Autor Thema: VORSICHT SPOILER! NCC-1701 Enterprise Discovery Style (Gelesen 2343 mal)\n« Antwort #15 am: 15.02.18, 10:22 »\nZitat von: Max am 14.02.18, 21:57\nWarum eigentlich nicht? Warum sollte man eigentlich nicht einfach mal ein Design aus den 1960ern wählen?\nTausch die Jahreszahlen aus. Wir haben 1966.. die Frage ist nun, Warum sollte man eigentlich nicht einfach mal ein Design aus den 1930ern wählen. Warum nicht ein Raketenschiff wie Flash Gordon es hatte... Nur grösser! Mit Heckflossen und genieteten Metallplatten... mit Atomofenantrieb in den man Uran schaufelt wie Kohle?\nDie Antwort wäre 1960 genauso gewesen wie heute; „Weil es nach unserem Stand von Technik und Wissenschaft überholt ist – es würde lächerlich wirken.“ (und damit den Erzählerischen Ton der Story unterlaufen).\nZudem, warum sollte man wirklich 1:1 auf das originale 1701 Modell zurückgreifen? Ausser ein paar Canon Fetischisten, interessiert die Zuschauer kaum wirklich ob da nun nen paar Lichter mehr drauf sind oder weniger – ob sich die Triebwerke in Details verändert haben oder nicht. Sie erkennen die Enterprise trotzdem sofort wieder und sie erkennen - „Aha, sieht etwas anders aus – weil andere Zeit“ – und das reicht ihnen.\nDen „Beweis“ wie komisch so was wirken kann, hat Star Wars (The Last Jedi) eben angetreten. Sie haben im Film tatsächlich das originale Yoda Modell/Puppe von 1980 verwendet. Einige Hardcore-Fans, und so einer muss man sein um das zu bemerken, fanden das total grandios. Dennoch waren zwei Dinge erkennbar; Zum einen wirkte es auf die meisten Zuschauer irgendwie ungewohnt/anders... zum anderen wirkte es ein wenig wie ein Fremdkörper in dem Film. Und viele Zuschauer haben das zumindest registriert und fanden das seltsam. Einige Rezensenten haben sich sogar drüber aufgeregt wie „grottig“ Yoda in dem Film war – obwohl es das Original war.\nDie Originale Puppe zu nehmen für den Film war ein Zugeständnis an eine winzig kleine Minderheit der Zuschauer – auf Kosten der Masse, die es seltsam fand. Warum sollten vielleicht 5% der Zuschauer über ein Erscheinungsbild bestimmen, dass 95% dann merkwürdig finden? Kannst Du die Frage beantworten?\nAußerdem muss man das auch nicht so absolut sehen. Es gab Zeiten, da wollte man die Technik sehen; da konnte es bei Apparaten nicht genug Tasten geben - und heute? Wie viele Tasten hat das neueste Smartphone-Modell von Samsung oder Apple? Die paar bunten Tasten und einfachen Datenplatten von TOS spiegeln im Grunde unser Style-Verständnis fast besser wider.\nDas kann man so sehen – geht aber imho an der eigentlichen Sache vorbei. Es geht nicht primär darum das das Design so „glatt“ ist – sondern das es <detailarm> ist und damit unrealistisch wirkt. Sachen die man bei TMP sofort behoben hat, als plötzlich jede Metallplatte auf dem Rumpf zu erkennen war. Wenn Du einen Vergleich suchst, nimm das Spaceshuttle. Auch das ist an der Ausenseite glatt und trägt keine offene Technik zur Schau. Dennoch ist es sehr Detailreich.\nUnser Verständnis heute wie ein Space-Vehikel aussehen kann oder würde hat sich entwickelt. Das schlägt nicht auf ein Design an sich durch, aber sehr wohl auf die Darstellung desselben. Genau das ist in Discovery auch mit der 1701 passiert. Das Grunddesign ist eigentlich unangetastet, aber die Details wurden verändert und angepasst (hinzugefügt).\nAuch ansonsten ist das Argument der „reduzierten Technik“ eher... fraglich. Rein vom Canon her, hat Starfleet das weder davor noch danach wieder so gehabt. Keine Andere Schiff-Design-Ära in den Jahrhunderten davor oder danach ist so... Detailarm. Selbst das Innere Design der NCC 1701 deckt den Ansatz nicht wirklich, wenn plötzlich Leitern oder Rohre offen in Gängen verlaufen, kann man kaum noch sagen „Oh, die haben die Technik aber versteckt.“\nWenn ich mich recht erinnere, hat Matt Jefferies aus der Not auch eine Tugend gemacht...\nIch glaube man kann durchaus vier Dinge zu Grunde legen;\na) hätte er mehr Geld und Zeit gehabt\nb) hätte es nicht gewisse Anforderungen gegeben wie das Modell noch Filmbar bleiben muss, für die FX\nc) hätte Jefferies reale Vorbilder wie das Spaceshuttle gekannt/gehabt und\nd) hätten TV Geräte damals generell Details wieder gegeben\nhätte das NCC Modell wohl etwas anders ausgesehen, es hätte gewiss mehr Details gehabt.\nAllein vor den viel detaillierteren und scharfen Weltraumhintergründen von Discovery würde ein so Detailarmes Modell wie die 1701 – merkwürdig anmuten.\nAber nachdem ich gesehen habe, wie - pardon - peinlich das Design der "Discovery" ist, habe ich meine Meinung diesbezüglich geändert, denn unter frisch und modern und wegweisend hätte ich mir was ganz anderes vorgestellt. Natürlich kann man immer sagen, so etwas sei Geschmackssache, aber wenn man es darauf reduziert, spräche erst recht nichts gegen die Ur-"Enterprise" und ihre Designsprache für die Serie.\nDu kannst das ganz einfach testen – such Dir eine TOS Folge und schneide dort die Discovery rein. Es wird nicht passen. Von der Qualität, den Hintergründen, den Details, der Darstellung würde die Discovery in einer TOS Folge wie ein Fremdkörper wirken und das Gesamtdesign der Serie und damit die innere Erzählstruktur erheblich stören. Und das hat nichts mit dem Grunddesign des Schiffes zu tun – sondern mit der Darstellung.\nDa lässt sich auch anderweitig beobachten – nämlich in Wallpapern mit der 1701. Es gibt nur ganz wenige TOS Wallpaper mit der 1701 die wirklich klasse sind und in sich stimmig sind... und meist hat man bei denen ein Modell genommen, dass in seinen Details weit über die originalen TV Modelle rausgehen. Auch Sven hat bei seinen TOS Design viel mehr Details drin. Um die Schiffe realistischer zu machen. Damit sie in unser heutiges Wissen passen – damit sie vor detaillierte Spacebackgrounds passen – damit moderne Special FX zu ihnen passen. Damit bekommst Du Wallpaper in heutiger Qualität. Aber das sind dann keine TOS Wallpaper im TOS Style mehr.\nWenn Dich sowas im übrigen so stark beschäftigt - dann würde mich mal Deine Meinung zu TOS Remastered interessieren, wo sie sämtliche Aufnahmen des originalen Modells rausgenommen und durch schärfere, detailiertere CGIs des Schiffes mit schärferen, plausibler aussehenden Backgrounds ersetzt haben. Warum haben sie das wohl gemacht?\n« Letzte Änderung: 15.02.18, 10:29 by Leela »\n« Antwort #16 am: 15.02.18, 10:50 »\nWobei man dann theoretisch auch genau diese "Remastered"-Enterprise anstatt des noch weiter "verfeinerten" Modells im Staffelfinale von Discovery hätte auftauchen lassen können. Aber selbst das hätte wohl seltsam ausgesehen (aber mal sehen, was diverse Fans so in den kommenden Monaten an entsprechendem Artwork präsentieren. Es gibt ja bereits eine "TOS"-Variante der Discovery, kürzere und vor allem rundere Gondeln mit den roten Kuppeln vorne inklusive).\n« Antwort #17 am: 21.02.18, 01:13 »\nWaaah! Da weiß ich gar nicht, wo ich beginnen soll\nDie folgende Liste besteht aus losen Gedanken, die das, was Du geschrieben hast, aufgreifen. Wenn sie hier und da (scheinbare) Widersprüchlichkeiten aufweisen, zeigt das mE, wie wenig eindeutig Ansätze wie Technikverständnis und die Verortung von Realismus und Modernität und Seherwartungen eigentlich sind und wie schwer es ist, diese Ansätze als echte Größe zu erkiesen (<- endlich mal eine Gelegenheit, dieses Wort vor dem Aussterben zu retten! ), wonach die Original-"Enterprise" 2018 keine Berechtigung mehr hat.\nIn den Sechzigern ein Design aus den Dreißigern? Ich fange wieder mit "Warum nicht?" an. Wenn man eine bestimmte Atmosphäre erreichen möchte, eine bestimmte Wirkung, ist man gut beraten, etwas scheinbar Altmodisches wieder aufzugreifen (vor allem auch dann, wenn es optisch vielleicht sogar überlegen ist). Wir erleben auch heute Rückgriffe auf früher oder Kunstprodukte wie Steam Punk oder ein bewusstes Zurückfallen hinter gewisse Errungenschaften (die Gestaltung der "Rahmen" der Übertagungen der Olympischen Spiele bei Eurosport, die offenbar ein Viertel Jahrhundert zu spät kommt, oder, besser noch, "Futurama").\nIch habe den Eindruck, Du übersiehst eine Sache.\nIch hole mal eben aus: Nimm "Downton Abbey"! Sitzen die da mit Handys am Tisch oder laufen mit Adidas-Sneakern rum? Solche Anachronismen würden doch sofort als lächerlich empfunden werden, obwohl die zur Schau getragene Welt nach unserem Verständnis ganz und gar überholt ist. Kein Mensch käme auf die Idee, die dortige Mode zu kritisieren. Natürlich könnte man sagen, der Vergleich hinke - aber ihm liegt eine Prämisse zugrunde, die man nicht einfach ignorieren darf. "Downton Abbey" will als Historienserien die Vergangenheit darstellen, DSC will als Prequel die Vergangenheit einer klar bestimmten Zukunft zeigen. Will man fiktionsintern ernsthafte Arbeit leisten, muss man auch die Ebene, die man sich als Referenz wählt (hier das zwanzigste, dort das dreiundzwanzigste Jahrhundert), ernst nehmen. Ob es einem passt oder nicht, TOS sieht so aus, wie es aussieht. Will man eine Serie direkt vor TOS machen, soll man eine Serie direkt vor TOS machen. Wenn nicht (weil es zu "uncool" ist), dann halt nicht; niemand hat die Macher dazu gezwungen.\nDa spielt es auch kaum eine Rolle, dass die Serie "DA" rund um die fiktive Familie Crawley in der Realität verhaftet ist und ST nicht, denn ST kann seine Glaubwürdigkeit nur durch eine konsistente Identität aufrecht erhalten; sprich: Wenn man nicht versucht, die Darstellung in der Serie so zu behandeln, als bildete sie den realen Hintergrund, als bildete sie ein Welt, so wie die Darstellung der Zeit von vor hundert Jahren den Hintergrund für "DA" bildet, dann schafft man ein "Produkt", das kaum stimmiger ist, als die "DA"-Abbey Leute mit Sneakern.\nDesweiteren darf man auch das Voranschreiten von Mode und Technik nicht automatisch mit einer Evolution gleichsetzen, sondern darf auch von einer "Involution" als partiellen Rückschritt hinter unserem momenaten Empfinden ausgehen. Man muss sich nur mal fragen, wie der Barock oder das Rokoko über unsere Inneneinrichtungen geurteilt hätte; oder ob Schiffsbauer aus den Weltkriegen die U.S.S. Zumwalt, die später noch einmal auftauchen wird, überhaupt ernstgenommen hätten.\nDas ist ein Grund, warum man sich nicht einfach vom billigsten Zeitgeschmack leiten lassen darf bzw. glauben muss, der Zuschauer müsse unbedingt dort abgeholt werden, wo er (vermeintlich) gerade steht.\nEben schrieb ich in Klammern "vermeintlich". Warum? Weil Zeitgeschmack auch so eine Sache ist. Erwartet der Zuschauer von einer modernen Serie, von einer modernen Science Fiction-Serie im Besonderen eine aktuelle Optik, dass sie der Gegenwart hinterherhechelt oder ihr voraus ist bzw. Trends setzt? Was sehen wir in DSC? Touchscreens zum Beipspiel. Wird da jemand bei so einem Anblick wirklich sagen "Ja, wow, so stelle ich mir die Zukunft vor! Hoffentlich werde ich diese Technik noch erleben!" Was sehen wir noch? Blaue Anzeigen, ab und an sowas wie Hologramme. Ist DSC damit wirklich State of the Art oder auch optisch nur eine Serie von vielen, weil sie einen Kompromiss eingeht?