Print Page - Todellisuus.orgin epävirallinen vaaliveikkausketju: puoluesarja\nKeskustelu => Yleinen keskustelu => Topic started by: Schwa on October 11, 2010, 20:07:23\nTitle: Todellisuus.orgin epävirallinen vaaliveikkausketju: puoluesarja\nPost by: Schwa on October 11, 2010, 20:07:23\nTitle: Re: Todellisuus.orgin epävirallinen vaaliveikkausketju: puoluesarja\nPost by: Jussi Jalonen on October 11, 2010, 23:40:10\nPost by: ruokki on October 12, 2010, 02:07:24\nPost by: Kellottaja on October 12, 2010, 04:35:40\nPost by: Mika.H on October 12, 2010, 08:29:40\nPost by: Annushka on October 12, 2010, 13:09:35\nPost by: Steffers on October 12, 2010, 13:15:38\nPost by: J. Mäki-Ketelä on October 12, 2010, 13:33:21\nPost by: Username1 on October 12, 2010, 16:08:09\nPost by: Julmuri on October 12, 2010, 16:53:43\nPost by: zetor on October 12, 2010, 17:03:58\nPost by: Schwa on October 12, 2010, 17:41:30\nPost by: Kuuma peruna on October 12, 2010, 18:26:46\nPost by: ruokki on October 13, 2010, 04:51:09\nPost by: Julmuri on October 13, 2010, 07:02:41\nPost by: Kuuma peruna on October 13, 2010, 07:25:00\nPost by: Schwa on October 13, 2010, 18:06:21\nSen sijaan puhuin siitä, että hallituspuolueen kansanedustajien täytyy lähtökohtaisesti sitoutua hallituksen linjaan myös sellaisissa kysymyksissä, joita he itse eivät kannata ja/tai joissa he saattaisivat näyttää äänestäjiensä mielestä huonoilta. Tällä vaalikaudella on vihreiden osalta nähty tempoilua tämän saman asian kanssa -- ydinvoimaäänestyksessä vihreillä oli jo hallitusneuvotteluissa hankittu lupa äänestää enemmistöä vastaan, mutta muilta osin kokoomusta ja kepua on kovasti ahdistanut Lex Nokia -lipeämisten kohdalla ja muutenkin (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/800841). Voi miettiä, kuinka paljon tällaista esiintyisi suurelta osin tuoreista kansanedustajista koostuvassa persuryhmässä. Soini on tästä hyvin tietoinen.\nPost by: Annushka on October 13, 2010, 19:12:32\nPost by: Kourumies on October 13, 2010, 22:57:49\nPost by: Schwa on November 19, 2010, 21:55:24\nFilosofian tohtori Jukka Hankamäki ottaa blogissaan kantaa tämän ketjun aiheeseen (http://jukkahankamaki.blogspot.com/2010/11/no-hard-feelings.html). Meidän on toki syytä kiinnittää huomiota miehen sanoihin, onhan hän tämän hetken merkittävin suomalainen filosofi (http://hommaforum.org/index.php/topic,24.msg11450.html#msg11450) (ja kaikenlaista muutakin lämmintä sanottavaa Hankamäestä löytyy tuosta ketjusta).\nPost by: Kellottaja on November 20, 2010, 03:06:40\nPost by: Jussi Jalonen on November 20, 2010, 12:39:38\nPost by: Mika.H on November 20, 2010, 14:24:31\nPost by: Jussi Jalonen on November 20, 2010, 15:04:28\nPost by: Annushka on November 20, 2010, 15:05:50\nPost by: Mika.H on November 20, 2010, 15:07:01\nPost by: Jussi Jalonen on November 20, 2010, 15:28:34\nPost by: Mika.H on November 20, 2010, 15:48:53\nPost by: Schwa on November 20, 2010, 15:50:20\nHankamäen reaktio on aika lailla synkassa hänen aiempaan linjaansa, jossa jokainen vastoinkäyminen ja kohtuullinen osa muistakin maailman tapahtumista tulkitaan seuraukseksi Hankamäkeä vastaan suunnatusta salaliitosta (satunnainen esimerkki (http://www.aviisi.fi/artikkeli/?num=06/2006&id=fb8a8cd)). Sinänsä Helsingin persujen päätös jättää Hankis asettamatta ehdolle lienee ääntenkeruun perspektiivistä varsin perusteltu ja järkevä, koomista tilanteessa on lähinnä hänen neroutensa pidäkkeetön suitsuttaminen ylempänä linkatun Homman ketjun alkupuolella.\nPost by: Kellottaja on November 20, 2010, 15:55:58\nPost by: Jussi Jalonen on November 20, 2010, 17:44:21\nQuote from: Mika.H on November 20, 2010, 15:48:53\nMillä ihmeen aasinsilloilla? Eikö itseäsi hymyilytä se, kuinka nopeasti ne aikoinaan ylistämäsi (http://todellisuus.org/index.php?topic=438.msg12075#msg12075) Halla-ahon kivekset ovat vetäytyneet hänen touhuiltuaan aikansa politiikassa? Se aiempi NATO-kannan vesittyminen tulikin jo käsiteltyä (http://todellisuus.org/index.php?topic=303.msg12528#msg12528), ja nyt on sitten vuorossa tämä käsien nostaminen pystyyn sukupuoleen perustuvan politikoinnin edessä.\nFilologi, vuoden 2006 versio (http://www.halla-aho.com/scripta/tarja_halosesta.html):\n"Yhtä surullista on, jos sukupuolten tasa-arvoistumisen pakollinen kylkiäinen on sukupuolimuuttuja. Tasa-arvona ei nähdä sitä, että Suomessa naisella on mahdollisuus olla ehdokkaana ja tulla valituksi samoin perustein kuin mieskin. Mielestäni todellinen häpeä on, että suuri osa naisista (ja feministisesti orientoituneista miehistä) kertoo periaatteellisella naisen äänestämisellä olevansa kyvytön arvioimaan ehdokkaissa mitään muuta ominaisuutta kuin hedelmöittymisessä saatua sukupuolta."\nFilologi, vuoden 2010 versio (http://hommaforum.org/index.php/topic,24.msg510642.html#msg510642)\n"Sukupuolijakauma oli jo valmiiksi erittäin vääristynyt, joten kolmelle jäljelläolevalle paikalle oli käytännössä pakko nimittää nainen. Tasapainoinen sukupuolijakauma on paitsi tasa-arvo- myös poliittinen kysymys. On paljon ihmisiä, jotka eivät äänestä listaa, jos sillä ei ole naisehdokkaita."\nIronian hengessä mies vielä moralisoi vanhaa kaveriaan "homokortin pelaamisesta". Mitäs muuten luulet, paljonko ääniä niillä viikunanlehdiksi puetuilla kolmella naisehdokkaalla yleensä edes tulee? Veikkaan, että Hankamäen laittamisella - vaikka mies kyllä mariseekin tapansa mukaan jälleen kerran aivan turhasta - olisi mahdollisesti jopa saatu enemmän, mutta tietysti siinähän Helsingin perussuomalaiset olisi altistettu sille paljonpuhutulle queerin subversiivisuudelle.\n(Hah, pääsin taas sanomaan tuon.)\nFilologi puolestaan on onnistuttu allaskasvattamaan jo niin totaaliseksi poliittiseksi broileriklooniksi, ettei paremmasta väliä - oikeastaan se ainoa jäljellä oleva alkuperäinen piirre on hienosteleva rasismi, mikä onkin nyky-Suomessa niitä harvoja poliitikolle sallittavia paheita - mutta mikäs siinä, koska ne motiivit kansanedustajapaikan havittelemiselle ovat jo vallan hyvin tiedossa muutenkin .\n "Uskotko aivan vakavissasi, että huikea palkka minkäänlaista pätevyyttä edellyttämättömästä työstä houkuttelee ennen kaikkea päteviä ihmisiä? Sanoisin, että se houkuttelee ennen kaikkea ahneita ihmisiä." - Jussi Halla-aho (http://hommaforum.org/index.php/topic,5023.msg75638.html#msg75638), 8.4.2009.\nPost by: Mika.H on November 20, 2010, 18:04:36\nQuote from: Jussi Jalonen on November 20, 2010, 17:44:21\nMillä ihmeen aasinsilloilla?\nValitan jos et ymmärrä. Yritän yksinkertaistaa edelleenkin ilmaisuani, mutta ei sekään tunnu auttavan.\nSait nytkin ympättyä somalialaiset "taistelijat", homot ja Naton jostain kumman syystä tähänkin keskusteluun.\nMitäs vielä keksit?\nPost by: Jussi Jalonen on November 20, 2010, 18:28:03\nQuote from: Mika.H on November 20, 2010, 18:04:36\nEhkä kannattaisi tutustua "aasinsilta"-ilmaisun merkitykseen. Tässä nimittäin on kyllä pysytty asiassa koko ajan.\nHomoseksuaalisuuden elementti liittyi asiaan sikäli, koska puheena ollut filosofi Hankamäki on sen itse esille nostanut. Puheena oli myös tuossa Hankamäki-ketjussa esille tullut filologin taipumus toimia ja puhua politiikassa sekä hahmottaa poliittista kenttää vastoin aiempia kannanottojaan, ja linkitin NATO-kannanottoihin vertailun vuoksi aiempana samanlaisena esimerkkinä. Omat kommenttisi nykäisin esille aivan piruuttani, eli siitä saat kyllä pisteen.\nVaikuttaa oikeastaan siltä, ettet itse oikein nyt pysy mukana tai seuraa tekstiä.\nPost by: Schwa on November 20, 2010, 18:45:41\nQuote from: Kellottaja on November 20, 2010, 15:55:58\nVoihan Hankamäki mainiosti asettua ehdolle mistä vaalipiiristä hyvänsä, eduskuntavaaleissa ehdokkuutta ei ole sidottu asuinpaikkaan. Ehdolle asettumisesta päättää kuitenkin ehdokkaita asettava taho eli todennäköisimmin persujen piirijärjestön yleiskokous, ei kukaan yksittäinen jamppa, vaikka olisikin ehdokkaaksi nimetty.\nHöpsis. Olihan Halla-ahokin ehdokkaana vuonna 2007, vaikkei ollut perussuomalaisten jäsen. Puolue voi sääntöjensä puitteissa asettaa ehdolle kenet tahansa vaalikelpoisen henkilön, jota ei ole vielä asetettu ehdolle siinä tai jossain toisessa vaalipiirissä.\nSaa nähdä, kuinka hyvin mahtuu yllälinkatun purkauksen jälkeen. Voi tietysti olla, että mahtuu siitä huolimatta.\nPost by: Mika.H on November 21, 2010, 00:19:38\nQuote from: Jussi Jalonen on November 20, 2010, 18:28:03\nOnko se nyt niin vaikea myöntää, että sinulla päässä pimahtaa kun mainitaan nimi Jussi Halla-aho?\nPost by: Jussi Jalonen on November 21, 2010, 01:33:01\nQuote from: Mika.H on November 21, 2010, 00:19:38\nJaa minulla? En minä notku täällä julistamassa (http://todellisuus.org/index.php?topic=438.msg12075#msg12075), miten kyseisellä yksilöllä on "enemmän munaa kuin pienellä armeijalla", mikä on kyllä kohtalaisen pimahtanutta.\nTaidan pistää ylläolevan lausahduksesi suoraan "Oi kattila! Olet musta!"-kategoriaan.\nPost by: Vaaleanpunainen Elefanttimies on November 22, 2010, 15:39:22\nOma veikkaukseni on, että Muutos 2011 saa pyöreästi nolla edustajaa läpi. Persut tulee saamaan vaalivoiton, mutta kuinka moni nuivista SS-miehistä pääsee läpi? Parhaassa tapauksessa ei yhtäkään, vaikka persuilla olisikin huima vaalivoitto. Olen seuraillut hyvinkin vahingoniloisena tuota Hankamäki/Uusipaavalniemi/Halla-aho -mättöä. Tämä sotku voi tosiaan päättyä Homman täysläsähdykseen, kun nuivia ei olekaan eduskunnassa yhtään, vaikka Soini ja kumppanit juhlivat veret seisauttavaa vaalivoittoa.\nHuumorifoorumia tarkkaillessa on oikeasti vaikea sanoa, että onko kyse puhtaasta sosiaalipornosta vaiko "tunne vihollisesi" -tyylisestä vakoilusta. Joka tapauksessa ainakin meikäläiselle tulee jatkuvasti vahingoniloinen mieli: miten aikuiset miehet voivat olla noin pelkurimaisia ja helposti kiihottuvia, että saavat sellaisia hepulikohtauksia aivan naurettavista asioista? Mikään asia ei ole liian pieni kiihottamaan touhupoikia paniikin ja raivon sekaiseen joukkohysteriaan.\nPost by: Schwa on November 22, 2010, 20:45:38\nVapauspuolue puoluerekisteriin (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/11/maahanmuuttokriittinen_vapauspuolue_puoluerekisteriin_2160876.html).\nUudistan ensimmäisen viestin veikkaukseni Varsinais-Suomen tapahtumista vaaleissa, sieltä se Ola tulee.\nPost by: Jussi Marttila on November 24, 2010, 12:20:22\nQuote from: Schwa on November 22, 2010, 20:45:38\nTuskin tulee, miehen äänimäärät kunnallisvaaleissakin ovat olleet lähinnä laskussa viime vuosina.\nTosin sellainen eduskunta missä ei olisi Tohtori Kunnallisvaltuutettua mutta Olavi olisi menossa mukana, olisi aika viihdyttävä.\nPost by: Annushka on November 24, 2010, 15:05:36\nQuote from: Jussi Marttila on November 24, 2010, 12:20:22\nJos herrat olisivat yhdessä edustamassa Kansaa (tm) niin sehän vasta voisi olla viihdyttävää, jo kielellisesti. Siellä vain, krhm, suokaa anteeksi, "hyysääjäneekerinkullinlutkuttajat" lentäisivät.\nSen jälkeen ei suomalaisessa politiikassa olisi enää mitään vaiettuja asioita. Tai ehkä pitäisi vielä perustaa se Hummaforum - asiallista keskustelua eläimiinsekaantumisesta, jonne tietysti tarvittaisiin myös S. Lehdon kontribuutioita.\nPost by: Schwa on November 24, 2010, 19:24:40\nIlmaisin itseäni epäselvästi. Kuten siellä viitatussa ketjun ensimmäisessä viestissä (http://todellisuus.org/index.php?topic=622.msg12824#msg12824) totesin, Vapauspuolueen keskeiseksi anniksi vaalien kannalta tulee jäämään persujen taklaaminen Varsinais-Suomessa. Missään nimessä Mäenpäällä ei ole mahdollisuuksia läpimenoon Vapauspuolueen listoilta, joilla ei todennäköisesti ole ketään muuta edes kohtuullisen äänimäärän keruuseen kykenevää.\nPost by: Kourumies on November 24, 2010, 20:16:18\nQuote from: Annushka on November 24, 2010, 15:05:36\nEhkäpä pitää äänestää taktisista syistä Mäenpäätä. Agitoikaa turkulaiset tuttavanne mukaan.\nPost by: Schwa on December 23, 2010, 09:12:06\nHesari jatkaa vaaligallupien sarjaa Helsingin vaalipiirin puoluegallupilla (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS-gallup+Perussuomalaisille+kaksi+paikkaa+Helsingist%C3%A4/1135262581565). Tulokset eivät merkittävästi poikkea valtakunnallisten gallupien yleisestä linjasta. Persujen kannatus on tässä 10,7 % eli noussut huomattavasti, mutta selvästi alle valtakunnallisten noin 15 % lukemien. Persujen kannatus alitti Helsingissä vuoden 2007 vaaleissa selvästi valtakunnallisen kannatuksen (2,7 % vs. 4,1 %), toisaalta kunnallisvaaleissa taso oli about sama (5,3 % vs. 5,4 %). Aiempien arvioiden päivitykseen tämä tulos ei varsinaisesti anna aihetta.