Kinder schlagen - paradies.jeena.net\nKinder schlagen ist gesetzlich verboten | 12.04.2004\nSchlÃ¤gst du immer noch deine Kinder? Dann denke daran dass du dich strafbar machst. Bist du ein Kind das geschlagen wird? Dann wende dich an das Jugendamt, denn seit dem Jahr 2000 hast du ein einklagbares Recht auf gewaltfreie Erziehung!\nZuschlagen noch SalonfÃ¤hig?\nDurch eine Diskussion im SELFHTML Forum Ã¼ber das schlagen von Kindern bin ich erst auf den Gedanken gekommen ein wenig Ã¼ber dieses Recht zu forschen. Ich konnte zwar nicht sagen ob das auch im Gesetz so verankert ist, aber da ich von meinen Eltern nie geschlagen wurde bin ich naiverweise davon ausgegangen dass das heutzutage ganz normal ist. Aber weit gefehlt wie ich im Laufe dieser Diskussion feststellen musste. Anscheinend gibt es doch noch Leute die wirklich daran glauben dass man Kinder nur mit Gewalt erziehen kann.\nJeder von uns kennt den Art.1 Abs.1 des Grundgesetzes Â»Die WÃ¼rde des Menschen ist unantastbar.Â« jetzt frage ich mich: Â»Ist denn ein Kind kein Mensch dessen WÃ¼rde schÃ¼tzenswÃ¼rdig ist?Â« Denn ist das schlagen auf den Po nicht eine Erniedrigung die ihres gleichen sucht? Man ist dem anderen Menschen als Kind schutzlos ausgeliefert und muss die Peinigung vielleicht noch vor anderen Menschen erdulden, ohne dass einem jemand hilft.\nEs wird argumentiert dass man den Kindern zeigen muss was recht und falsch ist, notfalls mit Zuhilfenahme von Gewalt. Doch da muss man sich einige Sachen Ã¼berlegen:\nWarum Ã¼berhaupt zuschlagen?\nIch bin der Meinung dass nur Leute die sich verbal nicht ausdrÃ¼cken kÃ¶nnen, sei es weil sie einfach zu dumm sind oder es von ihren Eltern nicht gelernt haben, ihre Kinder schlagen. Wer es nicht schafft zu sagen und zu erklÃ¤ren was er will wird auf sich selbst wÃ¼tend. Er wird wÃ¼tend weil er weiÃŸ dass er das nicht kann, und um seine Wut zu entladen schlÃ¤gt er zu. Da die Kinder meist kÃ¶rperlich schwÃ¤cher sind oder schon so eingeschÃ¼chtert sind dass sie es nicht wagen etwas dagegen zu machen, ist es leicht sich so abzureagieren.\nEine Mutter schlÃ¤gt zu und entschuldigt sich\nWÃ¤hrend der Recherchen zu diesem Artikel bin ich auf ein Statement einer Frau gestoÃŸen die von sich sagt: Â»Ich schlage meinen Sohn.Â« Sie erzÃ¤hlt in ihrem Beitrag dass sie zwar ihren Sohn schlÃ¤gt, sich aber bei ihm gleich danach entschuldigt und sagt dass sie einen Fehler gemacht hat. Sie sagt dass er zwar erst fÃ¼nf Jahre alt ist aber sie versteht. Es sei eine Gewohnheit geworden.\nSchlÃ¤gt man beim Chef auch gleich zu?\nWelches Gesetz gibt uns das recht unsere Kinder respektloser zu behandeln als unseren Chef, oder Vermieter, oder Vater? Wenn ich das schon hÃ¶re Â»Es ist eine Gewohnheit geworden dass ich meinen Sohn schlageÂ« Warum ist es keine Gewohnheit geworden dass sie ihren Vorgesetzten schlÃ¤gt? Genau weil dieser sich wehren kann und notfalls vor Gericht zieht. Ihr fÃ¼nfjÃ¤hriger Sohn wird das nicht machen, er ist ihr vÃ¶llig ausgeliefert. Was nÃ¼tzt es ihm das sie sich gleich danach entschuldigt wenn sie eine halbe Stunde spÃ¤ter wieder zuschlÃ¤gt?\nWenn man nicht vor hat sein Verhalten zu Ã¤ndern dann sollte man sich auch nicht entschuldigen. Und diese Mutter hat es anscheinend nicht vor. Keiner kann mir erzÃ¤hlen dass man sein Kind drei Jahre lang schlÃ¤gt ohne es zu wollen und es nicht schafft damit aufzuhÃ¶ren. Wenn sie ihrem Sohn den Respekt gegenÃ¼ber einem Menschen zugestehen wÃ¼rde, welchen jeder Mensch verdient, dann wÃ¼rde sie sich spÃ¤testens nach zwei oder drei Monaten des Versuchens und Scheiterns Hilfe bei einem Psychologen holen. Anscheinend ist sie geistig nicht so weit dass sie das alleine schafft.\nAus eigener Erfahrung weiÃŸ ich: Â»Kinder sind nicht dumm.Â« NatÃ¼rlich wissen sie nicht so viel Ã¼ber die Welt, woher denn auch? Trotzdem hat es bisher jedes Kind verstanden wenn man ihm eine Sache vernÃ¼nftig erklÃ¤rt. Gucken wir uns doch erst einmal selbst an was wir machen bevor wir die Schuld unseren Kindern zuschieben. ErklÃ¤ren wir das wirklich so wie es jemand hÃ¶ren muss der mit dieser Materie noch nie in BerÃ¼hrung kam? Wir regen uns Ã¼ber unverstÃ¤ndliche Bedienungsanleitungen fÃ¼r Videorecorder auf aber machen wir unsere Anleitungen fÃ¼r die Kinder denn besser? Ist es nicht eher so dass wir immer nur total ungenau sagen was wir wollen und trotzdem von unserem Kind erwarten dass es selbst nachdenkt und das richtige macht? Vielleicht denken sich die Hersteller der Videorecorder genauso?\nKinder lernen so viel so schnell, und wir nehmen es einfach so hin ohne sie dafÃ¼r zu wÃ¼rdigen. Klar geht es fÃ¼r sie einfacher aber dafÃ¼r mÃ¼ssen sie ja auch viel mehr auf einmal lernen. Wenn sie mal einen Fehler machen, haben wir wirklich das Recht sie mit SchlÃ¤gen dafÃ¼r zu bestrafen? Wenn ja, dann sollte auch unser Vorgesetzter genau dieses Recht erhalten. Sind wir etwa was besseres als unsere Kinder und verdienen wir mehr Chancen bevor wir geschlagen werden?\nÃœberall Kriege, BlutvergieÃŸen, Terror und ZerstÃ¶rung auf der Welt. Woher wohl kommt das? Fangen wir doch mal beim kleinsten gemeinsamen Nenner unser Kulturen auf der ganzen Welt, der Familie.\nEin Vater kommt mit seinen Kindern nicht zu recht, er verprÃ¼gelt sie regelmÃ¤ÃŸig weil er sich nur so Respekt verschaffen kann. Was lernt ein Kind daraus? Es lernt dass wenn es irgendetwas durchsetzen will, dies wohl nur - oder zumindest am zuverlÃ¤ssigstem - mit kÃ¶rperlicher Gewalt geht. Wenn man die anderen verprÃ¼gelt machen sie das was man ihnen sagt. Das hat ja beim Vater auch immer sehr gut funktioniert, also wird es im eigenen Leben auch so angewandt, da man ja auch keine anderen ProblembewÃ¤ltigungsstrategien kennengelernt hat.\nIhr wisst ja wie man dieses Spiel jetzt weiter treibt bis zu gewalttÃ¤tigen Auseinandersetzungen mit der Polizei, MilitÃ¤r und bis zum Krieg gegen anders denkende Menschen. Wie sollen sich ganze VÃ¶lker untereinander gewaltfrei verstÃ¤ndigen wenn wir selbst es nicht mal schaffen uns ohne kÃ¶rperliche Gewalt mit unseren Kindern zu verstÃ¤ndigen?\nHÃ¶rt auf eure Kinder zu schlagen! Sie haben es nicht verdient, egal was sie getan haben. Fasst euch selbst mal an der Nase und hinterfragt warum die Kinder so reagieren wie sie es tun. Sie sind nicht von Geburt an bÃ¶se, sie haben ziemlich alles von euch gelernt was sie kÃ¶nnen, also zeigt Verantwortungsbewusstsein, seid gute VÃ¤ter und MÃ¼tter und helft euren Kindern diese Welt zu einer besseren zu machen!\nBGB Â§ 1631\nWen das noch nicht Ã¼berzeugt hat, den muss dann wohl ein Gesetz Ã¼berzeugen. Und seid euch gewiss wenn ich mitbekomme dass irgendwo ein Kind verprÃ¼gelt wird werde ich entsprechende Schritte einleiten, und ihr solltet das auch tun denn Kinder kÃ¶nnen sich nicht wehren.\nBGB Â§ 1631 Inhalt und Grenzen der Personensorge\nKinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. KÃ¶rperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwÃ¼rdigende MaÃŸnahmen sind unzulÃ¤ssig.\nDas Familiengericht hat die Eltern auf Antrag bei der AusÃ¼bung der Personensorge in geeigneten FÃ¤llen zu unterstÃ¼tzen.\nJa, und da lach ich mich tot, dass die das Rauchen teurer machen, weil es ja unter anderem die Kinder gefÃ¤hrdet. muhahaha.\nUnd leider wird Kinder schlagen nicht unter unmittelbare Strafe gestellt, weil da ja fÃ¼r den Staat kein Geld rausspringt, im Gegensatz zum _passiv_Rauchen.\nDas stimmt, aber es wÃ¤re auch nicht mÃ¶glich sofort Strafen einzufÃ¼hren. Immerhin wurde den Eltern das Recht zum Schlagen entzogen und als Unrecht eingestuft.\nÂ»Das Kind befindet sich aber in jedem Fall moralisch im Recht - der schlagende Vater oder die schlagende Mutter dagegen im Unrecht. Eltern werden also kÃ¼nftig SchlÃ¤ge und DemÃ¼tigungen, aus welchem Grund und mit welcher Absicht sie auch immer geschehen, nicht mehr rechtfertigen kÃ¶nnen. Sie befinden sich moralisch gesehen ihrem Kind gegenÃ¼ber im Unrecht und sollten dieses Unrecht wieder gut machen, indem sie sich fÃ¼r ihr Verhalten bei ihrem Kind entschuldigen und sich vornehmen, kÃ¼nftig solche Verhaltensweisen zu vermeiden - falls erforderlich durch die Inanspruchnahme fachlich qualifizierter Beratung und UnterstÃ¼tzung.Â«\naber es wÃ¤re auch nicht mÃ¶glich sofort Strafen einzufÃ¼hren.\nwarum nicht? kann doch jeder eltern (:-/) pauschal eine abgabe zahlen fÃ¼r eventuelles hauen.\nda gabs mal vor n paar jahren n gerichtsprozess, wo skinheads zwei camper Ã¼berfallen haben, die frau vergewaltigt und den kerl verhauen. im endeffeckt haben die mehr strafe fÃ¼r zeltklauen gekriegt als fÃ¼r das Vergewaltigen und Schlagen.\nIch denke dieser Schuss geht nach hinten los. Es muss das Bewustsein der Menschen verÃ¤ndert werden. Wenn man jetzt eine Strafe zahlen mÃ¼sste weil man sein Kind geschlagen hat werden die meisten versuchen alles zu tun damit es nicht herauskommt dass sie ihre Kinder schlagen - notfalls mit Gewalt an den Kindern wo es keiner sieht.\nIch finde es richtig dass man erst einmal versucht den Leuten klar zu machen dass sie grundlegend falsch denken, und versucht diesen Denkprozess umzukehren. Wenn man mit Bestrafungen anfÃ¤ngt wird sich die ohnehin schon groÃŸe Dunkelziffer der geschlagenen Kinder noch dramatisch erhÃ¶hen und man bekommt gar keinen Zugriff mehr darauf.\nDann gilt Â»aus den Augen aus dem SinnÂ« und die Kinder die weiterhin im stillen KÃ¤mmerlein geschlagen werden haben das Nachsehen. Meiner Meinung nach muss man es zu einer groÃŸen Ã–ffentlichen Diskussion machen, damit die Ã–ffentlichkeit Gewalt an Kindern Ã¤chtet anstatt sie zu tolerieren.\ngenau da ham wa es ja ;-)\nwarum wird dann nicht das Bewusstsein der Raucher verÃ¤ndert, anstatt die Tabaksteuer zu erhÃ¶hen?\nJa ich weiss, weil fÃ¼r die Regierung kein Geld rausspringt.\nABER auf jeder Schachtel Kippen steht "Rauchen ist schlecht fÃ¼r ihren Pimmel"oder son scheiss.\nUnd dann ist das noch in so lusitigen flÃ¤schchen, dass die lieben kleinen meinne sie trinken zitronenlimonade.\nUnd als 10-jÃ¤hriger mal bei papa am biernippen - kein problem - ABER rauchen - DAS IST JA SOOOO SCHLIMM !\nNaja, Ãœber Wirtschaft, Politik und dergleichen Schwachsinn rege ich ich nicht mehr auf...\nHm, musst mal Ã¤ndern, Jeena, der printed das 2mal.\nandererseits ist es durchaus nicht so, das kinder keine macht gegenÃ¼ber ihren eltern haben.\nes gibt genÃ¼gend beispiele, wo kinder die wÃ¼rde ihrer eltern nicht achten und es gibt fÃ¼r kinder genug mÃ¶glichkeiten, ihren eltern nicht-kÃ¶rperliche gewalt anzutun.\ndas ist Ã¤hnlich, wie mit den fussgÃ¤ngern im strassenverkehr.