Piszcie tu o waszych problemach.\nZakladam temat o problemach z krowami (choroby itd)Napisze tu od siebie na 4 przypadki ostatnie przezylo mi 2 cielaki ( w tym jedna krowa miala blizniaki) 2 krowy poronily w 8 miesiacy, jedna sie szczesliwie ocielila ale teraz cos sie z nia dzieje nie je ( napewno ketoza) a wczoraj ocielila sie jedna miala blizniaki jedno przezylo a drugie nie (napilo sie plynow w srodku) a dzisiaj zachodze o 6 do obory zaczac odpasac patrze a ona zdechla szok po prostu dostala przed snem wapna i byl weterynarz a rano kip ;/ musiala dostac porazeniapoporodowego jak z tym walczyc co jest zle pasza?? skladniki??\nwitam. mysle ze kazdy z nas ma jakis problem z byd�em. Otoz tez mam problemy. Ale poprzedni roku by� dla mnie ciezki w hodowli byd�a . A wiec mia�em juz wybrakkowan� krow� juz mia�a isc do sprzedania i dosta�a takiego mastitis ze zdech�a. Kolejny przypadek wracam z pola (�niwa) a na �ace lezy najlepsza krowa napompowana strasznie. okazuje sie ze zjad�a trawe z ziemi� niestety tez pad�a nie zd�zy�em odratowac. Natomiast w tym roku byk sokczy� mi ze schod�w p�k�a �opatka . pozniej pad�o mi ciele ale to mia�o jakies ady farbryczne poniewaz nie mofg�o sie za�atwic.Kiedys najlepsza krowa mia�a cesark� miec robion� wet przyjecha� daje znieczulenie ata �up i lezy pad�a . Niestety tak to jest w tej hodowli .\nW tym roku u wuja wszystkie krowy cieli�y si� z prawie miesi�cznym op�znieniem, z czego to wynik�o to niewiem, na dodatek wczoraj ostatnia krowa mia�a por�d po�ladkowy i trzeba by�o jej pom�c bo sama nieda�a rady. Ale naszcze�cie wszystkie cielaki s� zdrowe i silne.\nOstatnio cielak urodzi� si� u mnie martwy, a jedna krowa ju� 3 dzie� praktycznie nic nie je po porodzie. Lekarz bywa w gospodarstwie coraz cz�ciej.Pami�tam jeszcze �e jako� zim� cielak �le si� u�o�y� i by�y problemy z porodem nadodatek by� dosy� du�y, naszcz�cie wszystko sko�czy�o si� pozytywnie.\nZakladam temat o problemach z krowami (choroby itd)Napisze tu od siebie na 4 przypadki ostatnie przezylo mi 2 cielaki ( w tym jedna krowa miala blizniaki) 2 krowy poronily w 8 miesiacy, jedna sie szczesliwie ocielila ale teraz cos sie z nia dzieje nie je ( napewno ketoza) a wczoraj ocielila sie jedna miala blizniaki jedno przezylo a drugie nie (napilo sie plynow w srodku) a dzisiaj zachodze o 6 do obory zaczac odpasac patrze a ona zdechla szok po prostu dostala przed snem wapna i byl weterynarz a rano kip ;/ musiala dostac porazeniapoporodowego jak z tym walczyc co jest zle pasza?? skladniki?? Jak na m�j gust to prawie na 100 % musia�o co� by� nie tak z pokarmem. Napisa�em wcze�niej �e jedna krowa urodzi�a martwego cielaka, a do porodu mia�a chyba tydzie� jeszcze, p�niej pyta�em si� lekarza co mog�o by� przyczyn� i powiedzia� �e prawie napewno by�o to nie�wie�e po�ywienie. Krowa si� zatru�a i jednocze�nie cielak. Tym nie�wie�ym pokarmem by�a trawa le�a�a jeden dzie� ale by�o gor�co i si� zag�a�a, prawdopodobnie to by�o przyczyn� tych wszystkich komplikacji. Ale na to mog�y si� na�o�y� te� inne czynniki, moja opowie�� bardziej pasuje do tych poronie� w 8 mmiesi�cu.\nmam problem wczoraj krowy zrobily meksyk w chlewie i jedna z krow stracila jeden ze strzykow i zastanawiam sie czy to sie zrosnie i czy ten strzyk bedzie jeszcze funkcjonowal :(\nmam problem wczoraj krowy zrobily meksyk w chlewie i jedna z krow stracila jeden ze strzykow i zastanawiam sie czy to sie zrosnie i czy ten strzyk bedzie jeszcze funkcjonowal :( kiedy� mia�em podobn� sytuacj�, nie wiem co dok�adnie dzia�o si� potem z tym strzykiem ale krowa ostatecznie posz�a na sprzedanie\nJa dzi� postanowi�em wypu�cic krowy na pa�nik za obora, ze starymi krowami nie by�o problemu. mia�em zagrodzony pastuchem silos na kukurydze (silos zag��biony ok 130cm) mia�em nawet oznaczona drog� szeroki pasem na s�upkach. gdy wyganiali�my m�ode pierwiastki (5 sztuk) jedna z nich wysz�a z chlewa zadar�a g�ow� w g�r� i zacz�a sie rozgl�dac. zacz��em ja poganiac ju� by�a prawie za brama nie zd�zy�em zabiec jej drogi jak pobieg�a w stron� silosu skoczy�a w drut od pastucha i chcia�a przeskoczyc �ciank� od silosu bo chyba nie widzia�a ze tam jest d� i skoczy�a do silosu. (masakra) jedna z przednich n�g z�ama�a sie na moich oczach ko�c pek�a nad kolanem i przebi�a sk�r� (widok odra�aj�cy) jedna z najlepszych kr�w.dr�gi przypadek w gospodarstwie to krowa przed wycielenim zbiera�a wymie i mia� d�ugie i gr�be cycki podcas wstawani zerwa� skure z cycka.( 3 dni przed terminem wycielenia) 3 dni p�zniej by�o jeszcze gozej wycieli�a sie bez problemu ale podczas nastepnego wstawani zezerwa� inny cycek tym razem juz rozerwa�a az strzyk, a potem jak sie po�ozy�a to juz nic jj nie pomog�o doktor by� 3 razy dawa� wapno ale nie pomaga�a. podejzewam ze byl to uraz po porodowy. po 2 dniach wzielismy od doktora taki podnosnuk i prubowalismy ja postawic na nogi ale nic nie pomaga�o. wiec wyciagnelismy ja do stodo�y na miekie klepisko i z tamtad juz posz�a na tania jatke.inny przypadek to cielak kt�ry urodzi� sie bez ogona, mia� problem z oddawaniem ka�. a pozatym to raczej nie by�o wiekszych problem�w pomijajac kilko krotny pojawiajacy sie problem z ketoza. ale ostatnio mam na to spos�b.\ni znowu problem tym razem u cielakowwczoraj mama dala proszek z mlekiem na biegunke "Stop" ( z taka konczynka) dostala od weterynarza podzielila opakowanie na 2 razy ( 2 cielaczki) rano zachodzimy do obory ok 5 a tak obydwa wyswigniete jakby niezyly ale oddychaja i serduszko chodzi, odrazu po telefon do weterynarza przyjechal za 30 min i powiedzial ze tego preparatu nie daje sie z mlekiem i uwaga cale opakowania na dorosla sztuke a cielaczki mialy 1-2 tygodnie ( inny weterynarz niz ten co nam kazal dac) przez caly dzien cielaki dostaly 3 kroplowki ale stan bez zmian wygladaja jak zdechle tylko ze serce bije i oddychaja ;/ kurcze my to mamy pecha ciekawe co z nimi bedzie\nja mia�em podobne problemy chyba z 3 lata temu. Leczylismy byka chyba z 2 tygodnie ale wkoncu pad�. potem krow� tak samo leczylismy tez pad�a. potem nastepna krowa to samo tez pad�a. wkoncu weterynarz postanowi� przyjrzec sie tej sprawie blizej, pobra� krew, jakie� tam tkanki, chyba tez pobiera� p�yna z �o��dka. porobi� wyniki, je�dzi� do sanepidu i jeszcze do weterynari w Bialymstoku i okaza�o sie ze to jaki� wirus by� kt�rego nie by�o w polsce od paru lat. nazwy nie pamietam. sprowadzalismy wtedy szczepionke i zaszczepilismy stado. i potem by�o juz dobrze. zeby nie ten weterynaz to pewnie malo co by mi zosta�o z stada. by�o widac ze zale�a�o mu na tym by znale�c przyczyn� i zapobiec dalszemu zarazaniu stada.wiec @zetor7745 nie przejmuj sie i nie poddawaj sie. bo to jest taki moment ze jak nie bedziesz mia� si�y na dalsza walk� to wtedy mozesz stracic wszystko. znam takich ludzi co po ma�ym nie powodzeniu tracili wszystko by byli s�aby, bywaja przypadki ze ludzie potrafi targnac sie na w�asne zycie,\ni znowu problem tym razem u cielakowwczoraj mama dala proszek z mlekiem na biegunke "Stop" ( z taka konczynka) dostala od weterynarza podzielila opakowanie na 2 razy ( 2 cielaczki) rano zachodzimy do obory ok 5 a tak obydwa wyswigniete jakby niezyly ale oddychaja i serduszko chodzi, odrazu po telefon do weterynarza przyjechal za 30 min i powiedzial ze tego preparatu nie daje sie z mlekiem i uwaga cale opakowania na dorosla sztuke a cielaczki mialy 1-2 tygodnie ( inny weterynarz niz ten co nam kazal dac) przez caly dzien cielaki dostaly 3 kroplowki ale stan bez zmian wygladaja jak zdechle tylko ze serce bije i oddychaja ;/ kurcze my to mamy pecha ciekawe co z nimi bedzie cielaczki szczesliwie przezyly, byly potrute, jalowka (starsza) pierwsza reakcje oprocz oddychania po 30 godzinach, a byczek ( mniejszy) po 54 godzinach, obydwa juz sie czuja lepiej\n@pitti mo�esz powiedzie� jaki spos�b masz na ketoz�??bo ten problem ostatnio zdarza si� i u nas,wiemy z jakich powod�w,wyst�powa�a ketoza i zmienili�my �ywienie zw�aszcza ja��wek....ale ciekawi mnie ten tw�j spos�b....\npo pierwsze-3 tygodnie przed wycielienim zaczynamy dawac krowom i ja��wkom tak samo jak krowom kt�re doimy. czyli ok kilograma paszy pe�no porcjowej 18%, wys�odki melasowane z sr�ta rzepakowa, w�asna osypke w kt�rej sk�ad wchodzi owies z grochem, i troche przenzytanastepnie odrazu po wycieleniu krowa dostaje od 20-30l takiego specjalnego napoju (m�wie na to drink) (zapobiega odwapnienia u kr�w) tylko to musi byc podane odrazu po porodzie poniewaz juz po 3 godzinach krowa nie chce tego pic.nastepnie krowa po tygodniu po wycieleniu dostaje premiks Laktostart.i potem juz dostaje pasze normalnie jak kazda krowa.zazwyczaj pomaga tylko ostatnim razem co pad�a kr�wka nie chcia�a wstawac to nie chcia�y wypic drinka.\nMam problem z krow�.Ocieli�a si� przedwczoraj sama ,mia�a du�ego cielaka no nie chcia�a wsta�.Przyjecha� do niej weteryna� i poda� jej do�ylnie wapno,pomog�o i wsta�a.Na drugi dzie� by�o to samo ,mia�a problemy ze wstanie no i znowu podano jej wapno i wsta�a.Na nast�pny dzie� ,czyli dzi� te� nie mo�e wsta� i wydaje mi si� ,�e z ni� jest gorzej,zobaczymy dzi� ma znowu przyjecha� i jej poda� wapno,ale nie wiem czy ju� wstanie. :( .I dotego jeszcze s�abo jje.\nTemperatur� bada�?U nas ostatnio jedna si� ci�ko cieli�a. Po porodzie mia� martwic� tkanek dr�g rodnych. Objawy by�y podobne. Ale dosta�a 4 dni antybiotyki i pomog�o.Drugiej po ocieleniu pokaza� si� metal. Te� by�y problemy ze wstawaniem. Weterynarz m�wi� �e mog�a ju� go mie� wcze�niej. A w trakcie porodu si� przemie�ci�. Dosta�a magnez i te� pomog�o :)\nNo temp. to raczej nie ma ,ma ponad 38 C,no inie wiem co z ni� bedzie dzi� dosta�a znowu leki ,ale jak juz to nie pomo�e to ju� raczej nie wstanie....\nRodzic�w pyta�em. M�wili ze jedna taka u nas by�a �e 4 razy wapno dosta�a i nic. Na le��co musieli j� doi�. Po tygodniu sama wsta�a :)\nNo nie wiem co robi�.Podrywa sie ,ale nie mo�e tylko na boki sie przekr�ca,a apetyt ma ju� lepszy..\nje�eli wraca jej apetyt to du�a szansa �e wyjdzie z tego. Og�lnie wszystkie te problemy najcz�ciej wyst�puj� wiosn� my�l� �e to spowodowane jest zbyt d�ugim okresem karmienia kiszonkami i brakiem jakiejkolwiek zielenizny.U mnie ostatnio krowom mocno spad� apetyt zostawia�y du�o niedojad�w. Mimo �e maj� lizawki du�o liza�y �ciany, ojciec posypa� te niedojady sol� kuchenn� i pomaga�o Wczoraj rano wchodzimy do obory jedna rozjechana, nic nie pomog�y pr�by postawienia i telefon do weterynarza, po trzech godzinach jak przyjecha� to z krowy by� �ywy trup. Nap****** kropl�wek zastrzyk�w i o trzeciej po po�udniu by�o po niej. Wieczorem przy odpasie druga zachowuje sie bardzo nerwowo k�adzie sie wstaje, kopie i ca�a spocona.I zn�w wizyta doktorka z tym �e powiedzieli�my mu o tej soli kuchennej a on na to �e to trucizna podobna do dzia�ania trutki na szczury mocno i szybko atakuje nerki i powoduje niewydolno�� ca�ego organizmu. W nocy o trzeciej by�o jeszcze dobrze, a o dziesi�tej rano odjecha�a. Normalnie nie wiem czy kl�� czy p�aka� wiem �e ojciec te� nie chcia� �le wi�c co da wy�ywanie sie nad nim.Jedyne co mog� zrobi� to wszystkich ostrzec �eby nie pr�bowali stosowa� soli kuchennej w �ywieniu kr�w jak i �wi� to TRUCIZNA!!!Uwa�aj na s��wkaU�ytkownik andrzej2110 edytowa� ten post 24 February 2008 - 20:35\nNo nie wiem co robi�.Podrywa sie ,ale nie mo�e tylko na boki sie przekr�ca,a apetyt ma ju� lepszy.. oj widze ze masz tak� sam� sytuacje jak ja, u mnie do krowy lekarz przyje�d�a� 4 razy krowa jak le�a�a tak nic najwy�ej sie troch� przekr�ca�a ale jad�a normalnie dawali�my jej codziennie wod� wiadrem, siano wcina�a ale to nic nie da�o bo nie mog�a jako� wsta�, po ponad trzech tygodniach wyko�czy�a sie tym le�eniem i zdech�a, na lekarza i leki posz�o ponad 700z� a na dodatek ta firma utylizacyjna nie mia�a podpisanej jeszcze jakiej� tam umowy i musieli�my im zap�aci� 650 z� za utylizacje, tyle kasy posz�o sie jeb*� , szkoda gada� bo sie serce kraje :(\nkrowa powinna w takim stanie by� na mi�kkim pod�o�u, i pod �adnym pozorem nie mo�na jej doi�, je�li bedzie le�e� na betonie , szybko zrobi� sie odle�yny, i wtedy koniec bliski\nstosuje wys�odki suche i krowy bardzo suchy ka� maj� z jednej strony dobrze bo czyste wymiona s� i �atwiej si�sprz�ta ale czy to nie wp�ynie niekorzystnie na byd�o?