\nSitä vastoin gallup vahvistaa sitä teesiä, että koska vaalijärjestelmässämme kuitenkin äänestetään ensisijaisesti ehdokasta eikä puoluetta, pakka on vielä aika lailla levällään:\nNiiltä vastaajilta, jotka kertoivat mitä puoluetta äänestäisivät, kysyttiin myös ketä ehdokasta aikovat äänestää huhtikuun eduskuntavaaleissa. Peräti 67 prosenttia vastaajista ei pystynyt nimeämään yhtään ehdokasta omin avuin.\nPeräti 25 prosenttia perussuomalaisten helsinkiläisistä kannattajista kertoi äänestävänsä perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinia. Soinia ei voi kuitenkaan äänestää Helsingissä, sillä hän on ehdolla Uudellamaalla.\nIkävä kyllä näyttää kaikesta huolimatta siltä, että merkittävälle osalle perussuomalaisten kannattajista on epäselvää, missä Timo Soinia voi äänestää.\nPost by: rjh on December 23, 2010, 10:34:28\nQuote from: Schwa on December 23, 2010, 09:12:06\nRehellisyyden nimessä on toki todettava, että ~12% helsinkiläisistä Kokoomuksen kannattajista ei välttämättä ymmärrä, etteivät Alexander ja Sauli pääse eduskuntaan juuri heidän äänillään... Että sattuuhan noita. Kertovatko nämä luvut sitten jotain persujen ja kokkareiden kannattajista, vai yleisemmin kansalaisten kiinnostuksesta politiikkaan? Mene ja tiedä.\nEipä taida pääkaupungin persuillakaan olla odotettavissa mitään tonyhalme-ilmiötä.\nPost by: Kuuma peruna on December 23, 2010, 11:08:30\nMestarikin kertoi juuri että tamperelainen opetuslapsi oli ihan ihmeissään että hänen pitäisi äänestää pirkanmaalaista ehdokasta kun Mestaria haluttaisi äänestää.\nPost by: Kellottaja on December 30, 2010, 16:15:41\nVaikka Soinia voi äänestää vain Uudellamaalla.\nSoini järisyttää Uuttamaata\nTälläkin palstalla on moneen kertaan muistutettu, että perussuomalaisten puheenjohtajaa Timo Soinia voi ensi kevään eduskuntavaaleissa äänestää vain Uudellamaalla.\nUudenmaan vaalipiirissä tehty tuore HS-gallup näyttää, mitä se voisi käytännössä tarkoittaa. Mielipidemittauksen perusteella Soini nostaisi mukanaan eduskuntaan Uudeltamaalta viisi muuta perussuomalaisten ehdokasta.\nViime eduskuntavaaleihin verrattuna kaikkien muiden puolueiden kannatus näyttäisi kutistuvan, koska perussuomalaisten kannatus kasvaa.\nUusmaalaisten perussuomalaisten paikkamäärä kasvaisi kahdesta kuuteen kansanedustajaan...\nTäällä esitettiin aika vaatimattomia arvioita PS:n kannatuksesta. Ainakakin tällä hetkellä todellinen megavoitto näyttää tulevan huhtikuussa.\nGalluppien perusteella kansanedustajia on tulossa todella paljon, tasoa 25-32!!\nSaa nähdä kuinka vaalitapa vaikuttaa, mutta nousu on ollut uskomaton.\nPost by: evil clown on December 30, 2010, 17:49:24\nQuote from: Kellottaja on December 30, 2010, 16:15:41\nSatutko olemaan pelimiehiä? Jos niin, mihin asettaisit over/underin*? Kiinnostaisiko pieni panos?\n*) Jos et satu olemaan uhkapelien ystävä, over/underilla tarkoitetaan tulosta jonka toteumismahdollisuus asetetaan 50%iin, ja vetoa lyödään sitten joko sen yli tai ali kertoimella 2.0.\nPost by: Kellottaja on December 30, 2010, 18:36:33\nPokeria pelailen, mutta melkein helpompi olisi veikata kansanedustajien määrää ja kuka osuu lähimmäksi voittaa koko potin. (Tai meillä kun täällä on hyviksiä , saa lahjoittaa valitsemaansa hyväntekeväisyyteen.)\nNyt , kun on tehty galluppeja ympäri maata. Merkit viittaavat suureen vaalivoittoon ja kansanedustajapaikkojen moninkertaistumiseen PS:llä.\nEdellisellä sivulla veikkasin 23 kansanedustajaa . Ei ole syytä muuttaa ennustetta.\nNyt vain on vielä hieman aikaista arvioida. Varmaan on että tilanteet muuttuvat ennen huhtikuuta.\nPost by: Annushka on January 21, 2011, 11:14:08\nOn tää huikeeta.\nPost by: Username1 on January 21, 2011, 11:58:31\nEiköhän tuo harmaan talouden kitkeminen ole miltein kaikkien muiden asialistalla ihan aidon aikomuksen kanssa paitsi Kokoomuksella, jolle näyttää riittävän se, että asiat näyttää ikäänkuin sille yritetään tehdä jotain.\nPost by: Tönnies on January 21, 2011, 14:24:21\nMelkoinen protestipuolue, kun ainoa asia mitä osaavat esittää on samaa kamaa mitä vasemmisto on tolkuttanut iät ja ajat.\nPost by: Kellottaja on January 26, 2011, 20:55:30\nPerussuomalaisten kannatus on noussut uuteen ennätykseen, kertoo Helsingin Sanomien TNS Gallupilla teettämä mielipidetutkimus.\nTutkimuksen mukaan 16,2 prosenttia äänestäisi perussuomalaisia, jos eduskuntavaalit järjestettäisiin nyt.\nPerussuomalaisten ja Sdp:n kannatuslukemat mahtuvat ensimmäistä kertaa HS-gallupissa samaan virhemarginaaliin, joka on kaksi prosenttiyksikköä.\nKaukana ei ole keskustakaan, jonka kannatus on 18,3 prosenttia. Kokoomus pitää edelleen suosituimman puolueen paikkaa.\nPerussuomalaisten kannatus on kasvanut viime kesästä yli seitsemän prosenttiyksikköä.\nUskomatonta tämä kannatuksen nousu, joka alkoi viime kuntavaaleissa ja kun vihreät naiset.\nTämä kertoo ajoituksesta.\nPost by: Kellottaja on January 26, 2011, 21:06:18\nErittäin varmoja PS:n äänestäjiä 40%. Samaa luokkaa kuin suurilla puolueilla, mikä PS jo onkin jos kannatus realisoituu huhtikuun vaaleissa.\nVihreiden kannattajat sen sijaan on hyvin epävarmoja.\nPost by: Kellottaja on January 26, 2011, 22:33:16\nNyt tuli kova haastaja Eduskuntavaaleihin.\nJani Toivola (vihr) ilmoittautui ehdokkaaksi.\nSaa nähdä ketkä kansa valitsee.\nPost by: Harri on January 27, 2011, 08:03:32\nQuote from: Kellottaja on January 26, 2011, 20:55:30\nSiis häh? Ihanko tosissaan luulet, että persujen potti koostuu jostain protestista vihreitä naisia (tapaus Halla-aho, kuohittu leijona ym.) kohtaan? Nyt olisi Sami Borgilla töitä.\nPost by: Harri on January 27, 2011, 08:08:50\nQuote from: Kellottaja on January 26, 2011, 22:33:16\nMikähän tämänkin viestin pointti oli? Että oikein julkkisehdokas ilmoittautui mukaan? Virheä, hintti ja keeneri!?!\nToivottavasti Kike Elomaa ja Toni Halmeen haamu potkivat persettäsi, jotta viestiesi sanoma hieman kristalloituisi.\nPost by: Tönnies on January 27, 2011, 11:09:07\nQuote from: Harri on January 27, 2011, 08:08:50\nOnhan se nyt nuiville vähintäänkin pienen tirskumisen aihe että tuollaisilla attribuuteilla varustettu henkilö on olemassa. Niinku, hei, siis se on niinku homo mut sit myös vihree eikä siinä viel kaikki mut lisäks tummaihoinen! Hommassa lienee jo pari ketjua aiheesta?\nEDIT: Piti oikein käydä tarkastamassa, ja olihan sitä käsienvääntelyä siellä jo parin sivun verran. Surullisimmasta päästä ehkä reinon mököttäminen siitä miksei hänestä uutisoida samalla tavalla, johon syynä on tietenkin se, että hyysäri-Pravda sensuroi.\nJos Pahkasika olisi edelleen olemassa, riittäisi siihen aineistoa suoraan tuolta ihan riittävästi. Paretskoi voisi vain palkata jonkun kesäpojan copypastettamaan noita juttuja eikä kukaan huomaisi mitään eroa.\nPost by: Kellottaja on January 27, 2011, 15:27:31\nQuote from: Harri on January 27, 2011, 08:03:32\nEn. Kannatuksen nousun syyt ovat pitkälle hallituksen päätösten vastustaminen, joka nyt voimakkaasti on kanavoitunut PS:lle. Nousun syitä on varmasti monia, kuten että he kuuntelevat kansaa, senkin populistit.\nKannatuksen nousu alkoi kuntavaalien ja tapaus JH-a&vihreät naiset(ei alienit) aikoihin. Tai sanotaan syksyllä 2008 , eikä sillä ole tekemistä minkään kanssa. Vihreistä ei todennäköisesti moni kannattaja siirry PS:n äänestäjäksi.\nTiesitkö kuka Jussi Halla-aho on ennen "tapausta" ?\nVihreät itse aikoivat haastaa Persut näissä vaaleissa. Jännityksellä odotan tuloksia.\nPost by: Kellottaja on January 27, 2011, 15:32:26\nJani Toivonen on suomalainen , ei maahanmuuttaja. (Mariassa kertoi tosin Kenian reissustaan. Tahtoi korostaa afrikkalaisia juuriaan.)\nJani Toivonen ei oikein mustasta käy, kun on valkoinen äiti. (Marian 1. kysymys oli: "Tulisiko sinusta ensimmäinen mustaihoinen kansanedustaja?")\nVihreiltä hyvä peliliike ottaa Jani ehdolle. Kerää Idols-fanien ääniä ja varmaan symppisääniä myös.\nMitä merkitystä ihonvärillä tai seksuaalisella suuntautumisella on sen kanssa onko henkilö kyvykäs hoitamaan kansanedustajan tehtäviä?\nPost by: Annushka on January 27, 2011, 17:01:52\nQuote from: Kellottaja on January 27, 2011, 15:32:26\nAijaa, nytkö ei kelpaa edes keeneriksi jos toinen vanhempi on vaalea? Mielenkiintoista.\nTäytyy toki todeta, että itse en pidä Jani Toivolaa kyvykkäänä poliitikkona. Siinä vaiheessa kun hän perusteli homojen adoptio-oikeutta sillä, että mikä oikeus narkkareilla on olla vanhempia, niin täytyi todeta että ne periaatteet ovat ihan yhtä hukassa kuin hommalaisilla.\nPost by: sr on January 27, 2011, 17:07:38\nQuote from: Annushka on January 27, 2011, 17:01:52\nObamalla taisi olla sama ongelma ennen pressanvaaleja. Käytiin keskustelua siitä, oliko hän "tarpeeksi musta", koska hänen äitinsä oli vitivalkoinen. Tosin minusta hän ei itse eroa keskimääräisen amerikkalaisen mustan värityksestä ja hiusmallista juuri mitenkään. Johtuu kai siitä, että amerikkalaiset mustat ovat sekoittuneet valkoisiin vuosisatojen saatossa ja siinä on väri luonnollisesti vaalennut. Kaikki vähänkin tummempi-ihoiset ovat silti "mustia".\nTietenkin hänellä oli mustan väestön suhteen sekin taakka, ettei hän ole orjien jälkeläinen, kuten valtaosa Amerikan mustista, vaan hänen musta isänsä oli vapaaehtoisesti Amerikkaan tullut.\nPost by: Kellottaja on February 17, 2011, 15:15:15\nVihreiden kannatus nousussa verrattuna viime vaaleihin.\nOmituiset värit kuviossa.\nJungnerin mukaan tuoreet luvut ovat Sdp:n kannalta "tosi motivoivat".\nEhkä 2015 vasemmistopuolueet ymmärtävät palata puolustamaan suomalaista pienituloista ja perus duunaria.\nVihreiden kannatus, 8,8 prosenttia, on aavistuksen suurempi kuin puolueen tulos oli viime eduskuntavaaleissa. Puheenjohtaja Anni Sinnemäki luottaa erottautumiseen.\n"Meidän näkökulmastamme neljä suurta puoluetta muistuttavat toisiaan monissa asioissa, muun muassa maahanmuuttopolitiikassa. Erityisesti Sdp, mutta myös keskusta ja kokoomus ovat tulleet lähemmäksi perussuomalaisia."\nNäin Elop taisi perustella MS valintaa. MS porukassa Nokian on helpompi erottua.\nPost by: Username1 on February 17, 2011, 15:40:29\nToivottavasti vanhat suuret puolueet ryhtyvät hallitusyhteistyöhön tämän uuden suuren puolueen kanssa.\nTätä meno me todella nähdään Halla-aho maahanmuuttoministerinä. Mutta sitä se demokratia on.\nPost by: Harri on February 17, 2011, 19:18:47\nQuote from: ateisti19+ on February 17, 2011, 15:40:29\nEi sitä ministeriksi huolita vaikka saisi yksin Helsingin kaikki äänet.\nPost by: Kourumies on February 17, 2011, 19:26:42\nQuote from: Harri on February 17, 2011, 19:18:47\nMinusta Halla-aho nimenomaan kuuluisi panna maahanmuuttoministeriksi. Tähänastisten näyttöjen perusteella jätkä pitäisi pari palopuhetta kannattajien mieliksi ja jättäisi käytännön hommat suosiolla virkamiehille. Eihän se valtuustossakaan saa suutaan auki.\nPost by: Username1 on February 17, 2011, 19:55:07\nKaipa se vaan on jätkät niin, että jonkinlaista henkistä valmistautumista jopa siihen, että Halla-aho pääsee maahanmuuttoministeriksi, kannattaa ryhtyä tekemään.\nAsian laita näyttää olevan niin, että Halla-aho on onnistunut myymään näkemyksensä maahanmuutosta, monikulttuurisuudesta, islamista ja vihervasemmistosta kansalle ja kenties samaan aikaan toinen osapuoli epäonnistunut.\nEikä tämä sinällään ole kannanotto siihen, että ovatko Halliksen näkemykset todellisuutta vastaavia, hän on osannut vain myydä asiansa niin, että jopa teini-ikäiset konsolipeliharrastajat tietävät nykyisin, että muslimi on paha. Pitää kuitenkin muistaa, että se mikä myy hyvin ei takaa asian olevan totta, esimerkkinä vaikkapa kristinusko tai islam, todellisuuden kanssa niillä voi olla jonkinlainen löyhä yhteys, mutta pitkälle perustuvat huuhaaseen.\nPost by: Harri on February 17, 2011, 20:33:21\nQuote from: ateisti19+ on February 17, 2011, 19:55:07\nVai että oikein kansalletm? Sovitaan sitten niin. Tai no ei sovita. Miten olet päätynyt tähän harhaiseen johtopäätökseen?\nTuskin edes Soini hyväksyisi Halla-ahoa ministeriksi saati hallituskumppanit. Miehen saama sakkotuomio uskonrauhan rikkomisesta jo yksistään torpedoi mahdollisuudet oli siitä mitä mieltä tahansa. Muutenkin näytöt ovat sen verran heppoisia, että oi voi. Tai no on sillä tietty järjestökokemusta Suomen Sisun kv-vastaavana. Mikä meriitti!