Galaxy S6 ja S6 Edge saapuvat kauppoihin pian – huippupuhelinten hinnat selvillä | Mobiili.fi\nGalaxy S6 ja S6 Edge saapuvat kauppoihin pian – huippupuhelinten hinnat selvillä\nNiko Haikala | Julkaistu 1.3.2015, klo 20:36\nSamsungin odotettu MWC-lehdistötilaisuus sai juuri päätöksensä. Sen aikana yhtiö esitteli kattavasti uusia Galaxy S6 ja Galaxy S6 Edge -älypuhelimiaan. Omia testikokemuksia Galaxy-fanien ei onneksi tarvitse odottaa kauaa, sillä puhelimet nähdään kaupoissa eri puolilla maailmaa jo verrattain pian.\nSamsungin mukaan uudet lippulaivat tulevat myyntiin huhtikuussa 2015. ”Galaxy S6 ja Galaxy S6 Edge tarjoavat jotain täysin ainutlaatuista. Oppimalla sekä menestyksistä että epäonnistumisista, Samsung on kehittänyt uutta tekniikkaa ja ideoita, jotka johtivat täysin uudenlaiseen muotoiluun ja uusiin ominaisuuksiin”, kehaisee Samsungin telecom-myyntipäällikkö Mika Engblom.\nGalaxy S6:n eri versioiden suositushinnat ovat seuraavat:\nGalaxy S6 (32 gigatavua): 699 euroa\nGalaxy S6 (64 gigatavua): 829 euroa\nGalaxy S6 (128 gigatavua): 949 euroa\nErikoisempi Galaxy S6 Edge nostaa suositushintoja hieman kovemmiksi:\nGalaxy S6 Edge (32 gigatavua): 849 euroa\nGalaxy S6 Edge (64 gigatavua): 999 euroa\nGalaxy S6 Edge (128 gigatavua): 1099 euroa\nTarkemmin Samsungin lippulaivapuhelinten tarjontaan voit tutustua täällä. Kaikki MWC 2015 -julkistukset ja artikkelit taas löytyvät koostetusti täältä.\nGalaxy S6 Galaxy S6 Edge MWC 2015 Samsung\nSamsungin tulevista lippulaivatableteista tihkuu tietoja12.2.2016\nSamsungin kerrotaan hylänneen kaksoiskameran Galaxy S8:sta2.12.2016\nSamsung käänsi Note5-kelkkansa: käski lukea ohjeet, mutta muokkasi sisuksia vaivihkaa19.1.2016\n1.3.2015, klo 20:50\nHalpaa kuin saippua.\n1.3.2015, klo 20:55\nKyllähän tämä on aika kova piikki heille, jotka odottivat halvempia S-malleja. Olen kuitenkin valmis maksamaan tälläisestä laadusta jota Samsung esitteli.\n1.3.2015, klo 21:41\nKaikki kopsattu applelta aina hintoja myöten. No, eipä samppaa voi oikein syttääkään, on sitä jotain tehtävä kun myynnit laskevat.\n1.3.2015, klo 21:58\nOllaanpas sitä kiukkusia pukkeja nyt!\nSyytetään nyt Samsungia jokaisessa asiasta. Samsung on saanut medialta yllättävän hyvää palautetta, ehkä Samsung oli oppinut virheistään?\nEn tietenkään ala muuttamaan mielipidettäsi, sillä on hyvä että jokaisella ihmisille on mielipiteitä, MUTTA ahdasmielisyys ei kannata! :)\n1.3.2015, klo 22:16\nTotta kai samsung on on oppinut virheistään. Kerrohan nyt, että mistä samsung sitten sai idean metallikuoriin, sormenjälkitunnistimeen, samsung payhun, 64-bittiseen suorittimeen jne?\n1.3.2015, klo 22:24\nAi, mistä Samsung sai idean metallikuoriin? Ehkä asiakkaiden palautteesta, kun asiakkaat niin välttämättä halusi luopua muoviämpäristä. Sormenjälkitunnistin? Noh, empä tiedä? Tiedätkö sinä? Ei ainakaan Applelta.\nEhkä Samsung Pay on ainut varteenotettava ominaisuus, jossa Samsung sai idean Applelta. Nyt vasta 64-bittiset älypuhelimet tekee tuloaan, kun Snapdragon teki niille tuen. :D Eli kuka kopioi ketä?\n1.3.2015, klo 22:41\nSamsung ei olisi tehnyt mitään noista asioista, ellei apple olisi tehnyt niitä ensin. Kuluttajat eivät tienneet mitä halusivat ennen kuin apple loi keinotekoisen tarpeen metallikuorille, apple paylle sun muille ja kauppa käy.\n64-bittisiä puhelimia on myyty jo muutama sata miljoonaa ja niiden takakannessa on applen logo.\n2.3.2015, klo 01:19\nItse olen nähnyt lukuisia metallikuoria ennen Applea…\n2.3.2015, klo 01:33\nEpäilemättä olet, mutta apple teki siitä coolin tuotteen niin kuin kaikesta muustakin mitä kyseinen firma laitteisiinsa lisää.\n1.3.2015, klo 22:05\nSeli,seli Juhannuspukki. 8-)\n1.3.2015, klo 21:51\nKun ottaa huomioon että One Plus on melkeimpä yhtähyvä puhelin ja maksaa vain alta 340 euron postikuluineen.. Ei tavallisen kansalaisen kannata ostaa näin kalliita puhelimia ellei työpaikka satu tarjoamaan.\n1.3.2015, klo 22:07\nMutta One Plus EI ole mm.metallirunkoa jne.Siitä hintaero tulee myös!. ;)\n1.3.2015, klo 22:09\nMitä sillä tekee? Muovirunko on riittävän kestävä ja aina saa suojakuoria. Se toki tuo sitä laaduntunnetta mutta en näkisi sitä yli 200 euron arvoiseksi ominaisuudeksi.\nEroja on paljon.\nSamsungilta löytyy entistä tehokkaampi prosessori, tarkempi näyttö, metallirunko, sekä muita hyviä ominaisuuksia, joita ei löydy enää vanhemmalta OnePlussalta.\nMUTTA, Oneplus on edelleenkin varteenotettava vaihtoehto jos budjetti on alle 400 euron.\n1.3.2015, klo 22:11\nSuoritin ja näyttö on tarpeaksi hyvät One Plussassa. Mihin tarvitaan 2-4k resoa alle 7″ tuuman laitteissa? En oikein ymmärrä, onneksi Huawei on tämän tajunnut ainakin toistaiseksi.\n1.3.2015, klo 22:14\nKannattaa huomioida, että jos puhelimen näytön heijastaa suuremmalle näytölle on 2k-näytöstä enemmän hyötyä kuin Full HD-näytöllä.\n1.3.2015, klo 22:19\nFull-HDkin on kännykälle tarpeettoman tarkka. Sokkotestissä h-full hd-qhd näyttöjä ei erota toisistaan ellei sitten työnnä silmämunaa näyttöön kiinni.\n1.3.2015, klo 22:17\nJos tuo halvin s6 hinta 699e pitää paikkaansa, elisalta 36kk sopparilla reilut 19e kuussa (Eikä tuu ees kytkyluuri) Sanoisin että erittäin hankkimisen arvoinen laite!\n1.3.2015, klo 22:18\nSiltikin kallis laite. Ei oikein ole kannattavaa ellei ole lottovoittaja.\n1.3.2015, klo 22:25\nTarvitseeko olla lottovoittaja jos haluaa laitteelta hyviä ominaisuuksia, eikä välttämättä tarvitse vaihtaa älypuhelinta moneen vuoteen, kun ostaa kerralla hyvän? Niin sitä minäkin.. :D\n1.3.2015, klo 22:27\nAndroidin tietoturvan vuoksi puhelimen elinkaari on siinä 2-4 vuoden paikkeilla johtuen yleisestä 24 kk päivitystuesta. Tälle ajalle en hankkisi noin kallista puhelinta.\nJos päivityksiä saisi vaikkapa 5-vuoden ajan niin voisi harkita.\n1.3.2015, klo 22:29\nSinun väitteesi on erittäin hyvä, mutta joillakin ihmisillä on varaa törsätä hyviin älypuhelimiin. Kaverini ostavat myös kalliita älypuhelimia, vaikka he eivät olekkaan kovinkaan varakkaita, mutta silti ostaa jonkun kalliin iPhonen, Samsungin tai Sonyn.\n1.3.2015, klo 22:43\nYksikään iso valmistaja ei tarjoa noin pitkää päivitystukea puhelimille. Ei edes apple.\n2.3.2015, klo 01:22\nMicrosoft tarjoaa ;)\n2.3.2015, klo 01:34\nMuistaakseni edelliset wp-laittet hylättiin kuin nallit kalliolle.\n5.3.2015, klo 16:29\n1.3.2015, klo 22:45\nTotta. Ostamalla jonkun halvan ritsan uutta luuria saa tilailla puolen vuoden välein. Siinä menevät sekä hermot että rahat.\nHalvan mutta hyvän niin ei tarvitse uusia vuoden välein. Halvalla ei saa hyvää kuuluu sanonta mutta se ei pidä aina paikkaansa.\n1.3.2015, klo 22:48\nKyllä se pitää suhteellisen usein paikkansa.\n1.3.2015, klo 22:28\nJos ei budjetti kestä niin mikäs siinä. Puhelinta tulee käytettyä koitenkin niin paljon että paremmasta käyttökokemuksesta voi hieman maksaa. Ja jos puhelinta käyttää vaikka 2v, se ei ole kuin noin 400e/vuosi. Sehän on vähemmän kuin auton vakuutumaksu.\nSenpä vuoksi ei kannata pahemmin tuhlata rahaa näihin nykyajan älypuhelimiin. Tabletti on eriasia. Esimerkiksi Windows 8 ( ei Rt) tablettien tuki kestää samanverran kuin Windowsin normaali tukiaika. Tällähetkellä se on vuoteen 2023 asti ja Windows 10 myötä jopa pidemmällekin. Android tablettien tuki ei taas yllä yli 3-vuoteen.\nSinänsä harmillista että kukaan ei keksi windows-tabletile käyttöä edes pariksi kuukaudeksi, koska sovelluksia ei ole.\n1.3.2015, klo 22:49\nEi niitä sovelluksia pahemmin tarvita koska Windows 8 ( ei siis RT) versioon voi asentaa samoja ohjelmia kuin tietokoneelle. Senvuoksi RT versio ei yleistynyt koska siihen ei saanut paljon sovelluksia ja oli näitä rajoitteita.\n2.3.2015, klo 00:02\nJa kuka niitä haluaa käyttää? Ei ne ole suunniteltu kosketusnäytölle vaan hiirelle ja näppikselle, jos tabletilla haluaa sovelluksia käyttää niin pitää ne nyt olla suuniteltu sille alustalle että käyttö on mielekästä.\n2.3.2015, klo 00:44\nJuuri näin. Jos haluan käyttää tietokoneohjelmia, niin ostan TIETOKONEEN enkä tablettia.\n2.3.2015, klo 08:49\nHiirellä/näppis, kosketusnäyttö on valittavissa erikseen\nWin8 on suunniteltu kosketusta varten ei hiirtä\n2.3.2015, klo 10:24\nKaikki järkevät ihmiset.\nRahaa on. Laitankin heti s6 edge 128gb tilaukseen kun mahdollista. Kalpenee applen surkuttelijat kun tuon kaivaa taskusta. ;D huuteleevat itkien perään että ”kopio puhelin!” kun kävelen pankkiin. Eivät ressukat enää muuta keksi. Samsung 1 apple 0.\n2.3.2015, klo 00:12\nNo kun kerta rahaa on niin ostapa samalla joku appsi joka neuvoo sinulle miten voisit kirjoittaa edes äidinkieltäsi oikein :D\n2.3.2015, klo 00:27\nTrolli-Pukki vauhdissa puuttumassa taas virheisiin :)\nMuista Pukki asiallinen kommentointi tai ”metsä vastaa kun sinne huudetaan” :)\n2.3.2015, klo 14:09\nToni hyvä, nimenomaan tuosta oli kysymys. Opettelehan jo lukemaan :D\n2.3.2015, klo 15:25\nPukki hyvä, hän on ihan oikeassa tosta kopiointi jutussa :D Kukas täällä itkeekään kopioinnista.. oliskohan se vaikka itse Pukki :)\nHarmi että tosiasat satuttatavat sinua noin paljon että lähdet trollaamaan :/\nJos kopiinnista taas lähdetään puhumaan niin Iphonehan on kopioinut ison näytön muilta mobiilivalmistajilta :)\n1.3.2015, klo 22:50\nEi oikein miellytä piirteet kummastakaan tänä päivänä julkistetusta puhelimesta. HTC:lla on onneton tuotetuki ja kiinteät akut. Samsungin moka on muistikorttipaikan puute. Sisäisestä muistista nyhdetään vakiovarusteena ylihintaa ja sitä ei saa vetäistyä laitteesta tarvittaessa pois kuten muistikorttia. Toivottavasti eivät tee muistikorttimokaa Note 5:een. Silloin jää nimittäin sekin ostamatta ja sitten on hylättävä Samsung kokonaan.\n2.3.2015, klo 10:29\nSamsungin moka on myös turhien sovelluksien määrä ja käyttliittymä.\n5.3.2015, klo 16:32\nSeli,seli ja vali,vali!!. =)\n1.3.2015, klo 22:51\nKertoka joku fiksu kuka ostaa puhelinta Apple tai galaxy 5. nexus 6 jne,käteisellä? aika vähän ihmistä lopulta Suomessa tai koko Euroopassa tai Yhdysvalloissa. Joten kuluttajalle se on ihan sama onko puhelin 1000€, vai 800€. koska sillä ei ole varaa ostaa käteisellä, vaan ottaa kytkynä joka kuulostaa 15€ tai 19€ kuukaudessa järkevältä. se on tutkittu juttu!\n2.3.2015, klo 00:40\nIte ainakin ostanut kaikki iPhonet käteisellä, ei nappaa kyllä yhtään maksella erissä mitään.\n2.3.2015, klo 10:25\nEi kukaan fiksu edes kortilla.\nEihän tuosta s6/s6 edgestä juuri moitittavaa löydy.Loistava design erityisesti tuossa edgessä, Kamera vaikuttaa hyvinkin lupaavalta,näyttö on samsungin tapaan markkinoiden kärkikastia värintoistoineen ja tarkkuusineen(Full hd näytöstä muuten näkee pikselit ihan kännykänkin näytöltä), Samsung pay on osattu tehdä applea paremmin sillä tukee sekä nfc paymentia että mst teknologiaa, langaton lataus integroituna itse laitteeseen, sormenjälkiskannerista tehty toimiva ratkaisu, prosessori markkinoiden paras ja ainoa 14nm valmistustekniikalla tehty…jne.jne. Ja mitä matkimiseen tulee, niin mitä väliä sillä on ,jos jokin idea on otettu kilpailevalta valmistajalta, kun se on toteutettu huomattavasti paremmin? Sitäpaitsi itse en ainakaan ole törmännyt molemmilta sivuilta taivutettuihin puhelimiin ;)\n2.3.2015, klo 01:32\nOlethan huomannut, että kun on puhe Applesta ja siitä onko se kopioinut, niin ei sillä ole väliä :D koska merkitystä on vain sillä, että tekee paremman ja toimivamman kuin alkuperäinen tuote.\nAinakin kun on kuunnellut täällä tiettyjen kertomia mm. Ipadista ja Apple watchista yms. :D\nKuitenkin KAIKKI muut tietysti kopioivat Applea, eikä ole mitään väliä vaikka tekisivät kuinka paljon paremman tuotteen :D\nOlen nimittäin monesti kuullut kitinää, kuinka Apple teki niin paljon toimivamman ja paremman vaikkakin vain kopioi jotain toista.