\nja te� daj� wys�odki ale nie ca�kiem suche tylko wilgotne i jest dobrze, moim zdaniem lepiej by�o by gdyby� je troch� zmoczy� wod� ;)\nje�li ka� jest suchy, tzn �e jest za du�o w��kna w paszy, a za ma�o bia�ka - mam na my�li krowy mleczne. A wys�odki nale�y moczy� , tak jak napisa� kolega powy�ej\ntak te� robi� mocze, suszone to by bida mog�� by� i to moczone tak je sci�gaj�, a poza tym tylko siano i tre�ciwe maj� tylko\nprzyda�a by sie siano-kiszonka, kiszonka z lucerny, koniczyny czerwonej (przy okazji p�odozmian jak znalaz� na nowe warunki dop�at :) )i kiszonka z kukurydzy, oraz s�oma na zak�adk�, pasze tre�ciwe koniecznie z dodatkiem soi, najlepiej koncentrat jakiej� dobrej firmy, optymalna by�a by pasza pe�no porcjowa, ale pewnie to wszystko wiesz, tylko technologia ogranicza...\nNajwi�kszy problem to :angry: :( spadajace ceny\nA no spadaj� i szybko chyba nie wstan� bo kiedy� ogl�da�em Agrobiznes i m�wili o tych spatkach o mleku ,zbo�u\njak mleko spada to i zbo�e powinno jak mleko spadnie a zbo�a b�d� takie drogie no to kaplica\nZbo�a staniej� m�wili nawet o tym w TV bo obecnie mamy na �wiecie najmniejsze zapasy zbo�a i dlatego takie wysokie ceny.\nInaczej, by�y drogie po przez ostanie dwa lata by�a susza w europie i australii, (a w polsce nie bardzo), do�ozy�o si� do tego wysokie zapotrzebowanie na biopaliwa i w zwi�zku z tym "zmala�" area� na konsumpcj�. A w wyniku 2-letniego niedoboru zredukowa�y si� zapasy, to efekt wt�rny. Zapasy europa uzupe�ni ale na biopaliwa b�dzie sz�o wi�cej towaru tak wi�c ceny nie powinny drastycznie spa��.Np pszenica: MATIF Paryz kontraktuje na 200EU na IX (680z�), a LIFFE Londyn na 150EU (513z�) na IX. Cz�sciej si� sprawdza MATIF.My�l� �e drmatu nie b�dzie, byle rolnicy wytrzymali nerwowo i zaraz po �niwach nie sprzedawali wszystkiego co maj�, ale nauczka by�a tak�e powinno by� nie�le.A to �e bedzie urodzaj m�wi� g��wnie podmioty skupuj�ce, by obni�y� barier� psychologiczn� ceny. Po�yjemy zobaczymy.\nWracaj�c do tematu..U nas jest cz�sto przypadek �w po porodzie ��dek nie pracuje.Zazwyczj jest taki problem jak jest du�y cielak.\nInaczej, by�y drogie po przez ostanie dwa lata by�a susza w europie i australii,... Czyli dobrze powiedzia�em :PAle koniec ju� tego OT.\njak problemy zbydlem to mia�em przypadek krowa nie potrafi�a w��czy� si� do stada chodzi�a za cz�owiekiem jak pies albo na pastwisku ma�piego rozumu dostawa�a i rwa�a druty i ucieka�a wi�c sta�a ca�y rok jako jedyn ana oborze i po 4 rech latach najpier ze swoim cielakiem potem z adoptowanym (bo zostawiam cielaki na oborze) nauczy�a sie pa�� i chodzi� ze stadem ;)\nBardzo ciekawy zachowanie, tak jakby j� stado nie zaakceptowa�o. Dopiero "macierzy�stwo" pozwoli�o jej wr�ci� do stada. To sprytne zwierzaki. Ja mam takie dwie numerantki �e na pastwisku wybieraj� sobie krow� kt�ra nie�wiadoma niczego podjada traw� blisko ogrodzenia i razem bach, skacz� na ni�. Ona pada na ogrodzenie, zrywa je, a one kic za wygrodzenie i wolno��....\nu mnie jest to samo jak nie ma m�odych w stadzie nie w��czam pr�du na ogrodzenie i zadna nie wyjdzie, a jak s� m�ode to pas� si� w�a�nie przy drutach a wtedy starszyzna nagania m�ode kt�re rozrywaj� druty.U was w stadach te� jest przyw�dczyni? �atwo to zauwa�y� jak przegania si� byd�o na dalsze ��ki zawsze jedna starsza i silna sztuka idzie pierwsza, ale jak os�abnie lub jest stara zaczynaj� si� walki w stadzie i jest nowa przyw�dczynips. s�ysza�em o przypadku �e silniejsze krowy obgryza�y innym identyfikatory i z tymi identyfikatorami w zebach chodzi�y do automatu paszowego\nWitamMam problem z krow�. Ocieli�a si�, da�a zdrowego cielaka, dobrze odpu�ci�a(s�dz�c po wymieniu), a tu niemi�e zaskoczenie. Daje 2 litry mleka z jednego udoju, ju� 4. dzie�. Nie wiem co mam z tym zrobi�, czy czeka� a� si� wci�gnie w produkowanie mleka, czy trzeba temu jako� zaradzi�?Dodam jeszcze, �e �re normalnie( tzn. nie wykazuje braku apetytu), nie ma objaw�w chor�b. By�o to jej drugie ocielenie, w pierwszej laktacji mia�a wydajno�� ok. 5500kg w 305 dni.Za wszelk� pomoc dzi�ki.\nWitam wszystkich.Z tego co napisa�e� widz� dwie mo�liwo�ci. Zapalenie wymienia - nie zawsze musi by� wymi� spuchni�te, bolesne ... , jak wygl�da mleko? Sprawdza�e� mleko na p�ynie do wykrywania mastitis? P�yn mo�e jeszcze da� troch� zafa�szowany wynik - w siarze jest z natury du�o kom�rek somatycznych, a teraz pewnie krowa ma mo�e mie� takie "ni mleko ni siar�".Druga rzecz to, �e nie "odpuszcza" mleka przy doju - nie wydziela si� oksytocyna i mleko zostaje w wymieniu. Sprawd� czy po podaniu oksytocyny krowa da mleko.\nMam taka sam� sztuk� jak @kaczorek. Po pierwszym wycieleniu doi�a �adnie(oko�o15l/ud�j). A teraz po 2 wycieleniu(2 tygodnie ju� min�y) daje oko�o 6l/ ud�j. Je normalnie, kom�rek tez nie ma podwy�szonych...\nTo teraz pytanie, czy po doju zostaje mleko w wymieniu? Je�li zostaje, to mo�e pom�c oksytocyna. Je�li nie zostaje - krowa daje ma�o mleka bo go nie produkuje, trzeba szuka� dlaczego. Co� temu zwierzowi musi by�, tyle �e wirtualnie b�dzie trudno znale�� przyczyn�.\nMleko nie zostaje.weterynarz ogl�da� m�wi� �e nic nie widzi.Je tak samo �wawo jak inne, metalu nie ma....\nMo�e brakuje jej po tym drugim wycieleniu jaki� witamin. Bo ci�ko wierzy� w to ze ju� si� "wydoi�a" ostatecznie je�li jest dopiero po drugim ocieleniu.\nWobec tego musisz pojutrze z ni� pogada�. ;-)A powa�nie, chyba pozostaje j� obserwowa�, mo�e si� poka�� jakie� inne objawy, jest te� szansa, �e z czasem zacznie dawa� wi�cej mleka.\nMo�e ten typ tak ju� ma... Dostaje dodatki witaminowo mineralne.W zesz�ym roku kupi�em jedn� przed ocieleniem. Po ocieleniu(2 laktacja) dawa�a mo�e ze 3l/ud�j. Zacielili�my j� bo miejsce w oborze by�o i zosta�a. Po ocieleniu mia�a p�j�� na sp�d. Ale ku naszemu zdziwieniu w 3 laktacji daje oko�o 14l/ud�j :blink: .\nNapisz ile czasu by�a zasuszona i ile trwa�a poprzednia laktacja, co dostawa�a do jedzenia w czasie zasuszenia (dawka by�a dzielona na tzw. wypoczynek i przygotowanie do laktacji??), i w jakich ilo�ciach;co podawa�e� przed samym wycieleniem i po porodzie, dodatki mineralno witaminowe tzn jakie, jaki sk�ad??i w jakich ilo�ciach ;) i jakie papu dostaje teraz...Im wi�cej napiszesz tym wi�ksza szansa ze komu� uda si� odgadn�� przyczyn� :) Mo�e masz jakie� wyniki analizy mleka; ocenia� kto� jej kondycj�??\nNie no takie rzeczy to tylko w erze :) . Kontroli nie prowadzimy.Zasuszona by�a 1 miesi�c przed planowanym terminem wycielenia.(My�l� ze tu by� najpowa�niejszy b��d. Bo nie da�o sie jej zasuszy� wcze�niej)Nie bardzo chce mi sie liczy� dok�adnie dni ale zacielona by�a po 2 miesi�cach od ocielenia.W czasie zasuszenia dostawa�a troch� li�ci z burak�w i siano z I pokosu.2 tygodnie przed ocieleniem by�a wprowadzona kuku i sianokiszonka. 1.5 tygodnia przed wycieleniem wesz�a �ruta i protamilk w dawce 1/2 tego co po wycieleniu, stopniowo rosn�c do w�a�ciwejTeraz w dw�ch odpasach dostaj� kuku i do woli sianokiszonki(wychodzi tak p� na p�) do kuku dostaje 3kg �rutu(50% pszenica 25%�yto i 25% j�czmie�) i 2,5-3kg protamilka. Mieszanki witaminowej dostaje 100gr(z Josery)Na ocenianiu kondycji sie nie znam. Ale nie by�a ani zatuczona ani zbyt chuda.Najprawdopodobniej za kr�tko zasuszona by�a. Bo inne krowy przy takim samym schemacie potrafi� da� do 17-18l/ud�j w szczycie laktacji.Co do zasuszenia jej to by�o tak �e wszystko wskazywa�o �e zasuszy sama. Ale jako� nie chcia�a. A na zastrzyk by�o ju� za p�no.\n@kat Z Josery dajesz Lactoplus z Keragenem ???Troszke nie bardzo te li�cie w zasuszeniu dawa� krowieNapewno lepiej gdyby zasuszona by�a z 6 tyg , u nas tak wcze�nie po wycieleniu nie zacielmy kr�w bo potem jest problem z zasuszeniem\nTo ja napisz� co wg mnie jest �le (co mog�o aczkolwiek nie musia�o wp�yn�� na s�ab� wydajno��):-piootr dobrze napisa�, stanowczo za kr�tki okres zasuszeniowy (cho� w USA prowadz� badania jak skr�cenie okresu zasuszenia wp�ywa na wydajno��-wyniki do�� zaskakujace ;) ), poza tym zrezygnuj z naturalnego zasuszania-li�cie!!!we� je lepiej pu�� na pole b�dzie wi�cej po�ytku, no chyba ze masz byki-nie podoba mi si� ta sianokiszonka 'do woli'Poza tym:-sk�d wiesz �e nie ma podwy�szonej somatyki??(na p�ytce nie da si� wszystkiego zobaczy�, a wyniki z mleczarni mog� by� myl�ce, bo inne krowy mog�y zredukowa� wysok� lks)-za�atw sobie t� kontrole u�ytkowo�ci, jakby� mia� wyniki to mo�na by�oby si� pokusi� o bardziej wnikliw� analiz�(mocznik, stosunek t�uszczu do bia�ka)- dosta�a jakie� wlewki przeciw ketozie, hipokalcemii, dro�d�e??- zainwestuj w gniotownik zamiast �rutownika ;)Bez wynik�w naprawd� ci�ko doj�� co mo�e by� nie tak...\nTak Lactoplus z Keragenem.Og�lnie staramy sie zasusza� na 8-6 tygodni. Chocia� nieraz sie te� zdarza�o ze by�o tylko 4 tygodnie i nie by�o takich spadk�w w produkcji mleka. Ale jak wiadomo nie zawsze wszystko da sie zrobi� dobrze.Li�cie dawali�my bo nie mia� ich kto zje��, cielakom przecie� nie dam. Na szcz�cie to by�y ostatnie li�cie w �yciu mam nadzieje. Ja chcia�em je zostawi� na polu. Ale wiadome rodzice <_< .To ile powinni�my dawa� sianokiszonki? Bo teraz jedz�: rano kuku po kuku sianokicha oko�o 15-16 znowu kuku i znowu sianokicha.No wed�ug p�ytki. P�yn "g�adziutki". Do mleczarni na badanie zawie�� to musia� bym by� 5-6 rano 30km od nas. Mo�e po �wi�tach sie przejad� bo teraz to musimy odsapn�� po tej biegunce ;) . Poza tym po �wi�tach chyba ca�e stado "zaszczepimy" Biomastem.Kontrola u�ytkowo�ci odpada. Bo my prawie ca�e stado mi�snymi zacielamy bo zale�y nam na krzy��wkach do tuczu. Dobry materia� na ja��wki kupuje od znajomego co ma pod kontrol�.�adnych wlewek nie dostawa�a. Weterynarz bada� na tym pasku, nic nie wykaza�o.Gniotownik jest w planach... ale nie do�� dawno zmienili�my kamienny na b�ka i swoje musi jeszcze polata� bo s� inne wydatki. Ale na przysz�o�� na pewno b�dzie zmieniony na gniotownik.Mi sie wydaje �e najprawdopodobniejsze to to �e za kr�tko by�a zasuszona. Bo ro�ne krowy r�nie na takie co� zareaguj�.\nZasuszona by�a 1 miesi�c przed planowanym terminem wycielenia.(My�l� ze tu by� najpowa�niejszy b��d. Bo nie da�o sie jej zasuszy� wcze�niej)Co do zasuszenia jej to by�o tak �e wszystko wskazywa�o �e zasuszy sama. Ale jako� nie chcia�a. A na zastrzyk by�o ju� za p�no. Ile by krowa mleka nie dawa�a, to zasusza si� j� w jeden dzie� ( nie raz zasusza�em krowy kt�re w dzie� zasuszenia dawa�y po 20 litr�w, a s� tacy kt�rzy musz� zasusza� i bardziej wydajne krowy) zakr�camy wod� na 2-3 dni dajemy zastrzyk i gotowe :)Co do ameryka�skich bada� to tam nie ma hodowli kr�w mlecznych , tylko jest "przemys�owa produkcja mleka" tam jest wszystko dozwolone, hormon�w w paszy krowy dostaj� tam tyle co ca�a Polska przez 100lat w celach leczniczych nie zu�yje :)\nDzi�ki za pomoc :)Dzi� po dojeniu przyjecha� weterynarz i da� 2 zastrzyki, antybiotyk i oksytocyn�. Po czym j� wydolili�my i da�a jeszcze 3 litry, zobaczymy co b�dzie jutro.\n@b0gdan, te� fakt z tymi ameryka�cami ;) poza tym czym zasuszasz?? U mnie od wiek�w jedziemy z CEFA SAFE@katAle ile kg dajesz tej qq rano i wieczorem?? Najbardziej wydajnym krowom (z racji �e nie dostaj� m��ta), to nawet pod 20kg mo�na podej��...a potem regulowa�-pewnie masz na uwi�zi tak�e �atwiej jest nad tym zapanowa�-przed planowanym zasuszeniem(od ok 10dni) mocno sianokiche ograniczy�A jak by� jecha� do badania z tym mlekiem :) to wyd�j krow� rano(a pr�bk� pobierz z ca�o�ci wymieszanego mleka), i tak samo zr�b wieczorem i zawie� 2 pr�by\nWcze�niej stosowa�em ORBENIN EDC, ale ostatnie 4 sztuki to CEPRAVIN i efekty wydaje mi si� �e s� lepsze\n[quote name='kubi' date='Dec 22 2008, 21:07 ' post='264284']@b0gdan, te� fakt z tymi ameryka�cami ;) poza tym czym zasuszasz?? u mnie od wiek�w jedziemy z CEFA SAFEPrzepraszam �e si� wtr�ce ale antybiotyki to nie zabawa.daj�c ha�otycznie mo�e wyst�pi� oporno�� bakterii na antybiotyki i jak b�dziesz mia� problem to czym b�dziesz ich leczy�? A po drugie daj�c Cefa Safe sk�d wiesz �e maj� gronkowca a nie jakiego� grzyba A wystarczy zrobi� posiew mleka i masz jasno jaki patogen i na jak� substancj� czynn� wra�liwy.Takie badanie czterech �wiartek u nas kosztuje 60 z�.\nAd. kat, to sam odpowiedzia�e�. 