami.\nKonkursy bez podwyżek płac będą fikcją.\nDofinansowanie uczelni prywatnych odbędzie się kosztem finansowania uczelni państwowych.\nA poza tym 40 000 :-)\ntocqueville Re: Yes, yes, yes 14.09.10, 20:55\nDofinansowanie uczelni prywatnych odbędzie się kosztem finansowania uczelni państwowych\npfg Re: Yes, yes, yes 14.09.10, 21:03\nJestem pewien, że mam rację, ale nie widzę w tym żadnych powodów do radości. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, można rzec, ale mnie chodzi o to, że państwo powinno dofinansowywać kierunki dobre, być może bez względu na to, kto je prowadzi. Kłopot w tym, że zdecydowana większość kierunków prowadzonych przez uczelnie prywatne jest zła, zatem szerokie dofinansowanie uczelni prywatnych oznaczać będzie masowe dofinansowywanie tych złych.\nA poza tym chluba wysłania postu nr 40 000 przypadła Lesiowi, nie mnie :-(\ntocqueville Re: Yes, yes, yes 14.09.10, 21:41\nmnie chodzi o to, że państwo powinno dofinansowywać kierunki dobre, być może bez względu na to, kto je prowadzi.\nskoro zgadzamy się w tej kwestii, to nie ma sporu...\na co jest a co dobre, to można się spierać długo\nsłabe uczelnie prywatne nawet marzyć nie mogą o dofinansowaniu - skoro do tej pory nawet najlepsze prywatne tego nie zaznały (poza wyznaniowymi)\nsendivigius Nie trac ducha pfg! 15.09.10, 00:02\n> A poza tym chluba wysłania postu nr 40 000 przypadła Lesiowi, nie mnie :-(\nJako forum naukowe (naukawe?) powinni admini nagradzac raczej posty ktore sa liczbami pierwszymi. Najblizsza to 40009.\nGdy liczba postow osiagnie najwieksza liczbe pierwsza forum zostanie zamkniete.\npopisuarka Re: Nie trac ducha pfg! 15.09.10, 13:46\nA jak duza jest najwieksza liczba pierwsza?\npopisuarka Re: Yes, yes, yes 40k 15.09.10, 13:45\nDzieki, ale ten 40 tys. post w moim wykonaniu to byl czysty przypadek. Akurat w Portugalii juz sie zaczal teraz de facto rok akademicki, a w Polsce pracownicy naukowo-dydaktyczni sa wciaz na wczasach do konca wrzesnia, a wiec sa mniej aktywni na tym forum(ie), i stad bylo tez wieksze prawdopodobienstwo, ze to wlasnie ja wysle ten post z 'okraglym' numerkiem...\nPozdrowka dla PT Forumowiczow!\npopisuarka Re: Yes, yes, yes 15.09.10, 13:41\nA wiec doprowadza do jeszcze szybszego upadku polskiej nauki...\npfg napisał: Wyraźnym celem proponowanych reform jest zamknięcie się korporacji profesorów z tytułem naukowym, czyli coś wręcz przeciwnego do deklaracji. Osoby o niższym statusie naukowym staną się bez małą zbędnymi śmieciami.\ncharioteer1 Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 18:11\nProcedura nadawania stopnia doktora habilitowanego skróci się z 11 do ok. 4 miesięcy.\nW praktyce, Lesiu, bedzie tak, jak do tej pory, tylko zabawniej, bo recenzentow beda brac z ksiezyca.\npopisuarka Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 19:27\nKtorego ksiezyca? Czy z tego naszego, przez duze "K", czy tez moze z jakichs tam ksiezycow Jowisza czy Saturna albo ksiezycow planet w ukladzie Alfy Centaura czy moze nawet i dalej?\ncharioteer1 Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 19:37\nLesiu, z tych najdalszych!!!!!\npopisuarka Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 20:26\nZ konca czy z poczatka swiata?\nsendivigius Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 23:37\n> Ktorego ksiezyca?\nPrzeciez juz napisali - z Europy, czyli szostego ksiezyca Jowisza.\npopisuarka Re: Rzad przyjal projekt reformy? 15.09.10, 13:47\nSorry! Tego pokrytego lodem, a wiec moze byc na nim zycie. Moze nawet bardziej inteligentne niz w polskim MNiSW...\njanekdzbynecznik Re: Rzad przyjal projekt reformy? 15.09.10, 13:58\nteraz też biorą recenzentów z księżyca. nic się nie zmieni. z tego, co przeczytałem na temat nowej reformy, to ciężar procesu habilitacyjnego przesunie się maksymalnie do CK. czy komuś się wydaje, że CK będzie podejmowało decyzje w sposób niezależny i obiektywny?\ncharioteer1 Re: Rzad przyjal projekt reformy? 15.09.10, 15:56\nNo przeciez pisze, ze beda z tego dalszego ksiezyca!\npopisuarka Re: Rzad przyjal projekt reformy? 14.09.10, 19:35\nford.ka Wersja Wyborczej 15.09.10, 10:54\njanekdzbynecznik A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 14:26\nA czy ktoś może wie, lub domyśla się, jak będzie wyglądało przejście ze starego systemu na nowy? ja się odwołałem do CK i ta procedura może się ciągnąć przez pół roku. w międzyczasie wprowadzą nowe zasady i co wtedy? sprawa toczy się według starych czy nowych?\nford.ka Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 14:32\nW najlepszym razie wejdzie to wszystko od października 2011, więc problemu nie ma. W poprzedniej wersji miały być dwa lata okresu przejściowego, ale nie wiem, czy to utrzymali.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 14:54\nproblem jest, tylko innej natury. wychodzi na to, że będę musiał zadzierać nadal z tą samą zgrają intrygantów, kolesi i wazeliniarzy. tylko tyle i aż tyle:)\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 16:01\nnie ma to jak z szacunkiem do kolegow po fachu, nie? rozumiem, ze intrgant, koles i wazeliniarz to ktos, komu nie podobala sie twoja ksiazka habilitacyjna?\n> problem jest, tylko innej natury. wychodzi na to, że będę musiał zadzierać nada\n> l z tą samą zgrają intrygantów, kolesi i wazeliniarzy. tylko tyle i aż tyle:)\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 16:20\nto nieco bardziej skomplikowane. książka się podoba, tylko ja przestałem się podobać. ponieważ przestałem słuchać starszych, należy mnie ukarać, wykluczyć i zniszczyć. szacunek wcześniej był, teraz go oczywiście nie ma.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 17:10\npewnie tak jest, nie mam zdania i zupelnie nie mam ochoty bronic twoich recenzetnow, szczegolnie ze ja rowniez jestem naukowcem po przejsciach. jednak z tym zniszczeniem pewnie troche przesadzasz, skoro jeszcze zyjesz i pracujesz na tej samej uczelni?\n> to nieco bardziej skomplikowane. książka się podoba, tylko ja przestałem się po\n> dobać. ponieważ przestałem słuchać starszych, należy mnie ukarać, wykluczyć i z\n> niszczyć. szacunek wcześniej był, teraz go oczywiście nie ma.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 18:48\njakoś pracuję, a co mam zrobić? zatrudnić się w pizzerii? chętnie zmieniłbym uczelnię na inną, nie na pizzerię. plan jest prosty: pracuję do 2013 a potem mnie wywalą, bo nie zrobiłem habilitacji. tego oczywiście nie da się sprawdzić przed 2013 i na pewno sobie wszystko wymyśliłem. to oczywiście nie jest niszczenie, aczkolwiek samopoczucie jest takie samo. chcesz coś jeszcze doprecyzować?\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:01\nJest 2010. Jak sie uprzesz, to zdazysz z nowa ksiazka, czego ci oczywiscie nie zycze, ale to jest do rozwazenia.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:16\nwłaśnie taka była propozycja dziekana, który mnie straszył jakimiś hakami w przypadku odwołania. zresztą on nigdy nie miał nic ciekawszego do powiedzenia niż: "zacisnąć zęby" i poddać się woli starszyzny. w ten sposób został pewnie dziekanem.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:44\nobawiam sie, ze zgadzam sie z dziekanem. postaralbym sie napisac ksiazke, ktora bedzie negocjacja pomiedzy tym co ty bys chcial, a co jest realnie mozliwe. jankudzbyneczniku, nie jestes pierwszy, ani ostatni, ktory cierpi, bo napisal cos kontrowersyjnego, 'outside the box'. tobie sie nie udalo zupelnie, mnie z kolei przetrzymali 3 lata, tyle ze z profesura. wczesniej mialem szczescie do recenzentow - choc, na przyklad, doktorat byl skandalicznym jezykiem napisany - kazdy by go zrozumial!\nmasz do wyboru - pizzerie, albo zacisnac zeby. jako ze nie wyobrazam sobie pizzerii, zacisnalbym zeby. czego ci serdecznie zycze, bo ogolnie rzecz biorac wyjdziesz z tego zwyciesko. bedziesz mial dodatkowa ksiazke i bedziesz sobie mogl robic, co ci sie zywnie podoba, w tym pisac rzeczy kontrowersyjne.\n> właśnie taka była propozycja dziekana, który mnie straszył jakimiś hakami w prz\n> ypadku odwołania. zresztą on nigdy nie miał nic ciekawszego do powiedzenia niż:\n> "zacisnąć zęby" i poddać się woli starszyzny. w ten sposób został pewnie dziek\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:51\nJa sobie zupelnie takich negocjacji z wlasnymi przekonaniami nie wyobrazam. Mozna sprobowac przewidziec argumenty potencjalnych recenzentow i zawczasu postarac sie na nie odpowiedziec, ale to wszystko, co mozna zrobic. A najlepiej pracowac na takie cv, zeby w razie czego bylo z czym wystartowac w innym miejscu.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:58\nja niespecjlanie wiem, o jakich przekonaniach mowisz, chario. to nie jest religia wiesz. zakladam, ze chodzi o napisanie ksiazki w pewnej przyjetej metodologii na przyklad. tak, wolisz inna, ale mozesz tez taka. ciesze sie ze nie musialem nigdy tak pisac, ale jak trzeba by bylo, to bym pisal.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:20\nz pisaniem to zasadniczo nie ma problemów. natomiast z pisaniem pod naciskiem - owszem. niektórzy tak mają.\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:26\nW takim razie ja niespecjalnie wiem, o jakich negocjacjach ty mowisz.\n> ciesze sie ze nie musiale\n> m nigdy tak pisac, ale jak trzeba by bylo, to bym pisal.\nBys pisal, ale nie musiales - to wlasciwie starczy za cala odpowiedz.\nMnie przez caly proces pisania towarzyszylo przeswiadczenie, ze jezeli napisze A, to bedzie afera. Jezeli nie napisze A, to ta ksiazka nie ma sensu. Najlepiej w ogole nic nie pisac.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 22:33\no wow! chario, jestes rewolucjonistka! jak Xena!\n> Mnie przez caly proces pisania towarzyszylo przeswiadczenie, ze jezeli napisze\n> A, to bedzie afera. Jezeli nie napisze A, to ta ksiazka nie ma sensu. Najlepiej\n> w ogole nic nie pisac.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:09\nno a właśnie ja się nie zgadzam. zaciskanie zębów owszem, ale nie jako reakcja na takie szykany! bo to są szykany i nic więcej. książka to w sumie nie jest wielki problem. kolejna się już wydaje, ale i tak powiedzą, że im nie pasuje. można napisać 10 książek, a uznają, że to nie to!\npfg Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:31\n> kolejna się już wydaje, ale i tak powiedzą, że im nie pasuje.\nO ile sobie przypominam, twój problem był dwojaki:\nPo pierwsze, do interpretacji jakichś wykopalisk użyłeś metodologii, której w Europie trochę ludzi używa, ale w Polsce jest nieznana/niepopularna/odrzucana/uważana za wadliwą.\nPo drugie, skonfliktowałeś się z lokalnym guru, który najpierw cię popierał, aby finalnie napisać negatywną recenzję. Z tego, co pisałeś kilka miesięcy temu i piszesz teraz, wynika, że ten drugi problem jest poważniejszy.\nOpcja pogodzenia się z lokalnym guru nie wchodzi w rachubę? Tak tylko dla porządku pytam...\nWięc jeżeli jesteś pewien swoich racji *naukowych* i jeżeli twoja nowa książka jest choć trochę mniej kontrowersyjna metodologicznie, habilituj się nie u siebie, ale przed inną Radą - na im silniejszym wydziale, tym lepiej. Nie musisz mieć zgody twojej Rady i twojego dziekana. Oczywiście twoja Rada się o tym dowie, oczywiście niektórzy będą się burzyć, być może nawet rzucać kłody pod nogi. Trudno. Jeżeli jesteś przekonany, że merytorycznie twoja nowa książka jest na odpowiednim poziomie, zrób to.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:58\nbardziej skomplikowane: konflikt z lokalnym guru spowodował uruchomienie szeregu kontaktów (między innymi dwóch negatywnych recenzentów, jak sądzę), które zablokowały habilitację. habilitacja i tak miała być na innym wydziale, ale tych dwóch negatywnych recenzentów przeważyło.\na tak w ogóle to nie rozumiem "kontrowersji metodologicznych". nie ma żadnych kontrowersji, tylko tępi lub sprzedajni) recenzenci.\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 21:07\nMozliwe, ze sa i tepi, i sprzedajni, ale tobie przyda sie zastanowic sie, czego oni tak naprawde nie rozumieja. Wyniki takiej analizy moga byc pouczajace.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 21:47\nwyniki mojej analizy zawarłem w odwołaniu. o tępocie, naturalnie, nie było ani słowa.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 22:35\naaaaa. jest tylko jedna prawdziwa prawda. i to wlasnie ty jestes w jej posiadaniu, a nie te sprzedawczyki. sorry, ja tego nie kupuje.\n> bardziej skomplikowane: konflikt z lokalnym guru spowodował uruchomienie szereg\n> u kontaktów (między innymi dwóch negatywnych recenzentów, jak sądzę), które zab\n> lokowały habilitację. habilitacja i tak miała być na innym wydziale, ale tych d\n> wóch negatywnych recenzentów przeważyło.\n> a tak w ogóle to nie rozumiem "kontrowersji metodologicznych". nie ma żadnych k\n> ontrowersji, tylko tępi lub sprzedajni) recenzenci.\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 23:01\nprzyznam się, że też mam problem z tym: oni i ja... choć i tak trzymam kciuki za powodzenie odwołania!