Luvaton ase vaikea hankkia? - Lait ja luvat - Suomi24 Keskustelut\nLuvaton ase vaikea hankkia?\nPoliisi on kiristänyt huomattavasti aselupien myöntämistä. Oletetaan että järjestelmä on aukoton, kukaan vaarallinen ihminen ei saa laillista asetta. Toisaalta Suomessa liikkuu vaikka kuinka paljon laittomia aseita, mikä on valistunut arvauksesi, kuinka vaikeaa on hankkia luvaton järeä käsiase mikäli käytettävissä on tarpeeksi rahaa, vaikka tonni tai pari? Tietysti patruunoita pitää saada iso kasa kaupanpäälle...\nJos tarkoitetaan että se hankittava käsiase on lähtötilanteessakin luvaton niin normikansalaiselle lienee melko vaikea tehtävä. Lähtötilanteessa laillisen aseen luvaton hankkiminen (jolloin siitä tulee laiton ase) on huomattavasti helpompaa.\nAlan miehelle helppo nakki jos hynää löytyy.\nNäin ymmärsin lukiessani , tämän aselai eettist periaateet!! Tulevan voimaantulevan aselain saattamisen myötä. Rehdit aseen omistajat, joutuvat myymään kulmarautansa hintaan 30- 150 € kpl. hintaan. tietty panee miettimään mistä tulevaisuuta ajatellen saisi myydylle metalli/ muovi yhdyselmälle paremman hinnan muutakin kautta:pika kysely se ,mikä on tämän päivän myynti tai vaihto hinta luvallisella ruutiaseella on TODELLAKIN ALLE 100€!\n22LR-45 Long Colt kirjoitti:\n" Rehdit aseen omistajat, joutuvat myymään kulmarautansa hintaan 30- 150 € kpl. hintaan. "\nEi ole olemassa mitään myymisen pakkoa. On muitakin vaihtoehtoja.\nkiusataan takaisin kirjoitti:\nEiköhän terve periaate olisi sellainen että uuden vastaavan hinta on suoritettava jos valtio jotakin pakolla pois ottaa, eikä ole tapahtuneen väkivaltarikoksen tekovälineestä kysymys. Jos harrastus kokonaan estetään niin sitten valtion täytyy täysimääräisesti korvata kaikki siihen tehdyt taloudelliset panostukset, uuden vastaavan kaluston ja välineistön hinta\nEi pidä paikkaansa :D\nKannattaako kymmenen vuotta vanhaa juttua enää kommentoida tai edes jatkaa siihen kirjoittelua?\ntoni halmeelta, tai muilta rikollisilta, tai mustalaisilta. ei pitäisi olla vaikeaa. Suomessa on niin paljon ryssiäkin, että varmasti saat minkä aseen vain haluat ja panokset, eikä maksa paljoo. Uuden aselain tullessa voimaan kaikessa ankaruudessaan, sinulle suorastaan tyrkytetään laittomia aseita. Monet lainkuuliaiset turhan aseen omistajat tulevat antamaan aseensa pois ilmaiseksi ja mieluummin jollekin asehullulle tai itsemurhaa suunnittelevalle tai jollekin kiusatulle koulupojalle, kuin romuraudan hinnalla valtiolle.\nIte oot "idiotti".\nLaittoman aseen saa todella helposti pistoolista vaikka konepistooliin.\nLaillisten aseiden keräämisellä saadaan vain katkeria konepistoolin omistajia.\nHelpointa käydä vierailulla venäjällä. Eivät kysele lupia kunhan on riittävästi ruplia. Salakuljetus takaisin Suomeen vaikka omassa tai auton perässä.\nNo joo tämä vain tällaisena kevyenä humoristisena välihuudahduksena ;-)\nvinha perä kirjoitti:\nItse kokeilin ohimennen hesassa löytyykö mutkaa ja kyllä löyty,kun kapakissa mainitsi ja oli niin sanottu kantakapakka jossa olin useasti istumassa.Ei tarvitse rikollinen olla,kun löytyy siksi mietityttää tuo typerä lakien kiristäminen.Ei se lopeta kouluammunoja tai muitakaan aserikoksia sillä jos joku ostaa pimeästä se voi ostaa sieltä minkä kaliberisen haluaa ja myös konetuliaseita löytyy sekä rejähteitä.Norjassa vapain laki pohjoismaista,kun siellä voi lainata kaverin asetta(metsästysasetta)ihan tuosta vaan eli poliisille ilmoitus jotta lainaan ja asia sillä selvä.Vastuu on silti sillä aina jolla ase on sillä hetkellä.Pistooliluvan saa helposti ja ei ole mitään piippurajoituksia siellä .Kaverillakin leikkikaluna 454 Casul 2"tuuman piipulla.Mennyt naurettavaksi jo aselupien kiristykset mielestäni.Itse hain mustaruuriaseelle lupaa ja aikaisemmin ollut pistooleja ja metsastysaseita eikä muuta rikettä,kuin yksi törky ratti ja vastaus ei saa edes kertalaukeavalle mustaruutiaseelle ja sen harrastajia löytyy suomesta ja oma seurakin.Kävi huono mäihä sillä viikkoa ennen jokelaa,kun olisi hakenut olisi luvan saanut.Nyt sitten toimin kuten toimin ja siitä en keskustele täällä,mutta aseen ostoa ei voi poliisi kontrolloida jos joku sen haluaa.\nhankaloittaminen johtaa siihen, että ampumaurheilu näivettyy entisestään ja luvattomien aseiden määrä kasvaa joskus arvioidusta 100000 varmasti kaksinkertaiseksi\nja yleinen turvallisuus heikkenee. Kysyntä luo markkinoita ja markkinat lisää kysyntää. Myös elintaso nykyisin on ihan muuta kuin joskus aikaisemmin. Aseen kuin aseen hinta ei ole enää mikään este sen hankkimiseksi, paitsi jos siitä pitäisi maksaa valtiolle leimaveroja ja esitellä todistuksia mielenterveydestä ym.\ntuomittiin kaksi henkilöä kun olivat kolmannen ampuneet henkihieveriin. Kaikilla oli luvattomat aseet mukana, autoilla kaahattiin ja ammuttiin kanssa.\nEi ole vaikeata nytkään ja tulevaisuudessa helpottuu paljon. Lama ja lain muutos auttaa tossa isosti.\nTämä laki ja harrasteisiin kajoaminen antoi vääranlaisen singaalin liikkeelle, mikä ei varmasti ollut tarkoituskaan tulla tapahtumaankaan. Kovia päätöksiä on tehty asiaa loppuun saakka tutkimatta. Taisi ja tuli päättäjille tulevaisuudessa uutta mietittävää kadonneitensa vehkehien perään.\nHarmi, että tästäkin kuningas harrastuksesta saatiin näin rosvomaiset piirteet tietämättömyydellä esille.\nhankkiminen ei järin hankalaa ole, eikä edes kallista. Sitten on näitä käteviä tyypejä, jotka pystvät valmistamaan esim revolverin. Pätevälle sorvarille ja metallimiehelle suht helppo nakki.\nSe on luvattomien aseiden markkinoilla yksi piirre, että hankintaa voi "helpottaa" lisäämällä rahasummaa. Kun paine on suuri, niin setelit ovat halpoja.\nSe tuore tapaus, jossa liikemies oli ostanut luvattoman pistoolinreuhun ja telonut hotellihuoneessa (onneksi) vain itseään: oli maksanut tonnikolmesataa.\nLupajärjestelmän piirissä olisi se etu, että seulonnassa ei otettaisi huomioon lupaa anovan maksukykyä.\nMutta nyt on poliitikkojen "hyvien" päätösten jäljiltä sellainen tilanne, että tolkun kaveri ei saa tolkun aseeseen lupaa, ei sitten millään. Mutta tolkuton saa aseen, kunhan vain hinnoista sovitaan. Tätäkö kehitystä poliitikot tarkoittivat. Vai eikö mitään ymmärretty? Ei mitään!\nÄkkiä takas kirjoitti:\nParilla tonnilla saa hyvän ysimillisen ja paljon patruunoita jotta voi harjoitella tehtävää varten...\nKuvitellaan tilanne jossa haluaisin ostaa laittoman käsiaseen. En asu Helsingissä ja en ole matkustamassa Viroon tai Venäjälle. Asun pienellä Suomalaisella paikkakunnalla josta en tunne ketään "hämärämiestä". Tiedän kyllä että laittoman aseen hallussapitäminen on rikos mutta onko rikos kysellä laittoman aseen perään?\nJos ei ole laitonta niin miten saisin yhteyden aseenvälittäjään?\nyrjö 88v kirjoitti:\nIhan hyvä, jos ei neuvottaisi täällä keskusteluissa taitamattomia luvattomien aseiden äärelle. Riittää, että poliitikot tärvelevät asiat. Aseharrastajien keskuudessa ymmärretään paremmin, että luvattomat aseet koituvat lopulta kaikkien onnettomuudeksi.\nLuvatonta asetta ei ole edes kauhen vaikeaa saada käsiinsä. Sen voi joko:\n1. Ostaa (Vaikkapa katukupasta)\n2. Salakuljettaa ulkomailta (Vaikkapa venäjältä, ja aseiden salakuljetus suomeen on muuten todella helppoa)\n3. Varastaa (Kiitos teille, jotka haluatte, että aseita säilytetään "asehotelleissa")\n4. Tehdä itse (Ei ole kamalan hankalaa)\nKyllä henkilö, jolla on pahat mielessä, saa aseen käsiinsä. Muistaako kukaan Petri Gerdtin tapausta? Siinä oli parin kilon ANNM-paukku, joka tappoi 7 ihmistä, ja ainekset tähän pommiin saa tänäkin päivänä apteekista ja Rc-autoliikkeestä. Tai sitten jos valmistetaan samankaltaista räjähdettä ANFO:a, niin ainekset saa apteekista ja bensa-asemalta.\nEi ole helppo ostaa mutkaa tänäpäivänä katukaupasta. Saisin itse myytyä esim clokkeja helposti 2000e hintaan. Salakuljettaminen Venäjältä on todella riskialtista. Jos jäät Venäjällä mutkankanssa kiinni, ni sanktiot on siihen todella kovat. Siellä ei suhtaudut kovinkaan iloisesti mutkiin. Vaikka on mulla kavereita jotka niitä aikanaan sietä toi, isolla riskillä. Varastaminenkaan ei nyt ihan oikeesti ole noin yksinkertasta! Ja rakennapa oikeesti hyvä tykki :D\nolla "hyvä". Toimiva riittää. Aika helposti rakentaa kertalaukeavan tykin, jolla ampuu käsivarren paksuisen puun poikki että heilahtaa.\nJa kaiken tarvittavan saa siviilimarkkinoilta.\nkumpi on väkivaltaisempi urheilulaji ampumaharrastus vai jääkiekko. Kumpaa yhteiskunta tukee enemmän esim järjestämälle harrastukseen paikkoja ym ym ? Kumpaa on vaikeampi aloittaa harrastamaan? Kummanko yhteiskunta poliisit ja pyrkivät lakkauttamaan??\nyhtään ampujaa olisi kannettu paareilla radalta kilpailujen aikana.\nKäsirysyä ei ole ollut kertaakaan.\nOlen vasta 35 vuotta ampunut, ja toivoakseni uraa on vielä jäljellä lähes saman verran.\nJääkiekkoilussa näyttää vähintään viikoittain sattuvan ja tapahtuvan. Joka ottelussa vähintään tapellaan. Siinä sitä on esikuvaa kerrakseen, kun lisäksi videopeleissä ammutaan toisinajattelijat tieltä pois.\nKummalla tapetaan enemmän ihmisiä? Jääkiekkomailalla, vai AK 47:lla ?\nSuomen aselainsäädännöstä kysymys. Eli oikea vastaus on, että jääkiekkomailalla.\nJa sekin vielä jännä juttu, että Suomessa joukkoammuskeluita suorittaneet eivät muuten ole sotilaspassilla varustettuja. Vaikka viherpiperpropaganda sitä toivoisi.\nettä normaali siviili ei Suomessa AK-47 lupaa saa.\nKriminaalit ei taasen lupia kysele.\nJa ulkomailla käytävät sodat voit miettiä ihan itse.\nIhan tiedoksi, kirjoitti:\nKyllä muuten saa, mutta vain puoliautomaattisena!\nSuomen laki herkuttelee sallimalla ja tukemalla jääkiekkomailalla tapahtuvia pahoinpielyjä ja joita jopa ministerit ja kansanedustajat käy katsomassa.\nTämmönen barbaari maa on Suomi Finland.\nKun salakuljetatte aseita, niin purkakaa ne aina mahdollisimman pieniin osiin ja laittakaa vain pelkät luvanvaraiset osat(piippu, lukko, runko) omaan pakettiinsa ja kaikki muut osat omaansa ja kuljettakaa eri paikoissa tai lähettäkää eri paketeissa. Kaikki luvanvaraiset osat pitää myös huuhdella asetonilla tmv. ja pestä vedellä, ettei niihin jää ruutijäämiä joita nitraattiskannerit tai koirat voisivat havaita. Luvanvaraiset osat on helppo naamioida, piipuista saa sylintereitä ja monenlaisia osia, lukonpäistä vaikka hylsysarjan ja rungoista koteloita jollekin tavaralle.\nEi tarttis neuvoo tämmäsiä täällä. Lupajärjestelmän tärvely tuottaa jo nyt liikaa luvattomia aseita. ja ne on kaikille huono juttu. Ei tarttis enää yllyttää\nLuvattomien aseiden saatavuus on valitettavasti parantunut.\nPääsyynä se, että aseenkantolupien myöntämis- ja valvomispolitiikasta on tullut lähinnä vastuullisten harrastajien nöyryyttämistä ja kyykyttämistä. Luvattomien aseiden kauppiaat ovat saaneet laskea hyväkseen joukon niitä aseenostajia, jotka muutoin hankkisivat aseensa luvallisena, mutta nyt eivät viitsi aikuisena osallistua lasten roolileikkeihin.\nLupajärjestelmän pilaaminen johtui poliitikkojen tekopyhistelystä ja herttaisen järjettömästä kuvitelmasta, että aseet kieltämällä aseet poistuisivat ja loppuisi väkivalta. Mutta eihän se lopu. Tappaminenkin on jo kielletty sen tuhanteen kertaan ja vain lisääntyy. Suomessa aseilla tapetut ovat pienehkö joukko ja suurin osa heistäkin luvattomilla aseilla (joka määrä siis on saatu nyt lisääntymään).\nSuuri osa lupajärjestelmän piiriin ennen saadusta asekannasta siirtyy nyt hiljakseen lupajärjestelmän ja valvonnan ulkopuolelle.\nKukaan kunnollinen kansalainen ei osta luvatonta asetta. Ne jotka ovat anoneet, eikä ole lupaa myönnetty ja sitten hommaavat luvattoman, ovat juuri niitä kelle luvallista asetta ei missään tapauksessa olisi voinut myöntää. Senhän jo sanoo edellisen kirjoittajan sepustus.