\ngerade weil sie das gesetz als "die schwÃ¤cheren" betrachtet, nutzen dies einige aus und gehen auch noch Ã¼ber die strasse, wenn die ampel fÃ¼r die autos schon auf grÃ¼n umspringt. und wenn der autofahrer dann hupt, gehen sie erst recht betont langsam und grinsen ihn dabei an.\nim zweifel ist halt der autofahrer _immer_ mit schuld, der fussgÃ¤nger jedoch fast nie.\nich denke, es sollte ein geben und nehmen sein. ein kind, das seine eltern verachtet und ihre wÃ¼rde mit fÃ¼ssen tritt, muss mit konsequenzen rechnen bis hin zum "Ã¼bers knie legen", denn auch eltern sind nur menschen, die auf arbeit genug stress haben und irgendwann am ende sind mit ihren krÃ¤ften.\nNun du magst zwar in seltenen EinzelfÃ¤llen recht haben, aber bist du wirklich der Meinung das ein Kind von ganz alleine respektlos gegenÃ¼ber seinen Eltern wird? Es gibt doch bestimmt einen Grund warum es sich so verhÃ¤lt, und meiner Meinung nach liegt der Grund meistens leider bei den Eltern selbst.\nDas Kind muss deiner Meinung nach mit konsequenzen Rechnen wenn es die WÃ¼rde der Eltern mit FÃ¼ÃŸen tritt, bis hin zu Gewaltanwendung, denn "Ã¼bers Knie legen" ist ja nichts anderes. Mit welchen konsequenzen mÃ¼ssen denn die Eltern rechnen wenn sie die WÃ¼rde des Kindes mit einem GÃ¼rtel oder Kabel schlagen?\nWenn die Eltern auf der Arbeit Stress haben sollen sie ihn doch auch dort rauslassen. Du weiÃŸt genau warum sie nicht auf ihren Chef losgehen, er im Endeffekt stÃ¤rker - die Kinder zu Hause werden sich so schnell nicht wehren und man kann seine Wut entladen. Oder wie soll man deinen letzten Satz verstehen?\nmein alterhat mir letztens eine geknallt weilich sollte abwaschen und denn hab ich das net ganz sogemahct wie er das wollte denn meitich so dasdoch allesim arsch is und denn *bÃ¤Ã¤Ã¤ng*... was soll ich machen????\nVersuche mit ihm zu sprechen. Es geht ja warscheinlich auch nicht nur um das eine mal. Es ist zwar normal dass es zwischen Kindern und Eltern Meinungsverschiedenheiten gibt, nur sollte es dann nicht so weit kommen dass es zu GewaltausbrÃ¼chen kommt. Wenn es nicht unter vier Augen geht dann hole dir Hilfe von einem Erwachsenen dem du vertraust.\nFass dich auch selbst an der Nase und Ã¼berlege was du falsch gemacht hast und wie du solche Situationen in Zukunft umgehen kannst ohne dir alles von deinem Vater gefallen zu lassen.\nIhr mÃ¼sst beide an dieser Vater-Kind beziehung arbeiten, am besten zusammen. Wenn es nicht von alleine klappt dann holt euch Hilfe von auÃŸen. Das wichtigste ist aber dass jeder von euch etwas dafÃ¼r tut und auch manchmal den ersten Schritt macht damit das besser wird.\nIch bin kein Psychologe und kann dir auch nur erzÃ¤hlen was ich mir von meinem Kind wÃ¼nschen wÃ¼rde wie es reagiert. Ich finde du solltest deinem Vater klar machen dass du es nicht einfach so hinnimmst dass er dich schlÃ¤gt, du kannst ihn ruhig auch mal auf dieses Gesetz verweisen, denn viele Eltern denken immer noch dass es ihr ureigenstes Recht ist ihre Kinder zu schlagen.\nich habe als beidseitiges lehrerkind mit den eltern an der selben schule oft genug die schlÃ¤ge von deren schÃ¼lern, die wegen notorischer faulheit schlechte noten bekommen haben, um kÃ¶rperliche gewalt abgrundtief abzulehnen.\nvon den restlichen 8 std. durchschnittlich vielleicht zur hÃ¤lfte noch mit freunden unterwegs und wenn sie dann nachhause kommen, sind auch nicht immer beide elternteile anwesend (schichtarbeit, etc.) .\nauch wenn der einfluss der eltern etwas grÃ¶sser ist, als der anderer personen, so werden kinder durch ihre _gesamte_ umwelt geprÃ¤gt.\naber _wenn_ ich meinen eltern etwas ankreiden wÃ¼rde, dann, dass sie nie zu mir gesagt haben: "wenn dich wer schlÃ¤gt, dann schlag zurÃ¼ck." .\nmeine mutter meinte ein mal: "wenn du das nicht mÃ¶chtest, dass die dich schlagen, dann musst du denen das sagen."\nich weis nicht, ob ich damit besser gefahren wÃ¤re, wenn ich gewalt mit gewalt beantwortet hÃ¤tte, statt sie zu erdulden. ich empfinde auch heute viele situationen, in denen ich unter druck gesetzt werde, als gewalt (mit der ich immer noch nicht umgehen kann).\nund gegen diese fremden spÃ¼re ich heute ab und zu noch eine tiefe wut, die sich vermutlich mit erheblichen folgen fÃ¼r die betreffenden entladen wÃ¼rde, sollten sie mir heute nochmal Ã¼ber den weg laufen.\nÃ¼brigens muss stress auf arbeit nicht vom chef kommen. mobbing, angst um den arbeitsplatz aufgrund steigender arbeitslosenzahlen (d.h. mehr konkurrenz-druck), umstrukturierungen in der firma und damit verbunden neue aufgabenbereiche, zu denen vielleicht fÃ¤higkeiten, wissen und fertigkeiten fehlen, etc.\nauch eltern haben u.u. mit problemen zu kÃ¤mpfen, die sich nicht an bestimmten personen festmachen lassen.\nwer von eltern erwartet, das sie immer ein offenes ohr fÃ¼r ihre kinder haben, jeden abend Ã¼ber den vergangenen tag mit ihnen reden usw., der sollte auch von der gesellschaft fordern, dass sie ebenso ideale lebensbedingungen fÃ¼r eltern schafft, damit sie das leisten kÃ¶nnen, denn sie sind auch nur menschen.\nwie gesagt, bei dem thema bin ich im zwiespalt. wenn den engsten verwandten eines kindes kÃ¶rperliche gewalt verboten ist, warum werden dann kinder (oder stellvertretend deren eltern) nicht ebenfalls verklagt, wenn sie jemanden schlagen?\nkÃ¶rperliche gewalt tut nur so lange weh, wie der kÃ¶rper sie noch spÃ¼rt. was viel lÃ¤nger und nachhaltiger wirkt, ist die _teilweise_ damit verbundene, aber auch allein auftretende seelische gewalt.\nso manche ausgewachsene schlÃ¤gerei ist nach kurzer zeit vergessen, weil es um meinungsverschiedenheiten zwischen gleichrangigen ging.\ndie schlÃ¤ge meines vaters habe ich ihm lÃ¤ngst verziehen, weil ich ihm einen _grund_ geliefert habe, mich zu erziehen (auch wenn man Ã¼ber dieses erziehungsmittel streiten kann).\naber so manchen (kÃ¶rperlichen oder seelischen) schlag oder auch nur drohungen damit durch fremde, die einfach nur ihre Ã¼berlegenheit (kÃ¶rperlich oder aufgrund ihrer position) ausgenutzt haben, habe ich bis heute _nicht_ vergessen.\nfreundl. grÃ¼sse, raik\nDachte ich.... Jetzt hab ich eine fast 4 JÃ¤hrige Tochter und ich wÃ¼rde Sie im leben nicht schlagen" glaubt mir 4 JÃ¤hrige kÃ¶nnen einen zur weissglut bringen" aber schlagen.... niemals. Kinder kennen Ihre grenzen noch nicht und mÃ¼ssen sie erlernen aber auf keinen fall mit hiebe.\nWenn ich in das Gesicht meiner Tochter sehe dann sehe ich ein kleines liebes aufgeschlossenes Kind und das soll so bleiben. Die KindergÃ¤rtnerin sagte auch sie habe selten so ein verstÃ¤ndisvolles Kind gesehen und das alles ohne schlÃ¤ge.\nWer schlÃ¤gt verliert und ist wirklich dumm, den nur die schlagen kÃ¶nnen mit worten nicht mehr argomentieren und mit kindern muss man reden nur so lernen sie ihr handeln verstehen.\nhÃ¤ufig gehÃ¶rt zu dem Problem auch, daÃŸ Kinder etwas tun, was ihnen die Eltern nicht erlauben kÃ¶nnen, und die Eltern meinen, es gÃ¤be nun keine andere Hilfe, als zu schlagen oder dem Kind etwas GEmeines zu sagen. DAzu wÃ¼rde ich zweierlei empfehlen: 1. die Eltern dÃ¼rfen ihr Kind trotzdem nicht schlagen, und wenn sie das Schlagen fÃ¼r selbstverstÃ¤ndlich halten oder wenn sie sich dazu gegen ihren Willen "getrieben" fÃ¼hlen, sollten sie sich fragen, wie ihre eigene WÃ¼rde in ihrer Kindheit geschÃ¼tzt wurde. Allerdings ohne dann ihre eigene NOt gegen die ihrer Kinder aufzurechnen - also der Klaps heute wird nicht durch die PrÃ¼gel vor zwanzig Jahren gerechtfertigt 2. die Eltern sollten darÃ¼ber nachdenken oder brauchen Hilfe, um zu verstehen, warum das Kind Dinge tut, die es nicht darf. HÃ¤ufige GrÃ¼nde: die REgel ist Quatsch oder zu streng und das Kind ist nur klug, wenn es sie nicht einhÃ¤lt; die Kinder fÃ¼hlen sich einsam, weil sie von den Eltern vernachlÃ¤ssigt werden; das Kind ist schon durch etwas anders (Schulbeginn o.Ã¤.) Ã¼berfordert; die Eltern haben das Kind in einem unfreundlichen Tonfall kritisiert, daÃŸ es sauer wurde. Das ist dann natÃ¼rlich noch schwieriger fÃ¼r die Eltern zu sehen, wie weit sie auch noch fÃ¼r das verantwortlich sind, was das Kind falsch macht. Ich wÃ¤re vorsichtig mit "es sind alles DummkÃ¶pfe". Es gibt auch so eine ARt TAbu, die eigenen Eltern (die einen frÃ¼her schlugen), kritisch zu sehen (s. Alice MIller). viele Erwachsene sind auch Ã¼berfordert, weil sie noch unter den Folgen ihrer Kindheit leiden, im Berufsleben geschurigelt werden und selber merken, daÃŸ sie ihrem Kind nicht gerecht werden - solche Eltern sind einfach sehr empfindlich bei Kritik. allerdings sollte die "verstÃ¤ndnisschiene" gegenÃ¼ber schlagenden oder ihr kind seelisch verletzenden Eltern auch grenzen haben, zum beispiel, wenn eltern Ã¼berhaupt nicht Ã¼ber ihre fehler nachdenken wollen, oder wenn sie das kind "kraÃŸ miÃŸhandeln".\nDer ganze Paragraph Â§1631 ist ein Gummiparagraph, den die idealisitischen GrÃ¼nen sich trotz konservativer Bedenken des Koalitionspartners SPD ins BGB betteln konnten, weil jeder genau wusste, dass Kinder nur dann gegen ihre Eltern eine Zivilklage anstrengen wÃ¼rden, wenn sie wirklich stark darunter leiden - und damit wÃ¤re der Paragraph sozusagen nur eine Einstiegshilfe zum StGB Â§223 (KÃ¶rperverletzung), der schlieÃŸlich auch dann greift, wenn das Tatopfer das eigene Kind ist.\nIch bewundere Eltern, die sich heute noch die Zeit nehmen mit ihren Kindern wie mit kleinen Erwachsenen umzugehen - obwohl diese es nicht sind - und ihnen mit Worten verstÃ¤ndlich machen wollen was sie gerade falsch gemacht haben. Wenn das klappt: wunderbar. Wenn nicht, und die Eltern aufgrund der allgemeinen Doktrin der antiautoritÃ¤ren Erziehung es nicht wagen dann doch mal zur "Backpfeife" zu greifen um den Kind unmiÃŸverstÃ¤ndlich klarzumachen, dass sie trotz mehrfacher Warnung eine Grenze Ã¼berschritten haben, dann entwickelt sich daraus leider oft Menschen, die im spÃ¤teren Leben Probleme haben werden AutoritÃ¤t anzuerkennen und stÃ¤ndig mit den nun mal zwangslÃ¤ufig existierenden Hierarchien in der Gesellschaft und im Beruf Probleme haben werden. Welcher Chef will heute noch einen Angestellten, der meint, er habe von seinem Boss sich garnichts anzuhÃ¶ren, wenn dieser seinen mangelhaften Arbeitsstil kritisiert?\nWie auch immer: auch ich habe als Kind in meinen Flegeljahren Ã¶fter mal meine Grenzen getestet und bei einem zu drastischen Ãœbertritt (der selten genug vorkam) eine "gewischt bekommen" - aber in einer Dosierung, die man wirklich als "gewaltfrei" bezeichnen kann. Der Schreck saÃŸ bei mir immer stÃ¤rker als der Schmerz. Im Nachhinein haben mir diese erzieherischen MaÃŸnahmen genauso geholfen, wie eine bittere Medizin, die man in der richtigen Dosis einnehmen muss, um ihre positive Wirkung zu entfalten - die aber auch in achtloser Ãœberdosierung - keine Frage hier - schÃ¤dlich fÃ¼r den Patienten wirken kann.