\nNehmen wir die "Discovery" selbst. Ich frage mich, ob ein Science Fiction-Fan, der vorher nichts mit Star Trek am Hut hatte, von diesem Schiffsentwurf die Frische, die Modernität, die technische Ausstrahlung geliefert bekommt, die heute als cool gelten soll. Natürlich ist es schwierig, Vergleiche heranzuziehen. Bei technischen Geräten wie Smartphones gelten garade "detailarme" Designs als gut, warum sonst sollte das iPhone X so aussehen? Autos setzen auf windschnittige, dynamische Formen. Beides finden wir für mein Dafürhalten im unbeholfenen Aussehen der "Discovery" nicht wieder. (Statt eines glatten Designs wie bei der der Original-"Enterprise" haben wir eine wild wirbelnde "Discovery", also mit beweglichen Teilen, etwas, das man in den Sechzigern, aus der Propeller-Ära kommend, in die Jet-Ära gehend, vielleicht als nicht eben cool, sondern als überholt empfunden hätte). So halte ich es für gelinde gesagt unwahrscheinlich, dass die heutige Zuschauerschaft mit ihren schlichten Smartphones und ihren Autos mit cw-Werten von teils unter 0,3 von der Serie dort abgeholt wird, wo sie steht. Sieht sich das Publikum sozusagen gezwungen, die "Discovery" zu akzeptieren, wird es sich auch nicht an der Original-"Enterprise" stören. Dass dadurch die Design-Sprache der Serie nicht aus einem Guss zu sein scheint, würde nur ein allgemeines Gefühl, das man (also auch inhaltlich) von der Serie vermittelt bekommt, bestätigen\nWenn die Detailarmut als unrealistisch wahrgenommen wird, entlarvt das die Erwartungshaltung einer Science Fiction-Serie gegenüber: Man will dann ganz offensichtlich keinen echten technischen Fortschritt sehen. Gerade Detailarmut ist im Grunde im Moment ein Zeichen für Futurismus. Wie arm an Details ist doch das BMW-Konzept "Gina", ein Auto mit "Haut"! Wie arm an Details ist doch der US-Zerstörer "Zumwalt"! Aber "wir" denken lieber nicht an moderne Technologien und Materialien, "wir" wollen, dass die Raumschiffe zwar mit Überlichtgeschwindigkeit fliegen, aber trotzdem aus Platten zusammengenietet sind. Für "uns" hat Technik das zu sein, was wir schon seit Langem kennen, nicht das, was wir noch nicht kennen. Es ist dieses Phänomen, was Doug Drexler gerne mit "Ape Brain" umschreibt. Warum soll die Hülle der "Enterprise" denn nicht gegossen sein? Warum nicht (pseudo)organisch auf einem Rahmen gewachsen sein? So passt es auch, dass zum Beispiel die Ent-J relativ reduziert daher kommt, wenn man sie mit anderen Schiffen vergleicht. Wir werden in ein paar Jahren Sachen erleben, die uns beim Anblick eines Spaceshuttles herzlich lachen lassen, wenn man gleichzeitig sagt, High Tech müsse (äußerlich und immer) viele sichtbare Details aufweisen.\nDass man bei der Original-"Enterprise" im Inneren Technik sah, empfinde ich dabei nicht als krassen Widerspruch. Zum einen ist sie nicht aufdringlich, nicht überbordend, zum anderen darf sie als Ausgleich für die äußere Detailarmut gelten, indem sie zeigt, dass hier keine Wunder geschehen, sondern immer noch "Maschinen" im Spiel sind.\nTOS-R: Ich muss sagen, dass es sehr lange her ist, dass ich das Original gesehen habe, aber es gibt ja auch Bilder, die man zurate ziehen kann. Für mein Dafürhalten fällt auf, dass die alte Version "verschwommener" ist, die Remastered aber klarer. Die "Enterprise" selbst ist dabei so gut wie unverändert. Nur bei extremen Nahaufnahmen mit einer speziellen Agenda, wie sie in drei Staffeln TOS-R zusammen vielleicht dreimal vorkommen, sieht man echte Unterschiede. (Tatsächlich ist die erste Einstellung von "Court Martial" das einzige Beispiel, das mir spontan überhaupt einfällt!) Die eigentlichen Änderungen fanden bei der Gestaltung der Planetenoberflächen, bei den Actionsequenzen (also welche "Manöver" die Schiffe fliegen, die davontreibende "Botany Bay" z.B.), bei Nebendesigns (das Aussehen von Tiburons "Aurora" z.B.) und bei Alien-Schiffen (das Aussehen des Gorn-Schiffs in "Arena" z.B.) statt.\nFestmachen kann man den Punkt, dass die TOS-R-"Enterprise" praktisch unverändert ist, auch daran, dass sie und der uralte AMT Ertl-Bausatz ohne Probleme in Übereinstimmung gebracht werden können. (Das ist etwas, was man zum Beispiel vom ersten Modell, das zur Ent-E rausgekommen ist und FC entspricht, in Bezug auf die Film-Ent-E in "Nemesis" nicht behaupten kann).\nTOS-R, DS9 "TaTa" und ENT "IaMd" - alle drei haben entschieden, dass es passt, die Original-"Enterprise" einfach in scharf an den Start zu bringen, sie ohne echte Zusätze ins Rennen zu schicken, obwohl die NX-01 und die DS9-"Defiant" schon eine andere Optik hatten. Nur DSC meint, es den Zuschauern nicht zumuten zu können Dabei wäre es - ich wiederhole das - auch ein guter gangbarer Weg gewesen, die Original-"Enterprise" ins neue Beleuchtungsschema von DSC zu setzen; das wäre der genialste Kompromiss gewesen.\nIch bleibe dabei, dass die DSC-Macher mit ihrer Interpretion nicht viel falsch gemacht haben. Man erkennt das Schiff auf Anhieb als das, was es sein soll. Damit gehört dieses Schiff für mich nicht zu den, joah, "DSC-Aufregern". Da gibt es ganz andere Aspekte. Umgekehrt glaube ich, dass bei der Original-"Enterprise" nicht reihenweise neue Zuschauer vor Erstaunen ohnmächtig geworden wären oder sich entschieden hätten, die nächste Staffel zu meiden.\nEDIT: Korrektur kosmetischer Natur\n« Letzte Änderung: 21.02.18, 14:01 by Max »\n« Antwort #18 am: 21.02.18, 15:55 »\nAuch wenn ich nicht Leela bin, will ich mich mal in die Diskussion mit einklinken, weil ich generell der Meinung bin dass man gerade SCiFI serien so "modern" wie möglich zeigen sollte.\nZitat von: Max am 21.02.18, 01:13\nTrotzdem werden diese Rüclgriffe wie du es nennst "modernisiert.\nUm mal ein SciFi beispiel zu brigen. das Raketenschiff von Flasg Gordan aus dem 1980er Film - mit dem ikonischen Soudtrack von Queen, - sieht auch detailierter aus, als das Schiff aus der serie Ende der 30er. Auch wenn die Grundform beibehalten wurde. dasselbe haben die DSC macher mit der Enterprise gemacht.\nDa spielt es auch kaum eine Rolle, dass die Serie "DA" rund um die fiktive Familie Crawley in der Realität verhaftet ist und ST nicht, denn ST kann seine Glaubwürdigkeit nur durch eine konsistente Identität aufrecht erhalten; sprich: Wenn man nicht versucht, die Darstellung in der Serie so zu behandeln, als bildete sie den realen Hintergrund, als bildete sie ein Welt, so wie die Darstellung der Zeit von vor hundert Jahren den Hintergrund für "DA" bildet, dann schafft man ein "Produkt", das kaum stimmiger ist, als die "DA"-Abbey Leute mit Sneakern.[/li][/list]\nDowntown Abbey hat aber einen Vorteil. es ist in der Vergangenheit verhaftet. Und damit unabhängig von Entwicklungen, die wir technologisch in der Gegenwart machen.\nDen durchschnittszuschauer ja.\nDas Problem ist ja eben, dass Star Trek NICHT für usn Fans gemacht wird, sondern für die breite Masse. uNd wie es leela schon ausgeführt hat, einen Zuseher der Iphone Generation kannst du nicht mit Druckknöpfen und 60er Jahre retro Style in eienr SciFI serie kommen.\nZugegeben, das sit weider ein ganz anderer Punkt.\nÜber viel der gezeigten Designs bei DSC bin ich selber nicht glücklich.\nAber es gibt eben viele moderne sachen - Musik zum Beispiel - die nicht meinen geschmack entsprechen.\nA) Nein, weil ich der Meinung bin, dieser Glatte Look den man bei TOS hatte auch eher ein reines Produktionsproblem war. Ein Kleineres Modell mit wenigen Details ist eben billiger als ein großes, wo dann die Kamera mehr DEtails erfasst.\nUnd es gab ja auch kein Gemeckere als die ENT D oder auch die ENT E mehr details hatte als die TOS Consti. Jetzt über die mehr DEtails zu meckern, wäre daher IMO inkosequnt.\nb) Es gibt aber auch ein Gründe für weniger sichtbare Details. Gerade weil du oben die Autos ansprichst. Das geht ja teilweise sogar soweit das moderene Autos ich immer mehr ähneln, egal welche Automarke. Was ich persönlich schade finde.\nHier muss ich dir klar widersprechen.\nzwar wurde die Enterprise nur im Detail verändert.\nAber interessanterweise finde ich nach dem sichten des obigen Artikels die DSC enterprise noch weniger problematisch. ich hatte nämlich gar nicht so im Gedächtnis dass die Original Enterprise auch im maschinenrumpf so viele fenster hatte.\n« Antwort #19 am: 21.02.18, 16:48 »\nZum Thema Retro-Stil und -Optik fallen mir vor allem diverse "Doctor Who"-Folgen ein. Da gab es z.B. eine in der neueren Serie ab 2005, in der der kastenförmige Roboter-Hund K9 aus den 70er (oder sogar noch 60er?) Jahren geradezu originalgetreu wieder auftauchte. Das Ding sah in einer Serie des 21. Jahrhunderts sowas von anachronistisch aus, aber der Doktor hat einfach gesagt: "Das ist der letzte Schrei im 51. Jahrhundert", und in der Tat wurde zumindest K9s Innenleben der 3000 Jahre älteren Technologie unserer Gegenwart glaubhaft als überlegen präsentiert.\nIn einer anderen Folge haben Roboter im viktorianischen England sich mittels menschlicher Organe "repariert", wobei ihre mechanischen Teile ebenfalls einen irrwitzigen Steampunk-Touch hatten und in den Köpfen z.B. Hebel und Räder zu sehen waren, was der Doktor in einer Szene einfach mit "spätrömisch" erklärt hat. Die Roboter waren anscheinend schon viele Tausend Jahre auf der Erde und haben auch ihre anorganischen Teile mit jeweils "zeitgenössischer" Technologie aus den entsprechenden Epochen repariert.\nMan muss dabei aber auch immer im Auge behalten, dass "Doctor Who" in weiten Teilen eine Parodie auf gängige SciFi-Darstellungen und Klischees ist, die Serie nimmt sich in Sachen Optik und Präsentation grundsätzlich selbst nicht immer bierernst, auch wenn es inhaltlich immer mal wieder auch hoch dramatische Folgen gibt.\n« Antwort #20 am: 21.02.18, 22:36 »\nZitat von: Alexander_Maclean am 21.02.18, 15:55\nAuch wenn ich nicht Leela bin, will ich mich mal in die Diskussion mit einklinken\nFinde ich cool Je breiter eine Diskussion aufgestellt ist, desto besser\n[...] weil ich generell der Meinung bin dass man gerade SCiFI serien so "modern" wie möglich zeigen sollte.\nJa, Modernität wäre da schon erstrebenswert, nur ist es da halt schwierig, wenn man sich erstens ein Prequel raussucht und es zweitens ein schmaler Grat sein kann, mit wie viel Modernität man das Publikum überhaupt konfrontieren möchte.\nTrotzdem werden diese Rückgriffe wie du es nennst "modernisiert".\nSie können modernisiert werden, aber sie müssen nicht modernisiert werden.\nEs ist genau das, worauf ich hinaus will: Man kann wie die DSC-Macher die "Enterprise" modernisieren; oder man lässt sie unverändert, weil das eigentlich auch niemandem wehtäte, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass die "Enterprise" wirklich schockieren würde.\nBei "Downtown Abbey" ist es so, dass wir den Zustand (technisch, modisch, gesellschaftlich) hinnehmen, wie er ist. Mit TOS wird anders umgegangen, obwohl dort auch eine Welt (technisch, modisch, gesellschaftlich) abgebildet wurde.\n(Und was würde man TOS denn eigentlich in erster Linie anlasten? Überlichtgeschwindigkeit oder das Beam sind auch aus heutiger Sicht noch immer futuristische Technologien. Bliebe also hauptsächlich die Optik und die kann auch einfach Mode sein und modische Trends sind nicht "gradlinig"; ich habe noch meine Mutter im Ohr: "In der Mode kommt alles immer wieder").\nWarum schauen sich die Leute "Stranger Things" an, obwohl es nicht in der Gegenwart spielt? Eine Retro-Serie hat in jedem Fall eine ganz andere Ausstrahlung als das generische Sci-Fi-Produkt DSC.\nSetze ich voraus,... nein, anders: Versetze ich mich in die Lage eines Showrunners oder Entwicklers dieser neuen ST-Serie und ich schlage dem Produzenten oder Studio- oder Network-Boss ein TOS-Prequel vor und bekomme als Antwort, dass die Serie dann aber nicht so lächerlich retro aussehen darf wie TOS,... was würde ich dann machen? Also ich würde wahrscheinlich sowas entgegnen wie "Ja, da haben Sie eigentlich Recht. Die TOS-Optik wäre wohl wirklich zu extrem. Das würden die Leute nicht schlucken. Und nachdem hier im Team ohnehin niemand einen echten Story-Arc in petto hat, der die Mitte des dreiundzwanzigsten Jahrhunderts bedingen würde, okay, dann nehmen wir halt eine andere Epoche und machen 'ne coole Show!"\nJa. Und ich glaube eben auch, dass es schnell schwierig wird, da eine ganz und gar pauschalisierende Antwort mit "das ist vollkommen modern" oder "das ist vollkommen außer Mode" zu geben.\nJa, das bestreite ich ja auch gar nicht.\n(Aber die Original-"Enterprise" hat ihren (nicht eben versteckten) Platz innerhalb der Science Fiction erhalten, so wie sie war).\nb) Es gibt aber auch ein Gründe für weniger sichtbare Details.\nDie kann es in der Science Fiction, also in der fiktionsinternen Auffassung von "Form follows function" auch geben\nGerade weil du oben die Autos ansprichst. Das geht ja teilweise sogar soweit das moderene Autos ich immer mehr ähneln, egal welche Automarke. Was ich persönlich schade finde.\nDa ist viel Wahres dran und ich höre das öfter. Aber bei genauerer Betrachtung ist das glaube ich auch ein bisschen idealisierend. Ich meine, man vergleiche mal einen Audi 100 von so 1980 mit einem Ford "Taunus" aus der gleichen Zeit... Man lasse das Markenlogo weg und es wird auch Leute geben, die beide Modelle verwechseln. Will sagen: Die Unterschiede waren auch nicht gigantisch.