4 tygodnie zasuszenia to za kr�tko, wymi� nie zd��y�o si� zregenerowa�. Nie ma lekko - 6 tyg. urlopu od dawania mleka krowa musi mie�. Du�o z moich podopiecznych tu� przed zasuszeniem daje 20-30 litr�w i si� udaje je zasuszy�, po prostu nie ma rady, krowa przed nast�pn� laktacj� musi odpocz��.Odno�nie Biomastu, to daj zarobi� weterynarzowi w bardziej sensowny spos�b. Masz k�opoty z mastitis? Lepiej wydasz pieni�dze je�li weterynarz pobierze pr�bki mleka od kr�w z wysokimi kom�rkami, zrobi bakteriologi� i na jej podstawie ustawi leczenie.Cefa safe nie dzia�a wy��cznie na gronkowca, par� innych bakterii te� zwalcza.Antybiotyki w okresie zasuszenia stosuje si� z dw�ch powod�w1. Leczenie w okresie zasuszenia.2. Zabezpieczenie wymienia przed nowymi zaka�eniami.Je�li krowy w stadzie maj� zdrowe wymiona mo�na zrezygnowa� z zasuszania pod os�on� antybiotyk�w i stosowa� preparat kt�ry tworzy czop wewn�trz strzyka, zapobiegaj�cy wnikaniu bakterii do wymienia.Jeszcze jedno - przy zasuszaniu nie odcinajcie krowom wody! Spr�bujcie sami nic nie pi� przez cho�by jeden dzie�.�eby zasuszy� ogranicza si� jedzenie (zero paszy tre�ciwej, ograniczona kiszonka z kukurydzy, "rozcie�czenie" paszy s�om�) i przestaje doi�, wod� krowy musz� mie� ca�y czas.\nKiedy� pisa�em o tym �eby dawa� mleko do badania od chorych kr�w; u mnie krowy z kt�rymi nie ma problemu s� zasuszane CEFA SAFE i na razie jest dobrze, jedynie od tych powy�ej 500-600ks wet bierze do analizy i przywozi odpowiedni specyfik :)\nIle kuku.... hmm dobre pytanie. A ile jest w jednej czubatej japonce? Bo nigdy nie wa�yli�my.Tak na uwi�zi s�. Robimy takie mini grupy :) . Zasuszone stoj� ko�o siebie. Przed ocieleniem s� dostawiane do tych dojnych �eby kiszonk� dostawa�y. Najbardziej wydajne tez stoj� ko�o siebie...Problemy z mastitis sie zd��aj�. Z regu�y przy starszych sztukach. Kilka razy robili nam badanie pod kontem doboru leku i na bodaj�e 4-5 przypadk�w tylko raz trafili z lekiem <_< . U znajomego ten sam schemat by�. Wiec rezygnujemy z takiej wsp�pracy. Do biomastu przekonuje mnie znajomy. Od roku stosuje u siebie na ca�ym stadzie. I zarzeka sie �e sko�czy�y sie jego problemy z kom�rkami. Pyta�em naszych weterynarzy ile kosztuje bimast u nich. Koszt samego leku bez us�ugi, dojazdu, strzykawki to 30z�/szt. A znajomy kupuje po 10z�/szt i zastrzyki robi sam....\n:) za proste by�oby, gdyby wystarczy� sam wynik z laboratorium.Cz�� antybiotyk�w dzia�a na po�ywce, za� nie dzia�a w wymieniu, wynik antybiogramu za to powie czego stosowanie jest bez sensu, raczej si� nie zdarza , �e bakterie s� oporne in vitro (w lab.) a wra�liwe in vivo (w krowie).Z Biomastem mam takie sobie do�wiadczenia, stosowa�em sam, stosowany by� kiedy� w ramach pomocy, doradztwa organizowanego przez mleczarni�, kombinowa�em ��czenie szczepionki ze szczep�w bakterii wyhodowanych od chorych kr�w w�a�nie z Biomastem jako adiuwantem ("wzmaczniaczem dzia�ania") i od �adnych paru lat nie chc� o nim s�ysze�.Mo�e gdzie�, u kogo� to co� pomog�o, ale wg. mnie ma r�wn� skuteczno�� osi�gnie si� stosuj�c mi�d pod ogon.\nOksytocyna pomog�a, krowa z 2 litr�w wesz�a na 11 :)Czym jest spowodowany niedob�r tego hormonu? ;)\nJa chcia�em si� tylko poradzi�. A wi�c jak bym kupi� z 10 cielak�w mi�snych, to d�ugo musia� bym je trzyma� razem?. Czy mo�na od razu do �a�cucha i na stanowisko?. Co lepsze piszcie co wiecie. Pozdro\nOksytocyna to hormon mi�dzy innymi odpowiedzialny za wydzielanie mleka, powoduje, �e w��kna mi�niowe w tkance wymienia kurcz� si� i wyciskaj� mleko z tkanki gruczo�owej. Produkowana jest w przysadce m�zgowej, jej wyrzut do krwi nast�puje na zasadzie odruchu, pierwotnie wywo�ywanego zachowaniem cielaka ? ssaniem, trykaniem g�ow�. U kr�w mlecznych wydzielanie oksytocyny, stymuluje masa� przed udojowy wymienia, ?rytua�? zwi�zany z dojeniem ? powtarzaj�ce si� czynno�ci, d�wi�ki, zachowania. Niekt�re krowy odpuszczaj� mleko na samo dzwonienie wiader, dojarek, czy wej�cie na hal� udojow�, inne wymagaj� solidnego masa�u wymienia.Wydzielanie oksytocyny zaburzaj� najcz�ciej reakcje l�kowe, przestraszona krowa kombinuje jak uciec albo jak si� obroni�, a nie �eby da� mleko. St�d wa�ne jest stworzenie pewnego rytua�u dojenia ? powtarzaj�cych si� czynno�ci, jednoznacznie kojarz�cych si� z dojem i co wa�ne zapewnienie ?mi�ej i spokojnej atmosfery? ;-) bez krzyk�w, bicia itp. (wiem, �e czasem to trudne, ale warto pr�bowa�)D�j powinien si� krowie dobrze, mi�o kojarzy�.To wraz z masa�em przed udojowym nale�y do doj�cego.Ale zdarzaj� si� krowy, u kt�rych wyst�puj� zaburzenia w wydzielaniu czy produkowaniu oksytocyny, z powod�w r�nych, najcz�ciej nie daj�cych si� zdiagnozowa�. Z regu�y schemat jest taki, �e zaczyna podawa� si� oksytocyn� przed ka�dym dojem i stopniowo zmniejsza dawk� w nadziei, �e uda si� w og�le z niej zrezygnowa�. Czasem si� udaje, czasem trzeba podawa� przez ca�� laktacj�.\nHmm... to spokojna krowa wiec krzyku ani bicia nie by�o. Mo�e chcia�a zostawi� tylko cielakowi :PDobrze �e ju� problem rozwi�zany :D\n:) pisa�em og�lnie co mo�e by� przyczyn�. Nie mia�em zamiaru sugerowa�, �e u was krowy si� t�ucze przed dojem. Je�li tak to odebra�e� to przepraszam. Wystarczy�o jednorazowe podanie oksytocyny?\nTylko "g�o�no" my�la�em, nawet przez my�l mi nie przesz�o, �e co� sugerujesz. Wi�c nie ma za co :)Jednorazowe podanie pomog�o. Mo�e po jakim� czasie zn�w b�dzie trzeba poda�, oby nie ;)\nW przeci�gu ostatnich 3 miesi�cy wycieli�o si� 9 ja��wek HF. Wi�ksza po�owa z nich mocno chudnie i nie ma apetytu. Po ocieleniu dostawa�y przez 2 tyg. dodatek energetyczny. Robi�em badanie moczu(brak ketozy), dostaj� kwa�ny w�glan sodu( kwasicy raczej nie ma bo t�uszcz jest wysoki), mleka daj� ca�kiem sporo. Og�lnie mam te� spory problem z kulawiznami. W tym roku stosujemy k�piele kopyt i jest poprawa. Weterynarzy by�o paru ale nie s� chyba do�� k�petentni, bo nikt jeszcze nie poradzi� na te problemy. Wie kto� mo�e w czym szuka� przyczyny?\nU s�siada by�o w tamtym roku to samo trzy ja��wki posz�y do rze�ni, nikt nie stwierdzi� co in by�o po prostu nie mia�y wcale apetytu.\nJe�li kwasic� i ketoz� masz wykluczon� to mo�e to by� przemieszczenie trawie�ca, niech jakich� lekarz kt�ry mia� z tym styczno�� zbada ci krowy\nOg�lnie mam te� spory problem z kulawiznami. W tym roku stosujemy k�piele kopyt i jest poprawa. Jaki �rodek stosujesz do tych k�pieli i w jakim st�eniu?\nRobertN - Przyczyny pewnie trzeba szuka� w korycie.Masz kontrol� u�ytkowo�ci? Poziom t�uszczu, bia�ka oceniasz zbiorczo, czy dla poszczeg�lnych kr�w?Mo�esz mie� u jednych kr�w kwasic� i innych ketoz�.Kulawizny sugerowa�yby kwasic�.\nTo mo�e syndrom st�uszczonej w�troby tylko nie wiem czy ona wyst�puje pojedynczo@RobertN w jakiej kondycji by�y ja��wki przed wycieleniem bo jak by�y troszk� przy tuczone to by wszystko wyja�nia�o.\nKoledzy nam problem z krowami. Wczoraj przesta�y mi dwie je��, wezwa�em lekarza da� zastrzyki i powiedzia� ze przejdzie dzi� rano da�em �rut� i ju� z 2 zrobi�o si� 17 nie wiem co jest nic nie jedz� i chudn� w oczach a lekarz powiedzia� ze nie wie co jest. Prosz� o szybko odpowiedz z gory dziekuje\nA czasem nie maj� biegunki?\nJest gor�czka biegunki nie maj� brak apetytu\nPodejrzewam �e to jest taka wirusowa biegunka(nie znam fachowej nazwy), u mnie ma roku z�by nie dosz�o do tego bardzo szybko zara�aj� si� wszystkie krowy :( ju� w tym roku by�a ale przesz�o..\nU mnie to jak jest wirusek to szybko przechodzi. Objawia si� tym �e jest biegunka i krowy kaszl� (niekt�re gor�czkuj�). Najszybciej przechodzi na ciel�ta kt�re pij� mleko od zara�onych kr�w i one najbardziej choruj� (mia�em taki przypadek �e napoi�em cielaka wieczorem a rano trzeba by�o ju� po weterynarza dzwoni�)Spos�b na to: siano do oporu i kontrolowanie temperatury u zwierz�cia\nale 1\_4 stada na raz tak szybko przechodzi U mnie w ci�gu 2 dni chorowa�y ju� wszystkie sztuki (50) bardzo szubko si� rozprzestrzenia.\nDzi�ki kolego za informacje, b�d� pisa� co si� u mnie w stadzie dzieje\nJe�li faktycznie zaczn� laksowa� to zapraszam do tego tematu:http://www.agrofoto....dla-t14685.htmlJe�li nie to niech weterynarz zrobi badanie krwi dla kilku sztuk. Lub takim paskiem w moczu lub mleku na podstawowe schorzenia.\nKoledzy ju� wiem na 99% co si� u mnie dzieje w stadzie to jest wirus IBR jutro b�d� wiedzia� na 100% odda�em krew do badania. Rozwija si� bardzo szybko, mam ju� zara�one oko�o 25 sztuk oraz ca�� m�odzie� ;[\nTo znaczy �e to ta choroba wirusowa co stwierdzili�my z kolegami? Lekarz by� ? Podawa� jakie� leki?\nBadanie krwi nic nie wykaza�o, lekarz podawa� leki ale nie wiem co.\nJe�li chodzi o choroby wirusowe to nie stosuje si� lek�w p/wirusowych u zwierz�t, Je�li chodzi o biegunk� to mo�emy tylko dzia�a� objawowo czyli:- poda� �rodek kt�ry b�dzie �ci�ga� wod� z jelit do kom. jelitowych np. stop + lub taninal-je�li biegunka trwa d�u�ej to nale�y poda� preparaty nawadniaj�ce np. rehyvet\nMam jednego cielaka. Jakie� dwa tygodnie temu straci� apetyt i zacz�� troch� chudn�c. No to zaraz dosta� na odrobaczenie selen i witaminki. Po dw�ch dniach lekka poprawa na dzie� dwa i znowu osowia�y. Weterynarz powt�rzy� odrobaczenie i witaminy. No i zero poprawy. Co mo�e z nim by�. Dodam �e ma bardzo zbity ka�. Prawie jak zaj�cze bobki. Weterynarz nie wie co mu jest. Da� krew do zbadania?\nU mnie po badaniu krwi i p�uc wysz�o nadmierny poziom bakterii, lekarz stosowa� antybiotyki u 15 sztuk teraz ju� jest wszystko oki koszty poniesione 2 tys lekarz i leki, 500 z� badania, utrata oko�o 1 tys litr�w mleka, oraz obni�enie wydajno�ci ok. 2litr�w dziennie...\nPanowie mam problemik z ja��wk� :( mianowicie rano si� wycieli�a o dziwo sama, �adnie si� oczy�ci�a ale mleka nie chcia�a oddawa�. Podawa�em jej Oksytocyne dwa razy i nic ..., wymi� du�e zrobi�a 'a� wezwa�em weterynarza nie dawno... i m�wi ze zapalenie spore i dlatego nie chce puszcza�. Wstrzykn�� jej antybiotyk do wymienia i do mi�niowo i zobaczymy..... i tu pytanko (bo pierwszy raz mi si� zdarzy�o aby ja��wka mia�a zapalenie), czy to zapalenie szybko zniknie i czy z tej ja��wki co� b�dzie dobrego, bo jak ju� na pocz�tku zaczyna si� zapaleniem, to mo�e b�dzie mie� tendencje do tego w przysz�o�ci? i od czego mog�o si� zrobi� zto zapalenie u ja��wki?\nMy�l� �e zniknie w ci�gu kilku dni, te� czasami mam problemy z ja��wkami po wycieleni ale prawie zawsze potem jest ju� ok :)\nproblem dotyczy stada krow HF 50-90% HF wiek od 2-11latproblem polega na braku apetytu ... w ciagu miesiac z 18 sztuk 5 razy by�o tak ze krowa traci apetyt pasze troszke tam je kuku nie chce siano jemenu to :p�atki jeczmien pszenzyto,kwasny weglan sodusiano (ko�c�wka w malych ilosciach)s�oma jeczmienna badz pszennalactoma firmy sanoprofisan sanoi jakies witaminy chybakiszonka z kukurydzy o wynikach (badana w poznaniuna targach 28.02.2009)zTot zDMwilgotonosc 71.5 28.5skrobia 6.8 23.9bialko 2.2 7.6ADF 8 28.1NDF 15.1 53.2popiol 1.1 3.9poprzednio kilka razy to rozwiazywalismy poprzez energy -live wiaderko ale to dosc drogo, jeszcze chyba drozej te ruchomaksymacie jakies pomysly co zmienic w paszy ?\nWitam koledzy r�ce opadaj�. Pod koniec lutego wycieli�a mi si� ja��wka trzy dni po wycieleniu przesta�a laksowa� zaczo��m podawa� ro�ne �rodki przesz�o potem przesta�a je�� wla�em ju� w ni� kilkadziesi�t litr�w ketomixu potem mia�em biegunk� w ca�ym stadzie wszystkim przesz�o a jej nie ju� dwa tyg podaje wszystkie mo�liwe rzeczy jej i nie mog� opanowa� biegunki stoi jak szkielet ma�o je i biegunka prawie dwa tyg ja nie wiem jak ona wog�le jeszcze �yje z takim czym� no i nie wiem ju� co robi� czy jest sens jeszcze j� leczy�\nZa du�o mo�e jej dajesz specyfik�w a do �arcia co ? Najlepiej jakby� jej dawa� dobrego siana na zatwardzenie znaczy na pozbycie si� biegunki i uregulowanie jelit i �o��dk�w.\nSprawd� czy nie ma kwasicy.\nWydaj� mi si� �e pasza jest za ma�o r�norodna. U nas dajemy rano sianokiszonk� a wieczorem kiszonk� z qq. W tamtym roku przy karmieniu sam� qq by�o podobnie. A w tym nie ma problem�w i rano i wieczorem jedz� bardzo ch�tnie.\nWitam. Mam pewien problem z krow�. Co roku oko�o miesi�c po ocieleniu �apie ketoze. Nie je kuku ani ospy tylko wod� i troch� siana. I tak co roku. Co z tym zrobi� i jak temu zaradzi�?