\nEli se vain kertoo siitä, että meillä on ollut toimimaton aselaki, joka on myöntänyt lupia rikolliselle ainekselle. Onneksi on saatú siihen stoppi.\nKukaan asetta laillisiin harrastuksiin käyttävä, kun ei tee laittomalla aseella yhtään mitään.\nMinä haluan aseen kodin puolustamiseen..ai niin se ei ole ok? Sen takia ostin laittoman 9mm käsiaseen..sopii tulla nyt kotiini..\nSamaa minäkin metsästäjänä olen ihmetellyt. Siis kun jotkut väittää nykyisen aselain lisäävän laittomia aseita.\nEn tahdo sellaiseen uskoa, koska ainoa selitys asialle on juurikin tuo. Ennen jopa rikolliset saivat laillisen aseen. Ei siinä muuta johtopäätöstä voi asiasta vetää.\nNäin ollen oli hyvä kun aselakia päivitettiin, vaikka se kyllä hankaloittaa uuden aseen anomisprosessia. Se nyt on vain kestettävä.\nAsekammoinen siinä vastailee itselleen. No, onhan se joidenkin mielestä itsensä onnellistuttaminen nk. käsityötaidoilla sekin "aito asia".\ntai ainakin niiden omistajat on vain pirun paljon helpompia jäljittää kun löytyy mutka jostain.\nVaikkapa sitten henkirikoksen jäljiltä.\nOli se nyt asekammoinen tai mikä vain, niin tottahan se puhui. Ei luvallisen aseen vaihtoehto ole luvaton ase. Jos noin on, niin silloin lupaviranomainen on tehnyt oikean analyysin hakijan kohdalta, ei lupia rikollisille.\nSaivarteleminen ei ole eduksi virkamiehelle virassaan eikä täällä keskusteluissa kenellekään. Kun puhutaan laista, niin ainahan voidaan tehdä älytön laki ja sen noudattaminen on sitten "laillisesti ottaen" oikein. Mutta kun lakipykälillä pitäisi olla myös joku tolkku tarkoitus, joka myös toteutuu.\nVoidaan saivarrella, että kun mies ei saanut lupaa aseeseen ja meni sitten ostamaan laittoman aseen, niin virkamies oli miehen suhteen oikeassa. Mutta lupalainsäädännön tarkoitus ei ole olla milloin milläkin tavalla oikeassa, vaan johtaa lopputulokseen, että aseet ovat yhteiskunnan kirjoissa ja kansissa ja sitä kautta valvottavissa. Ja että minimimäärä on valvonnan ulkopuolella. Ja mahdollisimman vähän aseilla tapahtuvaa häiriötä yhteiskunnassa. Nykyinen lupapolitiikka johtaa siihen, että valvonnan ulkopuolella olevien aseiden määrä kipuaa maksimiinsa. Siinä on turha saivarrella virkamiehen "oikeassa olemisista". Jos vahinko kerran tapahtuu.\nJa tapahtuu myös laadullinen vahinko. Ainoastaan ostajan maksukyky ja myyjän tarjonta säätelevät laittomien asemarkkinoiden toimintaa. Valvonnan ulkopuolella lisääntyvä asekanta on laadullisesti selvästi vaarallisempaa kuin lupajärjestelmän piirissä oleva (olisi ollut).\nMutta kyllä se sattuu pipertäjäänkin, vaikka kuinka olisi virkamies ollut oikeassa ja ase luvaton, jos kohdalle osuu. Ja niitä osumisia alkaa tulla yhä enemmän, kuten uutiset periaatteessa jo viikottain kertovat.\nOlisi se vanha systeemi ollut parempi, niin ei olisi syntynyt markkinoita luvattomille aseille...\nTottakai tarvitaan pommeja ja aseita suomen roistovaltiota vastaan, eli kaikki riistäjät ammutaan tulevaisuudessa, postin ylisuuret palkat, eläkefirmojen pomot, ja viimeinen 1,5 milj kädenpuristus!\nMiksi ei ei tapettaisi näitä , jotta kansa saisi leipää.\nTulkaa kaikki mukaan jotka tunnette vääryyttä .\nAselaki ei synnytä mitään laittomia asemarkkinoita. Taitaa olla joillekin mahdoton yhtälö ymmärtää. Laittomat aseet ovat rikolliseen toimintaan hankittuja aseita. Laittomasti niitä hommataan, koska laillisia aseita ei myönnetä rikollisille, tai epävakaille henkilöille.\nTavallinen metsästäjä tai metsästäjäksi haluava ei tosiaankaan tee mitään laittomalla aseella, eikä myöskään kukaan ammunnan harrastaja.\nTäyttä pötyä ja julkisten faktojen tahallista ohittamista. Lupalainsäädännön ja -käytännön kiristäminen paransi roimasti luvattomien aseiden markkinoita. Ja kauppahan käy. Seurauksia myöten tilanne on jo ilmeinen. Selvää on se, että ei tulla näkemään sitä päivää, että vastuussa olevat poliitikot tulisivat esiin ja tunnustamaan virheensä.\nValitettavasti pitävää tilastotietoa ei laittomista asemarkkinoista ole saatavilla. Sekin on laittomien markkinoiden kielteisiä piirteitä: ei voida tilastoida tarkasti. Joidenkin arvioiden mukaan yli 22 kaliiberin pistooleja ja revolvereita menee tällä hetkellä laittomia kanavia kaupaksi ENEMMÄN kuin laillisia kanavia. Ja tällä tavalla jaettavien aseiden aiheuttamat seuraukset ovat tietysti aivan erilaisia kuin lupalainsäädännössä käsitellyillä aseilla.\ntaitaa sulla olla vellikattilan mennyt sekaisin. Ensinnäkin jos faktaa ei ole, niin asiahan on vain mutu pohjalla. Lähinnä tietosi on siis "urbaanilegendaa"\nkukahan niitä laskee rikollisten aseostoja ?\nToiseksi voisit kertoa mikä yhdistää lailliset ja laittomat asemarkkinat ? Käyttötarkoitus aseille on niissä erilainen. Henkilö joka anoo lupaa aseeseen, ei tee mitään laittomalla aseella, sillähän ei voi laillisesti mitään harrastaa. Metsästäjät eivät tee laittomalla aseella mitään, eikä myöskään ammunnan harrastajat.\nMitenkä siis nykyinen aselaki ruokkisi laittomia markkinoita ? Ei löydy mitään selitystä sellaiselle. Jos näin tosiaan olisi, niin silloin se aselakien kiristys, tuli tosi tarpeeseen, koska ainoa looginen selitys olisi se, että entinen aselaki antoi rikolliselle luvallisia aseita. Eihän tuossa näkemyksessäsi olisi muuta selitystä ?\nJos taas nykyään .22 aseiden laittomat markkinat olisivat suuremmat ( mitenkä se on mitattu, faktaa kehiin) niin ei se mitään selitä. Ainoastaan sen, että tiukat määräykset ovat pienentäneet aseiden menekkiä, ja rikollisia on löytyy.\nSe ei kuitenkaan ole aselaista johtuvaa.\nNykyisin alamaailma on varustautunut huomattavasti paremmin kuin ennen. Nykyisin jo liivijengeihin kuuluu noin 1000 jäsentä, puhumattakaan muista rikollisista, ei asialla ole korrelaatiota aselakien kanssa.\nKoopeeta ja rynkkyä, sekä sinkoa näkyy aina ip-lehtienkin kuvissa, kun poliisit tekevät välillä iskuja liivijengien tiloihin. Ei niihin ole ennenkään lupia myönnetty, joten mitä asialla on aselakien kanssa tekoa, ei mitään.\nKun ja jos minä haen uutta lupaa, niin joudun tilaamaan netistä ajan poliisille ja siitä alkaa lupaprosessi, joka vie jonkin aikaa. Toki se ottaa päähän, mutta sen nyt kestää. kyllä nykyinen systeemi tekee parhaansa, että aseen ostaminen ei ole helppoa ja se ei toki tunnu reilulta, vaan suoraan sanottuna kyykyttämiseltä, sitä en kiellä. Sillä kuitenkin mennään, eikä sillä ole mitään tekemistä rikollisten aseistautumisen kanssa.\n... että jos parin ylinopeussakon jälkeen evätään aseen hankintaoikeus. (osoittanut piittaamattomuutta nopeusrajoituksesta => varmasti käyttää asetta rikollisiin tarkoituksiin).\nTilanne on kansalaisen kannalta epäoikeudenmukainen.\nTällöin vastareaktiona herää halu kansalaistottelemattomuuteen.\nMetsän perukoilla ei aselupia syynää KUKAAN.\nSe yhdistää, kirjoitti:\nEnglannissa aseiden kielto vaikutti aluksi aseiden määrää alentaen. Sittemmin on laiton jakelu korvannut laillisen jakelun ja käsiasemäärää voidaan vain arvailla. Se kuitenkin tiedetään, että käsiaseiden käyttö on selvästi lisääntynyt rikoksissa. Eli rikollispiireissä saanti on parantunut.\nEli sielläkin lopputulos huonompi kuin mistä lähdettiin. Sielläkin yhteiskunta nyt täysin tietämätön, keillä nykyinen asekanta on.\nLähtikö heti lapasesta ? En ole väittänyt nykyistä aselakia onnistuneeksi, ainoastaan että, väittämä sen lisäävän laittomia aseita, on täyttä legendaa. Mikään ei sitä puolla. "metsän perukoilla ei aselupia syynäillä" ei taida tietää paljoakaan metsästyksestä. Pienillä paikkakunnilla tiedetään varsin hyvin kenellä on metsästysoikeus. Mikäli joku ei saa luvalista asetta, niin seutukunta tietää nopeasti, mikäli sellainen henkilö yrittää laittomalla aseella metsästää. Yleensä pitää kuulua paikalliseen seuraan ja ilman luvallista asetta ei homma oikein edisty.\nNiinkuin totesin laiton ase ei ole vaihtoehto, mikäli henkilölle ei myönnetä laillista.\nEikä onnistu mikään ampumalajikaan tänäpäivänä laittomalla aseella, joten mitä tavallinen kansalainen tekisi, sillä laittomalla luikulla ?\nEi oikein tahdo keskustelu edistyä, kun ei tule kysymyksiin vastauksia. Ainoastaan luistellaan syrjään höpöttämään aiheen vierestä.\nEnnen näitä uusia lakeja ja kouluampumisia, monetkin hankkivat lyhyitä aseita pelkästään eteisen laatikkoon kodinturvaksi. - Nyt pitäisi osoittaa harrastavansa niillä, tai luvat perutaan.\nJa koska aselupa on todella vaikea saada, niin luvattomat kiinnostaa sitäkin enemmän.\nEli toisin sanoen, ennen myönnettiin aseita epämääräselle ainekselle. Ei saanut ennenkään asetta mihinkään kodinturvahommiin. Toki itselläki on pari täysin turhaa .22 pistoolia jo 70-luvun ajoilta. Niistä kun ei mitään saa, niin pitäisi varmaan viedä poliisille hävitettäväksi.\nJos joku sitten hommaa tuosta syystä laittoman aseen, (kodinturvaksi) niin päässä kyllä viiraa senverta, että ei sellaselle pidä laillista lupaa myöntää.\nNykyisessä aselaissa olisi kyllä paljon parantamista, ainoa hyvä asia on siinä vain tuo, että asetta ei hörhöille myönnetä.\nMissä kohtaa minä puhun paswkaa ?\nMinä en kyllä usko laittomien aseiden lisääntymisen johtuvan nykyisestä aselaista, ei täältä niin paljoa vainoharhaisia kodinturvaajia löydy.\nSinullakaan ei faktoja asiaan näytä löytyvän, vain uskomusta, ilman kättä pidempää.\nLaittomien aseiden markkinat ovat aivan oma asiansa ja niitä käyttävät rikolliset.\nJos Suomesta löytyy muutamakymmen sellaista ihmistä, joka kokee laittoman aseen vaihtoehdoksi lailliselle, niin tuskin sillä tilastoja heilutellaan.\nTavallisten kansalaisten laittomat aseet ovat kyllä pääosin sotien peruja vieläkin.\nMyös perikunnille kertyy aseita, joista helposti tulee laittomia, mutta nykyinen aselaki korjaa (tai ainkin pitäisi) asian, kun saavat rekisterinsä kuntoon.\nEikö se nyt mee kaaliin. Ihan tuo oli selkeesti sanottu. Pelkästään pääkaupunkiseudulla on 20000 ns käsiaselupaa. Missä ne kaikki pystyy niillä mitään harrastamaan. Käytännössä mahdottomuus. Kun poliisi alkaa kysellä todisteita harrastamisesta, niin miten mahtaa käydä.\nKyllä pääkaupunkiseudulta pistooliratojakin edelleen löytyy aivan riittävästi\nharrastuksen jatkamiseen, on useita yksityisiä ratoja ja monta urheiluhallia ja\nlisäksi Sipoon ulkorata.\nViikin radan lopettaminen oli ikävä asia, mutta kyllä Helsingin seudulla voi\nedelleen harrastaa pisooliammuntaa laillisesti aivan hyvin.\nKustannukset ovat jonkin verran nousseet, mutta eivät kohtuuttomasti.\nSinun logiikka kun ei ole linjassaan, niin mikäs pitäisi mennä kaaliin ?\nSinun väittämä oli: Nykyinen aselaki lisää laittomia aseita. Siihen olen esittänyt kysymyksiä, joihin en ole saanut vastauksia. Mielestäsi puhun paswkaa, mutta minun logiikka tässä asiassa on pitävää, ja sen paswkan puhumisesta olet itse pitänyt huolen. Tämä ei millään pahalla, mutta sinä et ole väittäsi tueksi esittänyt minkäänlaista faktatietoa, ainoastaan mutu-pohjalta heitettyä, kenties jotain NRA-väittämiä, jotka ei kestä lähempää tarkastelua.\nMitä tuo 2000 käsiaselupaa asiaan kuuluu ? Lähinnä ne vain vahvistavat sen asian, että lainlaatija oli oikeilla jäljillä, kun kiristi aseiden saatavuutta.\nNuo 2000 käsiaselupaa on varmasti osittain samanlaisilla "harrastajilla" kuin minäkin.\nAikoinaan tuli aloitettua käsiaseella, mutta homma ei ollut minun laji. pistoolit jäivät kun suoritin metsästyskortin ja aloitin haulokkoammunnan. Minä tunnen leegion metsästäjiä, joilla on pistooleita vaikka eivät harrasta lajia. Ennen luvan sai kun ruksasi syyksi "urheiluammunta" Kukaan tuntemistani vanhoista käsiaseen omistajiesta ei edes unta näkisi mistään "kodinturvasta" Siellä ne on pistoolit jossain asekaapin nurkassa. miksi niitä ei ole myyty kun ei ole käyttöä, johtuu pääosin varmaan niiden vaatimattomasta arvosta ja perinteestä, että aseita ei myydä, mikäli ei ole pakko. Minullakin on erilaisia aseita iso kaapillinen, vaikka osaa en ole käyttänyt vuosikymmeniin.