\nWieso widersprechen? Da fällt doch auf, wie minimal die Veränderungen bei der "Enterprise" - und darum ging es ja schon - doch eigentlich sind: Da befinden sich kein gestauchter Hals, keine flotteren Pylonen- oder "Hals"-Winkel, keine blauen Nacelles (obwohl die, was man so hört, ein Hauptwunsch von Roddenberry und bzw. oder Jefferies schon für TOS gewesen wären), keine weiteren Torpedorampen, keine Rumpfdurchbrüche, keine Sensorenplatten, keine zusätzlichen Andockluken, nicht mal neue Fugen zwischen Rumpfteilen oder -platten - Platten, die wenn überhaupt nur durch Farbunterschiede sichtbar werden, die beim Original einfach durch die generell schlechte Bildqualtität untergehen mussten.\nDie Entscheidungsträger bei der TOS-R-Version sind da äußerst behutsam vorgegangen und bei späteren Rückgriffen auf die "Enterprise" in DS9 und ENT behielt man diese Haltung bei, die bei TOS-R ja eigentlich auch schlicht damit erklärbar gewesen wäre, dass man einfach nur TOS "scharf stellen" sollte.\nZitat von: Tolayon am 21.02.18, 16:48\nJa, genau das ist eine Lösung, die man ohne große Probleme wählen kann.\n(Und ein ironischer Umgang wäre ja auch nicht so schlimm. Irgendjemand, vielleicht Tilly oder so, könnte beim Anblick der Original-"Enterprise" ja auch sagen: "Hmm, ich weiß nicht, die 'Constitution'-Klasse mag das Maß aller Dinge sein, aber ich finde unsere 'Discovery' sieht moderner aus.")\n« Letzte Änderung: 22.02.18, 00:29 by Max »\n« Antwort #21 am: 22.02.18, 17:15 »\nDa wir uns langsam essayistischem Charakter nähern, streue ich auch ich noch einige weiterführende Gedanken.\nAber zurück zum Essayistischen\nA. Dowton Abbey\nZunächst; ich finde die Serie hat eine grandiose 1. Staffel – eine passable zweite. Und über den Rest decken wir lieber den Mantel des Schweigens. Warum ist die Serie so beliebt? Ich würde sagen, weil sie excellent das „Escapism“ Motiv bedient... die Serie ist ein idealer und ideeller Rückzugsort in eine (vermeintlich) unkompliziertere Zeit. In eine Zeit wo Dinge (zB Familennamen, Besitztümer etc.) noch „Werte“ waren.\nDu setzt die Serie nun in Bezug zu Discovery und schriebst, „ ...DSC will als Prequel die Vergangenheit einer klar bestimmten Zukunft zeigen.Will man fiktionsintern ernsthafte Arbeit leisten, muss man auch die Ebene, die man sich als Referenz wählt (hier das zwanzigste, dort das dreiundzwanzigste Jahrhundert) ernst nehmen.“\nDiscovery blickt also nicht aus der weitesten fiktiven Zukunft (Post-Nemesis) zurück, sondern aus dem hier und jetzt in eine Zukunft... an deren Ende eine Legende (TOS) steht. Generell blickt jede ST Serie in einen Zukunft - wie wir sie innerhalb dieser Zukunft dann nochmal einsortieren ändert nichts an der generell Blickrichtung "wir/heute -> Zukunft"\nDer Gedanke das es ein Prequel ist spielt daher eine viel untergeordnetere Rolle als es bei Dir oft durchscheint.\nB. Star Transzendenz, Identität und Herkules Bart\nSehr eng damit zusammen hängt auch was Star Trek ist und wie man es betrachtet. Man kann es auf die eine Weise betrachten wie zB das Tolkiensche Mittelerde – als eine fortlaufende Geschichte und Historie, eine Saga in einem eigenen Universum. Sehr oft hört man aber auch, Star Trek sei ein „popkulturelles Phänomen“ oder „eine Legende“ oder „Mythos“. Meist beziehen sich diese Aussagen aber auf TOS (maximal noch TNG).\nBeide Sichtweisen auf diese Welt ergeben verschiedene Standpunkte. In einem Tolkienschen Tiefenuniversum bereichern Details die Fiktion und machen sie noch tiefer, noch realer und noch erfahrbarer... In einem mythischen Star Trek aber verlieren Details an Bedeutung. Mythen bestehen aus einem groben Kern. Es ist egal ob Herkules einen Bart hat oder nicht... solange er der kräftige muskulöse Kerl bleibt. Es wird auch egal ob Pille von Karl Urban oder Deforest Kelley gespielt wird, solange die Figur der moralisierende gutherzige Landarzt im All bleibt.\nSpätestens mit den JJA Reboots hat Star Trek sich auch hier entschieden – man sucht den Mythos, das ikonische zu erhalten oder wieder zu erwecken. Nicht eine Detailversessene Geschichtserzählung. Und ich vermute die meisten Zuschauer sehen das auch so – sie erwarten den Mythos, das Überlebensgrosse... die Legende... es ist auch das an was sie sich erinnern … nicht das Detail das Horta ein Fransenteppich ist oder die genaue Canon-Historie. Unsere Zeit neigt eher zu übergrossen Helden und Mythen, nicht zu detailliert ausgebauten Erzählungen.\nUnd ich glaube Discovery macht das genauso (ich würde sogar sagen man merkt ihnen den Zwang dazu regelrecht an). Sie schauen auf Star Trek (TOS) wie wir heute auch die Illias oder Odyssee. Einen Kern den wir damit verbinden – und viele Details, die wir aufgreifen könne oder weglassen, die für uns aber nicht das Wesen dieser Mythen ausmachen.\nDeine Schlussfolgerung das Star Trek seine „Glaubwürdigkeit nur durch eine konsistente Identität“ aufrecht erhalten kann ist also fraglich – zumindest wenn man an Star Trek als Mythos herangeht.\nEtwas anders was dies neuerdings ganz stark fördert ist eine Veränderung der Erzähl-Kultur. Früher war es eher so, dass eine Geschichte erzählt werden sollte – zB jede TNG Folge erzählt ihre kleine Geschichte und hofft das sie so gut ist, dass der Zuschauer sie behält. Heutige Filme und Serien, allen voran Discovery und zB Star Wars – wollen eher emotionale Momente erschaffen, und das so schnell wie möglich (heisst mit geringen oder gar ohne Exposition). Steht bei einer klassischen Erzählung der emotionale Moment eher am Ende/Höhepunkt einer Handlung, versuchen diese Werke immer wieder solche Momente zu erzeugen, durch Twists, vermeintliche Gefühlskonflikte oder Special Effects die einen wegblasen sollen. Die erzählte Geschichte tritt hinter diesen Momenten zurück – ja, sie ist inzwischen so unwichtig geworden, dass wir zugunsten dieser Momente schnell darauf verzichten.\nDa steht eben dann Spock auf einem Eisplanet und beobachtet bei emotionaler Musik wie Vulkan im Himmel in sich zusammenfällt. Macht weder physikalisch noch von der Story her Sinn – hat man aber beides hinter diesem Emo Moment zurückgestellt.\nDurch diese Deklassierung einer konsistenten Geschichte zugunsten von Emotionalen Momenten und Einzelszenen, rutscht auch der Canon mit hinten runter. Der der ist eigentlich nichts anderes als die Sammlung dieser Geschichten. Aber da nun sogar die Einzelgeschichte einer Story zurücktritt, tritt natürlich auch die Sammlung dieser Geschichten zurück.\nUnterstützt wird das ganze sehr stark auch von der „Verfügbarkeit“ der Sachen über DVD oder Streaming. Ich vermute einige hier im Forum haben deutlich mehr als 365 DVDs – sie könne also jeden Tag eine schauen, wären aber nach einem Jahr noch nicht durch. Netflix hat Filme und gesamte Serien im Angebot... Durch diese sofortige Verfügbarkeit einer riesigen Menge ist es gar nicht mehr notwendig sich auf eine Geschichte oder deren Vertiefung einzulassen. Du kannst Dich von einem Emo- Moment zum nächsten skippen... und bist Du mit einer Serie durch, dann kommt die nächste. Es gibt also heute durch die Menge des Verfügbaren eine viel geringere Bindung an stringent erzählte Geschichten – weil man sich sehr schnell anderen Momenten (nicht Geschichten!) zuwendet. Ergo stecken die Studios da auch weniger rein (in Geschichten). Du nimmst die emotionalen Momente einer Serie wie Discovery mit.... und guckst danach Stranger Things... und danach Defenders... und danach The Crown... usw. Die Geschichten und der Canon von Discovery versinken in der beliebigen Masse, genau wie andere Serien.\nC. Ihre Neoapostolische Zeitgeistlickeit\n„Erwartet der Zuschauer von einer modernen Serie, von einer modernen Science Fiction-Serie im Besonderen eine aktuelle Optik, dass sie der Gegenwart hinterherhechelt oder ihr voraus ist bzw. Trends setzt?“\nWie oben beschrieben, würde ich sagen – nichts von beidem. Die meisten heutigen, vor allem auch jüngere, Zuschauer scheinen kurze Emo-mente zu suchen – mitzunehmen und dann weiter zu gehen. Sie erwarten sprichwörtlich die Unterhaltung für eine gute Stunde. Sie anzusprechen und zu unterhalten funktioniert da mit einer Optik/Dingen die sie noch nicht so gesehen haben natürlich deutlich besser und ist einfacher. Sie erwarten von der Optik das sie interessant ist... und sie unterhält.\nTrends, vermute ich, würde niemand erwarten. Trends sie relativ bedeutungslos geworden, denn zu jedem Trend taucht sehr schnell eine Alternative oder ein Gegentrend auf. Zudem waren TOS und TNG allein deswegen „trendy“ weil sie ein Alleinstellungsmerkmal hatten. Das ist nun aber lange verloren und wird nie wieder kommen. Der Anspruch, wie Du es nennst „State of the art“ zu sein, oder gar wegweisend... ist gar nicht da. Natürlich werden die Macher das niemals zugeben. Sie werden ihr Produkt als bahnbrechend, neu, revolutionär bewerben – wie das jede Staubsaugerfirma auch tut.\nEs mag deprimierend sein, die meisten Zuschauer suchen nicht nach Trends oder Anspruch – sondern nach etwas was sie eine freie Stunde unterhält. Und ich glaube die Produzenten wissen das. Die meisten Star Trek Fans suchen vermutlich auch nicht nach einem neuen monumentalen (Ent-)Wurf der Zukunft... sie wollen nur ihre alte, gewohnte wöchentliche Dosis Star Trek zurück, die Neuigkeiten aus dem Universum das sie mal mochten.\n„Was sehen wir in DSC? Touchscreens zum Beipspiel. Wird da jemand bei so einem Anblick wirklich sagen "Ja, wow, so stelle ich mir die Zukunft vor! Hoffentlich werde ich diese Technik noch erleben!"“\nEinen Touchscreen auf dem keine Abdrücke bleiben, ja ich hoffe wirklich das ich das noch erlebe. ;P\nAber davon ab; hattest Du diese Eindrücke bei TOS (vermutlich nicht, weil so alt bist Du nicht) oder TNG? Sahst Du da vor dem TV und hast ausgerufen „Das will ich auch?“ Wirklich jetzt?\nD. Row row row ...your ship\n„Nehmen wir die "Discovery" selbst. Ich frage mich, ob ein Science Fiction-Fan, der vorher nichts mit Star Trek am Hut hatte, von diesem Schiffsentwurf die Frische, die Modernität, die technische Ausstrahlung geliefert bekommt, die heute als cool gelten soll.“\nIch stell mir das immer wie folgt vor, die Produzenten gehen zu den Designern und sagen nicht(!) „Gebt uns einen neuen bahnbrechenden Entwurf! Stellt alles auf Null, macht alles neu! Erfindet das Rad und Feuer in einem komplett neu... das Feuerrad. Ok, gabs auch schon mal, aber so was eben.“ Ich glaub eher sie sagen „Gebt uns was was halbwegs cool aussieht und womit wir nicht total abstinken. Ob ihr am Ende dafür Heckflossen dranschraubt oder nicht ist mir Riegel 7.“\nAm Ende wird es ja eh immer wieder jemand geben, dem es nicht gefällt – weil es um Geschmack geht. Selbst viele alte Star Trek Designs sind heute noch … naja, geschmacklich verschieden bewertet. Viele konnten sich mit der Defiant nie anfreunden, ich mochte sie. Viele halten die Enterprise-E für das Nonplusultra... ich fand sie stets zu massiv, zu bullig. Die Futuristen finden immer noch die Enterprise D das Mass aller Dinge, die Puristen hängen an der Constitution und die Spätgebornen reden sich die Voyager schön.\nZudem ist das „Schiff“ schon lange kein Protagonist mehr, der jemanden oder etwas abholt („So halte ich es für gelinde gesagt unwahrscheinlich, dass die heutige Zuschauerschaft mit ihren schlichten Smartphones und ihren Autos mit cw-Werten von teils unter 0,3 von der Serie dort abgeholt wird, wo sie steht.“ - ist zum Ding, zum Device, verkommen. Kein eigenständiger Charakter mehr. Dem Zuschauer ist das wohl eher relativ egal... Es sind etwas interessant aus, es blinkt etwas, fliegt ab und zu durchs Bild... ja, ok, reicht mir.\nE. The Devil in the .. details\nDu bist sehr fixiert auf das Design und die Technik... und ich hatte fast ein wenig erwartet, dass Du meine Bemerkungen zu den Details derart eng auslegst. So waren sie aber nicht einmal (und schon gar nicht nur) gemeint. Details sind nicht nur technische Besonderheiten an einem Modell...\nDu kannst dazu gerne die Detailarmen Sachen wie das Iphone oder Gina hernehmen. Gerade Gina ist ein schönes Beispiel: Details sind auch Kanten, Verläufe... Farbbrechungen, Reflexe, Lichteinfall, Oberflächenstrukturen. Detailarm läuft nicht nur auf einige Technische Merkmale hinaus.