\nWer heute den Klapps auf die Wange als erzieherische MaÃŸnahme verteufeln will, kippt in meinen Augen das Kind mit dem Bade aus.\nich habe jetzt nur die ersten paart kommentare gelesen aber ich selber werde auch von meiner mutter geschlagen. ich habe schon mal ein blaues auge gehabt und auch schon geblutet. ich traue mich aber nicht zur polizei zu gehen weil ich habe angst dass das unberechtigt ist. es ist auch oftmals so, dass die polizei einem nicht glaubt weil man noch ein kind ist. ich habe in letzter zeit angefangen mich zuwehren wenn meine mutter zugeschlagen hat aber ich will trotzdem noch etwas unternehemen weil ich das nicht mehr aushalte! bitte gebt mir eine antwort.\nps: ich bin per google auf diese seite gekommen.\nIch kann dir leider auch nur das Gleiche Raten, wie ich es auch oben schon einmal jemandem geraten habe: http://jeenaparadies.net/artikel/kinderschlagen/#c97 Versuche dich vielleicht erst einmal einem anderen Erwachsenen anzuvertrauen, dem du selbst vertraust. Wenn du sonst niemanden hast wÃ¤re es meiner Meinung nach sinnvoller dich an das Jugendamt zu wenden als an die Polizei, denn die haben Ã¶fter mit HÃ¤uslicher Gewalt zu tun, und wissen wie Sie damit umgehen sollen.\nMeine Frau schlÃ¤gt auch ihre Kinder die sind im alter von 3 und 4 jahren,sie hat schon mal so stark zugeschlagen dass er am Po blau war (nicht das erste mal) sie schreit nur mit den Kindern herum und schlÃ¤gt sie bloss auch ich hab meine Kinder geschlagen aber seit einiger zeit tue ich das nicht mehr weil ich weis dass es nichts bringt und versuche es mit reden,es funktioniert besser,bloss meine Frau bekommt das nicht in den griff im gegenteil es wird schlimmer,ich habe schon Ã¼berlegt ob ich zum Jugendamt gehen soll aber ich habe angst,dass sie mir die Kinder wegnehmen ich weiss nicht was ich tun soll.Gibt mir bitte eine Antwort.\nHast du schon mit deiner Frau darÃ¼ber gesprochen? Hast du ihr deine Sicht der Dinge erklÃ¤rt? Ich finde es sehr stark, dass du dir Hilfe holen willst um deine Kinder zu schÃ¼tzen. Wenn es wirklich so schlimm ist, dass du befÃ¼rchten musst dass deine Kinder euch deshalb weggenommen werden, dann Ã¼berlege mal was fÃ¼r deine Kinder das beste ist. Das Jugendamt nimmt keine Kinder ohne Grund aus der Familie.\nEs muss ja nicht gleich sein, dass du gleich zum Jugendamt gehst, aber du solltest das wirklich zum Thema in eurer Familie machen. Die Kinder kÃ¶nnen sich selbst nicht wÃ¤hren, und es meiner Meinung die wichtigste Aufgabe eines Vaters Schaden von seinen Kindern abzuwenden, auch wenn dieser Schaden von der Mutter aus geht. Es ist also deine Aufgabe deine Kinder zu beschÃ¼tzen, wie du das machst musst du selbst je nach Sachlage entscheiden.\nKein Paar wird als Elternpaar geboren. Das muss man mÃ¼hsam lernen. Aber als allererstes muss man ein Bewusstsein dafÃ¼r entwickeln, dass das Schlagen von Kindern respektlos und falsch ist. Zur Zeit lÃ¤uft doch dieses Programm "Supernanny" im Fernsehen. Ich persÃ¶nlich finde dieses Programm klasse, denn dort kÃ¶nnen sich sehr viele Elternpaare richtiges und gesundes Verhalten gegenÃ¼ber ihren Kindern abschauen und auch lernen.\nSchaue dir mal mit deiner Frau dieses Programm bewusst an, und sprich sie vielleicht dabei darauf an dass du es falsch findest, dass sie deine Kinder schlÃ¤gt, und dass du mÃ¶chtest dass sie damit aufhÃ¶rt. Zeig du ihr dann auch was sie stattdessen machen soll, sie selbst weiÃŸ es anscheinend nicht.\nFalls ich, oder wir dir noch irgendwie anders helfen kÃ¶nnen, dann schreib hier einfach noch einmal. Viel GlÃ¼ck!\nIch habe eine Ã¤hnlich kindheit und berufserfahrung gemacht wie Raik und gebe ihm auch recht bis zu einem bestimmten punkt und auch sonne.\nIch wurde zwar auch geschlagen als kind vom vater sowie mutter,wenn auch selten,aber ich denke gewalt in der schule und im beruf haben mich am meisten geprÃ¤gt.\nIch bin auch total gegen gewalt Ã¼berhaubt,aber wenn ich mir diese kinder heute ansehe wie sie schreien auf der strasse,als wÃ¼rden sie verfolgt von einem monster,dann frag ich mich schon manchmal,was das fÃ¼r eltern sind.\nWarum schreien kinder Ã¼berhaubt wie am spies,viele schon fast wie die bekloppten in einer nervenklinik,ohne grund.\nOder was ist mit dem jugendlichen der eine bierflasche einfach so auf den boden knallt,wenn er es nicht mehr braucht,weg damit,die anderen putzen es ja dann.Oder ein 10 jÃ¤hriges Kind das seine eltern umbringt,nur weil es schlechte noten hatte?Ist das etwa ein guter gerechtigkeits sinn eines kindes/jugendlichen?\nIch finde einem Kind sollte man schon sagen wo die grenzen sind,wenn das aber nichts nÃ¼tzt,mÃ¼ssen auch manchmal taten folgen wenn nÃ¶tig mit gewalt,das ist meine meinung.Sonst werden aus euren ach so lieben kindern respektlose kleine monster,die glauben alles sei recht was sie tun,auch wenn sie jemanden umbringen.\nDer Mensch ist von natur aus bÃ¶se,das sind tatsachen,alles andere ist gelogen und gehÃ¤uchelt.Der Mensch ist primitiver als ein tier,obwohl intelligenter,wie er von sich behaubtet,desshalb gibts auch gewalt und kriege und umweltverpestung bzw. vernichtung,mord,hass,egoismus,geldgier...\nIch wurde als kind sehr sher oft geschlagen, wenn ich etwas angestellt habe hat mich meine Mutter sofort Ã¼bers Knie gelegt, hose runtergezogen und mit dem nÃ¤chsten Gegenstand der ihr in die hÃ¤nde kam den Hintern ausgehauen. Bei schlimmeren SAchen musste ich warten bis mein Vater heimkommt dann hab ich richtig was hintendrauf bekommen.\nICh hatte eine schreckliche Kindheit und wÃ¼rde meine Kinder nie schlagen. Es geht auch mit reden und anderen Strafen\nWurdet ihr frÃ¼her noch regelmÃ¤ÃŸig geschlagen ??\nStahlwolf aus Essen / Deutschland schrieb am 15.07.2005\nAlso ich wurde als kind (so ca. mit 6-10) hÃ¤ufig geschlagen wenn meiner Mutter was nciht gepasst hatt, dann eigentlich nicht mehr. Nur mit 11 oder 12 noch mal. Allerdings wurde ich jetzt nicht verprÃ¼gelt, dass ich irgendwie blaue Flecken oder andere Verletzungen davon getragen habe, sondern es war lediglich immer ein Schalg auf den Hinterkopf, manchmal ist meine Mutter aber auch ausgetickt und hatt mehrmals zugeschlagen.\nJetzt bin ich 14 und mein Vater is ausgerastet. Mein Bruder wollte sich meinen MP3-Player ausleihen, zuerst haben wir ihn aber nciht gefunden. Ich wusste nciht ob er schon weg war oder noch an der TÃ¼r, deswegen habe cih ihn gerufen, damit ich ihn, falls er noch da ist, erwische, er war da ich geh runter. Dann kommt mein Vater auf mich zu und meinte, ich soll hier nicht so rum schreien, weil meine Mutter schlÃ¤ft, kam auf mich zu und hat mich geschlagen. Als ich dann zu ihn meinte was das soll und das ich mir das nicht gefallen lasse hatt er mir damit gedroht mir so richtig eine zu verpassen wenn ich nicht sofort auf mein Zimemr gehe und die "Schnauze halte".\nIch finde, auch wenn er mcih jetzt nicht verÃ¼gelt hat, so dass ich kÃ¶rperliche SchÃ¤den erlitten habe, dass es so nicht gehen kann.\nDeswegen habe ich im Internet (Ã¼ber Google) nach dem Gestzesausschnitt gesucht in dem steht das das Schlagen von Kindern verboten ist (, so bin ich auf diese Seite gelangt).\nMorgen werde ich ihn nochmal 'drauf ansprechen und ihn klar machen, dass wenn er es nochmal versuchen will, dass ich mich wehre und ihn gegebenenfalls anzeigen. Denn nur weil er frÃ¼her Zuhause und in der Schule nen Schlag gekriegt hat, wenn er was angestellt hat, heiÃŸt das ja noch lange nicht das er das Recht hat das gleiche an mir auszuÃ¼ben. Jetzt hab' ich entgÃ¼ltig jeglichen Respekt verloren!\nMarco aus MÃ¶nchengladbach / Deutschland schrieb am 25.07.2005\nIch (15) wurde frÃ¼her nie geschlagen. Meine Eltern haben mir immer gesagt, dass sie frÃ¼her schlechte Erfahrungen gemacht hÃ¤tten und mich deshalb immer gewaltfrei erziehen werden. Ich bin heute keinesfalls respektlos, ordne mich, wenn es sein muss, unter, lasse mir jedoch nicht alles gefallen. Im Kindergarten sprach eine KindergÃ¤rtnerin mal meine Mutter an, und meinte: "Du musst deinem Kind vermitteln, dass es ohne Gewalt im Leben nicht weiterkommt. Es muss sich ja schlieÃŸlich auch gegen die anderen Kinder wehren kÃ¶nnen." Das ist eben diese Sache von wegen, sich der Gesellschaft anpassen. Am Anfang hatte ich wirklich Nachteile dadurch, wurde in der Grundschule getreten, war Ã¼berrascht Ã¼ber dieses Verhalten, weil ich es ja nicht kannte, und konnte mich nicht wehren. Ich komme jetzt in die 10. Klasse und habe keine Probleme mehr damit, da die meisten Leute Ã¤hnlich erzogen wurden wie ich. Wenn alle Kinder gewaltfrei zu verantortungsvollen Menschen erzogen wÃ¼rden, gÃ¤be es auch nicht mehr so viele schlechte EinflÃ¼sse aus der Umwelt. Es ist also eigentlich alles auf die Erziehung zurÃ¼ckzufÃ¼hren. Ein Kind, das zur Welt kommt, hat noch keine Meinung zur Gewalt, es muss erst noch so erzogen werden.\nIm Kindergarten sprach eine KindergÃ¤rtnerin mal meine Mutter an, und meinte: "Du musst deinem Kind vermitteln, dass es ohne Gewalt im Leben nicht weiterkommt\nUnglaublich so etwas zu erfahren. Diese Frau gehÃ¶rt der Job weggenommmen und sie dÃ¼rfte nie wieder mit Kinder arbeiten\nGewalt war fÃ¼r mich als Kind bestandteil meines Alltags. Meinen Vater habe ich lange dafÃ¼r gehasst, doch heute habe ich meinen Frieden mit ihm gefunden.\nEr wusste es nicht besser als auf mir rum zu prÃ¼geln, mit allem was er so in der Hand bekam.\nNoch heute habe ich probleme mit AutoritÃ¤t, lerne jedoch stÃ¤ndig dazu.\nIch hÃ¶re oft das Kinder die von Zuhause SchlÃ¤ge kekammen es bei ihren Kindern auch so machen. Nun, mit stolz erfÃ¼llt es mich sagen zu kÃ¶nnen das meine Tochter auch nie auch nur ein bisschen Gewqalt bei uns erfahren musste.\nMir war es ein sehr dringendes bedÃ¼rfniss sie an zu leiten damit sie sich immer selber entscheiden konnte. Und wenn sie Fehler gemacht hat, konnte sie sich umentscheiden und es anders machen.\nAuch war und ist es fÃ¼r mich wichtig sie nie zu etwa zu nÃ¶tigen. Den Lohn dafÃ¼r bekomme ich fast tÃ¤glich zu spÃ¼ren und ich glaube das es meinem Enkelkind Ã¤hnlich ergehen wird.\nEin weiser Satz und jedem ist es mÃ¶glich seinem Kind von Anfang an "Werte" zu vermitteln das alles Leben kostbares Gut ist und Gewalt keine alternative.\nNatÃ¼rlich ist so etwas in der heutigen Gesselschaft schwer da ja auch die Medien voll von Gewalt sind.\nEs fÃ¤ngt doch schon mit Donal Duck an, der stÃ¤ndig auf die "Birne" bekommt und doch immer aufsteht und ihn nie was passiert. MÃ¶get ihr mich belÃ¤cheln, doch imho gehÃ¶rt so etwas nicht den Kindern vorgemacht.\nSchon da sollte angefangen werden den Kindern etwas anderes bei zu bringen. Ohne Gewalt, ohne das Donald die Bratfanne aufs KÃ¶pfchen bekommt und mit einer Beule lustig weiter macht.