\nTuohan vain kertoo siitä, miksi käsiaseiden luvansaannin kiristys oli hyvinkin paikallaan. Nykyisin on turha anoa lupaa, ilman vakaata aikomusta harrastaa ja sehän on hyvä. Nämä nyt luvalliset kun aikanaan jäävät perikunnille, niin voivat siitä helpostikin lipsahtaa luvattomiksi. Nykyinen systeemi siis näin ollen tulee vähentämään tulevaisuudessa tuota asekuormaa, joka voisi olla yksi laittomien aseiden lähde.\n"Kun poliisi alkaa kysellä todellista harrastamista, niin miten mahtaa käydä"\nSilloin kyseiset aseet luovutetaan poliisille, saavat yrittää myydä huutokaupassa, tai miten vain. Nykyään ei poliisia näytä ne vielä kiinnostavan. Tuttavani kun kysyi paikalliselta poliisilta, saako hän vaihtaa .22 revolverinsa uuteen, niin vastaus oli, että lupaa ei tipu. Ei se vanha kyllä heitä kiinnostanut, mutta uutta lupaa eivät myöntäneet, vaikka tilanne ei käytännössä olisi mihinkään muuttunut. Eli pykälien mukaan mennään. kun joskus noihin vanhoihin käsiaselupiin puututaan, niin sitten ne vaan luovutetaan pois, eihän siinä mitään. Minä voin yhtä hyvin loukkusupit ampua piekkarillakin.\nMaailma on muuttunut entisistä ajoissa paljonkin, ihan jo minunkin aikana. Katsotaan sitten metsästystä, tai ammuntaa harrastuksena, niin kaiken aikaa ahtaammalle joudutaan. Ei näytä pyssyhommat kuuluvan nykyaikaan. Sen vaikutelman saa jokainen harrastaja, eikä siinä väärässä olekaan. Silti en ymmärrä miksi kylvää paikkaansa pitämättömiä väittämiä ? Kuka sellaisesta hyötyy ? Sitä paitsi mitä asialla olisi merkitystä mihinkään ?\nLaki on laki ja sen mukaan on elettävä. Sen tietää, että ei se ainakaan helpotu, oli vaikka miten typerä.\nSe luku oli 20000 eikä 2000. Muutenkin höpiset ihan sekavia.\nLuvattomista aseista ei tietenkään ole mitään rekisteriä. Fakta on kuitenkin, että luvallisia aseita, jotka ainoastaan lojuvat jossain eteisen laatikossa, on tolkuttomat määrät. Uudet lait poistavat niiltä ne luvat. Ja on täysin typerää ajatella, että ne aseet kuitenkaan häviäisivät sieltä.\nKukahan täällä sekavia höpisee ?\nSinulla kun ei ole mitään väitteesi tueksi, niin jaarittelet vain aiheen sivusta.\nKysynkin sitten uuden kysymyksen.\nMitä ihmettä on laillisilla aseilla tekemistä tämän aiheen kanssa ? Sekavaa höpinää sinulta ja sitä paswkan puhumista vain.\nViikonloppuna uutisten mukaan joku kokenut liikenteessä ahdistusta ja ammuskellut edelläajavan takalasin säpäleiksi.\nVoidaan uskoa, että kyseessä ei ollut aseluvistaan huolestunut metsästäjä, urheiluampuja saati keräilyaseharrastaja. Viikonloppu ja palkkapäivä. Käteisiä oli siirretty elatusmaksuista aseen hankintaan kun juottolan nurkassa saatiin hyvä tarjous. Ja sama kauppias tietysti myi kyytipoikaa päälle. Ja sillä innolla sitten "avautumaan" liikenteen sekaan.\nOlisiko sittenkin ollut se entinen aselaki paikallaan. Ei olisi ollut näitä viikottaisia sekopääjuttuja luettavana.\nVielä pahempaa odottaen...\nUutiset höpinää? kirjoitti:\nTässähän on juuri se, että toimimaton lupakäytäntö on luonut markkinat ja tarjonnan luvattomille aseille. Tuollaiset viina&viikonloppuampujat eivät aiemmin juuri aseistautuneet kun hetken mielijohteesta ei asetta saanut hankittua. Ja jos olisivat olleet niin pitkäjänteisiä, että olisivat lähteneet lupaa hakemaan, viranomainen olisi heittäytynyt vielä pitkäjänteisemmäksi. Tiedossa takavuosilta montakin tapausta, joissa viranomainen sain väsytettyä hakijan, jota hyvällä arvostelykyvyllä ei voinut päästää aseostoksille.\nMutta nyt sille aseista haaveilijoiden tomppeliosastolle on tarjolla pyssyä "tosta ja heti / rahaa vastaan". Ja tieto kulkee, koska sehän on supisupi jännää tietoa juoruta, että mistä niitä aseita saa.\nOlet tainnut aivopestä itsesi kauaksi todellisuudesta. Johtopäätöksesi ovat kyllä vailla minkäänlaista todellisuuspohjaa. Missä kohtaa tuokin tapaus kohtaa lailliset asemarkkinat ? Aikasemmin olit sitä mieltä, että kaikista 20 000 aseesta tulee jotenkin laittomia, täysin tyhjäpäistä hölinää. logiikkasi lähtökohta on jotenkin vainoharhainen. Vanhankin aselain aikana myönnetyt luvat ovat pääsääntöisesti tavallisille kansalaisille myönnettyjä. Sinun visioissa kaikki ovat rikollisia, joiden elämässä ase on tärkein asia. Jos nuo aseet kiellettäisiin, niin silloin ne valtaosin luovutettaisiin viranomaisille ja katoasivat markkinoilta. Sinä lähdet nähtävästi omasta harhaisesta käsityksestä, että kukaan ei turhia aseita luovuta, vaikka laki niin sanoisi. Sellainen on täyttä soopaa ja mieletön ajatuksena.\nkaikki skenaariosi asian tiimoilta ovat kyllä todellisuudesta vieraantuneen näkemyksiä.\nTuokin uutinen, mitenkä joku ampunut takalasiin. Aivan omasta päästä sait visoin aikaan, jolla ei ole minkäänmoista todellisuuspohjaa, ainoastaan oman näkemyksesi, jonka vääntelet niin, että se toimisi nykyisiä säädöksiä vastaan.\nEi kuule ole ihan terveet juttuja nuo näkemyksesi asioista.\nLaittomat asemarkkinat ovat aina olleet laillisten rinnalla, sitähän ei ole kukaan kieltänyt. Se mitenkä ne korreloivat toisiaan, onkin aivan toinen asia. Ei niillä ole paljoakaan yhtymäkohtaa, ainakaan niinkuin sinä näet.\nJos näkemyksesi olisi oikea, niin kaikki aseet pitäisi kieltää, koska jokainen laillinen ase, muuttuu visioissasi kohta laittomaksi.\nTodellisuus on kuiten aivan toinen, ei aseita katoa ja muutu laittomiksi.\nLaittomia aseita tulee nykyisen vapaan liikkuvuuden aikana helpostu ulkomailtakin, ei tarvitse etsiä, jotain sutkia, joka myisi hukkaamansa aseen pimeästi rosvoille. Nämä laittomien aseiden markkinat ovat kasvaneet ihan itselläänkin.\nKatsotaan esim. prosenttijengejä. 90-luvun alussa Overkill MC haki jäsenyyttä Helvetin enkeleihin ja saikin sen. Silloin rikollisia liivimiehiä oli parisenkymmentä.\nKohta ne lähtivät kasvamaan ja nykyään niitä on poliisin mukaan jo tuhannen verran yhteensä. Vuosien varrella, on julkaistu kuvia poliisin tarkastusiskuissa takavarikoiduista luvattomista aseista. Ei ole enään isoisän vanhoista haulikoista sahaamalla tehtyjä pössyköitä, vaan löytyy ihan kunnolisisa sarjatuliaseita ja sinkija. Niihin meillä ei juuri lupia myönnetä, joten näkemyksesi luvallisten aseiden valumisesta rikollisille on aika lapsellinen.\nKaikki väitteesi ovat omia väritettyjä näkemyksiä, lieneekö ne pohjaavat omiin toimintatapoihisi, vai mihinkä.\nAselupia myönnetään vielä nykyäänkin sillä periaatteella, että ne ovat sitten kirjoissa ja kansissa ja pysyvät laillisina, ei ne ruoki rikollisia tahoja, muuta kuin todellisuuden tajun menettäneissä visioissa.\nSinun kannattaisi vähän miettiä muita asioita, kun näet nykyisen aselain vain kaiken pahan alkuna, niin alat itsekin uskoa tuollaiseen hölynpölyyn.\nEi siitä kukaan aseenomistaja onnistuneena pidä, mutta valtaosa meistä osaa lokeroida asian haittatekijänä, jonka kanssa vain on elettävä.\nSinun näkemyksesi on kyllä jo niin harhaisia, että tuskin saat asetta nykyisen tai edes entisen lain puitteissa.\nMonisanaisuutesi ei poista sitä ilmeistä todellisuutta, jonka saamme lukea viikottain lehdistä.\nVuosi kun menee tästä vielä, niin luvattoman aseen saa ostettua yhtä helposti kuin pimeän pullon. Ja sellainen tilanne ei olisi tullut kysymykseen ennen kuin aselakeja ja lupakäytäntöä alettiin tärvellä.\nsulla on nuppi sekasin... ja kotonasi on aseita joita et ole koskaan tarvinnut.\nOnneksi on nämä uudet aselait.\nTäällä näkyy se nuppi olevan sekaisin sinulla ja tuolla alteregollasi.\nMinkäänlaista faktaa ei ole näyttää, vain paranoidista höpinää yhden ajatuksen kehällä.\nYhteenkään kysymykseen et ole edes kyennyt vastaamaan.\nEi tästä oikein keskustelua tullut, syystä että väittämäsi ovat oman mielesi tuotteita, joiden lähde näkyy olevan katkera, todellisuudesta irtautunut mieli.\nLieneekö sitten lähtökohta poliisilta saatu, kieltävä päätös aselupa anomukselle.\nSiinä on uusi aselaki paikallaan, vaikka muuten onkin syvältä.\nSaat jäädä tänne räkyttämään sairauttasi ja vääntämään jokaisen ip-lehden huumeammuskelun taas nykyisen aselain syyksi.\nMonisanaisuus ei auta, jos tekstisi kuitenkin on p-skaa.\n"Saat jäädä tänne räkyttämään sairauttasi ja vääntämään jokaisen ip-lehden huumeammuskelun taas nykyisen aselain syyksi. "\nSuomessa on määrätty asevihaajien joukko, joka kokee autuutensa toteutuvan sitä kautta, että kiusataan loputtomasti ennenkaikkea vastuullisia aseharrastajia. Heihinhän lakien kiristämisellä on saatu vaikutusta. Vastuuttomille on päinvastoin luotu Suomessa ennenäkemättömät laitumet temmeltää ja retostella.\nAsevihaajien menetelmiin kuuluu ilmeisten tosiasioiden tulkinta päälaellaan ja monenlainen muukin vääristely. Kuten tuossa yllä vihjaus, että perustason uutisessa on jotain vikaa, jos se on julkaistu iltapäivälehdessä. Masennukseksi vihaajille voin kertoa, että kyllä nuo samat uutiset painetaan n. kaikkeen uutisoivaan printtimediaan. Ja sähköinen media huomioi samalla tavoin.\nAselakimuutoksien syyksi voi laskea laittoman asekaupan lisääntymisen. Ja lisääntymisen seurauksia voi jokainen huomioida noista vihaajien vähättelemistä uutisista.\nVäärät uutiset? kirjoitti:\nLuvattomia aseita ei pääse valvomaan. Voi säätää vaikka mitä lakeja, eikä niillä ole asiaan vaikutusta. Luvattoman asekannan kasvu on onnettomuus, jota on vaikea peruuttaa.\nSitä mietin että kirjoitti:\nEntinen löysä aselaki houkutti ihmisiä ostamaan tarpeettomia kodinturva-aseita. Samalla lupa pisti aseenhaltijan liekaan. Piti olla lainkuuliainen ja luotettava henkilö, ettei poliisi olisi vienyt lupia ja aseita. Nyt sitten uusi laki katkaisee nämä liekanarut. Aseita hankitaan laittomasti ja kynnys niiden käyttämiseen ja muuhunkin rettelöintiin alenee, koska ei ole mitään ns menetettävää. Myös ollaan kettuunnuttu yhä enenevissiä määrin viranomaisholhontaan.\nUuden Suomen uutisointia tänään:\n"Murtovarkaat onnistuivat anastamaan metsästysaseita ja juhlapuukkoja kahdesta kohteesta Valtimolla alkuviikosta.\nPoliisi tutkii rikoksia törkeinä varkauksina.\nAseet ja puukot varastettiin Päälammentieltä asunnosta ja vapaa-ajan asunnosta. Asiaan liittyy tiellä moottoripyörällä liikkuneita henkilöitä."\nLiivijengien asekaupan tarjontaa paikkailtu? Kohta pyssyt on kaupiteltu maksukykyisille kahjoille!\nKyllä näissä luvissa on alkanut mennä järjettömän kalliiksi ja vaikeaksi mennään vaikka 20 vuotta sitten jos haluso luvan niin piti kunnan johtajalle ilmoittaa ja lun meni "kyselyyn" jossa mihin tarvitset käytät yms niin eipä kyselty paperi oli valmiina pöydällä täytettynä heti lun huoneeseen astui nylkyjään poliisin ase luvan hakemuksen hylkäämis kirjeeseenkin menee 3kk ja löytyyjuuri ja juuri 1 rike ....\nnumerossa artikkeli "rynnäkkökivääri 1500 eurolla". Laiton tietysti.\nToimittaja olisi onnistunut ostamaan aseen panoksineen, mutta halusi mieluummin tehdä jutun.\nEli ei kovin vaikeaa...\nIltalehden 6.-7.7. kirjoitti:\nVarmasti tuo yksi kipeä saa tuonkin väännetyä jotenkin aselakien syyksi.\nmistä johtunee ? kirjoitti:\nLaittomien pyssyjen määrä kuitenkin singahtanut rajuun kasvuun aselakiromutuksen jälkeen. Eikä pelkästään määrä, vaan myös käyttö. Jota saamme seurata lehdistä.\nAinahan ennen on ollut kaikki paremmin, jo ihmisen selektiivinen muisti tukee sitä asiaa.\nAika hauskaa luettavaa tässä ketjussa ylenpänä. Nähtävästi tyypiltä on evätty aselupa mielenterveysongelmien takia ja purkaa tänne katkeruuttaan. Noista peukutuksista jo huomaa asian, peukut on hullun ja on sitte askaroinut saadakseen vastaväittelijälle kunnon satsin - peukkuja.\nTuossa on kyllä ollut aselaki paikallaan, ei tuollasille voi aseita antaa.