\nAuch an Zumwalt kannst Du das überprüfen. Zum einen verfügt sie über viele Details, besonders aber an Farbnuancen an den Kanten UND man kann auf den meisten Bildern sogar die Platten ihrer Hülle sehen. Das alles zusammen ist enorm detailliert und macht es "real".\nUm mal beim Originalen TOS Modell zu bleiben, schau Dir das mal an;\nIch würde vermuten, das 9 von 10 Leuten sagen würde, dass dies entweder ein moderner Nachbau oder ein CGI Modell ist. Es ist aber das Rekonstruierte Original. Das Modell ist wunderbar... nur.. im TV hast Du das nie so gesehen, Aufnahmetechnik, Motion Capture, Beleuchtung haben viele Details geschluckt. Von der Schärfe der Aufnahme ganz zu schweigen. Kein TOS Zuschauer hat das je in der Pracht gesehen. Remastered hat einiges davon wieder hergestellt - aber (in meinen Augen) ziemlich bei der Beleuchtung und den Reflexen/Oberflächenstruktur) versagt, was das ganze recht CGI generisch macht.\nWenn Du mal die gesamte Galerie bestaunen willst;\nDer originale TOS Opening Credits steht gleich drunter. Da kannst Du mal schauen, dass besonders in den Nahaufnahmen, die Details nicht rüberkommen, aber insbesondere das Modell doch irgendwie nach Plastik wirkt.\nMit etwas anderer Beleuchtung und hochqualitativer Aufnahmetechnik, könntest Du jedoch das rekonstruierte Original Teil bei der Qualität in Discovery integrieren. Nur; es ist nicht das was Zuschauer in den 1960er gesehen haben. Es ist nicht das was sie in Erinnerung haben (schau Dir die alten TV Screens an). Moderne Aufnahmetechnik (und die Restauration) könnte dem Modell das alles wieder geben... und damit wäre es vermutlich in Discovery integrierbar. Die Version die wir aber aus dem TV kennen, ist es nicht. Allein die Farbnuancen die das Original hat, hat man im TV nie gesehen (weil es dort fast immer leicht über-beleuchtet war, so mein Eindruck).\nIch bleibe dabei das Jeffries sicher noch mehr hätte rausholen können, aber insgesamt ist das Modell sehr solide – aber nicht was davon im TV der 60er ankam und alle kannten.\n- „Für "uns" hat Technik das zu sein, was wir schon seit Langem kennen, nicht das, was wir noch nicht kennen. Es ist dieses Phänomen, was Doug Drexler gerne mit "Ape Brain" umschreibt.“\nWie gesagt, ich glaube das läuft etwas ins Leere wenn man Details nicht nur auf den technischen Kontext bezieht, sondern auch insbesondere auf Farben und Licht...\n… die Original-"Enterprise" ins neue Beleuchtungsschema von DSC zu setzen; das wäre der genialste Kompromiss gewesen.\nWenn Du das original Modell meinst wie es aktuell (rekonstruiert) ist, absolut ja. Wenn Du das meinst wie wir es aus dem TV kennen... eher nicht.\nIch finde das eine ziemliche Schwachstelle in Deiner Argumentation, denn man kann immer die „Geschichte vor der Geschichte“ erzählen – und dabei muss man keineswegs auf die gleichen Stilmittel oder Darstellungsweise zurückgreifen. Das es ein Prequel ist, bestimmt nicht zwangsläufig dessen Erscheinungsbild. Gäbe es Discovery nur als Buchform, wo jeder sich im Kopf selber ein Bild machen müsste, wäre das vermutlich kaum noch ein Gesprächsthema oder Aufhänger.\nEs ging nie darum das es „schockieren“ würde. Du übertreibst, um Dein Argument zu halten. Ursprünglich war die Aussage, dass es „unpassend und störend“ wirken würde/könnte, und den Erzählfluss der Geschichte damit stört. Zweitens ist es natürlich auch etwas, was ich oben schrieb – die Macher wollen hier wieder einen Emo-Hinguck Moment erzeugen. Und der funktioniert etwas besser, wenn es gleich aussieht – aber doch auch ein wenig anders. Es weckt etwas mehr Interesse. Sie bieten hier etwas Show – ob man das positiv oder negativ sehen mag, dahingestellt.\nDu kannst auf Strangers Things oder Mad Men als „Retro“ Serien verweisen... die Sache ist nur, dass sie es nur bedingt sind. Darin thematisierte Probleme und Konflikte, Einsatz von Kameratechnik oder ganz besonders Sound und Musik und Erzählstruktur sind alles andere als Retro... Genau genommen müsste man sagen das es eher der alte „Ausstattungsfilm/Kostümfilm“ ist der hier zurückkehrt... angereichert um damals zeittypische Musik. Die Zeit in der sie angesiedelt sind, ist eher ein weiteres Plus.\n« Letzte Änderung: 22.02.18, 22:21 by Leela »\n« Antwort #22 am: 15.04.18, 20:58 »\nwarum die enterprise anders aussieht\n« Antwort #23 am: 16.04.18, 21:59 »\nIch habe Deinen Beitrag, SSJKamui, mal diesem Thread zugefügt, weil es thematisch hierzu gehört. Ich hoffe, das ist für Dich in Ordnung.\nZitat von: SSJKamui am 15.04.18, 20:58\nDas ist schon irgendwo bitter. Da will man eine ganz bestimmte Serie machen und schafft sich entweder eigene Hürden oder begegnet fremdgesetzten. Die Prequel-Wahl war halt nicht geschickt\nAn sich ist das aber eine sehr interessante und reizvolle Herausforderung: Die "Enterprise" zu so ungefähr einem Viertel verändern! Gleichzeitig wirkt es ein wenig skurril, hier eine Art "scrutineering" betreiben zu wollen; à la "Hmm, wir haben jetzt genau 23,51946 % des Schiffes verändert. Wo holen wir den Rest her?" Mich würde interessieren, wo die Juristen da eine Trennlinie ziehen wollen.\nWie auch immer. Ich glaube, ich hätte versucht, von der Basis des Originals ausgehend "Zusätze", gut, man könnte es auch "Anbauten" nennen, zu finden, (also ähnlich dem Ent-B-Prinzip), damit es halbwegs glaubwürdig erscheint, dass das Schiff ein paar Jahre später so aussieht, wie wir es kennen, ohne dass es fundamental auseinandergerissen wird.\nJetzt ist mir aber auch aufgefallen, dass ich Leela gar nicht mehr geantwortet hatte. Hoffentlich kann ich das bald mal nachholen.\n« Letzte Änderung: 17.04.18, 00:38 by Max »\n« Antwort #24 am: 17.04.18, 08:26 »\nIch finde es sowieso Unsinn, das Franchise auf zwei verschiedene Unternehmen für jeweils Kino und Fernsehen aufzuteilen, die noch dazu keinerlei direkte Verbindung zueinander haben dürfen.\nSprich, die Fernseh- oder in Zukunft wohl nur noch Netflix-Serien dürfen keine direkten Elemente aus den Kinofilmen verwenden und umgekehrt. Ansatzweise war das auch schon zu Zeiten der Fall, als alles noch unter einem Namen lief. Dort durfte dann aber in "Deep Space Nine" auch nicht die Sovereign-Klasse auftauchen, obwohl der Dominion-Krieg genau ihre Zeit war und sie dort wesentlich besser reingepasst hätte als eiligst zu Waffenplattformen umfunktionierte Galaxy-Einheiten. Dennoch wollte man sich die Sovereign-Klasse - vor allem in Form der Enterprise-E - exklusiv fürs Kino vorbehalten.\nWas die jetzige Zweiteilung betrifft, so liefert sie uns stellenweise einen geradezu aberwitzigen Spagat. In "Discovery" wirkt zumindest die TOS-Enterprise zum großen Teil originalgetreu, dafür haben sie die Klingonen samt Flotte optisch einem Total-Reboot unterzogen.\nIm Abrams-Kinoversum dagegen wurde die Enterprise vollkommen neu gestaltet, dafür blieben die Uniformen weitgehend wie in TOS und auch die Klingonen sind noch gut als solche erkennbar.\n« Antwort #25 am: 17.04.18, 08:55 »\nBeides in einen Topf werfen, ist aber sowieso recht schwierig.\nDas sieht nan ja bei Marvel. Bis auf ein oaar Gastauftritte bei Agents of Shield und ein zwei Erwähnungen von zentraken Ereignissen gibt es zwischen den Kinofilmen und den Serien kaum Verbindungen.\nDa hatte es Star Trek früher noch relativ gut gelöst.\nAber so eine strikte Trennung, wie es auch DC betreibt finde ich auch nicht so toll.\n« Antwort #26 am: 17.04.18, 08:59 »\nDa ich nicht wirklich ein Fan von Abrams Popkornkino bin, ist mir diese Trennung ganz recht, obwohl ich sie für die Kontinuität kontraproduktiv halte. Aber DSC hat ein gutes Beispiel abgegeben, dass das auch innerhalb einer Serie so sein kann.\nDie Motive der Verantwortlichen sind mir nicht immer ersichtlich, jedoch (und das möchte ich ihnen jetzt mal unterstellen), möchten sie Dinge aus deren Sichtweise besser machen. Ziel ist es auch Geld zu verdienen mit ihrem Produkt. Das führt zu einem Spagat, dass das Produkt Enterprise daher aus deren Sicht an die moderne angepasst werden muss. Dass diese Anpassung jedoch mit subjektiven Eindrücken daher geht, ist die Folge dass eben nicht alles sich zum besseren wandelt. Siehe Klingonen, etc.\nIch bin Lelas Meinung, dass mit neuer Aufnahmetechnik, das Modell der TOS Enterprise locker mit dem CGI von DSC mithalten könnte. Aber die Zeit der Modellaufnahmen sind nun mal zu Ende und der Computer übernimmt diese Arbeit. Da lasen sich halt schnell Designänderungen verwirklichen und wenn Vorgaben gemacht werden, dann gibt es wenig Argumente, die man dagegen vorbringen könnte. Ob jedoch die Vorgaben aus den höheren Etagen oder eher vom Creativ Staff initiiert wurden, lasse ich mal offen. Vermutlich wird das einer mal in 5 oder 10 Jahren ausplaudern.\nZumindest hat man es nicht geschafft das Modell nicht so zu verunstalten, die die Klingonen und deren Technologie. Aber DSC ist für mich aus dem Star Trek Universum herausgefallen und ich weis auch nicht, ob es für mich dahin wieder auch zurückkehren kann.\n« Letzte Änderung: 17.04.18, 09:08 by TrekMan »\n« Antwort #27 am: 17.04.18, 10:08 »\nZitat von: Tolayon am 17.04.18, 08:26\nAnsatzweise war das auch schon zu Zeiten der Fall, als alles noch unter einem Namen lief. Dort durfte dann aber in "Deep Space Nine" auch nicht die Sovereign-Klasse auftauchen, obwohl der Dominion-Krieg genau ihre Zeit war und sie dort wesentlich besser reingepasst hätte als eiligst zu Waffenplattformen umfunktionierte Galaxy-Einheiten. Dennoch wollte man sich die Sovereign-Klasse - vor allem in Form der Enterprise-E - exklusiv fürs Kino vorbehalten.\nDa war das halt eher eine dramaturgische Entscheidung: Die "Sovereign"-Klasse sollte halt nicht einfach so nebenher zu sehen sein; da ging es auch ums Standing. Man denke nur daran, wie die Wirkung der "Defiant" in FC war. In DS9 hätte sie das Protagonistenschiff nicht so in den Schatten stellen dürfen.\nDass die Schiffe der "Galaxy"-Klasse über große Feuerkraft verfügen, sehe ich jetzt weniger als Problem; ich fand es eher ein wenig ungünstig, dass so viele Schiffe der "Miranda"-Klasse gezeigt wurden, nur um gefühlt sogleich "zu verbrennen"!\n« Antwort #28 am: 17.04.18, 21:02 »\n« Antwort #29 am: 19.04.18, 08:24 »\nAlso hätten sie gar nix an der Enterprise ändern müssen.\nJetzt mal abwarten was sie damit in der 2. Staffel anstellen...


Sieben Jahre selbstständig: wohin geht die Reise?\nSeit sieben Jahren bin ich nun selbstständig. „Wow“, dachte ich, als ich kürzlich drüber nachdachte. Denn es ist viel passiert seit dem 01. Juli 2014. Es gab Höhen und Tiefen, Phasen der Veränderungen und Weiterentwicklung. Vieles davon war nicht vorhersehbar und so manche Überraschung war dabei.\nSEO und Storytelling: der perfekte Match für nachhaltige Sichtbarkeit\nVielleicht habt ihr euch auch schon einmal gefragt, inwiefern SEO und Storytelling zusammenpassen. SEO hat den Ruf, eine ausschließlich technische Angelegenheit zu sein. Storytelling wiederum wird oftmals als Marketing-Instrument wahrgenommen.\nTatsächlich sind beide Annahmen nicht falsch. Aber es steckt wesentlich mehr dahinter. Warum SEO und Storytelling hervorragend zusammen funktionieren und welches Potenzial in dieser Kombination schlummert, habe ich euch hier – ganz kurz – zusammengefasst.\nWas gehört in ein gutes Texterbriefing?\nIhr wollt einen Text in Auftrag geben? Dann solltet ihr euch unbedingt mit dem Thema Texterbriefing auseinandersetzen. Denn das Texterbriefing bildet die Grundlage für jeden Textauftrag und ist daher unerlässlich. Hier werden sämtliche Aspekte festgelegt, die für den Text relevant sind. Also die Rahmenkonditionen.\nHier werden unter anderem exakte Anforderungen zu Tonalität und Stil abgefragt. Aber auch Angaben zu Umfang, Fokus des Inhalts und zu potenziellen Mitbewerbern. Je ausführlicher die Informationen im Texterbriefing, desto besser und präziser können Texter arbeiten.\nSeit rund 6,5 Jahren bin ich nun selbstständig. In dieser Zeit habe ich nicht nur zahlreiche Erfahrungen in Hinblick auf meine Tätigkeiten gesammelt, sondern auch mein unternehmerisches Mindset verändert. Oder anders gesagt: Ich habe mich sowohl beruflich als auch persönlich weiterentwickelt und bin gewachsen.