\nPost by: Kellottaja on February 17, 2011, 20:35:36\nTästä oli juttua alussa , kun JH-a valittiin. On hyvä ottaa asioista selvää ennen kuin niistä alkaa meuhkaamaan. Tätä toivoisi myös muiden puolueiden edustajilta. Halla-ahosta, kun kirjoitettiin lehdessä , että on hiljaa, niin hän oli pitänyt 8 puheenvuoroa samassa kuussa. Yleensä kun aiheena on maahanmuuttoon liittyvät kysymykset Jussi on ilmeisesti ärsyttävän paljon äänessä, päätellen vihreiden valtuutettujen ilmeistä.\nHelsingissä on 85!!(+8 kaupungin ylintä johtoa) valtuutettua. Ajatus siitä, että jokainen olisi kokoajan äänessä on mahdottomuus.\nJH-a on ollut kiitettävästi läsnä.\nUsein noi Stadin valtuuston kokoukset ovat a)pitkiä b)täynnä kaikkea hataraa jauhantaa.\nTämän vuoden kokouksissa on käsitelty liikennejärjestelyjä, pj:n valintaa, Helsinki-Vantaa yhdistymistä, pysäköintietuuksia(ekoautoille), budjettia 2011, lisävelanottoa ja kaavoitusta.\nEi ole ihme, että jos et ole liikenne tai talous guru, että et olisi ollut kokoajan äänessä tähän mennessä. En tosin tiedä puheenvuorojen määrää 2011.\nPost by: Kourumies on February 17, 2011, 20:36:55\nQuote from: Harri on February 17, 2011, 20:33:21\nOn Ateisti oikeilla jäljillä, muttei oikeassa. Se mikä Halla-aholle on onnistunut, on autoritaaristen persoonallisuuksien mobilisointi yhden ja saman puolueen tueksi. Tutkimusten perusteella noin viidennes ihmisistä kaikissa yhteiskunnissa on autoritaarisia persoonallisuuksia, jotka uskovat kovaan työhön, miehisyyteen ym. eivätkä ota vakavasti ihmisoikeuksia eivätkä muitakaan ämmien hölinöitä. Vakaassa yhteiskunnassa tämä osa väestöä äänestää eri valtapuolueita. Nyt he ovat kaikki yhden puolueen takana.\nPost by: Kourumies on February 17, 2011, 20:39:15\nQuote from: Kellottaja on February 17, 2011, 20:35:36\nTämä hatara jauhanta nyt vain sattuu koskemaan ihmisten arkeen oikeasti vaikuttavia tärkeitä päätöksiä. Mutta on tietysti täysin luonteen mukaista että sinä ja HKOK-profeettasi pidätte kaikkea muuta kuin maahanmuuttourputusta "hatarana jauhantana".\nPost by: Kellottaja on February 17, 2011, 21:10:09\nQuote from: Köyry Väyränen on February 17, 2011, 20:39:15\nPäinvastoin juuri kuntapäätöksen teossa arvostan sitä, että tehdään ihmisiä oikeasti vaikuttavia päätöksiä. Ihan semmoisia arkeen vaikuttavia konkreettisia asioita. Kuten rakennetaan skeittipuisto , suljetaanko kirja, onko vanhuksille laitospaikkoja, jne\nPost by: Username1 on February 18, 2011, 16:29:15\nNoniin, tasan sadan otoksella tulisi jo 24 % kaikista äänistä PS:lle. Taidan itsekin protestiksi äänestä PS:ää, koska mm. Vihreät eivät voi pärjätä.\nVihreitä ehkä muuten, en maahanmuuton takia, vaan sekä sen takia, että ottavat todennäköisesti eniten tosissaan sekä luonnon että ilmasto- ja ympäristöasiat.\nTaloudessakin he ovat ainoa puolue, joka edes uskaltaa ottaa lastentaudit vastaan ja olla väärässä ja yrittää rakentaa degrowth malleja. Vaikka Virkamies toista kuvittelee, niin uskon, että vaikka talous voi kasvaa teoreettisesti ikuisesti, niin käyttöön saatavia resursseja ei ole ikuisesti eikä ole mitään syytä olettaa, että resurssien tehokkaampi käyttö etenee nopeammin, mitä resurssien tarve talouskasvun pyörittämiseen.\nMutta nyt tosiaan PS, tyytymättömyyteen.\nPost by: Kellottaja on February 18, 2011, 16:59:51\ntasan sadan otoksella tulisi jo 24 % kaikista äänistä PS:lle. Taidan itsekin protestiksi äänestä PS:ää, koska mm. Vihreät eivät voi pärjätä.\nMuutama kuukausi sitten , jossain jutussa oli ohi mennen maininta tästä korjauskertoimesta, joka perustuu edellisiin eduskuntavaaleihin. Mietin, että PS:n nousu 4,05%---> nykyisiin galluplukemiin varmasti vääristää mitä tapansa kertoimia, koska nousua on satoja prosentteja. Kerroin on varmaan suunniteltu perinteiseen 1-2% tylsään vaihteluun. Vihreillä tosiaan on taipumus saada korkeampia gallup kannatuksia kuin ääniä sitten vaalipäivänä. Ihmisistä on kiva sanoa olevansa hyvä ekovihreilijä ja äänestää kuitenkin lompakon perusteella.\nEsim. yliopistolla tuntui lähes kaikkien äänestävän vihreitä , vaikka todellisuudessa näin ei ollut. Kaupallisissa opinnoissa kaikkien äänestävän kokoomusta, vaikka näin ei ollut todellisuudessa äänestyskopissa tilanne.\nPost by: Kellottaja on February 18, 2011, 17:06:38\nHesarista todelliset ääniosuudet, ilman vedonlyöntikertoimia.\nHuh ennen kaikkea toi vääristely vihreiden kohdalla on ollut aika rajua ja taas miksi sdp ja keskusta ovat saaneet boonuskannatusta.\nTästä korjauskerroinsysteemistä on syytä luopua.\nSamalla kertoimella PS on lähes 30% , kuin demarien kannatukseen käytetty...\nPost by: Jussi Jalonen on February 18, 2011, 18:39:30\nQuote from: Kellottaja on February 18, 2011, 17:06:38\nKyllähän nämä tulokset allekirjoittaneelle kelpaavat. Soinista tulee siis seuraava pääministeri, ja koska hän on ilmoittanut menevänsä hallitukseen sosialidemokraattien kanssa - ja koska nämä tasan tarkkaan eivät moisesta tarjouksesta kieltäydy - niin Urpilaiselle tietystikin annetaan kiltisti valtiovarainministerin salkku. Kaipa sinne vielä Kristillisdemokraatitkin otetaan, mutta vähemmistöhallitus on silti väkisinkin tiedossa.\nTaidan jakaa saman tien muutkin salkut. Oikeusministerin pesti menee varmaankin lainopillisen pätevyyden omaavan emeritusprofessori Erkki Havansin vastuulle, ja se yksi filologi kuulemma on aivan vakavissaan ilmoittautunut jo sisäministeriksi. James Hirvisaari kun osaa sentään ajella veturia, niin hänelle tietysti kuuluu liikenneministerin vaativa virka. Kike Elomaasta tulee varmasti mainio kulttuuriministeri, tai ei ainakaan yhtään sen huonompi kuin Karpelan Tanjasta aikoinaan. Teemu Lahtinen osaa ranskaa ja on merkantti, joten hänestä leivotaan ulkomaankauppaministeri.\nUrpilaisen toimiessa valtiovarainministerinä pistettäneen sosialidemokraateista vielä Maria G. Ulkomainen-Kaksoisnimi vastaavasti työministeriksi, niin perussuomalaiset voivat hallitusvastuussa ollessaan vyöryttää valtiontalouden rappion ja massatyöttömyyden kätevästi demareiden niskoille. Kristillisdemokraateista varmaankin Räsänen vaatii itselleen sosiaali- ja terveysministerin pestin, joten ministeriön sivustoilla olevat tietopaketit raskaudenkeskeytyksen suhteen rukataan varmastikin uuteen uskoon.\nPost by: Username1 on February 18, 2011, 18:58:06\nSitä tässä kovin pohdin, että mikä tuossa kokoonpanossa erityisesti laittaa valtion talouden kuralle ja miten?\nPost by: Kellottaja on February 18, 2011, 19:34:02\nHS veikkaili näitä Ps ministereitä:\nEilen minulta kyseltiin mahdollisia ministereitä ja epäilyä oli, että löytyykö muutamaa pätevää ehdokasta.\nVähän vitsillä arvon muutamia ehdokkaita:\nUusipaavalniemi Markku hänellähän on näitä "mielenkiintoisia" talousnäkemyksiä. Siinä ois 2. valtionvarainministeri\nKanerva Seppo YE-kommodori puolustusministeri?\nPackalén Tom, komisario oikeusministeri? (tai Raatikainen Mika, rikoskomisario, oik.yo)\nHalla-aho Jussi filosofian tohtori, tutkija maahanmuuttoministeri?\nHuru Nina joku sosiaalitäti, sosiaali- ja terveysministeri\nRuohonen-Lerner Pirkko, Soini kehui et osaa kaikenlaista. esim oikeusministeri\nTimo Soini. Hän on ilmaissut halunsa 5. ministerinpallille.\nJussi Niinistö, Maanpuolustuskorkeakoulun sotahistorian ja Helsingin yliopiston Suomen historian dosentti sekä filosofian tohtori, puolustusministeri?\nJääskeläinen Pietari, valtiotieteiden maisteri, sisäministeri tai pari muutakin pallia voisi sopia.\nHavansi Erkki oikeustieteen professori, oikeusministeri\nPost by: Demonisoitu on February 18, 2011, 19:36:10\nPost by: Kellottaja on February 18, 2011, 19:48:20\nPerussuomalaisten Helsingin vaalipiirin kärkinimi on Jussi Halla-aho, joka on internetin Homma-foorumilla pyörivien maahanmuuttokriitikkojen johtohahmo. Poliisi Tom Packalén mainostaa olevansa "värisokea perussuomalainen". Kansanedustaja Markku Uusipaavalniemi on keskustasta loikannut curling-sankari.\nPuolueen puheenjohtaja Timo Soini vetänee perässään monta ehdokasta eduskuntaan. Istuvista kansanedustajista ehdolla ovat Pietari Jääskeläinen sekä Pirkko Ruohonen-Lerner. Espoolainen 24-vuotias Simon Elo on perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja. Filosofian tohtori Jussi Niinistö toimii dosenttina Maanpuolustuskorkeakoulussa ja Helsingin yliopiston historian laitoksella. Teemu Lahtinen on Suomen Sisun entinen puheenjohtaja. Erkki Havansi on Helsingin yliopiston prosessioikeuden emeritusprofessori. Seppo Huhta toimi aikoinaan MTV3:n uutisankkurina.\nVarsinais-Suomen perussuomalaisten ykkösehdokas on röntgenhoitaja Kike Elomaa. Muita mahdollisia läpimenijöitä ovat projektipäällikkö Maria Lohela ja filosofian tohtori Lauri Heikkilä.\nPiirin ykkösnimi on rovasti Anssi Joutsenlahti Kankaanpäästä. Joutsenlahti oli Smp:n kansanedustaja 1979-1987 ja sai viime eduskuntavaaleissa 4 912 ääntä.\nVahvimmiksi ehdokkaiksi voi arvioida Sirkka-Liisa Papinahon Orimattilasta ja Ismo Soukolan Hämeenlinnasta.\nLaila Koskela nosti muutama vuosi sitten vanhustenhuollon rappiotilan julkiseksi valittamalla Koukkuniemen vanhainkodin tilasta Länsi-Suomen lääninhallitukseen. Koskela sai senioripuolueen listoilla 5 761 ääntä 2007 eduskuntavaaleissa. Heikki Luoto on Jussi Halla-ahon suosituslistalla.\nKotkalainen Juho Eerola työskentelee Kotkan maahanmuuttopalveluissa. Kouvolalainen Jari Lindström toimi aikanaan UPM:n lakkauttaman Voikkaan-tehtaan luottamusmiehenä.\nKokoomuksesta loikannut Jukka Pöyry oli kokoomuksen äänikuningas Mikkelin kuntavaaleissa.\nPentti Oinosen läpimenoa auttoi 2007 perussuomalaisten vaaliliitto kokoomuksen kanssa. Nyt ei ole vaaliliittoa, mutta Oinonen on perussuomalaisten ykkösnimi.\nPiirin puheenjohtaja on Osmo Kokko.\nPuolueen 27-vuotias varapuheenjohtaja, kurikkalainen Vesa-Matti Saarakkala sai 2007 vaaleissa 1 514 ääntä. Väistyvän kansanedustaja Raimo Vistbackan ääniä perii ainakin hänen vaalipäällikkönsä, vimpeliläinen konstaapeli Reijo Hongisto.\nKeski-Suomesta kärkiehdokkaat ovat jyväskyläläiset kaupunginvaltuutetut Kauko Tuupainen ja Jorma Uski.\nVahvimpana läpimenijänä on uumoiltu kajaanilaista entistä Smp:n kansanedustajaa Pentti Kettusta, joka oli eduskunnassa 1983-87 ja 1989-91.\nMahdollisia menestyjiä ovat piirin puheenjohtaja Kari Härö ja jo Smp:ssä toiminut Juha Antinkaapo.\nPost by: Kellottaja on February 18, 2011, 19:53:10\nPerussuomalaisten kannatus on noussut jälleen uuteen huippulukemaan. Puoluetta äänestäisi 17,9 prosenttia suomalaisista, jos eduskuntavaalit järjestettäisiin nyt.\nPerussuomalaisten kannatus on nyt täsmälleen samalla tasolla kuin Sdp:n. Tiedot käyvät ilmi tuoreesta HS-gallupista, jonka mukaan myös keskustan kannatus on käytännössä samoissa lukemissa: pääministeripuoluetta kannattaa 18,2 prosenttia.\neilen SDP 17,9\nn. 19% ero\nSama kasvu PS:lle olisi n. 29% kannatus. Tosta 24% raakadatan lukemasta.\nHuom. tarkoitin vain korjaus kerrointa eli kuinka se vääristelee gallup-tuloksia.\nEi siis mikään todellinen arvio tai veikkaus , vaan ihan laskennallinen ero, jos gallupit suosisivat PS:ää yhtä paljon kuin suosivat demareita.\nPost by: Annushka on February 18, 2011, 20:20:14\nPitäisköhän sitä pakata matkalaukkunsa silleen että 18.4. emigroituisi jonnekin lämpimään notta LATERS. Tai ehkä 19.4., koska vaali-iltana joka tapauksessa heitetään mokkula ikkunasta, vedetään television antennipiuha seinästä ja juodaan kori jallua.\nPost by: Demonisoitu on February 18, 2011, 20:35:03\nQuote from: Kellottaja on February 18, 2011, 19:53:10\nJos se Hesarin "korjauskerroin" on todella noin suoraviivainen, niin kuin se varmaan kyllä onkin. Ei ole nettioikeuksia niin en tiedä mistä puhutaan, mutta ilmeisesti aikaisempien vaalien toteutuneen ja mielipidetiedustelujen eroista? Samoihn lukemiin päässee muillakin tavoin jos kullekin puolueelle käytetään jotain sofistikoituneempaa laskukaavaa, siis jos se "korjauskerroin" sitä laskukaavaa tarkottaisi. Turha toivo kai lienee.\nKuinkas kauan vaaditaan että 100% kannatusraja menee Ps:llä rikki vaalien jälkeen.\nPost by: Annushka on February 18, 2011, 20:38:56\nQuote from: Demonisoitu on February 18, 2011, 20:35:03\nKaikilla galluppeja tehtailevilla firmoilla on korjauskerroin. Täsmälliset metodit vain ovat useimmiten liikesalaisuus. 100 ihmisen otos tuossa Hesarin "gallupissa" taas on sample sizena melkoisen riittämätön minkään järkevien tulosten esittämiseksi. Tietysti PS:n kannatus aivan ilmiselvästi on kasvanut hyvin paljon viime vaaleista. Kuulun itse kuitenkin niihin ihmisiin, jotka malttaisivat odotella hieman ennen lopullisten analyysien tekemistä.