\n2.3.2015, klo 01:38\nApple tekee toimivampia ja parempia tuotteita pöllimällä muiden keskeneräisiä ideoita. Samsung ei ole tähän vielä kyennyt yhtä laajassa mittakaavassa, vaan laitteet jäävät raakileiksi melko usein. Esimerkkinä vaikka edellisten lippulaivojen sormenjälkilukijat.\n2.3.2015, klo 15:17\nKyseinen ilmiö on tullut liiankin tutuksi. :D\n2.3.2015, klo 15:18\n2.3.2015, klo 07:27\nNyt äkkiä ostamaan uusi Samppa ennenkuin hinnat tipahtavat. Otin heti aamuseltaan kyselyn Huaqiang Bei kadun tukkureilta miten kiinalaiset asian näkevät. Ylistävät lausunnot kaikilta, mitenpä muuten, kuka hullu menisi noin hienoa luuria haukkumaan, mutta tuolla hinnalla ne ei mene kaupaksi kuin Samppa fanaatikoille, ensimmäiset pari viikkoa. Puolta halvemmalla saa aivan tarpeeksi hyviä kännyköitä ja samalla hinnalla iPhonen, joka ei tosin ole varsinainen kilpailija, koska on eri ekosysteemissä.\nSiitä heti seuraava kysymys, onko iPhone6 menestys todellakin ekosysteemin syytä:”Suurelta osalta on, rahalla saa tuntuvasti enemmän kuin Android kännyköissä. Mukana tulevat iSoftat ovat huippuluokkaa ja toimivat pöytäkoneissa ja selaimen kanssa, ja myös muitten sovellusten laatu on korkeampi ja alusta turvallisempi. Mutta tavallinen riisipellon poika ei noita ominaisuuksia tarvitse, joten he ostavat Androidin. Siinä on se Samsungin ongelma, he tarjoavat hienoja ominaisuuksia ostajille jotka eivät niitä tarvitse, ja se Samsung Pay, unohda se.”\nTuo edge on kyllä himottava ominaisuus, kukas se taas olikaan #1 näyttöjen valmistaja maailmassa? Ja muistipiirien?\n2.3.2015, klo 08:59\n” alusta turvallisempi” mitäköhän käyttistä omena on turvallisempi ei ainakaan Linuxia tai yhtäkään Windows sia\nNo kuule niitä kaikkia turvallisempi. Viruksia on häviävän vähän, eikä järjestelmän reikäisyydellä ole mitään väliä, koska kukaan ei ole ilmeisesti näitä lukuisia aukkoja hyödyntänyt tietoturvatutkijoita lukuunottamatta. En ole ainakaan saanut toistaiseksi lukea miljoonista saastuneista ios-laitteista.\n2.3.2015, klo 10:22\nNyt kyllä yllätyin positiivisesti, uskomattoman tyylikkäitä puhelimia, varsinkin Edge! Toivottavasti akunkesto on huippuluokkaa 2K-näytöstä huolimatta. Saa nähä miten tuo hinta tulee laskemaan vai tekeekö Samsung Applet (hinnat eivät laske ennen seuraavaa mallia). Onko euroaikana mikään valmistaja muuten myynyt puhelintaan yli 1000€ suositushinnalla Suomessa?\n2.3.2015, klo 15:12\nTuli muuten mieleen, että yksi pieni tekijä hinnassa saattaa olla se, että myyntipakkaukseen sisältyy tuo langaton latausalusta. Näin ainakin IL:n mukaan.Myöskin 115gb ilmaista pilvitallennustilaa kahdeksi vuodeksi sky drivesta Microsoft-yhteistyön johdosta.\nJa onko muuten kellään tietoa siitä, että mitä metallia tuo puhelin kokonaisuudessaan on? Live-tilaisuudessa mainostettiin, että runkomateriaali on n. 50% kestävämpää kuin kilpailijoiden vastaavissa huippupuhelimissa.#thisstuffdoesnotbend :D\n2.3.2015, klo 15:30\nMulla on ipodille tuolla hyllyllä pölyttymässä noin 10v ikäinen lataustelakka. Se tuo lataukseen suunnilleen yhtä paljon lisäarvoa kuin langaton latausalusta. Sitten kun lataus on oikeasti langatonta ja hyödyllistä, laitteet latautuvat parin metrin säteellä latausasemasta.\n2.3.2015, klo 15:37\nOnhan tuo nyt paljon näppärämpää pistää puhelin tuollaisen alustan päälle kuin lykkiä latausjohtoa puhelimeen.\n2.3.2015, klo 15:42\nEi se ole yhtään sen näppärämpää kuin ipodin lykkääminen telakkaan kymmenen vuotta sitten :D\n2.3.2015, klo 15:47\nTästä voidaan olla montaa mieltä :D Latausalustaan laitettaessa pitää samaan tapaan katsoa, että liittimet menevät kohdilleen, ihan niin kuin normaalissa laturissakin . Latausalustalla vain puhelin lätkässään alustaan sen tarkempaa miettimättä.\n2.3.2015, klo 15:48\n2.3.2015, klo 16:13\nÄlä viitsi. Lataustelakkaan asettaminen ei ole yhtään sen monimutkaisempi asia kuin langattomaan lataustelakkaan asettaminen.\n2.3.2015, klo 19:28\n”Tuli muuten mieleen, että yksi pieni tekijä hinnassa saattaa olla se, että myyntipakkaukseen sisältyy tuo langaton latausalusta.”\nEikai sisällä? Itse ainakin olin lukevinani, että se pitää erikseen ostaa. En jaksa uskoa, että samsung väkisin myisi kallista latausalustaa mukana.\nEihän missään lumiassakaan sitä tule ja siksi erittäin harva sellaisen jälkeenpäin ostaa, kun eivät näe siitä hintaansa nähden sopivaa hyötyä.\nGoogletin vielä ”Samsung has pledged to force wireless charging into the mainstream, and the S6 is the first smartphone from the company to have it built-in. It will work with any wireless charging pad currently available, which is good, because there isn’t one included in the box.”\n2.3.2015, klo 19:34\nSiltä tosiaan tuon lainauksen perusteella vaikuttaa. Tiedä sitten mistä iltalehti sai tietoonsa myyntipakkaukseen sisältyvästä langattomasta laturista.Noh, huhtikuussa sekin selviää :)\n2.3.2015, klo 19:52\nHeh, Iltalehti nyt on aika usein noiden mobiiluutistensa kanssa aika pihalla.\nNyt on sitten iltalehteenkin näköjään tullut korjaus.\n”Juttua muokattu 2.3. klo. 14.17. Korjattu, että langaton lataus on erikseen myytävä lisävaruste.”\n2.3.2015, klo 19:55\nLaatujournalismia parhaimillaan… :D\n2.3.2015, klo 15:39\nMyös julkisilla paikoilla ovat nuo langattomat latauspisteet lisääntymään päin. Sen myötä latureita ei juuri mukana tarvitse kannella.\nToni hyvä, parempi on vaan sanoa että me kaikki rakastetaan sua :D\nMuuten sinulta alkaa taas tulemaan kyynelten seassa häiriintynyttä tavaraa nettikiusaamisesta ja itsemurhista….\nMuutoin tuo kommenttisi meni täysin ohi aiheen kun tipuit kärryiltä ;)\nSiinä oli kyse juurikin siitä sananlaskusta.\nSinä taas käsittelit sellaisia aiheita joita ei ole olemassakaan :) Kopiinnista…ööö…\n2.3.2015, klo 16:08\nNiin no, sun mielestähän turha päänaukominen ja kirjoitusvirheisiin puuttuminen kuuluu aiheeseen. Olkoon sit niin :)\n2.3.2015, klo 16:12\n”Etelä-Korean kopiokoneet vauhdissa” -Pukki\nLisää itkua kiitos :)\n2.3.2015, klo 16:36\nTämä on TAAS se sinun valitsemasi linja. Deal with it :D\n2.3.2015, klo 18:55\nEi ole kuin sinun valitsemasi linja :)\n”Kalpenee applen surkuttelijat kun tuon kaivaa taskusta. ;D huuteleevat itkien perään että ”kopio puhelin!””\nPitää täysin paikkansa mitä näihin tänkin sivuston applefanaatikkoihin kuten sinuun Pukki tulee :D Kopioinnista itketään vaan. Taitaa masentaa kun Iphone ei ole saanu kuuluisutta nyt taas vähään aikaan :D.\n”No kun kerta rahaa on niin ostapa samalla joku appsi joka neuvoo sinulle miten voisit kirjoittaa edes äidinkieltäsi oikein :D”\nPerus Pukin ”asialinjaa” jota näkee vähän väliä :D\nOot ansainnu tolla jo trolli-statuksen :)\nJaksat aina vinkua ”metsä vastaa kun sinne huudetaan” mut mitään väärää ei ole kukaan sanonut.\n2.3.2015, klo 22:14\nNo on sulla itkut :)\nKauhea tarve puolustella trollien juttuja. No toki omiasi puolustat ;)\nSe on kuule Toni niin ettei trollien päitä tarvitse silitellä. Älä ruoki trollia – on ihan pahvia ja tämäkin palsta sen on osoittanut. Täällä kun antaa trolleille evästä seuraa siitä aika makoisaa viihdettä :D\n2.3.2015, klo 22:36\nVoisit muuten ehkä täälläkin neuvoa porukalle milloin iPhone 5s on julkaistu ja milloin se on tuotu markkinoille ;)\n2.3.2015, klo 22:35\nJa näin sanoo king trolli Pukki :)\nEn puolustele yhtään mitään :) Faktat faktoina. :)\n2.3.2015, klo 22:38\nHei, kerro nyt vielä tuosta iP5ässän julkaisusta, jookosta ;)\n2.3.2015, klo 22:58\nMuista Pukki että metsä vastaa kun sinne huudetaan :) Trolleille ei parempaa kohtelua :)\n2.3.2015, klo 23:09\nJuuri siitähän tässä on kyse että trollaat :)\nEtkai sinä muuten ihan tosissasi täällä väitä sitä kuraa mitä heittelet kun jokainen tietää ne valheeksi.\n”Iphone 5S tuli vasta 2014 markkinoille :) On se jännä että ei tiedä tollasta vaikka onkin Iphonen käyttäjä :D”\nEi kai näinä hakukoneiden kulta-aikoina kukaan noin tolloja muuten ala väittämään…\n2.3.2015, klo 23:19\n”Etelä-Korean kopiokoneet käy kuumana eikä silti edes toimivaa sormenjälkitunnistinta :D”\nSormenjälkilukija on samaa tekniikkaa kuin edellinenkin. Toimivuuden tiedämme…”\nTrollien trolli Pukki. :) Ihan turhaan yrität hivuttaa trolaillujasi muiden syyksi ja väänellä juttuja kuten yleensä teet :)\nMuistathan että trolleja kohdellaan trollimaisesti ;)\nMutta tiedät varmaan jo mistä kiikastaa ja osaat jatkossa kiinnittää siihen huomiota.\n3.3.2015, klo 00:45\nEn arvannut Toni että Samsung on sinulle näinkin herkkä aihe :D\nToivottavasti pääset unissasi treffeille s-kutosen kanssa eikä kukaan iPhone-mies tule sanomaan sulle pahasti ;)\n3.3.2015, klo 00:49\nKerran trolli aina trolli: Pukki. ;)\n3.3.2015, klo 01:27\nking trolli Pukki\nTrollien trolli Pukki\ntrolleja kohdellaan trollimaisesti\nKerran trolli aina trolli”\nOlet Toni luova ihan niinkuin Samsung ;) Olisko sulla mitään trolli-aiheista?\nSamppa saa tosin tuota tekstiä paremmalla prosentilla kohdileen…\n3.3.2015, klo 01:32\nPistin sulle taas bonustehtävän, löydätkö? :D 12 pinnaa jaossa…\n3.3.2015, klo 09:08\nPysyppä Pukki vaan sillä asialinjalla niin kaikki on hyvin :) Jos muistat niin lupasin olla sun hälytyskello silloin kun Pukki itse tekopyhänä ajautuu väärälle tielle :)Ja näin teen myös jatkossakin. ”metsä vastaa kun sinne huudetaan” on paskin tekosyy päästä trollaamaan.\nKaikkihan alkoi tästä:\nKaikkein eniten mua ihmetyttää ettet olee vielä syyttäny usean nimimerkin käytöstä. Eli edistystä on jo tapahtunut. Mut muista että myöntäminen on parantumisen ensiaskel. Sul on vielä hyvät mahikset päästä trollailusta eroon :)\n3.3.2015, klo 10:04\nOlet ihanan empaattinen ja huolenpitosi ”V”tä kohtaan hellyyttää. Hänelle kirjoitettu kommentti meni myös sinulla luihin ja ytimiin (I wonder why… ;) niin syvään että vertaispartio puki peliasun ja pisti itsensä likoon: ”Trolli-Pukki vauhdissa puuttumassa taas virheisiin :)” Sisintäsi oli satutettu ja kyyneleesi ovat jatkuneet tänne saakka ;)\nVahva tunteella eläminen tekee sinulle tuon asialinjan vähintäänkin haastelliseksi :D\nOtahan ”V”tä kädestä kiinni, levittäkää siivenne yhdessä ja lentäkää itsetunnon eheyttäville niityille kirmaamaan. Hyvää matkaa!\n3.3.2015, klo 10:08\nEheh. Hän oli ihan oikeassa. Siänähän se täälläkin itket jostain kopioinnista :)\nHarmi että tosiasiat satuttavat noin paljon, totuudenhan ei pitäs sattua?\n3.3.2015, klo 12:13\nHups, nyt lukemisesi tekee taas tepposet kun tuollaista nimimerkkiä ei täältä löydy : /\n”totuudenhan ei pitäs sattua?”\nNiinpä.. Silti se näyttää sattuvan, sattui se sitten sinun tai vertaisryhmäläisesi kohdalle ;)\nElä täyttä elämää. Älä jää märehtimään tuollaisiin pikkuongelmiin.\n3.3.2015, klo 12:27\nJep, ja se näyttää sattuvan myös suhun. :) Kun ”v” kirjoitti Ihpnoen kopio itkusta, sitähän sä harrastat. Eli sulla ei ole varaa ajatella ”metsä vastaa kun sine huudetaan” koska mitään väärää tai trollaavaa ei ole sanottu :) Koko jutun ainut trolli on Pukki :)\n3.3.2015, klo 13:13\nHuvittavaa ettet pysty erottamaan mikä on trollausta vaikka teet sitä koko ajan :D\nOnko muuten tuo Ihpnoe joku uusi iPhone-kopio vai?\nBtw, varasin sulle ja Veelle kaverikuvauksen huomiseksi ;) Tilasin taustakankaaksi sellaisen suuren Samsung-logon. V kirjoitti siihen vielä jonkun iskulauseenkin mutta painofirmasta soittivat etteivät saaneet siitä vielä selvää..\n3.3.2015, klo 13:18\nTrolli mikä trolli, ei voi muuta sanoa. Annan sulle päivän vinkin: Lopeta turha trollaus niin kaikki on hyvin.