Wetter Abstetten | Wettervorhersage, 14-Tage-Trend, Regenradar\nSehen Sie hier detailliert das Wetter bzw. den Wetterbericht für die nächsten 48 Stunden. Bitte beachten Sie, dass die Basis für diese Kompaktvorhersage das Wettermodell ist, das im Schnitt die beste Vorhersage für Abstetten (Tulln, Niederösterreich, Österreich) liefert.\nKompakte Wettervorhersage für Abstetten\nHier sehen Sie den Wettertrend für die nächsten 14 Tage für den von Ihnen gewählten Ort Abstetten.\n14-Tage-Vorhersage-Trend für Abstetten\nAlternativ haben wir nicht nur die ortsbezogene Ausgabe der Wetterprognosen, sondern auch noch sämtliche dazugehörige Modellkarten im Angebot. Für Abstetten sind folgende Wettermodelle verfügbar:\nAktuelles Wetter - Wir haben für Sie auf einen Blick alle relevanten Informationen rund um das Wetter in Abstetten (Tulln, Niederösterreich, Österreich) zusammengestellt. Sollten aktuell Unwetterwarnungen für Abstetten vorliegen, so bekommen Sie diese hier am Kopf der Seite angezeigt, mit einer kurzen Zusammenfassung, um was für ein Unwetter es sich handelt, wie stark es aktuell ist und wo die Gefahren dabei sind. Ob es in Abstetten gerade regnet oder, ob in Kürze Regen zu erwarten ist, können Sie auf dem unserem hochaufgelösten Regenradar "Radar HD" für Niederösterreich sehen. Wo sich aktuell Gewitter befinden und wo Blitze in Abstetten und Umgebung eingeschlagen haben und wie stark diese waren, finden Sie in unserem Blitzanalyse-Tool. Außerdem gibt es noch eine Kombination aus Niederschlagsradar und Blitzortung unter Blitze auf Radar Niederösterreich.\nOb gerade die Sonne scheint oder ob dichte Bewölkung in Abstetten herrscht, können Sie bei uns entweder auf unseren hochaufgelösten Satellitenbildern von Abstetten oder auch unter Messwerte Niederösterreich sehen.\nPrognose für die nächsten Tage - Die Wettervorhersage für Abstetten ist bei uns in verschiedenen Versionen verfügbar: relativ einfach und übersichtlich hier auf der Wetter Abstetten Seite, in der Kurzfrist basierend auf einem einzigen Wettermodell, welches in Abstetten bisher die besten Ergebnisse geliefert hat und in der Mittelfrist basierend auf der Analyse vieler Einzellösungen für den groben Trend der nächsten zwei Wochen. Darüber hinaus als deutlich umfangreichere Kompaktversion (bis zu 5 Tagen), bei der sie sich jedes einzelne verfügbare Wettermodell anschauen können und als Modell-Mix in einer XL-Version bei der Sie eine Vielzahl verschiedener Modelle im direkten Vergleich sehen können. Gerade für längerfristige Vorhersagen eignet sich die XL-Version deutlich besser, weil Sie direkt erkennen können, wie sicher die Vorhersage überhaupt ist. Denn unterscheiden sich die einzelnen Modelle sehr stark, dann kann man momentan einfach noch nicht sagen, wie das Wetter an dem bestimmten Tag in Abstetten wird. Alternativ können Sie sich natürlich auch die aktuellen Wetterkarten sämtlicher relevanter Wettermodelle ansehen.\nDie nächstgelegenen Orte rund um Abstetten\n- Gollarn, Ranzelsdorf, Einsiedl, Dietersdorf, Wagendorf, Sieghartskirchen, Henzing, Pixendorf, Röhrenbach, Judenau\nSämtliche Ortsinformationen auf dieser Webseite stammen von Geonames.org. Der Datensatz von Abstetten wurde letztmalig am 28.07.2018 geändert. Sie haben einen Fehler in den Daten entdeckt? Dann würden wir uns freuen, wenn Sie ihn direkt in der Quelle ändern. Zum Editieren bitte diesem Link folgen.


Eine Tour in Polpenazze sul Garda\nDer Gardasee bezaubert mit seinem See und dem Umland jedes Mal aufs Neue. Da so viele wunderschöne Orte rund um den See anzutreffen sind, empfiehlt es sich, immer wieder ein neues Ziel auszusuchen. Ein Ort, der einiges für Besucher bereithält, ist Polpenazze sul Garda. Mit ungefähr 2600 Einwohnern ...\nDer Gardasee zieht jedes Jahr aufs Neue unzählige Touristen in seinen Bann. Diese perfekte Kombination von mediterranem Flair und frischer Bergluft betört die Sinne der Reisenden und beschert der ganzen Region um den Lago di Garda touristischen Erfolg. Jedoch verführt nicht nur die landschaftliche Sch& ...\nDie bekannte Region Valtenesi ist das Hinterland des südwestlichen Gardasee. Es ist zwischen Salò, Brescia und Desenzano del Garda und eine Landschaft, die förmlich zum Radeln einlädt. Aus der Vielfalt der spektakulären Touren, wurden einige ausgewählt und anschließend vorge ...\nVerschiedene Golf Club am Gardasee\nVerschiedene Golf Club werden von Golfern aus der ganzen Welt geschätzt und in jedem Jahr kommen Sie an den schönen und bekannte Gardasee. Der Golfer, der es zu schätzen weiß, in einer malerischen Landschaft zu spielen, der sollte unbedingt diesen Platz aufsuchen. Gardagolf Country Club, Arz ...\nStrada dei Vini e dei Sapori del Garda, am Gardasee\nDie Strada dei Vini e dei Sapori del Garda ist ein besonders klangvoller Name für die Weinstraße, die sich am Brescianer Ufer des Gardasees befindet. Diese Region mit ihren sanften Hügeln im Süden und den nördlichen Bergen, ist eine besondere Heimat der Reben, die sich von Limone bis nach Si ...\nEinige verlockenden Städte am Gardasee\nDer Gardasee ist ein Urlaubsziel, wie es sich für einen Traumurlaub nicht besser präsentieren könnte. Berge und Täler, alpine und mediterrane Klimaverhältnisse und ein wundervoller See mit seinen zahlreichen Aussichtspunkten inmitten der Szenerie. Touristen aus Deutschland und anderen Lä ...\nEin Bootstrip am Gardasee\nEs unterschiedliche Möglichkeiten, den Gardasee zu besuchen. Sie können eines der Firmen aufsuchen, die diesen Service anbieten und ein Boot mieten! Völlig unproblematisch, denn Sie benötigen keinen Bootsführerschein. Tatsächlich stehen einige Motorboote zur Verfügung, die mit einer ...\nDas Valtenesi liegt am südlichen Westufer des wunderschönen Gardasees. Es erstreckt sich zwischen den Ortschaften Desenzano del Garda und Salò und gehört zur Region Brescia. Im Valtenesi fällt sofort die saftig grüne Landschaft auf, die von sanften Hügeln durchzogen ist. Entstande ...\nEinige Tipps für ein Familienurlaub am Gardasee\nAlle Orte des Gardasees sind gleichermaßen gut geeignet für einen Urlaub mit der ganzen Familie. Da die meisten Orte am See recht klein sind, fällt das obligatorische Sightseeing recht kurz aus. Aber auch der Weg zum nächsten Strand ist recht kurz. Denn fast jeder Ort besitzt eine eigene Strandfläche, was sowohl Eltern ...


Covid-19, beschränkte Ressourcen und wer muss wie sterben • karl baumann\nStartseite Literatur Arbeit Covid-19, beschränkte Ressourcen und wer muss wie sterben\nvon Karl Baumann Juni 16, 2020 Dezember 9, 2020 Hinterlasse einen Kommentar zu Covid-19, beschränkte Ressourcen und wer muss wie sterben\nWir leben mit beschränkten Ressourcen und deshalb müssen wir Entscheidungen treffen. Aus dieser Aussage heraus ergibt sich zwingend die Auseinandersetzung mit Ethik und somit auch mit Ästhetik1 Ästhetik im Sinne von Wahrnehmung und Empfindung, jetzt im Moment besonders im Kontext von Gesundheitsökonomie.\n„Junges Sterben ist teurer als altes Sterben.“\nTanja Krones in: „NZZ Standpunkte“ vom 08.06.2020 zum Thema „Corona-Maßnahmen in der Kritik: »Mit dem Besuchsverbot sind wir definitiv zu weit gegangen«“.\nLassen wir die Mystik und die Meta-Physik weg, so gibt es eine 100% Wahrscheinlichkeit, also eine Sicherheit, dass Leben sterben wird, dass jedEr von uns sterben wird. Ja, das Leben ist tödlich oder leben endet mit Sicherheit fatal. Für Existenzialisten ist diese Tatsache im Mittelpunkt, sie leben mit diesem Bewusstsein Tag für Tag und es wirkt befreiend. Wir müssen uns den Sisyphus, so schreibt Albert Camus, als einen fröhlichen und zuversichtlichen Menschen vorstellen. Das ist „die Mutter“ aller Paradoxien unserer bewussten Existenz. Wie schön ist das. Am Ende sind wir alle gleich, wir sterben und sind tot.\nUnd doch, im Leben und auch in der Art des Sterbens gibt es große Unterschiede und Ökonomie, ganz sicher mehr als Gesundheitsökonomie, spielen eine wesentliche Rolle. Ressourcen sind knapp, ist die Grundthese der Ökonomie. Was die Ressource Zeit betrifft, die wir leben, so ist diese Annahme ausnahmsweise 100% zutreffend. Die Lebenszeit, die wir bekommen oder auch uns geben, ist mit Sicherheit eine beschränkte Ressource, jede einzelne Sekunde davon.\nSomit ergibt sich schon allein aus dieser Erkenntnis die Frage nach einer passenden Ressourcen-Verteilung. Die Beschränktheit einer Ressource zwingt uns, zu entscheiden und somit entstehen Fragen nach der Art und Weise einer Entscheidung, der Ethik. Und genau in diesem Kontext hilft die Ästhetik. Entscheiden heißt fühlen, ganz egal, wie sehr konservative Ökonomie „Entscheiden“ auf „Rationalität“ oder „Vernunft“ reduzieren will.\nDer Utilitarismus lehrt weiter, dass es Nutzen geben soll. Also eine Handlung hat einen Nutzen und Kosten. Überwiegt der Nutzen den Kosten, so ist es „rational“ – also utilitaristisch gesehen – eine gute Entscheidung. Und dabei ist klar, dass die Ein- oder Beschränkung des utilitaristischen Konzeptes immer die Fragen nach dem Fokus, der Ästhetik ist. Was wollen wir sehen, was wollen wir in die Betrachtung mit einbeziehen und was eben auch nicht. Jede Entscheidung ist (systemtheoretisch gesprochen) immer eine Entscheidung „für“ und „gegen“ etwas.\nAll das ist soweit rein theoretisch, weil inhaltsleer. Es fehlt der Betrachtung ein konkreter Anlass, über den entschieden werden muss. Die Methode oder die Theorie beschränkt einzig die Ästhetik, sagt jedoch nichts über die Qualität der Entscheidung. Diese lässt sich im Übrigen auch in der Regel immer erst im Nachhinein substanziell bewerten.\nJe älter das Leben, umso höher die Wahrscheinlichkeit des Sterbens. Das lässt sich statistisch sagen und doch, so ist das mit der Statistik, sagt auch sie nichts über den Einzelfall. Denn der Einzelfall kann eben immer auch der statistische Ausreißer sein.\nWird mit Corona niemand über dem Alter von 85 Jahre weiter behandelt, weil das der Statistik widerstrebt, weil die Mortalitätsquote hier ohnehin nahezu 100% sein wird, so ist es eine Basis für eine Entscheidung. Für die/den fitten 85jährigEn leider bitter.\nDie ökonomische Frage außerhalb der Individualbetrachtung ist hier nochmal deutlich schwieriger. Erste Berechnungen kommen auf, wie viele Todesfälle durch Quarantäne und Co. vermieden worden sind. Welches Leid und wie viele Todesfälle durch Quarantäne und Co. ausgelöst wurden, wird sich wohl nie brauchbar errechnen lassen. So ist das mit dem Utilitarismus, er bleibt immer theoretisch und ästhetisch beschränkt.\nPolitikerInnen haben Entscheidungen getroffen und das, soweit ist das gewiss, mit bestimmtem Kalkül. Einzig das politische System wird in diesem Kontext eine Antwort geben können, ob es „gute“ Entscheidungen und für „wen“ waren. An der Wahlurne wird bewertet werden, für wen die „richtigen“ Menschen gestorben sind und für wen die „richtigen“ Menschen gewonnen oder auch verloren haben. Das hat wenig mit Ethik im „höherem“ Sinne zu tun. Es ist Politik auf Basis von Ästhetik und diese Ästhetik ist geprägt von den Wahrnehmungen, die als relevant gelten. Die Relevanz ergibt sich aus dem, was kommuniziert oder auch nicht kommuniziert wird. Meinungsbildung bleibt auch in der Bewertung von Leben und Tod, in der Entscheidung um Leben und Tod wesentlich, macht verantwortlich.\nDiese Betrachtung steht im radikalen Widerspruch zu „bounded rationality“ Konzepten. Es gibt kein „richtig“ und „falsch“, keine „göttliche“ Rationalität oder das einzig richtige Optimum, das von außen, außerhalb des System berechnet werden könnte. Wir, jeder von uns, ist immer schon im System. Die Entscheidung ist immer „für“ und „gegen“ etwas, die Referenz für Rationalität schlicht nicht vorhanden. Niemand wird je bewerten können, ob z.B. „einfach nichts tun“ die bessere Variante gewesen wäre – kurz, mittel oder langfristig. Denn wir können die Zusammenhänge und Reaktionen nur teilweise sehen. Diese Sichtweise hat im Übrigen den Vorteil, dass immer eine gewisse „Verunsicherung“ bleibt, die das Potential in sich trägt, Verantwortung übernehmen zu müssen.