\n"- Se on merkki yhteiskunnan muuttumisesta ja valitettavasti myös poliisiin suhtautuminen on jossakin määrin muuttunut ja aggressiivisuus poliisia kohtaan on koko ajan lisääntynyt. Pidän sitä huolestuttavana seikkana, Paatero muotoili Ylen haastattelussa."\nEli tuollaista tämän päivän iltapäivälehdestä. Kyllähän se mietityttää kun kaiken maailman omatekoisten aseiden kanssa yritetään päästä virkavallan kimppuun.\nOn tullut valitettavan paljon harrastusta erilaisiin laittomiin aseisiin. Sen jälkeen kun lupajärjestelmä mentiin Suomessa tärvelemään.\nEnsinnäkään ne eivät korrelei mitenkään, koska rikolliset eivät saaneet entisen lupapolitiikan aikana luvallisia aseita.\nOmatekoiset tussarit osittaa myös sen, että ei niitä laittomia noin vain saada.\nTuollaiset tussarit eivät myöskään ole niin vaarallaisia kuin oikeat aseet.\nJos aidompia aseita kaipaat, niin tässä tämänpäiväinen uutinen, Aamulehdestä. Näitä piisaa, jos ei nyt aivan joka päivälle, niin taajaan kuitenkin. Nykyään. Taustalla on se, että lupapolitiikan virheillä saatiin aikaan lisää kysyntää luvattomille aseille. Ja sitä kysyntää vastaava tarjontahan järjestyy. Isot takavarikot johtuvat siitä, että "jakelun" eri portaisiin alkaa kertyä aseita. Samoin niitä alkaa kertyä niille, jotka eivät olisi aiemmin lupia saaneet, mutta joille vielä silloin olisi ollut vaikea saada luvattomiakaan aseita. Mutta nythän on poliitikkojen tunaroinnin takia yhä parempi tarjonta koko ajan. Ja luvallisia aseita myyvät kauppiaat kupsahtelevat kumoon.\nTässäkin uutisessa muuten huumeet ja aseet ikävällä tavalla samassa casessa.\n"Jättimäinen ase- ja huumetakavarikko Päijät-Hämeessä"\nLöyyi siis 47 asetta, joista sarjatuliaseita 18. Patruunoita 9000 kpl. Eli pari sotilasjoukkuetta noilla olisi voinut varustaa kohtalaiseen tulitoimintaan. Ja huumeita tosiaan joukossa...\nJos kaipaat... kirjoitti:\nKoko ajan enemmän ja isompia määriä. Ja vaarallisia versioita. Olisiko lupajärjestelmän piirissä saatu sittenkin pidettyä nuo konetuliaseet vähempinä.\nhuono suuntaus kirjoitti:\nLaittomassa asekaupassa vaikuttaa kaksi asiaa: 1. paljonko pystyt maksamaan. 2. pystyykö kauppias järjestämään.\nAsekaupan pysymisessä laillisissa puitteissa olisi ollut se etu, että aivan mitä tahansa aseita ei jakeluun päätyisi.\nLuvattomissa aseissa se haitta, että ei tiedä kenellä niitä on. Poliisille hankala juttu kun joudutaan menemään tilanteeseen. Ei tiedetä mitä siellä on vastassa.\nJa luvattomien aseiden hakeminen pois on hankalaa. Jos vaikka todetaan, että joku ei ole kelpo omistamaan aseita, niin luvalliset aseet tiedetään ja voidaan hakea pois. Luvattomista ei ole tietoa. Pitäisi tehdä kotietsintä eikä sekään auta kun piilo voi olla muualla. Juttele siinä sitten "asiakkaan" kanssa, että juupaseipäs.\nSulla on kyllä tuo päättely kyllästyttävän yksioikoista. Mitä tahansa koitat sotkea aina aselupa politiikkaan, kunhan on negatiivista. Olisi varmaan syytä sinun käydä asiantuntijan pakeilla, pakkomielteesi johdosta.\nLuvattomat aseet on rikollisten työkaluja ja kun rikolliset ryhmät ovat lisääntyneet, niin mutkiakin tarvitaan entistä enemmän. lupapolitiikalla ei asian kanssa ole mitään tekoa.\nSinun kaunaisen asenteen takana on kait oma kokema pettymys. Eikö myönnetty aselupaa, vai mikä on áinaisen pakkomielteisen vikinän takana ?\n"Eikö myönnetty aselupaa"\nLuvat kunnossa. En lisää kaipaa.\nHuolestuttaa vaan, että lupasysteemin valistuneen tasapainon tärvely tuhoaa hallitun aseharrastuksen (ja häiritsee järkevää metsästystoimintaakin) ja saa lisäksi aikaan kaiken dokumentoinnin ulkopuolella olevan laittoman asekannan. Tämä viimeinen seuraus on valitettavasti lähes mahdoton peruuttaa.\nAiempi lupakäytäntö oli sikäli hyvä, että se piti yllä kohtuullista tasapainoa.\nTulevaisuudessa nähdään aseistettuja mittelöitä lähiöissä. Ja poliiseille tulee yhä vaikeammaksi ja vaarallisemmaksi hoitaa järjestyksenpitoa. Ja kaikki nämä seurauksena siitä, että joku poliitikko tykkää hakea poliittisia irtopisteitä, pakottamalla aselupajärjestelmän vararikkoon.\nVaikea on uskoa että tuollasella "todellisuuden tajulla" on luvallisia aseita.\nLoppu tämä kesklustelu osaltani tähän, turha se on harhaisen kanssa vääntää.\nToivottavasti löydät oman tasapainosi.\nLuvattomien aseiden saanti helpottunut. Ja niitä näkyy ihmisille ilmestyvän.\nMuutos tilanteeseen on tullut aselakirukkailujen jälkeen.\n"Luvaton ase vaikea hankkia? "\nKun yhden ainoan huumetakavarikon yhteydestä löytyy 48 asetta. Ja useat niistä sarjatuliaseita. Niin vaikea sellaista johtopäätöstä vetää, että luvattomien aseiden saanti olisi suorastaan vaikeutunut.\nTaisi olla niin, että noista ei luvallisia siis yksikään?\nAselailla nyt ei ole mitään tekemistä luvattomien aseiden helpon hankkimisen kanssa. Schengen sopimuksella voi olla asian kanssa jotain tekoa, mutta aselailla ei ollenkaan. Tosin nykyinen aselaki vähentää luvallista asekantaa, kun turhat harrasteaseet jäävät saamati, ja näin tulevaisuudessa se tulee vähentämään kuolinpesien kautta luvattomiksi muuttuvia aseita.\nJaa, meinaatko sitä, että monet asetyypit, esim. kaasuaseet, haulikot ja mustaruutiaseet, ovat Keski-Euroopassa lupavapaita ja niitä tuotaisiin auton takakontissa Suomeen kun ei ole mitään rajatarkastuksia, tulleja ja muitakaan enää?\nKuka niitä helposti ja halvalla hankittavia lupavapaita aseita nyt viitsisi Saksasta, Ranskasta tai Tsekistä tänne rahdata kun kerran luvallisia aseitakin saa, jos kuuluu seuraan, on aktiivinen harrastaja, luotettava kansalainen, terve, läpäisee testit, pystyy perustelemaan käyttötarkoitukset, jonottaa puoli vuotta ja alistuu viranomaisten mielivaltaan kuten kotietsintöihin?\nMuuten olen sitä mieltä, että tämänkertainen sortokausi on pidempi kuin Bobrikoffin tai punaisen Valpon aikaiset yhteensä.\nEn meinaa, mutta sieltä suunnalta voi tulla laittomia aseita. Esim. entisen jugoslavian seuduilta, jossa on viimeksi ollut isompaa käyttöä aseille. Silloin tahtoo kansalaisille jäädä monenlaista varastoon ja siitä ne jakaantuu ympäri Eurooppaa tarvitseville.\nToki myös Venäjältä kotoisin olevaa arsenaalia voi tulla viron kautta nykyään kohtuu helposti. tuskin niitä liivijengien takavarikoista saatuja konetuliaseita on Suomen armeijalta anastettu ?\nViranomaisten mielivaltaan, kuten kotietsintöihin ?\nEipä ole viranomaisilla mitään tarvetta lähteä kotietsimään tavallisen metsästäjän tai ampujan kotia, ilman pätevää syytä. Jos sellaista on tapahtunut, niin eiköhän ole syytä myös luvat perua semmoselta henkilöltä.\nTäällä näitä älyttömyyksiä sorvailee nähtävästi yksi ja sama vainoharhainen yksilö.\nLuvat on vissiin viety ja aseen niiden myötä, ja hyvästä syystä.\nOvatko mustaruutiaseet lupavapaita Euroopassa?\nSiinä voisi olla ideaa tänne Suomeenkin, EU:ssa kun ollaan.\nPääsisi helpommin ampumaharrastukseen mukaan.\nMustaruutiaseet ovat erinomaisen lupavapaita Euroopassa.\nUutisten mukaan puukot heiluneet reilumpaan malliin. Aika usein esitetään, että kirveellä tai puukolla ei tehdä mitään laajempia väkivallantekoja kun se kuulemma on niin paljon vaikeampaa kuin ampuma-aseella. Mutta pelkästään viimeisten kymmenen vuoden aikana on nähty, että siinä vaiheessa kun alkaa viirata ja virtaa riittää, tavallinen leipäveitsikin tekee juuri asenteen ja mielentilan mukaista jälkeä.\nLupapolitiikan seurauksena on kehittynyt voimakkaasti tuo laittomien aseiden kauppa. On paljastunut lyhyin välein useampia - ja yhä isompia - laittomien aseiden tukkuvarastoja. Nyt voitaisiin miettiä, että mitä jos tuo viimeisin "viiltelijä" olisi saanut helposti ampuma-aseen.\nKoska luvattomien aseiden kaupan kasvu tekee laittoman aseen hankinnan yhä helpommaksi. Pikaistuksissakin voi löytää ja ostaa laittoman aseen ja tehdä sillä sitten mitä tekee. Ennen laittomia aseita oli tarjolla harvemmin ja pienemmissä erissä. Ja useimmissa tapauksissa kauppaa varten oli pitänyt edetä jos jonkinlaisten sisäpiirien kautta, että sai edes tietää, että jossain on "lupavapaita". Nyt lähiökapakan nurkimmainen poppamies hoitaa sekä aseet että huumeet (= aina ikävä yhdistelmä).\nEnnen kouluampumisia vallinnut aselaki piti yllä tilannetta, jossa asekanta oli enemmän lupien piirissä ja paremmin hallittavissa. Se lakiversio ei olisi kaivannut muuta muutosta kuin ensiaseen ostokynnyksen reilua nostoa. Nyt on poliittisten irtopisteiden keruun vuoksi tehty muuta ja jälkiäkin on jo nähty. Onni vain, että tuossa puukotustapauksessa ei vielä ollut jakelu yltänyt kaipaavan luokse.\nAika isoja takavarikkoja tosiaan. jotai yli 40 oli ja sitten toinen kai jotain 200. Ja niitä valmistajia, joilla omaa tuotantoa. Ei nyt iha hyvin mee\nOulun hässäkkä nimenomaan näytti, että uusi aselaki toimii kuten pitääkin!\nOnneksi nyt käytössä oli "vain" veitset eikä tuliasetta. Uhriluku olisi varmasti ollut vallan kamala muuten. Vielä aiemmin olisi pukarilla ollut käytössä laillinen .22-pistooli kuten Jokelassa ja Kauhajoella.\nAselaki näyttäisi toimivan hyvin: luvallista asetta ei enää saa tosta vaan ja laittoman aseen hankkiminen on todella hankalaa tavalliselle tallaajalle. Suunta on oikea!\nRoskaa! Tuolta osin Oulussa ei todistunut muuta kuin että ilman ampuma-asettakin saadaan räyhä päälle kun päästä loppuu pito.\nItse ajattelen, että tuon riehujan ei nykyään enää olisi tarvinnut kuin kysyä kerran pari, niin olisi saanut laittoman pyssyn. Sitä sopii miettiä. Ennen laittomien välitys ja markkinat olivat hyvin pienessä piirissä. Ja suurin osa luvattomista oli sittenkin tolkullisilla, mutta tarkasti jemmattuina. Eivät kiertäneet. Sodasta tuotuja muistoaseita näistä suuri joukko.\nNyt on sitten noita huuume- ja asemarkkinamiesten tukkuvarastoja ja kaupittelua toreilla ja turuilla. Ja kapakoissa. Ja yltyy vain!\nÄlähä väärennä kirjoitti:\nJoo. Oulun tapaus ei osoittanut aselain toimivuudesta sitä tai tätä. Osoitti, vain, että kahelilta syntyy.\nNo tavallaan, nyt ne oikeat aseet ovat ammatirikollisilla ja virkamiehillä, ei enää linnun haistelija vähemmistöllä (joka pukeutuu oudosti) ja jonneilla.\n"nyt ne oikeat aseet ovat ammatirikollisilla ja virkamiehillä,"\nJa näin sen kuuluu ollakin. Ammattirikolliset käyttävät aseitaan keskinäisissä välienselvittelyssä ja virkamiehet jahdatessaan rikollisia. Kummastakaan ei ole vaara normi-ihmiselle.\nTavalliselle ihmiselle aseistaunut tavallinen siviili, esim. aseharrastaja, on huomattavasti vaarallisempi, kuten koulusurmista ja muista summittaisista ammuskeluista on voitu nähdä.\nViisautta, rikollisille aseet! Eihän ne normikansalaisia suinkaan niillä koskaan uhkaile tai välien selvittelyssä ei ikinä ole ulkopuoliset vaarassa?\nAmmattirikollisilla on ollut aina aseet, jopa ennen näitä uusia aselakeja. Kuten viime aikoina on nähty, on tavalliselle ihmisille kuitenkin suurin uhka se toinen, aseen kanssa heiluva tavallinen asehörhö (mm. perhesurmat, koulusurmat, baariammuskelut ja muut sekoamiset). Ei ammattirikollinen.\nAmmattirikolliset käyttää aseitaan keskinäisissä välienselvittelyssä. Ammattirikollisen ase on uhka toiselle ammattirikolliselle, ei juuri muille. Poliisiakin kohti ammuskelevat vain tavalliset ihmiset.\nTäyttä roskaa taas esität. Ja varmasti vastoin parempaa tietoa. Mutta sillehän ei mitään voi, jos on päättänyt olla tosiasioista piittaamatta. Pipertäminen ja sen yhteydessä käytetyt yrtit näköjään vievät järjen!\nSitä on aivan turha puhua yleisellä tasolla, että ainahan rikollisilla ollut aseita. Relevattia tietoa on se, että kuinka paljon niitä oli aiemmin ja kuinka paljon nyt. Ennestäänkin vain vähemmistöllä rikollisia oli minkäänlaisia aseita. Nyt määrätty osa rikollisista hallitsee kaupallista asevirtaa. Ja on siten itse aseistautunut ja aseistaa kaikkia niitä, joille ei lupaa eikä asetta pitäisi antaa. Rikollismaailma siis aseistuu aika hurjaa vauhtia. Kiitos siitä sille, että aselain aiheettomat tiekennukset loivat reilusti lisää tilaa laittomalle asekaupalle.