\nPost by: Jussi Jalonen on February 18, 2011, 21:12:10\nSuoraan sanoen en ymmärrä, miksi niin monet tunnustukselliset vasemmistolaiset jaksavat ruikuttaa tästä orastavasta perussuomalaisten vaalivoitosta. Olisivat onnellisia. Pitkällä tähtäimellähän nyt versova vaalitulos kääntyy väkisinkin vasemmiston voitoksi. Neljä vuotta kun kansakunta ja sen nouseva nuoriso katselevat näiden perussuomalaisten harhalaakien vemmellystä eduskunnassa ja mahdollisesti hallitusvastuussakin, niin sen luulisi provosoivan väkisinkin sellaisen vastareaktion, että oksat pois. Todennäköisesti yleinen närkästys ja kyllästyminen moiseen toilailuun kääntyy neljän vuoden sisään nimenomaan radikaalin vasemmiston eduksi, vallankin kun Laaksot, Tennilät ja muut vanhat käppyrät ovat nyt tajunneet jo viimeinkin eläköityä.\nTietysti joku voi nyt huomauttaa, että vasurien trendi on ollut laskeva jo monta vuotta, mutta niin oli SMP:n ja Perussuomalaistenkin trendi aikoinaan. Elämme rajujen käännekohtien aikakautta, politiikka polarisoituu ja ihmiset kaipaavat säpinää. Neljä vuotta Perussuomalaista politiikkaa, niin vuonna 2015 äänioikeutettujen huomattava pluraliteetti, etenkin sen nuorempi osa, on siinä pisteessä, että jotain helvetin Dan Koivulaaksoakin oltaisiin valmiit äänestämään vaikka presidentiksi ihan silkasta protestista.\nNormaaleille valtavirtapuolueille jää tietysti tässä tilanteessa tehtäväksi se epäkiitollinen työ. Seuraavan neljän vuoden aikana Kokoomus on se puolue, jonka harteille käytännössä jää sekopäisempien Perussuomalaisten poliittisten aloitteiden torjuminen. Samaan aikaan taustalla väijyy se vääjäämätön äärivasemmiston nousu. Sanalla sanoen, helvetin huono aika olla normaali porvari.\nNo, toisaalta tietoisuus siitä, että vuonna 2016 voi poiketa jossain Nuivanniemen hoitokodissa morjestamassa tulevaisuuden poliittisissa skandaaleissa ryvettyneitä, vahvasti alkoholisoituneita maahanmuuttokriittisen manifestin allekirjoittajia, saa tavallaan hyvälle mielelle.\nJahas, neloselta alkaa FaceOff.\nPost by: Username1 on February 18, 2011, 21:35:13\nJahas, mitähän tässä "helvetin" Dan Koivulaaksossa lienee niin vikana?\nOikeastaan, jos on porvarina luokkaa pari kirjaa kirjoittanut, niin Vasemmisto saattaisi olla ihan hyvä asia oman bisneksenkin kannalta. Kokoomuksen kykymiehen on syytä olla Björn Wahlroosin tasolla mielellään, vain auttavasti jäljessä.\nAjatellaan vaikka sitä progressiivista verotusta, ei sekään pienellä näpertelijälle, joka saa pääomatuloja balttiarallaa alle 500 000 euroa vuodessa, niin huono ole, jos ajatellaan, että sen idea on painottaa pienemmät verot juuri näille näpertelijöille.\nSiinä voisi käydä jopa niin, että kultus kasvaisi ja pienyrittäjilläkin olisi varaa palkata työvoimaa, muutakin kuin pimeää työvoimaa Virosta. Samoin voisi olla mukavampi maksaa veroja, jos veronkevennykset kohdistuu näpertelijälle ja näin ollen ei tee mieli kiertää verojakaan kierrättämällä rahaa "hups minne se nyt menikään" -tilin kautta.\nNo joo, jospa lähtisi ottamaan selvää, mitä pahaa Dan Koivulaakso on tehnyt.\nPost by: Demonisoitu on February 18, 2011, 21:43:14\nSuoraan sanoen en oikein tällä hetkellä osaa sanoa kumpi olisi kannaltani huonompi vaihtoehto; se että kansallissosialistit pääsevät nyt hetimiten valtaan, vai se että saisivat vielä kerätä voimiaan oppositiossa ennen sitä suurta pamausta neljän vuoden kuluttua.\nJos persuiluun ei liittyisi rasismi niin kaikki olisi kannaltani toisin. Nyt ei näy mitään realistista vaihtoehtoa joka olisi tässä tilanteessa edes tyydyttävä. Suomi kulkee samaa rataa kuin Tanska, Ranska, Italia, Unkari, Israel...tulevaisuus näyttää, näyttää siltä ettei sitä näy enää ollenkaan.\nOlen tosin kehittynyt pessimistinä aina vaan pahempaan suuntaan. Säästin taannoin vuosikaudet uusiin vaelluskenkiin ja lopulta pääduyin ostamaan liian isot. Viime kesänä ostin uuden rinkan ja olen siitä asti epäillyt että sekin on liian iso, vaikkakin tuntuu sopivan täydellisesti selkään kolmen vaelluksen(+muiden reissujen) jälkeen, selän mitankin mukaan sen pitäisi olla täysin sopiva. Ei vaan kerta kaikkiaan enää pysty luottamaan että yhtään mikään voisi toteutua muutoin kuin pahinta kuviteltavissa olevaa skenaariota mukaillen. Siispä jatkan varmaan vielä ainakin muutaman vuoden tuosta muka liian isosta rinkasta stressaamista.\nPost by: Oh Dearism on February 18, 2011, 22:52:14\nQuote from: Demonisoitu on February 18, 2011, 21:43:14\nMitä oikeastaan pelkäät tapahtuvan, kun kokemasi kansallissosialistit pääsevät valtaan? Mitä kammottavia asioita ja tyhmyyksiä ne tulevat tekemään?\nPost by: J.P.R on February 18, 2011, 23:17:37\nQuote from: Annushka on February 18, 2011, 20:38:56\nSanottiinko muuten jossain että tuo otos oli 100 ihmistä? Hesarin jutusta en tuota mainintaa löytänyt. Tuossa US jutussa kyllä sanotaan että sadasta 24 äänestäisi PS:ää mutta ei että sata vastasi.\nJos otos tosiaan olisi ollut 100, kuinka RKP ja KD saivat molemmat 2-3%? Halusiko vastaajaa sanoa väkisin kaksi puoluetta?\nPost by: Kuuma peruna on February 18, 2011, 23:36:31\nMuistakaa ministeriehdotuksissanne että kustakin puolueesta pitää olla vähintään puolet naisia ja pk-seudulta korkeintaan yksi ministeri kumpaakin sukupuolta.\nEli ei espoolaista ja helsinkiläistä miespersua ministereiksi samaan hallitukseen.\nPost by: Demonisoitu on February 19, 2011, 00:10:31\nQuote from: Oh Dearism on February 18, 2011, 22:52:14\nVai "kokemani" kansallissosialistit. Kyllä se ideologia käsittääkseni ihan sujuvasti menee siihen jatkumoon nimeään myöten jonka edustajat ovat Hommaa ennen identifioineet itsensä kansallissosialisteiksi (Homma- nimi Valtakunnanjohtaja Siitoimelta, Mestari-nimitys Aluekomentaja Arjelta, ja juu olisi ihan hauska vitsi ellei Mestari olisi viihtynyt reaalitodellisuudessa Ruhtinas Mäenpään mehukesteillä, suositellut Talkkari Tabermania, taistellut oikeudessa Kreivi von Grewendorpia vastaan jne.). Hoplalaan kuoro kai kutsuu itseään edelleen oikealla nimellä, mutta kerro ihmeessä mikä se ideologinen ero persuilla ja kokoomusnuorilla on heihin - suhtautuminen sionisteihinko vainko. Tarkoitetaanko kansallissosialismilla aatetta josta pääosa on antisemitismia ja loput demagogiaa, vaiko sellaista josta pääosa rotuideologiaa ja loput demagogiaa?\nOlettaen että demareita johtaa yksinoikeudella klikki johon kuuluvat Heinäluoma, Lipponen, Urpilainen, Feldt-Ranta, Guzzaineniinia ym. niin vaihtoehtoisilla hallituskokoonpanoillakaan ei ole merkitystä. Olettaen että sisulaisia pääsee kriittinen määrä sisään niin persujen mitättömällä aatteellisella hetrogeenisyydelläkään ei ole merktiystä. Eli mitä tapahtuu vaalien jälkeen\nensin: ei mitään\nsitten: moraalia aletaan pala palalta murtamaan\njonka jälkeen: kansa ei enää reagoi nykyisenkään vertaa vähemmistöjen oikeuksien asteittaiseen riistämiseen\nja lopulta: vähemmistöjen asemaan Suomessa ei juuri reagoida enää ulkomaillakaan\nkliimaksi: ei kyllä minua enää siinä vaiheessa voisi vähempää hetkauttaa, se on sitten teidän muiden ongelma, vihdoin ja viimein\nTanskasta löytää tällä hetkellä osviittaa miten se alkaa. Israelista mihin se lopulta johtaa. Israelin sisäpoliittista tilannetta olen seurannut Rabinin salamurhasta asti intesiivisesti, viimeiset 5 vuotta melkein päivittäin. Shirerit luin joskus 12-vuotiaana ensimmäisen kerran, siitä sitten näihin päiviin aika lailla kaiken mitä on käännetty ja vähän muutakin. Hommaa ja muuta suomalaista äärioikeistoa olen seurannut, karmaisevaa kyllä, melkein kokopäivätoimisesti kohta 5 vuotta ja jo sitä ennen satunnaisesti. Että ihan tyhjästä en näitä fantasioi, joskin jo totesin että pessismismilläkin on rajansa, joka minulla on tainnut ylittyä jo vuosia sitten.\nKyllä uskoakin ja toivoakin vielä ajoittain löytyy jos törmää johonkin ihan oikeasti merkitseviin parannuksiin kuten lakukäärepapereiden markkinoilta vetämisiin, kiihotuslainsäädännön kiristämisiin tai A. Christien kirjojen nimenvaihdoksiin. Ja melkein kuukausittain hienoa kyllä törmää. Homman tai Soinin luonteesta minulla ei ole mitään varauksia enää, joten kyse on vain siitä miten tähän muut reagoivat jos reagoivat lainkaan. Todennäköisesti eivät koska tämä kaikki on jo edennyt sen pisteen yli jossa toiminen olisi ollut vielä helppoa ja turvallista.\nPost by: Harri on February 19, 2011, 00:34:19\nKorjauskerrointen ei siis todellakaan ole tarkoitus tahallaan väärentää tulosta/suosia ketään, vaan tehdä valistunut arvio toteutuvasta tuloksesta.\nDemarien äänestäjät ovat keskimääräistä iäkkäämpiä ja myöskin uskollisempia äänestäjiä. Äänestyskäyttäytymisestä on myös pitkä kokemus, joten varsin suurella varmuudella he tulevat saamaan enemmän ääniä kuin raakadata näyttää.\nPersuista on paha sanoa yhtään mitään muuta kuin, että kannatus on ennätyskorkealla ja ilmeisesti myös äänestysvarmuus. Ääniä on tullut aiemmissa vaaleissa enemmän, kuin galluptulos olisi antanut odottaa. Korjauskerroin on siis ollut pielessä, ehkä jotkut ihmiset ovat myös arastelleet tunnustaa olevansa persuja. Kenties kerroin alkaa nyt olla kohdallaan tai sitten ei.\nVihreillä tilanne oli pitkään se, että gallupit näyttivät korkeampaa kannatusta kuin toteutunut tulos. Ilmeisesti jo viime kunnallisvaaleissa ja viimeistään eurovaaleissa tilanne oli jo toinen. Kannatusta oli enemmän kuin korjauskertoimilla varustetut gallupit antoivat ymmärtää. Lisämausteensa soppaan tuo toki se, että eurovaaleissa, eduskuntavaaleissa ja kuntavaaleissa äänestysaktiivisuus ja sitä kautta vaaliuurnille vaivautuvien profiilit vaihtelevat suuresti.\nToi sun päättelyketju ei siis ole millään tavalla validi. Toki minustakin olisi oikein mukava nähdä raakadata näiden mittauksien yhteydessä. Olisi ainakin enemmän spekuloitavaa ja arvailtavaa.\nPost by: Julmuri on February 19, 2011, 01:33:40\nQuote from: Demonisoitu on February 19, 2011, 00:10:31\nSattumoisin juuri joululomalla lukaisin Shirerin lävitse pitkästä aikaa. En näe juurikaan yhtäläisyyksiä Persuihin. Persut on loppujen lopuksi aika pehmeää porukkaa natseihin verrattuna, jotka oikeasti olivat kovia ja katutaisteluiden terästämiä.\nKyllä uskoakin ja toivoakin vielä ajoittain löytyy jos törmää johonkin ihan oikeasti merkitseviin parannuksiin kuten lakukäärepapereiden markkinoilta vetämisiin, kiihotuslainsäädännön kiristämisiin tai A. Christien kirjojen nimenvaihdoksiin.\nMoni muu näkee nuo melko turhana näpertelynä. Lakupaperikääröt ja muut on luotu aikana, jolloin eksoottisemman ulkonäön omaavia ei Suomessa ole pahemmin ollut. Sinussa on se vika, että projisoit kaiken itsesi ja omien kokemustesi kautta. En ala tosin edes väittämään, että ymmärtäisin tilannettasi tai ettei tuo olisi ymmärrettävää.\nPost by: Demonisoitu on February 19, 2011, 02:31:02\nQuote from: Julmuri on February 19, 2011, 01:33:40\nTarkoituksenakin ei ollut esittää, että Shirerin teos olisi jotenkin erityisen hyvä tai paljon kansallisosialistista ideologiaa valottava. Ehkä kuitenkin niidenkin kahlaaminen jo nuorella iällä ohjasi lisätiedon hankkimiseen ja syvensi näkemystä ilmapiirissä jossa holokaustista pysyttiin hiljaa vähään samaan tyyliin kuin rasismista, ts. kauhistelemalla-vaikenemalla. En ole lukenut varmaan 15 vuoteen joten en osaa sanoa onko aika ajanut ohi, tai että kehuttiinko siellä joidenkin natsien nahistelutaitoja persuihin verrattuna.\n"Empiirinen tutkimus on vahvistanut, että Fuhrerin(eli Saksan valtakunnanjohtajan) valtaannousua edeltäneinä vuosina kansallisosialistinen puolue vähensi juutalaisvastaista retoriikkaansa siinä määrin, ettei antisemitismilla ollut näkyvää osuutta Hitlerin vaalikampanjoinnissa saati valtaannousussa. Ennemminkin kuin antisemitismiin, natsien suosio perustui siihen, että puolue oli kuin - kuten eräs historiantutkija on asian ilmaissut - "poliittinen tavaratalo"......." ( Antero Holmila: Holokausti; Tapahtumat ja tulkinnat, 2010 )\nKansalisosialistisesta ideologiasta väitellyt J. Jokisalo esittää saman johtopäätöksen teoksessaan Kansallissosialismin ideologia 1995.\nMistä se sitten kertoo, että kun osa rasismin uhreistakin näkee käärepapereihin puuttumisen pelkkänä näpertelynä, niin silti rassut itkeä pillittävät asiasta vuodesta toiseen ympäri nettiä?\nOlet aivan oikeassa väitteessäsi että projisoin tämän kaiken itseeni. Sen sijaan että se käsitettäisiin viaksi, tulisi se mielestäni pikemminkin nähdä välineenä ymmärtää miten tämä kaikki kohteisiinsa vaikuttaa. Vaikkakin vain yksittäiseen.\nMitä tulee projektioon, niin minähän en varsinaisesti väitä että persut tai Sisu olisi se ainoa, tai välttämättä se kaikkein suurinkaan uhkakuva kannaltani. Ranskassahan Le Pen nousi melkein presidentiksi, mutta todelliset vaikeudet alkoivat vasta Sarkozyn myötä. Ideologiassaan ei silti välttämättä ole suurtakaan eroa. Muissa mainitsemissani valtioissa periaatteessa sama ongelma.