\nU mnie by�o podobnie jak u Ciebie grzegorz132, a problem tkwi� w dodatkach tzn zmieni�em dodatki z sano na inne i problem si� sko�czy� (oczywi�cie pod nadzorem �ywieniowca)\nMam pytanie czy kto� si� orj�tuje co to mo�e by�: krowa ma tak jakby deformacje wymienia (dwie �wiartki). Wygl�da to tak �e jest to u spodu twarde (tj. kto� wrzuci� pol�wk� kamienia do wymienia) i znacznie odkszta�ca wymi� to znaczy �e w por�wnaniu do zdrowych �wiartek jest du�o ni�ej po�o�one (tj. tak zwany kamie� doci��a� wymi� �e te �wiartki obwisaj�) no kszta�t u spodu jest taki p�kolisty. Mo�e wiecie co to jest i jak to wyleczy�. Odrazu m�wi� �e mleko jest w porz�dku i krow� to nie boli, bo wydaje mi si� �e to mo�e zmniejszy� wydajno�� krowy\nMo�na zapoda� jej melas�- ja tam mia�em i si� sko�czy� problem ketozyMam problem z krow�. Wcale nie wida� �eby chcia�a si� zagoni�. Wcale nie mo�na zobaczy� kiedy si� goni. Zaczyna mi si� robi� teraz tak z dwoma krowami -3 i 4 laktacja. Bark objaw gonienia si�. Jak mo�na temu zaradzi�?Mam jeszcze problem z ja��wk�- ocieli�a si� sama ma byczka i ja wydoi� jest bardzo spokojna nie kopie nie zwala dojarki i zaczynaj� si� problemy powoli zaczyna traci� apetyt, robi twarde kupy. Co jest z ni� nie tak\nMo�liwe ze ketoza\nOstatnio mieli�my taki przypadek: krowa hf 2tyg po czwartym ocieleniu ci�ko wstaje nie chce je�� (nie ma gor�czki) my�limy odwapnienie, weterynarz podaje wapno, krowa wstaje ale nadal si� chwieje(daje oko�o 15l mleka). Nast�pny dzie� nie ma poprawy, dostaje drugie wapno (ca�y czas gnoi normalnie), trzeci dzie� dostaje du�ej gor�czki(nie ma mleka), dostaje antybiotyk domi�niowo i pyralgin� na zmniejszenie gor�czki, wieczorem zaczyna jej puchn�� szyja, nie mo�e si� po�o�y�. W nocy pada i dusi si�. Co o tym s�dzicie?\nMam pytanie czy kto� si� orj�tuje co to mo�e by�: krowa ma tak jakby deformacje wymienia (dwie �wiartki). Wygl�da to tak �e jest to u spodu twarde (tj. kto� wrzuci� pol�wk� kamienia do wymienia) i znacznie odkszta�ca wymi� to znaczy �e w por�wnaniu do zdrowych �wiartek jest du�o ni�ej po�o�one (tj. tak zwany kamie� doci��a� wymi� �e te �wiartki obwisaj�) no kszta�t u spodu jest taki p�kolisty. Mo�e wiecie co to jest i jak to wyleczy�. Odrazu m�wi� �e mleko jest w porz�dku i krow� to nie boli, bo wydaje mi si� �e to mo�e zmniejszy� wydajno�� krowy Powinien to by� ploz no ale jak nie jest to krowa mo�e jest jaka� przewra�liwiona i d�ugi pobyt w oborze mo�e to powodowa�. Ja mam jedna naprawd� dobra pierwiastk� jest przewra�liwiona na uderzenia i tp. I w zale�no�ci od strony na jakiej le�y ma te stron� wymienia powi�kszona do tego jej ty�ek opuchn�� ale to dopiero od kilku dni si� pojawi�o. Te objawy s� od paru dni bo ma si� cielic a wcze�niej nie mia�a takich problem�w no i wymia nie mia�a tak du�ego jak teraz dostaje. U mnie spraw� pogarsza fakt ze ta krowa lubi na le��co je�� no i jest doci��ona cielakiem jest bardzo du�a i jej 4 litery le�a tak troch� na kraw�dzi stanowiska ze wstawaniem nie ma problem�w ale z chodzeniem ju� tak apetyt ma normalny nawet dzisiaj solidnie traw� skuba�a.Napisz czy ma opuchni�ty ty�ek, wstaje i porusza si� bezproblemowa i czy je normalnie.Recept� (oczywi�cie jak u mnie w tym przypadku) jest ruch tzn wyprowadzaj ja na lak� cho� na godz. Dziennie pod warunkiem ze jest dobra pogoda no nie szcz�d� jej s�omy. No tylko na takie zabawy trzeba mie� czas.damian40000Mo�e to zatrucie krwi ponad 2 lat do ty�u u nas krowa mia�a podobne objawy wywalili�my w ni� ponad 300pln-�w do ko�ca podawali�my jej wapno wod� z cukrem i siano tylko �e u nas tak powoli umiera�a 2 tyg.. No ale na tak� krow� jak ona wtedy to a� zal by�o nie leczy� taka mia�a u nas opinie �e do ko�ca o ni� walczyli�my ale niestety. Wina po stronie weterynarza bo sam m�wi ze nawet o zatruciu krwi nie pomy�la� a by�o w�a�nie to na 90%.\ndamian40000Po pierwszych objawach kt�re poda�e� to bardzo prawdo podobne �e to zatrucie krwi ale to �e zacz�a jej puchn�� szyja i to �e si� udusi�a to mog�a by� alergia na antybiotyk u mnie ostatnio pad�a ja��weczka i a jedna krow� uda�o si� wyleczy� a alergia by�a po podaniu szczepionki\nZ krow� wszystko jest ok. Ma apetyt, wstaje normalnie i nie ma opuchni�tego ty�ka. Ja uwa�am �e to od betonu, ale ona zawsze ma s�om� pod sob�, a ma tak� co nienawidzi s�omy i nogami zwala do kana�u i k�adzie si� na go�� posadzk� i nic jej nie jest. A i takie co� to ona ma ju� dwa lata i to wcale nie ginie jak jest okres wypasu. Wymie jest ju� takie du�e �e si�ga poni�ej "kolan" i boje si� �e rozerwie racic� strzyk. Mia�em taki przypadek �e krowa mia�a naturalnie du�e wymie (ale mleka la�a jak �adna :P ) i racic� tyln� rozerwa�a strzyk, a p�niej to ju� same problemy z tak� sztuk� to zapalenie �apie i nie da si� wydoi� bo j� boli\ndamian40000Po pierwszych objawach kt�re poda�e� to bardzo prawdo podobne �e to zatrucie krwi ale to �e zacz�a jej puchn�� szyja i to �e si� udusi�a to mog�a by� alergia na antybiotyk u mnie ostatnio pad�a ja��weczka i a jedna krow� uda�o si� wyleczy� a alergia by�a po podaniu szczepionki Weterynarz powiedzia� to samo.. uczulenie na antybiotyk.\nA i takie co� to ona ma ju� dwa lata i to wcale nie ginie jak jest okres wypasu. Wymie jest ju� takie du�e �e si�ga poni�ej "kolan" i boje si� �e rozerwie racic� strzyk. Jak ma to dwa lata to jest rzecz normalna i nic si� na to nie zrobi po prostu to jest wypadkowa genetyki i wydajno�ci. U kr�w kt�re maja wymi� bardzo dobrze rozwini�te dalszy rozrost wymienia idzie do prz�d ty�u no i w kierunku ziemi :D . A w przypadku kr�w o gorszej budowie wymienia wzrost wydajno�ci wymusza znaczne rozci�gniecie w d�l.W przesz�o�ci to tylko takie krowy by�y :P , jak jaki� �aciasty dinozaur dobrze doi�. Za�o�� si� ze krowa par� wiosen ma na karku lub jest po byku. Je�li dobrze my�l� to na 99% s� obie tylne �wiartki bo kiedy� u nas krowy takie wymiona mia�y.Dziwne ze nie masz problem�w z kom�rkami bo u nas z tego powodu wymieniali�my na m�odsze sztuki na kt�re teraz z�ego s�owa nie mo�na powiedzie�.\nPanowie jak ju� wcze�niej o tej krowie pisa�em w niedziele si� po�o�y�a spisa�em j� na straty czekam a� padnie ale we wtorek przypatrzy�em si� a ona siano z pod siebie co znalaz�a to wyci�ga no i zacz�a normalnie si� wydala� nie ma biegunki dzisiaj jest �roda i teraz dylemat czy j� jeszcze ratowa� bo po pierwsze ona le�y czy pr�bowa� jeszcze kropl�wki �eby wsta�a dodam jeszcze ze dzisiaj da�em jej kukurydzy i zjad�a troszk� ale wygl�da strasznie sama sk�ra i ko�ci i mam dylemat czy pr�bowa� czy to ju� nie ma sensu ale na pewno �ywej nikt jej takiej nie zabierze a szybko nie padnie bo je �wacz normalnie chodzi i kali tez ju� na twardo\nJak wr�ci� jej apetyt to mo�esz spr�bowa� j� jeszcze ratowa�. Ale ja na twoim miejscu da� bym krew do zbadania. Bo mo�e przez t� biegunk� jaki� organ dosta� nie�le po ty�ku i ju� po krowie. Tak jak pisa�em o tym jednym cielaku. Dali�my krew do zbadania i si� okaza�o �e trzustka pad�a no i ju� niestety po cielaku. A gdyby nie to to by�my tak dalej w ciemno leczyli....\nNo dobrze ale co z ni� zrobi� le�y taki szkielet nikt jej �ywej nie we�mie ?\nNam jak krowa wsta� nie chcia�a to by�a podnoszona na pasach. I o dziwo to poskutkowa�o ale normalnie by�a mord�ga, a kr�wka pos�u�y�a jeszcze 5 laktacji\nNa problemy ze wstawaniem to jakie� wapno w kropl�wce. Bo mog�a sobie ko�ci odwapni�. Zr�b badanie krwi. Koszt to 40z� a mo�na sporo wi�cej zaoszcz�dzi� unikaj�c dalszego leczenia. Je�li b�dzie ju� po krowie a nie b�dzie mog�a wsta� to na �adnym skupie jej nie przyjm�. Pozostanie Ci tylko skup byd�a pourazowego. Co prawda grosze za ni� dadz� ale b�dziesz mia� problem z g�owy. Lub mo�na czeka� a� sama zdechnie i do bakutilu ja odda�......\nOstatnio odbierali ode mojego kuzyna ja��wk� na bakutyl i gostek m�wi� �e w ostatnim tygodniu odebra� 13 ja��wek po ocieleniu i kilka cielak�wDzisiaj wytru�a mi si� krowa po sztucznym zap�odnieniu mia�a 2 ja��wki i 1 byczka\nOstatnio w naszej oborze krowy dostaj� galopuj�cych zapale� wymienia. Najpierw ca�a si� trz�sie bo ma 40 stopni gor�czki a potem dopiero wida� po kilku godzinach ze wymi� ma opuchni�te. W ci�gu kilku dni wzi�o mi trzeci� sztuk�. Da�am mleko do analizy-wyniki b�d� jutro a jak na razie pakuje w nie antybiotyki. Mial kto� taki przypadek? Bo jeszcze chwila to u weterynarza karnet wykupie mo�e b�dzie taniej.\nMia�em podobny przypadek 2 lata temu by�a to bakteria coli odporna na antybiotyki do wymieniowe. Po rozpoznaniu jej kr�wki dosta�y antybiotyk domi�niowo i przesz�o im ale do przyzwoitej produkcji nie wr�ci�y w tamtej laktacji. By�o to takie paskudztwo �e puch�o nie tylko wymi� ale i noga, grzbiet. Mleko zanika�o zupe�nie po 2 dniach, krowa nie jad�a nic i mia�a problemy z poruszaniem, je�li by�a cielna to nast�powa�o poronienie. 3 sztuki by�y na to chore to zabrali�my je do stodo�y �eby nie zara�a�y.\nUuu cola paskudna sprawa. No ale co poradzi jak kt�ra� z kr�w by�a np nosicielka to p�niej zara�a�y si� kolejno.\nKrowa dzisiaj urodzi�a u nas bardzo du�ego cielaka, ojciec m�wi �e wa�y� z 100kg. a on raczej nie ma sk�onno�ci do przesadzania,. cielak oczywi�cie martwy, by� weterynarz przy porodzie bo zawin�a si� noga i rodzice musieli si� nie�le nam�czy� �eby go wyci�gn�� opr�cz tego �e by� d�ugi to jeszcze mia� jakby pod kwadratowaty tul�w(kszta�t) ale to pewnie zebra si� po�ama�y. Po cielaku od razu wysz�o �o�ysko(nigdy u nas tak si� nie zdarza�o), krowa kilka �adnych godzin le�a�a ale wsta�, dosta�a �rodki na wzmocnienie itp. Ta sztuka jest do�� du�a i do tego dobrze doi na wiec nam na niej zale�y i mam pytanie czy to mo�e wp�yn�� na jej zacielenia lub na jej stan zdrowia w przysz�o�ci, z rok temu mia�a problem z tyln� nog�.\nRaczej nie powinno to wp�yn�� zacielenie, najwy�ej trzeba da� jej wi�cej czasu na zregenerowanie.\nZ t� sztuk� to chyba b�dzie ju� ok bo je normalnie i doi te� normalnie ale jest s�aba na nogach ale tego dnia mieli�my pecha na maxa jak wspomnia�em to ta krowa mia�a problemy i umar� cielak a do tego jak zganiali�my krowy to jedna si� po�lizgn�a i skr�ci�a sobie nog� w biodrze by� mo�e ko�� nap�kne�a ale weterynarz m�wi� �e nie ma zagro�enia dla jej �ycia ale mo�e b�dzie kulawa troch� i to pierwiastka ;[ . No i z polowa cielak�w ma biegunk�, a dbamy naprawd� o nie dobrze. Jak pech to pech.\nNo i sta�o sie :(Ja��wka, mia�a si� ocieli� 5.08.2009r a akcja zacz�a sie dzisiaj... Por�d do�c ci�ki, ciele wielkie. Po wszystkim by�a s�aba( jakby nie by�o - wysi�ek), zacz�a szybciej oddycha�. My�leli�my, �e to ci��a mnoga, bo znowu zacz�o co� si� "wyciska�" okaza�o si� jednak �e to macica. Przyjecha� weterynarz, chcieli�my j� postawi� niestety bez efektu. Poda� jej kropl�wki 4x500ml i 2 mniejsze butelki. Kiedy ju� wszystko zlecia�o zabra� si� do wk�adania macicy na swoje miejsce. Po sko�czeniu doda�, �e nie bardzo mu si� ta ja��wka podoba, zapadni�te oczy i co� ze spoj�wkami, skasowa� 200 z� i pojecha�. Chodzili�my do obory kontrolowa� co i jak, po jakim� czasie poszed� ojciec i poinformowa� nas, �e krowa pad�a...\nCo to jest, �e krow� wci�g dw�ch dni spad�a mocno wydajno�� i pojawi�a si� biegunka\nCo mo�e by� z moimi krowami bo wcale si� nie chc� zaciela� ruja jest co 21 dni regularnie zacielane s� i za 3 tygodnie od nowa a kiedy� to nawet o tym nie my�la�em zacielona i ju� a teraz to nie wiem co si� porobi�o i z tego co si� wywiedzia�em to nie tylko u mnie.\njaki masz poziom mocznika w mleku?\nostatnio by�o 186\nmocznik m�g�by by� troszk� wy�szy, ale ta warto�� wp�ywu na zacielanie nie ma.To mo�e brak witamin i sk�adnik�w mineralnych w paszy, co wyst�puje szczeg�lnie w okresie p�no jesiennym i zimie?\nU mojego te�cia by�o tak ze krowy by�y robione tez kilka razy. Jak sie okaza�o win� by�o nasienie to raz a 2 z�y inseminator. Jaki kolor ma �luz rui? Bo je�li jest mlekowy lub nie przejrzysty to u te�cia weterynarz (inny) robi� p�ukanki (inne te� jest nasienie) i nie ma problem�w z zacieleniem.