\n3.3.2015, klo 13:39\nSe tunne kun kaksi kilpailevan yrityksen Applen ja samsungin fanaatikot tappelee keskenään\n3.3.2015, klo 13:40\nMolemmat ootte trolleja pukki… Ja Toni\n3.3.2015, klo 13:41\nTää ei ole edes mitään tappelua, vaan terapiaa Pukille :) Katsos kun hän ei näe omia virheitään vaan syyttää niistä muita.\n3.3.2015, klo 14:03\nOikeaa trollia ruokkimalla viihdearvo on taattu ;D\nToni on mun ehdoton suosikkihahmo. Kellään ei ole samanlaista afterburneria =)\nJoku Kroisantti ja Kairaaja on ihan pahvia Tonin rinnalla.\n3.3.2015, klo 16:16\nTiedoksi vaan että teet itestäs ihan ääliön. Enkä ole eka kuka sanoo. Eka trollaa ekä myönnä ja sit syyttää trollijaksi. Paska luonne pitää olla. Oletko yksinäinen ihminen? Siltä vähän vaikuttaa näiden sun juttujes perusteella :D\n3.3.2015, klo 16:25\nOlet ihan mahtava! Ei sun tartte alentua nöyristelemään ;)\n3.3.2015, klo 16:27\nMuistetaan että sinä olet tällä kertaa valinnut tämän tien :) Voit lopettaa milloin tahansa tämän meidän terapeuttsen session :)\n3.3.2015, klo 17:03\nUuups, no taas meni väärin ;) Putki jatkuu..\nHelpotan vähän kun et tahdo koskaan löytää noita kommentteja:\n”Trolli-Pukki vauhdissa puuttumassa taas virheisiin”\n3.3.2015, klo 17:06\n”Uuups, no taas meni väärin ;) Putki jatkuu..\n”Trolli-Pukki vauhdissa puuttumassa taas virheisiin””\nMitäs tapahtuikaan ennen sitä:\n:) Millon tajuat virheesi?\n3.3.2015, klo 17:16\nEli väität nyt olevasi V? ;D\n3.3.2015, klo 17:24\nEi. Vaan ”V” oli oikeessa kopio itkusta, jota sinäkin harrastat :) Kirjotusvirheitä sattuu kaikille ja on naurettavaa kuinka yksi ihminen niihin jaksaa puuttua niihin. Teet sitäkin vain trollataksesi.\n3.3.2015, klo 18:21\nEli nyt otat itseesi siitäkin jos kommentoin jonkun toisen lukihäiriöisen trollin heittoon :D\nTaidat vaan olla vähän mustis… ;-)\n3.3.2015, klo 18:35\nSe ei ollut trolli :) ja mitä sitten vaikka joku oliskin lukihäiriöinen? Taidat olla aika kusipäinen ihminen ja syrjivä. Ja ei, en ole mustis vaan lupasin huomauttaa sua aina kun olet itse alkamassa trollimaan vaikka annatkin kaikkien olettaa että et trollaa turhaan :) ja näin tulen tekemän jatkossakin.\n3.3.2015, klo 18:54\nSaat Toni olla ihan rauhassa sitä mieltä että V ei trollannut :)\nSun mielestä iPhone 5s:kin on julkaistu vuonna 2014 puhumattakaan monista muista väittämistä. Näin ollen sinun arvostelukyky ei valitettavasti ihan hirveästi paina vaa’assa :)\nEt pystynyt taaskaan pysymään asialinjalla, sait nokkiisi ja nyt itket taas täällä :) Aika tuttu sapluuna vai mitä?\nSama näyttää jatkuvan muissakin uutisissa.\nIhan näin hyvällä neuvon että kannattaisiko taas löysyttää hieman kaulusta. Jutuistasi päätellen aletaan taas lähestymään sitä pistettä kun alkaa paukkumaan taas hieman pahemmin. Syviä henkäyksiä ja iloa pintaan, eikös vaan ;D\n3.3.2015, klo 19:13\nOlen pysynyt hyvin asia linjalla tässä artikkelissa :) toisin kuin sä. :)\nMinun jutuissani on kyl perää, on aika noloa puuttua ja haukkua henkilön mahdolliseen lukijäiriöön jolle ei voi mitään :) Se on syrjintää se ja kertoo aika paljon luonteesta.\n3.3.2015, klo 19:58\n”Minun jutuissani on kyl perää”? :D\nJos jonkun asian toteaminen on sinulle haukkumista tai syrjimistä niin onhan se nyt vähän kumma.\n”Olen pysynyt hyvin asia linjalla tässä artikkelissa”\nTuonne olikin listattu aika maukkaasti tuota sinun ”asialinjaa” ;)\n”Taidat olla aika kusipäinen ihminen ja syrjivä. ”\n”teet itestäs ihan ääliön”\n”Paska luonne pitää olla”\nNo mites, haluatko jatkaa tuota sun ”asialinjaa” vai jutellaanko itse laitteista välillä? ;)\n3.3.2015, klo 20:04\nMulle käy varsin hyvin tuo laitekeskustelu. Nyt odotan lähinnä mikä Tonin fiilis asiaan liityen on.\n3.3.2015, klo 20:21\nJännää miten kaikki huomaa mitä mä sanon mutta ei esim ”lukihäiröinen” yms? Ja minki mä pysyisin jollain asia linjalla jos Pukkikaan ei siihen pysty? Ei alunperinkään ole tässä artikkelissa pystyny :D helppohan se nyt on sanoa että haluaa pysyä jossain laitekeskustelussa.\nIhan niinkun oikeasti kaikki syy olisi mussa.\n”Jos jonkun asian toteaminen on sinulle haukkumista tai syrjimistä niin onhan se nyt vähän kumma.”\nSitä se just on. En ole täällä kommentoimassa tyyliin ”kannattaa hankkia joku appsi joka opettaa sut kirjottamaan oikein” kuten pukki. Et tosiaan taida olla perillä koko jutussa ja Pukin mun historiassa.\n3.3.2015, klo 21:54\nNimimerkki V kommentti oli klassista trollausta. Siihen Pukin vastaus oli ihan hyvä. Sen sijaan tuossa teidän keskinäisessä väännössä ei ole järjen häivääkään. Pukki veistelee loputtomasti verbaalista herjaa ja sinä vastaat nimittelyllä. Hohhoijaa\n3.3.2015, klo 22:05\nNiinhän Pukki on tehnyt aina :D Ja se on Pukin mielestä jotenkin oikeutettua.\n3.3.2015, klo 21:17\nOnhan hinnat kovat mutta eipä ne omenatkaan halpoja ole. noi 2 uutta luuria kyllä päihittää kaikki omenat spekseiltään. ja kyllä ne hinnat tippuu. en kyllä ikinä hankkisi applen laitteita KOSKA SAMSUNG ON SE JUTTU.\n3.3.2015, klo 21:21\ns6/s6 edge päihittää nyt myös designissa :P\n3.3.2015, klo 22:19\n”Niinhän Pukki on tehnyt aina :D Ja se on Pukin mielestä jotenkin oikeutettua.”\nJospa aloitat nyt sieltä omasta päästä ensin.\n3.3.2015, klo 22:24\nJospa tämä vääntö lopetettaisiin tähän, jolloin kaikki olisivat tyytyväisiä. :D\n3.3.2015, klo 22:32\nAnytime, anytime :)\n5.3.2015, klo 21:07\nKopioiminen on hyvä asia. Saadaan kaikilta merkeiltä ne parhaat asiat siihen vehkeeseen. Ja muutenkin, ketä ruttoa se haittaa jos joku yritys, minkä toimintaan ei voi mitenkään vaikuttaa, matkii toista yritystä muutamassa sisäisessä speksissä. Samsungilla on näyttö joka puhelimessa. Applella on myös näytöt puhelimissaan. Matkimista. Voi elämänkevät….\nHTC One M9:n Suomi-hinta julki – ei kilpaile ainakaan hinnallaan\nLue seuraavaksi: HTC One M9:n Suomi-hinta julki – ei kilpaile ainakaan hinnallaan


Tässä on kokoelma phillies tapetti HD Collection Pöytäkoneet, Kannettavat, puhelimissa ja Tabletit. täällä Wallpaper-HD.net, on yli 1,75,000 Taustakuvat ovat ladattavissa. Voit ladata Jokainen Taustakuva ilmaiseksi.\nJos Like This @phillies taustakuva HD Collection Anna Tykkää Ja Jaa Facebook.\n← Edellinen Story chevy logo taustakuva HD\tSeuraava tarina → amerikkalainen kaihtimet tapetti HD\tJätä vastaus Peruuta vastaus\tSähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *Kommentti Nimi * Sähköposti * verkkosivusto Satunnainen virkaanexus taustakuvaviileä aloitusnäyttö taustakuvakalenteri tapetti HDtapetti tekstuuri HDspiderman hd tapettiAndroid taustakuvanorwall tapetti HDhd hauska taustakuvia HDikkunat taustakuvia HDpässit tapetti\tMainos


Emilia Kujala vetää ideoimaansa Tunteella-podcast -sarjaa, jossa hän keskustelee tunteista ja tunnetaidoista vieraiden kanssa. Tämän lisäksi häneltä ilmestyi juuri kirja häpeästä Otavan kustantamana. Kuva: Sami Takkinen / Yle\nTapasin Emilia Kujalan ensimmäisen kerran viime keväänä. Olin sopinut hänen kanssaan haastattelun kiireiseen saumaan. Kujala on kognitiivisen käyttäytymisterapian psykoterapeutti ja sosiaalipsykologi. Hän oli lopettanut juuri häpeän tunteeseen liittyvän koulutuksen Kuopiossa.\nKävi kuitenkin niin, että onnistuin poistamaan kiireissäni tekemäni haastattelun ja kaikki materiaali katosi bittiavaruuteen.\nHävetti. Jouduin paljastamaan Kujalalle, mitä oli tapahtunut.\nOnneksi sain alkuvuodesta mahdollisuuden tehdä haastattelun uudelleen. Puhuimme siitä, miksi inhimillinen moka saa tuntemaan niin voimakasta häpeää. Keskustelun voi kuunnella Yle Areenassa.\nHäpeältä suojaudutaan usein haitallisin keinoin\nHäpeää tutkinut ja Häpeä-kirjan kirjoittanut Kujala kertoo, kuinka voimakas häpeän tunne on.\n– Se lamaannuttaa.\nSamaan aikaan tai välittömästi lamaantumisen jälkeen syntyy halu mennä piiloon, paeta paikalta tai taistella. Ikävästä häpeän tunteesta on päästävä eroon mahdollisimman nopeasti.\nOn tyypillistä, että ihmisellä on jonkinlainen vahva mekanismi häpeän varalle. Mekanismit voivat myös ketjuuntua.\nKujalan mukaan ihminen saattaa reagoida häpeään hyökkäämällä toisia kohtaan, jonka jälkeen hän kokee syyllisyyttä omasta käytöksestään ja jopa rankaisee itseään sen takia.\n– Kun tunnistaa, mikä mekanismi itsellään on käytössä, voi käytöstään muuttaa, Kujala sanoo.\nPiiloutuminen toisilta ihmisiltä on nykyään helppoa, koska missä vain voi uppoutua oman puhelimen sisältöön. Ihminen voi piiloutua myös itseltään uppoutumalla työhön, liikuntaan tai päihteisiin.\nTaisteleva, hyökkäävä reagointi häpeään näkyy lähisuhdeväkivallassa, mutta hyökkäys voi olla myös hienovaraisempi. Yksi esimerkki tästä on huumorin varjolla tapahtuva sarkastinen ja pottuileva puhe toisille.\nKujalan mukaan hyökkäys voi kohdistua myös itseen, jolloin se voi näkyä esimerkiksi syömishäiriönä. Tällöin ihminen pitää aisoissa omaa häpeäänsä rajoittamalla syömistään ja liikkumalla.\nAsiantuntijan neuvo: Tee päinvastoin ja vahvista sitä keholla\nOn hyvä kiinnittää huomiota siihen, miten paljon ja milloin tuntee häpeän tunnetta. Onko se aina oikea tunne oikeassa paikassa?\nTuolloin voi tutkailla millainen tunne häpeä on, millaisia reaktioita se aiheuttaa ja millaisia ajatuksia ajattelee itsestään ja muista. Ja jos näyttää sille, että häpeästä on itselle enemmän haittaa kuin hyötyä, tilanteelle voi tehdä jotain.\nKujalan neuvo on, että häpeällisellä hetkellä voi pysähtyä ja toimia tietoisesti omaa mekanismiaan vastaan.\nJos häpeissään haluaa paeta paikalta ja piiloutua, voi toimia päinvastoin ja tunnustaa häpeävänsä. Itseään voi vielä vahvistaa näissä tilanteissa, kun ymmärtää, miten kehollisia tunteet ovat.\nHäpeää tuntiessaan vaipuu helposti kasaan ja pälyilee ympäristöään. Kujalan mukaan kannattaa toimia toisin.\n– Laittaa jalat vahvasti lattiaa vasten, suoristaa selän, nostaa pään pystyyn ja katsoo toista ihmistä silmiin, Kujala neuvoo.\nSamalla voi hakea itsestään häpeän vastatunnetta, eli myötätuntoa.\nKujala muistuttaa vielä, ettei häpeän tunne aiheuta pelkästään negatiivisia asioita ihmisen elämään.\n– Sillä on tehtävänsä, kun ihminen sopeutuu ympäristöönsä ja toimii yhdessä toisten kanssa, Kujala sanoo.\nHaluatko päästä eroon liiallisesta häpeästä? Millaisia keinoja olet käyttänyt?\nAiheesta voi keskustella 24.2. klo 23.00 saakka.\nHäpeäTunne-elämäTunteetPohjois-SavoIhmisetPsykoterapeutitYle AreenaKognitiivinen käyttäytymisterapiaKuopioSarkasmiPsykoterapiaKuntoliikuntaSyömishäiriötPerheväkivaltaSympatiaYle


Naukulan kerho: Uusia tapoja\nMyrsky 27. heinäkuuta 2012 klo 18.38\nPunertava karva, meni hetki ennenkuin ymmärsin:D\nSaila 27. heinäkuuta 2012 klo 23.10\nVoi EI! Tuolien raapiminen on niin raivostuttavaa. Musti ei sitä herrasmiehenä harrasta, mutta Ransu... ja se on sellainen luupää, että kun kuulen raapimisen äänen ja huudan EI!, se vain alkaa katsoa minuun päin ja jatkaa.\nMistäköhän kissat oppivat noita raivostuttavia temppuja? Lukevatko ne jotain niksipalstaa? Oliko tuo creme karvaresorikin niksipalstalla? Se ei kyllä ole ollenkaan raivostuttava ♥\nHenna, Friede ja Figo 28. heinäkuuta 2012 klo 9.20\nMeilläkin toisinaan teroitellaan kynsiä sohvaan. Ja mun työtuoliin, mutta se nyt ei niin haittaa. Eikä ne sitä sohvaakaan (ainakaan vielä) ole aivan rikki saaneet, mutta voisi talvella ostetun huonekalun vaikka yrittää pitää ehjänä jonkin aikaa...\nRansu kuulostaa aikalailla meidän Friedeltä. Ei mitään tehoa komennuksilla. Tietää hyvin mitä asioita ei saa tehdä, mutta tekee silti...\nNaukulan Mamma 28. heinäkuuta 2012 klo 9.43\nSaila: Voi Ransua! Ransu varmaan ihmettelee siinä terotuspuuhissaan, että mikä sille nyt tuli?\nHenna, Friede ja Figo: Minua ei yhtään haittaa se ikealainen, eikä matot, mutta tuolit ja sohvat saisi jäädä rauhaan!