\nPost by: J.P.R on February 19, 2011, 07:47:27\nMinusta nuo näpertelyt kääntyvät monasti itseään vastaan niistä nousevan kohun vuoksi. Monille voi olla vaikeaa sulattaa totuttuja asioita joudutaan muuttamaan "vierauden" vaatimuksesta. Sinänsä tuollaiset muutokset kannattaisi kuitata normaaleina tuotteen muuttumisina, lähes kaikki tuotteethan uudistuvat tasaisin väliajoin. Ei tulisi tehdä erityistä numeroa muutoksen syistä.\nPost by: Kuuma peruna on February 19, 2011, 08:16:49\nLakupaperikääröä muutettiin kylläkin siksi kun lakuja ruvettiin viemään Britanniaan.\nPost by: Jussi Jalonen on February 19, 2011, 09:08:27\nQuote from: J.P.R on February 19, 2011, 07:47:27\nMinusta nuo näpertelyt kääntyvät monasti itseään vastaan niistä nousevan kohun vuoksi. Monille voi olla vaikeaa sulattaa totuttuja asioita joudutaan muuttamaan "vierauden" vaatimuksesta.\nSiltä varalta, ettei kyseisen Agatha Christien teoksen historia ole kaikille tuttu, niin mainittakoon, että opuksella oli jo lähtökohtaisesti kaksi nimeä, koska alkuperäinen otsikko "Ten Little Niggers" katsottiin - ties mistä syystä - epäsopivaksi Yhdysvaltain markkinoille. Isossa-Britanniassa tuota vaihtoehtoista otsikkoa "And then there were none" ryhdyttiin käyttämään myös jo 1960-luvulta asti. Lisätietoa aiheesta tarjoaa Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/And_Then_There_Were_None).\nMyös alkuperäisen suomennoksen nimi oli lähes kolmisenkymmentä vuotta "Eikä yksikään pelastunut", joten kahdeksan vuotta sitten se tosiasiassa vain muutettiin takaisin. Eräs tämän palstan lukijoista on käsittääkseni väsännyt gradun, missä tätäkin episodia kenties sivutaan, joten hän voinee halutessaan valaista teoksen suomennokseen liittyviä tapahtumia enemmänkin.\nMutta tämä nyt ihan vain sikäli selvennykseksi, ettei kukaan kuvittelisi tämän rinnastuvan johonkin Mark Twainin kirjoista Yhdysvalloissa takavuosina nousseisiin raivonpurkauksiin. Nimenomaan näistä syistä Christien teoksen nimenmuutos ei myöskään tietääkseni nostanut minkäänlaista "kohua". Kyse ei myöskään ollut "vierauden vaatimuksista", sillä kirjan otsikon luonne oli tiedossa jo alun alkaen, ja vastaavasti sille jouduttiin jo tuolloin luomaan vaihtoehtoinen nimike.\nSinänsä tuollaiset muutokset kannattaisi kuitata normaaleina tuotteen muuttumisina, lähes kaikki tuotteethan uudistuvat tasaisin väliajoin. Ei tulisi tehdä erityistä numeroa muutoksen syistä.\nTietyissä piireissähän on tapana moittia tämänlaisista nimenmuutoksista "vasemmistoa", joka "edistyksellisessä tiedostavaisuudessaan" ajaa "poliittista korrektiutta". Tässä yhteydessä lienee siis syytä huomauttaa, että nimenomaan kaikenlaiset vasemmistolaiset kirjallisuusteoreetikot ja kirjallisuuskriitikot ovat Isossa-Britanniassa jossain määrin arvostelleet tuosta rotutermin sisältävästä otsikosta luopumista. Heidän mielestään olisi hyvää syytäkin pitää korostetusti mielessä Isossa-Britanniassa imperialistisella kaudella vallinnut mielialailmasto, jossa rotukäsite upotettiin ihmisiin jo varhaislapsuudessa. Asiaa on sivuttu tuossa linkitetyssä Wiki-artikkelissa.\nKustantamoja hallitsevien, voitonmaksimointiin pyrkivien porvarien ja kapitalistien mielessä ovat lähinnä yksinkertaisemmat asiat, kuten esimerkiksi vaikka se, miten vanha opus saataisiin edelleenkin kaupaksi mahdollisimman laajalle lukijakunnalle ilman turhanpäiväistä provosointia.\nPost by: Jussi Jalonen on February 19, 2011, 09:18:37\nVai "kokemani" kansallissosialistit.\nPitänee kai tähän väliin silpaista, että ainakin joidenkin ns. kriittisten kohdalla nimitys "kansallissosialisti" olisi periaatteessa hyvinkin osuva. Siis siinä mielessä, että he julistavat säännöllisesti olevansa "kansallismielisiä", mutta käyttävät selkeästi sosialistista retoriikkaa, kuten vaikkapa "intohimoinen ja aulis kasvottoman kansainvälisen kapitalismin juoksupoika".\nMutta mitä tuohon valtaannousuun tulee, niin Arkadianmäellä istuu kaksisataa kansanedustajaa. Näistä on vaalien jälkeen ehkä neljä tai viisi joitakin Sisu-sektioon kuuluvia tai heidän myötäjuoksijoitaan. Kyseisten yksilöiden henkilökohtaiset ominaisuudet huomioiden en jaksaisi kyllä olla niin kovin huolissani.\nPost by: Harri on February 19, 2011, 09:27:37\nVain joka viides perussuomalaisten nykykannattaja äänesti puoluetta 2008\nPerussuomalaisten nykyisistä kannattajista vain noin joka viides (21 prosenttia) äänesti puoluetta vuoden 2008 kuntavaaleissa. Muut - neljä kannattajaa viidestä - ovat uusia.\nTiedot käyvät ilmi TNS Gallupin tammi-helmikuussa tekemän puoluekannatuskyselyn henkilötiedoista.\nPerussuomalaisten uusista kannattajista suurimman yksittäisen ryhmän (24 prosenttia) muodostavat ihmiset, jotka eivät äänestäneet viime kunnallisvaaleissa lainkaan.\nLoput uudet kannattajat ovat siirtyneet käytännössä kolmelta suurelta puolueelta. Sadasta perussuomalaisten nykykannattajasta vielä kuntavaaleissa Sdp:tä äänestäneitä on 14, kokoomusta äänestäneitä 12 ja keskustaa äänestäneitä 12. Muilta puolueilta tulee vain hajaääniä.\nKyselyn tuloksista selvisi, että perussuomalaisten tyypillinen kannattaja on ammatillisen tutkinnon suorittanut mies, joka toimii työntekijänä. Väestön keskimääräiseen rakenteeseen verrattuna hän on useammin 35-49-vuotias ja kotoisin Etelä-Suomesta.\nPerussuomalaisten kannattajista miehiä on 63 prosenttia. Ammatillisen perustutkinnon suorittaneita puolueen kannattajista on 42 prosenttia, mikä on enemmän kuin esimerkiksi Sdp:llä (32 prosenttia).\nKoko aineistossa ammattikoulun käyneitä oli 28 prosenttia.\nPersut voivat nousta suurimmaksi puolueeksi, jos oikeasti saavat nuo viime kunnallisvaaleissa nukkuneet äänestämään. Demareiden tilanne olisi kovin erilainen, jos olisi pitäydytty vaikka Heinäluomassa karismavapaan luokanopettajan Urpilaisen sijasta. Koulutettuja naisia ei saatu innostumaan demareista ja karvaperseduunarit tekevät joukkopakoa.\nPost by: Harri on February 19, 2011, 09:39:52\nJos edes demarit eivät usko Urpilaiseen, niin vähän samaa on nähtävissä perussuomalaisissa. Mielenkiintoista nähdä kuinka moni jättää sittenkin äänestämättä protestiksi persuja, koska Soinista voisi oikeasti tulla pääministeri.\nIltalehti: Kiviniemi kasvattaa suosiotaan pääministerinä\nPääministeri Mari Kiviniemi (kesk) kasvattaa suosiotaan pääministerinä. Kiviniemi on Iltalehden teettämässä gallupissa noussut kokoomuksen, keskustan, Sdp:n ja perussuomalaisten puoluejohtajista suosituimmaksi pääministeriehdokkaaksi.\nTaloustutkimuksen helmikuussa tekemän kyselyn vastaajista 36 prosenttia piti Kiviniemeä sopivimpana pääministeriehdokkaana. Joulukuussa häntä kannatti 22 prosenttia ja tammikuussa 29 prosenttia vastaajista.\nJyrki Kataisen (kok) kannatus laski viidellä prosenttiyksiköllä tammikuun tuloksesta, 23 prosenttiin. Timo Soinin (ps.) suosio heikkeni joulu- ja tammikuun 14 prosentista helmikuun 11:een. Jutta Urpilaisen (sd.) kannatus oli alhaisin, kuusi prosenttia.\nVastaajista 23 prosenttia ei osannut nimetä suosikkiaan. Kyselyyn vastasi 1 938 henkilöä.\nTulosten virhemarginaali on 95 prosentin luotettavuustasolla koko otoksesta 1,8 prosenttiyksikköä suuntaansa.\nKiviniemi kyllä sopisi mulle. En olisi ikinä uskonut suosivani kepulaista mutta näin tässä nyt kävi.\nPost by: Schwa on February 19, 2011, 10:28:47\nQuote from: Harri on February 19, 2011, 00:34:19\nVaikka aiemmissa vaaleissa perussuomalaisten vaalikannatus on useimmiten ylittänyt gallupkannatuksen, niin päinvastaisiakin esimerkkejä on. Ainakin tässä (http://yle.fi/vaalit/2008/id103456.html) kunnallisvaalien alla tehdyssä gallupissa persujen kannatus on tasan prosenttiyksikköä korkeampi kuin vaalituloksessa (http://yle.fi/vaalit2008/tulospalvelu/index.html). Prosentteina heitto on kohtuullisen isokin.\nNykytilanteessa persujen gallupkannatus tulee hyvin suurelta osin edellisissä vaaleissa nukkuneilta (Suomen Kuvalehden (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/laaja-tutkimus-kaikki-suuret-puolueet-menettavat-kannattajia-perussuomalaisille) tutkimuksessa kovimman kannatusnousun aikaan syksyllä 18 %, Hesarin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vain+joka+viides+perussuomalaisten+nykykannattaja+%C3%A4%C3%A4nesti+puoluetta+2008/1135263932251) tuoreen tutkimuksen mukaan 24 % -- luvut eivät tosin ole aivan vertailukelpoisia, koska SK puhuu viime ek-vaaleissa nukkuneista ja HS kunnallisvaaleissa nukkuneista). Näillä spekseillä ties minkä bandwagon-ilmiöiden vallitessa tuntuu todella epätodennäköiseltä, että vaalikannatus olisi korjattua gallupkannatusta korkeampi.\nOlen ajatellut kyllä, että alkuperäisiä veikkauksiani persujen vaalikannatuksesta olisi syytä tarkistaa muutamalla paikalla ylöspäin. Tästä huolimatta tuohon korjattuunkin gallupkannatukseen uskominen vaatii ainakin minulta melkoista heittäytymistä. Ja vaikka kannatus edes suurimmilta osin toteutuisikin, niin eduskunnassa on sitten kaikin tavoin niin sekalainen seurakunta, että siitä on kyllä enemmän viihdettä kuin uhkaa.\nPost by: Steffers on February 19, 2011, 11:15:04\nQuote from: Jussi Jalonen on February 19, 2011, 09:08:27\nHitto, olisi kyllä ollut kiinnostava esimerkki mutta jotenkin sivuutin kokonaan.\nPost by: Julmuri on February 19, 2011, 11:42:32\nQuote from: Demonisoitu on February 19, 2011, 02:31:02\nMinusta Shirerin teokset ovat edelleen ihan hyviä ja kyllä niistä saa hyvän käsityksen natsien touhuista, vaikkakin joitakin hänen esittämiään asioita on nykytutkimus korjannut. Silti hänen kirjoituksillaan on paikkansa. Tämä on toki vain minun mielipiteeni.\nPersujen suosio perustuu protestiin ja ns. maahanmuuttokritiikki on kuitenkin vain pieni osa persuja. En usko, että kovinkaan moni uskoo persuilla olevan jotain sellaista taikuutta, jolla he maan asiat tuosta vain korjaisivat. Silti halutaan osoittaa tyytymättömyys nykyiseen järjestelmään ja varmaan moni haluaa antaa mahdollisuuden välillä muille. Tietysti on aina niitä, jotka kuvittelevat että Suomi pelastuu jos kaikki eri väriset ajetaan huomenna ulos täältä. Tietysti Persuista on noin yleisesti havaittavisssa tiettyä henkistä joustamattomuutta ja vanhanaikaisuutta. Sen takia en itse heitä äänestäkään.\nEi persujen valtaannousu kuitenkaan aiheuttaisi sen enempää muutoksia kuin mitä Euroopassa on nähty esim. Tanskassa kansanpuolueen kohdalla.\nQuote from: Jussi Jalonen on February 19, 2011, 09:18:37\nOlen samaa mieltä jos puhutaan puhtaasti kirjaimellisesta sanojen kansallinen ja sosialismi merkityksestä. Ehkä osuvampi nimitys olisi jonkinlainen kansallissosiaalidemokratia. Soinihan on itsekin sanonut, että Persujen luontevin kumppani olisi demarit. Kansallismieliset sosiaalidemokraatit olisi ehkä osuvin kuvaus persujen poliittisesta linjasta.\nPost by: Kourumies on February 19, 2011, 11:46:35\nQuote from: Schwa on February 19, 2011, 10:28:47\nJa vaikka kannatus edes suurimmilta osin toteutuisikin, niin eduskunnassa on sitten kaikin tavoin niin sekalainen seurakunta, että siitä on kyllä enemmän viihdettä kuin uhkaa.\nVaikkei ketään pantaisikaan suohautoihin, on siitä ainakin Suomen taloudelle hyvin konkreettinen uhka, koska peruspölhöjen talousymmärrys on voodooekonomiaa ja koska persut kyllä kykenevät lamauttamaan eduskunnan toiminnan poliittiseen kestokriisiin. Lisäksi tuottavin ja kansainvälisin väestönosa alkaa poistua maasta. On täysin mahdollista, että persut aiheuttavat nimenomaan taloudelle kouriintuntuvaa ja pitkälti korjaamatonta vahinkoa. Vandaaleille annettava neljän vuoden vapaus särkeä paikkoja on pitkä aika.\nPost by: Username1 on February 19, 2011, 12:13:09\nMielestäni ongelma ei ole persujen voodooekonomia (jo senkin takia, että niillä ei edes ole mitään yhtenäistä linjaa), vaan se, että meillä ei juuri mitään muuta olekaan kuin vodooekonomiaa, äänestettiin me Kokoomusta tai vasemmistoliittoa tai persuja.\nNäin ollen se alkaa olemaan jonkun verran kiinni siitäkin, mikä voodooekonomia tällä hetkellä olisi paras ja mikä voodooekonomia me valitaan. Kuinka paljon esimerkiksi me jätetään kaikki sen varaan ettei pääomia karkaa Suomesta ja ulkomaalaiset pääomat tulevat tänne ja kuinka paljon oman kulutuksen varaan yms.?\nJoten ei muutakuin oma rakas voodooekonomia valitsemaan.