\nMutta tämähän on tiedossa. Olisi vain viisasta tunnustaa tosiasiat.\nPois piperpiiput kirjoitti:\nJoo näin. Ennen luvasysteemissä oli lupia häntäpäässä semmosilla, joitten ei olis tarvinnu. Kuiteski ne oli aseineen rekisteröity. Että tiedossa. Nyt se häntäjoukko rikastuttaa rikollisia ja aseistautuu yhtälailla. Ilman lupia. Ja siinä sivussa vielä surkeempi sakki. Eli yhtälöö jos hakee, niin ketuiksi meni, uudella aselailla.\nElmerille sinko kirjoitti:\nNo miksei sitä ymmärretty, että ollaan EU:ssa? Rajojen yli saa nyt tuotua joutuisasti kaikkea ikävää. Lakeja muutellessa pitäisi vakavammin miettiä, mitä muutokset oikeasti saavat aikaan. Piti vähentää aseita? No, nyt näköjään lisääntyvät!\nSen se teettää kirjoitti:\nEuroopassa luvallisia aseita enemmistö ja luvattomia vähemmistö. Kuitenkin väkivaltaan ja muihin "luvattomuuksiin" luvattomia käytetään reilusti enemmän. Voidaan siis päätellä, että luvattomat aseet ovat moninkertaista riskiryhmää luvallisiin verrattuna.\nOlisikin terveellistä, että ei kehiteltäisi sellaisia käytäntöjä lupajärjestelmiin, että ainakaan sitä kautta luvattomat aseet lisääntyisivät.\nHieman dataa kirjoitti:\nPäätelmässä pitää ottaa huomioon ne luvallisten myöntämiskriteerit, muuten nuo tilastot alkaa mennä pahasti vinoon.\nEuroopassa, niinkuin meilläkin nykyään alkaa olla senverran tiukka myöntämispolitiikka luvallisille aseille, että niitä saa vain vastuulliset henkilöt. Silloin niitä käytetään vastuullisesti oikein.\nEli kun luvan saanti ei ole liian löperöä, niin homma toimii hyvin.\npäivitetty laki on h kirjoitti:\nMutta kun hommahan ei toimi. Jos lakikäytäntö on sellainen, että sen seurauksena luvattomien aseiden määrä kasvaa ja samalla kasvaa aseilla tehtyjen laittomuuksien määrä (joka lisäys siis suoraan luvattomien aseiden lisääntymisestä), niin silloinhan on tullut vesi pesään.\nMutta yksinkertainen luulee, että luvanhaltijoita ja lupajärjestelmää kyykyttämällä tulee aina autuus. Mutta eipä tullut. Eikä tule. Ja sehän kerrottiin jo etukäteen.\nVielä totuus kirjoitti:\nAselain takia ei luvattomien aseiden määrä kasva. Kukaan rehellinen ihminen ei osta luvatonta asetta, vaikka hänelle ei myönnettäisi luvallista asetta. Se on lähtökohta ja fakta. Epärehelliset ihmiset taas ovat rikollisia, heille ei luvallisia aseita missää anneta.\nJos luvattomien aseiden määrä lisääntyy, niin siinä on syynä vain rikollisten lisääntyminen. Sillä taas ei ole tekoa aselakien kanssa.\nLiivijengiläiset ovat kymmenkertaistuneet viimeisen kymmenen vuoden aikana, eikä siihen todellakaan ole syynä mikään aselaki.\nMistä muuten tiedetään luvattomien aseiden lisääntyminen ? Missä niistä on tilastoja saatavilla ?\nhöpö juttua sulla kirjoitti:\n"Kukaan rehellinen ihminen ei osta luvatonta asetta, vaikka hänelle ei myönnettäisi luvallista asetta. Se on lähtökohta ja fakta. "\nMitä tabuja vetelet?\nTaitaa itsellä olla pilleripurkkeja, koska aseita ei missään myönnetä rikollisille, eikö näin ?\nRehellinen ihminen ei tosiaankaan tee laittomalla aseella mitään. Sillä ei voi harrastaa ampumista tai metsästää, joten täysin turha vehje.\nLaiton ase on rikollisen työväline.\nerittäin yksinkertai kirjoitti:\nSillä väliä ollenkaan, pidätkö laittoman aseen omistajaa rehellisenä vai epärehellisenä. Saivartelua vain. Se merkitsee, että on laiton ase jollakin. Laiton ase tai monta. Ja laitonta jakelua. Joka liittyy huumerikollisuuteen ja muuhun rikollisuuteen. Ja sillä on merkitystä, että nuo laittomat aseet tulevat aiheuttamaan paljon enemmän päänvaivaa kuin tähän asti uskallettu ennakoida. Mm. paljon entistä raskaammin aseistautuneen rikollismaailman muodossa ja kautta. Siinä niitä merkityksiä. Saivartelun suijaan.\nPidä itelläs kirjoitti:\nJoo, sielä on uutisten mukaan virkamies löytänyt salakuljetusta, joka on uutta. Ei taida koirakaan aseen osia vainuta kuormasta, jos on metallia. Jossei ole kertaakaan ammuutu viälä.\nJos punaviherpiipittäjien väitteet, että uusi lupakäytäntö ei lisää laittomia aseita, pitäisi paikkansa, niin sitä ajatteluahan kannattaisi viedä saman tien alkoholipolitiikkaan. Eli viinaksien myynnille alkossa tiukemmat ehdot. Ja viinakortti uudelleen käyttöön. Ja jo puheesta, että voitaisiin olla joskus "vaikutuksen alaisena", otettaisiin kortti ja ostoluvat (ja loput viinat) pois. Lopuksi iäksi.\nJa tämähän ei sitten lisäisi laitonta jakelua. Eikä lisäisi ongelmia. Eikä rikollisuutta. Ja virkavallallekaan ei tulisi yhtään vaikeammaksi valvoa tilannetta.\nViinaa ei saisi juoda eikä säilyttää muuta kuin luvallisessa viinapullossa. Pullon voisi täyttää Alkossa vain luvassa myönnetyillä viinoilla. Kun viinaa ei juoda, niin tyhjä tai täysi pullo on vietävä viinapullohotelliin säilytykseen. Pulloa saisi kuljettaa pelkästään viinahotellista viinanjuontipaikalle ja takaisin. Kuljetuksen aikana pullon on oltava tyhjä, tai korkkaamaton ja lukittuna auton tavaratilaan tai mahdollisesti korkki irroitettuna ja piiloitettuna toiseen autoon. Viinaa saisi juoda vain sitä varten erikseen rakennetuissa BB-talo tyyppisissä suljetuissa ja valvotuissa tiloissa. Viinanjuontiluvan saamisen ehtoina olisi tietysti lääkärintodistus soveltuvuudesta ja hyväksytysti suoritettu viinanjuontikurssi.\nLuvattomat viinat saisi luovuttaa ilman rangaistusta poliisille siirtymäkauden aikana.\nParasperustelu tähän mennessä! Omistan itse luvallisen käsiaseen.\nAseet pois persuilta, vihaavat kaikkea.\nLuvat pois vaan kaikilta, niin virallinen henkilö ei tiedä kenellä on pyssy. Ja paukkuja.\nKaikki luvat kerättävä pois. Tai säilytettäviksi radoilla.\nPiperpiipittäjien mielestä varmaan heidän huumeidensa laittomuus ei ole aiheuttanut laitonta jakelua ja aiheeseen liittyvää rikollisuutta. Ihan muut syyt.\n//Kaikki luvat kerättävä pois. Tai säilytettäviksi radoilla. //juu onhan se pimeys ihan täydellistä.....viestistäsi se selviää...\nKieltolaista tuolla puhuttiin. Silloin alkoholin myynti kiellettiin käytännössä kokonaan. Olisi pitänyt tulla autuuus ja raittius. Mutta sekä alkoholin myynti että sen nauttiminen karkasivat suurimmalta osaltaan viranomaisten valvonnasta ja siirtyivät rikollisten hoitoon. Jotkut ryhtyivät rikollisiksi juuri siksi, että alkoholin myynnistä tuli tuottoisaa. Ja usein muutakin rikollisuutta liittyi nippuun, normaaliin tapaan. Alkoholin käyttö levisi osittain kokonaan uusiinkin piireihin ja hallitsematonta liikakäyttöä oli runsaasti. Kuolinuhreja paljon, sekä liian "terävän" liikajuonnista että muista syistä. Jouduttiin tunnustamaan, että hallinnolla ja järjestysviranomaisilla oli liian suuret luulot mahdolllisuuksistaan. Kieltolaki oli pakko perua.\nKun aseharrastajien juttuja kuuntelee, jonkinlainen kieltolakitunnelma vallitsee. Jos koettaa harrastella lain ja yhteiskunnan piirissä, niin vinoillaan ja kyykytellään. Lupia ei saa ja vanhojen poisottamisella uhataan. Asekauppa on karannut laillisilta kauppiailta. Jonnekin.\nJa minne? Rikollisille. Mm. liivijengeille. Kauppa tapahtuu yhä enemmän yhteiskunnan ulottumattomissa ja aseita päätyy yhä enemmän valvonnan ulottumattomiin. Laittomien aseiden liian helppo saatavuus aiheuttaa sen, että aseita päätyy niillekin, joilla ei aiemmin olisi ollut ajatustakaan aseen hankkimisesta. Ei tainnut olla ihan suunniteltua?\nJoku aseella tehtävä kohtuuttomuus tulee todennäköisemmäksi kun joka lähiöpubissa on yhä helpommin mutkaa tarjolla.\n" Laittomien aseiden liian helppo saatavuus aiheuttaa sen, että aseita päätyy niillekin, joilla ei aiemmin olisi ollut ajatustakaan aseen hankkimisesta."\nPäinvastoin: laittomien sekä laillisten aseiden kokoajan vaikeutuva saatavuus nimenomaan estää aseiden pääsyn niihin käsiin, mitkä eivät niitä olisi muutenkaan hankkineet. Ihan selväähän tuon pitäisi olla. Kun kauppatavaraa ei ole, ei ole myöskään pelkoa sen päätymisestä vääriin käsiin.\npäinvastoinhan se on kirjoitti:\nettä laittomien aseiden saatavuus vaikeutuu? Tarjontaa on.\nMistä päättelit, kirjoitti:\nNo sehän valehtelee. Ei noille piperiöille totuus mitään meinaa. Kun ovat jotain päähänsä saaneet, niin sillä mennään.\nOn muuten niin, että ikinä ei Suomessa ole ollut aseen osto yhtä helppoa kuin nyt. Ei niin, että mistään lähimarketin hyllystä saisi. Kun ei joku perheenemäntä (toivottavasti) sitä kuitenkaan ostaisi. Mutta nippu käteistä ja kaksi, korkeintaan kolme puhelua, niin asetta löytyy. En kerro tässä tarkemmin kun en suinkaan halua laittomien aseiden lisääntyvän.\nTuo julkisuus menee edelleen aika paljon päättävien poliitikkojen lausuntojen perässä. Siltä tasolta katsoen asia varmaan on liki kunnossa, "näköjään". Mutta "On The Streets" on erilainen meininki.\nSitähän on arvioitu, että laittomien aseiden pysyvät markkinat asettuvat kuusinumeroiseen lukuun. Sillä tasolla ei vielä olla / vuosi. Kun laittomalle jakelulle ottaa aikaa organisoituakseen. Mutta meidän kaikkien vahingoksemme pitää nähdä ilman silmälappuja, että laillinen asekauppa on korvautumassa laillisella. Ja joku sen aiheutti.\nIkinä ollut sellaisia massatakavarikkoja kuin nyt muutamana vuonna.\n"Luvaton ase vaikea hankkia?"\nTässä lupakäytäntötilanteessa valitettavasti niin, että kelpo aseharrastajankin olisi helpompi hankkia luvaton kuin luvallinen ase.\nÄlkää muuten hairahtuko luvattomiin. Se ruokkii luvattomien markkinoita lisää.\nIkäänkuin olisi jotenkin malleista puutetta. Eräissä maissa on jo tehty se, mitä eräät poliitikot Suomessakin haaveilevat. Eli aseet pois. Mutta yksikin esimerkki riittää ja läheltä löytyy hyvä: Englanti.\nTilastotiedot osoittavat, että lupajärjestelmän lakkauttaminen ei siellä vähentänyt aseita kuin aluksi hieman. Luvaton asekanta on kasvanut hurjasti ja on syntynyt myös sitä ruokkiva jakelu (jota ei saa millään enää pois).\nLaiton jakelu voi toimia myös aseiden määrätietoisemman käyttämisen hyväksi, esim. terrorismin ja kapinoinnin!\nEnglannissa aseiden käyttö rikoksiin on siis selvästi lisääntynyt ja lisääntyy. Eli laittoman asekannan aikaansaaminen ja aseella tehtyjen rikosten lisääntyminen ja ammattirikollisuuden ja ehkä terrorisminkin ruokkiminen olivat ne "suuret" seuraukset, jotka tulivat kun kuunneltiin sikäläisten kukkahattutätien ja viherpunaisten vaikerruksia. Kun toimitaan vastoin harkintaa ja parempaa tietoa. Kun vouhotetaan.\nvouhkan jäljet kirjoitti:\nSveitsissä joka perheessä on kotona vähintään yksi rynnäkkökivääri (siis per asevelvollinen). Siellä pitäisi siis tapahtua aivan päättömästi murhia / asukas). Tietääkseni näin ei kuitenkaan ole. Miksi, kun siellä kaikkialla olisi käytettävissä parhaat mahdolliset välineet?\nMeillä on nyt sikäli hyvä tilanne, että nykyinen lupapolitiikka karsii pahimmat tapaukset pois, ja lupia saa vain oikeat harrastajat. Sehän on kannatettava asia.\nJos nuo ylläolevat päätelmät olisivat paikkaansapitäviä, niin vanhan lain aikaan myönnettiin aseita rikollisille ja epävakaille henkilöille, se taas ei ole minkään yhteiskunnan etu.\nJos laittomia aseita ei olisi olemassa, niin silloin lupien rajoittaminen\ntoimisi hyvin, mutta niinhän ei ole.\nViherpipertäjien provoilut sikseen. Kaikki asealaa vähänkään sivuavat tietävät, että uusimman aselain vaikutus on ollut uskomaton määrä kaikkea omaa puuhastelua ja harrastelua, joka kaikki pysyttelee virallisen hallinnan ja seurannan ulottumattomissa. Mutta jos semmoista haluttiin\nMonet iltapuhteet kirjoitti:\nNo eihän siinä nyt kahta sanaa. Uuden aselain voimaantulon jälkeen laittomien aseiden levittäminen lärvähtänyt älyttöömyyksiin. Sattumaako? Vai uusi aselaki?\nTänään ”Kalevassa” tällaista tietoa:\nRovaniemen poliisi sai tiistaiyönä hälytyksen puolustusvoimien alueelle. Löytyi mies ja nainen autossa. Mies osoittautui huumeidenkäyttäjäksi. Mutta ei siinä kaikki. Autosta löytyi joukko patruunoita.