\nDieses Problem muss an der Wurzel angepackt werden und schon der Gesetzgeber ist in der Pflicht daran mit zu arbeiten. Wenn ich mir heute anschaue welch niedrige StrafmaÃŸe es fÃ¼r "KinderschÃ¤nder" gibt denke ich es lÃ¤uft was falsch in Deutschland.\nUnd Gewald in den Familien ist an der Tagesordnung und wird meines erachtens totgeschwiegen. Du Dunkelziffer ist hÃ¶her als wir denken....\nElisabeth aus Ã–sterrreich schrieb am 16.08.2005\nIch will wissen, ob man sein eigenes Kind schlagen darf auch wenn es schon 18 Jahre ist. Eigentlich ist es ja dann erwachsen, aber darf man dann auch zuschlagen. Mein Freund ist bis zu seinem 12 Lebensjahr von seinem Vater geschlagen worden, wie er dann 16 geworden ist hat er sich das erste mal gewÃ¤rt.\nNein. Was sollte dass denn fÃ¼r einen Unterschied machen, wie alt der Mensch ist?\nIch hÃ¤tte mich vor kurzem deswegen fast jedes Mal umgebracht.\nMeine eigenen Eltern schlagen mich - Das tut so weh.\nMeine Mutter sagt immer, dass sie mich schlagen darf: "ELtern haben das ZÃ¼chtigungsrecht" sagt sie immer.\nDoch mit meinem Freund habe ich jetzt rausgefunden, dass sie das nicht mehr darf.\nzum Ritzen, es ist natÃ¼rlich sehr schwer davon loszukommen , aberdu musst dir auf jedenfall erstmal kalr amchen, dass es vÃ¶llig falsch is, was deine eltern amchen und es nicht deine schuld ist.. wenn du die anderen prbleme in den griff kriegst dann dass evntl. auch , aber evntl. auch nen psychoater aufsuchen , ich weiÃŸ es klingt zwar, immer irgendwie "bose" aber es wÃ¤r sicher das ebste\nzum rauchen, ich rauch selberÂ´und weiÃŸ deswegen wie schwierig das ist, aber naja, da kann amn nur sagen augen zu und durch, nen anderen weg gibbet nicht!\nZum geschlagen werden , bzw. den baleun flecken, setz ihnen den auszug aus den Gesetzbuch vor und sag ihnen fals ddas nocmal vorkommt, zeigst du sie an, wenn du das mit ernster stimme amchst, dann sollte sie zumindest eingeschÃ¼chtert sein... und cih es 5x Ã¼berlegen ob sie dich schlagen\naber ich habe Angst, dass es wieder alles anfÃ¤ngt!\nIch habe meinen Eltern schon tausend mal gesagt, dass sie aufhÃ¶ren sollen und, dass ich sie sonst anzeigen werden.\nAber sie hÃ¶ren nicht auf\nHi, auch wenn es schweer fÃ¤llt, du solltest auf jeden Fall deine Drohung wahr machen und sie Anzeigen, wenn du es nur sagst aber nie machst, dann wirkst du unglaubwuerdig und wirst nicht ernst genommen.\nDer erste Schritt kÃ¶nnte sein zum Jugendamt zu gehen und dich beraten lassen, du bist nicht alleine, vielleicht kann dein Freund mitkommen und dir beistehen und das bestÃ¤tigen was du erzÃ¤hlst.\nDu wirst nicht gleich ins Heim kommen das wÃ¤re denke ich auch nicht das beste fuer dich - eher wird sich das Jugendamt erst einmal mit deinen Eltern zusammensetzen und sie darauf ansprechen dass es gesetzeswiedrig ist was sie dir antun und sie dein Leben damit kaputtmachen. Vor allem da du schon einen Schaden davongetragen hast, der dich vielleicht dein ganzes Leben verfolgen kÃ¶nnte (ritzen).\nLass dir von mir auch eines sagen, du hast nur ein einziges Leben, lass es dir nicht zerstÃ¶ren. Auch wenn du nicht schuld an dieser Situation bist, bist du die, die die Initiative ergreifen muss um sich selbst zu schuetzen. Ich wuensche dir viel Kraft dabei, es lohnt sich!\nDer zitierte Â§ 1631 BGB hat in erster Linie eine Appellfunktion gegenÃ¼ber den Erziehungsberechtigten. Direkt einklagbar ist der daraus hergeleitete Anspruch nach der hM nicht.\nEine zivilrechtliche Rechtsfolge, die aber keinen Automatismus bedeutet ergibt sich aus den Â§Â§ 1666 f. BGB. Dort besteht die MÃ¶glichkeit des Eingriffs durch das Familiengericht, wenn das Wohl des Kindes gefÃ¤hrdet ist:\nÂ§ 1666 Gerichtliche MaÃŸnahmen bei GefÃ¤hrdung des Kindeswohls\n(1) 1Wird das kÃ¶rperliche, geistige oder seelische Wohl des Kindes oder sein VermÃ¶gen durch missbrÃ¤uchliche AusÃ¼bung der elterlichen Sorge, durch VernachlÃ¤ssigung des Kindes, durch unverschuldetes Versagen der Eltern oder durch das Verhalten eines Dritten gefÃ¤hrdet, so hat das Familiengericht, wenn die Eltern nicht gewillt oder nicht in der Lage sind, die Gefahr abzuwenden, die zur Abwendung der Gefahr erforderlichen MaÃŸnahmen zu treffen.\n(2) In der Regel ist anzunehmen, dass das VermÃ¶gen des Kindes gefÃ¤hrdet ist, wenn der Inhaber der VermÃ¶genssorge seine Unterhaltspflicht gegenÃ¼ber dem Kind oder seine mit der VermÃ¶genssorge verbundenen Pflichten verletzt oder Anordnungen des Gerichts, die sich auf die VermÃ¶genssorge beziehen, nicht befolgt.\n(3) Das Gericht kann ErklÃ¤rungen des Inhabers der elterlichen Sorge ersetzen.\n(4) In Angelegenheiten der Personensorge kann das Gericht auch MaÃŸnahmen mit Wirkung gegen einen Dritten treffen.\nDabei ist natÃ¼rlich die durch Â§ 1631 II BGB ausgedrÃ¼ckte Wertehaltung zu berÃ¼cksichtigen.\nIm Wesentlichen wird aber mit dieser rechtlichen Regelung auf das Bewusstsein der Erziehungsberechtigten hingewirkt, dass sie entwÃ¼rdigende ErziehungsmaÃŸnahmen zu unterlassen haben.\nbirte aus tauranga/nz schrieb am 23.09.2005\nVielleicht erst einmal dahinterkommen warum er so reagiert, wie er es tut. Man kann mir nicht erzÃ¤hlen, dass jemand so geboren wird. HÃ¶chstwarscheinlich hat ihm niemand andere Methoden zum sozialen Umgang beigebracht, diese muss jeder lernen. Verantwortlich dafÃ¼r sind die Erziehungsberechtigten.\nWenn diese ihm durch Gewalt ihrerseits nur Gewalt als VerstÃ¤ndigungsmittel beibringen, wen wundert es dann, dass der Junge sich nicht anders zu verhalten weiÃŸ?\nEin guter Anfang wÃ¤re mal dem Jungen zuzuhÃ¶ren und ihn ernst nehmen, auf ihn eingehen, ihn kennenlernen. Ja auch Eltern kÃ¶nnen es verpassen ihre Kinder kennenzulernen, man lebt dann einfach zufÃ¤llig in der gleichen Wohnung ohne sich wirklich zu kennen. Daraus entstehen aber meist Probleme, die vor allem das Kind selbst nicht bewÃ¤ltigen kann.\nich mÃ¶chte zum Thema "Schlagen" folgendes empfehlen:\n3. Sucht nach Stellen an die ihr euch wenden kÃ¶nnt; sie sollten etwas mit Gewalt und Kindern zu tun haben oder nur mit Kindern. Mir kommt da der Kinderschutzbund in den Sinn oder ein Verein fÃ¼r Seelsorge, auch ein Seelsorge-Telefon (ihr wisst schon "die Nummer gegen Kummer"). Das sind zu mindest Anhaltspunkte. HÃ¶rt euch mal um.\n4. Wenn ihr in der Ã–ffentlichkeit oder Zuhause geschlagen werdet so sagt laut und vernehmlich das euch der Jenige nicht schlagen soll ("Schlag mich nicht!", "Lass meinen Arm los!", "Wozu schlÃ¤gst du mich?", "Fallen dir keine besseren Argumente ein als SchlÃ¤ge?"). Dazu gehÃ¶rt freilich Mut. Wer Konsequenzen fÃ¼rchtet sollte die anderen Punkte umso fester durchfÃ¼hren.\n2. Fragt euch: "Wieso schlage ich?"; habt ihr Antworten wie: "Ich kenne es nicht anders" oder "Weil ich nicht weiÃŸ wie ich es meinem Kind sonst noch beibringen soll" oder auch "Weil mich das Kind (absichtlich) zur WeiÃŸglut bringt"? Oder werft ihr "Das Kind holt es sich regelrecht ab" ein? Fragt euch: "Was gebe ich meinem Kind, wenn ich es schlage?" Meine Antwort: KÃ¶rperkontakt! Das Kind WILL Grenzen lernen und sie spÃ¼ren. Deshalb gibt es auch das Trotzalter. Es ist so von der Natur eingerichtet und das ist nicht Dumm. Im Trotzalter soll das Kind nteranderem lernen welche Grenzen existieren, wann und wo sie es tun. Das Kind will Grenzen spÃ¼ren, wenn ihr dem Kind dies nur mit SchlÃ¤gen spÃ¼ren lÃ¤sst, so kennt es nichts anderes und "holt es sich ab". Was aber ihr eurem Kind auf den Weg gibt setzt es fort. Jenachdem welchen Charakter es hat zum Beispiel ebenfalls mit SchlÃ¤ge oder mit ZurÃ¼ckgezogenheit. Es ist wahr, dass die Umwelt einen wesentlichen Teil einnimmt, aber die Eltern sind und bleiben Bezugspunkt und stellen fÃ¼r die Kindern Idole dar. Ist dies nicht der Fall so sucht es sich welche (BÃ¶sewichte oder Helden aus Comics beispielsweise). Die Kinder lernen richtiges Verhalten durch beobachtung der Erwachsenen und besonders ihrer Eltern.\n3. Wendet euch - SO oder SO - an eine Beratungsstelle! Traut euch eine Therapie zu machen. Aber: Jeder muss mit machen, Kind wie Eltern. Und konsequent durchhalten und durchfÃ¼hren.\nC. An alle die erziehen oder interessiert sind (PÃ¤dagogen, Eltern, Erzieher, etc.) - ob ihr schlag oder geschlagen wurdet oder nicht\n1. Kauf euch die BÃ¼cher von Jan-Uwe Rogge - "Kinder brauchen Grenzen" und "Eltern setzen Grenzen".\n2. Informiert euch durch weitere BÃ¼cher oder Seminare, Beratungsstellen undsoweiter.\nEinfache Antwort: Ein Erwachsener versteht was du willst und wenn nicht: SchlÃ¤gst du ihn, schlÃ¤gt er zurÃ¼ck. Ein Kind kann dies nicht.\nJochen aus NÃ¼rnberg schrieb am 06.11.2005\nIch glaube, daÃŸ sich hier einige als Hobbypsychologen aufspielen. Ich denke, daÃŸ man klar differnzieren muÃŸ zwischen MiÃŸhandlung und einer Ohrfeige. GrundsÃ¤tzlich bin ich auch fÃ¼r eine Gewaltfreie Erziehung, aber ich kann auch jeden verstehen, dem schon einmal die Hand ausgerutscht ist. Ich bin jetzt 35 Jahre alt und habe in meiner Kindheit auch die eine, oder andere Ohrfeige bekommen. Geschadet hat es mir nicht, muÃŸ ich ganz ehrlich sagen. Kinder wurden frÃ¼her auch strenger erzogen. Aber: War das wirklich falsch? FrÃ¼her zu meiner Schulzeit gab es keine Messerstechereien auf dem Schulhof, kein SchÃ¼ler hat seinen Lehrer mit einer Waffe erschossen. Die Kinder hatten frÃ¼her noch mehr Respekt vor Ã¤lteren Menschen, Lehrern und anderen Respektspersonen. Ich weiÃŸ nicht, ob uns die ganze antiautoritÃ¤re Erziehung weiterbringt in Sachen Forschritt. Auf jeden fall gilt es festzustellen, daÃŸ die Gewaltbereitschaft bei Jugendlichen und auch Kindern heute deutlich hÃ¶her ist als frÃ¼her. Das gibt mir zu denken..................................\nIst ja klar das jetzt kommt die ein oder andere Ohrfeige schadet nie doch denkt doch auch an uns Kinder oder sogar Jugendlichen die ab und zu eine geknallt bekommen denkt ihr das man als Elternteil es darf? Nein, egal aus welchem Grund auch immer man DARF NICHT und sollte auch nicht Kinder egal in welchem alter die auch sein mÃ¶gen schlagen.