\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 23:06\nto nie kupuj. na kolaborantach i sprzedawczykach opiera się historia świata, w tym zwykłe ludzkie przygodności. ale oczywiście możesz mieć własną wizję:)\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 23:11\nja chyba nie o tym mowilem. ale spoko. na sprzedawczykach opiera sie historia swiata i oni wlasnie nie pozwalaja bohaterom jak ty budowac krolestwa boze, archaologicznego, naukowego *)\n*) niepotrzebne skreslic.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 23:37\nprecyzyjnie chodzi o "imperium bożej łaski, wszelakiej sprawiedliwości i prawdy". królestwo to dla mnie za mało! fakt, ze nie pozwalają, łotry!\ndala.tata The world is not enough! 15.09.10, 23:37\nford.ka Re: The world is not enough! 16.09.10, 09:36\nTak mi się wydaje, że merytorycznie to już dawno się skończyło, a wręcz nigdy nie zaczęło, pozostała (jak to zwykle w Chinach) kwestia utraty twarzy.\nGdybyś był Chińczykiem, wiedziałbyś, że starsi i wyżsi rangą mandaryni nigdy nie dopuszczą do utraty twarzy, czyli nie wycofają się z raz podjętej decyzji. Dlaczego ją wydali, nie ma już znaczenia, teraz ważna jest już tylko ochrona twarzy. Ponieważ jesteś niecywilizowanym Europejczykiem, więc tak banalnych kwestii nie łapiesz. Twoja jedyna szansa to przedstawić kolejną książkę jako rozprawę hab. bo tylko w ten sposób obie strony mogą (Ty przynajmniej do pewnego stopnia) ocalić twarz. Jeśli sytuacja nie jest skrajna, starsi mandaryni dadzą Ci habilitację, bo w ten sposób z jednej strony pokażą, że od początku oceniają Cię sprawiedliwie, tylko że pierwsza książka była zła a druga jest super, więc są OK, a z drugiej strony nie będą musieli się wycofać z raz podjętych decyzji, która zresztą automatycznie okaże się słuszna, bo przecież są sprawiedliwi, co zostało właśnie udowodnione.\nWeź się zatem może do pisania, zamiast wypłakiwać się w internecie. Niestety, w zaistniałej sytuacji Ty musisz stracić twarz, ale masz do wyboru utratę twarzy i łatkę pieniacza i utratę twarzy i profesurę.\njanekdzbynecznik Re: The world is not enough! 16.09.10, 11:05\nto bardzo ciekawe parabole, lecz czy profesura bez twarzy nie brzmi w naszym barbarzyńskim świecie co najmniej śmiesznie? i pociągające i odpychające zarazem. profesura bez twarzy to byłby ewenement na skalę światową. w przypadku wypalenia zawodowego mógłbym zrobić karierę w telewizji! doskonały pomysł! ale z drugiej strony bez twarzy: codziennie w robocie wyjaśniać kim jestem i co ja tu robię? trochę męczące na dłuższą metę.\nwychodzi na to, że najlepiej byłoby wtedy zostać aktorem. zmiana masek przychodziłaby bez trudu, kariera w hollywood.. rozmarzyłem się:)\npfg Re: A co ze starym systemem habilitacji? 16.09.10, 15:27\n> a tak w ogóle to nie rozumiem "kontrowersji metodologicznych".\nNie mam bladego pojęcia na czym mogłyby polegać kontrowersje metodologiczne w archeologii. Ale w mojej dyscyplinie, w fizyce, "kontrowersje metodologiczne" są jak najbardziej do pomyślenia. Na przykład, czy kandydat wybrał dobrą metodę obliczeniową - mógł wybrać A, B, C, one nie musiałyby dawać takich samych wyników, trzeba więc uzasadnić, dlaczego akurat wybór C jest właściwy. Sam miałem w zeszłym roku do czynienia z takim przypadkiem jako recenzent pewnego doktoratu. Albo czy w ogóle cała szeroka teoria, w ramach której powstała praca, ma sens, czy też jest OKDR (dla przykładu, teoria strun vs. pętlowa kwantowa grawitacja). Albo czy uzasadnione było przyjęcie jakiegoś założenia, czy można było zaniedbać wpływ pewnych pobocznych zjawisk etc, etc. W matematyce zaś ludzie namiętnie spierają się czy dopuszczalne są tak zwane dowody komputerowe (patrz dowód hipotezy Keplera). To są realne kontrowersje, które rozstrzyga się w drodze dyskusji, czasami zażartej i pełnej złośliwości, a i tak często pozostają jacyś nieprzekonani. Nie widzę argumentów na rzecz tezy, iż tego typu spory są właściwością tylko i wyłącznie fizyki i matematyki, że inne nauki, w szczególności archeologia, są od nich z konieczności wolne.\nPodkreślam, że nie mam żadnych kompetencji aby wypowiadać się merytorycznie na temat twoich badań. Jednak przyjęcie postawy "moje badania są z pewnością bez zarzutu, więc wszelka krytyka może wynikać tylko z niekompetencji lub złej woli recenzentów" nie jest konstruktywna. Daje komfort psychiczny (ja jestem w porządku, to źli ludzie mnie atakują), ale nie dość, że nie pozwala spojrzeć ci z zewnątrz na twoje wyniki, to nawet nie pozwala podjąć merytorycznej dyskusji z krytykami.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 16.09.10, 15:50\nto ja dodam do tego szczytpe spoleczna. ze gdy recenzuje artykuly, glownie zwracam uwage na metodologie i jej odpowiedniosc wobec celow badan. nie ma przeciez sensu robic kwestionariusza na temat tego, czy Pluton jest planeta, a wieloryb ryba. mozna robic kwesitonariusze na temat tego, co ludzie sadza. w badaniach podluznych (longitudinal) musisz porownywac podobne lub te same grupy/zjawiska, bo inaczej nie maja badania sensu (widzialem niedawno doktorat, ktory tego nie robil - niestety przeszedl jednym glosem). notorycznie trudne sa badania wplywu (rozmawialismy tu juz). w rzeczywistosci niezwykle trudno jest udowodnic wplyw, co nie znaczy ze ludzie tego nie robia, glwnie dlatego, ze stosuja 'dozwolone' praktyki metodoloigczne. 'dozwolonosc' metodologiczna to zreszta temat ciekawy sam w sobie.\nprzyklady powyzsze to banaly rzecz jasna. ale juz nie sa banalami pytania: gdzie robic wywiad, jaki wplyw na jego przebieg ma osoba prowadzaca wywiad, jaka probe chcesz miec, jak ja dobrac, co powiedziec ludziom, czy mozna badanym klamac, jak ich odklamywac itd itd itd.\nmetodologia to pole minowe. i sa oczywiscie rzeczy oczywiste, jak pierwsze moje przyklady i sa rzeczy mniej oczywiste. i te mniej oczywiste zaczynaja powodowac kontrowersje.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 16.09.10, 23:45\nkwestie metodologiczne oczywiście istnieją i na pewno nie da się ich omówić na takim forum. do tego trzeba żywej dyskusji. paradoksalnie pracuję w zakładzie metodologii (jako jedyny zatrudniony), więc zasadniczo nie jest to dla mnie sfera zupełnie obca, aczkolwiek podchodzę do tego z dystansem (zresztą chyba sam Einstein to proponował). problem, o jakim mowa, polega na tym, że metodologia zbyt łatwo staje się rutynizacją. rutynizacja, owszem jest potrzebna, ale to jakby "wychodzenie" poza metodologię pcha naukę do przodu. "falsyfikacja" była pewnym objawieniem, aczkolwiek w naukach humanistycznych trudno cokolwiek z nią począć. w sumie humanistyka to rodzaj literatury i jak tam upchać naukową metodologię? czy Heidegger to wielki filozof czy poeta-grafoman? a czy grafoman może mieć rację i mówić prawdę?\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 00:23\nja bym nawet zgodzil sie ze wychodzenie poza metodologie jest postepem, po warunkiem, ze ma ono sens (nie chce mowic, ze to co ty robisz nie ma lub ma - nie wiem). natomiast mam wrazenie ze z pewna dezynwoltura (niech bedzie, ze z dystansem) odnosisz sie do problemow metodologii. roznica miedzy literatura piekna a artykulem naukowym jest wlasnei metodologia. i, nawiasem mowiac, jak chcesz uwalic cos, to najprosciej czepiajac sie metodologii. skoro dla ciebie to cos drugorzednego, to bym sie niespecjalnie dziwil.\njaki czas temu czytalem ksiazke, w ktorej autor proponuje zajecie sie problemami chorob psychicznych w paradygmacie jakosciowym. radykalne! ale dlatego 2/3 ksiazki to omawianie metodologii. jak napisal horny, omawianie ad usrandum, jednak przy dominacji ilosciowki auotr uznal, ze musi rozebrac swa metodologie na czynniki pierwsze. i ksiazce to dobrze zrobilo.\ni z calym szacunkiem, mysle ze twoje problemy to nie do konca to samo co problemy Heideggera - choc zycze ci tego serdecznie. nie jestem przekonany, czy twoi recenzenci sa na poziomie Carnapa, ktory, o ile pamietam, wyrazil sie o pisartwie Heideggera per belkot.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 00:49\nskoro różnicą między literaturą piękną a nauką jest metodologia, to czym jest "Smutek tropików" Levi-Straussa? Literaturą czy nauką? a może jednym i drugim?\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 10:40\nno i zalozmy, ze Smutek tropikow jest jednym i drugim. czy to znaczy ze rozroznienie nie dziala, bo gdzies mamy ganice, ktore sa rozmyte? pewnie potrafilbys jeszcze kilka takich przykladow dac, nie? i co z tego?\n> skoro różnicą między literaturą piękną a nauką jest metodologia, to czym jest "\n> Smutek tropików" Levi-Straussa? Literaturą czy nauką? a może jednym i drugim?\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 14:36\ngranice są rozmyte, ale to nie znaczy, że mamy je gdzieś. stanowią element dyskursu, więc oczywiście działają. chcę tylko powiedzieć, że nie należy popadać w skrajności. metodologia to ważny element, ale oprócz tego są też inne.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 14:45\nnie sadzilem ze popadam w skajnosc, mowiac, ze nauka tym sie rozni od literatury, ze jest podparta metodologia. jakie sa zatem te inne elementy? bardzo bym chetnie uslyszal.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 15:45\nprzeczytaj wpis chario, kilka pozycji niżej: Autor: charioteer1 17.09.10, 10:36\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 15:58\nehhh??? a co to ma do dyskusji na temat metodologii?\nale niech bedzie. to jest sciema. to jest chec takiej licencji na odstawianie chaly, bo w razie czego mozna zawsze pwoiedziec, ze recenzent nie zroumial. recezent byl do kitu, recenzent to i owo. no bo przeciez metodologia to nie fetysz i nie trzeba jej dogmatycznie traktowac, co? bo, uzywajac przykladu chario, napisales 'istotny' a nie na przyklad 'istotny statystycznie'. a recenzent sie powienien przeciez domyslic, a jak sie nie domyslil, to przeciez znaczy ze jest sprzedawczykiem. otoz nie: badania powinny byc przeprowadzane rygorystycznie. szczegolnie badania z miekkiej czesci nauk spolecznych/humanistycznych, a recenzent nie jest od tego zeby sie domyslac.\nniedawno bylem na konferencji poswieceonej badaniom jakosciwoym w pewnej dziedzinie nauk spolecznych. taka sterte bzdur wdzizalem tylko na tej konferencji dwa lata wczesniej (co nie znaczy ze nie sluszalem tam kilku dobrych tekstow). to bylo wlasnie 'postmodernistyczne' podejscie do metodologii, bo przeciez nie nalezy byc ortodoksyjnym i tak ogolnie nie ma sie czym martwic. i potem wychodza bzdury.\n> przeczytaj wpis chario, kilka pozycji niżej: Autor: charioteer1 17.09.10,\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 16:15\nbzdura. cała nasza dyskusja jest dowodem na to, że można mówić w tym samym języku, a się nie rozumieć. powtarzam, nie jestem przeciw metodologii i nawet postmoderniści nie są, tylko może tak chcesz to widzieć. chodzi mi o podstawową rzecz: problemy naukowe i filozoficzne (w tym wszelkiej maści metodologie) są również problemami językowymi. tezę tę można nazwać "od wittgensteina do rortyego". ale dla ciebie to są postmodernistyczne bzdury oczywiście, więc nie ma co dalej psuć klawiatury. niech rygorystyczna moc będzie z tobą!\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 17:12\nprosze, to sa naprawde odgrzewane kotlety - tak nauka to tez jezyk. i najlepiej sie za nim ukryc. a jak cos nie wyjdzie, to po prostu recenzenci sa sprzedajni. a jak nie sa sprzedajni, to nie rozumieja.\nmnie sie to tak naprawde podoba - system nauki, w ktorym ja nic nie musze, bo to wina recenzentow.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 18:08\nsam sobie wystawiasz świadectwo takimi wypowiedziami, jeżeli jako recenzent, to tym gorzej. właśnie na tym polega słabość hermetycznego systemu recenzenckiego, jaki mamy w polsce.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 19:10\nno brawo! jak juz nie masz argumentow, to zawsze mozesz mi przywalic personalnie, choc nie masz zielonego pojecia, kim jestem, jak recenzuje itd. pociesz sie, ze w Polsce praktycznie nie recenzuje, wiec system nie zostanie przeze mnie skorumpowany. ale zdolnosci argumentacyjne masz naprawde niezle!\n> sam sobie wystawiasz świadectwo takimi wypowiedziami, jeżeli jako recenzent, to\n> tym gorzej. właśnie na tym polega słabość hermetycznego systemu recenzenckiego\n> , jaki mamy w polsce.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 19:36\ntylko się odwdzięczam pięknym za nadobne, choć zdaję sobie sprawę, że to nie całkiem po chrześcijańsku. sam nawet nie potrafisz dostrzec, że mnie obrażasz, sugerując, że nic mi nie wychodzi, "choć nie masz zielonego pojęcia, kim jestem" i co robię. taka właśnie była twoja wypowiedź, na którą zareagowałem. nie zmieniam zdania: zbytnie zapatrzenie w swą "uczoność" to jeden z podstawowych problemów polskich akademików. w kraju, gdzie mianuje się na urząd "mędrców", efektem pobocznym jest nadęcie. czy to metodologiczne, czy arystokratyczne - to obojętne.