Synnytyksen jälkeinen masennus voi jatkua jopa vuosikymmenen – vaikutuksia myös lapseen - Lifestyle - MTV.fi\nLifestyle > Hyvää elämää Julkaistu 02.03.2018 19:30\nNoin kymmenesosalle synnyttäneistä äideistä kehittyy oirekuvaltaan vakavampi ja pitkäkestoisempi synnytyksen jälkeinen masennustila. Kuvituskuva. Colourbox.com\nJAMA Psychiatry -lehdessä julkaistut tulokset perustuvat lähes 10 000:n vuosina 1991–1992 synnyttäneen naisen ja lapsen pitkäaikaisiin seurantatietoihin.\nKohtalaisia tai pahoja masennusoireita vielä kaksi ja kahdeksan kuukautta synnytyksen jälkeen poteneet äidit olivat kaikkein haavoittuvaisimmassa asemassa. Monet näistä naisista olivat masentuneita vielä kymmenen vuotta myöhemmin.\nEdellä mainittujen naisten lapsilla puolestaan oli neljä kertaa todennäköisemmin käytöshäiriöitä ja -ongelmia 3–4-vuotiaana ja kaksi kertaa todennäköisemmin heikkoa koulumenestystä 16-vuotiaana. Nämä lapset olivat myös muiden äitien lapsia todennäköisemmin masentuneita 18-vuotiaina.\nVertailukohtana olivat äidit, joiden masennus oli ohimenevää sekä naiset, joilla ei ollut synnytyksen jälkeisiä masennusoireita.\nTutkijoiden havainnot ovat tärkeitä, sillä niiden avulla voidaan paremmin tunnistaa äidit ja lapset, jotka ovat suurimmassa vaarassa. Vaikka myös lyhyemmät masennukset pitää huomioida, erityisesti kannattaisi panostaa äiteihin, joiden masennusoireet jatkuvat vielä kahdeksan kuukautta synnytyksestä.\nNoin 10–15 prosentille synnyttäneistä kehittyy synnytyksen jälkeinen masennustila, joka on oirekuvaltaan vakavampi ja pitkäkestoisempi. Oireet lievittyvät usein itsestään kahden–kuuden kuukauden kuluessa, mutta joillakin äideillä oireita voi esiintyä vielä vuodenkin kuluttua synnytyksestä.\nOdotettu vauva-arki olikin syvältä\nHuomenta Suomessa puhuttiin maaliskuussa 2018 siitä, miltä tuntuu, kun äitiyden pilvilinnat ja todellisuus eivät kohtaakaan. Bloggaajat Sini Ariell Bonds ja Irene Naakka kertovat avoimesti vaikeasta vauva-arjesta ja synnytyksen jälkeisestä masennuksesta. Miksei äiti muka saisi myöntää väsymistään?\nEmättimen kuivuus vaivaa etenkin vanhemmiten – seksielämäkin kärsii 300 000 suomalaisella on jokin harvinaissairaus – diagnoosia voi joutua odottamaan lähes koko elämänsä


Mikä ihmeen tietosuoja?\nHenkilötietoja sisällään pitäviä tehtäviä voi ulkoistaa, mutta vastuuta ei. Tässä artikkelissa käsitellään henkilötietojen suojaa erityisesti taloushallinnon ja palkanlaskennan näkökulmasta.\nMarkku Varhela asianajaja, osakas, Asianajotoimisto Juridia Oy\nHenkilötietojen suoja on osa perustuslain takaamaa yksityisyyden suojaa. Yritykset käsittelevät henkilötietoja ja ylläpitävät omaa henkilöstöään koskevia sekä asiakas- ja muita henkilörekistereitä. Tietojen keräämisen henkilörekisteriin on oltava suunnitelmallista eikä henkilöistä pidä kerätä muita kuin tarpeellisia tietoja.\nHenkilötietojen suojasta säädetään henkilötietolaissa, työelämän tietosuojalaissa ja eräissä muissa henkilötietojen suojaa säätelevissä laeissa.\nTietosuoja tarkoittaa nimenomaan henkilötietojen käsittelyä eri tavoin ja eri yhteyksissä sekä käsittelyä koskevaa lainsäädäntöä. Tietoturva puolestaan tarkoittaa niitä organisatorisia ja teknisiä ratkaisuja, joilla tietojen vuotaminen ulkopuolisten käsiin pyritään estämään. Molemmista on tärkeä pitää huolta ja ne täydentävät toisiaan.\nTietosuojaa koskevien säännösten keskeisen sisällön voisi kiteyttää niin, että kenestäkään ei pidä kerätä muita kuin tarpeellisia tietoja, niitä saa käyttää vain siihen tarkoitukseen, mihin ne on alun perin kerätty eikä niitä saa säilyttää kauempaa kuin on tarpeen. Näitä pääsääntöjä voi pitää eräänlaisina tietosuojaan liittyvinä nyrkkisääntöinä.\nHenkilötiedolla tarkoitetaan kaikenlaista luonnollista henkilöä (eli siis ihmistä) tai hänen ominaisuuksiaan tai elinolosuhteitaan koskevia tietoja, jotka voidaan tunnistaa häntä tai hänen perhettään tai hänen kanssaan yhteisessä taloudessa eläviä koskeviksi.\nSilloin, kun tieto voidaan suoraan tai suhteellisen helposti tunnistaa tiettyä henkilöä koskevaksi, on kyseessä lain tarkoittama henkilötieto. Vain yrityksiä koskevat tunnistettavatkaan tiedot eivät kuulu lain soveltamisalaan.\nHenkilötietojen käsittelyä on lakiin sisältyvän pitkän luettelon mukaan henkilötietojen kerääminen, tallettaminen, järjestäminen, käyttäminen, siirtäminen, luovuttaminen, säilyttäminen, muuttaminen, yhdistäminen, suojaaminen, poistaminen, tuhoaminen sekä kaikki muutkin henkilötietoihin kohdistuvat toimenpiteet.\nToisin sanoen aina, kun yrityksessä kerätään, talletetaan tai muuten käsitellään henkilöstön, asiakkaiden, potentiaalisten asiakkaiden, muiden sidosryhmien tai kenen tahansa henkilötietoja, on laissa henkilötietojen käsittelylle säädettyjä rajoituksia ja säännöksiä noudatettava.\nEsimerkiksi palkanlaskennassa henkilötietoja käsitellään ja se kuuluu siltä osin tietosuojalainsäädännön piiriin riippumatta siitä, hoidetaanko palkanlaskenta yrityksen sisällä vai onko se ulkoistettu tilitoimistolle.\nJokaisella yrityksellä on omien työntekijöidensä tietoja sisältävä rekisteri eli henkilöstörekisteri. Siihen saadaan kerätä ja tallettaa vain työsuhteen hoitamisen kannalta tarpeellisia tietoja. Yritys itse määrittelee, mitkä tiedot ovat tarpeen. Selvää on, että tarvitaan työntekijän nimi, osoite ja muut yhteystiedot, pankkitili, henkilötunnus sekä työtehtäviin liittyvät palkka- ja muut keskeiset tiedot. Myös lähiomaisen tiedot voidaan tallettaa mahdollista hätätilanteessa tapahtuvaa yhteydenottoa varten.\nHenkilökunnan tiedot sisältävässä rekisterissä on yleensä paljon muutakin kuin vain taloushallinnon välittömästi tarvitsemia tietoja. Ulkoistaessaan taloushallinnon tilitoimistolle yritys saa antaa tilitoimistolle kaikki ne työntekijöiden henkilötiedot, joita tarvitaan taloushallinnon tehtävien hoitamiseksi, mutta ei mitään muuta.\nEsimerkiksi terveystiedot ovat sellaisia, joita ei tilitoimistolle saa kertoa paitsi siltä osin, kuin niitä tarvitaan sairauspoissaoloihin, terveydenhoitoon liittyviin työnantajavelvoitteisiin ja sen kaltaisiin kysymyksiin liittyvien taloushallinnon tehtävien hoitamiseksi.\nVelvollisuudet ovat rekisterinpitäjällä\nRekisterinpitäjä on se taho, jonka käyttöä varten henkilörekisteri perustetaan ja jolla on oikeus määrätä sen käytöstä. Kukin yritys on oman henkilöstörekisterinsä osalta rekisterinpitäjä. Rekisterinpitäjä vastaa siitä, että tietojen käsittelyssä noudatetaan lakia. Vaikka taloushallinto tai palkanlaskenta olisi ulkoistettu, säilyy vastuu tietojen käsittelystä yrityksellä itsellään.\nJos tilitoimisto käyttäisi väärin näitä tietoja, vastaa työnantajayritys ensisijaisesti tästä työntekijöilleen, vaikka ei olisi itse toiminutkaan väärin. Totta kai ulkoistetun palvelun tuottava tilitoimisto vastaa myös omalta osaltaan siitä, että ei käytä asiakasyrityksensä henkilöstön tietoja väärin, mutta varsinainen lakiin perustuva vastuu on kuitenkin aina yrityksellä itsellään. Voikin sanoa, että tehtävät voi ulkoistaa, vastuuta ei. Tämän vuoksi tilitoimiston kanssa tehtävässä sopimuksessa kannattaa velvoittaa tilitoimisto noudattamaan myös hyvää tietosuojaa.\nRekisterinpitäjällä on yleinen huolellisuusvelvollisuus, jonka mukaan henkilötietoja on käsiteltävä laillisesti, minkä lisäksi on noudatettava huolellisuutta ja hyvää tietojenkäsittelytapaa.\nHuolellisuusvelvoite velvoittaa yrityksen itsensä tai muun rekisterinpitäjän oma-aloitteisesti huolehtimaan, että yksityisyyden suoja turvataan. Rekisterinpitäjän on huolehdittava muun ohella henkilötietojen käsittelyn ja henkilötietoja sisältävän lähetyksen tietoturvasta eli siitä, etteivät asiattomat pääse käsiksi näihin tietoihin.\nTilitoimisto on oikeutettu käsittelemään kaikkia palkanmaksun ja muun taloushallinnon edellyttämiä henkilötietoja voidakseen hoitaa sille uskotut tehtävät. Mutta mihinkään muuhun tarkoitukseen tietoja ei saa käyttää. Kunkin asiakasyrityksen henkilöstön tiedot on luonnollisesti pidettävä erillään siten, että tiedot eivät vahingossakaan päädy toiselle asiakkaalle.\nArkaluonteisten henkilötietojen kerääminen ja muu käsittely on pääsäännön mukaan kielletty. Arkaluonteisten tietojen käsittely on sallittu vain poikkeustapauksissa tiettyjen, laissa määriteltyjen edellytysten vallitessa. Siltä osin kuin taloushallinnon tehtävien hoitaminen sitä edellyttää, saadaan käsitellä myös arkaluonteisia tietoja.\nHenkilötunnus tarvitaan taloushallinnon tehtävien hoitamisessa ja myös verotusta varten, joten mitään estettä ei sen käsittelyyn luonnollisestikaan ole. Mikäli palkkakuitti tai muu vastaava lähetetään työntekijöille postitse, on varmistettava, ettei kuoresta näy ulospäin kenenkään henkilötunnus.\nJokaisella on oikeus saada tietää, mitä tietoja hänestä on talletettu jonkin yrityksen rekistereihin. Niinpä työntekijällä on oikeus pyytää työnantajaa toimittamaan tiedot siitä, mitä tietoja hänestä henkilöstörekisterissä on.\nTietojen on oltava oikein ja ajan tasalla. Rekisterinpitäjän on ilman aiheetonta viivytystä oma-aloitteisestikin tai rekisteröidyn henkilön vaatimuksesta oikaistava, poistettava tai täydennettävä rekisterissä oleva, käsittelyn tarkoituksen kannalta virheellinen, tarpeeton, puutteellinen tai vanhentunut henkilötieto.\nTietoja saadaan säilyttää rekisterissä niin kauan kuin se on tarpeen. Lainsäädännössä ei sanota, mitä tämä konkreettisesti tarkoittaa. Selvää on, että niin kauan kuin henkilö on tietyn työnantajan palveluksessa, saadaan hänen henkilötietonsa säilyttää rekisterissä. Mutta oikeus ja jopa velvollisuus tietojen säilyttämiseen ei kuitenkaan pääty työsuhteen päättyessä.\nTyönantajalla on tiettyjä velvoitteita senkin jälkeen, kun työsuhde on päättynyt. Yksityiskohtaisten tietojen säilyttämistarve on yleensä lyhyempi kuin työsuhteen perustietojen säilyttäminen. Tällaisia voisivat olla esimerkiksi tieto työsuhteen kestosta, työtehtävistä ja sen sellaisista seikoista. Esimerkiksi terveystietojen säilyttäminen kovin pitkään sen sijaan ei ole yleensä perusteltua.\nNiin kauan kuin työntekijä voi esittää vaatimuksia työnantajaa kohtaan työsuhteen perusteella, voidaan kaikki tiedot säilyttää. Ne voivat siis olla työnantajalla itsellään tai yhtä hyvin tilitoimistolla. Työsuhteen päättyessä palkkasaatavat vanhentuvat kahdessa vuodessa paitsi tilanteessa, jossa saatavan perusteena olevia työehtosopimuksen määräyksiä on pidettävä ilmeisen tulkinnanvaraisina, jolloin vaatimukset on esitettävä viiden vuoden kuluessa. Mikäli työntekijä esittää työnantajaa kohtaan vaatimuksia työsuhteeseensa liittyen, saadaan tiedot säilyttää aina niin kauan kunnes asia on lopullisesti ratkaistu.\nTyönantaja on velvollinen antamaan työntekijälle työtodistuksen kymmenen vuoden ajan työsuhteen päättymisestä. Sen vuoksi vähintään työsuhteen perustiedot on säilytettävä näin kauan, jotta työtodistus voidaan pyynnöstä antaa.\nKun tietojen säilyttäminen on tullut tarpeettomaksi, on ne hävitettävä. Niin kauan kuin työntekijän tiedot saadaan säilyttää rekisterissä, ei työntekijä voi edes vaatia niiden poistamista.\nJokaisesta henkilörekisteristä, siis myös henkilöstön tiedot sisältävästä rekisteristä on lain mukaan laadittava rekisteriseloste.\nTästä ei ole poikkeusta eli jokaisen yrityksen on laadittava työntekijöidensä tiedot sisältävästä henkilöstörekisteristä rekisteriseloste. Näin on silloinkin, kun tehtävät on ulkoistettu tilitoimistolle. Velvollisuus on siis työnantajayrityksellä, ei tilitoimistolla. Tilitoimistolla on vastaava velvollisuus laatia rekisteriseloste oman henkilöstönsä osalta.\nIlmoitus ulkoistuksesta tietosuojavaltuutetulle\nTietosuojavaltuutettu antaa lain mukaan henkilötietojen käsittelyä koskevaa ohjausta ja neuvontaa sekä valvoo henkilötietojen käsittelyä ja käyttää laissa tarkemmin säädettyä päätösvaltaa henkilötietojen käsittelyyn liittyvissä asioissa.\nLain mukaan tilitoimiston, joka hoitaa asiakasyritystensä taloushallintoa, palkanmaksua tai muuta sellaista palvelua, jossa käsitellään asiakasyrityksen työntekijöiden henkilötietoja, on tehtävä ilmoitus toiminnastaan tietosuojavaltuutetulle. Tällainen velvollisuus on kaikilla henkilötietojen ulkoistettua palvelua tarjoavilla yrityksillä.\nTietosuojavaltuutetun toimiston sivuilta löytyy valmis lomake, jolla tämä ilmoitus voidaan tehdä (www.tietosuoja.fi). Tilitoimiston ei tarvitse tehdä ilmoitusta jokaisesta toimeksiantajastaan erikseen, vaan riittää, että se tekee yhden toimintailmoituksen, jossa se ilmoittaa hoitavansa tämänkaltaista toimintaa.\nTietosuojavaltuutetun esittämän tulkinnan mukaan myös asiakasyrityksen, joka ulkoistaa vaikkapa palkanmaksun tilitoimistolle, on tehtävä tästä ilmoitus tietosuojavaltuutetulle. Tämäkin ilmoitus voidaan tehdä valmiilla netissä olevalla lomakkeella.\nArkaluonteisia ovat lain mukaan henkilötiedot, jotka kuvaavat tai on tarkoitettu kuvaamaan\n1. rotua tai etnistä alkuperää\n2. henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta tai ammattiliittoon kuulumista\n3. rikollista tekoa, rangaistusta tai muuta rikoksen seuraamusta\n4. henkilön terveydentilaa, sairautta tai vammaisuutta taikka häneen kohdistettuja hoitotoimenpiteitä tai niihin verrattavia toimia\n5. henkilön seksuaalista suuntautumista tai käyttäytymistä\n6. henkilön sosiaalihuollon tarvetta tai hänen saamiaan sosiaalihuollon palveluja, tukitoimia ja muita sosiaalihuollon etuuksia.\n1. rekisterinpitäjän ja tarvittaessa tämän edustajan nimi ja yhteystiedot\n4. mihin tietoja säännönmukaisesti luovutetaan ja siirretäänkö tietoja EU:n tai Euroopan talousalueen ulkopuolelle\n5. kuvaus rekisterin suojauksen periaatteista.