\nÄltere Menschen sterben zu lassen macht nur dann Sinn, wenn davon ausgegangen wird, dass die älteren Menschen dabei einen geringeren Verlust an Lebenszeit hinnehmen müssen und auch die „Allgemeinheit“ dadurch weniger Verlust hinnimmt. Das ist soweit „einfaches“ abzählen von Lebensjahren – einfache Mathematik. Und doch sagt auch sie nichts über die Qualität der Entscheidung. Ist ein fröhlicher alter Mensch, der der Allgemeinheit gut tut weniger Wert, als ein suizidaler, „burnout“ und „midlifecrises“ geplagter Mitte 40jähriger? Die Statistik sagt uns, dass die Lebens-Zufriedenheit bis Mitte 40 auf einen Tiefpunkt kommt und dann wieder ansteigt. Also sind ältere Menschen statistisch gesehen zufriedener als jüngere.\nStirbt ein jüngerer Mensch, so sind ihm viele Lebensjahre genommen – rein statistisch. Individuell betrachtet kann das ganz anders sein. Somit ist die entscheidende Frage, wie viel Ressourcen sind für die Anamnese und Diagnose vorhanden, um individuell entscheiden zu können und wie viel Ressourcen können aus all den anderen Notwendigkeiten abgezogen werden, um dies möglichst gut durchführen zu können. Kurzfristig und unmittelbar lässt sich dann relativ „einfach“ eine Priorisierung finden. Wer die bessere Chance auf Genesung hat und jünger ist, wird bevorzugt behandelt. Da lässt sich wenig dagegen argumentieren.\nDie Maßnahmen zur Aufrechterhaltung der medizinischen Versorgung hatten ihren Preis. Sie sind getragen von Solidarität zu einem relativ günstigen Preis gekommen. Die Gewinner sind neben Amazon vor allem die Menschen, die nicht direkt sterben mussten. Die Verlierer, die durch die Maßnahmen Suizid, Konkurs, Kurzarbeit oder Arbeitslosigkeit erleiden müssen. Daraus errechnen Ökonomen die Umwegrentabilitäten. Das klingt brutal, ist es aber nicht. Leben retten kostet, hat Opportunitäten und unter beschränkten Ressourcen einen Preis. Die ressourceneffiziente Allokation zum jeweilig passenden Zeitpunkt zu finden wäre die Kunst der Planung.\nPlanung und Wahrsagung sind eng verwandte, wenn nicht sogar synonym zu verwendende Begriffe. Niemand konnte noch Anfangs 2020 ahnen, dass 2020 so verlaufen wird. Niemand war auf dieses Szenario vorbereitet, niemand hatte es in seinem Plan. Einzig was schon seit längerem klar war und ist, dass die liberalisierte Pharmaindustrie beachtliche Lücken zulässt. Die Eintrittswahrscheinlichkeiten von Pandemien wie die von Covid-19 sind wirtschaftlich uninteressant. Zu gering, um Millionen in die Forschung von Impfstoffen gegen Viren zu stecken, die vielleicht nie ausbrechen und so im aus markt-wirtschaftlicher Sicht schlimmsten Fall ohne Umsatz und Rendite bleiben.\nCovid-19 ist nur ein Virus von nicht klar beschreibbaren anderen Viren, die eine Pandemie auslösen können, so schätzen es verschiedene „ExpertInnen“ ein. Covid-19 ist von der Mortalitätsquote relativ „harmlos“. Ebola mit deutlich höherer Mortalität ist aus verschiedenen Gründen territorial eingeschränkt verlaufen. Alles anderen ist ohne aktive Forschung reine Vermutung und in Vermutungen investiert kein von Börsen- & Aktienkurs getriebenes Unternehmen. Das lässt sich den AktionärInnen gegenüber nicht vertreten und „verkaufen“. Covid-19 ist ein klassisches Marktversagen und es zeigt ganz deutlich, dass dies richtig teuer werden kann. Die bisher ca. 400T Verstorbenen aufgrund von Covid-19 bleiben da in einem verschwindend kleinen Volumen (0,005% zur Weltbevölkerung). Auf Basis dieser Zahl geht der Befund zu Ethik und Ästhetik der Covid-19 Maßnahmen positiv aus.\nAuf Basis der Nebeneffekte wird der Befund deutlich schwieriger. Bemerkenswert ist und bleibt, was Stalin sehr bedauerlicherweise schon verstanden hatte:\n„EinE TotEr ist eine Tragödie, 400T Tote ist eine statistische Zahl.“\nin trauriger Anlehnung an Joseph Vissarionovich Stalin\nAuch das ist Ästhetik und hat nichts mit „bounded rationalitäty“ zu tun. Es ist pure Emotion auf Basis von Kommunikation. Bleibt sie unterbewusst, dann können die Auswirkungen unmenschliche Ausmaße annehmen, die sich der Vorstellung entziehen.\nDie Suizid-Rate in Wuhan und weltweit ist jedenfalls seit der Covid-19 Maßnahmen signifikant gestiegen. Der Zusammenhang zwischen einem Selbstmord und Covid-19 Maßnahmen ist zu vielfältig, als er linear aufgelöst werden wird können. Somit wird schon allein aus diesem Grund relativ unklar bleiben, was die Nebenwirkungen, die negativen „Umweg-Rentabilitäten“, der Covid-19 Maßnahmen waren und sind.\nEinzig eines ist wohl weitestgehend unbestritten klar nunmehr: Die Liberalisierung von Pharma-Forschung bringt kurzfristig Rentabilitätssteigerungen, doch die Nebenwirkungen sind dabei nicht eingepreist und würden jedes privatwirtschaftliche Geschäftsmodell ruinieren. Aus meiner Sicht ist es sehr deutlich, dass die Pharma-Unternehmen, die keinen Impfstoff oder eine Therapie gegen das Covid-19 Virus hatten und bis heute haben, eine wesentliche Verantwortung tragen. Nicht nur für die bisher ca. 400T unmittelbar Verstorbenen, sondern auch für all die anderen Kosten, die letztlich wir alle tragen werden.\nVerloren haben zunächst all die, die gestorben sind, teilweise unter schlimmsten Umständen, ganz allein, ohne Besuchsrecht. Hier ist die Betroffenheit am stärksten. Gewonnen haben Online-Shops, denen ist das egal.\nDie (unabhängige) Forschung ist sehr gut in der Lage, auch unter beschränkten Ressourcen, Bedrohungen zu identifizieren und ist ästhetisch in der Lage, dabei zu unterstützen, das Sterben zu verhindern oder zumindest menschlich zu „organisieren“. Der Marktmechanismus ist jedoch nicht in der Lage, entsprechende Vorkehrungen zu treffen oder Strukturen zu entwickeln. Das und vor allem das zeigen all die notwendigen Maßnahmen rund um Covid-19.\nDas ist insofern besonders besorgniserregend, da Covid-19 in diesem Kontext eher „nur“ Symptom ist, als Ursache. Ist dem so, muss davon ausgegangen werden, dass der Markt auf die aktuell wesentliche Bedrohung, die drohende Klimakatastrophe, keine Antwort geben wird.\nWie wird die Ethik und Ästhetik des Sterbens dann sein, wenn es kein Wasser und kein Essen weiter gibt, wenn die Naturkatastrophen überhand nehmen und die unmittelbar lebensnotwendigen Ressourcen weiter knapp werden?\nHier wird es dann nicht mehr ganz so „einfach“ zu sagen sein, wer wird behandelt, wer bekommt das Intensiv-Bett in der Klinik und wer nicht, denn die Entwicklung verläuft schleichend und das ist im Kontext von Ästhetik sehr gefährlich.\nLängst haben ForscherInnen und DenkerInnen verstanden, dass es „ganz einfach“ zu viele Menschen sind, die auf dem Planeten leben, um das Leben für alle nachhaltig möglich machen zu können. Die UNO hat darauf hingewiesen. Und doch, wir lassen es zu, denn die moderne Ethik sagt uns, es geht doch, zumindest für den Moment und über die Zukunft lässt sich nicht „wissen“, bestenfalls spekulieren, wie über die Wetterprognose über 3 Tage hinweg in wetteranfälligen Regionen, wie die der Alpen. Dafür benötigen wir Ästhetik.\nEin Menschenleben darf keinen Preis haben, ist eine schöne Ironie. Sind Ressourcen knapp und käuflich, so ist die Frage der Verteilung zu klären und diese Frage ist eine rein politische, keine ökonomische.\nJeder Mensch hat das gleiche Recht auf Leben, ist ein schönes Ideal. Sind Ressourcen knapp und käuflich, so ist die Frage der Zutrittsbeschränkungen zu klären. Entscheidet die Verfügbarkeit von Geld über den Zutritt zu knappen medizinischen Ressourcen, so wird ganz klar das Menschenrecht auf Leben ausgehebelt. Die Qualität einer medizinischen Behandlung und somit das Recht auf Leben darf nicht von monetären Möglichkeiten abhängig sein. Ist dieses Recht von monetären Kriterien durchbrochen, entscheidet die „Leistungsfähigkeit“. „Leistungsfähige“ haben das Recht auf bessere Gesundheitsversorgung, als weniger „Leistungsfähige“. Das wirkt unmenschlich, weil ungerecht. „Aus meiner Sicht“ – so meine individuelle Ästhetik – ist das so.\nCovid-19 hat soweit ich informiert bin gezeigt, dass im Katastrophen-Fall diese Mechanismen weitestgehend ausgehebelt waren und sind. Das „beruhigt“. Zumindest im Katastrophen-Fall sterben wir somit ähnlich. Nur wohl kaum jemand wünscht sich diesen Fall.\nVorheriger ArtikelWut und bedingungslose Liebe passen nicht zusammen\nNächster ArtikelFremde Berührung\nZeit & Entwicklung Monat auswählen Februar 2021 Dezember 2020 November 2020 September 2020 August 2020 Juli 2020 Juni 2020 Mai 2020 April 2020 März 2020 März 2019 Februar 2019 Dezember 2018 Juni 2018 April 2017 April 2014 Januar 2014 Dezember 2012 September 2012 Juli 2012 April 2012 Januar 2012 Dezember 2011 Oktober 2011 Juni 2011 März 2011 Juni 2010 April 2010 März 2010 Februar 2010 Januar 2010 Dezember 2009 Oktober 2009 September 2009 August 2009 Juni 2009 Januar 2009 Oktober 2008 September 2008 April 2008 Juni 2007 Oktober 2006 Mai 2006 August 2002


Hypotheken für Mehrfamilienhäuser: Finma akzeptiert neue Selbstregulierung der Banken | NZZ\nDer Markt für Mehrfamilienhäuser boomt. Dieses Gebäude ist Teil der Greencity Manegg in Zürich-Süd. (Bild: Annick Ramp / NZZ)\nHypotheken für Mehrfamilienhäuser: Finma akzeptiert neue Selbstregulierung der Banken\nDer Vorschlag der Schweizer Banken, wie sie per Selbstregulierung die Hypothekenvergabe bei Renditeliegenschaften bremsen wollen, ist bei der Finanzmarktaufsicht gut angekommen. Eine verschärfte Regulierung von Behördenseite dürfte damit vom Tisch sein.\nAndrea Martel 28.8.2019, 10:04 Uhr\nKurz vor den Sommerferien wurde bekannt, dass sich die Schweizer Banken auf eine strengere Selbstregulierung bei der Hypothekenvergabe geeinigt haben. Sie wollen Mehrfamilienhäuser künftig nicht mehr bis 90% belehnen, sondern nur noch bis zu 75%. Es wird also 25% Eigenkapital brauchen. Zudem sollen die Kunden ihre Hypothekarschuld neu innert maximal 10 (bisher 15) Jahren auf zwei Drittel des Belehnungswerts reduzieren müssen.\nDie Verschärfung der Selbstregulierung, die ausschliesslich Renditeobjekte, aber nicht selbstgenutztes Wohneigentum betrifft, war auf Druck der Behörden entstanden, die der Ansicht sind, dass die Banken in diesem Segment zu viele riskante Hypotheken vergeben. Mit der Eigeninitiative sollte verhindert werden, dass der Bundesrat seinerseits den Banken – über eine Verschärfung der Eigenmittelverordnung (ERV) – neue Vorschriften aufs Auge drückt.\nWie es aussieht, klappt das: Am Mittwoch haben Bankiervereinigung und Finanzmarktaufsicht (Finma) bekanntgegeben, dass die Finma den Vorschlag der Banken in allen Aspekten als aufsichtsrechtlichen Mindeststandard akzeptiert hat. Mit diesem Plazet sollte es nur noch eine Formalie sein, dass der Bundesrat die in der ERV geplanten Paragrafen wieder streicht.\nEine Ablehnung durch die Finma wäre überraschend gewesen, denn die Behörden hatten stets betont, dass für sie die Selbstregulierung der bevorzugte Weg ist. Und auch über die Stossrichtung der Massnahmen (Belehnungshöhe und Amortisationsfrist) herrschte schon länger Einigkeit. Aber bei gewissen Details hätte die Aufsichtsbehörde Anpassungen verlangen können.\nUmstritten war vor allem, was eigentlich als Renditeimmobilie gilt. Die Finma wollte, dass auch sogenannte «Buy-to-let»-Objekte darunterfallen, das heisst Stockwerkeinheiten oder Einfamilienhäuser von Privatpersonen, die nicht selbst bewohnt, sondern vermietet werden. Diese machen rund 25% aller Finanzierungen von Wohnrenditeobjekten aus. Die Banken argumentierten jedoch, dass dies über die Vorgaben der globalen Bankenregulierung hinausgehe und grosse Umstellungskosten mit sich bringe. Für sie soll sich der Begriff Renditeliegenschaft weiterhin in erster Linie auf ganze Mehrfamilienhäuser beziehen.\nDie Finma hat hier zwar nachgegeben. Aber sie hat durchblicken lassen, dass ihr die Selbstregulierung in diesem Bereich nicht genügt. Den Banken wird explizit empfohlen, die verschärften Anforderungen an Eigenmittel und Amortisation freiwillig auch bei Finanzierungen von «Buy-to-let»-Objekten anzuwenden. Zudem werde man dieses Segment im Rahmen der Aufsichtstätigkeit weiterhin beobachten und, wo notwendig, bei einzelnen Instituten Massnahmen ergreifen.\nNeues Regime wohl nur bis 2022\nIn Kraft treten werden die verschärften Anforderungen am 1. 1. 2020, wobei bestehende Hypotheken nicht tangiert sind, sondern nur das Neugeschäft. Neben den Banken werden sich gemäss der Finma auch Versicherungen bei der Hypothekenvergabe an die neuen Bestimmungen halten müssen.\nAnders als frühere Selbstregulierungsmassnahmen haben die jetzigen Verschärfungen ein bereits definiertes Ablaufdatum: So werden die nun beschlossenen Massnahmen automatisch wegfallen, sobald das internationale Reformpaket zur Stärkung von Eigenkapital- und Liquiditätsvorschriften – die sogenannten finalen Basel-III-Standards – in Kraft tritt. Nach internationalem Fahrplan sollte dies im Jahr 2022 der Fall sein, aber Verzögerungen sind nicht ausgeschlossen.\nAndrea Martel 18.8.2019, 14:30\nAndrea Martel 10.7.2019, 11:00