\ndala.tata precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 19:54\nczym to ja cie obrazam? prosze, pokaz mi, co bylo obrazliwe w tym, co poweidziaelm. gdzie napisalem, ze ci nic nie wychodzi w twej pracy? nie wypowiedzialem sie na temat ciebie. natomiast wypowiadam sie na temat twoich pogladow. fundamentalnie sie z nimi nie zgadzam i daje temu wyraz. i wydaje mi sie ze na tym polega dyskusja, zebym sie do nich odnosil. nie wyrazilem sie jednak na temat twojej habilitacji, zasadnosci jej odrzucenia, twojego odwolania, publikacji itd itd. najwyrazniej ty to zrobiles, ale to juz nie jest moj problem. ty z kolei podwazyles mnie jako recenzenta. nie zeby mnie to jakos obeszlo, ale 'arguemnt' swietny.\na co do 'nadecia' metodologicznego, to nie zmieniam zdania: to jest kapitalny sposob na to, zeby usprawiedliwic wszystko. kazdego knota mozna przepuscic, bo przeciez nie bedziemy 'nadeci metodologicznie'. brawo! i kazdego recenzenta mozna podwazyc mowiac mu o tym, ze jest 'nadety metodologicznie' - wreszcie prawdziwie merytoryczny argument! mysle ze trzeba pietnowac takich recenzetnow, co metodologicznie sa nadeci.\ni wreszcie, nie mam pojecia, czy jestem 'zapatrzony w swa uczonosc' - nie wiem, co to mialoby znaczyc. natomiast jestem zapatrzony w to, zeby nauke robic porzadnie. a porzadne robienie nauki sprowadza sie przede wszystkim wlasnie do metodologii. w nauce nie mozna wszystkiego, zawsze, bo akurat mamy na to ochote, bo my chlopcy postmodernisci.\nale nadecie metodologiczne wpisze sobie do sygnaturki.\njanekdzbynecznik Re: precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 20:38\nnie ma sensu iść dalej "tą drogą", parafrazując pewnego prezydenta. fundamentalnie się nie zgadzamy, to pewne. moim zdaniem nie jest prawdą zdanie, że "porządne robienie nauki sprowadza się przede wszystkim do metodologii". wynika z tego że jestem postmodernistą, czyli nie-naukowcem. świetnie!\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 20:44\na postmodernista to nienaukowiec? pokaz mi, gdzie ja to napisalem? moze zaczniesz czytac, skoro juz mi odpowiadasz? biorac pod uwage, ze jednym z moich zaprotokolowanych grzechow jest postmodernizm, to ot nie widze tego. natomiast tak, niejednokrotnie widzialem braki metodologiczne pokrywane etykiete postmodernizmu. to tez takie puste znaczace - zrobimy nowa nauke.\nale nie przejmuj sie - skoro uwazasz ze nie jest prawda, ze metodologia jest wazna, niech cie brak argumentow do tego tweirdzenia nie zraza!\njanekdzbynecznik Re: precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 21:20\njak napisał chario kilka wpisów niżej, mówimy różnymi językami. ja twierdzę, że metodologia nie jest najważniejsza (dosł. "nie przede wszystkim"), a ty przypisujesz mi twierdzenie, że nie jest ważna. tak wygląda większa część tej dyskusji.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 21:27\naaaa, to moze teraz zacznijmy sie zajmowac tym co dokladnie kto poweidzial. ja zaczne od tego, ze nie uslyszalem co jeszcze jest wazne (poza odwolaniem sie do odkrycia, ze nauka to rowniez jezyk), wiec 'najwazniejsza' oznacza rowniez 'wazna'. ale spoko. nie zrazaj sie, tym co mowie.\njanekdzbynecznik Re: precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 21:51\nnie zrażam się, chociaż wcześniej się zżymałem. miałem identyczną sytuację właśnie w recenzji mojej książki. recenzent przypisywał mi tezy, których nie było. a konkretnie wyglądało to tak: ja twierdzę, że artefakty mogą, oprócz swojej określonej funkcji, pełnić rolę symboliczną i komunikacyjną w społeczeństwie. a recenzent odczytał to w ten sposób, że "neguję walory funkcjonalne tych artefaktów" i że to jest "bardzo jednostronne spojrzenie na źródła". jednym słowem ja twierdzę, że coś może być a i b a recenzent twierdzi, że jest tylko a, a mnie zarzuca ograniczoność!! i dlatego z całym przekonaniem piszę o tępym lub sprzedajnym recenzencie (bo tylko tępak może tak myśleć). zaprawdę powiadam ci, że takich recenzentów jest legion.\ncharioteer1 Re: precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 22:20\nNie musial byc sprzedajny. Moze mu sie po prostu w glowie nie moglo pomiescic, ze moze byc jedno i drugie jednoczesnie.\njanekdzbynecznik Re: precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 22:35\ndlatego użyłem spójnika "lub". ale nie to jest ważne. chodzi bowiem recenzję napisaną przez eksperta! profesora! autorytetu! właśnie przez recenzję na takim poziomie mam problemy. dlatego swego czasu wnosiłem o jawność całej procedury. być może jeden z drugim czasem by się zastanowił, jakie bzdury wypisuje!\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 17.09.10, 23:46\ndziwne to bardzo, bo wydaje mi sie, z calym szacunkiem dla ciebie, ze antropologia takie rzeczy mowi juz od prawie 100 lat. nie wiem czy pierwszy, ale jeden z pierwszych, ktory to powiedzial to Bronislaw Malinowski. nie sa to rzeczy jakos strasznie rewolucyjne (przynajmniej w antropologii).\nakceptujac to, co mowisz, chce jedynie zwrocic uwage, ze istnieje rowniez mozliwosc (zupelnie nie wiem, czy tak jest), ze to, co napisales bylo niejasne. co wiecej, to, ze cos jest jasne dla recenzetna A, nie musi byc jasne dla recenzenta B. wielokrtonie zeszta pisze o tym w recenzjach: jesli autor ma na mysli A, to B, jesli ma namysli C, to D. twoje zdanie na temat twojego tesktu z kolei jest nierelewantne.\nzwracam ci uwage rowniez na to, ze, szczegolnie przy tekstach kontrowersyjyhch (a jak rozumiem, to, co napisales jest kontrowersyjne czy tez non-mainstream w archeologii), radykalnie wykluczajace sie recenzje nie sa rzadkie. mnie sie kilkukrtonie w ciagu ostatnich 2-3 lat udalo czytac anonimowe recenzje moich tekstow w ktorym jeden recenzent twierdzil ze przeczytal najlepszy tekst na swiecie, ktory nalezy opubikowac kilka razy, a drugi twierdzil, ze takiego syfu nie czytal nigdy i skandalem jest to, ze mu w ogole to dano do przeczytania. Trzeci z kolei nie mial zdania i sugerowal napisanie innego tekstu. Rekordem moim sa wykluczajace sie recenzje w 3 czasopismach pod rzad i publikacja w czwartym (rowniez LF-owym). nie przyszloby mi do glowy uwazac, ze negatywni recenzenci sa sprzedajni czy tepi, choc nie zgadzalem sie z nimi fundamentalnie i uwazam, ze nie zrouzmieli zupelnie tego, co napisalem.\nnie chce tweirdzic, ze tak jest w twoim wypadku, mowie tylko o mozliwosci. jasne jest dla mnie ze stawka w wypadku habilitacji jest zupelnie inna niz w wypadku artykulu i wymaga wiecej refleksji od recenzenta, jednak sytuacja nie wydaje mi sie niemozliwa.\ncharioteer1 Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 00:07\nAle usilujesz nas caly czas przekonac, ze skoro recenzent nie zrozumial, to znaczy, ze bylo zle napisane. Moglo byc zle, niejasno, nieprecyzyjnie napisane, ale wcale tak byc nie musialo.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 00:25\nchario, powtarzam ad usrandum: zacznij czytac ze zrozumienem!a moze lepiej: zacznij czytac.\nnie chce tweirdzic, ze tak jest w twoim wypadku, mowie tylko o mozliwosci.\nstarczy? czy mam napisac jeszcze specjalnie dla ciebie: to oznacza, ze nie musialo tak byc, co wiecej, bardzo mozliwe ze tak nie bylo. lepiej ci?\njanekdzbynecznik Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 00:21\nnie trzeba być sherlokiem, żeby stwierdzić, że moja dotychczasowa procedura to czyste łajdactwo i siedzi w tym dwóch recenzentów. wiem z różnych źródeł, że porozumiewali się ze sobą, a wszyscy odpowiednio wcześniej wiedzieli, jakie będą te recenzje. oczywiście to trudno udowodnić, bo nie założyłem nikomu podsłuchu. nikt nie będzie też robił śledztwa (oprócz mnie wszyscy chcieliby tego uniknąć). w mojej sprawie było tak, że jedno pismo (oficjalnie) mnie popierało a drugie (tajne) oczerniało. telefonicznie dogadano się, co do szczegółów (nie jest przypadkiem, że negatywne recenzje zawierają podobną argumentację). w takich warunkach środowiskowych nikt sobie nie zawraca głowy jakimś teoretykiem. wypisuje się bzdety i kłamstwa, bo ważne jest, że jak się napisze "nie" to inni (rada) tego posłuchają.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 00:28\naaaaa. OK. spoko. no to przynajmniej masz pelna jasnosc.\nadept44_ltd Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 15:59\nnie jest przypadkiem, że negatywne recenzje zawierają podobną argumentację\na bierzesz pod uwagę, że owa wspólnota może wynikać z dostrzeżenia mankamentu pracy? a nie ze spisku?\ncharioteer1 Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 16:45\nJest wiele roznych powodow, dla ktorych dwie osoby moga twierdzic, ze 2+2=5. Spisek jest oczywiscie tylko jedna z mozliwosci.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 16:52\nnie sadzilem chario, ze zapoznalas sie z praca janka i recenzjami i juz potrafisz powiezdiec, ze ich recenzje byly jak stwierdzenie ze 2+2=5.\n> Jest wiele roznych powodow, dla ktorych dwie osoby moga twierdzic, ze 2+2=5. Sp\n> isek jest oczywiscie tylko jedna z mozliwosci.\ncharioteer1 Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 16:57\nDala, przypuszczam, ze zapoznanie sie z recenzjami uswiadomiloby mi, ze obaj twierdza, ze dowolna liczba + dowolna liczba = jakas inna liczba. Bez mozliwosci przerachowania.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:04\nz cala pewnoscia. przeciez recenzent z gruntu rzeczy jest glupi, stary i nie ma pojecia o czym mowi. n pod warunkiem, ze ze napisze recenzje pozytywna rzecz jasna. wtedy jest tylko stary i glupi.\ncharioteer1 Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:11\nNie bardzo widze zwiazek miedzy tym, czy recenzent ma pojecie, o czym mowi, a konkluzja recenzji.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:24\nhehe, chario. ja niespecjlanie widze powod, zeby nieustannie dowodzic glupoty recenzetnow, a ty to robisz. wiesz, kazdy ma swoje kolko zainteresowan.\ncharioteer1 Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:33\nDala, powtarzam as usrandum, jak to raczyles okreslic, ze recenzent, ktory pisze merytoryczna recenzje, musi byc specjalista. Wiekszosc recenzentow w przewodach habilitacyjnych nie jest specjalistami od tego, co recenzuja. Tak to przynajmniej widze z perspektywy swojej specjalnosci.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:42\ni dlatego wlasnie piszesz takie rzeczy:\nbo po prostu juz wiesz. jak dla mnie EOT.\ncharioteer1 Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:50\n> i dlatego wlasnie piszesz takie rzeczy:\n> Dala, przypuszczam, ze zapoznanie sie z recenzjami uswiadomiloby mi, ze obaj\n> twierdza, ze dowolna liczba + dowolna liczba = jakas inna liczba. Bez mozliwos\n> ci przerachowania.\n> bo po prostu juz wiesz. jak dla mnie EOT.\nSzkoda. Nie dowiem sie, co wiem, ale jak EOT to EOT.\nadept44_ltd w kwestii formalnej 18.09.10, 18:07\nzastanawia mnie, jak ktoś będący naukowcem może wypowiadać zdania typu:\nrecenzenci to debile,\nstarcy to kretyni\nprzecież to jest autokompromitujące... podobnie jak niezdolność do wyjścia poza własną, czysto indywidualną sytuację.\nsorki, od dawna mnie to tu męczy, w zasadzie prawie każdy konstruuje kosmologię w oparciu o swój własny przypadek, aż chciałoby się zapytać, czy z badaniami jest podobnie ;-)\nford.ka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 16:46\nAleż oczywiste, że cała ta procedura to jedno wielkie czyste łajdactwo. Jacyś starcy decydują o tym, czy się nadaje czy nie, a potem inni starcy (totalna geriatria, jak ponoć mawia młodzież) którzy nie mają pojęcia o co chodzi, bo nie czytali a nawet jakby przeczytali, to by nie zrozumieli, głosują, czy ci pierwsi mają w swoich ocenach rację czy jednak nie.\nTrudno cokolwiek udowodnić, bo to nie są przestępstwa. Recenzenci mogą się porozumiewać ze sobą na dowolne tematy - w mniejszych dziedzinach nikt by z nikim nie rozmawiał o niczym oprócz pogody (a meteorolodzy to już absolutnie o niczym), gdyby było inaczej, bo tak mniej więcej od doktoratu człowiek wciąz coś recenzuje innym.\nWolno także rozmawiać z innymi o recenzowanych przez siebie pracach na stopień - bo prace te są jawne i ich recenzje również są ujawniane (oczywiście, w mniejszym lub większym stopniu - n.p. recenzje dr czytane na głos w czasie obrony) przede wszystkim wobec osób, których opinia ma dla autorów znaczenie. Co więcej, jeśli przychodzi komuś recenzować coś, co wychodzi poza jego bezpośredni krąg zainteresowań, lepiej jest, jeśli skonsultuje to, z kimś kto na danych temat wie więcej (a n.p. nie ma hab. i nie może być recenzentem) niż jak będzie dokonywał oceny "na czuja". Ważne jest to, że na końcu każdy musi własnym nazwiskiem podpisać się pod wystawioną oceną.\nObowiązuje w naszym kraju tajemnica korespondencji, więc listy nie dzielą się na oficjalne i tajne, ale na adresowane do Ciebie, otwarte i adresowane o osób trzecich, do których masz dostęp tylko za ich zgodą. Jest też wolność słowa, więc każdy ma prawo wypowiadać dowolną negatywną opinię na Twój temat, również na piśmie. Opinię, powtarzam, bo gdybym upubliczniał na Twój temat fałszywe informacje, jest na to paragraf. A przynajmniej z postów sprawiasz wrażenie człowieka, którego trzeba bardzo kochać, żeby go polubić, więc chyba zdążyłeś się już dorobić antyfanklubu.