Pyöriikö päässäsi uusia ideoita, tuotteita, palveluita? Kiinnostavatko megatrendit ja niiden tuomat mahdollisuudet? Haaveiletko omannäköisestä ja arvojesi mukaisesta bisneksestä? Haluatko löytää yrittäjyyden ytimen vastuullisesta liiketoiminnasta? Oletko miettinyt passiivisen tulonlähteen luomista?\nJos vastasit yhteenkin kysymykseen kyllä, on tämä webinaarivalmennus juuri sinua varten. Lähde mukaan oppimaan yrittäjyyden uusista muodoista ja mahdollisuuksista!\nIlmastonmuutos, globalisaatio, digitalisaatio, kaupungistuminen ja teknologian läpimurrot haastavat meitä, mutta samalla ne luovat uusia mahdollisuuksia yrittäjyyteen. Tulevaisuudessa bisneksen ennustetut ansaintamallit siirtyvät yhä enemmän tuotteista palveluihin, tuotteiden elinkaaren pidentämiseen, alustataloudelle, joukkoistamiseen.\nWebinaarisarjassa pureudutaan kiinnostavasti uusiin tapoihin hankkia sivutuloja tai toteuttaa itseään yrittäjänä. Voit osallistua valintasi mukaan kaikkiin tai vain sinua kiinnostaviin webinaareihin. Saat valmiiksi koottua ja tiivistettyä tietoa sekä konkreettisia vinkkejä ja esimerkkejä mm. seuraavista teemoista:\nTulevaisuuden trendit ja yrittäjyyden uudet muodot\nYhteiskunnallinen yrittäjyys, erilaiset arvot liikeidean perustana\nKiertotalous ja jakamistalous – tulevaisuuden suurimmat liiketoimintamahdollisuudet\nSinulla on myös mahdollisuus saada sparrausta teemojen ympäriltä esim. oman bisnesideasi jalostamiseen. Sparraus toteutetaan verkossa pienryhmissä valmentajan ohjauksessa. Maksuton sparraus on suunnattu hankkeen pääkohderyhmälle eli Etelä-Pohjanmaan maaseutualueilla asuville nuorille aikuisille.\nKatso webinaarien tarkemmat tiedot ja ilmoittaudu täältä. Webinaarit ovat kaikille aiheesta kiinnostuneille avoimia ja maksuttomia!\nWebinaarisarja ja sparraus ovat osa Suomen Yrittäjäopiston toteuttamaa FutureBisnes -hanketta. Hankkeen kesto 1.8.2019 – 30.6.2021.\nHankkeen pääkohderyhmä: Etelä-Pohjanmaan maaseutualueilla asuvat nuoret aikuiset ja uudenlaisista ansaintamalleista kiinnostuneet henkilöt.\nTavoite: avata tulevaisuuden näkymiä ja pohtia yrittäjyyttä uudenlaisten yrittäjyyden muotojen kautta.\nRahoittaja: Euroopan maaseudun kehittämisen maatalousrahasto / Etelä-Pohjanmaan ELY-keskus. Valtiontukea sisältämätön hanke (100%).


Hyvin dramaattista, edden tanot......\nSilja Line tarjoaa\nNyt vanhat piiat yms. ja varsinki PUUMANAISET nyt viropoika tarjoaa matunmunaa porauslautoillaan yksin ja ryhmätyönä...\nPakkoruotsi pois -Kansalaisaloite\nHei Huomasimpas kun kävin tutkailemassa kansalaisaloite.fi sivuja, niin siellä on meitä kaikkia koskeva aloite https://www.kansalaisaloite.fi/fi/alo...\nMiks mä tätä lähdin selittään..?? Kai mä haluun sun vaan tietävän miten paljon sun ymmärrys merkitsee myös mulle. Onneksi Heidikin ja Oilikin on valmi...\nMoi... Mä en tiedä miten mun pitäs aloittaa tää kirje. Mä en löydä oikeita sanoja. Mä en tiedä miten tän selittää, koska se miten mä nään maailman ...\novat uudet perseestä, eivät pelaa ollenkaan....\nTuuppa edelleen hyvässä yhteisymmärryksessä?\nMitä vielä sisällöstä voisi kertoa, näppäillään ensin kirjaimista, niin jospa Tuupa löytää sisältöä....\nAjattelua kaikesta ja vähän vähemmästä\nMulla alkaa olemaan ihan hyvä olla tässä ja nyt. Täällä kaikkeudessa, jossa millään ei oikeasti taida hirveästi olla merkitystä. Oon kamppaillut omia ...\nhttp://www.gearbest.com/smart-wristband/pp_263275.html?vip=133809 Siitä hyvä aktiivisuusranneke. 5/5 sanoisin, ollut käytössä pari viikkoa. http://w...\nPääsiäistä odotellessa jatketaan keväistä elämää kuten tähänkin asti näissä nopeasti täyttyvissä ketjuissa. Pääsevät kapulan kanssa kirjoittavat ehkä ...\nElämää osa LXXXIV, jatkuu talvisissa merkeissä....\nMutta ehkä se siitä ennen juhannusta vähän lämpenee ja jäätkin ohenee, muuallakin kun merellä....\nhei tietäisikö kukaan mistä saisi hentai auton mittariston pohjia...?...\nelämään eksynyt etsii opiskelukaverieita voitko au\nVuosista 64-70 jyväskylässä 70-73 Kuortaneella 74-76 Tampereella sekä Seinäjoella kanssani opiskellessa mm on kysymys teistä kadonneista ystävistä...\nTuubaa 5 tarvitseville\nSe on niin että tuubaketjualaiset eivät näytä hallitsevan ketjunvaihtoa joten Huussineverin on avattava uusi uoma jotta kaikki "karkulaiset" pääsisivä...\nElämä LXXXIII jatkuu kevään odotuksessa\nVuodenaikojen vaihdellessa olemme taas kevättä odottamassa vesisateisessa helmikuussa. Mikäpäs siinä, sää kuin sää. Elämä kuitenkin jatkuu kaikenlaisi...\nEtsin myös vanhoja tuttuja jotka olivat -73/-74 Sairilan koulukodissa. Olisi kiva kuulla kuulumisia....\nYLILAUTA ON RIKKI SE ON ALHAALLA APUAAAAAAAAAAA...\nensin nostettiin hintaa ja sitte annetasn 25 % alennus.....kuin tyhminä vr meitä pitää???...\nElämä jatkuu LXXXII - ja kevät on tulossa\nJatketaan tätä matkaa - kaikki yhdessä!...


karenpalu – KP tyylikäs kotii\nKP tyylikäs kotii\nOlen aloittanut opintoja sisustussuunnittelun alalla vuosi 2020 . Ala on tosiaan mielenkiintoinen ja odotan innolla mitä tulevaisuus tuo tullessa. Täältä löydy mun tekemäsi työt ja kuvat.\nOlohuone, ruokailutila ja eteinen.\n17.2.2021 ~ karenpalu\t~ Kommentoi\nTässä on suunniteltu 2 lapsen huone. 11v poika Gregor ja 9v tyttö Geandra.\n8.9.2020 ~ karenpalu\t~ Kommentoi\nTikkurila tuotteiden tutustumineen.\nTunne Väri on enemmän kuin huolella valikoitu 216 värin kokoelma; se tarjoaa työkalut ja inspiraation oman tyylin ja tunnelman luomiseen. Uudistetussa värikokoelmassa on sisämaalisävyjen lisäksi myös kuusi valmiiksi suunniteltua sisustustyyliä ja niihin sopivat avainvärit: Klassinen, Moderni, Boheemi, Ylellinen, Nostalginen sekä Kokeileva.\nKaikki kuusi sisutustyyliä sisältävät huolella valikoidun kokoelman monikäyttöisiä perusvärejä ja rohkeita tehostesävyjä, joiden avulla haluttu tunnelma on helppo toteuttaa kotona. Kodin sävyjen valinta on valmiiden väripalettien ansiosta entistä inspiroivampaa ja vaivattomampaa!\n23.8.2020 ~ karenpalu\t~ Kommentoi\nAsuntomessut on asuntorakentamiseen ja -sisustamiseen keskittyvä vuosittainen tapahtuma, jonka järjestää Suomen Asuntomessut vaihtuvan isäntäkunnan kanssa. Asuntomessujen tavoitteena on parantaa asumisen laatua ja asumistietoutta Suomessa. Asuntomessut pidetään eri vuosina eri puolilla Suomea. 2000-luvulla on alettu järjestää myös loma-asuntomessuja.Asuntomessujen idea tuli lakimies Kalevi Sassilta, joka esitti Suomen Asuntoliitolle asuntomessujen järjestämistä. Osuuskunta Asuntomessut perustettiin vuonna 1966 ja ensimmäiset asuntomessut järjestettiin Tuusulassa vuonna 1970.\n17.8.2020 17.8.2020 ~ karenpalu\t~ Kommentoi


Tilkunpaikka: toukokuuta 2014\nNotkuin Facebookissa oikeaan aikaan. Verson Puoti julkaisi kuvan hupullisesta t-paidasta ja antoi mahdollisuuden kymmenelle nopeimmalle kommentoijalle saada paita omakseen ehdolla, että tekee siitä jotain ihan uutta. Huusin HEP!\nTiistaina kotiin tuli tällainen paita kokoa 128/134.\nJa eilen yöllä paidasta oli jäljellä saumat ja helmakäänne.\nAlkuperäinen ajatukseni oli tehdä miehelleni golfmailoihin uudet suojahuput. Huppuosa on vuoritettu ohuella vanulla ja varsiosa on resoria. Päihin pyörittelin villatupsut. Aika ihanat tuli <3 Nämä pääsivät tänään jo tositoimiin.\nMailasuojuksiin kangasta meni vain etukappaleen verran, joten takakappaleen ja hihat leikkasin paidan yläosaksi. Napapaita olisi tullut, jos en olisi avittanut vähän pilkullisella trikoolla. Helman huolittelin rullapäärmeellä ja yläosaan ompelin pätkän framilonia. Hertta sai tästä kesäpaidan kokoa 86.\nJa vielä jäi huppu. Siitä tulikin sitten myssy syksyä odottamaan. Leikkasin vain hupun irti paidasta ja ompelin alareunan umpeen.\nIhana projekti, kiitos Verson Puodille tästä mahdollisuudesta! <3\nLähettänyt Tiina~Tilkunpaikka klo 18:00\nTunnisteet: hattu, lastenvaate, t-paita, tuunausta\nSilityskuvia olen nähnyt viime aikoina monen blogin vaatteessa. Välähti tuossa viikko takaperin, että voisinhan niitä itsekin kokeilla. Tilasin Pikku Piltistä muutaman ja tässä ensimmäiseni vaatteeseen silitettynä.\nAika helppo tapa saada vaatteeseen jotain piristystä. Kuva on tosiaan vain silitetty kiinni ja hyvin tuntui tarttuvan. Katsotaan, miltä se näyttää pesun jälkeen. Pinta on tuollaista samettimaista, todellisuudessa ei noin nukkaista kuin lähikuva antaisi olettaa.\nPaitakaavana vanha suosikki Mint (Ottobre 4/2012), nyt isommassa koossa eli 92. Mietin pitkään resorien väriä. Varastosta löytyi myös juuri jätskin väristä ruskeaa, mutta päädyin kuitenkin tuohon pinkkiin. Molemmat näyttivät hyviltä, mutta ruskea olisi vaatinut lankojen vaihtoa saumuriin. Näin laiska minusta on tullut!\nIhanaa, aurinkoista viikonloppua, jäätelökesä on täällä!\nLähettänyt Tiina~Tilkunpaikka klo 18:15\nTunnisteet: lastenvaate, paita, silityskuva\nNämä viemiset pääsivät viikonloppuna uusiin koteihin. Muutama viikko takaperin Kankaiden Yönä olin oikeaan aikaan koneella ja ehdin tilaamaan Viljamin Puodin Kuokkavieraat -kangasta. Sitä tulikin reilu pala, joten pienen siivun irrotin lahjaksi ja ompelin yksivuotissynttäripakettiin t-paidan. Kaavana on Spot Fish koossa 86 (Ottobre 3/2014) ilman hiharypytyksiä.\nEn meinannut saada kuviota asettumaan pieneen paitaan mukavasti, päädyin tällaiseen ratkaisuun. Leveydestä jää vähän uupumaan, mutta onneksi pystysuunnassa etukappaleelle mahtui kaksi melkein kokonaista kuokkavierasporukkaa.\nTämä parivaljakko meni sisaruksille. Molemmissa on kaavana Brave Firemen (Ottobre 3/2013). Pienempi on tehty 74 leveydellä ja 80 pituudella. Suuremman leveys on puolestaan 92 ja pituus 98.\nTilasinpa tätä pandakangasta Kankaiden Yönä myös mustavalkoisena. Se saapuu onneksi vasta kesällä, pitää vähän tyhjentää kangaslaaria ennen sitä.\nLähettänyt Tiina~Tilkunpaikka klo 17:47\nHarmaa ja vaaleanpunainen. Miten sopivatkaan yhteen. Pari postausta takaperin lupailin keskittyä ompelemaan Hertalle vaatteita, joita voi käyttää eri ala- ja yläosien kanssa. Vähemmän kirkuvia kuviokuoseja, enemmän yksinkertaisuutta. Tässä ensimmäinen erä.\nTykkään niin paljon! Nämä kankaat uivat toistensa luo kangaslaarissani. Ja kun vielä muistin, että Hertalla on pieneksi käynyt H&M valmispaita kivalla kuvalla, visio oli valmis. Leikkasin kuvan irti, silitin tukikangasta nurjalle ja tikkasin suoraompeleella paitaan. Paitakangas on Eurokankaasta, paksuhkoa harmaapohjaista joustocollegea, pinnassa on pieniä värihiukkasia. Housukangas on puolestaan Murun ehkä ihaninta kuosia, onneksi tätä jäi vielä kaappiin iso pala. Harvasta kankaasta tekee mieli ommella useampaa vaatetta, mutta tästä kyllä tekee.\nPaidan kaavana on Mint (Ottobre 4/2012) koossa 86. Housut on tehty Tiikerin (Ottobre 1/2013) kaavalla, tähän kankaaseen minun piti sitä kaavaa ensimmäisen kerran kokeilla, mutta tein varmuudeksi testihousut toisesta kankaasta. Housut on tehty koossa 80. Ainoa asia, mikä tässä setissä harmittaa on paidan ja housujen pieni epäsuhta. Pelkään, että paita menee pieneksi ennen kuin housut ovat sopivat. Äh tuota Ottobren mitoitusta. Vai pitäisikö manata omaa taitamattomuutta kaavojen muokkaajana.\nLähettänyt Tiina~Tilkunpaikka klo 13:53\nPääsin ompelemaan vauvalahjan. Tuli merihenkiset pöksyt, tummansinivalkopilkulliset marianneraidoilla. Tällä samalla kaavalla (Ottobre 3/2013 Summer Sea, koko 56) olen kaikki pienet housut ommellut. Kaavahan on aika leveä ja tämä resori on erityisen jämäkkää. Nyt oli kyllä kiskomista, että sain lahkeensuihin resorin venytettyä. Tuli päivän jumpat tehtyä samalla.\nKiedoin housujen ympärille Eurokankaasta ostamaani Itse tehty -nauhaa.\nJa vakiokaavaksi muodostunut Ruusunpuna (Ottobre 6/2012) koossa 80 pääsi leikkuuseen tämän Fanttikankaan kanssa. Voi kun tykkään näistä väreistä. Ja voi miten iloinen olen onnistuessani kohdistamaan kuviot näinkin hyvin. Takasaumassa tosin seikkailee yksinäinen kärsänpää. Sen jätin kuvaamatta..\nUutta kaavaa kokeilin näihin housuihin (Ottobre 1/2013, Tiikeri koossa 80). Tarkoitus oli tehdä housut Murun neuloksesta, mutta en raaskinut leikellä sitä ilman varmuutta kaavasta. Tein siis testiversiot tästä Viljamin puodin trikoosta ja veikkaan, että tästä voi tulla uusi suosikkikaava. Kapea, rento malli. Oikein passeli hoikalle lapselle. Resorikaavasta ja ompeluohjeesta en ymmärtänyt mitään, joten leikkasin resorit kaksinkertaisena, vähän kaavasta lyhennettynä. Kun tuli aika kuvata tämä Sateentekijä-kangas, meni aurinko juurikin pilveen. Nimensäveroiset housut.\nMolemmat näistä 80 koon housuista ovat meille vielä isoja, vastaavat ennemmin kokoa 86/92.\nOlen havahtunut siihen, että lähes kaikki ompelemani lastenvaatteet ovat kuosillisia, osittain tosi värikkäitä. On aika vaikeaa löytää Hertan vaatekaapista ylä- ja alaosaa, jotka eivät riitelisi keskenään. Kun Eurokankaassa oli loppuviikolla alennuspäivät, kipaisin hakemassa kasan yksivärisiä kankaita. Seuraavana projektina on ommella vaatteita, jotka sopivat yhteen jo kaapissa olevien kanssa.\nTunnisteet: housut, lastenvaate, leggarit