Where's my love? :: Kapitel 1 :: von himmelsstuermer32 :: Bettys Diagnose | FanFiktion.de\nGeschichte: Fanfiction / TV-Serien / Bettys Diagnose / Where's my love?\n„Betty Weiss, 37, Polytrauma nach Autounfall, nicht ansprechbar”\nZuerst achtete der braunhaarige Stationsarzt gar nicht auf den Namen mit dem der Rettungsassistent die Patientin vorstellte. Sein Mediziner Verstand hatte die Verletzungen schnell gescannt, doch dann stockte er. „War das nicht Bettys Armkettchen?“ Ein Blick in ihr blasses Gesicht bestätigte seinen Verdacht und es fühlte sich so an, als würde die Welt für einen kurzen Moment stehenbleiben. Das war der Moment vor dem er sich immer gefürchtet hatte. Sie war lebensbedrohlich verletzt und ihr Leben lag in seinen Händen. Plötzlich konnte er nicht mehr richtig denken, stattdessen übergriff ihn eine Angst, die er so noch nicht gekannt hatte.\nSein Herz raste, während er der Trage hinterherblickte. Prof. von Arnstett, der zufällig genau zur richtigen Zeit aus dem Aufzug gestiegen war hatte Betty übernommen und auf dem schnellsten Weg in den OP bringen lassen. Sollte er, Frank Stern, nicht eigentlich dabei sein? Sollte er nicht zusammen mit den Kollegen um das Leben der blonden Krankenschwester kämpfen? Er sollte. Aber er konnte nicht. Er war gelähmt von dieser bodenlosen Angst die sämtliche Fasern seines Körpers eingenommen hatte und ihn unfähig werden ließ.\nErst nachdem Talula ihn in das Schwesternzimmer verfrachtet und ihm eine Beruhigungstablette untergeschoben hatte nahm er langsam seine Umgebung wieder war. Das Rauschen in seinen Ohren war verschwunden, die Angst aber blieb. Was wenn sie es nicht schaffte? Er hatte keinen genaueren Blick auf ihre Verletzung geworfen, aber Polytrauma bedeutete, dass zumindest eine ihrer vielen Verletzungen lebensgefährlich war.\nWas war, wenn sie starb ohne zu wissen, dass er sie liebte? Ja, er liebte sie, das wurde ihm jetzt so richtig bewusst.\nAuch nach zwei langen Stunden die der Stationsarzt zwischen Kaffeeautomat und Warteraum verbracht hatte, kam keine Nachricht aus dem OP. Im Grunde war dies ein gutes Zeichen, aber die Warterei macht ihn verrückt. Jemand hatte Hanna aus ihrem freien Tag geholt, weshalb diese ebenfalls auf einem der ungemütlichen Stühle vor dem OP saß und bettete. Keiner der beiden sagte etwas, aber im Stillen teilten sie die Angst um Betty. Erst nach einer gefühlten Ewigkeit trat Prof. von Arnstett verschwitzt aus dem OP und sprach die beiden warteten direkt an: „Dr. Stern, Hanna. Fürs Erste haben wir alles getan, was möglich war. Jetzt müssen wir abwarten ob das gereicht hat.“\nPip-Pip-Pip. Die Geräte neben Bettys Bett gaben gleichmäßige Geräusche von sich und versicherten somit, dass die Patientin noch lebte. Obwohl Frank Stern solche Anblicke gewöhnt war, lief ihm doch ein kalter Schauer den Rücken runter. Das war nicht Betty. Das war bloß eine leere Hülle, die blass und krank in dem viel zu großen Bett lag und mithilfe von unzähligen Maschinen am Leben gehalten wurde. Ein Schluchzten neben sich riss den Stationsarzt von dem schockierenden Anblick des kleinen Intensivzimmers los und ließen ihn neben sich schauen. Hanna hatte sich abgewandt und konnte die Tränen nicht mehr zurückhalten. Zögerlich griff er nach ihrer Hand und zog sie anschließend in eine Umarmung.\nEs war ein eintöniges Geräusch, dass Frank Stern aus seiner unbequemen Schlafposition, in einem der Besucherstühle, aufschrecken ließ. Er brauchte ein paar Sekunden um sich zu orientieren, doch dann war mit einem Schlag alles wieder da und der braunhaarige Arzt stellte mit Schreck fest, dass das Geräusch von einem der Monitore neben Bettys Bett kam. Erschrocken hastete er nach vorne und drückte den Notfallkopf. Plötzlich war sein ganzes medizinisches Wissen wie weggefegt und er wurde wieder von dieser Angst ergriffe. Zum Glück riss Prof. von Arnstett keine Minute später die Tür des kleinen Intensivzimmers auf. Schnell hatte sich der Chefarzt einen Überblick gemacht und gab verschiedene Befehle an die Krankenschwestern. All das nahm der braunhaarige Oberarzt nur durch einen Schleier wahr. Er hielt Bettys Hand fest umklammert und beschwor sie zu kämpfen. Sie konnte jetzt nicht aufgeben. Nicht jetzt und auch nicht so.\n„Es tut mir leid. Wir haben alles getan.“ So oft hatte Dr. Stern diese Wort selbst zu Angehörigen gesagt. Heute war das erste Mal, dass jemand diese Worte zu ihm sagte und er sich fragte ob das die Wahrheit war. Ob die Ärzte tatsächlich alles getan hatten um Betty zu retten. Niemand nahm den braunhaarigen Arzt wahr, als er über die Station nach draußen lief. Wie ein Lauffeuer hatte sich die Nachricht von Bettys Tod verbreitet und im Nu die ganze Station in Trauer gelegt. Jeder hatte sie gemocht. Die hübsch, blonde Krankenschwester, die sich immer für ihre Patienten und Kollegen eingesetzt hatte.\nIm inneren des Arztes hatte sich ein riesiger Klumpen gebildet, der es ihm mühsam machte die letzten Stufen zum Dach hinaufzusteigen. Als er die Tür aufschob schlug ihm sofort eisige Luft entgegen, die schnell den Stoff seines dünnen Arztkittels durchbrochen hatte und ihn schon nach ein paar Augenblicken vor Kälte zittern ließ. Trotzdem ging der langsam bis vor zum Rand. Eine Hand hielt er fest um das dünne Armband, welches eine Schwester ihr vor der Operation abgenommen hatte, umklammert, mit der anderen griff er nach dem zugefrorenen Geländer. Minutenlang starrte er über das abendliche Aachen und dachte an Betty. An die Schulzeit, in der er ihr das Leben zur Hölle gemacht hatte und an den Kuss, der so viel verändert hatte. Plötzlich schossen die Tränen in seine kastanienbraunen Augen und er machte sich keine Mühe sie zurückzuhalten. Stumm liefen sie über seine Wange und tropften ungehalten auf den Boden.\nBetty war tod. Sie war gestorben, ohne zu wissen wie sehr er sie liebte.


► Brennholz in 20099 Hamburg kaufen - Kaminwelt\nEin eigener Kamin ist ein Bedürfnis, dass sich immer mehr Bewohner von Einfamilienhäusern in 20099 Hamburg erfüllen.\nDenn der Ofen strahlt nicht nur eine angenehme Wärme aus, er schafft auch eine wunderschöne Stimmung und ist vortrefflich geeignet, um als guter Ruhepol den stressigen Tag im Geschäft zu verdrängen.\nDank der aktuellen Varianten dürfen die derzeitigen Kamine auch in sehr vielen Immobilien montiert und betrieben werden.\nDas zur Anschaffung offerierte Brennmaterial in Hamburg unterscheidet sich zuweilen deutlich in der Beschaffenheit.\nMaßgeblich ist dabei gleichwohl nicht nur die Baumart, aus dem das Holz produziert wurde, sondern auch im riesigen Maße das Alter, die Verarbeitung und im Besonderen die Lagerung.\nDenn ein zu kurz- oder nicht gut gelagertes Holz lässt sich nicht mühelos anstecken und hat auch keine kräftige und lange Brenndauer.\nWorauf bei der Anschaffung von gutem Holz in Hamburg geachtet werden darf\nGrundvoraussetzung für eine richtige Kontrolle ist dabei natürlich, dass alle Holzstücke frei von Dreck sind.\nDas Holz-Paket muss zudem verhältnismäßig leicht sein, denn je mehr Wasser enthalten ist, desto schwerer ist das Holz.\nWeiterhin muss das Bündel sortenrein sein. D. h., dass das Kaminholz nur aus der ausgeschriebenen Baumart stammen sollte.\nAnderenfalls muss eine eindeutige Bennung bezüglich der individuell benutzten Baumsorten, sowie das genaue Mischverhältnis auf der Erläuterung der Verpackung zu finden sein.\nLaubbäume wie Buche oder Eiche sind bekannte Harthölzer. Die verbrennen lange und ausgeglichen. Hierdurch können sie eine gleichbleibende Wärmeentwicklung erschaffen.\nNadelbäume (also zum Beispiel Tanne und Fichte) wiederum gehören zu den Weichhölzern. Sie brennen geschwinder runter und sollten also vermehrt nachgelegt werden.\nFür ein abendfüllendes Kaminfeuer ohne Druck muss daher am ehesten zu dem Holz von Laubbäumen gegriffen werden. dürfte man nun denken.\nKorrekt ist: Zum Entfachen dienen die Nadelhölzer, da sie aufgrund ihrer Beschaffenheit und wegen des hohen Gehaltes an Harz rascher und besser herumkokeln.\nDenn ein sehr hoher Harzanteil der Nadelbäume lässt zwar das Feuer im Kamin romantisch brutzeln, erzeugt jedoch auch fliegende Funken und eine starke Rußablagerung im Abzugssystem.\nDadurch wird nicht nur die Reinigung und Wartung der Kaminanlage minimiert, sowie stattdessen auch der Geldbeutel sowie die Natur geschont.\nSind jedoch auch anschließend die Holzstücke zu schmal, so verbrennen sie zu zügig runter und können beileibe nicht erst eine wohlige Raumwärme und entspannte Stimmung aufkommen lassen.\nGemäß der Art des Kamins und des installierten Abluftsystems muss daher jeder Nutzer eigenständig die ideale Dicke des Brennholzes herausbekommen.\nDas hat den Vorzug, dass es im Gegensatz zur abgepackten Kiloware im Einzelhandel deutlich kostengünstiger wird, im Vergleich zu kleinen Mengen.\nEine LKW-Ladung reißt zwar ein beeindruckendes Loch in die Kasse, ist schlussendlich jedoch auf die Menge betrachtet deutlich preisgünstiger als der Kauf in kleinen Mengen.\nEinen ergänzenden Preisvorteil können Sie erwirken, wenn man sein Holz sofort beim Großhändler in Hamburg einkauft.\nFür die eigene und gelegentliche Nutzung eines Kamins in Hamburg ist daher der Kauf handlicher Kiloware aus dem Handel oder dem Warenhaus sinnvoll.\nSo gelangt das Brennholz in Hamburg sauber und bereits portionsgerecht gesägt bei dem Verbraucher an und nicht zwingend lange zwischengelagert werden.\nWer dessen ungeachtet Geld sparen möchte, kann auf Rabattaktionen achtgeben oder einen Teil des Kaminholzes außerhalb der Heizsaison anschaffen.\nBrennholz in der Umgebung von 20099 Hamburg


Lana Photography | Meine liebe Freundin hat geheiratet... - Lana Photography\nIch denke es ist diesmal angebracht ein paar Worte mehr zu den folgenden Hochzeitsbildern zu schreiben.\nMit Swetlana und Andreas bin ich schon jahrelang befreundet und auf die Hochzeit warte ich sowieso schon eine Weile, weil die Beiden bereits eine Ewigkeit zusammen sind. Jetzt erwarten die zwei ein Baby und haben beschlossen erstmal standesamtlich zu heiraten. Was soll ich sagen, so eine kleine standesamtliche Hochzeit, nur im Kreise der Familie (vor einer großen Feier) zu feiern, finde ich ist eine großartige Idee. Wenig Aufregung, Hektik und Angst das etwas schief gehen könnte. Einfach die Tatsache zu genießen, dass man jetzt verheiratet ist und diesen Tag mit seinen Liebsten verbringen kann und die zwei haben eine wirklich liebe Familie, ich fühle mich immer pudelwohl unter ihnen.\nUnd es hat nicht nur die Atmosphäre gepasst. Das hat bestimmt jeder schon mal erlebt, da herrscht tagelang düsteres Wetter und an diesem besonderen Tag, Mitte November, haben wir traumhaftes, sonniges Wetter. Dies haben wir ausgenutzt und eine MENGE, MENGE Fotos gemacht, die ich wirklich alle liebe. Und das sage ich nicht nur wegen meiner Fotografie, sondern wegen diesem traumhaften Pärchen, wegen jedem Lächeln und Aufmerksamkeit die die Beiden unter sich ausgetauscht haben und natürlich dem süßen Babybauchle. Meine Lieben, ich danke euch das ich euch an diesem Tag begleiten durfte und unter euch sein durfte. Dieser Tag wird lange in meiner Erinnerung sein und ich hoffe durch diese tollen Bilder auch für euch! Haltet an eurer Liebe fest und ich freu mich schon jetzt auf die große Feier und auf euren kleinen Wurm!\nSwetlanaStaub (Geb. Lorenz)\n3. Dezember 2011, 0:18\nMeine Süße, ich bin echt froh das wir dich als Fotografin haben und das du uns an userem besonderen Tag begleiten konntest. Du bist nicht nur eine tolle Fotografin, sondern auch die beste Freundin die man sich nur wünschen kann. Danke dir, dass du immer für uns ein offenes Ohr hast. Ich bin einfach froh dich immer an meiner Seite zu haben und ich weiß egal was im Leben passiert, dass du mich immer begleiten wirst. Du bist eine sehr begabte Fotografin und du hast immer ausergewöhnliche, natürliche Bilder drauf. Danke dir vielmals für alles mein Schatzi.\nLuda und Alex\nSehr, sehr schöne Bilder. Sie erzählen sehr lebendig von Innigkeit, Leidenschaft und Liebe. Wir wünschen dem Paar alles Liebe und Gute zu ihrer Hochzeit, wundervolle Momente, ständigen Zusammenhalt und Gottes Segen auf ihrem Weg.Und der Fotografin wie immer "DAUMEN HOCH!" Super Fotos! 🙂\n5. Dezember 2011, 12:16\ndanke meine Süße, ich bin auch sehr froh mit dir befreundet zu sein und euch zu fotografieren ist mir doch ein Vergnügen .-)\ndanke auch euch Luda und Alex für die leben Worte!\nDanke Luda und Alex! 🙂