\nPost by: Schwa on February 19, 2011, 14:45:17\nQuote from: Köyry Väyränen on February 19, 2011, 11:46:35\nMielestäni tämäntyyppiset kauhukuvat alkaisivat kangastella edessä, jos perussuomalaisista tulisi pääministeripuolue (mikä ei olisi välttämättä lainkaan selvää siinäkään erittäin hypoteettisessa tapauksessa, että puolue nousisi eduskuntavaaleissa suurimmaksi). Tosissaan niitä pitäisi pelätä, jos persut saisivat eduskunnassa yksinkertaisen enemmistön.\nAiemmin olen veikannut (http://todellisuus.org/index.php?topic=622.msg12880#msg12880), että persut saattaa taktisesti jättäytyä oppositioon ensi vaalikaudeksi. Tämä on edelleen ihan varteenotettava mahdollisuus. Sen toteutuminen riippuu persujen vaalivoiton suuruudesta ja toisaalta siitä, kuinka kova hinku hallitukseen persujen uudella eduskuntaryhmällä ja puoluejohdolla pl. Soini on vaalien jälkeen (olen aika varma, että puheistaan huolimatta Soini itse suhtautuu hallitukseen menemiseen erittäin suurella varauksella). Voi olla myös, että vaikka aitoa tahtoa hallitustielle olisikin riittävästi, puolueen erittäin hajanainen linja lukuisissa substanssikysymyksissä saattaa sen hallitusneuvotteluissa niin suuriin vaikeuksiin, että se putoaa pois. Näissä skenaarioissa todennäköisiä hallituspohjia olisivat joko nykyisen jatko tai, jos nykypohja ei enää saa enemmistöä taakseen, jopa nykyisten kolmen suuren muodostama hallitus.\nJos perussuomalaiset päätyvät hallitukseen, niin sen runko lienee joko kesk-sdp-ps tai kok-sdp-ps (plus mahdollisesti kd ja/tai rkp apupuolueina). Puhdas porvarihallitus olisi talous- ja sosiaalipolitiikan näkökulmasta persuille ja toisaalta esimerkiksi perhe-, EU- ym. politiikan näkökulmasta kokoomuksen liberaaleille niin epämieluisa vaihtoehto, etten usko sen toteutumiseen. Punamultapersuvaihtoehto olisi näistä se, jota olisi ehkä eniten syytä pelätä -- nykyinen alennustilainen sdp voisi puhdasta kädettömyyttään sortua peesaamaan monia typeriä ratkaisuja. Uskon kuitenkin puolueesta löytyvän vielä sen verran poliittista itsesäilytysvaistoa, että mihinkään totaaliseen täystuhoon ei lähdettäisi. Olipa asetelma mikä vain, perussuomalaiset olisi joka tapauksessa hallituksen selkeä vähemmistöosakas, joka ei yksikseen voisi saada aikaan mitään "pitkälti korjaamatonta" vahinkoa.\nPost by: Jussi Jalonen on February 19, 2011, 15:35:51\nQuote from: Schwa on February 19, 2011, 14:45:17\nAiemmin olen veikannut (http://todellisuus.org/index.php?topic=622.msg12880#msg12880), että persut saattaa taktisesti jättäytyä oppositioon ensi vaalikaudeksi. Tämä on edelleen ihan varteenotettava mahdollisuus. Sen toteutuminen riippuu persujen vaalivoiton suuruudesta ja toisaalta siitä, kuinka kova hinku hallitukseen persujen uudella eduskuntaryhmällä ja puoluejohdolla pl. Soini on vaalien jälkeen (olen aika varma, että puheistaan huolimatta Soini itse suhtautuu hallitukseen menemiseen erittäin suurella varauksella).\nTäällä on jo aiemminkin korostettu, miten ensi vaalikaudella saattaa hyvinkin olla edessä rankka leikkauskuuri ja turvautuminen ruoskaan. Ajankohta on siis populistipuolueen johtajalle tavallaan hyvin herkkä ja hankalakin; toisaalta jo kytevä tilanne ruokkii kannatusta, mutta toisaalta tämä samainen tilanne tekee erittäin epämieluisaksi tarttumisen hallitusvastuuseen, kun tiedossa ovat vaikeat ajat.\nMikäli itse olisin populistipuolueen johtaja, olisi strategiani aika selvä. Vuoden 2011 vaaleissa olisi lunastettava reipas kannatus, jolla kiilattaisiin neljänneksi, miksipäs ei kolmanneksikin suurimmaksi puolueeksi. Tämä varmistaisi mainion ja omaa profiilia korottavan vaalivoiton, mutta tekisi hallitusvastuun väistämisen vielä kohtalaisen helpoksi. Seuraavat neljä vuotta voisikin sitten turvallisesti jatkaa oppositiopuolueena ja kurmottaa valtioneuvostoa joka ainoasta asiasta, samalla salaisesti toivoen että istuva hallitus onnistuisi isänmaan pulmien korjaamisessa ja kykenisi täyttämään valtion rahakirstut seuraaviin vaaleihin mennessä, vaikka sitten kuinka epämieluisin keinoin. Vuonna 2015 kävisin jälleen aivan häpeämättömän populistisen kampanjan viitaten jatkuvasti edellisen hallituksen pahuuteen, saisin vieläkin suuremman vaalivoiton, ottaisin mielihyvin hallitusvastuun ja keskittyisin sitten jakamaan niitä edellisen hallituksen tienaamia rahoja kansalle, juopuneen merimiehen holtittomuudella.\nVuonna 2019 väistyisin taas suosiolla oppositioon ja sen jälkeen alkaisin taas alusta. Periaatteessa tässä olisi valmis, ikiliikkujana toimiva populistipuolueen sykli, joka pelaisi käytännössä katsoen loputtomiin. Kahdeksan vuotta oppositiota, neljä vuotta hullua taloudenpitoa ja sitten taas toiset kahdeksan vuotta oppositiota. Syklin toimiminen edellyttää sitä, että niistä oppositiossa vietetyistä vuosista viimeiset neljä saataisiin aina ajoitettua orastavaan taloudelliseen noususuhdanteeseen, mikä sitten mahdollistaisi sen hullun taloudenpidon.\nSoinilla tuskin on mitään pitkän tähtäimen suunnitelmia. Melko varmasti mies on valmis jättämään taakseen savuavat rauniot, tai kenties eräs mahdollisuus on rakentaa näistä vaaleista ponnahduslauta seuraavan vuoden presidentinvaaleihin, minkä jälkeen millään ei olisi senkään vertaa väliksi. Mutta siitä olen kyllä myös melko varma, että hallitusvastuuta hän kaihtaa, mikä näkyy jo monista hänen asettamistaan ennakkoehdoista, kuten yhteistyön torjumisesta Vihreiden kanssa ja sosialidemokraattien rajaamisen ilmeisesti ainoaksi mahdolliseksi hallituskumppaniksi. Luulisin, että Perussuomalaisten kannatus on tässä mielessä hänen kannaltaan jo liian suuri.\nPunamultapersuvaihtoehto olisi näistä se, jota olisi ehkä eniten syytä pelätä -- nykyinen alennustilainen sdp voisi puhdasta kädettömyyttään sortua peesaamaan monia typeriä ratkaisuja.\nSe taitaa olla onneksi myös se kaikkein epätodennäköisin hallitusvaihtoehto.\nPost by: Username1 on February 19, 2011, 15:49:51\nEnsimmäinen suuri uudistus pitäisi tehdä yliopistoihin. Kaikki maksullisiksi ja yksityiseksi. Näin ollen loppuisi myös ideologinen haihattelu, että tiede kuuluu kaikille, koko ihmiskunnalle, ei se kuulu! Se on kauppatavaraa.\nPitää muistaa, että tässä on vain hyviä tehokkuustekijöitä, muut ovat ideologista haihattelua. Esimerkiksi tutkimustulokset valmistuu 50 % nopeampaa ja onhan se halvempaakin, kun ei tarvita kaikkia laitoksia ja ihmisiä siellä töissä.\nPost by: Annushka on February 19, 2011, 16:00:07\nPidän hyvin epätodennäköisenä Soinin pääministeriyttä sellaisessakaan tapauksessa, että PS jotenkin käsittämättömästi olisi vaaleissa suurin puolue. Se olisi yksinkertaisesti niin monella tapaa hankalaa - siis muille puolueille diilinä, ja myös tietysti Soinin itsensä kannalta koskaan edes hallitustyöskentelyä sisältäpäin näkemättömänä. Samalla voitaneen todeta - tosin pidän tätä niin itsestään selvänä, että tuntuu typerältä erikseen se sanoa - että Halla-ahon ministeriys on täysi mahdottomuus. Ei yksikään toinen puolue Suomessa lähde sellaiseen hallitukseen - mahdollisesti RKP:tä lukuunottamatta, heh heh - enkä kyllä usko että Soinillakaan olisi minkään valtakunnan intressiä moista ratkaisua ajaa.\nTähän pitänee laittaa kuitenkin demari-disclaimer. Nähdäkseni nimenomaan demarit ovat munanneet pelin PS:n kanssa Suomessa totaalisesti. On tietysti selvää, että tällaiset asiat tapahtuvat viiveellä Suomessakin, kun ne tapahtuvat ensin Tanskassa ja Ruotsissa, ja sitä ennen muualla Euroopassa. Ilman yleiseurooppalaista aatteellista trendiä "maahanmuuttokriitikot" olisivat Suomessa edelleen se 10-20 hieman omituisen sisulaisen keskiviikkokerho (vaikkakin Sisun alkuperäinen nimi Thule-seura hylättiinkin, niin käsittääkseni noita keskiviikkoisia tapaamisia kutsuttiin KKK-nimellä, näin sivuhuomautuksena, sopii wikipedioida tai googlata nuo nimet jos niiden tausta ei muuten avaudu). Esimerkiksi Ruotsissa persuja avoimemmin rasistinen Sverigedemokraterna sai muilta puolueilta selkeät rukkaset jo kättelyssä. Suomessa sen sijaan demarit eivät sanoutuneet irti PS:n mölyistä silloin kun sen olisi vielä voinut siististi tehdä ja sillä sipuli, vaan arvioi väärin parin sadan nettihäirikön desibelitason merkityksen ja alkoi tuottaa maassa maan tavalla -tavaraa julkisuuteen, samalla legitimoiden monelle perusdemarille protestoinnin persujen kautta. Demareiden selkärangattomuus ja suoraan sanoen niljakkuus tässä kysymyksessä on omasta näkökulmastani melkoisella tasolla.\nKepulta ja Kokoomukselta kun näitä juttuja ikään kuin osaa odottaakin. Mutta voi tosiaan olla niin, että puhdas porvarihallitus on liian epämieluisa, kuten Schwa esittää. Kokoomuksen näkyvät aikuispoliitikot ovat liberaalia sukupolvea, jotka ovat - esimerkiksi Stubbin tapauksessa aika kovasanaisestikin - sanoutuneet irti jopa oman nuorisojärjestönsä natsilarpista. Käsitykseni mukaan muuten Rydmanin valinta kokoomusnuorten johtoon oli aika kivulias asia ja aiheutti jonkinlaisen massalähdön kyseisen lafkan toiminnasta.\nTuskinpa mitään täysin peruuttamatonta vahinkoa pääsee tapahtumaan. Suuremmat vahingot suomalaiselle yhteiskunnalle ja kansantaloudelle mitä todennäköisimmin aiheutti muuten eräs valkoihoinen, kanadalainen, korkeasti koulutettu, hyvätuloinen ja oletettavasti kristitty maahanmuuttaja pistämällä Nokian lihoiksi puolessa vuodessa maahantulonsa jälkeen. Olen tässä mietiskellyt, että juuri nyt ei hotsittaisi yhtään olla esim. Oulun kaupunginjohtaja, koska kyseisen kaupungin voinee jotenkin peruuttaa ilman noksua. Itse asiassa demareiden Jungnerilla vaikuttaisi olevan jonkin A-studion perusteella varsin hyvä ja realistinen käsitys asioista, johon vaikuttanevat epäilemättä edelleen olemassaolevat suhteet mikkisoftaan päin. Tämä siis vain sivuhuomiona siitä, että ainakin Pekkarinen ja Sinnemäki vaikuttaisivat olevan täysin kehällä. Kokoomuksessakaan ei oikein näissä asioissa olla profiloiduttu koskaan, muistaakseni se Pirkanmaan lahja Suomen poliittiselle johtamiselle, eli Kimmo Sasi, ei liikenneministeriaikoinaan täysin käsittänyt mitä se tarkoittaa, että puhelimessa on jonkinlainen käyttöliittymä.\nMutta Jalosen kysymykseen siitä, miksi vasemmistolaiset jaksavat valittaa PS:n noususta, vastaus on aika yksinkertainen: koska ainakin minulle tuottaa henkilökohtaista tuskastumista katsella tätä menoa vaikka vain vierestä. Tosin täytyy tietysti sanoa, että samankaltaisia fiiliksiä koin aikoinaan silloin kun kepu uhrasi Jäätteenmäen ja nosti pääministeriksi pökkelömäisen ja kaikille tuntemattoman Vanhasen, joka alkuun letkautteli kaikkea todella rauhoittavaa kuten että baarit kiinni puoliltaöin ja lapset eivät voi kasvaa terveiksi aikuisiksi kaupungissa. Siihen nähden tällä hetkellä minullekin sopii Kiviniemi olemassa olevista vaihtoehdoista.\nPost by: Kellottaja on February 19, 2011, 16:24:04\nKokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) pitää itsestään selvänä, että Timo Soinista tulee pääministeri, jos perussuomalaiset on tulevien eduskuntavaalien suurin puolue.\nKatainen sanoi kantansa Ylen Ykkösaamun haastattelussa.\nÂ¨"En halua lähteä muuttamaan pelin sääntöjä kesken kilpailun. Meillä pitää olla reilut pelisäännöt. Ei vaihdeta nyt sääntöjä, se ei ole kansalaisten kannalta reilua", Katainen sanoi.\nNykyinen gallup tilanne antaa todella monta teoreettista kombinaatiota hallituksen muodostumiselle, jos kaikki puolueet suostuvat kaikkien kanssa hallitukseen.\nPost by: Kourumies on February 19, 2011, 16:26:40\nQuote from: Annushka on February 19, 2011, 16:00:07\nPidän hyvin epätodennäköisenä Soinin pääministeriyttä sellaisessakaan tapauksessa, että PS jotenkin käsittämättömästi olisi vaaleissa suurin puolue.\nSamuel Goldstein, Berliini 1932: "Pidän hyvin epätodennäköisenä Hitlerin reichskanzleriutta sellaisessakaan tapauksessa, että NSDAP käsittämättömästi olisi vaaleissa suurin puolue. Puhuuhan se toisinaan juutalaisvastaisia, mutta es wird nicht alles so heiss gegessen, wie es gekocht wird. Sitä paitsi Hitler on kasvanut suunpieksijä- Karl Luegerin Wienissä, eihän Luegerkaan koskaan tarkoittanut mitä sanoi. Ja me Goldsteinin veljekset olemme kaikki olleet sodassa ja saaneet rautaristinkin. Eihän Hitler meitä tarkoita puhuessaan juutalaisista, Hitler tarkoittaa niitä paskaisia rääsyläisiä joita Saksaan lappaa Itä-Euroopan getoista."\nPost by: Annushka on February 19, 2011, 16:33:28\nQuote from: Köyry Väyränen on February 19, 2011, 16:26:40\nNiinno taisin kuitenkin aiemmin jo mainita varuilta kuitenkin pakkaavani ne matkalaukut valmiiksi. Sinänsä Köyry Hitler-kortti alkaa käydä sillä tavalla vanhaksi, että se jopa vähän hymyilytti jo.