\nUnd ich kann nur eins sagen es geschieht auch viel zu oft das WIR geschlagen werden, ohne jeglichen Grund, nur weil man keine Lust bzw. Zeit hatte dem kleineren Geschwistern zu helfen, oder weil ein Elternteil es nicht einsehen wollte das man als das Kind recht hatte!!! Daher kann ich ihnen nur eins sagen "Jochen", sie liegen mit ihren Vermutung nur falsch, denken sie das WIR Kinder anders mit Gewalt umgehen wÃ¼rden wenn unsere Eltern uns mal ab und zu als "Denkzettel" schlagen wÃ¼rden? Ich bin mir 100% sicher, dass diese Gewaltanwendung, alles nur noch verschlimmert!! Dadurch lernen wir Kinder doch nur, dass es in ordnung geht Gewalt anzuwenden wenn einem etwas gerade unangenehm ist und nicht in dem Konzept passt, daher kann ich nur eins sagen Eltern die ihr Kinder schlagen egal ob es jeden Tag geschieht, einmal im Jahr oder ab und zu alle 5 Jahre diese Eltern sollten sich mal einen Psychologen aufsuchen der ihnen hilft ihre Aggretionen unter Kontrolle zu bringen, denn eins weiÃŸ ich WIR, besonders wenn wir schon Ã¼ber die PubertÃ¤t gekommen sind werden es NIEMALS wieder fergessen kÃ¶nnen, dass wir geschlagen wurden, obwohl WIR schon alt genug sind, damit man mit uns redet, ich meine mit meinen siebzehn Jahren habe ich schon einiges mitbekommen und bin mir sicher, dass man mit mir genau so gut reden kann wie mit einer Person in ihrem Alter!!!!\nTja, ich weis wie es ist verprÃ¼gelt zu werden... mein Vater tikt bei jedem ScheiÃŸ aus und SChlÃ¤gt mich mitten ins Gesicht oder Reist mir meine Haare aus... und meine Mutter is auch net besser... und des machen die schon seit 14 Jahren (so alt bin ich)\nerst mal finde ich es ganz toll, dass ich bei der Google-Eingabe â€žKindâ€œ und â€žschlagenâ€œ gleich auf so einen fundierten und anregenden Austausch stoÃŸe.\nIch habe eine fast fÃ¼nfjÃ¤hrige Tochter, die vorgestern eine krÃ¤ftige Ohrfeige von mir eingefangen hat. Nachdem ich einige BeitrÃ¤ge gelesen habe, vor allem die gesetzliche Grundlage und Aussagen zur Moral (da kann ich gut mit, dass ein Kind zu schlagen niemals moralisch gerechtfertigt sein kann) habe ich mich gestern noch mal mit ihr unterhalten und mich bei ihr entschuldigt.\nBei den BeitrÃ¤gen auf dieser Site fÃ¤llt mir auf, dass eine SchwarzweiÃŸ-Malerei betrieben wird zwischen â€žein Kind nie schlagenâ€œ und â€žein Kind verprÃ¼gelnâ€œ. Ich denke auch, dass das BGB diesen Passus niemals aufgenommen hÃ¤tte, wenn der Gesetzgeber z.B. nur an â€ždrei Ohrfeigen im Jahrâ€œ gedacht hÃ¤tte. Mir fÃ¤llt auÃŸerdem auf, dass Â§1631 (2) BGB oftmals auf ein Schlagverbot reduziert wird, obwohl es doch allgemein um Gewaltfreiheit von Erziehung geht. Vielleicht weil es die konkret sichtbarste Form von â€žGewalt in der Erziehungâ€œ ist!?\nAber hÃ¶rt hin und merkt auf: â€žseelische Verletzungenâ€œ werden mit â€žkÃ¶rperlichen Bestrafungenâ€œ auf eine Stufe gestellt; sie sind allerdings kaum nachweisbar.\nWenn man also auf Grund des Â§1631(2) BGB davon ablÃ¤sst, drei Ohrfeigen im Jahr zu verteilen und statt dessen das Kind in irgend einer Form emotional sanktioniert, ist damit nichts, aber auch gar nichts gewonnen.\nMeine These ist, dass eine Ohrfeige durchaus schon mal das geringere Ãœbel sein kann. Wie hier aber auch schon treffend bemerkt wurde, steht die Frage, wo man hier eine Grenze setzt, und daher ist und bleibt es sinnvoll, gar nicht erst damit anzufangen, zu verhandeln, bis zu welchem Grad eine Ohrfeige noch ok oder tolerierbar ist, sondern grundsÃ¤tzlich dabei zu bleiben, dass es sich hier um ein â€žÃœbelâ€œ handelt.\nAber warum stellt Gewalt in der Erziehung Ã¼berhaupt eine Option dar?\nFaulheit der Eltern ist eine gÃ¤ngige These, die ich hier auch wiederfinde. Aber es hat auch damit zu tun, dass Kinder in bestimmten Lebensphasen klare Grenzen fÃ¼r die eigene Orientierung benÃ¶tigen. Es heiÃŸt ja auch, dass ein Kind diese Grenzen "austestet", und zwar wie ich finde durchaus unter Anwendung von kÃ¶rperlicher oder seelischer Gewalt. Die Eltern sind dann gefordert, einen klaren Widerstand entgegenzusetzen, der deutlich macht, wo die Grenze ist und dass diese soeben Ã¼berschritten wird.\nIm Idealfall ist das meines Erachtens ohne Einsatz von Gewalt mÃ¶glich; aber wir leben in der RealitÃ¤t, und die Einflussfaktoren sind zahlreich. Allein schon das Vorhandensein von ZWEI Eltern kann die Situation Ã¤uÃŸerst komplex machen. Nicht selten, dass ein Kind es lernt, beide gegeneinander auszuspielen, um so sein Ziel doch irgendwie zu erreichen. Dann liegen sich beide in den Haaren, vermitteln dem Kind kein klares Wertesystem, das Kind erhÃ¤lt keine klare Grenzsetzung und macht demzufolge so weiter.\nIdealerweise lernen die Eltern, sich miteinander fÃ¼r das Kind zu solidarisieren; die RealitÃ¤t ist unideal und tendiert in Richtung Trennung... und wie viele Scheidungskinder haben nicht auch mit existenziellen SchuldgefÃ¼hlen zu kÃ¤mpfen, sie seien fÃ¼r die Trennung ihrer Eltern verantwortlich!? Also kann m.E. auch Trennung der Eltern fÃ¼r das Kind entwÃ¼rdigend im Sinne des Â§1631 sein...\nEntschuldigt, wenn dieser Beitrag so lang geworden ist, wenngleich es sich hier im Vergleich zu anderen Schicksalen, die sich hier zu Wort melden, eher um eine Lappalie zu handeln scheint...\nAber das ist ja gerade das Ding... es IST keine, weil eben nicht "alles relativ" ist, wie uns der Â§1631(2) BGB lehrt...\nEs stimmt, was Banane da schreibt: Gewalt hat nicht nur mit SchlÃ¤ge sondern auch mit seelischer Grausamkeit zu tun.\nDer Grund, dass im BGB nicht zwischen seelischer und kÃ¶rperlicher Gewalt unterschieden wird ist der, dass es schwer zu bestimmen ist wann jemand seelisch gelitten hat oder nicht, da dies Ã¤uÃŸerst VielfÃ¤ltig ist. Selbst ein Psychologe kÃ¶nnte es kaum in wenigen SÃ¤tzen zusammenfassen, da bin ich mir sicher. Oft bemerkt man seine eigene seelische Verletzung auch erst spÃ¤ter im Leben oder garnicht, da sie nicht so massiv zum Vorschein tritt. Viele kÃ¶nnen auch mit ihr leben, da sie, sie nicht behindern.\n@Jochen: Ich sehe hier niemanden der sich als Hobby-Psychologen betÃ¤tigt, oder als Hobby-PÃ¤dagoge. Falls du meinen Beitragt mit meinst kann ich dich vielleicht damit beruhigen, dass die beschriebenen Methoden (Empfehlungen) von anerkannten Psychologen und PÃ¤dagogen sind. Mein Beitrag ist eine ungefÃ¤hre Zusammenfassung des Buchs von Jan-Uwe Rogge "Kinder brauchen Grenzen" und von unterschiedlichen BeitrÃ¤gen aus dem Familienhandbuch (www.familienhandbuch.de).\nAuf Eltern.de gibt es im Erziehungslexikon ebenfalls Tipps fÃ¼r Eltern zur Vermeidung von SchlÃ¤ge.\nUnd im Familienhandbuch habe ich den Artikel Wenn Kinder beiÃŸen, treten, schlagen gefunden.\nIch finde, beide Seiten sind fÃ¼r das groÃŸe Thema Erziehung sehr hilfreich.\nIch bin als Kind zwar nicht oft geschlagen worden, aber manchmal eben doch, und ich hatte, bis ich volljÃ¤hrig war, Angst vor meinen Eltern. Ihr ratet geschlagenen Kindern, die Eltern anzuzeigen (beim Jungendamt oder so). Was soll ihnen das bringen, auÃŸer dass die Eltern sich darÃ¼ber Ã¤rgern werden und das VerhÃ¤ltnis noch schlechter wird?\nMein Mann wurde meines Wissens nach nie geschlagen. Was unsere eigene Tochter (8 Jahre) anbetrifft, so haben wir sie nie geschlagen und werden das sicher auch nie tun, und obwohl auch sie einen oft zur WeiÃŸglut bringen kann, haben wir ein inniges VerhÃ¤ltnis zu ihr. Im Trotzalter suchen Kinder meiner Meinung nach nicht "Grenzen", sondern sie sind einfach nur furchtbar enttÃ¤uscht, wenn irgendetwas nicht so wird, wie sie wollen (ein Kind vor dem Trotzalter reagiert noch nicht so, weil es das einfach noch nicht versteht).\nIch glaube auch nicht, dass die Kinder heutzutage gewalttÃ¤tiger sind, weil sie meistens nicht geprÃ¼gelt werden. Sicher: frÃ¼her hatten Kinder sicher oft mehr "Respekt" vor Lehrern etc., weil sie Angst vor ihnen haben mussten. Zu Gleichaltrigen waren sie aber auch nicht freundlicher als heute! Ich bin zwischen Kindergarten und Abitur extrem gemobbt worden, und das ist schon 20-30 Jahre her!\nEs geht bei Gewalt gegenÃ¼ber Kindern um zwei Sachen: Gewalt gegen Kinder (darÃ¼ber wurde oben schon ausdrÃ¼cklich diskutiert) und Gewalt zwischen Kindern. Hier sind nicht-geschlagene Kinder vielleicht tatsÃ¤chlich im Nachteil, weil sie SchlÃ¤ge nicht als so normal kennen wie geschlagene Kinder. Aber der wichtigste Grund dafÃ¼r, dass manche Kinder SchwÃ¤chere schlagen, ist, dass sie fast nie zu hÃ¶ren bekommen, dass Mobben Unrecht ist, weil Kinder, die andere quÃ¤len oft entschuldigt werden oder weil es den Erwachsenen (die ja nicht unter der Gewalt zu leiden haben) egal ist.\nEigentlich mÃ¼sste man ja die obengenannte KindergÃ¤rtnerin, die meinte, das Kind mÃ¼sse lernen, zurÃ¼ckzuschlagen, fragen, warum sie selbst als verantwortliche Erwachsene denn nicht gegen die Gewalt unter den Kindern vorgeht. Das wÃ¤re doch eigentlich ihre Aufgabe! Aber meine Erfahrung (sowohl als Kind wie auch als Mutter) bezÃ¼glich KindergÃ¤rten ist, dass die Erzieherinnen meistens wegsehen, wenn ein Kind ein anderes Ã¤rgert oder schlÃ¤gt, selbst dann, wenn der Kindergarten "Erziehung zur Gewaltfreiheit" auf seine Fahnen geschrieben hat. Darum rate ich den Eltern, selbst aktiv zu werden, wenn ihr Kind im Kindergarten geschlagen wird. Oft wissen die Eltern des TÃ¤ters nÃ¤mlich von nichts (weil die Erzieher es nicht ernst nehmen), wÃ¼rden so etwas aber gar nicht dulden! Und oft (das habe ich im Bekanntenkreis erlebt) halten alle Kinder (sowohl die TÃ¤ter als auch die Zuschauer und sogar die Opfer selbst) es fÃ¼r normal, wenn ein schwÃ¤cheres Kind drangsaliert wird, nur weil den TÃ¤tern gerade danach ist. Und das ist auch kein Wunder: wenn die Erwachsenen schweigen, muss es ja in Ordnung sein.\nDass, das VerhÃ¤ltnis zwischen Kind und Eltern automatisch abnimmt, wenn sich das Kind an Andere wendet, kann ich pauschal nicht sagen. Da kÃ¶nnte ich genausogut sagen, dass das VerhÃ¤ltnis abnimmt wenn es sich Ã¼berhaupt durchsetzen will - wenn auch zu Recht. Die Gefahr existiert natÃ¼rlich. Das Kind muss lernen (egal in welcher Situation), dass es ernstgenommen wird. Was sonst das Ergebnis sein kÃ¶nnte, kenne ich aus eigener Erfahrung.\nIn Sachen Trotzalter stimme ich dir insoweit zu, dass sie nicht NUR Grenzen suchen. Jedes Kind tut dies immer und unabhÃ¤ngig vom Alter und auch unabhÃ¤ngig davon ob es dies bewusst erlebt oder nicht. Aber soweit ich weiÃŸ, fÃ¤ngt es gerade in diesem Alter stÃ¤rker an, seine Grenzen kennen lernen zu wollen. Ich rede nicht nur von erzieherischen Grenzen a la "das darft du nicht" / "das darfst du", sondern auch - und im Besonderen - a la "das KANN ich (noch) nicht" / "das kann ich". In dem was sie (noch) nicht kÃ¶nnen liegt ja ebenfalls ihre Grenzen.\nWas das schlagen zwischen Kindern angeht weise ich noch einmal auf den Artikel Wenn Kinder beiÃŸen, treten, schlagen hin. Dort wird die Gewalt zwischen Kindern und der Umgang hiermit behandelt.\nGleich am Anfang ist von verschiedenen Arten von Aggression die Rede. Dabei unterscheidet der Artikel zwischen Spielerische Aggression und Aggression als Druckmittel. Somit kann ich auch pauschal nicht sagen, dass jeder gleich los Rennen muss um sein oder fremde Kinder zu schÃ¼tzen oder zur Ordung zu rufen. Ich schreibe hier ganz klar "oder fremde Kinder", da es nicht reicht nur mein Kind vor anderen zu schÃ¼tzen, sondern ich muÃŸ als Elternteil auch meinem Kind sagen, das sein Verhalten so nicht tolleriert wird - auch nicht von mir.