Sivu 4/6 1, 2, 3, 4, 5, 6\nViolet: aivan aluksi haluan sanoa, että kaikki tuosta osuudesta eivät ole perusteita äänestää. Kirjoitin tuon viestin tarkoituksenani pohtia pelaajien käyttäytymistä, ja sen perusteella valita äänestettävän. Tosin ääneni nyt ei kai tullut kenellekään yllätyksenä.\nKommenttini pelikokemuksen kyselystä felarofilta ei ollut se pääepäilyperuste. Ja ymmärrän kommenttisi kokemustason tietämisen tärkeydestä, mutta kuinka paljon se loppujen lopuksi vaikuttaa sinuun, jos sinua pidetään kokemattana vaikka olisit kokenut? Tärkeintähän on omalla pelaamisellaan näyttää miten pelitaidon laita on, eikö?\nAggressiivisuus ei automaattisesti ole sama kuin pahismaisuus, mutta aivan samoin ei se hyvismäisyyttäkään tarkoita. Kyllä pahiskin voi pelata aggressiivisesti jo alussa, etenkin kun on useampi pahis joista toinen voi sitten koittaa hälventää epäilyjä jos niitä aggressiivisuuden vuoksi tulee.\nTarkoitatko noilla antamillasi perusteluilla sitä, että yritit saada Lemnin äänestämään minua, jotta minä mielestäsi epäilyttävänä tippuisin ja Lemni pelastuisi?\nJa mihin asiaan nyt pyydät minulta perusteluita?\nKyllä, löydän myös hyvismäisiä piirteitä. Kuten huomaat, en yritä saada sinua näyttämään vain epäilyttävältä, vaan yritän miettiä asioita usealta kantilta. Ongelmana on se, että tässä vaiheessa kukaan ei vaikuta täysin hyvikseltä tai pahikselta. Minun on kuitenkin äänestettävä jotakuta, joten äänestän saman tien sitä, kuka tässä vaiheessa epäilyttää.\nMuut perusteet: mahdollinen kokemuksen urkinta tarkoituksena pohtia pelaajan hyväksikäytettävyyttä, avonaiset/vaisut perusteet allekirjoittaneen epäilemiseksi, Lemnin ohjailu (hyvä on, yritit saada hänet kannallesi, koska halusit saada minut epäilyttävänä pois, mutta kyllä tuo ohjailu pahisstrategianakin toimisi), kummallinen kysely Zeyltä. Voi olla, että perusteeni eivät ole niin hyvät kuin mitä voisi toivoa. Mutta en ole nähnyt juuri parempiakaan tässä pelissä vielä annettavan. Kun katsoo esimerkiksi Ropsuksen viestiä, hän sanoi että pahismaisuutemme voi johtua aktiivisuudesta ja "pesäeron tekemisestä" (tarkennatko Ropsus muuten tuota pesäeron tekemistä? En aivan ymmärtänyt). En siis lähtisi perusteluiden avoimuudesta itseäni syyttämään, kun ainakin mahdollisimman hyvin yritin kantani perustella sen pohjalta, mitä olin pohtinut.\nViolet: huomasin tarkemmin topaa tänään lukiessani, että olit sanonut omasta kysymyksestäsi, että sinulla ei ollut vielä tullut ketään, ketä äänestäisit. Tässä kohtaa myönnän virheeni, ja tuo olikin osasyy siihen, että tiputin tuon perusteluistani.\nArokiuru kirjoitti: Kysyit tarkentavan kysymyksen, jonka voisin tulkita näin: "kerrohan minulle, mitä ajattelit, niin voin sitten häikäistä sinut käytökseeni keksimilläni hienoilla perusteilla".\nMutta ilman tarkentavaa kysymystähän en voisi millään tavalla puolustautua epäilyihisi, etkä näin ollen saisi mietittyä asiaa esittämältäni kannalta. Se häikäistytkö perusteluistani tai et, onkin sitten asia mihin en voi vaikuttaa\nArokiuru kirjoitti: Esimerkiksi, kun Lemni kysyi sinulta, mitä epäilyttäviä motiiveja mietit hänen käytökseensä, halusit tietää, miksi Lemni halusi tietää.\nKysyin, koska tuollaisen tarkan tiedon haluaminen tuntui hieman oudolta, koska itse en varmaan olisi viitsinyt kysyä asiasta - olisihan puolustautuminen ollut sama joka tapauksessa. Ja kaikesta oudostahan kannattaa kysyä, jotta voi arvioida onko kyseessä vain itsestä johtuva outous vai onko outouden takana kenties jotain muuta.\nArokiuru kirjoitti: Lisäksi kysyit Musilta, mihin kyselyyn hän viittasi. Mielestäni tämä oli vähän hassua, koska ainoa kyselysi tuohon mennessä koski Lemniä ja herätysäänen käyttöä. Vai ajattelitko myös pientä epäilyäsi allekirjoittanutta kohtaan kyselynä ja pohdit, kumpaan Mus viittasi?\nEn ollut varma tarkoittiko hän Violetin minulta kyselyä, vai minun kyselyä Lemniltä, joten päätin varmistaa asian, että ymmärrän hänen sanomansa.\nEn kyllä ymmärrä mitä voisin pahiksena noissa laskelmoida tai mitä saavuttaisin laskelmoinnilla?\nHmm, en taida kyllä enää keretä käymään läpi pelitopaa, kun kerran vain vähän yli puoli tuntia aikaa jäljellä ja liikaa hommia joita täytyisi vielä tänään tehdä.\nKyllä, on tärkeää, miten osoittaa oman taitona pelissä, mutta on hyvä tietää ovatko pelaajan mahdolliset teot aloittelijan virheitä, tai sitten jotain muuta...\nTarkoitukseni oli äänestää mielestäni epäilyttävintä pelaajaa. Olisi ollut kannaltani mukavaa, jos Lemni olisi pelastautunut sinun kustannuksella, sillä sinä olit mielestäni epäilyttävempi. Tätä hain takaa. En ohjailua.\n1) mahdollinen kokemuksen urkinta tarkoituksena pohtia pelaajan hyväksikäytettävyyttä\nSanoit ymmärtäväsi kokemustason tietämisen tärkeyden. Ymmärrät siis, että tällä seikalla on väliä. Tämä seikka kannattaa siis saada selville, mutta sen kysyjää kannattaa epäillä?\n2) avonaiset/vaisut perusteet allekirjoittaneen epäilemiseksi\nSamaa voin sanoa sinulle.\n3) Lemnin ohjailu (hyvä on, yritit saada hänet kannallesi, koska halusit saada minut epäilyttävänä pois, mutta kyllä tuo ohjailu pahisstrategianakin toimisi)\nTässä pelissä ihmisiä yritetään saada ihmisiä omalle kannalle. Jos kukaan ei hanki ketään kannalleen, ja kaikki äänestävät eri henkilöitä eri syistä hyvisten olisi vaikea voittaa. Lemnin ohjailu ei ollut kuitenkaan äänestyksen perimmäinen syy.\n4) kummallinen kysely Zeyltä\nMihin kyselyyn viittaat?\nZey: kiitos perusteluistasi. En nyt osaa tähän hätään sanoa, kuinka ne vaikuttavat kuvaani sinusta, sillä jälleen kerran voin pyöritellä asiaa ja tulkita tuon yrityksenä kääntää epäilyjäni pois sinusta, tai sitten voin tulkita sen avoimen yhteistyönhaluisena tiedon tarjontana. Ehkä vähän jälkimmäiseen kuitenkin. Mietin asiaa.\n1. Kysyjää voi epäillä tai olla epäilemättä. En lähtisi pelkästään tuon kyselyn takia epäilemään ketään. Tuo ei kuitenkaan ole ainut epäilyperuste, joten tässä ollaan.\n2. Tiedän. Ilmaisin kantani tähän edellisessä viestissäni.\n3. Tietysti pitää yrittää saada ihmisiä omalle kannalleen. On vain eri asia, miten sen tekee. muistaakseni sanoit Lemnille jotain tyyliin "epäilen Arokiurua ja sinunkin pitäisi". Eikö tuossa vaiheessa olisi kannattanut antaa niitä perusteluita enemmänkin jos minä kerran olen niin epäilyttävä, että Lemni olisi oikeasti vaihtanutkin kantaansa?\n4. Zeyn motiivi olla käyttämättä herätysääntä.\n"Epäilen Arokiurua ja sinunkin pitäisi? Vai onko sinulla jotain satavarmoja todisteita hänen hyvismäisyydestään?" Sanoin jotain tuontapaista. Pointtina ei ollut se, että juuri sinua pitää epäillä, vaan että pelaajaa pitää epäillä niin kauan, kunnes hänestä saadaan jotain erittäin hyviä todisteita. En usko, että Lemni sai sellaisia ensimmäisenä päivänä,joten sinun epäilemättäjättäminen olisi ollut virhe.\nZeyssä kysyin miksi hän ei itse käytä herätysääntä, kun hän kerran kysyi mielestäni kehottavalla tavalla miksi Lemni ei käytä herätysääntä. Jos hänellä itsellään on hyvä syy olla käyttämättä herätysääntä, niin miksei myös Lemnillä voisi olla? Noita seikkoja hain kyselylläni.\nPäivällisviihde, eli tulosten lasku:\n2 Violet (Ropsus, Arokiuru)\n1 Horaaneko (felarof)\nEli Violet kuolee saatuaan eniten ääniä.\nTänään kokouksessa oli yllättävän hiljaista. Pari poissa keskuudesta, muutama Don Jitan puhittelussa (joka muuten tunnettiin alaisten syömisestä elävältä, jos liikaa laiskottelivat), tai muuten vain lintsasivat. Koska aurajuustojokeen heittäminen oli edelleen liian juustoisa vaihtoehto, seepranlihaliigalaiset päättivät lähettää poliisiksi epäilemänsä Violetin postipakettina Bermudaan. Kalliiksihan se tulisi, mutta pakko oli jotain tehdä.\nPoliisit vain naureskelivat hiljaa seepranlihaliigan postifarssia, koska tiesivät, että he lähettävät yhden omistaan.\nLemni, seepranlihakuriiri, päivä 1\nViolet, seepranlihakuriiri, päivä 2\nTylsästi paikalla: 8\nKoomisesti poisheivattu: 3\nDon Jitan illallinen (äänestyspakot)\nHagrid, Ardee, Mus ja Horaaneko putoavat antiaktiivisuuteen.\nDonin lounasseura (poissaolot)\nToinen yö alkaa nyt, ja päättyy 4.2. klo 21.\nKoska seepranlihaliiga oli jännästi saanut päähänsä, että poliiseilla saattoi olla maskit, päättivät he ottaa siitä selvää. Ensimmäisenä käsittelyyn päätyi Ardee. Mus vetäisi törkeästi naamarin irti, ja alta paljastuikin felarofin kasvot. Mutta hetkinen, nythän tässä oli kaksi felarofia, joten toinen yhtäkkiä lakkasi olemasta välttääkseen aikaparadoksin ja koko universumin kaatumisen. Seuraavana oli vuorossa Hagrid. Hänen maskinsa riisumisessa kesti vartti, mutta Musin ilme oli uskomaton, kun hän tajusi, kuka Hagridin takana oikeasti oli; Lemni!! Mutta hän oli poliisiasemalla juusto suussa. Lemni selitti, että he olivat vieneet oikean Hagridin, jonka kanssa identiteetit oli vaihdettu turvallisuussyistä. Muut ostivat selityksen. Tämän jälkeen Mus riisui naamionsa, ja paljastui Violetiksi. Kyllä, hänet oli lähetetty Bermudaan, mutta postimaksu riitti vain Tukholmaan. Siellä hän puolestaan kolkkasi Musin, ja varasti hänen identiteettinsä. Viimeisenä oli vuorossa Horaaneko. Hän riisui maskinsa vapaaehtoisesti. Alta paljastui... Horaaneko. Siis mitä ihmettä?! Horaaneko pukeutuneena itsekseen, maken järki. Kuulemma teki sen trollatakseen, mutta tiedä sitä, mikä oli oikea motiivi.\nHagridia tulee varittamaan Lemni, Musia tulee leikkimään Violet ja Ardeen tilalle tulee felarof. Horaaneko sai anottua paikkansa takaisin.\nTylsästi paikalla: 7\nKoomisesti poisheivattu: 4\nKolmas päivä alkaa nyt, ja päättyy 8.2. klo 21.\nPyydän anteeksi kopiopastaa, otin ilmeisesti vahingossa viime iltarapsan pohjan :P\nMinun lienee tusin tarpeen ilmoittaa ketä epäilen. Kuitenkin, reiluuden, oikeudenmukaisuuden, yleisen järkevyyden ja vastoinkäymisten välttelemisen vuoksi aion kuitenkin vaihteeksi läpikäydä muut pelaajat ennen kuin äänestän ketään. Jos laskin oikein, meillä on yksi harhaääni, eikös?\nJaahas, vai että tällainen tilanne tänään. Hieman hämmentävää että kaikki varapelaajat ovat tästä pelistä pudonneita pelaajia, mutta toisaalta se on hyvä. Ainakin lienevät kärryillä siitä, mitä pelissä on tapahtunut. Ja voi myös koittaa pohtia, onko jonkun käytös muuttunut varaapelaajaksi siirtymisen jälkeen.\nJa juu, taisivat kaikki eilen huomata meidän keskinäiset epäilymme. Kieltämättä virheellinen epäilyni ja se, että sinä Violet putosit hyviksenä tekee minusta aika varmasti epäilyttävän tänään. Täytyy kuitenkin jatkaa eteenpäin ja katsoa, mitä tämä päivä tuo tullessaan. Omasta puolestani voin sanoa, että olen hieman hakoteillä tämänhetkisten epäilyjeni ja luottojeni kanssa. Missään nimessä minun ei ainakaan kannata jatkaa Violetin epäilemistä, sillä vaikka hän olisikin palannut pahiksena, eilisen epäilykseni eivät enää luonnollisesti ole voimassa. Mus-Violet kuitenkin aloittaa ihan puhtaalta pöydältä... Taidan puhella itsestäänselvyyksiä? Joka tapauksessa minun täytyy miettiä tilannetta aivan alusta. Tuosta yhdestä harhaäänestä en ole varma, mutta joku taisi sanoa, että peli loppuisi neljäntenä päivänä?\nEdellisenä päivänä en enää ehtinyt koneelle katsastamaan pelin tapahtumia, joten vastailen nyt minulle esitettyihin kysymyksiin.\nZey kirjoitti: Ropsus: Miten sinun äänesi Violetille eroaa Violetin äänestä Arokiurulle eli miksi sinä et olisi pahis Violetin kanssa ja olisit vain tekemässä pesäeroa äänestäessäsi häntä perusteilla, joista voi kutsua myös heppoisiksi?\nKuten jo äänestysviestissäni mainitsin, en ollut ehtinyt paneutua topan lukemiseen perusteellisesti. Mieleeni pahismaisimpana jäivät Violet ja Arokiuru, joten tartuin heihin. Ja mitä minuun tulee, tiedän olevani hyvis, joten minulla ei ollut tarvetta tuohon pesäeron tekemiseen. Violet kuitenkin paljastui hyvikseksi, enkä oikein enää tiedä ketä epäillä, koska ainut edes jonkinnäköinen teoriani (tässä vaiheessa) huuhtoutui viemäristä alas. Toki Arokiuru voi myös edelleen olla pahis ja Violet saattoi olla oikeassa hänen suhteensa. Tiedän perustelujeni olleen heppoiset, mutta halusin kuitenkin suorittaa äänestyspakkoni, koska olen pudonnut kerran antiaktiivisuuteen, enkä mielelläni koe samaa uudelleen. Tästä syystä ja epäilyksistäni Violetia ja Arokiurua kohtaan annoin ääneni.\nArokiuru kirjoitti: tarkennatko Ropsus muuten tuota pesäeron tekemistä? En aivan ymmärtänyt\nTällä siis tarkoitin, että pahikset saattaisivat äänestää toisiaan jolloin toisen mahdollisesti pudottua toiseen saatettaisiin luottaa enemmän, koska hän äänesti pahiskaveriaan. Tiedä sitten selvensikö tuokaan yhtään x)\nMutta siis, koska Violet paljastui hyvikseksi, olisi aika pian saatava pahis kiinni. Itselläni ei hirveästi ole epäilyjä tällä hetkellä, mutta luen topaa uudelleen, kunhan ehdin, nyt kuitenkin vuorossa parin esseen viimeistely.