\nPost by: TeemuK on February 19, 2011, 16:53:18\nToisaalta on monella taholla spekuloitu, että Soinilla on kova hinku ministeriksi. Toisaalta epäillään, ettei Soinilla ole aikomusta mennä vielä tässä vaiheessa hallitukseen. Vaikea siitä Soinista ottaa selvää. Aika puun takaa taisi kaikille tulla se ehdokkuus eurovaaleissakin. Onko politiikka Soinille enemmän peliä kuin tärkeiksi katsomiensa yhteiskunnallisten arvojen ajamista?\nPost by: Demonisoitu on February 19, 2011, 16:58:26\nRiippumatta minkä vaatimuksesta mikäkin muutos tapahtuu, niin omaan elämääni lakukäärepapereiden poistumisella on ollut huomattavasti enemmän vaikutusta kuin mihinkään lopulta johtamattomilla juhlapuheilla.\nMyönnän että itsekin hätkähdin aluksi kuullessani tuosta 'neekeri-dekkarin' nimenmuutoksesta. Mutta muisteltuani hieman miltä sen nimen kuuleminen ja ääneen lausuminen koululuokassa aikoinaan tuntui, tajusin myös että tässä oli taas yksi sellainen konkreettinen ihmisten elämään vaikuttava muutos. Senpä takia näitä niin palavasti vastustetaankin, onhan se valkoisen vallan kaventumista se pienikin muutos. Raisa Simola avaa tässä (http://www.like.fi/kirjat/kulttuurisia-kohtaamisia-solmukohtia) Tintti Afrikassa sarjakuvaan liittyviä merkityksiä. Olen samaa mieltä siitä ettei tällaisia taideteoksia pidä muuttaa piiruakaan. Mutta niiden paikka ei ole myöskään kirjakaupan lastenkirjojen-osastolla.\nPersuideologian vertaaminen kansallissosialismin vastaavaan(kyllä sellainen on, vaikka se epäjohdonmukainen ja ristiriitainen onkin) tarkoittaa näemmä edelleen sitä että vertaajan täytyy olla pelkuri, vähintään ylihuolehtivainen hysteerikko joka tosissaan kuvittelee että aivan kohta on kaasukammioista rakennuspiirrustukset pöydällä. Ehkä tällaiset voisivat taas vaihteeksi itse tutustua kansallissosialismista kirjoitettuun, sen sijaan että luulottelevat itselleen ottaneensa jo kylliksi yhdelle ihmiselämälle selvää. Ehkä samalla siihen miten mm. Tanskassa kävi kun toimittiin juuri niin kuin Suomessa ollaan nyt toimimassa.\nVoihan silti käydä niin kuin Olavi Mäenpään uskottavuudelle, poppoonsa on tätä nykyä lähinnä vitsi jolle jopa aatetoverit nauraa räkättävät. Voi tietysti niin halutessaan kysyä naurattaako Miila Niemistä tai katupartioiden pysäyttämiä. Vai onko se eri asia. Onko Mäenpään rasismista haittaa vasta kun siitä on teille haittaa, kestääkö demokratia Mäenpään rasismin niin kauan kuin siitä ei teille itsellenne koidu ongelmia?\nOptimistien sopisi miettiä myös sitä venyisikö Herra Fantastinen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Herra_Fantastinen) Mäenpään kanssa sopimukseen? Ehkei. Entä Halla-ahon? Tuskin. Ehkäpä Soinin kanssa? Ei nyt sentään, ellei nyt ihan merkilliseksi menisi. Helpottaisiko venymistä jos korvaan supiseva suostuttelija olisikin Wille Rydman? Erittäin poikkeuksellisessa tilanteessako vainko? Onko Suomi ollut tähän mennessä yhtä pahassa sisäpoliittisessa kriisissä kuin Tanska, Belgia, Ranska, Italia, Unkari, Israel, Hollanti jne.\nDemokratiaan ei kuulu rasismi, siitä ollaan varmaan kaikki yhtä mieltä. Mutta sekö on sitten eri asia jos sitä kuitenkin tulee hieman lisää sinne edustuslaitokseen vaikkain vain muutamia yksittäisiä kansallissosialisteja. Miten mulla on jotenkin sellainen tunne, että jos kansallissosialistien valtarakenteisiin pesiytyminen ei aiheuta juuri tässä valtiossa ulkoisesti juuri täsmälleen samankaltaisia riittejä kuin aikoinaan muualla, niin tuosta pesiytymisestä ei ole oikeastaan liiemmin mitään haittaakaan. Että mun tässä pitäisi jotenkin puolustaa havaintojani löytämällä se ensimmäinen hakaristipoliitikko lisätäkseni uhka-arvioideni uskottavuutta, sen sijaan että ne joiden mielestä nassujen eristäminen onnistuu siellä Rajamäkien ja Zycpowitzien seassa ilma sen kummempaa pohtimista, alkaisivat vihdoin selittämään että miten se ei-tässä-mitään on se kaikkein todennäköisin skenaario Suomessa kun se ei missään muuallakaan ole toteutunut? Ja jos jollekin tuli nyt mielleyhtymä kriittisliikkeen uhkakuviin kirjoittamastani, niin totean jo valmiiksi: kaikki ne uhkakuvat joita Sisu manaa tulevat myös tapahtumaan jos tuo liike saa vastedeskin tahtonsa läpi.\nPost by: Julmuri on February 19, 2011, 16:58:44\nSuuremmat vahingot suomalaiselle yhteiskunnalle ja kansantaloudelle mitä todennäköisimmin aiheutti muuten eräs valkoihoinen, kanadalainen, korkeasti koulutettu, hyvätuloinen ja oletettavasti kristitty maahanmuuttaja pistämällä Nokian lihoiksi puolessa vuodessa maahantulonsa jälkeen. Olen tässä mietiskellyt, että juuri nyt ei hotsittaisi yhtään olla esim. Oulun kaupunginjohtaja, koska kyseisen kaupungin voinee jotenkin peruuttaa ilman noksua.\nKorkeinta valtionjohtoa ei paljoa Suomen teknologiateollisuus ja IT-ala kiinnosta (http://petterijarvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/62342-obama-tapasi-it-johtajia-halonen-puolestaan):\nQuote from: Petteri Järvinen\nViime viikolla USA:n presidentti Barack Obama vieraili Kalifornian Piilaaksossa. Hän mm. tutustui puolijohdeteollisuuden uusiin saavutuksiin Intelin tehtailla. Matkan yhteydessä järjestettiin 17.2. illallistapaaminen (huhujen mukaan vakavasti sairaan Steve Jobsin kotona), jolle osallistui presidentin lisäksi alan nimekkäitä vaikuttajia: Googlen Eric Schmidt, Facebookin Mark Zuckerberg, Oraclen Larry Ellison ja niin edelleen. Matkan tarkoituksena oli keskustella keinoista, joilla Yhdysvallat turvaa koulutuksen, tutkimuksen ja tuotekehityksen myös tulevaisuudessa.\nMitähän Tarja Halonen mahtoi tehdä viime viikolla? Kotisivujen mukaan viikko-ohjelma näyttää maanantaista keskiviikkoon tyhjää, torstaina Halonen otti vastaan kolmen suurlähettilään valtuuskirjan ja perjantaina oli tasavallan presidentin esittelytilaisuus valtioneuvostossa. Muita helmikuun tapahtumia olivat puhe kansainvälistymispalkintojen jakotilaisuudessa, osallistuminen Itämeri-huippukokouksen seurantatilaisuuteen sekä puhe Euroopan sosiaalisen peruskirjan uudistamista käsittelevässä seminaarissa Säätytalolla. Ensi viikolla ohjelmassa on valtiovierailu Namibiaan.\nOlisihan se liikaa vaadittu, että meidän presidenttimme käyttäisi nyt arvovaltaansa kansainvälisten teknologiayritysten lobaamiseen, jotta nämä sijoittaisivat toimintojaan Suomeen. Myös voisi kuvitella, että Afganistanin tapahtumien johdosta presidenttimme valaisi uskoa joukkoihinsa. Mutta ei, kyllä on tärkeämpää hoitaa jotain ***** Namibiaa ja jakaa kansainvälistymispalkintoja. Itämeri tietysti on akuutti ja tärkeä aihe. Pakko kuitenkin myöntää, että kun lukee näitä Halosen ja muiden todellisuudesta irtaantuneiden päättäjien toilailuja, tekisi mieli laittaa joku Persujen numero lappuun äänestyskopissa.\nJos Suomi aikoo pärjätä tulevaisuudessa on meidän oltava luova, innovoiva, dynaaminen ja ahkera kansakunta. Kehitysmaiden hyysääminen ja monikulttuuriprojektit eivät meitä tule tulevaisuudessa elättämään eikä tukien jakamisella synny hyvinvointia.\nPost by: Kourumies on February 19, 2011, 17:00:13\nQuote from: Annushka on February 19, 2011, 16:33:28\nHitler-kortti on käynyt vanhaksi sen takia, että vasemmistohörhöt tarjoavat sitä joka väliin. Perussuomalaisten ja heitä lähellä olevien piirien politikoinnissa on kuitenkin viime aikoina nähty sellainen Suomessa uudenlainen piirre, että täysin epäpoliittisiakin ihmisiä jahdataan joukolla karkein solvauksin. Nähdäkseni tämä kuuluu enemmänkin jonnekin Afrikan maihin, missä sanotaan, että hyvät vaalit, kun hengestäänkin pääsi vain kolmetuhatta ihmistä. Onko tällaisia massavainoja esiintynyt Suomessa sitten lapuanliikkeen päivien? Oliko tällainen tapana taistolaisilla?\nPost by: Julmuri on February 19, 2011, 17:26:44\nQuote from: Demonisoitu on February 19, 2011, 16:58:26\nPersuissa suurin osa taitaa olla yhä SMP:n perinteiseen "rötösherrat kuriin" ideologiaan nojaavia toimijoita ja nämä kriitilliset ovat pieni vähemmistö, joiden olemassaolo on hyväksytty lähinnä siinä pelossa, että nämä pyrkisivät eduskuntaan jonkun kilpailevan puolueen listoilta. Kansallissosialisteilla oli alusta asti voimakas kaduilla läsnäolemisen meininki, jota ei Persuissa ole havaittavissa sitten tippaakaan. Ei ole mitään Persujen mustapaitoja tekemässä ilkeyksiä vähemmistöille kaduilla, joten kyllä Persujen vertaaminen kansallissosialisteihin on ihan naurettavaa.\nTuntuu hieman siltä, että elleivät muut hyväksy omaa näkemystäsi, eivät he mielestäsi ymmärrä natsismin uhkaa Suomessa. Ei näitä valkoinen valta, VHM-linnake, riistäjä, imperialisti jne. termejä käytä kuin laitavasemmistolaiset toimijat.\nJa mitä siellä Tanskassa nyt on sitten käynyt? Vainotaanko vähemmistöjä kaduilla? Onko heidät pakotettu pitämään jotain tunnistettavaa merkkiä rintapielissään? Onko taivas pudonnut niskaan? Tietääkseni Tanskassa on Kansanpuolueesta ja Christianian vainoamisesta huolimatta huomattavasti avomielisempi meininki kuin Suomessa.\nSe, mitä siellä on tapahtunut, on että sosiaalinen maahanmuutto on kymmenessä vuodessa vähentynyt Ruotsiakin korkeammalta tasolta Suomea alemmaksi. Kovat lakipykälät lumeavioliittojen estämiseksi ovat kieltämättä aiheuttaneet jonkin verran haittaa myös legitiimeille parisuhteille, mutta ehkä ongelma on ollut niin massiivinen, että siihen on ollut pakko puuttua näin? Onko sosiaalisen maahanmuuton tarkempi kontrollointi vähemmistöjen vainoamista?\nkaikki ne uhkakuvat joita Sisu manaa tulevat myös tapahtumaan jos tuo liike saa vastedeskin tahtonsa läpi.\nPost by: Annushka on February 19, 2011, 17:33:59\nQuote from: Julmuri on February 19, 2011, 16:58:44\nMinä en ole pitkään aikaan käsittänyt tätä joidenkin haloskaunaa. Mitä väliä sillä oikeastaan on, mitä presidentti tekee? Valtaa ei ole nimeksikään. Onko tämä kekkoskrapulaa, kekkosikävää, vai jotain muuta? Jotenkin tuntuu että aina kun nuiva keksii jonkun sillä hetkellä hänen maailmassaan suurimman asian, niin hän menee tsekkaamaan Halosen kalenterin ja sitten huutamaan että miksei Tarja puhu tästä ja siitä ja tuosta ja miksi se vaan jossain ulkomailla käy ja niin edelleen ad nauseam. Hyvä esimerkki oli se, kun nuivakuoro oli aivan varma kauheasta kaksoisstandardista kun Halonen otti kantaa pride-iskuihin mutta ei sanonut halaistua sanaa Porvoossa ammuskelleesta romanimiehestä.\nMinusta noksun suhteen paljon oleellisempaa on hallituksen toiminta kuin presidentin.\nPost by: Schwa on February 19, 2011, 17:35:12\nQuote from: Jussi Jalonen on February 19, 2011, 15:35:51\nNäin juuri. Vielä ilmoitusluontoista soveliaiden hallituskumppanien julistamistakin enemmän kertoo Soinin hyökkäys perustuslakiuudistusta ja sen EU-kirjausta vastaan. Perustuslakipaketti on työllä ja tuskalla kaikkien isojen puolueiden hyväksymäksi sorvattu, ja kynnys sen avaamiselle tulevalla hallituskaudella on hyvin korkea. Tarttumalla sisällöltään hyvin vähämerkitykselliseen EU-mainintaan ja määrittämällä sen kynnyskysymykseksi Soini luo eräänlaista win-win -asetelmaa itselleen: joko tähän erimielisyyteen vedoten voidaan kävellä hallitusneuvotteluista pää pystyssä ulos tai (jos jostain hämärästä syystä persujen tahto asiassa menisi läpi) Soini saa aivan jäätävän arvovaltavoiton kaikista isoista puolueista yhdellä iskulla.\nTällä hetkellä tuo on ehkä sikäli epäuskottavan oloinen vaihtoehto, että kokoomus on gallupien paalupaikalla kohtuullisella marginaalilla. Kärkipakka on kuitenkin mennyt ennenkin sekaisin juuri vaalien alla (Iltalehden tuore, ylemmäs linkattu pääministerigallup antaa kenties pieniä viitteitä tällaisesta mahdollisuudesta). Itse pidän kok-kepu-ps -runkoa yllä listaamistani syistä epätodennäköisimpänä.\nPost by: Julmuri on February 19, 2011, 17:54:21\nQuote from: Annushka on February 19, 2011, 17:33:59\nJos meillä on presidentti, ei se ole myöskään merkityksetöntä mitä hän tekee. Ei niitä päätöksiä oikeastaan tehdä missään virallisissa istunnoissa, joissa virallisen oikeuden omaavat napinpainajat ne tekisivät. Halosella olisi presidentin ominaisuudessa pääsy moniin sellaisiin paikkoin, joissa voisi luoda positiviista mielikuvaa Suomesta ja haalia tänne investointeja. Ei se sen monimutkaisempaa ole. Sinunkin olisi hyvä keskittyä hahmottamaan todellisuutta eikä elää nuivat sitä ja tätä landiassa.