\nWitam.Mam taki ma�y problem z bykiem poniewa� straci� apetyt <_< Jak do tej pory wszystko jad� a oko�o od 1-2tygodni o wiele mniej je, tylko mu smak do wody pozosta�(3xdzien po ok 2-3wiadra). Siano jako tako je, ale trawa czy buraki co� niezabardzo i mi to na ty� pod nogi wypierd...a mnie krew zalewa :D I jak radzicie co zrobic? Troch� g�od�wki? Wla�em mu dzisiaj dro�d�e, jeszcze na wiecz�r te� dostanie, zobaczymy czy co pomo�e..Aha a razem z wod� dostaje �rute z ziemniakami.Z g�ry dzi�kuje za jakiekolwiek porady :D\nU mnie moje majo dzi� i jutro g�od�wk� bo zbyt wybredne s�. Wod� maj� non stop.\nWg mnie to za duzo mu tej wody dajesz. 2 wiadra na dzien jak dostanie to wystarczy. Mo�e sie opija za bardzo i nie chce jesc.�\nWoda ZAWSZE jest do woli\nU mnie poid�a s� non stop otwarte.\nAle poid�a a wiadro to ca�kiem ina sprawa. Poid�a te� mam ca�y czas otwarte a system wiaderkowy to max 4 wiadra na dzie�.\nWitam.Mam taki ma�y problem z bykiem poniewa� straci� apetyt <_< Jak do tej pory wszystko jad� a oko�o od 1-2tygodni o wiele mniej je, tylko mu smak do wody pozosta�(3xdzien po ok 2-3wiadra). Siano jako tako je, ale trawa czy buraki co� niezabardzo i mi to na tyl pod nogi wypierd...a mnie krew zalewa :D I jak radzicie co zrobic? Troch� g�od�wki? Wla�em mu dzisiaj dro�dze, jeszcze na wiecz�r te� dostanie, zobaczymy czy co pomo�e..Aha a razem z wod� dostaje �rute z ziemniakami.Z g�ry dziekuj� za jakiekolwiek porady :D 1. A w jakiej wadze + - jest ten byk? (400-600kg?)2. Nie rozumiem tego zdania : "Aha a razem z wod� dostaje �rute z ziemniakami." W jaki spos�b mu to podajesz? Mieszasz �rut�, ziemniaki z wod�?3. Podaj dzienn� dawk� pasz jak� sporz�dzasz.4. Wyst�pi�a biegunka?Wg mnie przyczyn mo�e by� kilka.(dla lepszego rozeznania musze pozna� dawk� pokarmow�):Buraki - karmisz nimi ca�y rok bez przerwy, czy niedawno wyrwa�e� i po raz pierwszy skarmiasz?. Bardzo �atwo byd�o traci po nich apetyt, po prostu �atwo przedawkowa�.�ruta - z czego : j�czmie�, pszen�yto, pszenica ... itp? Stosuj�c w �ywieniu buraki nale�y ostro�nie ustala� dawk� paszy tre�ciwej.Ziemniaki - skrobia i inne cukry �atwo fermentuj� w �waczu, w zwi�zku z tym karmienie zwierz�t zbyt du�� ilo�ci� ziemniak�w prowadzi do schorzenia uk�adu pokarmowego.Podsumowuj�cDziwie si� temu bykowi, �e wypija tyle wody pomimo �ywienia burakami, traw�.Podejrzewam przedawkowanie kt�r�� z pasz : burak, �ruta, ziemniak.Zalecam podawanie rano samego siana i jak masz s�omy pszennej lub j�czmianki. Wieczorem siano i s�oma + �ruta i ziemniaki. Zrezygnuj z burak�w i trawy na oko�o 2 tygodnie.\nByk ma 13mcy wi�c b�dzie w wadze 400-500kg. Tak dostaje zawsze z wod� ugotowane ziemniaki i ugotowan� �rut�, tego jest +/- p� wiadra i zalane wod�, a kolejne 1,2 wiadra czysta woda, a co do wody �e za du�o dostaje to wla�nie on od ma�ego ma taki smak do picia, czasami ju� mu wi�cej jak 2.5 wiadra nie dam, bo si� sam dziwie �e du�o jak 3x za dzie� tyle wody. Burakami karmie ca�y rok i te� zawsze za nimi szala�, dostawa� li�cie z burak�w ale ju� mi si� sko�czy�y. Lekk� biegunk� mia� jakies 2-2.5 tygodnia temu ale to po 2 dniach mu przesz�o, ale w sumie od tego czasy straci� apetyt.To co dziennie dostaje(rano, po�udnie, wiecz�r) to �ruta ziemniaki z wod�, siano i trawa i buraki(rano wiecz�r). �ruta jest z owsa i pszen�yta, siano mam dobre bo praktycznie ani razu nie zmokni�te podczas suszenia, a co do trawy to te� by� wybredny gdy by�a mokra, nawet teraz jak by�a po rosie to po skoszeniu zostawi�em j� na jaki� czas �eby obesch�a, bo tak przewa�nie gdy mokra i chyba jak byk nie mia� humoru :D to od razu wykopywa� j� pod nogi.Byk og�lnie teraz jest weso�y, prze�uwa jedzenie i tak poza tym to ma czasami straszne ch�ci na kr�wki(chyba ka�dy wie o co chodzi :D )Jakie� trzy dni temu da�em mu 2 kostki dro�d�y(po 1 kostce naraz), a dzisiaj dosta� 2 kostki naraz, jutro to samo i mo�e jeszcze pojutrze.Nie chce za du�o gada� ale tak jakby dzisiaj na wiecz�r ju� mia� co� lepszy smak, zobaczymy jutro. Co� go przytka�o..trzeba go jako� rozrusza�, narazie pr�buje, gdyby si� nie poprawia�o to zadzwonie po weterynarza wtedy.Spr�buje mu odstawi� te buraki i traw�.�ycz� wytrwa�o�ci w czytaniu bo si� troch� rozpisa�em :PRozmawia�em z s�siadem i stwierdzili�my �e byk najprawdopodobniej sie poprostu troch� przejad�, je�eli nic wi�cej mu nie dolega. I mog� powiedzie� ze ju� zaczyna wkoncu normalnie je�� ;)\nJa bym jeszcze sprawdzi� poziom bia�ka w mlekuJe�li krowa ma ponizej 3,2 nie jest wystarczaj�co odbudowana energetycznie wiec nie b�dzie chcia�a si� zaciela�. W moim gospodarstwie zacielam wtedy gdy ruja wyst�puj� oko�o 80-ego dnia oraz bia�ko przekracza 3,2 i ma tendencje zwy�kow�. Bez takiej praktyki niekt�re sztuki dopiero po 3 razie si� zaciela�y\nWitam,Ostatnimi czasy krowa pierwszy raz ocielona sama si� doi, wi�za�em ja kr�tko my�la�em ze si� oduczy, ostatnio ja odwi�za�em na noc i znowu sama si� podoi�a.Jak mam jej tego oduczy�?\nS� do kupienia takie nak�adki na nos, dzi�ki kt�rym krowa na pewno nie b�dzie si� sama doi�a\nJa od kilku lat borykam si� z problemem zaciele� latem wci�� s� powt�rki krycie na zastrzyki pasze ustawia Provimi\nU mnie pomocne okaza�y si� bloki mineralne firmy Timac Agro, tanie to nie jest ale okaza�o si� skuteczne, mo�esz te� dodawa� czysty beta karoten, lub kompleks witaminowy i zwi�kszonej zawarto�ci tego sk�adnika\nTe bloki o kt�rych m�wisz s� bardzo dobre ale obecnie odesz�em od nich na rzecz dodatk�w witaminowych JOSERADla mlecznych lactoplus exstra 103z�/20kg dla zasuszonych prophos 120zl pro special dla m�odych zwierz�tPrzez pierwsze 2 tygodnie jedz� jak op�tane, mam zrobione wiaderka na stole paszowym wstawione w opony od samochodu, ale p�niej jak si� uspokoi to taniej wychodzi od blok�w a daje to wi�cej witamin\nNo ale krowy dostaj� bia�ko osobno a z mieszanka paszow� dostaj� nutramink� tzn witaminy z nutreny i maja bloki te czerwone nie pami�tam z czym latam wychodz� na pastwisko to mo�e jakie� zielsko ale pryskamy zima i wiosn� pastwisko wi�c nie wiem zmiana weterynarza tez nie pomog�a trzeba zmieni� pasz�??\nPasz� niekoniecznie, zmieni� bym raczej witaminy, Nutramnink� robi dla Nutreny LNB, ale LNB posiada tez lepiej dobrane kompleksy ni� ta nutramnika, mo�e spr�buj Josere, dro�ej ale po niemiecku ;)\nmusz� poszuka� gdzie� dealera\nJosera drozej wychodzi ale korzysci z jej stosowania sa naprawde wymiernena zywieniu nie mozna oszczedzac\nWitam,Ostatnimi czasy krowa pierwszy raz ocielona sama si� doi, wi�za�em ja kr�tko my�la�em ze si� oduczy, ostatnio ja odwi�za�em na noc i znowu sama si� podoi�a.Jak mam jej tego oduczy�? Tak jak kolega ni�ej napisa�, ale jest jedno ALE je�eli masz poid�o to to ona juz sie wody nie napije (u mnie by�o a� do tego stopnia �e nos sobie rozrani�a tak dusi�a aby wody sie napi�). Ja osobi�cie zrobi�em jej taki chomont (tj. u konia) aby �ba nie mog�a skr�ca� pochodzi�a w tym rok no i po�ama�a ale juz si� nie doi\nPrepraszam Mod�w za to �e nie u�y�em opcji "edit" ale chcia�em aby temat pojawi� sie w "co nowego?"Mam problem z krow� a dok�adnie naderwa�a strzyk (urwa�a zwieracz) i teraz mleko kapie na �ci�k� (jak s�yszy �e dojarka chodzi to normalnie wiaderko podstawi� i si� samo nape�nia). No i te mleko na �ci�ce powoduje to �e �apie zapalenie w zdrowych �wiartkach. Do sedna: CZY JEST SPOS�B NA TO �EBY ZASUSZY� T� �WIARTEKE (ale tak na amen, �eby wcale mleka nie dawa�a)???\nZapytaj si� weterynarz o cobactan i po prostu zasusz te cwiartke\nZasuszy� to by� by nie problem tylko �e jak mleko kapie to si� nie da. A ten preparat to co to dok�adnie? Czy jak wpuszcz� w �wiartk� to on zadzia�a od razu (bo jak nie to on poprostu wykapie i g... z tego b�dzie\nW �wiartk� wstrzykuje si� rywanol, metoda zas�yszana od profesora weterynarii z UP w Lublinie i sprawdzona. Proporcji w 100 % nie pami�tam, ale chyba by�o to 3 tabletki na szklank� na �wiartk�\nCo do tej metody z rywanolem to odpada. S�siad tak zrobi� to szkoda gada� co krowa przechodzi�a :blink:\nTo co� �le zrobi�, ja dwie �wiartki tak zasuszy�em i wszystko by�o ok\nMam problem z krow� po 2 cielaku ... pora�enie poporodowe zapewne brak wapnia mo�e czego� wi�cejkrowa ocielona 22.11 �adnie si� rozdoi�a ponad 20 na raz potrafi�a da� ... przyjmijmy �rednio 35 na dzie� po 20 dniach nagle problemy z wstaniem rano i takie trz�sienie si� ... dosta�a drink z wapnem i niby okPotem wieczorem tez ci�ko jej by�o wsta� ale wsta�a dosta�a drinka na jedzenie(ruchamaxy ) i jeszcze wapnia oraz tubke na zapalenie w 1 �wiartceDzi� rano z trudem wielkim do dojenia wsta�a dala z 3 litryWeterynarz przyjecha� koll polodnia poda� do�ylnie kilka �rodk�w m.in glukoz� i wieczorem krowa ju� nie wstaje ... Pr�bowali�my takim sprz�tem ja podnie�� przy pomocy tura ... ale ona nie ma najmniejszych ch�ci wsta� ;/ ani apetytu nie ma nawet wody to tylko pol wiadra wypi�a a ca�y dzie� lezala ;/Co zrobi� ????Co jej poda� ??\nPowt�rzy� jeszcze 2 razy preparaty wapniowo magnezowe do�ylnie, krowa na mi�kka �ci�k�, aby �atwiej mog�a wsta� i czeka�, a jak nie pomo�e to rze�nia ...\nno i podstawa w takim wypadku nie podawac zadnych pasz tresciwych bo to oslabi ja jeszcze bardziej.Masz b�ad w trakcie zasuszenia. Musisz podawac lizawki lub witaminy z ma�a iloscia wapna aby krowa nauczyla sie pobierac go z siebie.Zaraz po porodzie zastrzyk okolo 200ml wapna czystego za pomoca strzykawki domiesniowoa potem juz lizawki lub witaminy z duza iloscia wapna. Moim zdaniem przesadziles z pasza tresciwa. Dales za duzo jednorazowo. Moim zdaniem maksymalna dawka jednorazowa to 3kg rano i wieczorem, jesli masz obore stanowiskowa, a jesli na stacji to juz inna bajka i tam mozna wiecej.\nTego dnia co pisa�em posta nie wsta�a, nawet j� ci�gnikiem turem i takim urz�dzeniem od weterynarza pomagali�my wsta� i nicNast�pnego dnia problemowo ale wsta�a do doju i dosta�a jeszcze wapna idzi� r�wnie� ale wstaje ju� normalnie\nGratuluje �e nie by�o upadku i ze krowa wraca do siebie :)\nCieszy bardzo. Mam pytanie: czy zwr�ci�e� uwag� na temperatur� rog�w i grzbietu? U mnie jak krowa si� odwapni�a to mia�a ch�odne rogi i grzbiet. przyjecha� doktorek trzy butle do�ylnie, nie pami�tam nazw ale dwie to jakie� CALCIUM czyli wapno. Dwie -trzy godziny i krowa stoi. Potem jaki� czas dostawa�a wszystko opr�cz �ruty itp, ale jak najwi�cej suchego siana. I jest OK\nMam w oborze "troch�" kr�w i powiem Wam, �e tyle ile zwierz�t tyle r�nych niespodziewanych reakcji i zachowa� kr�w po porodzie. Ostatnio trafi�a mi si� sztuka t.j. ja�owica ocieli�a si� wszystko o'k po 2 tygodniach po podaniu 200ml glikolu bydl� zaczyna "telepa�" tzn.ma drgawki , ci�ki oddech i wydaje si� �e "odje�d�a". KLASYCZNE uczulenie na wysok� dawk� glikolu.Po godzinie wszystko min�o i jest dobrze, ale glikolu podaj� tylko 100 ml.\nJa tez mam krow� kt�ra ma uczulenie a;e na antybiotyk penicylin� te� ma�o nie zesz�a.Do SiewcaJe�li twoja krowa ma uczulenie na glikol to mo�esz go zast�pi� gliceryn�, albo propinonianem sodu lub wapnia. Z moich osobistych obserwacji propionian daje lepsze efekty ni� glikol.\nWitam. Mam ma�y problem i licz� o porady :) Ot� ja��wka w 6 miesi�cu ci��y mi poroni�a tzn martwy p��d wydala i nie wiem co robi� z ni� ? Wymi� ma ma�e i cycuszki s�abo rozwini�te ale mleko r�cznie jako� tam leci, wiec nie wiem co mam robi� czy ja doi�? Czy da� spok�j i nic nie robi� i czeka� do nast�pnej rui i ja zap�odni� ?, ale czy te wymi� nie dojone nie zmarnuje si� ,je�li nie b�dzie ruszane ? Takze panowie hodowcy pom�cie i dodarcie!\nA ile z niej wydoisz ?\nJeszce nie doi�em, czekam na porady rano zadecyduje.\nU nas te� 2 lata temu z 5 zakupionych ja��wek poroni�y 2. Po poronieniu zacz�li�my je doi� nie by�o za wiele mleka ale z czasem przyby�o i potem nie by�o ju� najgorzej z ilo�ci�, zacznij j� doi� powoli przyb�dzie mleka ;)\nZd�j mleko aby opr�ni� wymi�, bo mo�e wda� si� zapalenie.Potem regularnie zdajaj to co b�dzie, w pierwsz� ruj� nie zap�adniaj, dopiero na drug� (chocia� z tym zacieleniem to bym si� wstrzyma�, a� poznam przyczyn� poronienia. Niekt�re sztuki same porzucaj� i najlepiej z takimi delikwentkami po poprawieniu kondycji - na sp�d).Porzutki maj� to do siebie, �e samicy nie odejdzie �o�ysko. Potrzebna wi�c b�dzie pomoc weterynarza. Nie czeka� z usuni�ciem �o�yska.Ostro�nie z paszami tre�ciwymi przez okres kilku dni.(A co by�o przyczyn� porzucenia?)