\nTässä taas epämukavalla tavalla yhdessä huumeet ja aseet. Luultavasti eivät patruunat olleet luvallisesti hankittuja. Ja jos patruunoita, jossakin lienee myös aseita? Tuskin luvallisia. Eikä tarvitse olla kovasti mielikuvitusta sen arvaamiseen, että mitä pariskunta teki juuri puolustusvoimien alueella.\nTuore aselaki lisää mukavasti jutunaiheita lehdistölle. Edes joku hyötyy.\nHankkimisreissultahan tuo vaikuttaa. Vaikka taitamattomalta. Kun laittomille aseille on entistä isompi kysyntä, niin hankintakeinotkin muuttuvat.\nVai oliko pariskunta haikailemassa mukaan sulkeisiin?\noulussa nyt taas joku koulu piiritetty. ei oo annettu tietoo, että mikä juttu.\nhelppo arvata asehommii. siihen se menee. oisko nyt viimeinen aika kerätä asehörhöiltä aseet ja palauttaa yhteiskuntarauha, ouluun kans.\nmiks yhtä mielenvikasta joukkoo pitää yhteiskunnan paapoo ja hyysätä\nIhan on julkista tietoa, että kyseessä kunnon joukkotappelu, perinteiseen peräpohjalaiseen tapaan. Koulussa, kyllä! Mutta aseita ei ole nähnyt sen paremmin virkamies kuin siviili.\nAseeton riehu kirjoitti:\nEipäs kun kyllähän siellä oli aseita, vaikkei mikään viherpipertäjä niitä aseiksi laskekaan. Eli keittiövälineitä. Tapauksen jälkeen koululaisia oli taluteltu ulos kuka pää, kuka käsi kuka mitäkin paikattuna. Näky oli kuin sodan aikana jonkun JSP:n potilaiden lastaustapahtuma.\nViherviipperä haluaa vain jo nyt hyvässä hallinnassa olevat luvalliset aseet kaikilta pois. Mutta ei laske miksikään sitä, että kaikkien hörhöjen ulottuvilla on koko ajan materiaalia, jolla yhtä näppärästi saa yhteiskunnan sekaisin. Jos itse on sekaisin.\nVispilät radoille kirjoitti:\nNyt sitten joukkotappelu Malminkartanolla. Aikojen muutosta kuvastaa se, että riehujat, jotka ehkä stereotyyppisestikin tunnistetaan puukkojen käyttämisestä, alkavat nyt profiloitua ampuma-aseiden kanssa. Aseet olivat tietysti luvattomia.\nSamaan ryhmään kuuluvien rettelöinneissä on muutaman vuoden aikana ollut yllättävän paljonkin (luvattomia) ampuma-aseita. Voisiko päätellä, että laittomien aseiden jakeluverkosti on saatu levitettyä kattavasti kautta Suomen ja tiedotus pelaa. Oli nimittäin sellainenkin aika, että laittomien aseiden hankinta oli harvojen sisäpiirihommaa.\nSikäli tämä uusi aselaki hetikin parempi, ettei aiemmin, kun toimittiin enempi lupajärjestelmän puitteissa, näillä vähäväkisemmillä ollut mitään säänssiä saada aseita. Nyttemmin on se asia korjaantunut toiseen ääreen. Että sikäli hyvä laki. Kertahankinnalla voidaan aseistaa koko kortteli. Ja saadaan määräalennusta.\nHyvä idea! Samalla pidetään kurissa myös Suomen kasvava hirvikanta?\nPitkin syksyä ja loppuvuodeksi yltyen on ollut lukuisia yksittäisiä ampumistapauksia, uhreineen. Lähes joka ainoassa tekovälineenä luvaton ase. Että jostain noita vehkeitä ihmisille hiipii.\nEipähän pitkään mennyt kun taas varastettu aseita isommassa erässä.\nKun laittomille aseille on kysyntää.\nUutinen tältä päivältä, että isketty betonibunkkeriin kameroista ja salvoista välittämättä. Samalla tavalla mentäisiin niihin asevarastoihin, joita jotkut syrjäytyneet haaveilevat ampumaratojen yhteyteen.\nHarmittaa vain, millainen vahinko on yhteiskuntaamme syntynyt kun päästettiin kehittymään laittomien aseiden markkinat.\nTämänkertainen koukkaus tuotti varkaille 47 asetta ja huomattavan määrän patruunoita. Kyröskoskella tapahtui.\nAina ne on aseet rosvoille kelvanneet, niin kuin muutkin arvoesineet. Tuota on ihan turha taas koittaa kytkeä mihinkään lupapolitiikkaan.\nEi tarvitse kytkeä. Kun päivänselvästi on jo kytkeytynyt. Noilla aseilla vastataan siihen kysyntään, joka on syntynyt. Tai oikeammin: kysyntään, jonka poliitikkojen taitamattomuus on synnyttänyt.\nJa jossakin vaiheessa se taitamattomuus voidaan kytkeä päivänselvästi kuolinuhreihin. Kuolinuhrejahan on jo tullut kun luvattomilla on ammuskeltu. Mutta yksittäisen luvattoman aseen voi yhä rinnastaa ennen taitamattomia lakimuutoksia olleeseen laittomaan aseeseen. Periaatteessa. Mutta jossakin vaiheessa tulee tutkinnassa esiin suora ketju ase-erän varkaudesta jakeluun ja ostajaan ja uhriin. Ja todistetaan, että kyseinen ketju on olemassa vain siksi, että tehtiin kehno laki.\nOlemassa nämä asiat ovat jo ennen todistamista.\nTotuus unohtui! kirjoitti:\nLehdissä uutisoitu tapausta tänään. Tuo uusi tapaus mukaan lukien nyt useita satoja anastettuja aseita virkavallalta kateissa.\nTällaisia määriä kaivataan vain siihen tarkoitukseen, että myydään. Poliisi arvelee aivan oikein, että aseita päätyy rikollisille itselleen. Siinäkin kohdin on hyvä muistutella, että rikollisjärjestö tuskin jakaa saalistaan edes omalle joukolleen sulle-mulle -periaatteella. Vaan kiinnostavimmat aseet kaupitellaan rahalla tai vaihdoilla omille. Loput myydään ulkopuolisille. Hyvästä rahasta.\nMitään mieltä tuollaisille suurkaappauksille ei ole muuta kuin kysyntä. Kun mennään uutisen mainitseman "bunkkerin" kimppuun, hoidetaan valvonta ja onnistutaan häipymään ilman jälkiä, kysymyksessähän on selvästi rikollinen liiketoimi.\nLaiton markkina kirjoitti:\nNykyään ammattirikolliset vaurastuvat tätäkin kautta. Hankalampi asia on se, että myös aseistuvat.\nAamun sanomalehdistä taas tietoa asiasta. Tällä kertaa "asiakkaan" osalta. Oli tullut tuomio kun oli ostanut varastettuja aseita ja tietysti siinä tapauksessa ilman lupia.\nYksi aseista oli ollut yli kymppitonnin "monitoimiase". Uutinen ei täsmentänyt enempää. Kuulostaa joltakin järeältä sotilasvekottimelta. Ainakin sellaiselta, että lupajärjestelmän puitteissa ei sellaiseen olisi normihenkilö lupia saanut.\nJosta palattiinkin taas siihen, että oikeassa maailmassa on nyt luvattomien tarjontaa ja kysyntää ja ne näköjään kohtaavat. Ja aseet ovat kovasti eri vaarallisuusluokkaa kuin yhteiskuntarauha kaipaisi.\nLuvattomia aseita on aina ollut ja tulee olemaan. Siitä on aivan turha nykyistä aselakia syyttää.\nluvattomat aseet on roistojen työkaluja, eikä mitään harrastevehkeitä.\nSellaiset ihmiset jotka hommaavat luvattoman aseen, kun luvallista ei heille voi myöntää. He ovat rosvoja ja on aivan oikein, että sellasille ei lupia myönnetä.\nAselakia syytetään luvattomien aseiden huomattavasta lisääntymisestä. Ei niiden olemassaolosta sinänsä.\nMutta tämänhän tiesit. Sinun vain on pakko väärentää ja kieroilla.\nMitä vaikeeta siinä on hankkia luvaton ase,itänaapurin puolelta niitä saa yhtä helposti melkein kun leivän osto marketista,tietysti massia on hyvä olla jonkun verran mutta suht kohtuulliseen hintaan pystyy ostaan vaikka tokarevin tt-33 mallisen pistoolin jota on aika paljon vielä markkinoilla,sen sijaan erilaisten kiväärien hankinta on vaikeempaa lähinnä niiden koon vuoksi,vaikea kuljettaa rajan yli mutta keinot siihenkin löytyy,jos rahaa löytyy.\nHaistakaa nyt vittu!!! kunnon 9mm löytyy ja aina mukana\nvoi vittu et suomessa on ääliöitä\nvain todellinen ääliö kantaa asetta mukanaan. saa sitten ihmetellä jotain helvetin ravintola-ammuskeluja jossa jurrissa oleva idiootti yrittää tehdä itsestään miestä.\nEi jaksa lukea koko ketjua, kun jauhetaan samasta asiasta loputtomiin. Laittomien aseiden määrä on viimeisten vuosien aikana Suomessa moninkertaistunut.\nSiihen on useampikin syy. Rikollisjengien lisääntyminen, MaMu kulttuurin kasvu, tarjonnan kasvu ja saatavuuden helpottuminen JA TORSO ASELAKI!!!\nItse jouduin hankkimaan laittoman mutkan syyntakeettoman ex-miehen vuoksi. Lähestymiskielto ei ole häneen tehonnut.\nAsutan lasteni ja mummon kanssa vanhaa sukutilaa, jossa ei ole lomakauden ulkopuolella naapureita kilometrienkään säteellä.... Lähin poliisiasema sijaitsee yli 100km päässä, joten kun en laillista käsiasetta saanut perheeni turvaksi, hommasi tuttava (ex-miehen sukulainen muuten!) minulle pyssyn.\nOlen entinen aseharrastaja, joten jo pelkkä tieto siitä että minulla nykyään on mukana kulkeva näppärä ase, on pitänyt ex-miehen poissa.\nJa tositilanteen sattuessa lähden mielummin vaikka lusimaan, kuin annan exän vahingoittaa minua tai perhettäni.\nMieluiten olisin tietysti maksanut laillisesta aseesta, mutta kun lakia on muutettu kuuliaisia kansalaisia halveksivaksi ja kyykyttäväksi, niin tällä kertaa näin.\nOlet oikeassa: aselaki ja sen nykytulkinnat toimivat vastoin tarkoitustaan. Laittomien aseiden määrä on kasvanut nopeasti ja kasvaa yhä. Laittomien aseiden vaarallisuus on myös toista luokkaa kuin viranomaisten seulomissa luvallisissa aseissa.\nMutta laittomasta aseesta: toimita se poliisille mahdollisimman pian. Jos et uskalla toimittaa asetta henkilökohtaisesti, on olemassa anonyymejä mahdollisuuksia.\nEi pidä ajatella niin, että kannattaisi lähteä hulluuteen mukaan. Että lähdettäisiin "kostamaan" kelvotonta aselakia, ostamalla laittomia aseita. Ei kannata enää lisää ruokkia sitä hulluutta, jota laittoman asekaupan lisääntyminen edustaa.\nAse poliisille!!! kirjoitti:\nItseäni ja perhettäni on uhannut lähellä asuva maahanmuuttaja. Poliisin mukaan pitäisi olla todisteita asiasta ennen kuin siihen voidaan puuttua. Uhkailu jatkuu ja lisääntyy koko ajan.\nJos koko ajan uhkailee, niin eipä pitäisi olla vaikeata hankkia todisteet.\nJa kyllä se poliisikin aktivoituu, jopa ilman todisteita, jos olet yhteydessä pari-kolme kertaa. Eivät viitsi pistää sinulle hanttiin, vaan käyvät uhkailijan ovella kyselemässä. Se yleensä hillitsee jo aika mukavasti. Ja jos sitten kuitenkin sattuu jotain, niin on jo poliisin rekistereissä historiadataa asiasta.\nKun tämä on asekeskustelu, neuvotaan sen verran, että tosiaankaan ei kannata edes haaveilla mistään aseesta ja turvan tai ratkaisun hankkimisesta sitä kautta. Anna virkavallan hoitaa se asia. Ja jos on epäilystä, että uhkailijalla on ase, ilmoitus siitä viipymättä virkavallalle. Ottavat asian sen mukaan vakavammin.\nEntä jos ihminen on kunnonkeskiluokkainen kansalainen ja vielä nainen eikä tunne mitään metsästäjiä tai rikollisia, mutta haluaa vain päästä varmalla tavalla hengestään? Mistä låhteä kysymäön? Haluan kuolla tietyssä paikasa enkä pääse sinne kuin ampumalla oven lukon. Ja ei, en jaksa hakea apua, yritetty, sellaista ei ole, ei vaikka olisi käynyt läpi helvetin ja menettänyt kaiken, niin lapset kuin työt kuin rahat kuin terveyden,.\novesta nyt pääsee läpi lekalla ihan kevyesti.\nOlen nainen, pieni, hento,sairas, rähmäkäpälä. (Miehillä on hirveän usein tuo asenne, että voi kun ei nainen saa aikaiseksi. ei todellakaan aina saa.)Ennen kuin olen saanut millään lekalla mitään aikaiseksi kaikille on jo selvää mitä teen ja autuaat auttajat iskevät väliin. Tarvitsen aseen. Ammun oven ja sen toisella puolella itseni. Tätä on ollut aikaa miettiä ihan riittävän kauan, en keksi muuta.\nminkä takia sen oven toiselle puolelle pitää päästä?\nOsta joku aidon pistoolin näköinen lelupyssy ja ala hillua sen kanssa jossain missä on muitakin, niin kyllä poliisi tulee ja telottaa sinut siihen sitten.\nEi telota, jopa rynnäkkökiväärin näkösellä on joskus hilluttu mutta ei poliisi\nsuomessa tapa ( USAssa kyllä).\nKesän mittaan tullut aika monta ammuskelutapausta. Uutinen uutiselta tulee nykyään luettua, että mistä ase/aseet oli saatu. Pääsääntäisesti mennään nyt niin, että luvattomilta markkinoilta oli saatu.\nEttä on saatu luotua taitamattomalla lupapolitiikalla luvattomien aseiden markkinat.\nKun tilanne ei ole enää aivan harvoja koskeva asia, joku opiskelija voisi tehdä vaikkapa lopputyönään luvattomien aseiden markkinoista markkinatutkimuksen. Se olisi tarpeen pöpipäille viranomaisille, jotka luulevat, että aseala tulee turvalliseksi sillä, että kiristetään lupaehtoja niiltä, jotka jo muutenkin ovat tarkkoja ja varovaisia ja noudattavat lakia.