Top 10 Kaeser Zubehör – Autofernbedienungen – TrapNacs\nTop 10 Kaeser Zubehör – Autofernbedienungen\nKaser - Paket beinhaltet: kaser schlüsselanhänger + silikonhülle. Berprüfen sie die form der Schlüssel, wenn sie unterschiedlich sind, werden sie nicht kompatibel sein. Cover silikon tpu: die tpu-silikonhülle ist eine schutzhülle für die Fernbedienung Ihres Autos.\nDank seines designs und der Brillanz der Farben ist es ein echtes Modeaccessoire. Design und funktion: hergestellt aus tpu-silikon, weich und flexibel.\nWir sind stets bemüht unsere Kunden zufrieden zu stellen und bieten nur die besten Produkte bei auf Amazon. Ermöglicht den zugriff auf alle Tasten, weich, leicht, dünn, ohne die Abdeckung zu entfernen.\nPraktisch und komfortabel: die cover repariert verschmutzungen oder Kratzer an den Schlüsseln Ihres Autos. Speziell für jede art von Autoschlüssel entwickelt, Schützt, rutschfest und kratzfest. Bietet einen guten schutz für die Schlüssel auf der Fernbedienung, da die Schlüssel nicht abnutzen. Kompatibilität: geeignet für viele arten von hyundai kona i10 i30 ioniq Tucson Santa Fe.\nKaser - Kompatibilität: für renault clio twingo megane scenic laguna Espace Kangoo Safrane Master Trafic Vivaro Modus. Es ist ratsam, die schale im Bild genau zu betrachten, um keine Inkompatibilitätsprobleme zu haben. Wenn der schlüssel zum verkauf, Es ist nicht kompatibel mit Ihrer Fernbedienung, Wir erstatten Ihnen das gezahlte Geld zurück.\nSchlüssel gehäuse + kaser schlÜsselanhÄnger: diese fernbedienung für den astra beinhaltet nur den Gehäusekörper und den neuen Klingenschlüssel. Paket beinhaltet: schlüssel schale für renault + leder schlüsselanhänger.\nWenn seine ursprüngliche schlüsselschale das gleiche Aussehen wie diese Schale zum Verkauf hat, das ist was du brauchst. Nur von kaser verkäufer hat das komplette Produkt wie auf dem Bild. Im inneren befindet sich kein elektronisches teil fernbedienung / Transponder-Chip / Elektronik / Batterie, da es von Ihrer alten Fernbedienung wiederhergestellt werden kann Das Logo oder Emblem des Schlüssels ist nicht enthalten.\nKaser - Nur von kaser verkäufer hat das komplette Produkt wie auf dem Bild. Es ist ratsam, die schale im Bild genau zu betrachten, um keine Inkompatibilitätsprobleme zu haben. Schlüssel gehäuse + kaser schlÜsselanhÄnger: diese fernbedienung für den hyundai beinhaltet nur den Gehäusekörper und den neuen Klingenschlüssel.\nKompatibilität: für hyundai i20 i30 ix20 ix35 tucson santafe. Wenn seine ursprüngliche schlüsselschale das gleiche Aussehen wie diese Schale zum Verkauf hat, das ist was du brauchst.\nPaket beinhaltet: schlüssel schale für hyundai + leder schlüsselanhänger. Darüber hinaus ist der kaser schlüsselanhänger aus Kunstleder dank seines raffinierten Designs ein echtes Fashion-Accessoire. Wenn der schlüssel zum verkauf, Es ist nicht kompatibel mit Ihrer Fernbedienung, Wir erstatten Ihnen das gezahlte Geld zurück.\nKaser - Nur von kaser verkäufer hat das komplette Produkt wie auf dem Bild. Darüber hinaus ist der kaser schlüsselanhänger aus Kunstleder dank seines raffinierten Designs ein echtes Fashion-Accessoire. Paket beinhaltet: schlüssel schale für opel + leder schlüsselanhänger.\nWenn der schlüssel zum verkauf, Es ist nicht kompatibel mit Ihrer Fernbedienung, Wir erstatten Ihnen das gezahlte Geld zurück. Wenn seine ursprüngliche schlüsselschale das gleiche Aussehen wie diese Schale zum Verkauf hat, das ist was du brauchst.\nKompatibilität: für opel insignia astra zafira Vauxhall Holden Mokka. Es ist ratsam, die schale im Bild genau zu betrachten, um keine Inkompatibilitätsprobleme zu haben. Im inneren befindet sich kein elektronisches teil fernbedienung / Transponder-Chip / Elektronik / Batterie, da es von Ihrer alten Fernbedienung wiederhergestellt werden kann Das Logo oder Emblem des Schlüssels ist nicht enthalten.\nKaser Autoschlüssel Hülle für Peugeot Citroen – Cover TPU Silikon Hochglanz Schutzhülle Schlüsselhülle für Fernbedienung Keyless Peugeot 108 208 308 508 Citrone C1 C3 C5 Schlüsselbund Rosegold\nKaser - Speziell für jede art von Autoschlüssel entwickelt, Schützt, rutschfest und kratzfest. Wir sind stets bemüht unsere Kunden zufrieden zu stellen und bieten nur die besten Produkte bei auf Amazon. Bietet einen guten schutz für die Schlüssel auf der Fernbedienung, da die Schlüssel nicht abnutzen.\nCover silikon tpu: die tpu-silikonhülle ist eine schutzhülle für die Fernbedienung Ihres Autos. Paket beinhaltet: kaser schlüsselanhänger + silikonhülle.\nDesign und funktion: hergestellt aus tpu-silikon, weich und flexibel. Ermöglicht den zugriff auf alle Tasten, leicht, dünn, weich, ohne die Abdeckung zu entfernen.\nDank seines designs und der Brillanz der Farben ist es ein echtes Modeaccessoire. Kompatibilität: geeignet für viele arten von keyless peugeot 108 208 308 508 Citrone C1 C3 C5. Praktisch und komfortabel: die cover repariert verschmutzungen oder Kratzer an den Schlüsseln Ihres Autos. Berprüfen sie die form der Schlüssel, wenn sie unterschiedlich sind, werden sie nicht kompatibel sein.\nSchlüssel Gehäuse Fernbedienung für Land Rover Autoschlüssel Funkschlüssel Discovery TDV6 Rangrover Sport Freelander Range Rover mit Leder Schlüsselanhänger KASER\nKaser - Kompatibilität: für land rover discovery tdv6 rangrover Sport Freelander Range Rover. Paket beinhaltet: schlüssel schale für land rove + leder schlüsselanhänger. Im inneren befindet sich kein elektronisches teil fernbedienung / Elektronik / Transponder-Chip / Batterie, da es von Ihrer alten Fernbedienung wiederhergestellt werden kann Das Logo oder Emblem des Schlüssels ist nicht enthalten.\nEs ist ratsam, die schale im Bild genau zu betrachten, um keine Inkompatibilitätsprobleme zu haben. Darüber hinaus ist der kaser schlüsselanhänger aus Kunstleder dank seines raffinierten Designs ein echtes Fashion-Accessoire.\nSchlüssel gehäuse + kaser schlÜsselanhÄnger: diese fernbedienung für den land rover beinhaltet nur den Gehäusekörper und den neuen Klingenschlüssel. Wenn der schlüssel zum verkauf, Es ist nicht kompatibel mit Ihrer Fernbedienung, Wir erstatten Ihnen das gezahlte Geld zurück. Nur von kaser verkäufer hat das komplette Produkt wie auf dem Bild.\nKaser - Wenn sie nicht übereinstimmen oder nicht übereinstimmen, überprüfen Sie die Anzahl der Tasten, bevor Sie einen Kauf tätigen, sind sie nicht kompatibel. FunktionalitÄt: das cover aus strapazierfähigem Öko-Leder für die Schlüssel repariert nicht nur Kratzer, dank seines raffinierten Designs ist es auch ein echtes Modeaccessoire.\nDie tasten sind abgedeckt, ohne die Abdeckung zu entfernen. Neben der schützenden Arbeit ist es auch ästhetisch gelungen. KompatibilitÄt: passend schlüsseltyp für ford mondeo Ka Fiesta Focus Galaxy Mustang Kuga Eco-Sport nur kompatibel, wenn die Form und die Schlüsselnummern mit Ihrem Schlüssel identisch sind.\nAchtung: bitte denken sie daran, dass jede abdeckung für einen schlüsseltyp spezifiziert ist, überprüfen Sie das Foto gut, wenn das Gehäuse für Ihre Fernbedienung geeignet ist, Zeichnungen und verschiedenen Öffnungen.\nDesign und funktion: das gehäuse verhindert, gut geschützt, ermöglicht den zugriff auf alle Tastensteuerungen, dass die Tasten Ihres Autos das Telefon verkratzen, und verhindert nicht die Verwendung aller Schlüssel. Praktisch und komfortabel: das kunstledermaterial des Bezuges ist weich, faltbar und gut gestaltet, passt perfekt zu Ihrer Fernbedienung.\nKaser Autoschlüssel Hülle für Ford – Cover TPU Silikon Hochglanz Schutzhülle Schlüsselhülle für Ford Fiesta Focus Galaxy Fusion Mondeo C-Max Kuga Ecosport Blau\nKaser - Ermöglicht den zugriff auf alle Tasten, leicht, weich, ohne die Abdeckung zu entfernen. Design und funktion: hergestellt aus tpu-silikon, dünn, weich und flexibel. Berprüfen sie die form der Schlüssel, wenn sie unterschiedlich sind, werden sie nicht kompatibel sein.\nWir sind stets bemüht unsere Kunden zufrieden zu stellen und bieten nur die besten Produkte bei auf Amazon. Dank seines designs und der Brillanz der Farben ist es ein echtes Modeaccessoire.\nCover silikon tpu: die tpu-silikonhülle ist eine schutzhülle für die Fernbedienung Ihres Autos. Kompatibilität: geeignet für viele arten von schlüsseln ford: fiesta / Focus / B-Max / Mondeo / C-Max / kuga / fusion / S-Max / galaxy / Ecosport.\nPraktisch und komfortabel: die cover repariert verschmutzungen oder Kratzer an den Schlüsseln Ihres Autos. Bietet einen guten schutz für die Schlüssel auf der Fernbedienung, da die Schlüssel nicht abnutzen. Speziell für jede art von Autoschlüssel entwickelt, Schützt, rutschfest und kratzfest. Paket beinhaltet: kaser schlüsselanhänger + silikonhülle.\nKaser - Paket beinhaltet: kaser schlüsselanhänger + silikonhülle. Design und funktion: hergestellt aus tpu-silikon, weich und flexibel. Kompatibilität: geeignet für viele arten von schlüsseln mazda: 3 / mx5 / bt50 / RX8 / 5 / CX-7 / 6 / cx-9 / cx-5 / MX-5.\nWir sind stets bemüht unsere Kunden zufrieden zu stellen und bieten nur die besten Produkte bei auf Amazon. Ermöglicht den zugriff auf alle Tasten, leicht, weich, dünn, ohne die Abdeckung zu entfernen.\nBerprüfen sie die form der Schlüssel, wenn sie unterschiedlich sind, werden sie nicht kompatibel sein. Praktisch und komfortabel: die cover repariert verschmutzungen oder Kratzer an den Schlüsseln Ihres Autos. Bietet einen guten schutz für die Schlüssel auf der Fernbedienung, da die Schlüssel nicht abnutzen. Dank seines designs und der Brillanz der Farben ist es ein echtes Modeaccessoire.\nAutoschlüssel Hülle für Jeep, Kunstleder Schutzhülle Schlüssel Cover Funkschlüssel für Jeep Cherokee Grand Cherokee Renegade Chrysler Lancia\nKaser - FunktionalitÄt: das cover aus strapazierfähigem Öko-Leder für die Schlüssel repariert nicht nur Kratzer, dank seines raffinierten Designs ist es auch ein echtes Modeaccessoire. KompatibilitÄt: passend schlüsseltyp für jeep cherokee Grand Cherokee Renegade Chrysler Lancia nur kompatibel, wenn die Form und die Schlüsselnummern mit Ihrem Schlüssel identisch sind.\nPraktisch und komfortabel: das kunstledermaterial des Bezuges ist weich, faltbar und gut gestaltet, passt perfekt zu Ihrer Fernbedienung. Achtung: bitte denken sie daran, dass jede abdeckung für einen schlüsseltyp spezifiziert ist, zeichnungen und verschiedenen Öffnungen.\nDie tasten sind abgedeckt, ermöglicht den Zugriff auf alle Tastensteuerungen, dass die Tasten Ihres Autos das Telefon verkratzen, ohne die Abdeckung zu entfernen. Wenn sie nicht übereinstimmen oder nicht übereinstimmen, wenn das gehäuse für Ihre Fernbedienung geeignet ist, überprüfen Sie das Foto gut, überprüfen Sie die Anzahl der Tasten, bevor Sie einen Kauf tätigen, sind sie nicht kompatibel.\nFiled Under: Uncategorized\tTagged With: Kaser\nPrevious Previous post: Top 7 Bio Kettenöl – Kettensägenöle\nNext Next post: Top 9 Angels Eyes Jetforce – Angel Eyes