\nhmm tak w�a�nie zrobi�em zdoi�em j�, weterynarz powiedzia� ze poprostu niekt�re sztuki porzucaj� cielaki na pod�o�u genetycznym( nie zrozumia�em go ale c� :) )co do oczyszczenia to poczekam 3 dni mo�e sama si� oczy�ci, a je�li nie to wezw� doktora. Na sp�d to chyba si� nie zdecyduje i potrzymam ja i zn�w zaciel�, poniewaz w tamtym roku tez mia�em poronienie ale krowy, zap�odni�em ponownie ja w 2 rui(nie poroni�a ponownie) i teraz daje bardzo �adnie mleka. Przypadek ja��wki kt�ra poroni�a przytrafi� mi si� pierwszy raz, ale c� b�d� ja doi�.\nWiesz, zza klawiatury ci�ko mi cokolwiek poradzi�, ale przyczyn� poronienia mog�o by�:- wada rozwojowa p�odu,- problemy zdrowotne narz�d�w rodnych,- deficyt mikroelement�w,- nawet uderzenie rogiem lub pyskiem zwierz�cia, kt�re stoi obok tej ja�owicy, w okolice brzucha b�d� w nos,- nieodpowiednia pasza (zaple�nia�a)\nTorez dobrze rozumiem �e jak krowa/ja��wka dostanie np z reki w nos podczas ci��y to mo�e poroni�??\nDok�adnie tak.Krowa/ja��wka nara�ona na du�y stres (cz�sto bita) to tak�e ryzyko poronienia.\nKoledzy, za poronienia najbardziej odpowiadaj� mykotoksyny zawarte w paszach. Badania wykazuj� szybki wzrost ilo�ci i zjadliwo�ci grzyb�w oraz pochodz�cych od nich toksyn. Nawet trawy pastwiskowe s� co raz bardziej niebezpieczne nie m�wi�c ju� o lucernie skarmianej jako zielonka. Pewnie nied�ugo mleczarnie b�d� zmuszone bada� mleko na zawarto�� aflatoksyny i b�dzie problem.Wyrywkowe badania wykazuj� czasami obecno�� mykotoksyn w mleku, a to �wiadczy o karmieniu niby zdrowymi paszami,kiszonkami sianem. Czasem mamy problemy z rozrodem i warto wtedy zerkn�� na jako�� pasz i zastosowa� �rodki oferowane przez firmy paszowe w celu zneutralizowania zgubnego wp�ywu toksyn\nTorez dobrze rozumiem �e jak krowa/ja��wka dostanie np z reki w nos podczas ci��y to mo�e poroni�?? Mo�e nawet poroni� z powodu stresu zwi�zanego z podr� z gospodarstwa do innego gospodarstwa, to prawdopodobnie by�o przyczyno poronienia u naszych sztuk jecha�y kilkadziesi�t km.\nMam pytanie koledzy, mam problem z ja��wk�, po ocieleniu jak i przed wymi� wygl�da�o normalnie, mia�a tylko lekki p��z , po pod��czeniu po ocieleniu z 3 �wiartek normalna siara a z tylnej lewej mo�e z 20 ml takiej wody przypominaj�cej osocze, podali�my jej bezkarencyjna tubk� na zapalenie w ten strzyk raz dziennie i tak przez oko�o tydzie�, teraz to z tego strzyka lec� takie skrzepy jak kawa�eczki bia�ego sera tak z grubsza m�wi�c, niewiem co z tym zrobi� takie przypadek jeszcze nie mia�em :( niewiem czy pr�bowa� wstrzykiwa� po zdojeniu tego �wi�stwa np p�uka� t� �wiartk� woda destylowana i zdaj�c i w ko�cu pu�ci? Jestem bezradny\nMam problem, krowa (polska czerwona) 4 miesi�ce przed ocieleniem ma po p� litra mleka do tego jeszcze ma strasznie du�o strz�p�w <_< Co to mo�ne by�?\nWitam :)Te� mia�am przypadek taki �e krowa cztery miesi�ce przed ocieleniem dawa�a po 8 l mleka dziennie! Kilka dni temu si� ocieli�a i co si� okaza�o? Urodzi�a dwa zdrowe byczki :) :) Wida� robi�a zapasy dla dzieci :) :)A teraz z innej beczki, Krowa ma termin wycielenie na pocz�tek czerwca a dzi� od rana wisi jej z ty�ka flak a"la p�cherz z malutkim wype�nieniem p�ynem(krew?) na dole. Mo�e kto� wie co ro mo�e by�? Czy ona poroni? Nic jej nie dolega, apetyt w pe�ni.\n@Bogusia, ta krowa w�a�nie poroni�a...\nTak......teraz ju� to wiemy...:(Ale jak na wiek ci��y to "to" co z niej wypad�o mia�o bardzo ma�y rozmiar-by�o wielko�ci buta. Po pe�nych pi�ciu miesi�cach to raczej ciel� by�oby wi�ksze prawda? Na wszelki wypadek jutro weterynarz przyjedzie j� sprawdzi� bo pono� jest mo�liwo�� ze ci��a by�a bli�niacza i jeden zarodek si� nie rozwija�. Mieli�cie takie przypadki?\nU nas tak by�o, podczas porodu krowa normalnie si� wycieli�a ale nie odklei�o si� �o�ysko wi�c wezwali�my lekarza kt�ry oczyszczenie wyci�gn�� a wraz z nim takie "co�" zwanego p�odem by�o to wielko�ci telefonu mo�e pilota do telewizora\nBogusia: Niech weterynarz zastosuje domaciczne wlewki antybiotyk�w i w miar� mo�liwo�ci stosuj zapobiegawczo szczepionki (wibrioza). Kr�wka do zacielenie b�dzie gotowa po okresie 90 dni. Czy w stadzie s� problemy z zacielaniem kr�w (nieregularne ruje i ja�owo��), zap�adnianie sztucznie czy buhajem (ze swojego stada)?\nTak......teraz ju� to wiemy...:(Ale jak na wiek ci��y to "to" co z niej wypad�o mia�o bardzo ma�y rozmiar-by�o wielko�ci buta. Po pe�nych pi�ciu miesi�cach to raczej ciel� by�oby wi�ksze prawda? Na wszelki wypadek jutro weterynarz przyjedzie j� sprawdzi� bo pono� jest mo�liwo�� ze ci��a by�a bli�niacza i jeden zarodek si� nie rozwija�. Mieli�cie takie przypadki? P��d na masie przybiera najwi�cej w ostatnich dw�ch miesi�cach ci��y, w�a�ciwie to do bodaj�e si�dmego miesi�ca jest zarodkiem a nie p�odem. Wi�c w pi�tym miesi�cu ci��y nie by�by raczej wi�kszy ni� but.\nTydzie� temu wycieli�a si� krowa dwa tygodnie po terminie. Jest to ju� starsza krowa (10 lat) z r�nymi deformacjami budowy (krzywe nogi, kr�gos�up). Przed wycieleniem ok. 1,5 tygodnia s�abo jad�a i w tym czasie dostawa�a propiosan, gliceryne w mniejszych ilo�ciach (zalecenia weterynarza) i raz mia�a kropl�wk�. Wycielenie mia�a ci�kie - cielak by� bardzo du�y ponad 50 kg. ale zaraz po wycieleniu wsta�a wypi�a drink i udoili�my siar� cielakowi. Jednak na drugi dzie� by�a tak os�abiona �e konieczna by�a kropl�wka wzmacniaj�ca na 4 dzie� powt�rka. Teraz po tyg krowa ma du�e problemy ze wstawaniem i ci�gle s�abo je. Porad�cie co mo�e jej da� - dawa�em ostatnio jej fosfor jako wlewki i wyprowadzi�em do stodo�y �eby mia�a wi�cej luzu i w razie czego mo�na j� by�oby podnie�� jakby nie da�a rady wsta�\nMo�e zbada� czy jej trawieniec jest we w�a�ciwym miejscu? Wg mnie oznaki wskazuj� na jego przemieszczenie, a wtedy w�a�nie �adne wlewki s� nieskuteczne.\nWg mnie to krowa jest ju� wyeksploatowana(wiek), dobra rada--> nie zacielajcie ju� jej. U nas stare krowy niekt�re nawet w wieku 8-9 lat id� na sprzeda�, zdarza�o si� cz�sto tak jak Ty opisujesz, a nawet czasem z gorszym efektem-->krowa ju� w og�le sama nie mog�a wsta�.Oczywi�cie to nie zale�y tylko od wieku ale tak�e od kondycji krowy>.\nPytanie dla hodowc�w, mam taki problem ocieli�a ma si� ja��wka ok 4 tyg. temu i wszystko by�o ok. przez pierwsze 2 tyg. mleko oddawa�a szybko i du�o. Ostatnio na jednym strzyku ma jaki� b�l ten strzyk jest troch� grubszy i �eby wydoi� t� �wiartk� musz� d�u�ej trzyma� aparat na tym strzyku sera nie ma weterynarz poleci� jaki� sprej b�l znikn�� ale mleko nie leci tak jak powinno co my�licie o tym i czy uwa�acie �e z biegiem czasu strzyk dojdzie do formy? poz. :rolleyes:\nMo�esz kupi� specjalny "dren", kt�ry spowoduje rozszerzenie sie strzyku i mleko poleci normalnie.U�ytkownik andrzej2110 edytowa� ten post 20 February 2010 - 09:40Pow�d edycji Cytowanie poprzedniego posta\nMy dawali�my antybiotyk, normalnie zastrzyk w cycka i po paru dniach wszystko wraca�o do normy, cz�sto s� takie rzeczy po wycieleniu. Tylko trzeba pami�ta� �eby nie wydoi� mleka z antybiotykiem z tego cycka\nJest taki zastrzyk w tubostrzykawce "Masti Veyxyym" on jest bezkarencyjny. Podaj w odst�pie jednodniowym, mo�esz do tego jak�� tubk� z antybiotykiem. U mnie pomaga....\nA ja mam pytanie o karencje : Lydium – KLP- na ulotce w sumie nic nie pisze o karencji-brak przeciwwskaza�. Mo�e kto� stosowa� takie co� i jest bardziej zorientowany??\nLydium nie ma karencji mo�esz spokojnie stosowa�.\nMam problem od kilku lat wi�kszo�� cielak�w jakie mi si� rodz� to byki a chcia�bym �eby by�y to cieliczki ostatnio s�ysza�em ze jest na to jaki� spos�b??? Odrazu mowie ze nie chodzi mi o seksowane nasienie\nZ tego co ja si� orientuje to wszystko zale�y od czasu inseminacji. Je�eli na pocz�tku rui to powinna by� ja��wka a jak p�niej to byczek. Gdzie� tak wyczyta�em. S� jakie� chyba preparaty na na to by wiecje rodzi�o si� ja��wek ale pewny nie jestem.\nNie wiem jak ja " to " robi�, ale mam ponad 70% �e�skich urodze�, a od sierpnia 09 to tych cieliczek jest prawie 100% na 19 wyciele�.\nO tylko pozazdro�ci� a jaka masz wydajno��?? Zacielasz swoim bykiem czy z inseminacji i czy cz�sto ci krowy powtarzaj�??\nU mnie tez nie ma problemu oko�o 80% to ja��wkiNie stosuje seksownego nasienia i innych sposob�w :)\nA u mnie 80 % to byki te� nie wiem co si� dzieje ju� tak od kilku lat tak jest przechlapane :) mam krowy kt�re s� po 6-7 wycieleniach i przez ca�e �ycie nie urodzi�y cie�uszki pewnie jakie� pieprzone feministki\npiotrek727 problemy s� w ka�dej oborze, tylko dotycz� innych zagadnie�. Od lat korzystam z inseminacji a naturalne krycie tylko u wyj�tkowo opornych na sztuczne zap�odnienie. Wydajno�� to blisko 9 tys. i szybko ro�nie.\nNo u mnie to rzadko kt�ra wytrzymuje 6 cielaka :) a co dopiero 7\nU mnie tez od kilkunastu lat korzystamy z inseminacji a byk wkracza do akcji bardzo rzadko.Siewca ile posiadasz kr�wek masz paszow�z??\nWitam. Mam tak� sytuacj�. Wczoraj ocieli�a mi si� krowa. Por�d nast�pi� tydzie� przed terminem i mo�e nie by�oby w tym nic nadzwyczajnego gdyby akcja porodowa nie rozpocz�a si� nagle. Wygl�da�o na to, �e krowa wycieli si� po terminie. Krowa zupe�nie nie "odpu�ci�a". Oczywi�cie nie daje nic mleka. Z cielakiem te� jest du�y problem gdy� nie chce wsta�, ma chyba jakie� zwyrodnienia staw�w lub ko�ci ( bardzo jest powykrzywiany). Jak my�licie, czy przyczyn� tak nag�ego ocielenia m�g� by� taki cielak? Dodam, �e by� niew�a�ciwie u�o�ony w macicy. Czy krowa powr�ci do normalnej laktacji?\nMam problem ot� krowa sama si� doi za�o�y�em jej kolczyk przeciw samozdajaniu ale ona dalej to robi. Teraz doi si� j�zykiem. Prosz� o pomoc bo b�d� musia� ja sprzeda� a to dobra krowa.\nJe�li masz taki kantar zak�adany na g�ow� krowy to jej za�� i przymocuj na pasku od kantara co jest w okolicy pyska gwo�dzie. Dawno temu m�j tata mia� taki przypadek jak tw�j i zrobi� tak jak ci opisa�em i pomog�o.\nDzi�ki, dzi� tak b�d� musia� zrobi� ;)\nMam pytanie, co robicie z mlekiem gdy go nie oddajecie do mleczarni?? Ostatnio zrezygnowa�em z oddawania mleka i czasem si� sporo zostaje\nBardzo dobre jest swojskie mas�o i twar�g :). Je�li masz �winki to te� je mo�esz pocz�stowa�.\nCielaki ju� zauwa�y�em, �e laskuj� to im mniej leje, a sporo nosz� �winkom ;)\nWitam wszystkim. Chcia�em przedstawi� m�j problem. Ja��wka �adna przed ocielenie jad�a traw�, wys�odki, kiszonk� z kukurydzy, sianokiszonk�, siano i pi�a wod�. Urodzi�a byczka sama, i teraz w og�le nie chce je�� apetyt ma jak 3 miesi�czny cielak. Co zrobi� da� jakie� witaminy lub co� innego prosz� o odpowiedzi i je�li to witaminy lub preparat prosz� o o firm� i nazw�. Pozdro\nTo mo�e by� ketoza. Nie mia�em takiego przypadku jeszcze wi�c nie mog� du�o si� wypowiedzie�\nMo�e po prostu zrzuca z�by u mnie tak by�o po jakim� czasie zacz�a je�� normalnie\nMorze doj�� do ketozy i ci padnie\nW takich przypadkach m�j tata leje ,,propical,, po tym podobno maja apetyt\nMo�e to te� by� przemieszczenie trawie�ca! Najlepiej skontaktuj si� z lekarzem weterynarii.\nM�wisz choromaniaku? :P\nNo tak mi si� wydaje, mia�em kiedy� co� podobnego:P\nTe� kiedy� mia�em taki przypadek... :P@rumin dzwo� po r�wnego z Szulborza :lol:\nJe�eli po wycieleniu straci�a apetyt to na 80 % jest to przemieszczenie trawie�ca. Tu tylko wet pomo�e je�li co� takiego umie wykona�, u nas kosztuje to ok.400 .\nDzi�kuje wszystkim za odpowiedzi :P A je�li jak david85 powiedzia� ze wyrzuca �eby to normalnie jej mord� otworzy� i zobaczy�? A jak ketoza to po ilu miesi�cach zdechnie? A jak ma pomieszanie trawie�ca to b�dzie trzeba ci�� j� , czy jako� inaczej?\nJe�li ma ketoze to glikol powinien pom�c... Niedawno mi si� ocieli�a ja��wka i te� przez 3 dni ma�o jad�a, ale na szcz�cie wr�ci�o do normy\nA teraz jej taki guz ur�s�. Jak by to powiedzie� na brodzie.\nNapisze jak ja sobie z tym radze: zawsze mam problemy z jedzeniem krowy po porodzie. Ale nie radze od razu stwierdza� �e to przemieszczenia trawie�ca (raz przez ten zabieg zmarnowa�a mi si� krowa ;[) lub ketoza. Od paru lat doszed�em jak i co- po wycieleniu leje od razu do pyska wapno, nast�pnego dnia glikol a na wiecz�r dro�d�e spo�ywcze (jak by kto� nie wiedzia� jak to si� robi to 5 paczek rozpuszczamy w ciep�ej wodzie) R�cz� g�ow� �e w 90% pomaga ;) u mnie nawet w 100%\nWitam, jestem na tym forum nowy i mam problem z krow� a mianowicie ocieli�a si� 2 miesi�ce temu weterynarz musia� przyjecha� i wyj�� �o�ysko, za jaki� tydzie� zn�w przyjecha� bo przesta�a je�� zaaplikowa� leki od ketozy ale okaza�o si� �e to nie ketoza tylko zapalenie macicy, dosta�a antybiotyk i wszystko wr�ci�o do normy p�niej za jakie� 2 tygodnie po tym przesta�a zn�w je�� i zn�w by� weterynarz da� jej �rodki zwalczaj�ce ketoz� poprawi�o si� a teraz zn�w nie chce je�� a w szczeg�lno�� pasz tre�ciwych. Mam teraz dylemat czy j� sprzeda� czy jeszcze co� pr�bowa� robi�???\nDaj jej dro�d�e tak jak opisa� to macin87 "jak by kto� nie wiedzia� jak to si� robi to 5 paczek rozpuszczamy w ciep�ej wodzie) R�cz� g�ow� �e w 90% pomaga ;) u mnie nawet w 100% " u mnie te� to si� sprawdza\nA mo�e jest to ochwat, gdy� mo�e doj�� do niego poprzez zapalenia macicy, wymienia i kwasicy �wacza, albo si� za du�o najad�� tre�ciwych. Krowa wtedy te� nie chce je��. Ale nie musi by� to koniecznie, wiec my tutaj tylko polemizujemy\nDa�em jej dro�d�e a wcze�niej jeszcze napoi�em p�j�em z sod� i jak na razie to widz� popraw�. Dzi�kuj� za porady!!!\nproblem z licznikiem i podnosnikiem\nproblem z licznikiem i podnosnikiemproblem z rozrusznikiem w 2812\nproblem z rozrusznikiem w 2812Problem ze wspomaganiem!!!\nProblem ze wspomaganiem Zetor 6211problem z mf 255 prosze pomocy!!!\nhelp!!!Renault 110.54 problem z podnosnikeim!!! pomocy!!!!\nEHRProblem. Pilnie potrzebna pomoc!!!!Problemy z logowaniem na forum!!!