\nWszystko co napisałem powyżej nie podważa tego, co twierdzisz, nie byłby to w końcu pierwszy raz, kiedy grupka starszych panów pomogła koledze pokazać młodszemu i niepokornemu, gdzie jest jego miejsce. Odkąd usłyszałem historię o profesorze, który odesłał recenzję habilitacji swojej kochanki, a następnie poinformował recenzenta, jak ta (recenzja, nie kochanka) ma wyglądać i po tygodniu taką właśnie otrzymał, nic już nie jest w stanie mnie zdziwić.\nAle to jest Twoja wersja, a druga strona się nie odzywa. A potrafię sobie wyobrazić inne scenariusze jak n.p. to że zalazłeś starszym panom za skórę i w końcu mieli okazję, żeby Cię palnąc w głowę, i żadne dodatkowe zachęty nie były im do tego potrzebne. Co najwyżej zauważyli z satysfakcją, że nie masz już parasola ochronnego swojego szefa, więc nie muszą się przejmować i pisać na końcu recenzji "mimo wszystkich powyższych wad, usterek i niedociągnięć praca spełnia wymogi stawiane... itd".\nChcę tylko zwrócić uwagę, że jedziesz w totalne ekstrema i powoli zaczynasz zmieniać się w Lesia 2 (Lesia II?), bo temat Twojej odrzuconej habilki powraca jak jego nienostryfikowany doktorat. To może być fajne, jak kto potrafi sobie znaleźć ciepłą posadkę w Portugalii, ale do tego trzeba jeszcze lubić Portugalię, a jest to, jak mawiają, an acquired taste. A Ty chyba naprawdę masz ciekawsze rzeczy do roboty niż tłumaczenie dala-tacie i wszystkim czytającym (z niżej podpisanym), że Cię nie rozumiemy. Łączymy się w bólu, ale trzeba zacisnąć zęby i pchać dalej swój wózek.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:03\nczy naprawde nie da sie napisac inaczej niz 'starcy'. do starca jeszcze mi daleko, ale zbliza sie to wielkimi krokami i jasna cholera mnie bierze, gdy tylko dlatego, ze bede mial wiecej lat niz wlosow na glowie, oznacza ze jestem glupi i koniecznie nie warto mnie sluchac. bo mnie sie wydaje, ze warto sluchac ludzi, gdy maja cos do powiedzienia, a nie dlatego ze sa koniczenie mlodzi. bo jak wiadomo taki 20latek to krynica madrosci i powinien pisac wszystkie recenzje.\nprzeciez z ust mlodego doktora sila rzeczy musi koniecznie plynac sama najpeikniejsza prawda, mlody habilitant na pewno ma racje, bo jest przeciez mlody. i wara 'starcom' wypowiadac sie na temat jego habilitacji, no chyba ze sie zgodza.\ni rzeczywiscie, nie byloby pierwszy raz gdy starsi panowie chca cos pokazac, jednak zapenwiam cie ze nie byloby to pierwszy raz i szczegolnie jednostkowe gdyby sie okazalo ze mlody doktor napisal bzdury. ponownie: nie mam zielonego pojecia, jak bylo w wypadku omawianej habilitacji. mnie drazni zalozenie, ze stary profesor musi byc glupi i nie wiedziiec o co chodzi.\nco do diagnozy lesiowania, to tu sie zgazdamy. a jednym z najciekawszych uczonych jakich znam jest 80latek. do dzisiaj jest niesamowity. dobrze ze nie Polak, bo przeciez tu musialby byc glupim starcem, nie?\nford.ka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:39\nDala, to się ironia nazywa. Czyżby wrażliwość na takie wysublimowane środki stylistyczne słabła z wiekiem?\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:44\nja ironie zauwazylem, fordzie. jak juz przestales nas porazac swiatlem swej ironii, nadal piszesz o recenzantach w kateogiach ich wieku. bo stary to stary nie?\nford.ka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 17:50\nWyjąłem tylko pewne elementy z postów Janka i lekko je podrasowałem. Jak masz teraz takie uczulenie na ageism, to może weź wapno, czasami pomaga.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 18:01\nspoko fordzie. na pewno nie mam racji.\n> Wyjąłem tylko pewne elementy z postów Janka i lekko je podrasowałem. Jak masz t\n> eraz takie uczulenie na ageism, to może weź wapno, czasami pomaga.\nford.ka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 18:14\nNie mogę się z Tobą zgodzić, bo wtedy obydwaj bylibyśmy w błędzie ;)\njanekdzbynecznik Re: precz z nadeciem metodologicznym! 18.09.10, 23:06\ndużo słów, mało treści, ale jako specyficzne podsumowanie dyskusji może być, fordzie. ale z tym "zaciskaniem zębów" to naprawdę ciekawe. wszyscy w kółko powtarzają to jak mantrę, tak jakby to był jakiś klucz do robienia kariery w tym kraju. przyznam, że to rozumiem i przecież chyba zaciskałem zęby przez wiele lat (najpierw studia w polsce, potem w niemczech i szwajcarii, gdzie samodzielnie wypracowałem doktorat). ale chyba nie rozumiem tego aż w tak ekstremalny sposób jak niektórzy. owszem, zaciskałem i potrafię zaciskać zęby, ale chyba nie tak mocno, żeby się inna część ciała odsłaniała.\na tak dla przypomnienia. to jest forum, na które się zgłosiłem niejako wywołany do odpowiedzi, tzn. że się nie pchałem ze swoją historią (napisałem pewien tekst na nfa i tak się zaczęło). zostało to odebrane pozytywnie, bo nie zasłaniam się anonimowością.\nford.ka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 01:10\nWodolejstwo... przypadłość humanistów...\nCzyli już wiesz, że trzeba zaciskać zęby, jeszcze trzeba się nauczyć, kiedy to robić.\nHabilitacja to jest taki klub, do którego dostajesz się po głosowaniu wśród członków. Możesz się burzyć, ale inaczej się nie da, jedynym sposobem jest przekonanie większości członków klubu, że się nadajesz, jesteś tacy jak oni. Jest oczywiście otoczka ustawowo-administracyjna i niby są jakieś reguły (raczej niepisane) i możesz się odwoływać, ale to wszystko jest pic na wodę - dopóki nie masz za sobą większości, nie masz wstępu. Może się mylę, ale CK nie da Ci habilitacji, może jedynie nakazać ponowne wszczęście przewodu.\nJedni taką większość zdobywają sobie przez szacunek dla swojej pracy, inni mogą liczyć na (zasłużoną lub nie) sympatię, jeszcze inni mają plecy. Być może się mylę (dla Ciebie byłoby tak zdecydowanie lepiej) ale teraz nie budujesz sobie tej niezbędnej większości. I nie wydaje mi się, by inni próbowali Ci tu powiedzieć cokolwiek innego. Im szybciej to złapiesz, tym lepiej dla Ciebie i Twoich bliskich.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 11:29\nmasz wiele racji fordzie. profesorem sie zostaje, gdy inni profesorowie zaprosza cie do klubu. tak jest i tak bedzie.a ocena jest do pewnego stopnia subiektywna. tak jest w Polsce, tak jest na swiecie.\nsystem oparty jest na uczciwosci i poczuciu obowiazku. jako ze sam dosswiadczylem dokladnej odwrotnosci tejze uczcowosci, to pewnie powineinem krzyczec, ze proces jest lajdacki. jednak nie jest. nalezy go kontrolowac, ale turdno wymylic inny. co wiecej, ja jednak jestem zdania ze w wiekszosci on jakos tam dziala - to znaczy jest oparty na uczciwosci i poczuciu obowiazku.\njanekdzbynecznik Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 12:06\nnareszcie jakaś szczera i uczciwa wymiana poglądów, a nie wzajemne dogryzanie! oczywiście zdaję sobie z tego sprawę, że system tak właśnie wygląda, fordzie i dala. należy wszak dostrzegać subtelności. nikomu nic nie zrobiłem. mój problem wynikł jedynie stąd, że wpadłem w konflikt z jednym człowiekiem, który uruchomił swoich kolegów, oczerniając mnie, a okłamując pozostałych. gdyby system działał na zasadzie współtworzonej przez kolektyw decydentów opinii, to byłoby wszystko w porządku. ale zadziałał na zasadzie sądu kapturowego, czyli jak mafia lub tajne stowarzyszenie. i to jest właśnie to, co moim zdaniem trzeba potępić.\nwidzę, że również wśród moich oponentów istnieją różnice. dala wypowiadał się jakiś czas temu, że w ramach "rodziny" powinno istnieć miejsce dla inaczej myślących. ale ty fordzie widocznie się z tym nie zgadzasz, bo twierdzisz, że trzeba być "takim jak oni". dokładnie taki był też "argument" starszego kolegi, od którego się to wszystko zaczęło: "bo nie jestem taki jak oni". ale ponieważ ten kolega zachował się podle, mogę mieć nadzieję, że nie jest reprezentatywny (tak jak sądzi dala). a jeżeli jest, to faktycznie się nie nadaję. właściwie tak dziś traktuję całą tę sprawę.\nnie mogę zgodzić się z poglądem, że kiedy grupa silniejszych pokazuje kopniakami słabszemu miejsce w szeregu, to jest to jakiś uczciwy system, którego należy bronić. sporo waszych wypowiedzi oscylowało w tym kierunku i mogę mieć tylko nadzieję, że źle zrozumiałem.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 13:28\nnie przypominam sobie, zebym wypowiadal sie na temat twoich recenzentow. ja nieustannie zwracam uwage, ze a. to, co czytamy, to tylko twoja wersja wydarzen i byc moze prawy sa skomplikowane bardziej, b. ze rozumiem, ze fajnie myslec, ze wszyscy sie na ciebie uwzieli i nie zastanawiac sie, czy rzeczywiscie w recenzjach nie ma krzty sensu.\nwreszcie, jak juz zauwazyl adpet, nieustanne przypisywanie uczestnikom twego przewodu habilitacjyjnego podlych intencji jest dosc srednim sposobem na debate akademicka. z cala pewnoscia jednak zwalnia cie z myslenia, jak juz zauwazylem wczesniej.\njanekdzbynecznik Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 14:14\ndala, ciągle mi zarzucasz generalizację, którą sam z pasją uprawiasz. nie "wszyscy się uwzięli", tylko kilka osób (to wystarczy). moi recenzenci nie znają się na tym co robię, a więc w ich recenzjach naprawdę trudno znaleźć sensowną krytykę.\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 14:38\npokaz mi, gdzie uprawiam generalizacje? wskazywanie na przyklady burzace generalizacje, jest normalnym arguemntem przeciwko generalizacji. natomiast w konkretnym przypadku, rzeczywiscie kilka wystarczy.\nja sie caly czas nie chce wypowiadac o twoich recenzantach i pracy. nei wiem, nie mam zdania. i oczywisice akceptuje to, ze mowisz szczerze, jednak to nie jest powod, by uznac to, co mowisz za jedynie sluszna wersje.\n> dala, ciągle mi zarzucasz generalizację, którą sam z pasją uprawiasz. nie "wszy\n> scy się uwzięli", tylko kilka osób (to wystarczy). moi recenzenci nie znają si\n> ę na tym co robię, a więc w ich recenzjach naprawdę trudno znaleźć sensowną kry\npopisuarka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 23:28\nStad tez nalezy raz na zawsze zniesc habiitacje, ten PRLowski przezytek, uniemozliwiajacy rozwoj polskiej nauki!\ndala.tata Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 23:37\n> Stad tez nalezy raz na zawsze zniesc habiitacje, ten PRLowski przezytek, uniemo\n> zliwiajacy rozwoj polskiej nauki!\npopisuarka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 20.09.10, 00:24\nadept44_ltd Re: precz z nadeciem metodologicznym! 19.09.10, 23:41\npopisuarka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 20.09.10, 00:23\nA jakie masz argumenty za utrzymaniem habilitacji?\nadept44_ltd Re: precz z nadeciem metodologicznym! 20.09.10, 00:34\nnie do odparcia, więc nie będę cię męczył, życząc tym samym dobrej nocy!\npopisuarka Re: precz z nadeciem metodologicznym! 20.09.10, 18:36\nadept44_ltd Re: precz z nadeciem metodologicznym! 20.09.10, 18:45\nno ale teraz? przed 19??? hm, i tak dziękuję! :)\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 18:05\n> to jest sciema. to jest chec takiej licencji na odstawianie c\n> haly, bo w razie czego mozna zawsze pwoiedziec, ze recenzent nie zroumial. rece\n> zent byl do kitu, recenzent to i owo. no bo przeciez metodologia to nie fetysz\n> i nie trzeba jej dogmatycznie traktowac, co? bo, uzywajac przykladu chario, nap\n> isales 'istotny' a nie na przyklad 'istotny statystycznie'. a recenzent sie pow\n> ienien przeciez domyslic, a jak sie nie domyslil, to przeciez znaczy ze jest sp\n> rzedawczykiem. otoz nie: badania powinny byc przeprowadzane rygorystycznie. szc\n> zegolnie badania z miekkiej czesci nauk spolecznych/humanistycznych, a recenzen\n> t nie jest od tego zeby sie domyslac.\nDala, to byl przyklad zupelnie od czapy, ale dobrze ukazuje istote problemu. Jezeli ktos regularnie czyta publikacje, w ktorych przedstawione sa wyniki analiz statystycznych, to nie zwraca uwagi na to, czy jest napisane 'roznica nie jest istotna', czy 'roznica nie jest istotna statystycznie'. To moze byc problem jedynie dla recenzenta, ktory tej metodologii nie zna, a to nie jest jakas piekielnie nowatorska czy wyjatkowo unikalna metodologia. Jezeli ten nasz hipotetyczny recenzent spieni sie po przeczytaniu, ze zdaniem autora roznica jest calkowicie nieistotna, to mamy duzy problem z recenzentem, a nie z autorem. Pisanie w taki sposob, aby zrozumial calkowity laik, to nie jest pisanie pracy naukowej, ale pisanie pracy popularnonaukowej. Recenzent, ktory ocenia merytorycznie, musi byc specjalista, w przeciwnym wypadku schodzimy do poziomu pisania for dummies.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 19:08\nz calym szacunkiem chario, to twoim obowiazkiem jest pisac jasno, a nie recenzenta sie domyslac. jesli z kontekstu nie wynika, czy piszesz o istotnosci statystycznej, to jest to twoj problem a nie recenzenta. i pisanie jasno nie jest pisanie 'dla dummies'.\nnatomiast, to nie o tym byl moj post.\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 19:52\nDala, w kazdej nauce jest zbior terminow, ktorych sie nie definiuje. Udowadniajac twierdzenie geometryczne, nie masz obowiazku definiowac punktu, prostej i odcinka. Jasnosc pisania nie ma tu nic absolutnie do rzeczy.\nJezeli recenzent oczekuje definicji punktu, prostej i odcinka, bo z kontekstu nie jest dla niego jasne, co jest prosta, a co odcinkiem, to znaczy, ze trzeba bylo pisac for dummies. Inaczej sie nie da.