\nJep, terve taas kaikille. Seurasin peliä tippumiseni jälkeen jonkin verran, ja pakko myöntää että tällä hetkellä olen vähän hämilläni. Olin ensimmäisen päivän iltana niiiin varma että Violetilla oli joku pahisjuoni päällä, mutta hyvikseksihän tuo osoittautui. Back to the drawing board, siis.\nLuin eilisen pelipäivän kommentit uudestaan läpi, mutta täytyy sanoa että pää lyö tällä hetkellä aika tyhjää (unettomilla öilläkin saattaa olla jotain tekemistä asian kanssa). Arokiuru yrittää näköjään tänään selittää eilistä äänestyskäytöstään, mutta tuo itsessään ei kerro mitään Arokiurun mahdollisesta roolista. Pahiksella olisi varmasti kova kiire selitellä omaa äänestyspolitiikkaansa uuden pelipäivän koittaessa, mutta luulisi että samassa tilanteessa oleva hyviskin avaisi sanaisen arkkunsa mahdollisimman pian, ettei tule turhaan lynkatuksi.\nArokiuru kirjoitti: Tuosta yhdestä harhaäänestä en ole varma, mutta joku taisi sanoa, että peli loppuisi neljäntenä päivänä?\nTottahan tuo Violet turisi. Tämä on viimeinen päivä osua harhaan, 4. pelipäivänä ei ole enää varaa harhalynkkauksiin.\nKuulisin mielelläni myös näitä Violetin lupaamia pohdintoja muista pelaajista.\nLemni: Jos kaikki käy hyvin, niin saatkin pohdintojani huomenissa. Toivoisin sinultakin mielipiteitä, sillä Hagridista jäi vähän tyhjä kuva ja hahmosi on lähettänyt tähän asti yhden viestin. Haluaisin myös Ropsukselta jotain mielipiteitä muistakin pelaajista kuin Arokiurusta.\nViolet kirjoitti: Lemni: Jos kaikki käy hyvin, niin saatkin pohdintojani huomenissa. Toivoisin sinultakin mielipiteitä, sillä Hagridista jäi vähän tyhjä kuva ja hahmosi on lähettänyt tähän asti yhden viestin.\nEi mikään ihme, Hagrid kun ei ole käynyt puhumassa koko pelin aikana. Yritän tulla pohtimaan muita pelaajia iltapäivään mennessä, näin aamutuimaan tuppaa olemaan vähän liian kiire mietintöjen kirjoittamiseen.\nArokiuru: Et vastannut kysymykseeni siitä mitä voisin noissa laskelmoida ja mitä saavuttaisin laskelmoimalla.\nArokiuru kirjoitti: 1. Kysyjää voi epäillä tai olla epäilemättä. En lähtisi pelkästään tuon kyselyn takia epäilemään ketään. Tuo ei kuitenkaan ole ainut epäilyperuste, joten tässä ollaan.\nMiten jonkin asian epäilyttävyys muuttuu riippuen muista teoista? Eikö se sitten ole enemmänkin päättämistä, että sinä olet pahismainen, joten nämä ja nämä asiat ovat myös pahismaisia?\nPidätkö itse virheellistä epäilyä pahismaisena? Mikäli kyllä, mikset epäillyt eilen minua kun olin virheellisesti tappanut Lemnin? Mikäli et, miksi oletat muiden pitävän asiaa epäilyttävänä? Eikö silloin minuakin oltaisi epäilty Lemnin pudottamisen takia, mitä itse en ainakaan ole huomannut tapahtuneen? Vai koitiko pienellä marttyyrimeiningillä saada pisteitä?\nRopsus: Ymmärrän kyllä sen, ettet ollut kerinnyt lukemaan topaa kunnolla läpi jne, mutta se ei selitä sitä, miksi pidit sellaisia asioita pahismaisina, joita itsekin olet tehnyt?\nTässä listan ensimmäinen puolikas. Nyt on koulun kanssa kiireitä, joten sovellan sananlaskua "Mikään ei ole liian vaikeaa, kun sen jakaa tarpeeksi pieniin osiin".\nZey Zey on pelannut aktiivisesti, mutta en tällä hetkellä uskalla luottaa häneen. Esimerkiksi eilisen äänestämättömyys oli mielestäni epäilyttävää, sillä yleensä Zey on hyviksenä yrittänyt äänestää mahdollisimman usein. Muutenkin voi olla, ettei hän tahalteen halunnut ottaa kantaa tähän tilanteeseen. Toisaalta Zey on edistänyt peliä ilman, että on ollut itse ns. tulilinjalla, vaikka hän on epäilyjä saanutkin. Pidän Zeytä siis neutraalina, mutta turha luulo, että luottaisin häneen yhtään enempää kuin muihin.\nHagrid -> Lemni Ei vahvaa mielipidettä.\nArokiuru Mielipiteeni Arokiurusta on sama kuin jo edesmenneellä inkarnaatiollani, eli pidän häntä pahismaisena. Jos jonkun mielestä en ole antanut tarpeeksi perusteita epäilyille, niin voin vielä koota ne yhteen viestiin.\nArdee -> felarof Ei vahvaa mielipidettä.\nHoraaneko Horaaneko on vaikuttanut minusta oikeastaan neutraalilta. Hän on vienyt peliä eteenpäin, mutta on ollut myös hiljainen ja ei ole antant mitään äänestysvahvaa mielipidettä kenestäkään. Ja olen kyllä sitä mieltä, että horaanekolla kuuluisi olla tänään äänestyspakko, sillä mielestäni ei ole oikein, että pelaaja voi olla kolme pelipäivää äänestämättä.\nRopsus Ropsus on epääilyttävä, sillä hän ei antanut kunnollisia perusteluja äänelleen eikä ole oikein osallistunut pohdintaan. Ropsuksen viesteistä on jäänyt aika vähän käteen, joten kerros, mitä mieltä olet muista pelaajista?\nTarkoitukseni oli tulla jakamaan mietintöjä aikaisemmin, mutta koska iltapäivä oli vielä aamuakin hetkisempi, listaukseni tulikin vasta illalla. Varoitan nyt etukäteen että lista jäi aika pieneksi, koska n. 42% pelaajista on "uusia"* ja tyhjästä on paha nyhjäistä.\nArokiuru aktivoitui 2. päivän aikana, ja juttua ehti tullakin aika paljon. Lähti rohkeasti pohtimaan Violetin ja Zeyn viestejä. Vaikuttaa tänään himpun verran... no, ei nyt välttämältä hätääntyneeltä, mutta edellispäivään verrattuna sovittelevammalta. Oli eilen aktiivinen ja ilmoitti osaavansa katsomaan asioita "shakkilaudan toiselta puolelta" ja tarkastelemaan pelaajia niin hyvis- kuin pahisnäkökulmasta. Nyt kun on itse tässä tilanteessa tämä monesta suunnasta tarkastelu vaikuttaa vähän näennäiseltä, tuli sellainen kuva että Arokiuru yrittää enemmänkin lepyytellä muita pelaajia.\nPeliä seuratessani mielipiteeni Zeytä kohtaan soutivat edestakaisin. Zey tuntui 1. päivänä kärjistävän sanomisiani, mutta ei toisaalta hypännyt epäilyttävän puolustelevalle linjalle äänestettyään minut ulos. Tuntui sitten seuraavana päivänä rauhoittuvan ja ainakin yhdessä viestissä tuntui olevan melkeinpä hälläväliä-asenne. Tai ainakin tuntui olevan vähemmän esillä. Saattaa myös johtua siitä, että eilinen päivä pyöri suurimmaksi osaksi Violetin ja Arokiurun ympärillä. Tuntui aktivoituvan uudestaan tänään ja heti alkajaisiksi tahtoi kuulla Arokiurun mietteitä.\nHoraanekolta ja Ropsukselta on tullut vain muutama viesti, ovat jääneet vähän hajuttomiksi ja mauttomiksi. Molemmat ovat tehneet vähän pohdintoja, mutta Ropsus on vain esittänyt hieman perusteluja ennen äänestämistä, ja ainoa mikä Horaanekosta on jäänyt mieleen oli tuon edellisen päivän lyhyt äänisekoilu.\n*Minun lisäksi Violet ja Felarof. Felarof ei ole vielä tullut puhumaan, ja koska Musista tai Ardeesta ei saa revittyä juuri yhtään materiaalia, en osaa sanoa mitään suuntaan tai toiseen. No okei, Violet näyttää jatkavan samalla linjalla kuin edellisinä päivinä, eli hän ei pahemmin kummastuta.\n/Violet ehti väliin.\nMulla nyt ei ihan hirveästi ole tullut uutta mieleen eilisen jälkeen.. Huomaan, että mun on vaikea suhtautua siihen, että osa vanhoista pelaajista aloittaa ikään kuin alusta.\nArokiurun tämän päivän ensimmäinen viestisi tuntui aika selittelevältä ja hieman hermostunelta. Miksi koet, että sinun pitää selitellä ääntäsi ja suhtautumistasi Violetiin noin paljon?\nViolet kirjoitti: Sitten loput.\nViolet: Miksi Ropsus on mielestäsi epäilyttävä, mutta Horaaneko äänestyshässäkkänsä kanssa edellisenä päivänä ei?\nSinällään Violet jatkoi aika samalla linjalla tänään kuin aiemminkin, mikä ei nyt ainakaan heti viittaisi roolin muuttumiseen. Toisaalta pahiksenkin olisi helppo vain jatkaa saman henkilön epäilyä kuin edellispäivänäkin..\nJoo, myös Horaanekolla oli siis äänestyspakko. Pahoittelen pelinjohdon merkintävirhettä.\nFelarof: Ropsus äänesti huonoin perustein eikä ole antanut mielipiteitä kuin vain parista pelaajasta. Horaaneko ei äänestänyt ilmeisesti ajan puutteen takia, mutta on kertonut mielipiteitänsä pelaajista ja vienyt peliä jonkin verran eteenpäin. En myöskään usko, että pahis olisi äänestänyt siinä vaiheessa ropsusta, kun hän uskoi päivän päättyneen (yleensä pahikset keskustelevat keskenään siitä, ketä äänestävät ja täsä keskustelussa toinen osapuoli olisi voinut huomauttaa, että peli ei pääty sinä päivänä. Täytyy kuitenkin muistaa, että Horaalla voi olla hiljainen pahiskaveri tai että hän voi yrittää hämäystä.). Kun vertaa sitä mitä saan irti Ropsuksesta siihen, mitä saan irti Horaasta, niin Horaanekosta jää kyllä hyvismäisempi kuva.\n++Ropsus Avaappa sanaista arkkuasi, ja kerro mielipiteesi muista pelaajista, niin saatat parantaa asemaasi.\nVÄLIAIKAPULLAA! (ja APJ/VPJ esittäytyy)\n1 Ropsus (Violet)\nei kukaan :>\nNo niin, vihdoin viimein sain tarpeeksi aikaa lukea taas huolella viestejä läpi. Aluksi siis lainaus viimelistauksesta, jos kyseisestä henkilöstä sanoin jotain. Nimettömät lainaukset siis minulta itseltäni.\nToisena päivänä alkoi enemmän puhumaan, milloin lähtikin epäilemään Violetia. Pientä epäloogisuutta epäilyssä (Violetin kysymykseen vastaamattomuus) – ei vain tarpeeksi pitkälle miettinyt hyvis, vai pahis, joka oli vain nopeasti kasannut jotain epäilyperusteita kasaan? Tuon lisäksi nyt uudestaan lukemalla pisti yksi perustelu myös silmään, nimittäin minulta agressiivisesti kysyminen, jonka Arokiuru itse sanoi, ettei se kerro niin hyvismäisyydestä, kuin pahismaisuudesta. Miksi sitten epäilit Violetia sen perusteella, jos se ei kerran kerro mitään?\nTeki listauksen, jossa kertoili avoimen tuntuisesti mielipiteitään. Myönsi myös avoimesti tuon epäloogisen perusteensa (Violetin kertomattomuus), eikä vain ohittanut sitä jättäen sen vain pois perusteluista, eikä näin yrittänyt päästä mahdollisimman vähällä huomiolla.\nTänään lähettänyt yhden viestin, jossa tuo pieni marttyyri osuus häiritsee, mistä laitoinkin jo edellisessä viestissäni kyselyä.\nHänestä jää häiritsevä kuva. Lähinnä pikkuseikkoja, mitkä häiritsee, muttei kuitenkaan smitään suurta ja selkeää pahikseen viittaavaa.\nMusista ei sitten kuulunutkaan lisää ja tänään tuli Violet tilalle, aika neutraalin oloista. Mitään muutosta käyttäytymisessä en kuitenkaan ole huomannut, verrattuna ex-Violetiin. Onko sinulla Hagrid->Lemnistä ja Ardee->felarofista jotain vähemmän vahvoja mielipiteitä?\nKyllä, yritän aina äänestää mahdollisimman usein. Eilen äänestäminen ei kuitenkaan onnistunut, johtuen siitä, että Arokiuru oli ainoa hengissä olevista pelaajista ollut mahdolliselta pahikselta tuntuva, ja senkin perustelu (halusi välttää huomiota), tuntui kumoutuvan hänen listauksessaan, kuten ylempänä puhuin asiasta. En saanut sitten kasattua tarpeeksi aikaa ennen päivän päättymistä, jotta olisin kerinnyt viestejä kunnolla lukemaan, enkä sitten nähnyt tarpeelliseksi asettaa ketään muutakaan tippumaan ex-Violetin sijaan, kun kerran pahismaisia ei silloin mielessäni ollut, eikä minulla ollut mielipidettä ex-Violetista (eikä näin syytä haluta asettaa joku muu kuolemaan hänen tilalleen, kuten jos hän olisi ollut mielestäni hyvismäinen).\nÄänesti Violetia perusteilla, joita pidän epäloogisina (ja joista kyselinkin), koska myös Ropsusta itseään voisi epäillä samoilla perusteilla. Muutenkin koko Violet Arokiuru pahisteoria tuntui vähän... tuulesta temmatulta, että jotain täytyy keksiä niin perustellaanpa asiaa viban ja fiiliksen avulla. Olihan siinä heitetty perusteluksi myös se, että Violet äänesti lyhyillä perusteilla Arokiurua, mutta asiassa kokonaan hypättiin yli se, että Arokiuru myös epäili Violetia, eikä hänen perustelunsa olleet niin lyhyet kuin Violetilla.\nLähti tosi avoimen tuntuisesti liikkeelle kertoessaan mielipiteitä. Olen kuitenkin liikaa nähnyt samanlaista toimintaa häneltä myös pahiksena, jotta voisin tuon perusteella luottamusta antaa. Antoi sitten randomäänen, jonka lopulta poisti, mikä hieman ihmetyttää, että eikö Horaa halunnut ottaa voimakkaasti kantaa peliin? Jonkintasoista epäilyä oli ainakin mua kohtaan heittänyt ensimmäisessä viestissään, joten sikäli luonnollisempaa olisi ollut heittää kiiressä edes pienen epäilyksen takia tai vastaavaa, sen sijaan että jättää kokonaan ottamatta kantaa. Tänään ei olekaan sitten puhunut.\nHagrid ei sitten puhunutkaan mitään. Lemni tuli tilalle tänään ja muutaman viestin on kerinnyt lähettää. Pohti pelaajia, mutta itselle jäi epäselväksi se lopullinen mielipide pelaajista, eli jonkinlainen lopputiivistelmä olisi kiva saada. Muutaman viestin jälkeen en osaa vielä mitään sanoa.\nArdee ei puhunut mitään. Felarof heittää viestissään muutaman kysymyksen samaan tyyliin kuin aikaisemminkin on heitellyt. Tarvitsen kuitenkin enemmän materiaalia, jotta voin muodostaa mielipiteeni.\nHuomenna koitan katsoa pelaajia pareittan, että tuleeko niistä jotain uusia pointteja ilmi. Nyt olen kuitenkin siihen liian väsynyt.