\nViel wird gesagt (und ich glaube in diesem Thread habe ich es ebenfalls), dass dem Kind gezeigt werden muss, dass es so nicht richtig ist. Aber das ist eben nur die halbe Miete. Dem Kind mÃ¼ssen auch Alternative aufgezeigt werden - ohne das es zu stundenlangen und wiederholenden Reden kommt - und sie mÃ¼ssen auch vorgelebt werden.\nIch sage nicht, dass man "sofort losrennen" soll, wenn es zwischen Kindern zu Reibereien kommt. Das habe ich nie getan, und das tue ich auch nicht. Ich weiÃŸ auch, dass Kinder kleinere Konflikte selbst lÃ¶sen mÃ¼ssen. Wenn jedoch meine Tochter von einem anderen Kind mehrmals so stark gekniffen wird, dass es blutet, und die Erzieherin sich darauf beschrÃ¤nkt, ihr ein Pflaster zu geben (weil die Kinder (hier: 4 und 5 Jahre) das allein ausdiskutieren sollen, dann werde ICH doch wohl dem anderen Kind sagen dÃ¼rfen, dass ich das nicht in Ordnung finde! Das habe ich getan, und es ist nie wieder vorgekommen.\nDie Erwachsenen (vor allem Eltern und Erzieher) sollten eben darauf achten, wie die Reibereien sind: ob es vielleicht nur eine harmlose Rangelei ist, ein MissverstÃ¤ndnis oder ob eben ein Kind absichtlich gequÃ¤lt wird. Im Kindergarten lÃ¤sst sich das jedenfalls noch sehr gut feststellen. Oft wird das aber "vergessen".\nNatÃ¼rlich muss man auch darauf achten, dass das eigene Kind anderen nichts tut. Das sollte eigentlich selbstverstÃ¤ndlich sein! Ich wÃ¼rde es nie dulden, wenn meine Tochter ein anderes Kind quÃ¤len wÃ¼rde.\nKinder mÃ¼ssen lernen, dass schwÃ¤chere, wehrlose Kinder auch Rechte haben. Von selbst kommen sie nicht unbedingt darauf. Das aber wird von vielen Eltern, Lehrern und Erziehern vergessen. Und die wundern sich dann, wenn die Kinder aufeinander losgehen!\nDen Artikel "Wenn Kinder beiÃŸen, schlagen, treten" habe ich gelesen. Ich finde ihn aber wenig hilfreich.\nEntschuldige, ich richtete etwa 98% des Beitrags an die Allgemeinheit. Nur leider ist er an manchen Stellen persÃ¶nlich geraten.\nZum einen Teil wollte ich deine Aussagen unterstreichen und zum anderen sie erweitern -- unabhÃ¤ngig von dir. Nach deinem Ton zu urteilen hast du meinen Beitrag etwas missverstanden: Es ist nehmlich der Kern meines Beitrags und besonders die des erwÃ¤hnten Artikels was du geschrieben hast. Deshalb wundert es mich nicht, dass du den Artikel als wenig (oder garnicht?) hilfreich empfindest. Du hattest es ja bereits vor dem lesen des Artikels gewusst.\nDer Artikel ist aber wunderbar geeignet um anzufangen Ã¼ber sein Tun zu refekltieren. Es ist jedem Ã¼berlassen was er aus den angerissenen Informationen tun.\nWas ist dann mit den Kindern, die andere schlagen, aber selbst nie geschlagen wurden?\nFÃ¼hlen diese sich dann nicht als mÃ¤chtig, weil sie etwas machen (kÃ¶nnen) was sonst keiner macht und was ihnen ausserdem noch die MÃ¶glichkeit gibt, andere zu unterdrÃ¼cken?!\nIch habe mir den oberen Artikel und einige eurer BeitrÃ¤ge angesehen.\nIch bin fertig, echt fertig darÃ¼ber wie politisch die meisten von Euch mit dem Thema umgehen.\nEs geht hier nicht um einen politischen Disput, sondern darum dass mit dem Schlagen von Kindern seelische Verletzungen bei den Kindern entstehen, die mÃ¶glicherweise nie wieder heilen.\nGesetz hin oder her... das was hinter verschlossenen TÃ¼ren vorgeht ist leider Gottes in den meisten FÃ¤llen immer noch undurchsichtig und zeigt mir das Kind, das sich zum Jugendamt begibt um seine Eltern anzuschwÃ¤rzen.\nHier geht es nicht wie fÃ¤lschlich oben angenommen um ein Umdenken das sich vollziehen muss (dies wÃ¤re derzeit einfach nicht angemessen), sondern um eine seelische Heilung der Personen die spÃ¤ter ihre Kinder schlagen, denn meistens geschieht das aus dem PhÃ¤nomen der intergenerationalen Ãœbertragung... ergo sollte jede Familie ausnahmslos regelmÃ¤ÃŸig einem psychiatrischen Gutachten unterzogen werden, um festzustellen, ob in irgendeiner Form Vater oder Mutter Anzeichen von Gewalt gegenÃ¼ber ihren Kindern zeigen. Ist natÃ¼rlich nicht mÃ¶glich es steht total im Widerspruch zur Freiheit oder dem was man unter Demokratie versteht!\nAber wer von Euch hat sinnvolle Ideen, wie man das Schlagen von Kindern EFFEKTIV verhindern kann?\nDieses lÃ¤cherliche Gesetz das schon vor Jahrzehnten hÃ¤tte verabschiedet werden sollen und das auch heute nicht verhindern wird was ich und viele andere erlebt haben und noch erleben werden ist nicht mehr als eine Tintenverschwendung!\nAuch wenn ich gute Kindererziehung auf der Basis systemischer Lehren sehe, denke ich das man hier im Verhalten der Eltern interpunktieren kann und sage: kein Kind kommt als SchlÃ¤ger auf die Welt, sondern wird dazu gemacht! Sollte sich jemand der sein Kind schlÃ¤gt irgendwann einmal hierher verirren, dann sage ich dir schau deinem Kind das nÃ¤chste mal in die Augen wenn du es schlÃ¤gst... was siehst du dann? UND SUCH DIR HILFE. Es gibt soviele Psychotherapeuten die Ã¼ber die Kasse abrechenen also zÃ¤hlt "zu teuer" auch nicht als Ausrede!\nEs soll bald ein Gesetzt verabschiedet werden, dass Zwangsuntersuchungen des Kindes vorschreibt. Ich denke hierzu werden die bereits existierenden Untersuchungen (U1, U2 etc.) herangezogen. Allerdings reicht es nicht die Kinder nur kÃ¶rperlich zu untersuchen, sondern eine psychische Untersuchung ist hier unumgÃ¤nglich. Die schlimmsten Wunden sind unsichtbar. Leider greift diese MaÃŸnahme erst wenn das Kind bereits gelitten hat.\nEs gibt genug Stellen an dennen ich mich als gewaltÃ¤tiger Vater oder gewaltÃ¤tige Mutter wenden kann. Ich sage zwar, gut, Sie taten es weil Sie es selbst erlebt haben, aber ich sage auch, dass dies kein Grund ist keine Hilfe in Anspruch zu nehmen. Seine Handlung so zu entschuldigen. Wenn mir etwas widerfÃ¤hrt gibt es keinen Grund selbst Hilfe in Anspruch zu nehmen, um die Kette zu zerschlagen. Ja, es ist traurig, dass eine Mutter so verzweifeln kann, dass sie ihr Kind schlÃ¤gt oder sogar tÃ¶tet. Aber kein Grund keine Hilfe zu suchen und die Eskalation zu verhindern! Jeder ist, unabhÃ¤nig von seiner Vorgeschichte - wie traurig sie auch sein mag - fÃ¼r sein Handeln und dessen Wirkungen (auch auf langer Sicht) verantwortlich; da hilft kein jammern.\nKinder die schlagen, obwohl sie selbst nie geschlagen wurden, brachten die Eltern nicht bei, dass es andere MÃ¶glichkeiten gibt als Ã¼ber Aggression zu "verhandeln". Ein Kind, dass beispielsweise immer nur dann ein Bonbon extra bekam, wenn es seine Mutter schlug, und dies auch bei Altersgenossen welchen Geschlechts auch immer, weiterfunktioniert, wird nicht gleich froh Ã¼ber diese Tatsache sein. Nein, im Gegenteil: Es wird als Jugendlicher und Erwachsener erhebliche Schwierigkeiten haben, da es nie (richtig) gerlernt hatte, mit seiner Aggression umzugehen. (Egal ob physische oder psychische SchlÃ¤ge.) So mit glaube ich nicht, dass sie sich mÃ¤chtig fÃ¼hlen. Das es nicht mit seiner Aggression angmessen umgehen kann, wird dem Kind bald sehr psychisch schaden. Diesen Punkt darf nicht Ã¼bersehen werden, Gesetze hin oder her. Wer schlÃ¤gt (bzw. aggressiv ist) hat zuerst einmal selbst erhebliche Schwierigkeiten zufriedenstellende soziale Kontakte zu knÃ¼pfen. Die GrundbedÃ¼rfnisse wie ZÃ¤rtlichkeit zu empfangen und zu senden(!), Bande schlieÃŸen, und vieles, vieles mehr, ist so unmÃ¶glich. Innere Aggression fÃ¶rdert innere Aggression, die sich in irgendeine Richtung entladen wird. Depression kann (wird mÃ¼sste ich wohl schreiben) durch innere Aggression entstehen. Und Depression kann tÃ¶ten oder verletzen. Selbstverletzendes Verhalten (SSV), SelbsttÃ¶tung/Suizid, Mord, Drogenkonsum, und so weiter. Aggressionsucht wÃ¼rde ich das nennen. Und Sucht kommt von Suchen. Verletzen, zerstÃ¶ren, betÃ¤uben; kÃ¶nnen Folgen sein.\nich selber habe keine Kinder, so daÃŸ ich nicht in die Verlegenheit kommen werde, aber: Wenn ich Kinder hÃ¤tte, wÃ¼rde ich SchlÃ¤ge nicht von vornherein ausschlieÃŸen. Ja, ich weiÃŸ, was das Gesetz dazu sagt. Wenn ein Kind richtig ScheiÃŸe baut (z.B. ein anderes Kind umbringt), dann gibt's als Erstes eine klare Aussage dazu. SinngemÃ¤ÃŸ: "Du hast ScheiÃŸe genaut, mach das nicht noch mal.". Beim zweiten Mal gibt's dazu die Warnung, daÃŸ es beim nÃ¤chsten Mal was setzt, und beim dritten Mal setzt es was. Das ist einfach Konsequenz.\nWas allerdings unbedingt notwendig ist, das ist, daÃŸ die Kinder das gleiche Recht haben wie Erwachsene. Wenn ein Erwachsener vor Gericht steht, hat er das Recht, angehÃ¶rt zu werden. Dieses Recht mÃ¼ssen Kinder auch haben. Und das, was die Kinder dann vorbringen, sollte ernst genommen werden. Denn auch als Vater kann man nicht immer Alles beurteilen. Wer weiÃŸ, vielleicht war das ja Notwehr gewesen. In dem Fall wÃ¤re die Androhung von PrÃ¼gel grundverkehrt. In dem Fall wÃ¤re eher ein Lob und ein Anti-Gewalt-Training bei einem Fachmann richtig. Aber wenn ich merken wÃ¼rde, daÃŸ mein Kind SpaÃŸ daran entwickeln wÃ¼rde, Andere zu quÃ¤len, zu verletzen oder gar umzubringen, wÃ¼rde ich auch vor Gewalt nicht zurÃ¼ckschrecken.\nWie gesagt, es wird bei mir konkret nicht vorkommen, da ich keine Kinder habe und wahrscheinlich nie welche haben werde, aber eine konsequente Haltung ist gerade Kindern gegenÃ¼ber notwendig, _damit_ sie Grenzen lernen.\nmeine mutter ist so eine, die in jeder situation zuschlÃ¤gt und nicht weiÃŸ wie sie in stressituationen reagieren soll. ich bin 18 jahre alt und endlich froh nicht mehr an sie gebunden zu sein, aber mein kleiner bruder leider noch.\nan alle mÃ¼tter: versucht mit den kindern zu reden und schlagt sie nicht, ich selbst habe wegen einer solchen situation einen selbstmordversuch hinter mir.\nmeine mutter schlÃ¤gt mich oft was soll ich tun?????\nHallo Matthias, vielleicht hast du einen Erwachsenen dem du vertrauen kannst und dem du deine Lage erklÃ¤ren kannst. Dieser sollte dann in deinem Namen mit deiner Mutter sprechen und sie zu einer Ã¤nderung ihres Verhaltens bewegen.\nAlex aus zuhause schrieb am 21.04.2006\nGewaltfreie Erziehung gibt es nicht. Das ist vÃ¶lliger BlÃ¶dsinn( Entschuldigung). Erziehung ist IMMER eine notwendige ? EinschrÃ¤nkung des Kinder- Ichs. Schon zum Schutz vor dem neugierigen Selbst.\nWenn man beim Kochen den eineinhalbjÃ¤hrigen inden Laufstall setzt - ist das Freiheitsentzug zu seinem Schutz. Den Trotzenden muss man an der HauptstraÃŸe schon mal ernergisch anpacken. Andernfalls wÃ¼rde er auf die StraÃŸe rennen -und dann ?? Der Zwang zum Stillsitzen in der Schule - EinschrÃ¤nkung des Bewgungsdrang Ã¼ber viele Stunden. das dreigliederige Schulsystem mit seiner frÃ¼hen Selektion- aussortiert mit 10-\nTUT NICHT SO ; ALS OB DAS KEINE GEWALT WÃ„RE !!!!