\n> z calym szacunkiem chario, to twoim obowiazkiem jest pisac jasno, a nie recenze\n> nta sie domyslac. jesli z kontekstu nie wynika, czy piszesz o istotnosci statys\n> tycznej, to jest to twoj problem a nie recenzenta. i pisanie jasno nie jest pis\n> anie 'dla dummies'.\n> natomiast, to nie o tym byl moj post.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 19:59\nchario, nie mam pojecia, co ma twoj post o definicjach, do mojego postu o jasnosci pisania, ale nie tlumacz mi.\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 20:48\nDala, staram sie pisac tak jasno, jak tylko to mozliwe, ale nic nie poradze na to, ze mowimy innymi jezykami. Tlumacz potrzebny, albo jezeli uda sie zdefiniowac odpowiedni leksykon, to moze jakis translator elektroniczny.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 20:52\nchario, to moze zacznij od czytania tego, co napisalem. a moze sie zupelnie nie przejmuj - spoko. masz racje ty.\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 21:22\nDala, wiesz, skleroza nie boli. Moglbys mi przypomniec, co napisales poza tym, ze jak cos jest istotne, to mam pisac, ze statystycznie istotne, bo inaczej, jak recenzent nie zrozumie, to bedzie moja wina? Czy za kazdym razem, jak mowie o istotnosci, to mam ja definiowac na nowo, czy wystarczy za kazdym razem podawac odnosnik do pierwszej definicji, bo sie kontekst zmienil i recenzent moze nie zauwazyc? A moze dac na koncu pracy leksykon terminow statystycznych? Zeby bylo jeszcze jasniej, to moze kazdy termin definiowany w leksykonie dac w tekscie boldem, zeby sie recenzent przez wlasna nieuwage nie nadzial?\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 21:33\nchario, juz ci nie raz pisalem ze masz zdolonosc do wolt w dyskusjach. nie musisz definiowac istotnosci statystyczenj za kazdym razem. a ja nigdzie nie piusalem o definicjach. ja pisze o tym, ze jesli mowisz (a od tego zaczelismy), ze cos jest istotne, to jest to niejasne. powinnas napisac: istotne statystycznie. i nie ma sie nijak do koniecznosci defniniowania istotnosci statystyczej.\npokusze sie o teze, ze pisanie jasno nie oznacza koniecznosci nieustannego definiowania. jedno z drugim nie ma nic wspolnego, pomimo twoich prob polaczenia tych rzeczy. nie ma sie tez nijak do koniecznosc zamieszcania slowniczka wiedzy statystycznej. ale mozesz jeszcze raz sprobowac to zestawic. powodzenia!\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 22:17\n> pokusze sie o teze, ze pisanie jasno nie oznacza koniecznosci nieustannego defi\n> niowania. jedno z drugim nie ma nic wspolnego, pomimo twoich prob polaczenia ty\n> ch rzeczy.\nDala, zrobie wolte o 360 stopni i pozwole sobie wrocic do poczatku tej dyskusji.\nSlowa maja rozne znaczenia. Te same slowa sa uzywane przez przedstawicieli roznych specjalnosci w rozny sposob. Zwykle slowa, ktore znajdziesz w slowniku dla gimnazjalistow uzywane sa w rozny sposob. O tym sie mowi w literaturze, ale ty oczywiscie wiesz lepiej i wystarczy jasno pisac. No more comments.\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 00:29\nhm, staje się rutynizacją, jak się tkwi w jednej sztywnej, jak się ma ogląd wielu różnych - niekoniecznie, naturszczykostwo raczej nie wychodzi...\nakurat falsyfikacja dość dobrze przyjęła się w humanistyce, vide Eco i jego wykłady poświęcone interpretacji\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 00:43\nto ciekawe, co piszesz o falsyfikacji i humanistyce. a może znasz jakąś teorię humanistyczną, którą sfalsyfikowano?\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 00:52\n1. akurat koncepcja Eco zakłada falsyfikowalność w obrębie teorii,\n2. przy odpowiednim przełożeniu na zasady humanistyki (to znaczy nie chodzi o eksperyment itd.) widzę przynajmnie dwie twórcze teorie humanistyczne, które można sfalsyfikować, mają fałszywe założenia, ale to, co z nich wynikło, dało początek innym teoriom\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 00:54\nchoć pewnie można pytać, czy to będzie falsyfikacja ;-)\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 01:08\notóż to! dlatego w humanistyce to zwykle słownik decyduje o poznaniu (bądź niezrozumieniu). stąd - literatura.\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 09:03\nale to tylko zmiana słownika ;-), metodologię określamy mianem słownika, spory pozostają...\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 09:22\na co do tego utożsamienia to jednak niekoniecznie, jeśli by przyjąć za miernik relację między idiomem a instytucją, to literatura jest bardziej po stronie tego pierwszego, a humanistyka po stronie tej drugiej (choć oczywiście istnieje słownik, który równa te sfery, choć można by się w wielu przypadkach zastanowić, czy w tym zrównaniu nie chodzi raczej o pewną metaforę, która mniej mówi o tożsamości, a bardziej o pragmatyce tych dyskursów)\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 10:32\nSiedze w takiej specjalnosci, w ktorej slownik nie okresla metodologii. Slowa sa te same, co u innych, ale ich znaczenia sa rozne. Jezeli recenzent pracy jest z innej specjalnosci, to bedzie iskrzyc z definicji. Przy pisaniu rozprawy nalezy uwzglednic, ze sie pisze for dummies. To z jednej strony jest sprzeczne z zalozeniem naukowosi rozprawy - zeby byla zrozumiala dla potencjalnego recenzenta, przy obecnym systemie doboru recenzentow, powinna byc praca popularnonaukowa. Z drugiej strony jest to niemal niewykonalne, poniewaz nie sposob przewidziec, ktore sformulowania, doslownie, ktore slowa zostana opacznie zrozumiane. Tu chodzi o caly jezyk opisu, ktory jest najezony pulapkami, a nie o konstrukty, ktore sie definiuje i operacjonalizuje.\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 10:36\nPodam przyklad bardzo banalny. Pisze sie, ze cos jest istotne, recenzent rozumie z tego tylko tyle, ze to jest wazne. Coz, istotnosc moze oznaczac, ze jest wazne, ale wcale nie musi.\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 10:42\nszkoda, że muszę wyjść, bo dyskusja robi się b. interesująca:)\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 15:55\nChario, ale o czym to świadczy? tylko o nierozgarnięciu recenzenta...\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 16:00\nbo przeciez z cala penwoscia nie o tym, ze autor niejasno napisal. to jest przeciez z gruntu niemozliwe.\n> Chario, ale o czym to świadczy? tylko o nierozgarnięciu recenzenta...\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 16:13\no tym może też, ale mnie chodziło tylko o wskazanie, że ta kwestia nie ma nic do rzeczy w związku z metodologią\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 15:34\nSiedze w takiej specjalnosci, w ktorej slownik nie okresla metodologii\nhm, to niemożliwe, słownik pojawia się tu w takim rozumieniu, jakie proponuje m.in. R. Rorty, po prostu iskrzy między waszymi słownikami ;-), kiedy mnie się zdarza coś takiego, patrzę, na ile ktoś jest sensowny wobec własnego słownika, reszta mnie nie interesuje, no chyba, że pojawia się jakiś makabryczny anachronizm, co się zdarza\nh_hornblower Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 01:14\n> dowcipniś ;-)\nTo ja jestem drugi dowcipniś, bo też nie rozumiem :)\n> 1. akurat koncepcja Eco zakłada falsyfikowalność w obrębie teorii,\nCo to znaczy "falsyfikowalność w obrębie teorii"? Masz na mysli tzw. "metodologiczny pluralizm"?\n> 2. przy odpowiednim przełożeniu na zasady humanistyki (to znaczy nie chodzi o e\n> ksperyment itd.)\nNo, w naukach spolecznych typu ekonomia też nie chodzi zwykle o eksperyment, tylko o predykcję... Btw., jak rozumiesz humansistykę (serio pytam).\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 17.09.10, 09:06\nprzyznam, że sam z wielu powodów staram się unikać pojęcia 'humanistyki', tutaj zrozumiałem zdroworozsądkowo ;-) i w tym duchu się wypowiedziałem\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:47\nto chcą cię zniszczyć, czy chcą cię zmusić do habilitacji? może by się zdecydowali?\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:14\nzgrywus z ciebie! nikt mnie nie zmusza, tylko dostałem jasny sygnał: powinienem zapomnieć o odwołaniu i napisać nową książkę (tzw. zaciskanie zębów) albo (jeżeli się nie podporządkuję) będą dalsze szykany i kwasy.\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:24\nniekoniecznie zgrywus, usiłuję zrozumieć to, co piszesz, bo znam sporo książek niepokornych i takichże autorów, którzy jednak przechodzili przez kolokwium, myślę, że dobrze mówi chario, choć nieco bym przemodelował to zdanie - trzeba wypracować takie cv, by ktoś cię nie mógł uwalić... - zwłaszcza w sytuacji, w której chcesz być niepokorny\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:31\nAdept, uwalic mozna kazdego. Ale ogolnie chodzilo o to, zeby uciekac w gore, a nie w poziomie.\nadept44_ltd Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:40\nmożna, ale jest to trudniejsze, jeśli delikwent nie jest anonimowy, taka była moja strategia, jako że robiłem to dość wcześnie i pisałem książkę niepodobną do innych książek i byłem recenzowany też przez starców...\njanekdzbynecznik Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:42\ndokładnie to chciałem napisać, ale mózg mi się zwolnił po białym winie:) dzięki chario!\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:47\nWynik odwolania przyjdzie najwczesniej za pol roku, a znajac te instytucje, pewnie zajmie to jeszcze dluzej. To nie znaczy, ze przez ten czas masz siedziec z zalozonymi rekami, a nowa ksiazka w zyciorysie ci nie bedzie przeszkadzac.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:45\ni nigdy nie napisalem, ze sobie cokowliek wymysliles. i ogolnie to bardzo zle, ze sie takie rzeczy zdarzaja, niestety zdarzaja sie wszedzie, nie tylko w Polsce.\ncharioteer1 Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 19:56\nPolski system jest na takie rzeczy wyjatkowo malo odporny.\ndala.tata Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 20:07\nmysle ze to jest trafna diagnoza. jednak jako kots kto zawsze byl na granicach dyscyplin, mialem wyjatkowo duzo szczescia - recenznci akceptowali moje wyniki, az do profesury.\n> Polski system jest na takie rzeczy wyjatkowo malo odporny.\ndala.tata mialo byc: wybryki.n/t 15.09.10, 20:13\npopisuarka Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 14:55\nObawam sie, ze bedziesz w tzw. limbo...\npfg Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 15:12\nPo pierwsze, nowy system wejdzie w życie najprawdopodobniej w październiku 11.\nPo drugie, przewody habilitacyjne w myśl obecnych przepisów i niezakończone w momencie wejścia w życie nowych, toczą się według przepisów dotychczasowych.\nPo trzecie, przez rok albo dwa (nie pamiętam, nie chce mi się sprawdzać) po wejściu w życie ustawy, habilitant będzie mógł wybrać, czy chce skorzystać ze starych, czy z nowych przepisów.\npopisuarka Re: A co ze starym systemem habilitacji? 15.09.10, 15:33\nNihil novi sub sole. Inaczej sztuka takiego reformowania, aby wszystko co istotne, pozostalo po staremu...\nford.ka I Gazeta Prawna 15.09.10, 14:31


Turystyka podstawą rozwoju Krakowa | Taawa Kraków\nNapisane dnia mar 10, 2018 w temacie Sprawy mieszkańców\nOczywiście od dawna wspomina się o tym fakcie, nie jest przy tym żadną tajemnicą iż turystyka napędza infrastrukturę tego miasta, niekiedy przynosi całkiem przyzwoite zyski a co najważniejsze jest ważnym czynnikiem mającym na niego wpływ.\nPewnie mówimy tutaj również o regionie, jaki korzysta z potencjału turystycznego nie tylko samego Krakowa ale także co w tym aspekcie posiada sam region małopolski. Można zatem śmiało powiedzieć, że Kraków wypracował sobie mocną pozycję na tle innych miast i to nie na skalę krajową a europejską, które cieszą się z ogromnego zainteresowania ze strony turystów.\n#IMGW Uwaga! To będzie mroźna noc! Meteorolodzy prognozują, że najbliższej nocy, z piątku na sobotę, min. temp. wyniesie od -14 do -12 st. C, lokalnie nawet -18 st. C. Bardzo niskim temperaturom będzie towarzyszyć wiatr o średniej prędkości od 5 do 15 km/h.\n📷 Anyday – fotografia pic.twitter.com/S4ITvOrxJZ\n— Kraków (@krakow_pl) 2 marca 2018\nKraków jest miastem które żyje z turystyki\nJak najbardziej jest to pewnego rodzaju sukces a co za tym idzie należy podtrzymać ten trend, dzięki któremu Kraków może nie tylko cieszyć się tytułem najczęściej odwiedzanego miasta w naszym kraju lecz jednocześnie odpowiednio rozwijać. Jednak aby zwiedzić Kraków, potrzebny jest dobry i tani przewodnik, który nas oprowadzi. Oczywiście można takiego znaleźć.\nAktualnie Kraków nie tylko żyje z turystyki o ile generuje zyski, jakie z czasem inwestuje w infrastrukturę czy niezbędne dla rozwoju branży turystyczne zaplecze i o tym jak najbardziej należy wspomnieć. Warto zatem spojrzeć na Kraków przez pryzmat tego co to miasto osiągnęło, jednocześnie przyjrzeć się wszystkiemu co sprawia, iż rzeczywiście posiada ono odpowiednie predyspozycje by znaczyć w zakresie turystycznym jeszcze więcej, nie ma co do tego jakichkolwiek wątpliwości.