\nZey kirjoitti: Arokiuru: Et vastannut kysymykseeni siitä mitä voisin noissa laskelmoida ja mitä saavuttaisin laskelmoimalla.\nOh, enpäs tosiaan. Lähinnä sen, että pystyisit mahdollisimman tarkkaan miettimään vastauksiesi sisältöä, ettei niihin jäisi pahismaisuuksia.\nEi sen tietyn yhden asian epäilyttävyys muutukaan. Se mikä muuttuu, on se, miten teko sopii muuhun käsitykseen. Jokin yksittäinen teko voi olla ristiriidassa muun kuvan kanssa, tai se voi vahvistaa kuvaa näkökulmasta riippuen. Yritän mahdollisimman hyvin katsoa kokonaiskuvaa, joten yksi asia ei työnnä epäilyttävyyttä juuri mihinkään suuntaan, mutta jos tämä yksi asia tukee muuta kuvaa epäilyttävyyttä, niin sitten näin tapahtuu.\nYleisesti ottaen en pidä virheellistä epäilyä pahismaisena. Virheellisiltä epäilyltä tuskin näissä peleissä vältytään, joten turha niistä noin yleensä on epäilyksiä nostaa. Tästä syystä en epäillyt sinua, sillä sinulla oli kuitenkin näkökulmasi, miksi äänestit ensimmäisenä päivänä Lemniä. En myöskään oleta että muutkaan pitäisivät virheellisiä epäilyjä yleisesti epäilyttävinä, ja siksi myöskin oletan, ettei sinua epäilty Lemnin pudottamisen takia.\nSyy, miksi kuitenkin kuvittelen että epäilykset minua kohtaan saattavat nousta: eiliset epäilykset välillä minä ja Violet tulivat kaikille selväksi. Kantaa puolusteltiin puolin ja toisin, ja myös yritykset tiputtaa toinen olivat selkeitä. En tiedä, miten yleisiä tämmöiset epäilykaksinkamppailut peleissä ovat tai millaisen kuvan ne antavat sen osapuolista, mutta joku pelaajista saattaa lopputuloksen nähtyään pohtia näin: Arokiuru alkoi epäillä Violetia sen jälkeen kun Violet äänesti häntä --> Arokiuru halusi pahiksena saada Violetin pois, ennen kuin joku muukin tarttuu Violetin epäilyihin ja pahis-Arokiuru saadaan kiinni.\nTiedostan, että viestini (ja itseasiassa tämäkin viesti, jos nyt tälle linjalle lähdetään) saattaa välittää marttyyrimaisuutta, mutta se ei ollut tarkoitukseni. Itse ajattelin asian niin, että myönnän tehneeni virheen Violetin kohdalla, ja jatkan eteenpäin.\nZey kirjoitti: Tuon lisäksi nyt uudestaan lukemalla pisti yksi perustelu myös silmään, nimittäin minulta agressiivisesti kysyminen, jonka Arokiuru itse sanoi, ettei se kerro niin hyvismäisyydestä, kuin pahismaisuudesta. Miksi sitten epäilit Violetia sen perusteella, jos se ei kerran kerro mitään?\nTuo huomio ei ollut niitä raskaimpia epäilyperusteluitani. Se on oikeastaan vähän samanlainen asia kuin tuo, mistä aiemmin tässä viestissä puhuinkin:\nArokiuru kirjoitti: Ei sen tietyn yhden asian epäilyttävyys muutukaan. Se mikä muuttuu, on se, miten teko sopii muuhun käsitykseen. Jokin yksittäinen teko voi olla ristiriidassa muun kuvan kanssa, tai se voi vahvistaa kuvaa näkökulmasta riippuen. Yritän mahdollisimman hyvin katsoa kokonaiskuvaa, joten yksi asia ei työnnä epäilyttävyyttä juuri mihinkään suuntaan, mutta jos tämä yksi asia tukee muuta kuvaa epäilyttävyyttä, niin sitten näin tapahtuu.\nVioletista tekemäni huomio (se että hän kyseli sinulta) oli aluksi irrallinen huomio, jota en pelaajapohdintaviestissäni osannut tarkkaan asettaa hyvis-pahisakselille. Violetilta tuli kommentti, ettei aggressiivisuus tarkoita pahismaisuutta. Violetin jonkinlainen takertuminen tähän huomioon sai minut pohtimaan, että haluaakohan hän yrittää ohittaa tuon huomioni. Näin ollen huomiosta tuli epäilyperuste - ainakin jonkinasteinen. Ei ollut edelleenkään niitä pääsyitä, mutta tuki kokonaiskuvaa ja oli mielestäni mainitsemisen arvoinen seikka. Näkyikö tämä ajattelu eilisen viesteissäni? Eipä tainnut näkyä. Mistä tämä johtuu? En osannut silloin pukea sitä sanoiksi noin. Miksi en kysynyt Violetilta, että halusiko hän ohittaa tuon huomion? Tähän pätee sama vastaus kuin edelliseen itselleni esittämään kysymykseen, sekä se, että mainitsin aiemminkin, etten ole kovin hyvä tekemään kyseenalaistavia kysymyksiä. (Vain tarkentavia, kuten alla. :p)\nLemni ja felarof: Mistä kohdasta viestiäni saatte tuon hermostuneen/selittelevän fiiliksen? Sovittelevan sävyn löytämisen ymmärrän. Myönsinhän virheeni, vaikka eilen epäilykseni Violetia kohtaan olivat selvät. Suoraa tietoa Violetin hyvikseydestä on kuitenkin paha (lue: mahdoton) kiistää. Mutta selittely? Mielestäni selitin äänestymiskäyttäytymistäni eilen, mutta tänään totesin vain että jaaha, pieleen meni.\nMiksi tämä tekisi sinusta epäilyttävän? Zey äänesti minut ulos 1. päivänä, eikä lähtenyt sen jälkeen erikseen spekuloimaan, kuinka muut pelaajat varmasti pitävät häntä epäilyttävänä. En ole tehnyt mitään laskentoja, mutta veikkaisin että 1. päivänä minä ja Zey olimme yhtä paljon äänessä kuin sinä ja Violet 2. päivän aikana, eli kaikille tuli kyllä selväksi että Zey epäili minua ja minä epäilin Zeytä. Jos kyseessä oli harhalynkkaus, sitä ei tarvitse pyydellä erikseen anteeksi. Kyllä muut olisivat pyytäneet sinulta perusteluja jos olisivat katsoneet sen tarpeelliseksi. Ongelma ei siis välttämättä ole se, että äänestit hyvispelaajan pois, vaan miten se miten reagoit siihen tänään.\nArokiuru kirjoitti: Missään nimessä minun ei ainakaan kannata jatkaa Violetin epäilemistä, sillä vaikka hän olisikin palannut pahiksena, eilisen epäilykseni eivät enää luonnollisesti ole voimassa.\nTämän voi lukea siinä valossa että yrität tehdä jonkinlaista pesäeroa eiliseen äänestyskäyttäytymiseesi. "En kehtaa epäillä koska viime kerralla tulin äänestäneeksi hyvistä". Onko Violetin epäileminen täysin poissuljettu vaihtoehto? Jos on, niin mistä syystä? Entä jos Violet alkaa käyttäytymään epäilyttävästi?\nMyönnettäköön että tämän lauseen pääpointti on muuten ihan hyvä. Mus jätti jälkeensä vain pari viestiä (Taisi ihmetellä tätä paljon puhuttua Zeyn johdatteluyritystä? Korjatkaa toki jos olen väärässä) jotka eivät taineet olla kovinkaan epäilyttäviä, koska kukaan ei ole vielä pyytänyt Violetia selittämään alkuperäisen pelaajan sekoiluja. On myös hyvä muistaa että tässä vaiheessa päivää varapelaaja-Violet oli ehtinyt kirjoittaa vasta yhden viestin, jossa en itsekään näe mitään epäilyttävää. Tässä vaiheessa peliä varovaisuus on ihan kannustettavaa, koska jos tänään osutaan harhaan, huomenna ei ole enää varaa virheisiin.\nOngelma on siinä, että muut pelaajat eivät välttämättä näe viestiäsi samassa valossa. Näin siinä käy kun jengi kommunikoi netissä ja ei voi turvautua äänensävyyn, kehonkieleen tai muihin vastaaviin nuansseihin. Mainitsin aikaisemmin pitäväni Zeytä aika kärkkäänä pelaajana, mutta saattaa hyvinkin olla että Zey kirjoittelee tähän topaan viestejä rennosti virnistellen.\nViolet: Olet pudottamassa pelaajaa joka on kirjautunut Kylään viimeksi 3 päivää sitten. Ymmärtäisin tuon äänesi toimivan kannustimena saada toinen pelaaja puhumaan, mutta jos Ropsuksesta ei kuulu iltaan mennessä mitään, aiotko silti pitää äänesi?\nNo hitto, arvasin että jotakin jäi uupumaan edellisestä viestistä. Menee tuplapostauksen puolelle.\nZey kirjoitti: Hagrid->Lemni:\nOllaan näköjään taas eri mieltä, mutta eiköhän tuo onnistu. Minun pitäisi lähteä liikkeelle puolen tunnin sisällä, mutta yritän tulla puhumaan tänne vielä ennen päivän päättymistä jos vain suinkin pystyn.\nLemni: Ropsus on olut sen verran epäilyttävä, että minun puolestani hän saisi tippua. En ole kuitenkaan vielä täysin varma aionko jättää ääneni hänelle, sillä jos hän ei tule puhumaan, voi olla, että menetämme suojelijan. Saatan vaihtaa ääneni Arokiuruun tai oikeastaan kehen tahansa muuhunkin, riippuen siitä miten peli enää etenee.\nZey: Lemniä ja Felaroffia pidän lievästi hyvismäisenä, mutta heidän olisi helppo pelata pahiksena, sillä heidän hahmonsa ovat olleet kaksi päivää ilman epäilyjä ja he voivat vain kommentoida vanhoja asioita ilman, että heitä voi epäillä paljoakaan. Ymmärrän, että tämä pätee myös minuunkin. Näiden syiden takia en heille uskalla antaa luottoa vaikka he tuntuisivatkin hyvismäisiltä.\nArokiuru kirjoitti: Lemni ja felarof: Mistä kohdasta viestiäni saatte tuon hermostuneen/selittelevän fiiliksen? Sovittelevan sävyn löytämisen ymmärrän. Myönsinhän virheeni, vaikka eilen epäilykseni Violetia kohtaan olivat selvät. Suoraa tietoa Violetin hyvikseydestä on kuitenkin paha (lue: mahdoton) kiistää. Mutta selittely? Mielestäni selitin äänestymiskäyttäytymistäni eilen, mutta tänään totesin vain että jaaha, pieleen meni.\nMissään nimessä minun ei ainakaan kannata jatkaa Violetin epäilemistä, sillä vaikka hän olisikin palannut pahiksena, eilisen epäilykseni eivät enää luonnollisesti ole voimassa.\nMulla ehkä nimenomaan se, että palasit siihen edellispäivän ääneesi, että olet omasta mielestäsikin epäilyttävä ja korostat, ettei epäilyksesi Violetia kohtaan ole enää voimassa saa minulle vähän sellaisen "Anteeksi anteeksi olin väärässä apua älkää lynkatko" -mielikuvan. Miten muuten tuo oma tarkentava kysymyksesi eroaa mielestäsi niistä Zeyn tarkentavista kysymyksistä, joita pidit epäilyttävänä?\nArokiuru kirjoitti: Lähinnä sen, että pystyisit mahdollisimman tarkkaan miettimään vastauksiesi sisältöä, ettei niihin jäisi pahismaisuuksia.\nMutta tohonhan ei tarvita kuin asian ymmärtäminen, että voi miettiä mahdollisimman tarkkaan vastauksia. Jos pelaaja ei kysy asiasta, niin silloinhan voi olettaa että pelaaja on asian ymmärtänyt, eikö? Näin ollen tuohan sopii kaikkiin pelaajiin, sillä kuka tahansa on voinut miettiä mahdollisimman tarkkaan vastauksien sisältöä, minä vain en ole heti ymmärtänyt mitä on tarkoitettu, joten olen joutunut kysymään. Vai uskotko että hyviksenä ei tarvitse kysyä epäselvistä asioista?\nArokiuru kirjoitti: Yritän mahdollisimman hyvin katsoa kokonaiskuvaa, joten yksi asia ei työnnä epäilyttävyyttä juuri mihinkään suuntaan, mutta jos tämä yksi asia tukee muuta kuvaa epäilyttävyyttä, niin sitten näin tapahtuu.\nMutta jos se kysely kerran tuki sitä epäilyttävyyskuvaa, niin eikö se kysely ollut silloin pahismaista? Ja jos se kerran oli pahismaista, niin eikö sitten pelkästään senkin takia olisi pitänyt voida lähteä epäilemään Violetia? En ymmärrä miten yksittäisenä jokin seikka ei olisi pahismaista, mutta muut pahismaiset asiat tekevät siitä pahismaisen. Sama juttu myös Violetin agressiivisuudesta, eli en ymmärrä miten tuo neutraali seikka sinusta vaihtui pahismaiseksi muiden tekojen perusteella. Se ei ehkä ollut raskaimpia epäilyperusteita, mutta jotenkin siitä tuli kuitenkin epäilyperuste ylipäätään.\nEn ymmärrä miten tuo, että kaksi pelaajaa epäilee toisiaan vaikuttaa asiaan mitenkään verrattuna siihen että toinen epäilisi jotain kolmatta osapuolta? Ja miten tuo ajatusketju liittyy mitenkään siihen, että Violet tippui, yhtä hyvin tuosta oltaisiin voitu epäillä jo ennen Violetin tippumista?\nArokiuru kirjoitti: Violetin jonkinlainen takertuminen tähän huomioon sai minut pohtimaan, että haluaakohan hän yrittää ohittaa tuon huomioni.\nJos hän olisi halunnut ohittaa tuon huomiosi, miksi hän olisi puolustautunut sitä vastaan ja tuonut asian näin esille?\nLemni: Multa meni ohi mistä ollaan taas eri mieltä?


bareMinerals GEN NUDE Matte Liquid Lipcolor - eleven.fi\n17 €28,30 €\nSyvä, vaaleanpunertava malva\nbareMinerals GEN NUDE Matte Liquid Lipcolor on nestemäinen huulipuna, jonka pitkäkestoinen koostumus jättää hulille kevyeltä tuntuvan mattapinnan. Huulipunan peittävät väripigmentit ovat sulautuneet silkkiseen koostumukseen, joka liukuu huulille vaiv… Lue täältä lisää\nbareMinerals GEN NUDE Matte Liquid Lipcolor on nestemäinen huulipuna, jonka pitkäkestoinen koostumus jättää hulille kevyeltä tuntuvan mattapinnan. Huulipunan peittävät väripigmentit ovat sulautuneet silkkiseen koostumukseen, joka liukuu huulille vaivatta ja jättää niille luonnollisen mattaisen nudesävyn.\nNestemäisen mattapunan kosteuttavat ainesosat auttavat ehkäisemään huulten kuivumista. Huulipunan joustava applikaattori luo täydellisesti peittävän lopputuloksen välittömästi. Huulipunassa on mieto vaniljan tuoksu.\nGEN NUDE -huulipunat on kehitetty imartelemaan erilaisia ihon ja huulten sävyjä. Nude-sävyjen valikoimasta löytyy jotain jokaiselle meikkaajalle aloittelijasta ammattilaiseen. Luonnolliset nudesävyt sopivat täydellisesti niin kevyeen meikkiin kuin intensiivisenkin silmämeikin pariksi.\nGluteeniton ja mineraaliöljytön koostumus\nÄlyttömän kauniit ja luonnolliset sävyt. Tuntuu huulilla silkkiseltä, jopa kosteuttavalta. Uusi arkisuosikki!\nEnsimmäistä kertaa kokeilin matta huulikiiltoa ja oli kyllä positiivinen kokemus. Aivan loistava pysyvyys huulilla, ihana pigmentti ja sulautui ihanasti huuliin. Pitää saada lisää muita sävyjä.\n50979 https://eleven.fi/bareminerals-gen-nude-matte-liquid-lipcolor bareMinerals GEN NUDE Matte Liquid Lipcolor https://eleven.fi/files/b/bare-minerals_250x250.jpg 17.0 EUR InStock /Meikit/Huulimeikki/Huulipuna bareMinerals