\nDie Mehrheit der Eltern ist sehr wohl in der Lage , ihre Kinder zu erziehen. da muss man nur mal seinen gesunden Menschenverstand einschalten. belehrende Profiberater - die jede Meinungsverschiedenheit zum Erziehungsproblem hochstiliesieren- das ist ein Luxus !!!\nDas absolute Gewaltverbot hat dazu gefÃ¼hrt , dass viele Eltern verunsichert sind , was denn nun geht an Sanktionen und was nicht. Und um nichts falsch zu machen , machen sie gar nichts.\nEin KInd welches in einem Grenzleeren Raum aufwÃ¤chst - erfÃ¤hrt auch Gewalt. Weil gar nicht erziehen eben auch nicht geht.\ndas absolute Gewaltverbot ist abgehoben und in der BevÃ¶lkerung immer noch nicht akzeptiert ( und schon gar nicht umgesetzt ) sonst brÃ¤uchte man diese Seite nicht...\nDie Mehrheit der Gesellschaft meint , mal Ohrfeige , hin und wieder welche auf den Arsch , das ist Okay...das Gewaltverbot wird in der Familie doch gar nicht umgesetzt !!! ( Und ist nicht 100%ig umsetzbar)\n- Kinder Menschen sind ( die es manchmal Ã¼bertreiben)\n- Eltern Menschen sind , die manchmal auch n DurchhÃ¤nger haben.\ndann knallts. darf und sollte nicht pasieren , klar.\nSollte man aber auch nicht zum Weltuntergang machen.\nauch nicht ausgekommen. Bin ich jetzt ein schlechter Erzieher ???\nMEIN Vater allerdings war bei meiner Erziehung nicht wirklich der diplomatische Typ. Und ich hatte wirklich darunter zu leiden . Der hat mir Ã¶fter die Rute Ã¼ber den nackten Arsch gezogen. Diskutieren war nicht Ã¼blich.\ndas soetwas heute geahndet wird ist gut und hat meine volle UnterstÃ¼tzung.\nJeena Paradies aus Varberg schrieb am 22.04.2006\nDu vergleichst hier Ã„pfel mit Birnen. Es geht doch vor allem darum, dass man sein Kind genauso wenig schlagen darf wie seinen Ehepartner. Dass man das nicht 100% verhindern kann ist klar, das Ziel des Gesetzes und auch dieses Artikels ist doch aufzuklÃ¤ren dass es nicht in ordnung ist und dass es fÃ¼r diese Kinder genau so wie fÃ¼r eine mishandelte Ehefrau Hilfe gibt.\nUnd das Problem beim Klaps ist doch, wo hÃ¶rt der Klaps auf und wo fÃ¤ngt der Schlag an? Wie gesagt, es geht um AufklÃ¤rung.\nAlex aus zuhause schrieb am 23.04.2006\nÃ„pfel und Birnen vergleichen ? Ich habe gar nichts verglichen . Ich habe nur versucht ganzheitlich auf das Thema Gewalt in der Erziehung bzw. eben die angeblich gewaltfreie Erziehung zu schauen.\nDas Problem sind eben nicht nur die SchlÃ¤ge. Sondern viel diffusere Gewaltmuster, die teilweise auch nicht abzustellen sein werden.\ndas Gesetz bringt gar nichts , weil die ca. 10% wirklich misshandelten Kinder keinen Anspruch daraus herleiten kÃ¶nnen, bzw. ihre Erzieher / Eltern sich nchts draus machen und im Regelfall auch beratungsresistend sind. Dazu kommt das es genug Leute gibt die ihrem Nachbarn eiens reinwÃ¼rgen wollen und diesen beim Jugendamt anzeigen. NatÃ¼rlich muss das JA auch solchen FÃ¤llen nachgehen- und hat fÃ¼r die richtig dringenden FÃ¤lle dann keine KapazitÃ¤ten mehr frei. Mehr als FÃ¤lle abarbeiten kÃ¶nnen die Leute da auch nicht.\nVon 28 Kindern wuÃŸten ganze drei !!! Vom neuen Gesetz (welches so neu gar nicht mehr ist. Was ich noch krasser fand : er war von den Jungen der einzige , der noch NIE den Hosenboden strammgezogen gekriegt hat. In unseserem eher landwirtschaftl-konservativ geprÃ¤gten Kaff ist Kinder vermÃ¶beln also anscheined immer noch Usus.\nMehr AufklÃ¤rung an den Schulen und bei Elternabenden mal dringend nÃ¶tig.\nMan Papa . Du bist echt n Dummi.\nAlso , das ist ganz einfach So'n Klaps das ist wie'n Weidezaun fÃ¼r 'ne Kuh. Hier geht's nicht weiter. Tut aber nicht richtig weh. Nach 10 Minuten ist wieder alles okay. Man denkt nicht man sei ein bÃ¶ses Kind.\nDer JÃ¶rn ( ein Junge aus seiner Klasse), der hat mal voll welche drauf gekriegt als wir bei denen gespielt haben.\nWeil wir zu laut waren oder so. Keine Ahnung . Aber ich wollt Dir erzÃ¤hlen wie's mir ging , als ich gesehen hab , dass der JÃ¶rn so gehauen wird.\nAlso , ich der hab gedacht der Papa vom JÃ¶rn , der WILL ihm ordentlich weh tun. Das geht nicht darum was er gemacht hat. Es geht darum , ihm weh zu tun. Das Gesicht hÃ¤ttest Du mal sehen sollen von dem Vater. Voll schlimm, ey. Ich hab mich ganz klein gefÃ¼hlt . Und der JÃ¶rn , der hat uns hinterher gesagt , das er schuld hatte .Der hatte so'n Klos im Hals. Das fand ich , als wenn mir jemand die Luft abdrÃ¼ckt.\nDas ist ein Schlag , wenn man denkt man ist bÃ¶se und kriegt die Luft abgedrÃ¼ckt - so im Herz.\nMit dem JÃ¶rn ? Neulich irgendwann. Hab's der Katrin ( meiner Freundin aber nicht seine Mutter) erzÃ¤hlt. Sie wollte mit dir reden. hat Sie das etwa vergessen ? Sie hat gesagt das geht so nicht. Der Junge tut ihr voll leid.\nICH WERD SIE NACHHER FRAGEN\nSo Papa ich glaube , das ist der Unterschied. besser kann ich es auch nicht erklÃ¤ren. Du muÃŸt mir was versprechen, Papa.\nDas Du das NIE mit uns ( er meint sich und die TÃ¶chter meiner Freundin) machst , was der Papa vom JÃ¶rn gemacht hat,ihn so verhauen.\nNEIN ,NIE VERSPROCHEN!\nWeiÃŸt Du was ich auch voll doof fand ?\nDu bist auch 'n Klasse Papa . Meistens jedenfalls. :-) Muss dir nochwas erzÃ¤hlen.\nNE FÃœNF IN MATHE BEICHTEN ?\nNe, immer noch wegen dem JÃ¶rn.\nWURD DER SCHON WIEDER VERHAUEN ?\nWeiÃŸ ich nicht. Wie sein Bruder war wollt ich dir erzÃ¤hlen. Also, der JÃ¶rn hat so'n bischen geweint ne. Und der Bruder hat was gaaanz fieses zum JÃ¶rn gesagt. NÃ¤mlich, das er total das MÃ¤dchen wÃ¤r und voll peinlich das er hier so rum flennt. Wenn er schon bei so'm bischen am heulen ist wie er dann wohl brÃ¼llt wenn er mal DOLL den Arsch voll kriegt. Das war doch nicht okay. Ihr sagt immer , wir sollen zusammenhalten wie richtige Geschwister. Das sind richtige Gschwister -und die halten gar nicht zusammen.\nDas also ist die Definition von einem 11jÃ¤hrigen - ganz schÃ¶n intelligent.\nWer klapst (so wie Alex' Sohn es beschrieb) der sollte sich dennoch fragen ob es wirklich nÃ¶tig war. Und zwar jedesmal.\nSo -- die Theorie -- wird es nicht zur Gewohntheit und denken schadet ja nicht. Wer schlÃ¤gt (so wie Alex' Sohn es beschrieb) der sollte angezeigt werden. Wer es schon so drin hat, dem hilft -- sofern er sich (bzw. seinen Kindern) helfen lÃ¤sst -- sicher nur eine deftige Strafe. Tja. Wenn es jemand tÃ¤te --- nicht aus dem Beweggrund jemanden zu schaden, sondern zu helfen. Es wÃ¤re schÃ¶n wenn die kostenlosen/gÃ¼nstigen Beratungsstellen mehr besucht wÃ¼rden. Infos in Kindertageseinrichtungen, (Grund-)Schulen, mit zum Erstes-Kind-Paket (wie das auch immer heiÃŸt).\nElisa aus Ã–sterreich schrieb am 07.05.2006\nIch kann mich nicht daran gewÃ¶hnen und hasse mich unendlich!!! Ich bin fest davon Ã¼berzeugt, dass meine Eltern damit wohl Recht hatten. Ich hasse nicht meine Eltern, eher tun sie mir leid, weil sie unter mir zu leiden haben.\nDu hasst dich dafÃ¼r dass du von deinen Eltern nicht mehr geschlagen wirst? Wenn das wirklich stimmt, dann haben dich deine Eltern durch ihre fÃ¼rchterliche Erziehung richtig psychisch krank gemacht und du solltest wirklich Hilfe beim Psychiater suchen.\nIch wÃ¼nsche dir viel Kraft auf deinem Weg, und denke daran, dass du nicht "bÃ¶se" geboren wurdest, sondern zu dem erzogen wurdest was du bist.\nmeine mutter undmein vaeter haben uns immer auch geschlagen meine mutter hat sich dann irgendwann ein herz genmmom und sie hat meinen vater darauf hingewiesen aufzuhÃ¶ren .jetzt bin 15 und bin voller hass versuche mich jedech nicht von dem beeinflussen zu lassen es wie meine eltern anzugehen obwohl mich sehr oft die lust packt hab ich mich auch paar mal erwischt wie ich meinen bruder schlug jetzt bin ich ein sehr in sich gezogener mensch und habe angst vor mir selber meine mutter hat von ihren eltern nichts anderes gekriegt als prÃ¼gel wenn sie etwas falsch gemacht hat und mein vater wurde auch immer geprÃ¼gelt von seinem groÃŸen bruder weil seine eltern frÃ¼h starben und sein bruder mit dem allem nicht zurechtkam mein vater is immer noch der meinung dass seine kinder wenn sie nicht auf die eltern hÃ¶ren in die hÃ¶lle kommen und deswegen versucht er unszwanghaft zurechtzuprÃ¼geln er wohnt nicht mehr hier denn er hat eine arbeit weit weg gefunden und wenn er anruzft fÃ¼hl ich mich angeeklt mit meiner mutter habe ich auch verstÃ¤ndigungsprobleme weil ich mich dazu verpflichtet fÃ¼hle sie irgendwie anzusehn also kann ich allen eltern raten das schlagen zu lassen wenn sie nicht wollen dass ihre kinder spÃ¤ter nix mehr mit ihnen zu tun haben wolen\nich finde, auch wenn es nur ein klaps oder eine ohrfeige ist, es nicht in ordnung, ich bin 15 Jahre alt und weerde auch geschlagen. Jeder Mensch hat das Recht auf eine schÃ¶ne Kindheit ohne Gewalt, man kann alles mit Worten lÃ¶sen!! Egal was fÃ¼r ein Problem!! Also an alle Eltern die schlagen: Ihr mÃ¼sst erstmal versuchen nachzudenken, weil wer denkt, schlÃ¤gt nicht!!!!\nIch bin auch volkommen der meinung das man Kinder nicht schlagen soll, aber jedoch finde ich ist gegen einen Klaps nichts einzuwenden denn das finde ich ist nicht schlagen.Es klingt jetzt eventuell unglaublich oder unfassbar, aber ich habe 2 kinder. Und habe mit meinen eltern seit den ich 14 jahre alt bin ein schlechtest verhÃ¤ltnis ich wurde mit einen stock verprÃ¼gelt und das des Ã¶fteren. Meine ganze Familie das sind sieben personen haben mich angezeigt und meinen freund wegen versuchter kindestÃ¶tung und misshandlung.Ich habe es nicht fassen kÃ¶nnen, denn es ist einfach nicht die wahrheit.Tja da wird den personen mehr geglaubt als der eigenen mutter.jetzt hat mir das jegendamt die kinder weggenommen wegen gefahr der kinder von leib und leben.Wie kann die welt so ungerecht sein!!?? Wir haben nichts getan!! Bitte gebt mir Rat! Mein groÃŸer ist recht eifersÃ¼chtig auf den kleinen bruder und hatte ihn sehr oft geschlagen, was mein fehler war weil ich den groÃŸen vernachÃ¤ÃŸigt hatte, was ich zutiefst berreue.der kleine hatte viele bleue flecke, die gerichtsmediziner hatten den kleinen untersucht wo ich nichts dagegen hatte wei ich mir nichts vorzuwerfen habe, aber diese wollen angeblich festgestellt haben das das rÃ¼ckstÃ¤nde einer misshandlung sind.Wie kann ich mich dagegen wehren bitte helft mir.Es sind nun mal fast 10 aussagen gegen unsere 2,aber wir sind wirklich unschuldig aber uns wird nicht geglaubt...Bitte bitte helft mir bitte ich weiÃŸ nicht mehr weiter ich kann nicht mehr ..ich bitte um eure hilfe.\nWas ich noch dazu sagen wollte es gibt nur die aussagen meiner verdummten familie, es gibt keine beweise.Bitte helft mir und gibt mir rat.Ich hoffe das ihr mir glaubt, so unfassbar es sich auch immer anhÃ¶rt.