Download "www.motobanda.pl www.youtube.com/motobandatv"\n1 Oferta na okres Czym jest projekt motobanda.pl? Motobanda.pl to projekt łączący w sobie pasję do motocykli oraz filmowania, całość okraszona została nowoczesną technologią IT. Najważniejszy cel? Stworzenie regularnej tv.motocyklowej online. Największej takiej platformy w Polsce, oraz jej ekspansja na kolejne rynki. Naszym głównym placem zabaw jest internet oraz imprezy motocyklowe. World Wide Web niepodzielnie zaczyna dominować wśród światowych mediów, trend ten powoli wkrada się także w Polskie realia. Obecnie szacuje się, iż więcej osób korzysta z internetu w laptopach i smartfonach szukając informacji niż ogląda stacjonarnej telewizji. Telewizja światowa powoli zaczyna przegrywać walkę z siecią, nie mówiąc o gazetach! Amerykański newsweek przeszedł już tylko wyłącznie na wersję cyfrową. W samym 2013 roku segment video w internecie zaczął mocno się rozwijać, a wydatki na reklamy w tym segmencie wzrosły aż o 30%. Jednakże rynek motocyklowy to także klimat i brać motocyklistów! Nie samym internetem człowiek żyje, pojeździć też trzeba. Staramy się więc być obecni na różnych imprezach, gdzie dajemy poznać się ludziom oraz tworzymy relację z imprez. Jak więc widać nasze działania są oparte na gruntownej znajomości rynku i trendów, nie tylko krajowych a także światowych. Wyprzedamy naszą krajową konkurencję, dążąc do światowych graczy. Dlaczego właśnie my? Bo jako jedyni w Polsce jesteśmy skierowani na video w sieci, i staramy robić się to w najwyższej formie - z każdym miesiącem lepiej. Nasz poziom startowy jest naprawdę przyzwoity, małe słowa "pochwały" i zachęty otrzymaliśmy od Darka Felisa- Obryckiego, speca w fotografii motocyklowej z 10letnim doświadczeniem. Liczby mówią dużo - podczas naszej 2,5 miesięcznej działalności - nasze produkcje video zebrały 3 krotnie większą liczbę wyświetleń niż produkcje motogen'u (który nota bene jest na rynku już 8 lat i ma znacznie większą liczbę fanów!). Nie mówiąc już o tym że największe portale takie jak scigacz.pl, motormania.com.pl czy motocyklonline.pl kompletnie leżą na polu filmów video. Nieskromnie dodamy tylko, iż nie wkładamy pieniędzy w reklamę naszych filmów. Jest to więc ruch naturalny, wspomagany dobrym pozycjonowaniem. Warto dodać iż wg. danych udostępnionych przez google, aż 96% naszych widzów - odwiedza nas ponownie! Co przekłada się także na pozytywne oceny.\n2 Zalety reklamy w motobanda.pl: - Aktualny zasięg: strona jest wyświetlana blisko tyś razy w ciągu miesiąca. Filmy tyś wyświetleń miesięcznie, FB zasięg: miesięcznie (bez promowania postów). Wyniki wypracowane w ciągu 2.5 miesiąca bez nakładów finansowych na reklamę. - Szybko rosnące zasięg strony i liczba widzów. (Strona 15% na miesiąc, filmy blisko % na miesiąc, facebook 6-8% na miesiąc, wyszukiwanie motobanda.pl w google - wzrost o 117%). - Naturalny zasięg: My NIE kupujemy fanów czy widzów. Dzięki temu więcej jest u nas osób w wieku 20 lat niż 13. Główna grupa widzów na stronie lata, zaś na FB lata. (np. scigacz.pl ma 13-17). Źródło: google.com\n3 - Wysoki współczynnik powrotu widzów (aż 96%). - Współczynnik reakcji na reklamy znacznie wyższy niż w gazetach (gazety 2-3%, portale internetowe 6%, video powyżej 7%). - Google ocenia optymalizację naszej strony pod kątem wielu ekranów (komputery, smartfony, tablety) na 4/5. - Google ocenia kondycję strony oraz opinię o stronie na 4/5. - Szybko rosnący współczynnik interakcji naszych widzów. (Dane dotyczące tygodnia, w którym ani jeden post nie był promowany!). Motogen.pl ma wprawdzie dwukrotnie większą interakcję, ale przy blisko 36 krotnej przewadze fanów, natomiast świat motocykli ma mniejszą interakcję od naszej - a blisko 7 krotnie więcej fanów! Wnioski: Jeden nasz fan jest wart tyle, co kilku fanów na innych fanpagach. - Szybki wzrost rynku video w internecie (30% w roku 2013). Motobanda.pl jest jednym z prekursorów nowej platformy tv.motocyklowej online w Polsce! - Nie stoi za nami żaden duży importer, jesteśmy niezależnym wydawnictwem.\n4 - Pozycjonowanie swoich produktów i firmy za pomocą materiałów video to nowy, wschodzący trend na świecie. Warto więc w niego zainwestować, dopóki rynek nie jest przesycony! - Dobrze wykonane materiały to prestiż dla firmy oraz doskonały materiał promocyjny! - Materiały video dobrze pozycjonowane i nagrane - zbierają widzów przez cały okres swojej bytności w sieci (lub przez okres ważności przedstawionych w nim informacji, np. tak długo jak dany produkt można kupić na rynku). Zaś informacje prasowe czy artykuły sponsorowane głównie przez okres od 1 tygodnia do 2 miesięcy, później są spychane na niższe pozycje lub usuwane z systemu portali. Nie mówiąc już o gazetach-makulaturze. - Produkcje nagrywamy w jakości Full HD, dzięki temu można je oglądać nie tylko na ekranach komputerów, ale także na telewizorach 55 calowych! A to już robi wrażenie na klientach/współpracownikach. Projekt motobanda.pl emituje produkcje video przez cały rok - także zimą. (Podczas gdy na większości pojawiają się powielane artykuły, i średnio 1 nowy test na miesiąc - my wypuszczamy regularnie nowy materiał video co tydzień, oprócz tego strona żyje swoim życiem, poprzez pojawiające się regularne newsy, artykuły, fotogalerie oraz video z sieci.)\n5 Formy reklamy - tradycyjna Jako portal internetowy oferujemy bannery reklamowe wkomponowane w grafikę strony, umieszczone na naszych serwerach i niemożliwe do zablokowania przez adblockera. Jednakże nie tolerujemy reklam typu pop'up oraz ostro migających. Istnieje także możliwość wykonania reklamy przez nas, dopasowanej pod względem wielkości i grafiki do strony. Bannery są wykonywane przez materiały nadesłane przez zleceniodawcę lub wybrane przez nas. Wykonany banner można użyć wielokrotnie. Koszt stworzenia bannera: od 100 do 350zł. Podane ceny to koszt wyświetleń (licznik CPM). Wielkości bannerów są wyrażone w pixelach. Wszystkie cenny są cenami netto! Cennik bannerów: Nr. Nazwa banneru Wymiary Miejsce wyświetlania cena 1 Rectangle standard 1 369x221 prawa strona portalu, 50 zł wyświetlany zawsze pod social media, na stronie głównej i wszystkich pod stronach 2 Rectangle standard 2 369x221 prawa strona portalu, 40 zł wyświetlany u dołu portalu, na stronie głównej i wszystkich pod stronach 3 Rectangle Big 369x400 prawa strona portalu, 65zł wyświetlany w połowie, na stronie głównej i wszystkich pod stronach 4 Billboard standard 615x160 wyświetlany nad newsami 85 zł na stronie głównej, oraz w kategorii news 5 Billboard mini down 450x100 wyświetlany w dolnej belce strony, na stronie głównej i 34,90 zł pod stronach 6 Billboard pionowy 369x600 wyświetlany tylko w 100 zł określonej kategorii lub artykule Minimalny wymagany zakup reklamy wyświetleń.\n6 Większa wersja graficzna umiejscowienia reklam znajduje się na stronie\n7 Formy reklamy - interaktywna. Wszystkie cenny są cenami netto! News sponsorowany znaków bez spacji, 6 zdjęcia standardowo. Emisja na stronie głównej minimum przez: 5 dni. Emisja w dziale news - nie mniej niż rok czasu. Cena (przy dostarczeniu wszystkich materiałów): 350zł. Cena przy pisaniu go przez nas na podstawie przesłanych danych: 550zł. Dodatkowy wpis na facebooku i twitterze: 50zł. Dokupienie miejsca na dodatkowe 4 zdjęcia: 20 zł Dokupienie kolejnych 5 dni emisji na stronie głównej: 199zł. Artykuł sponsorowany znaków bez spacji. 12 zdjęć standardowo. Emisja na stronie głównej minimum przez: 7 dni. Emisja w dziale artykuły - bez limitu (z zaznaczeniem artykułu sponsorowanego). Cena (przy dostarczeniu wszystkich materiałów): 650zł. Cena przy pisaniu go przez nas na podstawie przesłanych danych: 1000zł. Dokupienie kolejnych 7 dni emisji na stronie głównej: 249zł. + gratis wpis na facebooku i twitterze! Wydarzenie sponsorowane - wydarzenie zostanie oznaczone kolorem w kalendarzu oraz zostanie utworzona strona wydarzenia (możliwość umieszczenia na niej do 4 zdjęć). Dodatkowo pod kalendarzem zostanie umieszczona grafika wyróżniająca wydarzenie (120x245). Opis wydarzenia znaków bez spacji. Cena za emisję 5 dni: 250 zł Cena za emisję 10 dni: 400 zł Cena za emisję 30 dni: 999 zł\n8 Reklama interaktywna w dziale "katalog motocykli". Oferta dostępna od września. Przeznaczona dla podmiotów handlujących częściami motocyklowymi oraz warsztatów. Szczegóły dostępne po kontakcie osobistym. Formy reklamy - video + specjalne Reklamy w naszych produkcjach video. Czas wyświetlania filmów z logiem: minimum rok. Cennik: Nazwa reklamy Opis dodatkowy Cena Duże logo przód filmu zł Małe logo przód filmu zł Duże logo, tył filmu zł Animacja przód filmu Czas trwania do 5 sek. 800 zł Grafika tył filmu Czas trwania do 5 sek. 400 zł Animacja tył filmu Czas trwania do 5 sek. 600 zł Link w opisie zł Adnotacja reklamowa Możliwość umieszczania jej już na filmach po "premierze", które zyskują oglądalność. 300zł za sztukę Opłata za miesiąc aktywności adnotacji. Możliwość zamówienia u nas animowanej reklamy (kontakt: Tel ). Uwaga: Aktualnie loga mogą być dodane jedynie do filmów których premiera dopiero się odbędzie!\n9 Motobanda.pl jest jednym z pionierów w kategorii tworzenia motocyklowych produkcji video w Internecie, więc oprócz reklam na naszych filmach - oferujemy także produkcje video na zlecenie oraz ich dystrybucję. News Video - udostępniony na naszym portalu, kanale youtube, Video review - krótka prezentacja produktu, bez jego oceny. Tekst przygotowuje zleceniodawca. Czas trwania prezentacji ok 1:30 minuty. Cena: 350zł Video sponsorowane/ na zamówienie - czas trwania: do 8 minut. Produkcja może przedstawiać warsztat, sklep, salon, produkt. Video może mieć charakter testu lub prezentacji. Cena od: 1000 zł Spot video/klip (reklama sklepu, warsztatu, salonu, produktu). Czas trwania do 3 minut. Cena: od 1500zł***. Dystrybucja/Pozycjonowanie video - oprócz produkcji video, zajmujemy się także ich promowaniem w sieci. Bo nawet dobre produkcje, pozostawione same sobie - potrafią zaginąć bez echa. Cena: indywidualnie ustalana. Uwaga: w przypadku zamówienia 4 realizacji jednocześnie - przysługuje rabat w wysokości 18%! Współpraca - video testy odzieży, motocykli i akcesoriów na portalu motobanda.pl. Jesteśmy otwarci na współpracę z producentami odzieży, akcesoriów motocyklowych, sklepów oraz salonów. Przy dostarczeniu produktu na testy istnieje możliwość dużego rabatu lub darmowej reklamy przy danym materiale (w zależności od dostarczonego produktu). Szczegóły na Spytaj o szczegóły: Tel Podane ceny są aktualne do końca sierpnia. Projekt motobanda.pl emituje produkcje video przez cały rok - także zimą. Podane ceny są cenami netto!\n10 Uwagi: *Istnieje możliwość wysłania produktu do nas, gdzie zostanie nakręcony odpowiedni materiał video. **Do ceny należy doliczyć koszty dojazdu, liczone jako 35zł za 100 km w jedną stronę. *** W przypadku zamówienia klipu komercyjnego, do kosztów produkcji należy doliczyć licencję na muzykę użytą w klipie. Ceny oraz muzykę można sprawdzić na zaiks.pl lub zagranicznych portal z licencjami. ****W przypadku konieczności wynajęcia statystów/modeli, cena produkcji zostanie powiększona o ten koszt. Wyjątkiem jest gdy zleceniodawca zapewni własnych modeli.