\nJoup. Uutisissa viranomaispuolen lausunnoissa jonkunkin kerran sanottu, että luvattomien aseiden määrä lisääntyy.\njoku jakelee kirjoitti:\n”Rattijuopon jaloista löytyi jykevä pistooli”\n”Kuljettaja kertoi saaneensa aseen jossain ravintolassa tuntemattomalta henkilöltä hetkeä aiemmin.”\nVirkavalta epäili miehen kertomusta. Ehkä virkavalta ei rohkene nähdä sitä tilannetta, mikä laittomaan asekauppaan on synnytetty. Epäonnistuneen lupakäytännön seurauksena. Aseiden jakelu pelaa poikkeuksellisen hyvin. Luvattomilla markkinoilla.\nHiljattain uutisoitiin taas yhdestä suuresta asevarkaudesta. Virkavalta kertoi, että selvästi suunniteltua toimintaa. Mihinkä tarkoitukseen sitten? Kaupalliseen!!!\nNoita uutisia... kirjoitti:\n”Porin prikaatin harjoituksissa Niinisalossa katosi rynnäkkökivääri tiistaina. Asetta ei ole löydetty laajoista etsinnöistä huolimatta. Sotilaslakimies Heikki Kohijoen mukaan se on saattanut kadota rikollisjärjestön tilaustyönä.”\nMarkkinoita on kirjoitti:\nluvattomat aseet tulisi kieltää ??? :D :D\n" rikollisjärjestön tilaustyönä.”\nAsetta jahtaa tällä hetkellä Puolustusvoimien kenttäväki, tutkintaosasto, poliisi sekä valtakunnan media. Ei kai kukaan tosissaan usko, että joku "rikollisjärjestö" haluaisi sekaantua noin tulenarkaan tavaraan vain sen vuoksi, että saisi yhden ainoan rynkyn?\nYksittäiset aseenkäpistelystä kiksinsä saavat asehörhöt ja erinäiset "harrastajat" ovat luku erikseen.\ntokkopa vain kirjoitti:\nRikollisjärjestöillä on "tilausverkostonsa", joilla haravoivat kaikenlaisia aseita. Kun niille on nykyisin markkinoita. Yhtä rynkkyä eivät kysele, mutta tehokkaat sotilasaseet otetaan jakeluun hyvin mielellään. Jakeluun tai omaan käyttöön. Yksittäin tai monittain.\nKun rikollisjärjestöiltä on saatu talteen isojakin asevarastoja, niin tyypillisesti ovat hyvin sekulaareja sisällöltään. Joukossa on pulttilukkoluodikkoa rynnäkkökiväärin ja katkaistun haulikon vieressä. Sinkoa. Käsikranaatteja. Jne.\nNiin eikä sillä ole mitään tekemistä nykyisen aselain kanssa.\nEhkä lupakäytäntö ei suoranaisesti lisää rosvoja, paitsi siltä osin, että lain rikkomistahan sekin on, jos rikotaan aselupien osalta lakia. Ostetaan luvaton ase.\nMutta muutoin luvattomien aseiden lisääntyminen ei rosvoja lisää. Se tekee näistä vain reilusti raskaammin aseistettuja.\nNo tarkennetaan kirjoitti:\nKun puhutaan luvattomista aseista ja niiden helposta saatavuudesta, niin tarkalleen ottaen luvattomien aseiden helppo saanti lisää rikollisuutta. Ihan yksi esimerkki. Pölkkypää kuulee kaverinsa kanssa, kapakassa, että yks Jaska myy laittomia aseita. Aamuyöhön mennessä ollaan yhdessä uhottu niin paljon, että ollaankin jo Jaskan luona ja ostetaan "mutka". Sitä ihmetellään ja ollaan olevinaan varovaisia. Viina loppuu. Mennään vuorostaan lestinheittäjän luokse. Lestinheittäjä on myymässä kossupulloa jollekin tutulleen halvemmalla. Pölkkypää kuulee sen. Pölkkypäältä pyydetään enemmän ja Pölkkypää on vielä hyvässä kännissä ja suuttuu humalaisen määrätietoisuudella. Häntä ei näin kohdella. Pölkkypää on heikko, mutta ase tuntuisi tekevän voimakkaaksi. Pölkkypää ottaa aseen esiin ja alkaa osoitella. Ja tilanne päättyy siten, että...\nTilanne olisi päättynyt toisin, ellei jo Jaskaltakin olisi saanut laittomia aseita. Mutta saa Jaskalta, Ekiltä ja ensi viikolla Kakeltakin.\nMinä en kyllä ymmärrä miksi kukaan ei rosvo ostaisi luvattoman aseen ? Ei sillä ole mitään kunnollista käyttöä.\non aina ase. Jos ei luvallista, niin sitten luvaton.\nYhteiskunta saa päättää, että onko sen talouden ase rekisterissä vai ei.\nJoisakin talouksissa kirjoitti:\nJos ase kuitenkin on, yhteiskunnan kannalta on parempi, että se on rekisterissä. Kun mennään virkamiesvoimin esim. johonkin perheväkivaltatilanteeseen, niin on todella siunattua tietää etukäteen, jos taloudessa on ase.\nLaittomien aseiden hankkimisessa on muuten erittäin paljon vaikutusta sillä, kuinka helposti niitä saa. Laittomien aseiden markkinoiden laajennuttua on tällä hetkellä tilanne, että laittomia aseita saa ratkaisevasti helpommin kuin esim. parikymmentä vuotta sitten. Niinpä laittomien aseiden määrä on lisääntymässä. Ja näkyy viranomaistilanteissa. Kuten uutisista voi havaita.\nNe joilla se on luvaton eivät saisi lupaa siihen vanhankaan lain aikana.\nEi se noin yksi yhteen mene.\nOlenpahan ihan varma että suomessa toimisi samanlainen lupakäytäntö kuin USAssa ihan hyvin.\nNiin minkä osavaltion lakia tarkoitat?\nNiin, luojalle tai fiksuille politikoille kiitos, että meillä ei olla niin hönöjä. On tuo asian kääntöpuoli käynyt viimeaikoina hyvin selville. Poliisit ampuu hengiltä, jos vaikka suklaapatukkaa taskusta kadulla kaivaa, niin kova on aseiden pelko siinä maassa.\nEivät tahdo löytää edes tilastoja kuinka paljon poliisi ampuu viattomia kansalaisia vuosittain.\nSiellä sitä kotoa lähdetään pelko aina vieraana, kun kaikilla löytyy mutkaa taskusta, ja ihmisiä ammutaan vuodessa enempi, kuin meillä aikoinaan Talvisodassa.\nLaitonta asetta ei ole, sillä...\nAseen valmistaminen, myynti, osto ja hallussapito on rekisteröimätön ja rajoittamaton ihmisoikeus.\nVapaiden ihmisten liitto\nSuomi on valtiona sitoutunut kunnioittamaan kansainvälisiä ihmisoikeuksia. Sinulla vapaana ihmisenä on rekisteröimätön ja rajoittamaton oikeus valmistaa, myydä, ostaa ja hallussa pitää haluamasi ase.\nPliis kertokaa kuka tietää, miten saan aseen et pystyn vaan ampuu itteni ettei tarvis kärsii tätä paskaa elämää? Jos jollakin kokemusta ja asetta löytyy ilmottakaa jos edes lainata voi ei siinä kauaa mee ja viel ois helpompaa jos joku muu tekis sen mulle.\nLähi-Itään. Ongelma ratkeaa lähes itsestään.\nHei, hernepyssyn saa halvalla kaupasta ja se on luvaton, onnea pyssyn hankintaanne.\nMitenkähän suhtaudutaan esim.jossain pupissa jos joku nainen selvinpäin kyselee laitonta asetta.Ja tarjoaa ison kasan seteleitä.\nJos kauppias on paikalla niin ei siinä kysellä onko rahaa tarjoava selvinpäin vai humalassa. Mitä rikollinen siitä välittää. Se myy vaan kalleinta mitä pystyy.\n----------No joo, jos se ostaja on kovinkin kännissä, niin kauppiashan voi yksinkertasesti vaan putsata sen. Jolloin ase ei siirry.\nItsehän tahtoisin haulikon tai järeämpikalibeerisen kiväärin ja yhden patruunan, muuta en tarvitse tästä helvetistä pois pääsemiseen.\nToki naru ja koukku ois halvempia mutta jos tahtoo päästä hengestään niin rahalla ei oo mitään merkitystä, vain tuloksilla, jos ois mahdollista niin ostaisin kranaatin ja räjäyttäisin pääni irti.\nMistä parhaiten voisi saada laittoman aseen.Ei rahasta kiinni.\nKiitos jos joku tietää.lahtinenleena@outlook.com\nÄlä osta laitonta asetta. Älä edistä laitonta asekauppaa. Laiton asekauppa aiheuttaa myös ammattirikollisuuden ja muiden selkeästi vaarallisten ihmisten aseistumista yhä enemmän. Ja pian ollaan tilanteessa, että tavallinen ihminen todellakin tarvitsisi aseen, pärjätäkseen ympäristössään.\nLaiton asekauppa on valitettavasti ylitiukan lupapolitiikan sivuvaikutusta. Mutta silti on syytä varoa, että emme tee maastamme aseiden osalta jotain pikkuamerikkaa.\nTäytyy huomioida suomen nyt rahoittavan isiksen murhia ja kidutusta maksamalla kiduttajille päivärahaa kelalta täysimääräisenä. Lisäksi sipilä houkutteli pakolaisia maahan ja mukana tulee sotarikollisia ja päänleikkaajia.\nAselupien myntäminen on herkän tasapainon hommaa. Pitää osata seuloa valistuneesti luvanhakijoita. Luvan saanti pitää olla riittävän helppoa, mutta myös sopivan vaikeata.\nEttä luvan saannin pitää olla helppoa, se ei tarkoita, että se olisi vapaata. Mutta kelpo hakijan pitää saada aseeseen lupa kiusaamatta ja aseen tyyppiäkään ei parane rajoittaa liiaksi. Käytännössä hyvin järeät ja sarjatulta ampuvat aseet tulee pitää normaalien lupien ulkopuolella.\nMoni nössöytensä sekoittama maailmanparantaja kuvittelee, että autuus tulee aseiden kieltämisen myötä. Sekaisuutensa vuoksi hän kuvittelee, että painotukseksi riittää se kielto. Ja sitten on saavutettu kaikki. Mutta samanlaisella "hyväätarkoittavalla" kiellolla saatiin aikaan myös kieltolaki. Sen seurauksena alkoholin käyttö ei vähentynyt. Tapahtui ankara sarja: käyttö lisääntyi, käytön painopiste siirtyi yhä väkevämpii aineisiin. Jakelu katosi viranomaisten ulottumattomiin. Jakelu organisoitui rikollisille, jotka puolestaa organisoituivat tavalla, jonka jälkiseuraamuksia on yhteiskunnassa yhä. Kieltolain ikäviä seuraamuksia saatiin puerettua vasta kun: lopetettiin kieltolaki! Mutta ennen sitä oli tullut jo paljon peruuttamatonta vahinkoa.\nAseiden kieltäminen tai luvansaannin vaikeuttaminen toimivat samalla tavalla kuin kieltolaissa. Kun kysyntä ei lopu kieltämiseen, syntyy luvattomien kysyntä ja heti perään tarjonta. Sitä tarjontaa ei valvota eikä rajoiteta, eli jakeluun tulee sarjatulta ampuvia ja järeitä aseita ja vielä muutakin ikävää, esim. käsikranaatteja jne. Kun laiton asekauppa on organisoitunut, jakelu toimii luvallista asekauppaa nopeammin (selvän maksukyvyn voimalla) ja aseita on esteettä tarjolla etenkin niille, joiden ei pitäisi aseita ollenkaan saada. Aseita tulee näkymään yhä enemmän järjestyshäiriöiden yhteydessä. Rikollisista tulee yhä aseistautuneempia. Asekanta häipyy virkavallan ulottumattomiin, ennaltaehkäisymielessä. Kun laittomat aseet eivät ole missään luparekistereissä, niin hälytystilanteissa ei ole mahdollista etukäteen tarkistaa, saattaisiko tilanteessa tulla vastaan myös aseita. Näitä tapauksiahan on ollut äskettäin...\nYritin käydä poliisilaitokselta hankkimassa laittoman aseen ostolupaa, mutta sitä ei myönnetty. Minulta ei löytynyt rikosrekisteriä, joten laittoman aseen ostolupaa en voi saada. Sitten se on mahdollista kun olen päässyt hangaroud jäseneksi kerhoon ja suorittanut ensimmäisen ehdollisen harrastukseta, niin voin saada määräaikaisen luvan laittoman aseen hallussapitoon. Tämä on niin väärin.\nEt ymmärtänyt olla hakutilanteessa voimakkaassa humalatilanteessa? Se ohittaa useinkin muut perusteet laittoman aseen hankinnassa.\nOnnistuneita luvattoman aseiden hankintoja kun tutkimuksissa listataan, niin useat on tehty humalassa. Jos siis olet hankkimassa luvatonta, niin muista ottaa kunnon pohjat. Aseen käyttö sujuu sekin joutuisammin, jos on nk. rohkaisutilassa. Se onkin hyvä asia, että yhteiskunta on mahdollistanut laittomien aseiden jakelukanavien kautta aseiden saannin sellaisellekin, joka ei sitä lupamenettelyn kautta saisi. Sanoisin, että tämän on myös tasa-arvokysymys. Ei humalaista saa syrjiä aseenhankinnassa. Eikä taustaltaan ulkomaalaista. Vaikka olisi valkoihoinenkin.\nkaveri halusi ostaa mannel.. taskuaseen,,kun kaupat oli hierottu niin mann.. kysyi paljonko pannaan pateja,,kaveri vastasi tasan yksi.....mann.. sieppasi aseen pois ja heitti rahat takaisin...sanoi,,,hullulle en asetta myy..\nJos löytyy myydä toimivaa 9mm pistoolia ym.? Jaitto.kempetti@hotmail.fi\nOlisiko kellään vaikka 22 kaliberista tarkkuuspistoolia tai vastaavaa toimivaa.\nMinulta löytyy. Kysele rohkeasti osoitteesta uudenmaanpoliisilaitos@poliisi.fi\nTietäisikö joku entisen rikollisen ,joka on nyt vapaana .osoitetta tai puh.n:oa.\nhajosivat, joten sieltä varmaan on jäämistöä jaossa ja paljon.\nJalkajousi ei vaadi lupaa jos osaa valmistaa sen itse,harvemmalla on tosin työkaluja ja taitoja,laki ei sano niin mutta miten se käytännössä voisi olla laiton.\nMikä kapakka olisi Helsingissä ,josta voisi ostaa aseen,ja kannattaako humalaiselta kysellä.Tai joku muu paikka missä liikkuu alamaailman väkeä.