konferencje biznesowe - Portal #1 Konferencji Biznesowych - Results from #4265\n8.11.2012 Konferencja Doświadczenia i Trendy HR 2012 Gdynia\nKonferencja Doświadczenia i Trendy HR adresowana jest do specjalistów, praktyków HR oraz ekspertów i osób kształtujących politykę personalną w organizacjach, a także kadry zarządzającej firm i instytucji. Udział w konferencji to możliwość wymiany doświadczeń z ekspertami, którzy na co dzień...\t 17 październik 2012\n28-29.11.2012 II Forum Customer Experience Management 2012 Warszawa\nII Forum Customer Experience Management 2012. Uzupełnij brakujące ogniwo między Tobą a klientem Pomiędzy marketingiem, obsługą klienta a sprzedażą – czy w tej konfiguracji brakuje w Twojej firmie ogniwa, które zapewni spójność i efektywność działań? Planujesz wdrożenie Customer Experience...\t 16 październik 2012\n13-14.10.2012 Konferencja Blog Forum Gdańsk 2012\nBlog Forum Gdańsk to interdyscyplinarna konferencja dla blogerów. Uczestnicy spotykają się aby porozmawiać o blogowaniu, motywacjach pchających nas do tego zajęcia i wartościach takich jak wolność słowa. Wykłady, warsztaty, dyskusje z udziałem ekspertów i gwiazd blogosfery, a nawet...\t 19 wrzesień 2012\n11.10.2012 2. Forum Employer Branding 2012 Warszawa\nJuż 11 października 2012 roku w Warszawie odbędzie się 2. Forum Employer Branding. Będziemy dyskutować na temat komunikacji wewnętrznej oraz budowania wizerunku pracodawców w trudnych czasach – tj. w czasie zwolnień grupowych, zmian kultury organizacyjnej i rozwiązywania konfliktów w firmie....\t 19 wrzesień 2012\n16.10.2012 III Konferencja Wyzwania Współczesnej Rachunkowości i Audytu W poszukiwaniu pieniądza. 2012 Sopot\nRegionalny Oddział KIBR w Gdańsku oraz Sopocka Szkoła Wyższa i Katedra Rachunkowości Uniwersytetu Gdańskiego zoorganizowali III konferencję z cyklu „Wyzwania Współczesnej Rachunkowości i Audytu”, zatytułowaną. „W poszukiwaniu pieniądza”. Konferencja odbyła się 16 października br. w Hotelu Sheraton...\t 18 wrzesień 2012\nStrona 854 z 859


• wygodne ogrodniczki zapinane na jeden guziczek\nart-Madam.pldla dzieckaubrankawygodne ogrodniczki zapinane na jeden guziczek, spodenki pumpy\nWool and wood - Uniwersalność ubranka\nWygodne ogrodniczki zapinane na jeden guziczek\nspodenki ogrodniczki pumpy bawełna wygoda uniwersalność turkusowe ubranka niebieskie ubranka szare ubranka\nMiękkość materiału oraz krój zapewniają maluszkowi swobodę ruchów.\nDodatkowo ozdobą jest tylne, jednoguziczkowe zapięcie.\nIstnieje również możliwość zamówienia ogrodniczek w kolorach : granatowy, białym, popielatym, błękitnym, jasnym różu, fuksji, intensywnej mięcie, śliwkowym, bordowy, granatowym a la jeans, czarnym oraz białym.\n3-6 miesięcy-rozmiar 62\n6-9 miesięcy-rozmiar 68\n9-12 miesięcy-rozmiar 74\n12-18 miesięcy-rozmiar 80\n18-24 miesiące-rozmiar 86\n24 miesiące i 3 latka-rozmiar 92-98\ndługość od paska : 32 cm\nWool and Wood - ogrodniczki zapinane na jeden guziczek super :)\n• Hand-Made ubranka • dla dziecka - ubranka • intrygujące dla dziecka • ubranka wool and wood •\n-21%Body dziecięce i niemowlęce z krótkim rękawem -. Trochę poza normalnym obiegiem, ten, nie mają wszytych metek wewnątrz, 98 2-3 lata - 2 szt38,00 zł\n48,00 zł Bluza czarna z kapturem. Czarna bluza z kapturem, wykonana z dresówki pętelkowej92,00 zł\nZestaw czapka & chusta grey. Zestaw składa się z czapki i chusty, Czapeczkę beanie wykonano z jednej warstwy, KOLOR69,00 zł Bluza dziewczęca roz 116. Bluza dziecięca z dzianiny pętelkowej skład, Bawełna 92%, 8% elastan, gramatura, 260gm265,00 zł


Depeche Mode - Zobacz wątek - Garbage\nDrugie zdanie Adriana Mole jednak dowodzi, że jest to też kwestia naszych przywar narodowych. Mamy taką w sobie manie wiecznego malkontenctwa i niezadowolenia z wszystkiego. Zamiast cieszyć się że udało się powrócić do życia jedną z kapel z naszych młodzieńczych lat to zawsze wychodzi na wierzch nasza natura, podobnie zresztą z DM ma się sprawa....\nCo do porównań do pierwszych dwóch płyt to nie aby za wcześnie? Może poczekajmy na cały materiał i zobaczymy jak sprawa się ma.\nNiemniej przyczyną naszego niezadowolenia,rozczarowania z reguły leży po naszej stronie. Nastawiamy się na nie wiadomo jaki materiał (a konkretnie na podobną zawartość jak na pierwszych dwóch albumach) i tutaj jest pies pogrzebany. Tak samo przy DM ludzie czekają na nowego Violka,Black Celebratora czy SOFAD-a i potem jest płacz i lament bo zamiast tego dostają coś innego. Podobnie z Garbage było. Nawet po 1 albumie był płacz, że to już nie to.A zespół zyskiwał mimo tego nowych fanów i to wraz ze "słabymi" nowymi płytami. Podobnie się ma sprawą z nową płytą, lata 90-te nie powrócą a i brzmienie z tamtych lat nie zabrzmi już tak przekonywająco jak wtedy, więc po co to powielać?Ludzie jednak lubią być muzycznie zaskakiwani.\np.s. porównanie z Push It - miało tylko na celu pokazanie ówczesnej reakcji nie w pełni entuzjastycznej na nowe brzmienie zespołu w Version 2.0 i nie miało nic wspólnego z porównywaniem z Blood For Poppies. To tak celem wyjaśnienia.\nN mar 18, 2012 22:12 pm\nNie istnieje coś takiego jak cechy narodowe, a przypinanie ludziom łatek z tytułu narodowości to jakieś nieporozumienie\nWracając zaś do Garbage - mimo braku zachwytu na Blood For Poppies absolutnie nie skreślam nowego albumu i z niecierpliwością czekam na pełny nowy materiał.\nPn mar 19, 2012 0:09 am\nDo jakich absurdalnych wniosków dochodzi nasz kolega od łatek i etykiet. Mamy się cieszyć jak murzyn bateryjką że grupa naszej młodości się reaktywowała i wydaje pioseneczkę co to singla udaje.\nWróćmy do baterii płaskich, czerwonej oranżady i butów Relax z sentymentu do lat ubiegłych.\nOczywiście że wypada poczekać na cały album, zaś opinie które się tutaj pojawiły odnoszą się do jednego utworu a nie całego materiału.\nW przypadku Garbage nie nastawiam się kompletnie na żadne nowe czy stare brzmienie. Nie było ich tyle lat, że trudno w tej chwili oczekiwać czegokolwiek, bo pomysł na granie przez te wszystkie lata mógł ewoluować w różne kierunki, stylistycznie zupełnie różnie od dokonań z przeszłości.\nAkurat "Push It" był przyjęty entuzjastycznie jak całe 2.0 (szczyt kariery tej grupy)\nJest różnica pomiędzy narzekaniem a subiektywną oceną utworu który jednemu się spodoba, drugiemu już nie, wystarczy umieć rozróżnić te kwestie.\nPn mar 19, 2012 10:39 am\nmamy drugi utwór - Battle In Me:\nznacznie smaczniejszy niż Blood For Poppies\nPn mar 26, 2012 23:23 pm\nI to jest konkretny numer. Dużo hałasu w stylu Garbage, swietne gitary, dynamicznie zaśpiewane, takiej płyty chcę!\nWt mar 27, 2012 10:46 am\nNa razie tylko wersje live\nCz kwi 12, 2012 14:22 pm\nNiedawno wyciekła .\nJak dla mnie bardzo garbage'owa . Zaczyna się świetnym energetycznym "Automatic Systematic Habit" - cała Shirley!\nPotem jest bardzo różnie, jak dla mnie.\nNa wyróżnienie zasługuje jeszcze "Control", "I Hate Love", "Battle In Me", "Beloved Freak".\nCzyli mniej więcej połowa płyty do słuchania, mogło być jednak lepiej ...\nN maja 06, 2012 16:30 pm\nZakupiłem dzisiaj płytę "Not Your Kind Of People".\nPrzyszedłem do domu, rozfoliowałem, z przyjemnością obejrzałem wydanie i zaciągnąłem się zapachem świeżej poligrafii. No a potem nastąpił kluczowy moment - dysk do odtwarzacza. Odsłuchałem całość raz, drugi, trzeci i .... i właściwie nic. Ani to dobre, ani to złe. Nie wiem, może byłem w nieodpowiednim nastroju, w każdym razie czekałem bardzo na tę płytę, tymczasem w ogóle mnie nie wzięło. Moje pierwsze wrażenie jest takie, że płyta jest bardzo "prze-produkowana". Poza tym płyta jest strasznie głośno nagrana, brzmienie mało selektywne, głos Shirley często mocno schowany, a cała inżynieria dźwiękowa przykrywa chyba jednak dość przeciętne kompozycje.\nTeraz idę spać, a jutro zmierzę się z tym nowym albumem ponownie, może się jakoś ułoży...\nPn maja 21, 2012 23:14 pm\nMam podobne odczucie, ani to białe, ani to czarne, po prostu piosenki, w dodatku dość przeciętne. Może to kwestia czasu, nastawienia, oczekiwań ? Chyba juz nie ze względu na długą przerwę, za długą wtedy się już nie czeka. Nic to, bilet w łapie widzimy się na Orange.\nWt maja 22, 2012 15:53 pm\nWypadałoby nieco temat podbić przed koncertem tym bardziej że Shirley nie daje o sobie zapomnieć\nA tak ponadto to warto odnotować miły akcent w tvn, reklamówka promująca festiwal:\nI jeszcze wywiad ze Stevem:\nWt cze 05, 2012 21:19 pm\nNowa płyta ma być w przyszłym roku...\nhttp://www.cgm.pl/aktualnosci,29478,gar ... ,news.html\nPt kwi 05, 2013 22:47 pm\na wkrótce pierwsze oficjalne koncertowe dvd zespołu, koncert w Krakowie absolutnie fantastyczny http://m.youtube.com/watch?v=dLJ_nAin6eg\nN kwi 07, 2013 7:55 am\nNo proszę tak się składa że wspomniane oficjalne wydawniwctwo koncertowe zostanie zaprezentowane z poniedziałku na wtorek o północy na TVP Kultura!\nKto by pomyślał że w polskiej tv można doczekać czegoś wartościowego i to jeszcze występu live Shirley i spółki?\nN sty 12, 2014 21:44 pm\nN sty 12, 2014 23:28 pm\nGarbage chcą podsumować dwudziestolecie debiutu nowym albumem, o którym mówi się od jakiegoś czasu.\nCz sty 08, 2015 4:16 am\nTak się mówi, jak o nowym albumie Tears For Fears.\nCz sty 08, 2015 17:18 pm\nW zespole. Wystarczy zobaczyć mojego posta z 2013 roku w tym temacie\nCz sty 08, 2015 18:05 pm\nPost z 2013 jest dla mnie zabytkiem.\nAle ogólnie spoko, chyba każdy wie o co chodzi w temacie...\nA przecież ma chodzić o merytoryczność wpisów, nie cofanie się do ery bezsensu czasowego...\nCz sty 08, 2015 18:11 pm\n18 kwietnia z okazji Record Store Day ukaże się nowy singiel "The Chemicals".\nWydawnictwo ukaże się na płycie winylowej i będzie zawierać dwie nowe piosenki, w tym jedna z gościnnym udziałem Briana Auberta, lidera postgrunge'owej formacji Silversun Pickups.\nPt mar 20, 2015 14:01 pm\nŚr kwi 15, 2015 16:22 pm


Kuchnie na wymiar w Krakowie - MeblePrato.pl - Ogłoszenia | Darmowe ogłoszenia w UK\nKuchnia powinna być miejscem ładnym i funkcjonalnym. Trudno osiągnąć to kupując gotowe komplety mebli. Dlatego z pomocą przychodzi firma Meble Prato. Działamy na rynku od wielu lat. Dbamy o to, aby kuchnie na zamówienie Kraków zawsze trafiały w gust naszych klientów. Służą im nieprzerwanie przez lata. Z tego względu polecają nasze usługi swoim bliskim. Wszystkie kuchnie na wymiar Kraków powstają z wysokiej jakości materiałów. Z tego względu są odporne na uszkodzenia i blaknięcie. W naszej ofercie znajduje się wiele typów wykończeń, dzięki czemu każdy klient może mieć meble kuchenne Kraków, o których zawsze marzył. Nie zwlekaj i już teraz zajrzyj na nasza stronę. Znajdziesz tam szczegóły naszej oferty i przykładowe realizacje z domów naszych klientów. Umieściliśmy tam też nasze dane kontaktowe, gdybyś chciał o coś dopytać lub umówić się na pierwsze spotkanie z naszymi projektantami. Serdecznie zapraszamy.