Ciemno, prawie noc - jedynie 33,38 zł w matras.pl\nReporterka Alicja Tabor wraca do Wałbrzycha, miasta swojego dzieciństwa. Osiada w pustym poniemieckim domu, z którego przed laty wyruszyła w świat. Dowiaduje się, że od kilku miesięcy w Wałbrzychu znikają dzieci, a mieszkańcy zachowują się dziwnie. Rośnie niezadowolenie, częstsze są akty przemocy wobec zwierząt, w końcu pojawia się prorok, Jan Kołek, do którego w biedaszybie przemówiła wałbrzyska Matka Boska Bolesna ... Po jego śmierci grupa zbuntowanych obywateli gromadzi się wokół samozwańczego "syna", Jerzego Łabędzia. Alicja ma zrobić reportaż o zaginionej trójce dzieci, ale jej powrót do Wałbrzycha jest również powrotem do dramatów własnej rodziny: śmierci rodziców, samobójstwa pięknej starszej siostry, zafascynowanej wałbrzyską legendą księżnej Daisy i zamku Książ. Wyjaśnianiu tajemnicy Andżeliki, Patryka i Kalinki towarzyszy więc odkrywanie tajemnic z przeszłości Alicji. W swojej najnowszej książce Joanna Bator nawiązuje do konwencji powieści gotyckiej. Nie po to jednak, by bawić czytelnika: w tym, co niesamowite, często ukryta jest prawda o nas, której na co dzień nie chcemy pamiętać. Czytaj dalej >> << Zwiń\nCiemno, że aż noc\nTytuł opisuje atmosferę, jaka panuje w książce. Bieda, brud i beznadzieja wałbrzyskiego listopada, kiedy to "otwierają się przejścia" i zło wypełza spod ziemi. Nieobecni ojcowie, złe matki, skrzywdzone dzieci. Ludzie w religijnej ekstazie rozrywają trupa, sprzedawcy kości spotykają się w "pokoju, którego nie ma", ze szpary w podłodze można wydłubać Niemca lub Żyda. W tle zamek Książ, tajemnica jego ostatniej pani i jej pereł.\nBałam się że to będzie druga Masłowska (tej autorki nie lubię) – bo z taką opinią też się spotkałam. Ale na szczęście był to pogląd niedobry. To jedna z najlepszych książek w tym roku, być może najlepsza. „Ciemno, prawie noc” Joanny Bator to opowieść o poranionej rodzinie. Alicja Tabor, dziennikarka z Warszawy przyjeżdża do rodzinnego Wałbrzycha aby napisać tekst o zaginionych dzieciach. Troje maluchów zniknęło z powierzchni ziemi. Rodzina, znajomi ... mieszkańcy tej miejscowości z Zamkiem Książ w tle mówią o niedobrych Niemcach, którzy je porwali, o Cyganach, którzy tutaj są, o potworach z grot – zapomnianych kopalni. O kotojadach czających się w ciemności. Alicja rozmawia z bliskimi tych dzieci. W tym samym czasie mieszka w rodzinnym, opuszczonym domu, w którym każdy przedmiot coś jej przypomina. Wspomina psychicznie chorą matkę, która ich nie kochała. Wspomina ojca zajętego poszukiwaniem skarbu gdzieś w górach i kopalniach Wałbrzycha. Wspomina najważniejszą osobę jej życia – siostrę Ewę, która ją bardzo kochała i wychowała lepiej niż matka. Teraz już ich nie ma, została tylko Alicja w opuszczonym domu. Spotyka się z panem Albertem, sąsiadem i ze starym chłopakiem jego siostry i dowiaduje się o rodzinnych tajemnicach. O Daisy, ostatniej księżnej z Zamku. O przeszłości, której nie zna a którą musi znać aby dalej żyć. W tym samym czasie wraz z szaloną bibliotekarką, Martinem, sąsiadem i Adamem - kociarą prowadzi takie swoje śledztwo. Domorośli detektywi odkrywają szajkę pedofilów w jednej z tajemniczych grot pod Wałbrzychem. Ta książka jest mocna, twarda tak samo jak Alicja. Przez takie lektury czasami zarywam noc. To moje pierwsze spotkanie z Bator, ale nie ostatnie. Absolutnie polecam. Dziękuję Wielkiemu Bukowi za to odkrycie. Czytaj dalej >> << Zwiń


Zespół Muzyczny Konkret Wizytówka\nOceny (2)5,00Opinie (2)dodaj nową opinię [+]Opis działalnościZespół Muzyczny KonkretOd 1982 r Zespół Muzyczny Konkret zajmuje się oprawą muzyczną imprez okolicznościowych typu wesela, bale karnawałowe, studniówki, bale sylwestrowe. Nasze doświadczenie pozwala nam indywidualnie podejść do każdego zlecenia tak , aby zadowolić nawet najbardziej wymagających klientów. Zapraszamy na naszą stronę internetową.30 paź 2012Ania i RobertOcena / rewelacyjneSuper zespół. Jesteśmy bardzo zadowoleni.\nDane kontaktoweZespół...Adres Siedlce Warszawa Telefon 507 141 983E-mail Kliknij aby zobaczyć adres emailmarcin@zespolkonkret.plWWW http://www.zespolkonkret.pl


Lipton Earl Grey Classic czarna herbata aromatyzowana 25 torebek\nLipton Earl Grey Classic czarna herbata aromatyzowana 25 torebek o smaku bergamotowym\nLipton Lipton Earl Grey Classic to doskonała kompozycja czarnych herbat z różnych ogrodów herbacianych świata, charakteryzująca się głębokim, aromatycznym smakiem. Idealna dla tych, którzy poszukują aromatycznej odmiany w chwilach relaksu.\n6.56 PLN NewCondition https://dodomku.pl/Lipton_Earl_Grey_Classic_czarna_herbata_aromatyzowana_25_torebek_o_smaku_bergamotowym/32784.html\nNa tej stronie znajdziesz przydatne informacje na temat produktu Herbata czarna aromatyzowana firmy Lipton.\nJak powstał produkt Herbata czarna aromatyzowana firmy Lipton - jakie składniki posłużyły do jego produkcji:\nProducent marki Lipton opisuje Herbata czarna aromatyzowana tak:\nCechy:głęboki, aromatyczny smak\nO marce:Małe listki... wielka różnica Wraz z Rainforest Alliance i innymi organizacjami wyszkoliliśmy już ponad 550 tysięcy farmerów w Kenii. Jednocześnie pomagamy chronić środowisko naturalne.\nNazwa produktu uregulowana prawnie:Herbata czarna aromatyzowana.\nLipton Earl Grey Classic czarna herbata aromatyzowana 25 torebek o smaku bergamotowym w sklepie dodomku.pl należy do kategorii herbaty czarne aromatyzowane. W tym dziale aktualnie dostępnych jest 38 innych produktów - zapoznaj się z pełną ofertą, żeby nie ominęła Cię żadna okazja.\nCzy znasz już markę Lipton? W sklepie internetowym dodomku.pl sprzedajemy produkty marki Lipton od 30 września 2007.


Babka zwyczajna - liść 50g Dary Natury | Ziołowo Mi\n» Babka zwyczajna - liść 50g Dary Natury\nBabka zwyczajna - liść 50g Dary Natury\nKod produktu: 5902741007537\nSkład: liść babki zwyczajnej 100%\nArcydzięgiel - korzeń 100g Dary Natury\nBorówka czernica - owoc 100g Dary Natury\nWedług literatury ma działanie napotne, moczopędne, lekko przeczyszczające i przeciwbólowe. Owoce czarnego bzu są też stosowane w stanach zapalnych żołądka i jelit. Owoc bzu czarnego służy do sporządzania zdrowych herbatek, można go dodawać do innych napojów jako środek smakowy i barwiący.\nBabka lancetowata - liść 25g Dary Natury\nBorówka czernica - liść 25g Dary Natury\nWedług literatury zielarskiej może być pomocna przy biegunkach oraz wspomagać walkę z cukrzycą. Z liści borówki czernicy można wykonać smaczną i zdrową herbatkę.\nBez czarny - kwiat 50g Dary Natury\nKwiat czarnego bzu może być pomocny między innymi w takich dolegliwościach jak: kaszel, nieżyt oskrzeli, katar, przeziębienie, gorączka, przerost gruczołu krokowego, zapalenie układu moczowego, przy zatruciach i przewlekłych chorobach skóry. Kwiat bzu czarnego służy do sporządzania smacznej, aromatycznej herbatki, często także służy jako dodatek do innych herbat o działaniu rozgrzewającym.\nBluszczyk kurdybanek - ziele 25g Dary Natury\nBluszczyk kurdybanek jest ziołem, które może regulować przemianę materii i wspomagać procesy usuwania szkodliwych oraz zbędnych produktów przemiany materii. Może działać moczopędnie i rozkurczowo. Może być pomocny w leczeniu zakażeń i nieżytów dróg oddechowych, przy chrypce, kaszlu, zapaleniu oskrzeli i krtani, w zapaleniu płuc i zatok. Z ziela bluszczyka można sporządzić dobrą herbatę, jak również wykorzystać go jako przyprawę.\nBABKA JAJOWATA - ŁUPINA 50G DARY NATURY\nBABKA JAJOWATA - NASIONA 100G DARY NATURY\nBŁAWATEK - KWIAT 25G DARY NATURY\nBŁAWATEK - PŁATKI 25G DARY NATURY\nANYŻ EKO 30G DARY NATURY\nAronia - owoc. Herbatka aroniowa EKO 100g Dary Natury


Tragedia w Turynie! Panika po wybuchu petardy. Setki rannych [WIDEO i ZDJĘCIA] - SE.pl\nSport piłka nożna liga mistrzów piłka nożna liga mistrzów Tragedia w Turynie! Panika po wybuchu petardy. Setki rannych [WIDEO i ZDJĘCIA]\nTragedia w Turynie! Panika po wybuchu petardy. Setki rannych [WIDEO i ZDJĘCIA]\n04.06.2017, godz. 10:35\nJedna petarda. Głupi dowcip. Tylko tyle wystarczyło w sobotni wieczór do wybuchu paniki w Turynie, gdzie fani Juventusu obserwowali popisy swoich piłkarzy w finale Ligi Mistrzów. W tratującym się tłumie rannych zostało prawie 1000 osób. Stan części z nich określany jest jako krytyczny.\nŚwiadkowie nie mają wątpliwości. To miał być dowcip. Petarda, okrzyk "bomba". Tylko tyle wystarczyło. 30 tysięcy kibiców spanikowało. Finał Ligi Mistrzów i mecz Juventusu z Realem Madryt przestał być ważny. Pomni zamachów terrorystycznych na Starym Kontynencie, rzucili się do ucieczki. Słabsi odpadali. Ludzie walczyli o przetrwanie. Setki ludzi nie wytrzymało tempa. Zostali stratowani. Włoskie media podają różne liczby. Od 600 do nawet 1000 osób zostało rannych. Stan części z nich określany jest jako krytyczny. Wśród najciężej rannych jest również dziecko.\nWyrazy współczucia przekazało już polskie MSZ. Nie ma na razie informacji, czy wśród poszkodowanych są również Polacy. W podobnym tonie wypowiedział się również szkoleniowiec Starej Damy Massimiliano Allegri. - Łączymy się w bólu z rannymi - stwierdził.\ntagi: juventus turyn liga mistrzów Real Madryt Turyn