\nHelpoiten saat ratkaistua ongelmasi hankkimalla paikallisesta rautakaupasta tukevaa köyttä noin 10m. Sitten menet kirjastoon ja lainaat jonkin solmujen tekoa käsittelevän kirjan. Valitset sieltä ensinnäkin solmun, joka on tarkoitettu pitävään kiinnitykseen ja sitten toisen, joka pääsee esteettä liukumaan muodostamassaan silmukassa. Sitten hakeudut jonnekin pituutesi verran yli 10m korkealle paikalle ja kiinnität ensinmainitulla solmulla köyden toisenpään tukevasti ja jäljellejäävän pään pujotat pääsi ja harteitten väliselle alueelle. Tämän jäleen onkin vain yksi vaihe jäljellä eli pudottaudu tuolta yli 10m korkealta paikalta alas. Sairaudestasi ei ole enään sinulle mitään huolta.\nToinen ja varsin mukava vaihtoehto on ostaa pimeä pullo velaksi. Juot pullon ja ostat uuden samaten velaksi jne. Sitten kun myyjä alkaa kysellä velkasi perään ilmoitat ettet maksa mitään. Pääset laulukuoroon ihan ilmaiseksi ja saat ilmaiset kännit muutaman viikon ajaksi.\nMitä tällaisessa asiassa tehdä.Eräs henkilö osti muka kunnossa olevan laittoman pistoolin 1500e.Myyjä toi muovipussissa aseen ja sanoi tuossa lipas ja patruunoita.Sai 1500e ja lähti.Kotona ostaja huomasi että aseen lipas ei mahtunut sisälle oli ihan siihen kuulumaton.Ase on siis aivan käyttökelvoton.Uskaltaako tehdä rikosilmoitusta kun ostajalla ei ollut lupaa.\nLaiton on erittäin helppo hankkia ja ollut jo pitkään ilmeisesti, jos joku vain haluaa ja tuntee oikeat kontaktit niin ei ole ongelma eikä mikään. Sanottiin aikoinaan että halvimmillaan saattaa lähteä kaljalaatikolla joku 22 polvensärkijä.... Aselupien kiristämisellä ei ole käytännössä mitään merkitystä, jos joku haluaa ostaa aseen ja ammuskella pitkin kyliä.\nVaikka kaikki tuliaseet hävitettäis maailmasta, niin silloin nämä riehujat ajelevat rekoilla väkijoukkoihin ja nirhaavat puukoilla.\nKieltäminen ja lain tiukentamisella ei ole mitään tekemistä asian kanssa, kuten ei aikoinaan alkoholin totaali kieltolaillakaan. Pitäisiköhän puuttua ennemmin ihmisten hyvinvointiin ja syrjäytymiseen? Ne on niitä alkuperäisiä ongelmia mistä kaikki tälläinen agressio saa alkunsa. Vain fiksu osaa myöntää sen väheksymättä asian sisältöä. Tyhmä inttää vastaan haukkumalla ja muulla agressiivisella tekstillä väheksyen asiaa.\nItseä ei laittomuudet kiinnosta, niin ei ole käytännönkokemusta. Oliko nämä näitä humala puheita joskus 10v takaperin yhdessä porukassa. Kuitenkin samainen kaveri saman viikon aikana tulitti laittomilla aseilla (22 ja 9mm käsiaseilla) poliiseja kohti, kuitenkin kaikki välttyivät osumilta ja tilanne rauhoittui nopeasti....\nNiin ja tuon tarinan aseiden hinta oli tuo kaljalaatikko, mutta itse aseiden luovutustapahtumaa en nähnyt. Olin sivussa kuuntelijana tapauksessa.\nOngelma on siinä, että kohtuulliset ase lait jotka eivät haittaa liikaa laillisia ihmisiä ovat ok. Tänä päivänä se tehdään niin hankalaksi ja suurin osa jotka väittävät, että ase laki on hyvä ja se auttaa sen perusteella, niin tiedetään, että tyyppi ei taida ampua ollenkaan, vaikka jotkut niistä muka täällä väittävät.\nMurha-ase vaan yksin kertaisesti muuttuu toiseen niin kuin britanniassa se vaihtu veitsiin ja acid attackeihin. Lontoo itse ensimmäistä kertaa nousi korkeemmalle kuin New York niiden murhissa, mikä oli varsin kiinnostavaa. Mutta sinänsä Lontoossa valkosetkin ovat enää vain minority, eli enempi ulkomaalasia. Joten siinä ongelma meidän vasemmistolaisille täällä, kumpaa syytät: ulkomaalasia vai aseiden kieltämistä? Ja aseita tulee edelleen Britanniaan, osa on vanhoja aseita ja osa on tuotu salaa Itä Euroopasta. Ihan niin kuin suomessakin 70% aseista käytetty murhiin ja rikoksiin on laittomia. On jopa ollut tutkimus USA:ssa, missä kävi ilmi, että suurin osa rikollisista ei edes yrittäny hakea asetta laillisesti, koska siinä on liian iso riski jäädä kiinni ja jos epäiltäisiin ja tsekattaisiin ase niin voi hyvinkin jäädä ilmi, että sillä laillisella aseella ammuttiin kysytty henkilö. Joten hyvin harvoin laillisilla aseilla muutenkaan aiottaisiin ampua jokin, ellet aio tehä itsaria heti sen jälkeen.\nItse olen ampunut ja olen vielä nainen. Naiset ei saa ees kulkea pepper sprayn kanssa ja sitten ihmetellään kun ei aseseenkaan saa turvatua kun raiskaukset on nousussa.2017 muistaakseni 24% nousussa, koska tiedetään, että ei rikolliset halua kaikinta kovinta asetta, ne vaan haluaa, että niillä on vähän parempi etu kuin sulla. Ja mies raiskaaja ei usein ees tartte asetta, koska paino on jo iso etu naista kohtaan.\nJokut täällä väittää et se pitää massa murhat poissa, mikä ei oo statistisesti edes totta. USA:ssa ja suomessakin 96% massa murhista tapahtuu alueilla joissa ihmisilä ei sais olla asetta ja lakia tottelevat ihmiset tietty kuuntelevat, mikä taas antaa rikolliselle ihmiselle suuren edun. Sen takia ne kouluihin sun muihin menee. Et sä ikinä kuulee massamurhista ampumaradoilla tai kilpailuissa, Se vaan on fakta ja sitä et pysty muuttamaan.\nItse olen miettinyt laittoman aseen ottamista, koska haluaisin pystyä suojelemaan itseäni. Ennemmin meen vankilaan ja oon elossa kuin toistepäin. Et sä saa itses puollustamiseen asetta, vaan jos harrastat mikä on aika vitun naurettavaa. Itse joudun olemaan pelossa koska tyyppi rikkoi lähestymiskieltoa ja ekalla kertaa olis saanu sakot, mutta ei nainen tullu edes oikeuteen niin lähestymiskielto meni vanhaks ja poliisi vaan sano voi voi, koita soittaa poliisille jos mitään tapahtuu. Helppo se on viherpiiperöiden puhua kuinka aseet pois, kun ei ite joudu elään pelossa. On se niin kivaa elää naiivisessa paska maailmassa.\nTässä on muutamia linkkejä jos huvittaa katsoa.\nJos oikeasti haluaa parantaa turvallisuutta niin kannattaa aloittaa näistä:\n-varmista, että auton renkaan pultit eivät ole löystyneet\n-älä vaihda kattolappua jakkaralta\n-käytä jäätiköllä kengissä liukuesteitä\n-älä mene huonolle jäälle\n..... jne jne pitkä lista.....\nKäytä sen jälkeen asetta harrastuksiin\nNyt, kun herran vuonna 2020 lueskelee tätä aihetta, niin alkaa pikkuhiljaa käsittämään villakoiran ytimen...\nKautta maailman sivun helpoin tapahan lisätä laittomia aseita on ollut kun säädät lain jolla määrittelet laittoman aseen hankinnan helpommaksi(nopeammaksi) ja olennaisesti halvemmaksi, kuin laillisen.\nNo, luin sitten uutisen jossa taivastellaan (v.2019) laittomien aseiden määrää...\nMites meni noin niinku omasta mielestä ?\nPaska puhetta, kun väännetään tarpeeksi tiukalle ruuvi niin alkaa vaikutustakin löytymään.\nTäysin oikealta pistoolilta näyttävän ilmapistoolin voi ostaa kuka tahansa ja ryöstää sillä pankin, kaupan tms. Taljajousen tai jalkajousen voi ostaa ja menee leikkaavalla kärjellä luotiliivistäkin läpi. En jättäisi tottelematta tehokkaalla ilmakiväärillä päähän sihtaavaakaan kaveria. Ehkä olisi syytä saattaa nämä luvanvaraisiksi?\nEi sitä aselupaa suomessakaan saa, jos on rikosrekisteri. Jos syyllistyt pahoinpitelyyn aseet haetaan pois.


SILVER – Uusia malleja julkisiin hankintoihin - Forum Virium Helsinki\n11.02.2016| Älykaupunki, Päättyneet projektit\nEsikaupallisten julkisten hankintojen hyödyntämistä kokeillaan ensimmäistä kertaa Suomessa.\nKäytännössä testataan sitä, miten julkinen sektori voi uudistaa palvelujaan hankkimalla tuotekehitystyötä ja innovatiivisia ratkaisuja markkinoilta.\nSILVER-projektin ensimmäisenä tavoitteena on määritellä EU-maiden oloihin sopiva esikaupallisten hankintojen prosessi sekä toteuttaa sen mukainen hankinta. Ajatuksena on, että kehitetty prosessi otetaan laajamittaisesti käyttöön Euroopassa projektin päätyttyä.\nEsikaupallisen hankinnan prosessi on kolmivaiheinen. Ensin testataan lupaavimpien teknologioiden ja ehdotusten soveltuvuus. Parhaat ideat kehitetään prosessin toisessa vaiheessa prototyypeiksi. Kolmannessa vaiheessa parhaista prototyypeistä kehitetään testituotteita ja palveluita todennetaan ja vertaillaan aidoissa olosuhteissa.\nKohteena ikäihmisten palvelut\nSILVER-projektin toisena tavoitteena on synnyttää innovaatioita, jotka parantavat ikäihmisten elämänlaatua tukemalla itsenäistä selviytymistä kotona. Lisäksi pyritään tuottamaan kotihoidon palveluja nykyistä tehokkaammin.\nProjektissa hankitaan uutta teknologiaa tai robotiikkaa, joka tukee edellä mainittuja tavoitteita. Tästä tulee myös projektin nimi, joka on lyhenne sanoista Supporting Independent Living of the Elderly through Robotics.\nHoivarobotti testauksessa Suomessa\nEsikaupallisen hankinnan ensimmäiseen vaiheeseen valittiin yhteensä seitsemän ratkaisuja, joista kolme eteni toiseen vaiheeseen. Toisessa vaiheessa rakennettiin toimivat prototyypit, joiden perusteella esikaupallisen hankintaprosessin kolmanteen vaiheeseen valikoitui Robot Care Systemsin kehittämä hoivarobotti. Se muistuttaa ulkonäöltään perinteistä rollaattoria, mutta siihen on lisätty runsaasti sensoreita ja muita komponentteja tuomaan älykkyyttä.\nLEA (Lean Elderly Assistant) -hoivarobotti voi tukea ikääntyneitä arjessa monin eri tavoin. LEA antaa konkreettista tukea liikkumiseen kotona ja edesauttaa näin toimintakyvyn säilymistä. Tämä puolestaan vaikuttaa ikäihmisten hyvinvointiin kokonaisvaltaisesti. Lisäksi LEA voidaan ohjelmoida muistuttamaan esimerkiksi lääkkeiden ottamisesta tai kotihoitajan tulosta.\nHoivarobottia testattiin kevään 2016 aikana kaikissa partnerimaissa mukaan lukien Oulun ja Vantaan kaupungeissa. Testien tavoitteena oli kerätä mahdollisimman kattavasti palautetta, jotta hoivarobottia voidaan kehittää edelleen käyttäjien toiveita ja tarpeita paremmin vastaavaksi. Tavoitteena on saada hoivarobotti kaupalliseen tuotantoon vuoden 2017 kuluessa.\nLaaja kansainvälinen konsortio\nForum Virium Helsinki vastaa projektin viestinnästä ja Suomen pilotin koordinoinnista sekä osallistuu esikaupallisten hankintojen prosessin kehittämiseen.\nProjektia rahoittaa Euroopan unioni ja se kuuluu 7. puiteohjelmaan. Tammikuussa 2012 alkanut hanke kestää lähes viisi vuotta. Mukana on 13 organisaatiota Tanskasta, Suomesta, Alankomaista, Ruotsista ja Iso-Britanniasta. Suomesta mukana ovat Aalto-yliopisto, Forum Virium Helsinki sekä Oulun ja Vantaan kaupungit.\nJulkinen hankintayksikkö käynnistää esikaupallisen hankinnan määrittelemällä tarpeen tai ongelman, joka halutaan ratkaista – ei siis suoraan tuotetta tai palvelua, joka halutaan ostaa. Esikaupallisen hankinnan lopputuloksena on testattu prototyyppi valmiin lopputuotteen sijaan.\n#robotiikka #FinEstTwins #livinglab\nIlmakuvaus antaa tietoa muuttuvasta kaupunkiympäristöstä


TI: Viimeinen vieras *\nTV2 klo 12.50VILLE SALMINEN-ARVI TUOMI (1941)\nSuomalaisen scifi-kirjallisuuden varhaisiin nimiin kuulunut RR Ruth (1889-1957) kirjoitti myös jännitysromaaneja eri salanimillä; Viimeinen vieras kuuluu hänen tuotantoonsa kirjoitettuna nimellä HR Halli ja on romaanina nimeltään Yhä murhat jatkuvat.\nSaisivat oikeastaan olla jatkumattakin, sillä ainakin elokuvakäsikirjoitukseen on tungettu tavaraa useammastakin aiheesta, mutta vastapainoksi jätetty aukkoja sekä tehty lähes ihmeellisiä hyppäyksiä, kun mukaan on tarvittu pala romantiikkaakin asiaa kuitenkaan kummemmin selittämättä.\nMutta eipä selitetä paljon muutakaan, kun viatonta kiristetään (tämä maksaa), ja sama viaton sekä poliisi heiluttelevat pistooleja.\nLähtökohtana on salakapakoitsija Nellyn kuolema. Hänet on kuristettu, ja paikalle ilmaantuvat komisario Puosu ( Hugo Hytönen) sekä toimittaja Harni**(Hannes Häyrinen**). Pääepäiltykin löytää, mutta tämäkin kuristetaan junamatkalla.\nNiin ollaan vuosien takaisessa kasöörisurmassa ja sen seurauksissa, joista yhdelle on käynyt hyvin, toiselle huonommin ja kolmannelle, joka ei tiedä mistään mitään, vielä paremmin (koulutuksen on maksanut tuntematon).\nKolmen murhan jälkeen selviää vuosienkin takainen tappo, ja tukkukauppias Rajapalo ( Ville Salminen) päätyy sihteerinsä ( Irma Seikkula) syliin. Tyttö taas on ollut varsin varhainen seksuaalisen työpaikkahäirinnän kohde, joten jotain uusajankohtaistakin pölyttyneessä, hitaassa teatterimaisessa filmissä on?