\nPost by: Annushka on February 19, 2011, 19:12:02\nQuote from: Julmuri on February 19, 2011, 17:54:21\nNojoo, ei se merkityksetöntä toki ole. Arvojohtaja jne. Mutta en jotenkin millään näe, miten Halonen toiminnallaan olisi voinut vaikuttaa tähän noksujuttuun. Tokihan bisneshemmot pyörivät presidentin matkoilla aina mukana ja tekevät parhaansa mukaan diilejä. Tämä Nokian tapaus nyt vain on sellainen, missä pitäisi selvittää millä ehdoin ja miten, jos mitenkään, Microsoft voisi haluta säilyttää jotain Suomessa. Se ei käsittääkseni Halosen päiväkahvikutsuilla hoidu. Toisekseen alkuperäinen päätös pistää firma lihoiksi lienee hyvinkin pitkälle ihan kotimaisin voimin saatu aikaan. Mutta hyvä; sinä olet sitä mieltä että Halonen on taas tässäkin asiassa epäonnistunut, minä pidän hänen toimintaansa kohtuullisen irrelevanttina.\nPost by: Julmuri on February 19, 2011, 20:54:46\nNo, ei sitä firmaa nyt sentään aivan lihoiksi ole laitettu. Ilmeisesti microsoft vaati, ettei noksulla saa olla muita käyttöjärjestelmiä samaan aikaan ja sillä sitten noksu sai oikeuden kustomisaatioon uudessa systeemissä. Voi olla, että microsoftin taholta on ihan konkreettisesti annettu säkkikaupalla rahaa.\nSe on haloskan kannalta oikeastaan aika irrelevanttia, mikä todellinen valta on. Kyse on siitä, ettei edes yritä vaan juoksee mieluummin jossain chiletovereiden poppanailtamissa tai Namibiassa. Se on yksinkertaisesti häpeällistä. Tietysti haloska petaa itselleen sitä yk virkaa, mutta se ei ole hänen tehtävänsä. Halosen persoona on myös luultavasti syynä siihen, että presidentin oikeudet halutaan niin nopeasti pois.\nPost by: Username1 on February 20, 2011, 23:32:52\nTälläisillä videoilla Halla-aho ennemminkin saattaa syödä Halliksen kannatusta kuin tuoda sitä. Varsinkin turhan jylhät piano/lauluosuudet vaikuttavat jotenkin koomisilta, jos ajattelee miehen puhetyyliä muuten blogissa tai foorumeilla.\nPost by: Harri on February 22, 2011, 23:18:37\nHyvä kun mun vuositulot ovat edes 5000 euroa, mutta ei tämä vihervasuri kyllä tähän lähtisi:\nQuote from: Ilkka Kuva\nTaloudellinen tasa-arvo toteutuu silloin, kun kaikkien Suomen kansalaisten nettomääräinen ansiotaso esimerkiksi kuukaudessa on lähes sama. Tähän tasa-arvoiseen kohteluun tulee sisällyttää myös pääomatulot.\nMaassa tulisi poliitikkojen havahtua nyt pikimmiten ja toteuttaa talouden tasa-arvo kansalaisten kesken.\nYli 5 000 euron kuukausiansioista leikataan 80 prosenttia veroina valtiolle ja nykyinen pääomatuloveroprosentti 28 nostetaan vähintään 50:een, jolloin loppuu keinottelu muuttaa ansiotuloja pääomatuloiksi.\nPost by: Matti on February 28, 2011, 22:25:36\nA-studio tänään: ilman tilastollisia korjauksia Persut on mielipidetiedustelujen mukaan ylivoimaisesti suurin puolue. Korjaamaton kannatus on noin neljäsosa äänistä, Kokoomus jää alle viidennekseen. Korjaukset ovat sinällään välttämättömiä ennusteiden onnistumisen kannalta, mutta ohjelmassa haastateltu emeritusprofessori Pertti Suhonen arvioi, että käytetyt historiatietoon perustuvat korjauskertoimet eivät välttämättä päde Persujen kohdalla.\nPersut voi ihan oikeasti nousta suurimmaksi puolueeksi?\nPost by: Kourumies on February 28, 2011, 22:28:36\nQuote from: Matti on February 28, 2011, 22:25:36\nSelvä homma, sitten pannaan lappu Suomen luukulle. Katsellaan duunia ulkomailta.\nPost by: Harri on February 28, 2011, 22:35:59\nQuote from: Köyry Väyränen on February 28, 2011, 22:28:36\nMä alan kallistua sille kannalle, että nousee. Niin vammainen ilmapiiri alkaa maassamme olla että oksat pois. Soinin pääministerinä vielä ehkä kestän mutta toistetaan nyt vielä tämä: jos Halla-ahosta kaiken järjen vastaisesti tehdään minkän sortin ministeri, niin pakkaan laukut ja suuntaan Ruotsiin.\nPost by: Annushka on February 28, 2011, 22:42:42\nSoini ei vaikuta olevan ihan teräkunnossa.\nPost by: Kourumies on February 28, 2011, 22:45:09\nQuote from: Harri on February 28, 2011, 22:35:59\nJep. Jännintä tässä on, että 2000-luvun puolella meikäläinen tuli lopultakin siihen tulokseen, ettei ole enää minkään sortin sosialisti. Tein myös rauhan lapsuudenkodin perinteisen isänmaallisuuden kanssa ja aloin suhtautua Suomeen siitä näkökulmasta. Mutta nyt alkaa ihan oikeasti näyttää siltä, että tässä isänmaassa ja kansassa ei oikein ole enää paljoa rakastamista. Sillä perinteisellä isänmaallisella tavalla.\nEhkä se homma todellakin on niin että liberaalius, humaanius ja pohjoismainen demokratia on suomalaiselle rodulle sopimatonta ja se äläwäbälä-nationalismi on suomalaisten rodullinen ja biologinen erityispiirre.\nPost by: Kourumies on February 28, 2011, 22:48:12\nQuote from: Annushka on February 28, 2011, 22:42:42\nJos Soini ei ole teräkunnossa, Halla-aho nousee pääministeriksi.\nPost by: Kellottaja on February 28, 2011, 23:00:05\nQuote from: Köyry Väyränen on February 28, 2011, 22:48:12\nEikö Soinilla ole pari kertaa ollut ongelmia terveyden kanssa.\n"Kaksi keuhkokuumetta sairastanut persu-pomo paahtaa 70 keikkaa 50 päivässä."\nVoisin veikkailla myös pumpun olevan kovilla.\nKike Elomaa sparraa Timo Soinia: Jos pääsen eduskuntaan, pystyn vahtimaan ja tsemppaamaan Soinia vielä paremmin, Kike Elomaa kaavailee.\nJos minua onnistaa ja pääsen eduskuntaan, Soinin kunto nousee aivan varmasti, kun muutan Helsinkiin ja pystyn vahtimaan ja tsemppaamaan paremmin, Kike innostuu.\nA-studiossa taisi raakadata olla PS 26% :o\nEDIT: Demokratiaan kuuluu, että kansa päättää. Joten malli , jota moni puolue on käyttänyt , että ministerit valitaan eniten ääniä saaneiden kansanedustajien joukosta tai kokeneimpien edustajien joukosta. PS:llä ei liikaa kokemusta ole, joten äänimäärä vaaleissa 2011 on varmasti eräs vaikuttavista tekijöistä ministerien pallien jaossa.\nKetkä saavat eniten ääniä PS ehdokkaista.\nSelvää, että Soini on kärjessä , mutta sen jälkeen on vaikeaa veikata. Halla-aho on ehkä eniten esillä ollut ja Helsingissä eniten äänestäjiä.\nPost by: Annushka on February 28, 2011, 23:34:01\nQuote from: Kellottaja on February 28, 2011, 23:00:05\nKyllä sen ministerin pitäisi jotain osatakin. Soini joutunee maanittelemaan Vistbackan ministeriksi eduskunnan ulkopuolelta. Perussuomalaisten tulevassa eduskuntaryhmässä ei paljon ministeriainesta taida istua.\nPost by: Kellottaja on March 01, 2011, 00:17:06\nMenee hieman ohi, mutta en jaksa nyt haukkua PS:n vaaliohjelmaa, vaikka en monesta sen kohdasta pidä.\nJyrki Katainen HS 26.02 perussuomalaisten vaaliohjelmasta:\nOlisi helpompaa keskustella, jos kaikki hallitsisivat perusasiat\nKokoomuksen vaalimatematiikka: (HUOM. Ei ole vitsi , vaan ihan siellä ohjelmassa mukana)\nJokainen meistä tarvitsee hengityskelpoista ilmaa keuhkoihinsa.\nSuomesta pitää tehdä maailman ensimmäinen hiilineutraali yhteiskunta.\nMiten?? Mihin hintaan?\nOsittaista hoitorahaa ja pienten lasten yksityisen hoidon tukea on korotettava.\nParemminvointivaltion perustan ovat rakentaneet itsenäisyyttämme puolustaneet veteraanit. On kunnia-asia pitää heidän hyvinvoinnistaan huolta.\nTämän kaltaisia lupauksia on useita, mutta ei kerrota mitä ne maksaa tai mistä leikataan vai korotetaan veroja.\n(työn)Verotusta ei pidä ainakaan kiristää.\nVerolinja vaikutti olevan hyvätuloisille veroale ja lisää kulutus.. jne tasaveroja kaikkien maksettavaksi.\nMainostoimisto on taas aika ympäripyöreän esitteen suunnitellut.\n2006 Työväen presidentti\n2009 Miljoona vihreän sävyä\nPost by: Jussi Jalonen on March 01, 2011, 08:50:13\nQuote from: Kellottaja on March 01, 2011, 00:17:06\nOsittaista hoitorahaa ja pienten lasten yksityisen hoidon tukea on korotettava. Paremminvointivaltion perustan ovat rakentaneet itsenäisyyttämme puolustaneet veteraanit. On kunnia-asia pitää heidän hyvinvoinnistaan huolta.\nMeinaatko, että esimerkiksi tuo sotaveteraanien hyvinvoinnin turvaaminen edellyttäisi mittaviakin leikkauksia tai veronkorotuksia?\nVeteraaneja taitaa olla jäljellä runsaat kuutisenkymmentätuhatta, ja alkavan vaalikauden päättyessä kaksikymmentätuhatta. Luulisi siellä valtion kirstussa olevan käteistä, vallankin kun tuossa lienee kyse lähinnä valmiiden palvelujen tarjoamisesta. Ennen kaikkea sitä omaisuutta on niillä veteraanijärjestöillä itsellään (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77615-sotaveteraaneilla-kiire-jakaa-miljoonansa).\nRauhanturvaajien hyvinvoinnin turvaaminen ansaitsee sekin panostuksensa. Olettaisin, että siinä summat olisivat suurempia per capita, vaikka kohderyhmä onkin olennaisesti pienempi.\nPost by: Kellottaja on March 01, 2011, 19:29:08\nTodennäköiset läpimenijät tutkimuksen mukaan: Timo Soini, Jussi Niinistö, Seppo Huhta, Pietari Jääskeläinen, Teemu Lahtinen ja Seppo Sonkeri.\nViimeisestä paikasta kisaavat: Erkki Havansi, Mika Niikko, Karri Ollila, Timo Rope, Pirkko Ruohonen-Lerner, Pasi Salonen, Riikka Slunga-Poutsalo, Heikki Tala ja Jukka Turunen.\nOma veikkaukseni on ollut 6 paikkaa Uudeltamaalta, mutta nyt jo PS kannatus on 19,3% ja kuka tietää millä kertoimella gallup on laskettu.\nSoinille veikataan massiivista äänimäärää.\n19,3 prosentin ääniosuudella ääniä tulee n. 92 717.\nPost by: Kellottaja on March 04, 2011, 15:21:20\nKieroja on perussuomalaiset. Juntit hommaavat listoille ennätysmäärät akateemisesti koulutettuja.\nPost by: Demonisoitu on April 17, 2011, 07:27:53\nKerran elämässä optimisti.\nsummamutikassa, en jaksa ynnätä, loput menee sikin sokin hörhöosastolle ja mr Ankalle kirkkoveneessä.\nKristilliskansalliset uuslibertaristisosialistit 8,8-11,8%\nRikkoutunut vaasi 15%\nMargaret Blair 21%\n(ei jumankauta usko tähän ittekään)\nPost by: Harri on April 17, 2011, 09:31:28\nQuote from: Demonisoitu on April 17, 2011, 07:27:53\nMelko kekseliästä. Kristilliskansallisten uuslibertaristisosialistien arvio on vain pahasti alakanttiin. Saa ne ainakin sen 15 %. Margaret Blair on kanssa yläkanttiin. Kauppaneuvokset vie tän pelin. Ehkä. Pelottaa.\nmuoks. laitetaan vielä oma päivitetty lista.\nKokoomus 20 jotain\nKeskusta 18 jotain\nSDP 18 jotain\nPersut 18 jotain\nAnarkomarkot 8 jotain\nVirheet 8 jotain\nRKP 4 jotain\nKD 4 jotain\nMuut jotain, piraatit saavat näistä suurimman potin, ei eduskuntapaikkoja\nPost by: Annushka on April 17, 2011, 12:01:55\nMä olen sopinut Orpheuksen kanssa, että tarjoon hälle bissen jos persujen kannatus on yli 15% ja vastavuoroisesti hän minulle, jos se on alle.\nVeikkailisin itse että asettuu jonnekin 12-13 prosentin tietämille. Ja koska en ole meedio, niin voin tietysti olla aivan täysin väärässä.\nPost by: Orpheus on April 17, 2011, 17:10:05\nQuote from: Annushka on April 17, 2011, 12:01:55\nAinakin Sivuraiteella "ennen vanhaan" sai litran tuoppeja. Mitään nollakolmosia on sit ihan turha tulla mulle tyrkyttään.\nPost by: Kellottaja on April 17, 2011, 17:55:13\nEntä jos Persut yllättävät ja pamauttavat lukeman joka alkaa 2:lla!!\nAinakin viime päivien fiilikset ovat olleet kentällä kovasti PS henkiset.\nAinakaan sään piikkiin ei voi pistää. Mahtava aurinkoinen keli.\nVeikkaus, äänestysprosentti: 71,4% (Pitkästä aikaa selvästi nousee.)\nMielenkiintoinen skaba on myös vas-vihr varsinkin kun Arhinmäki on onnistunut hyvin tenteissä, voipi mennä ihan tasoihin.\nPost by: Orpheus on April 18, 2011, 00:51:58\nMissä Tsadissa myydään isoimmat kaljat?\nPost by: Harri on April 18, 2011, 04:15:15\niskin ihan oikean sukunimenikin käyttäjätunnukseeni, että olisi rehdimpää haistatella. Etteks te oikeesti pässit tajunneet, että ne persujen hurjat gallup-luvut olivat korjauskerrottua tavaraa? Onneksi sivistyneistö (Kokoomus) oli sentään hieman aktiivisempaa näin vaalipäivänä. Elämme mielenkiintoisia aikoja.\nPost by: Virkamies on April 18, 2011, 09:49:07\nEn tiedä ennustamisesta hirveästi, mutta nuo lokakuussa tehdyt ennustukset ovat hauskaa luettavaa. En olisi toki itsekään silloin osannut ennustaa asioita.\nQuote from: Orpheus on April 18, 2011, 00:51:58\nRavintola Zinnkellerissä sai joskus maailmanaikaan sellaisen melko kookkaan (ja varmaan alkoholilainsäädännön vastaisen) annoksen olutta lasisesta saappaasta tarjoiltuna tai sitten olin niin päissäni, että näin jo näkyjä.\nPost by: Annushka on April 18, 2011, 12:51:05\nQuote from: Orpheus on April 17, 2011, 17:10:05\nMä en tosin ehkä tänään pysty. Olen niin vihainen ja masentunut ja surullinen ja katkera tuosta vaalituloksesta, että mun pitää sulatella sitä itsekseni, samalla kun pakkaan matkalaukkuja.\nPost by: Dirre on April 20, 2011, 09:40:57\npelkästään persujen tulos oli jo mahtava juttu mutta että samalla päästään anarkomarkoistakin eroon räjäyttää jo pajatson\nPost by: Vongoethe on March 09, 2014, 14:17:39\n"Mikään ei ole niin helppoa kuin itsepetos; sitä, mihin uskotaan, pidetään totena."\n- Demosthenes -\nTotta kai jokainen ei-persu toivoi, ettei noin huonosti kävisi kuin vaaleissa lopulta kävi.\nSilti, toiveita ei kannata pitää totena, ei ainakaan elleivät ne ole jo toteutuneet. Ei kyllä pelkojakaan.