hehezielony - profil w Wykop.pl\nhehezielony od 3 lat 6 mies. na Wykopie\n1 767 akcji\n1 739 mikroblog\nhehezielony 2 mies. temu via Android\nCo w Gdańsku zamowic na dowóz żeby było dużo i smacznie?\nmagiol 2 mies. temu via Android\n@fabek gdzie można zjeść lody dobre? Słyszałem że na stogach sa niezłe ( ͡º ͜ʖ͡º)\n@magiol: no z pewnoscia xD\nCzy basen na dekabrystów jest otwarty?\nP0kahontaz 2 mies. temu\n@hehezielony: raczej nie, tam jest plac budowy cały czas\n@hehezielony: nie bo COVID plus teoretycznie budowa\nhehezielony 1 rok 7 mies. temu via Wykop Mobilny (Android)\nMa ktos streama na legia rakow\n+: niemamnasmsy, gulo\njakub-kubaaa 1 rok 7 mies. temu\n@jakub-kubaaa: dzieki mordeczko\nhehezielony 2 lata 9 mies. temu\nco nowego po zimowym upku? cos istotnego dla 150+ palka sie zmienilo? jakies dobre miejscówki?\nSkipi1111 2 lata 9 mies. temu\n@hehezielony: dobre miejscówki dodane tylko w tym upku ? No to jedynie warzony można robić dobre profity i exp jest dobry, a i tak chyba nic innego nie było dodane.\nDla samego palka to nic po za tym, że możesz sobie zrobić quest na foxtail amulet i zyskać +5% na fizyczne, dodatkowo co 20h możesz bić 5 bossów z tego questa z których lecą silver,gold tokeny i wolf backpack. Chociaż z tych bossów lipa bije codziennie i wychodzi po 30k dziennie ani jednego tokena ani backpacka :( pokaż całość\nmarahin 2 lata 9 mies. temu\n@Skipi1111: @hehezielony: QUICK LOOT KURWA\n+: hehezielony, J.......e +11 innych\nhehezielony 2 lata 9 mies. temu via Android\n+: JaTegoNiePowiedzialem, lubie-sernik +7 innych\n+: damazcebula, Marcinnx +7 innych\n+: damazcebula, lubie-sernik +4 innych\n+: damazcebula, lubie-sernik +2 innych\nWielka, mała ankieta na szybko! :)\nKtóre oświetlenie lepsze w samochodzie\n12 głosów (18.18%)\n22 głosy (33.33%)\n32 głosy (48.48%)\nhehezielony 2 lata 10 mies. temu\nSiemanko, jakie najlepsze słuchawki kupie do 100zł?\n#muzyka #audioboners #sluchawki #audio #pcmasterrace #pc\nSłuchawki Superlux HD681 Będą spoko?\n@bartowsky: Do kompa, only indoor, fajnie jakby izolowały, będą używane w większości do słuchania podcastów, więc nie tyle co bass, ale żeby głos było dobrze słychać\nbartowsky 2 lata 10 mies. temu\n@hehezielony: to bierz te superluxy i bzikaj ( ͡° ͜ʖ ͡°)\nZiomeczki jakbyście wracali do gry z chęcią grania pvp to na jakim realmie i jakim specem?\nProwo 2 lata 10 mies. temu\n@hehezielony: burning legion aliance to najgłupszy pomysł jaki jest kurwa możliwy bo w aliance gra 10 osób łącznie, zmarnujesz tylko kase na transfer.\nz EU serwerów to stormscale i draneor z tego co pamiętam, a jak chcesz ogólnie pograć z polaxami to burning legion horda, troche wykopowy klimat stulejarstwa panuje więc polecam\nhehezielony 2 lata 10 mies. temu via Android\n@Prowo wrocilem jednakndo hordy na chamber of aspects ale dziekowa za rade :D\nMóglby mi ktoś zaspoilerować o co chodzi ze Stevem, w drugim sezonie Stranger Things? Czemu on jest taki ważny i robią o nim memy na 9gagu. Nie mam czasu obejrzeć do końca a ciekawi mnie to bardzo.\nFormek 2 lata 10 mies. temu via Android\n@hehezielony Ma swoje dzieci (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)\nPainItBlack 2 lata 10 mies. temu\n@hehezielony: bo jako postać przeszedł niesamowitą przemianę z buca na zajebistego gościa\n+: Moose61, hehezielony +11 innych\nhehezielony 2 lata 11 mies. temu\nCzy warto robić kursy online z zaświadczeniem MEN? Np. takie z groupona? Pomaga to jakoś w szukaniu pracy, jest coś warte?\nMirasy jak uczyliście się gramatyki opisowej? Jakaś stronka, coś? Bo z tych handoutów, które dostaje to nic nie mogę przyswoić\n@EndlessDream: No ogólnie to zaczynam i szukam jakichś sensownych materiałów do ogólnego ogarnięcia tych wszystkich phrases, clauses itd.\nEndlessDream 2 lata 11 mies. temu\n@hehezielony: kiedy ja miałam opisową to pani wykładowczyni rozdawała nam swoje handouty które też były dla mnie niejasne. Zrozumiałam i zaciekawił mnie ten temat dopoero przy obronie licencjatu, który był z językoznawstwa. Siłą rzeczy musiałam się vdowiedziec co i jak\nCarlo rossi wino, jak na takie za 20zł to 9/11\n+: m.....e, booYa_CTD +1 inny\n@testowyandrzej: andrzej co polecasz\ntestowyandrzej 2 lata 11 mies. temu\n@hehezielony: coś innego, poprzeczka jest nisko :)\nNa fali nowego iphona zacząłem myśleć, że może warto przetestować system iOS. Powiedzcie mi tylko w takim razie czy jest sens kupowania starszego modelu, np. iphone 7 czy nie będzie to super działało? ヽ( ͠°෴ °)ﾉ\nOmuj_borzu 2 lata 11 mies. temu via iOS\nLukCzu 2 lata 11 mies. temu via iOS\n@hehezielony: Na iPhonie 6 i 6S iOS 11.1 działa świetnie.\n+: taco, FantaZy +2 innych\nhehezielony 2 lata 11 mies. temu via Android\n#wroclaw gdzie kolo wroclavi mozna sie napic piwa w przystepnej cenie?\nSzczurek_Bronx 2 lata 11 mies. temu\n@hehezielony: dokładnie, pod nasypem (ul. Bogusławskiego) mnóstwo klimatycznych knajpek do wyboru\n@Szczurek_Bronx: @dqdq1: @nofink: Dziękuję, uszanowanko. Bylo fajnie\n+: M...o, lubie-z-placki +141 innych\nbiliard 2 lata 11 mies. temu\n@Pantokrator: Oj tam, za to dają kabanosa...\nBroWarPolskaS1337 2 lata 11 mies. temu\nWitam, chciałbym złożyć tanio komputer. dysk,obudowe i zasilacz już mam. Czy poniższe zestawienie będzie ok? Pójdą gierki typu wiedzmin 3? Da się taniej?\nProcesor Intel Pentium G4600 3.6GHz, 3MB, BOX\nGigabyte GeForce GTX 1050 D5 2GB GDDR5 (128 Bit) HDMI, DVI, DP\nPłyta główna ASRock H110M-HDV R3.0, H110, DDR4, USB 3.0, SATA3, mATX\nPamięć GoodRam IRDM DDR4, 4GB, 2400MHz, CL15\nTak_masz_racje 2 lata 11 mies. temu\n@hehezielony: Jak pojemność nie robi różnicy to oczywiście SSD. W grach przeważnie to bez różnicy, ale cały PC będzie dużo szybciej działał na SSD.\nkrabat 2 lata 11 mies. temu via Android\n@hehezielony Jak chcesz grać w coś więcej niż simsy, to bez 8GB ram nie podchodź i to raczej w jednej kości, żebyś mógł do 16 rozbudować. Chociaż sam zawsze gorąco polecam ssd, tutaj bym wolał kupić ram.\nPłyta wyjęta z pudełka ogarnie procesor 7 generacji i ram 2400.\nhehezielony 3 lata temu\nZiomeczki ile kosztuje średnio mycie + suszenie + wosk na myjni automatycznej na #orlen ?\nMagicznyPatryk 3 lata temu via iOS\n@hehezielony: nie myj taaam\nhehezielony 3 lata temu via Android\nMirki studenciaki isc jutro na inauguracje 1 roku?\nanimuss 3 lata temu\n@hehezielony: iść, dla wspomnień. Niedługo będziesz po obronie to fajnie powspominać inaugurację.\nJanghyeok 3 lata temu\n@hehezielony: nie, chyba, że jarają cię oficjalne przemowy o niczym.\nJakie buty #sneakers polecacie na te deszczową jesień?\nMateyJDM 3 lata temu via iOS\n@satreb: sa rozne kolory. Imho nie przeszkadza kolor jak sie dba o buty.\ntomala92 3 lata temu via Android\nCzarne rbk classic ( ͡° ͜ʖ ͡°)\nhehezielony 3 lata 1 mies. temu\n21:08 You advanced from Level 98 to Level 99.\npokaż spoiler Jeszcze jeden, jeszcze musisz ( ͡° ͜ʖ ͡°)\n+: posamplowany_mozg, Czaki_Cie_Zje +3 innych\n@hehezielony: 23:38 You advanced from Level 99 to Level 100. i mamy :D\n+: yolow71, Prawilny_ +2 innych\nhehezielony 3 lata 1 mies. temu via Android\n+: DoTheMonkey, Utiopa +14 innych\n+: m......5, chanoja +4 innych\nhehezielony 3 lata 2 mies. temu via Android\nTez wam wycofali zamowienie za te nike id za 130zl? Wlasnie dostalem maila ze przepraszaja i daja kod na -15% na nastepne zakupy. Ehh a takie fajne, customowe byly ( ͡° ʖ̯ ͡°)\n+: Rivgen, Cronox +1 inny\nzone3 3 lata 2 mies. temu\nmi tez :(\nLeonMoczydupa 3 lata 2 mies. temu\n@hehezielony: tez ( ͡° ʖ̯ ͡°)\nhehezielony 3 lata 3 mies. temu\nSiemanko, co byście polecili z supermoto (na kat. B do 125cc) bardziej w teren (teren wiejski here), ale asfaltowe krótkie trasy (max 10km do pracy) również?\nKick_Ass 3 lata 3 mies. temu via Android\n@hehezielony o patrz,oglądałem go w marcu bodajże, myślałem że już go wprowadzili na rynek. Myślę że będzie kosztował koło 8k ,może mniej. Napisz do tego gościa,on ma salon Rometa i często jako pierwszy dostaje maszyny na testy, może on coś wie.\nSwitzy 3 lata 3 mies. temu\n@hehezielony: Koledzy Ci piszą, że mało sprzętów, a jest tego sporo. No to zacznijmy od supermoto 125 w 2t:\nHusqvarna SM 125 (mam i polecam), Yamaha DT 125X, Aprilia MX 125, Aprilia SX 125\nZ crossówek/enduro 2t to masz:\nKTM EXC 125, Husqvarna WR/WRE 125, Yamaha DT 125\nhehezielony 3 lata 4 mies. temu via Android\n#heheszki #kradzione #memy\n+: A.................................T, gitarasiema +5 innych\n+: vateras131, MojHonorToWiernosc +2 innych\nJa pierdole trzeci dzien zakwasy po treningu nog w srode\nNauka którego jezyka jako drugi obcy bedzie bardziej oplacalna. Niemieckiego czy rosyjskiego? ʕ•ᴥ•ʔ\n#jezykiobce #studia #pytanie\n@musialmi ze wzgledu na prace\n@hehezielony: W większości biznesów bardziej Ci się przyda niemiecki. Natomiast nie zawsze, bo np. jeśli jesteś nauczycielką polskiego, to rosyjski.\nhehezielony 3 lata 4 mies. temu\nTak sobie myśle po kolejnej spranej koszulce z h&m... ( ͡° ʖ̯ ͡°) Która sieciówka ma najlepszej jakości t-shirty do 50zł sztuka?\nedoti 3 lata 4 mies. temu\n@hehezielony: Sprawdź, czy u nas nie znajdziesz czegoś dla siebie -> http://bit.ly/edotitshirty ( ͡° ͜ʖ ͡°).\nPijokot 3 lata 4 mies. temu\n@hehezielony: Zobacz sobie zwykłe czyste t-shirty w Takko Fashion :)\nSiemka jak uwazacie. Isc na studia zaoczne i do pracy czy studiować dziennie? I czy moge skończyć studia nieinformatyczne a pracowac potem np. Jako front-end dev? Bo hobbystycznie lubie cos pokodzic.\n#studia #programowanie #kiciochpyta #pomozciemirkiboniewiemcorobic\nsokahr 3 lata 4 mies. temu\n@hehezielony: jeśli chcesz przetwarzać i analizować dane no to informatyka, ewentualnie matematyka komputerowa czy coś podobnego. Na socjologii raczej z big data styczności miał nie będziesz.\nbotereq 3 lata 4 mies. temu\n@hehezielony: Są typowo kierunki Big Data teraz bodajże na UJ, SGH, UW i PWr musisz poszukać bo część jest na magisterce tylko\nPolecacie jakiś konkretny spalacz fatu na końcówkę redukcji?\nkingkris 3 lata 4 mies. temu\n@hehezielony: no to yocha ( ͡º ͜ʖ͡º) efedrynka w starym t-5 lub 5mg kofeiny na kg masy ciała polecam stronke o fejkowych suplach byś gówna nie kupił http://www.body-factory.pl/showthread.php?1364-Suple-leki-bez-ściemy-badania-naukowe-VS-reklama-Czytaj-nie-kupuj!!!-2016-12-24 pokaż całość\n@kingkris: ooo zapoznam sie, dzieki!\nHahahaha. Wyslijcie mi plusy szczescia xD\nAlbo dajcie ultra rzadkie pepe\n+: s..............k, Pretorianin +1 inny\nmarianbaczal 3 lata 4 mies. temu\n@hehezielony: tylko potem nie buldup, że jesteś nieszczęśliwy. Jeśli nie skorzystasz to sam jesteś sobie winien\n+: papkie, hehezielony +3 innych\nhehezielony 3 lata 5 mies. temu via Android\nKochani od dzisiaj dolaczylem do pomaranczowych. Obiecuje quality content\n+: Kapec_42, Cronox\nWuDwaKa 3 lata 5 mies. temu\nObiecuje quality content\n@hehezielony: To dają niebieskie konta nie pomarańcze czy bordowi (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)\nEuwd 3 lata 5 mies. temu\n@hehezielony:usuń już konto\nTest czy mam pomarancze\n@MojaPuffa green is new orange czy jakos tak\nMojaPuffa 3 lata 5 mies. temu via Android\n@hehezielony i to to.\n...to tylko najnowsze aktywności użytkownika hehezielony