Projekt kawiarni - piękno oryginalnych sklepień - Sztuka architektury\nStrona główna Realizacje Wnętrza Projekt kawiarni - piękno...\nPrezentowany lokal o powierzchni zaledwie 80 m² w centrum Budapesztu został zaprojektowany dla jednego z najlepszych baristów na świecie.\nBudynek, w którym znajduje się kawiarnia Espresso Embassy to miejski pałac z 1812 roku z pięknymi, klasycznymi detalami i widoczną efektowną konstrukcją. Obecnie pałac jest budynkiem mieszkalnym.\nArchitekci ze Sporaarchitects odkryli ukryte pod wieloma warstwami piękno oryginalnych sklepień. Efektowny układ cegieł ujrzał światło dzienne.


Agnieszka Pierzchała | Pomagam odnaleźć Twoją kobiecość\nTwoje wsparcie w drodze do piękna i zdrowia\nPracujmy mądrzej, nie ciężej!\nJestem mamą, jestem żoną i jestem też przedsiębiorcą.\nŻyję na własnych zasadach i do takiego świata zapraszam Ciebie.\nZgłaszają się do mnie kobiety, które chcą zaznać innej przyszłości, które wiedzą, że stać je na więcej, tylko czasami brakuje im odwagi, żeby po to więcej sięgnąć.\nMam rozwiązania, które w zgodzie ze sobą, można skutecznie stotować w obszarze zdrowia rodziny, rozwoju osobistego oraz możliwości bieznesowych. Jeśli chcesz dowiedzieć się o nich więcje, po prostu skontaktuj się ze mną.\nZarządź swoim czasem\nTeż jestem młodą mamą i też wiem co to znaczy, że dzieci są na pierwszym miejscu. Jednak wiem również, że ode mnie zależy ich przyszłość i tak zarządzam czasem, aby mieć go jak najwięcej dla córek i jednocześnie zadbać o ich przyszłość.\nTy jesteś najważniejsza, bowiem możesz dać z siebie tylko tyle, ile sama masz. Zadbaj więc przede wszystkim o siebie, żebyś mogła w odpowiedni sposób zadbać o rodzinę. Twoi bliscy potrzebują Cię silnej.\nZnajdź skuteczne rozwiązania\nDzisiaj na rynku dostępnych się mnóstwo rozwiązań. Zapewne znaczna część z nich nie są to rozwiązania, które mogą się sprawdzić w Twoim przypadku. Są jednak i takie, że niezależnie od Twoich umiejętności, możesz zacząć je wdrażać. Sprawdź, w jaki sposób moje rozwiązania mogą pomóc Tobie.\nPrzejdź do moich artykułów i poszukaj w nich odpowiedzi na swoje pytania.\nCzytając ostatnio pewien artykuł odnośnie zaufania do innych, trafiłam na dane, i sprawdziłam raport, gdzie jak się okazuje my jako Polki, Polacy, jesteśmy przedostatni na liście krajów z Europy i drudzy od końca tuż przed Grecją pod względem wzajemnego zaufania do...\nOszczędzaj czas, pieniądze i stres dzięki współpracy z zespołem kobiet sukcesu!\nJestem otwarta na współpracę. Jeśli masz pytania, chciałabyś o czymś porozmawiać, po prostu napisz mi wiadomość, a odezwę się do Ciebie.\nPL +48 514 241 391\nDE +49 15 156 808 036


Transakcja - monstershindig.com\nŻycie w mieście nigdy nie było zbyt proste, a to przez hałas, ceny, trudności w przemieszczaniu się po mieście. To ostatnie szczególnie doskwiera, kiedy należy bardzo szybko przenieść się z jednego końca miasta na drugi, bo stanie w korkach to niestety normalka.\nCoraz bliżej lato, a więc czas pomyśleć o wyjeździe na wczasy\nLato nadchodzi wielkimi krokami, czas więc zacząć się do niego silnie przymierzać i już teraz wybrać region na wczasy. Każde wakacje należy zawsze planować z określonym wyprzedzeniem bądź też przygotować się od początku na oferty last minute sprawdzonych biur podróży. Dlaczego w tym roku nie spróbować czegoś kompletnie świeżego i nie wybrać się na przykład na wakacje do Egiptu?


Ty + ON: Co zrobić, gdy jego znajomi działają Ci na nerwy? KILKA PRAKTYCZNYCH RAD - Papilot.pl\nCzuły, opiekuńczy, seksowny… Twój facet ma bez wątpienia wiele zalet, które mogłabyś wymienić jednym tchem. Do ideału brakuje mu tak właściwie tylko jednego: normalnych kumpli. Ciągle was nachodzą lub wyciągają go na piwo i mecz. Powtarzają, że stały związek to samobójstwo. Notorycznie opowiadają mu też o swoim życiu intymnym i licznych podbojach.\nTwój facet z jednej strony chciałby być z tobą, ale z drugiej nie zamierza rezygnować ze swoich znajomości. W końcu kolegów zna o wiele dłużej, niż ciebie… Z tego powoduje czuje się nieraz rozdarty emocjonalnie, tak jakby znajdował się pomiędzy młotem a kowadłem.\nJeśli nie chcesz, aby partner pewnego dnia został zmuszony do dokonania wyboru: ty albo koledzy, wypróbuj cztery sprawdzone metody, które pomogą ci się uporać z tym problemem.\nre: Ty + ON: Co zrobić, gdy jego znajomi działają Ci na nerwy? KILKA PRAKTYCZNYCH RAD\nCo ja mam zrobić mój facet cały czas przychodzi do mnie pod wpływem używek i wgl mam tego dość rozmawiałam rozmawiałam nim dużo razy i mówił ze się zmieni ale jakoś mu to nie wychodzi pracuje mu pomóc ale on to zlewa ze chce do niego dobrze już nie wiem jak działać proszę o jakieś dobre rady żeby go od separacji od kolegów oczywiście może ich mieć ale normalnych a nie jakiś cunów proszę o radę :(\ntakie rady to sobie wstadzic mozesz w tyłek. lepiej dajcie jakis artykuł jak się ich pozbyc.. nie mowie zeby ich likwidowac ale zeby po prostu sie ich pozbyc ;D\nTeż mam problem. Mój chłopak obracał się w dosyć szemranym towarzystwie. On się zmienił, dorósł - oni nie. Nie podoba mi się to, że oni ciągle go kuszą "łatwym zarobkiem", dodam, że nie koniecznie legalnym. Chłopak jest dorosły i wie co jest dla niego dobre, ale to są jego kumple od dziecka. Zanim się poznaliśmy to on nie wyobrażał sobie bez nich życia. Ja rozumiem, że to są jego koledzy, ale nie podoba mi się to, że on kiedyś może wyladowaqć przez nich w więzieniu... No a przecież nie powiem mu wprost, żeby zerwał kontakty z najlepszymi kolegami... W sumie z drugiej strony widze, że zaczynają go denerwować, bo oni tkwią w martwym punkcie od lat i nie zanosi się na to, żeby się z niego ruszyli.\nZapraszam na itamimiyuuki.com Nowe trendy :)\nte rady naisane sa po to,zeby jakos sie dogadac..... Ja Wam powiem co zrobilam z kolegami mojego chlopaka,ktorzy bywali w naszym domu czesciej niz my sami. Kiedy raz przyszli jak zwykle na chcwile po prostu zamknelam im drzwi przed nosem a chlopakowi powiedzialam,ze jezeli to sie nie skonczy to on sam poza drzwiami wyladuje. Problem z glowy\nja znam przypadek , gdzie dziewczyna postawiła takie ultimatum i sama wyleciała za drzwi. trzeba iść na kompromis jak facet nie potrafi powiedziec kolegą ze sie widuje 3 dni w tyg a nie codziennie no to chyba nie ma sensu z kims takim być :)\nkoledzy mojego faceta są o ok. 10 lat starsi ode mnie. ciagle mi z tego powodu dokuczają bądź szydzą ze mnie... :/\nto im odpowiadaj,ze oni o 10 lat szybciej skoncza jako stare dziady w pieluchach i gdy oni beda w nich siedziec porobieni po uszy, Ty bedziesz szalala po dancingach. Albo pytaj, czy tak samo bedzie mu stal za 10 lat jak teraz, a moze juz ma problemy? uwierz mi, chamskie ale działa!\nKoledzy mojego faceta są starsi o 7 lat ode mnie i świetnie się z nimi dogaduję. Na początku były takie docinki, że ja taka młoda i w ogóle, ale się z tego śmiałam i przestali.\nkoledzy kolegami... ale za to ich dziewczyny... wrrr nienawidze :P !\nMój chłopak miał straszne koleżanki, podwalały się do niego chociaż wiedziały, że jest z mną. Nie rozumiem jak można tak robić w ogóle, podwalać się do zajętego faceta. Jemu oczywiście to nie przeszkadzało w najmniejszym stopniu a wręcz przeciwnie, cieszył się jak gwizdek, jak to facet. Na szczęście kazałam mu zerwać z nimi kontakt.


Najlepsze etapy otwierające gry video | GRYOnline.pl\nPublicystyka 6 września 2012, 10:28\nNajlepsze etapy otwierające gry video\nNigdy nie mamy drugiej szansy na zrobienie dobrego pierwszego wrażenia. Ta stara prawda dotyczy też gier, które powinny zainteresować użytkownika od razu, gdy tylko uzyska on kontrolę nad postacią. W końcu dobry start to nie tylko intro.\nNawet wiele zasłużonych gier, słusznie uznawanych za klasykę, posiada słabe, nudne lub męczące grywalne wprowadzenia. Pragnąc uczcić te, które miały pierwsze etapy oryginalne lub intrygujące, przedstawiamy listę najlepszych rozdziałów rozpoczynających gry wideo. Należy tu oczywiście odróżnić level początkowy od intra – chodzi wyłącznie o grywalne partie, czasem nienazwane wprost etapem. Sekwencje, które naprawdę otwierają naszą przygodę.\nSpośród licznych klasycznych strzelanin FPP to właśnie Blood posiada najlepszy etap rozpoczynający. Intrygująca gra Monolith Software postawiła na pastisz horroru klasy B przemieszany z westernem, co przełożyło się na gęsty klimat, równie znamienity jak w Duke Nukem 3D czy w Quake’u. Oto bowiem budzimy się w trumnie, sami, zdradzeni przez własnego boga, z sercem pełnym nienawiści oraz ogromną żądzą zemsty. Caleb wychodząc z grobu, rzuca kultowe „I live again”, a sam etap, rojący się od wrogów i sekretów, wspaniale wprowadza w klimat gry. To tutaj znajdujemy ukochaną wyrzutnię flar czy nadziewamy zombiaczki na widły, skaczemy po grobach, a także gramy na fortepianie w domu pogrzebowym.\nW pierwszym rozdziale poznajemy też podstawowych przeciwników dręczących nas potem przez całą późniejszą podróż. Odnajdujemy grób Ericka Dravena i cytujemy wierz Kruk Edgara Allana Poe. Walczymy z zombie, słuchamy sugestywnych krzyków potępionych, doskonale uzupełniających muzykę, aż wreszcie odkrywamy nasze powołanie. Zemstę, zemstę za śmierć ukochanych, za śmierć własną, za krzywdy wyrządzone Calebowi. Pierwszy etap Blooda nie tylko posiada wspaniałą scenerię i design, ale pokazuje też, że będzie to długa, ciekawa i udana podróż przez samo piekło. Tyle że przechodzi ją diabeł wcielony.