\nEr hatte es geahnt, oder vielmehr gefÃ¼rchtet. Jeden Tag, da er aus der Schule kam quÃ¤lte ihn die grausige Angst, das Schicksal hÃ¤tte wieder eine Gemeinheit fÃ¼r ihn ausgedacht. Aber es war ja nicht das Schicksal, nein, es war sein eigenes Versagen. Er hatte die Strafe verdient, fÃ¼r seine Vergesslichkeit und seine tÃ¶richten Fehler. Er hatte es leidig gelernt. Schlimm war es gewesen, als er das Neonlicht zertreten hatte. Er konnte es sich nicht erklÃ¤ren, hatte er die TÃ¼r zu weit aufgeworfen, war er im Dunkeln drauf getreten, weil er vergas das Licht anzumachen. Nun lag die RÃ¶hre kaputt am Boden. Und er hatte groÃŸe Angst in seinen schreckgeweiteten Augen. Aber er wÃ¼rde nichts sagen. WÃ¼rde der Vater fragen wÃ¼rde er sich unwissend stellen. Manchmal klappte es, so auch bei seinem Opa, auch wenn sein Vater drohte die Strafe fÃ¼r ertappte LÃ¼gen wÃ¼rde noch viel grÃ¶ÃŸer sein. â€žAber ich weiÃŸ gar nicht was eine NeonrÃ¶hre ist.â€œ WÃ¼rde das glaubhaft sein. Er hatte es sich von seiner Mutter abgeguckt, sich aus dem Geschehenen rauszuwinden. Wie er lebte er in stÃ¤ndiger Angst. Da war dieser groÃŸe Ã¼berlegene allwissende Mann, der alles zu durchschauen schien, und jede Schandtat rÃ¤chen wÃ¼rde.\nAm nÃ¤chsten Tag nach der Schule, hatte er eine erhoffte Ruhepause, sein Vater war noch nicht zu Hause. Doch zu schnell verging die Zeit, bis er aus seinem Zimmer abkommandiert wurde. â€žMichael wir haben etwas zu bereden. Du weiÃŸt worum es geht?â€œ Die Angst kochte, schon als er sein Zimmer verlies, war er unvorsichtig gewesen? Hatte er etwas vergessen. Hat er Spuren hinterlassen?\nâ€žIch frage dich das letzte Mal, und du wirst mir die Wahrheit sagenâ€œ\nEr wusste was geschehen wÃ¼rde, seine Glieder zitterten. Seitdem seine Mutter nicht mehr da war, konnte er sich nicht mehr verstecken.\nâ€žDu weiÃŸt verflucht noch mal wovon ich rede, muss ich deutlich werden?â€œ Vaters bisher ruhige Stimme wurde allmÃ¤hlich lauter. Aber auch die scheinbare Ruhe machte es nicht ertrÃ¤glicher, es war ein aussichtsloses VerhÃ¶r. Sein StrafmaÃŸ war schon bestimmt, und konnte durch weiteres ZÃ¶gern nur noch nach oben korrigiert werden. Er wusste es, er wusste es schon lange. Aber die niederdrÃ¼ckende Angst, er konnte es nicht sagen. Sein Vater wusste alles, aber er wollte es nicht wahrhaben, er hoffte wartete. Vielleicht wÃ¼rde die Zeit ihm helfen. Vielleicht wÃ¼rde es klingeln, und Vater konnte nicht mehr weiter mit ihm spielen.\nâ€žDeine letzte Chance, sonst wirst du so eine Tracht von PrÃ¼gel erleben, wie du es noch nicht erlebt hast.â€œ Sein Vater war immer beherrscht. Klar er war wÃ¼tend, aber er rastete nicht aus, er schien genau zu wissen was er tat. â€žWird es bald, ich will es von dir hÃ¶ren.â€œ Die Stimme brummte in seinem SchÃ¤del, wÃ¼rden die SchlÃ¤ge hart werden. Hoffentlich nicht die FÃ¼ÃŸe, die Experimentierfreude seines Vaters war groÃŸ, aber hoffentlich nicht wieder die FÃ¼ÃŸe.\nErst jetzt ging ihm auf, dass er schon TrÃ¤nen wimmerte. War das verrÃ¤terisch, war das ein SchuldeingestÃ¤ndnis?\nâ€žIch muss mal grad nach oben etwas holen, du wartest hier!â€œ Diese drohende ruhige Stimme, er konnte sehr laut werden, aber diese Ruhe machte ihn verrÃ¼ckt. Er wusste was er holen wÃ¼rde. â€žKomm mal nach oben ich mÃ¶chte dir etwas zeigen.â€œ Meistens war das Schlafzimmer der Ort wo er geschlagen wurde. Aber jetzt war er sich nicht mehr sicher. Wollte der Vater auf die NeonrÃ¶hre hinaus. Sicherlich war es das Schlimmste, wenn es dem Vater schon aufgefallen war, aber mittlerweile war jede Bewegung von Hans, von Angst verfolgt, Angst etwas falsch gemacht zu haben.\nDer Vater hatte den GÃ¼rtel in der Hand. â€žJetzt kannst du noch reden, verdammt.â€œ â€žAber ich weiÃŸ nicht was, ich weiÃŸ nichtâ€¦â€œ hÃ¶rte er sich mehr flÃ¼stern als sagen. Seine Angst erstickte seine Stimme, sie war leise und und hoch und durchsetzt von schluchzenden Schluckbewegungen. Er konnte es nur wiederholen und hoffen: â€žIch weiÃŸ nicht.â€œ\nDie Peitsche drohte.\nâ€žBeweg deinen Arsch hier hin, zieh die Hose runter, du hast in diesem Haus hier nicht zu lÃ¼gen.â€œ Jetzt schrie der Vater. Es war soweit. Michael krÃ¤chzte und zitterte und bewegte sich nicht vom Fleck. â€žIch zÃ¤hle jetzt bist drei, dann liegst du bauchwÃ¤rts auf dem Bett, sonst wirst du wÃ¼nschen deine kranke Mutter hÃ¤tte dich nicht auf die Welt gebracht. Die wird dir jetzt auch nicht helfen. Und du bist keinen Dreck besser als sie. Sie hÃ¤tte dich gleich mitnehmen sollen als sie gesprungen ist, ich bin den verfluchten Wahnsinn leidâ€¦ Du liegst noch immer nicht auf dem Bett.â€œ\nEr war wie betÃ¤ubt, atmete hastig, es war gut den Verstand abzuschalten, das machte es ertrÃ¤glicher. Er spÃ¼rte wie er zu Boden gerissen wurde. â€žRede, du missratenes Ding.â€œ Er lag am Boden und wurde zum Bett geschleift. Seine Hose rutsche runter. Die Zeit war wie gelÃ¤hmt, der Sekundenzeiger tickte im Minutentakt. Die Zeit spielte ein grausames Spiel mit ihm. Er erkannte dass sie auf der Seite des Vaters war, dass er nicht auf Zeit spielen konnte. Sie hatte ihn verlassen, und vergrÃ¶ÃŸerte sein Leid mit jeder minutenlangen Sekunde. Der Schmerz des ersten Schlages war nicht schlimm auch nicht der Zweiteâ€¦ er hatte sich daran gewÃ¶hnt. Er stellt sich vor wie eine Hornhaut ihn schÃ¼tze, wie die SchlÃ¤ge abprallten. Es zog, es brannte aber die Angst vor den SchlÃ¤gen war Schlimmer als die SchlÃ¤ge selber. Die Stimme des Vaters ebenso.\nâ€žSteh auf, Mistvieh.â€œ\nEr fÃ¼rchtete die zweite VerhÃ¶rung und spÃ¼rte wie seine vertrockneten Lippen, die die ganze Feuchtigkeit ausgehaucht hatten sich rÃ¼hrten: â€žIch wollte die NeonrÃ¶hre nicht kaputt machen. Ich weiÃŸ nicht ich bin draufgetreten.â€œ Die Antwort war nichts sagend und kalt â€žSo.â€œ Er merkte es war noch nicht ausgestanden.\nâ€žUnd der Fernseher?â€œ Der Fernseher, was war damit. Die Angst wuchs ins Unermessliche. War er kaputt. Ja, er hatte, abends ferngesehen, obwohl er nicht dÃ¼rfte. Aber hat er ihn kaputt gemacht. Er hatte laut gedacht.\nâ€žDu hast dich dem Verbot widersetzt, und ferngesehen, in meinem Zimmer.â€œ Er spÃ¼rte die SchlÃ¤ge, er wurde hochgerissen und hÃ¶rte wie sein Vater wollte dass er stehen blieb. Zieh die Socken aus. â€žStrafe muss sein, glaub mir du wirst mich nie mehr belÃ¼gen.â€œ Steh still, du Missgeburt deine Mutterâ€œ Es ging seinen gewohnten Lauf. Die GÃ¼rtelschlÃ¤ge gingen nieder auf seine FÃ¼ÃŸe, sprang er weg, war der nÃ¤chste um so hÃ¤rter. Er spÃ¼rte die Metallschnalle. Seine Sinne wurden taub. Das letzte was er erschÃ¶pft wahrnahm war, dass sein Vater sagte er wÃ¼rde am nÃ¤chsten Tag nicht zur Schule gehen, stattdessen 500 mal schreiben: â€žIch soll meinen Vater nicht belÃ¼gen, wenn ich etwas angestellt habeâ€œ sowie: â€žIch muss meinen Vater respektierenâ€œ. Den Rest des Abends verbrachte ich in meinem Zimmer. FÃ¼r die NeonrÃ¶hre nahm mein Vater mir meine Briefmarken, aber das war egal, hauptsache ich wurde nicht noch mal geschlagen. Ich war froh allein zu sein. Es war still, mein Vater war wohl, wie so oft im Keller in der Werkstatt, aber ich traute mich dennoch nicht hinaus. Ich hatte Hunger und war furchtbar durstig. Und ich fÃ¼rchtete schon den Moment, da ich auf Toilette musste. Aber ich wÃ¼rde mich dort hinschleichen mÃ¼ssen, wÃ¼rde ich es nicht tun wÃ¤re die nÃ¤chste Strafe um so grÃ¶ÃŸer.\nIch kann dir leider nicht helfen. Den einzigen Rat den ich dir geben kann ist dich bei Pro Familia oder einer Ã¤hnlichen Organisation dein Problem zu schildern. Wenn auch diese nicht selbst aktiv werden kann, wÃ¼rde die Organisation sicher andere Stellen nennen oder einen Tipp geben wo diese gefunden werden kÃ¶nnten.\nEventuell kÃ¶nntest du dich gleichzeitig um eure Psyche kÃ¼mmern. Es gib die Psychologische Beratungsstelle die -- soweit ich weiÃŸ -- kostenlos ist oder wenig kosten mÃ¼sste. Sie wÃ¼rd von der Komune (wie ich annehme) finantziert. Auch wÃ¼rden Foren die sich mit MiÃŸhandlung oder generell mit Schicksalen von Eltern auseinandersetzen helfen.\nDas ist eine sehr drastische ErzÃ¤hlung. Die meisten gehen davon aus, dass nur dies gewaltÃ¤tig und schÃ¤dlich ist, keiner denkt daran, dass weniger schon zu viel sein kann. Und es gibt immer noch die seelische Gewalt; es muÃŸ kein Schlag mit der Hand sein.\nHi, durch Zufall bin ich auf diese Seite gekommen. Eure BeitrÃ¤ge sind recht interressant. Der Beitrag von Michael, die geschichte, hat mich sehr gerÃ¼hrt und mir die TrÃ¤nen in die Augen getrieben. Ich fÃ¼hle noch heute die SchlÃ¤ge meines Vaters auf meinem RÃ¼cken, spÃ¼re noch immer die Ohrfeige im Gesicht, als ich mit 19 Jahren 5 Minuten zu spÃ¤t nach hause kam. Mittlerweile bin ich 36 und ich kann nicht vergessen wie ich als Kind in der Schule im TrÃ¤ininganzug in der Turnhalle stand weil mein Vater mich grÃ¼n und blau geschlagen hatte. Warum? Wegen schlechter Noten und weil ich vor Angst gelogen habe. Aber rechtfertigt das Eltern so zu handeln?\nAuch ich habe Erziehungsfehler gemacht. Auch ich habe bis vor 7 Jahren geschlagen, weil ich es nicht anders wusste und dachte es muss so sein, da ich es ja nicht anders kannte. Als ich erkannte, dass ich die Tendenzen zu meinem Vater hatte, schnappte ich mir meine Kinder und ging zum Jugendamt. Dort sprach ich mit einer Psychologin Ã¼ber mein Problem und das ich dies unbedingt Ã¤ndern mÃ¼sse. Ich erbat HILFE !!! Das GesprÃ¤ch dauerte ca. 2 Stunden und ich bekam noch einen Zettel mit BÃ¼chern die ich mir besorgen sollte und auch tat. Mir wurde das Versprechen abgenommen, mich sofort zu melden, wenn ich weiterhin Hilfe brauche.\nIch habe diese Hilfe nie wieder in Anspruch nehmen mÃ¼ssen. Mit meinen Kindern, sie sind heute 12 Jahre, 9 Jahre , habe ich ein herzliches VerhÃ¤ltnis aufgebaut. Schwierigkeiten gibt es immer und mein Mund fusselt manchmal schon, aber ich habe nie wieder Geschlagen.\nIch wollte nur betroffenen Kindern und vorallem den Eltern sagen, dass es auch anders gehen kann. Es ist viel schÃ¶ner von seinen Kindern -zig mal am Tag zu hÃ¶ren "Mutti, ich hab dich lieb!" als ein Leben lang "ICH HASSE DICH!!!"\nIch finde die Seite toll. schon deswegen, da dieses Thema von so vielen diskutiert und auch von verschiedenen Standpunkten beleuchtet wird. Was mir heuet geschehen ist muss ich daher mitteilen, obwohl ich selten Foren nutze. Mein erster Tag als Praktikant in einem Kinderheim ging zuende und ich bin mit der Aufsicht und Betreueung der dort stationierten und traumatisierten Kinder unzufrieden. Ich bin in einer Gruppe von 8 Kindern zwischen 3 und 7 Jahre. Die Erzieherin hat einem Jungen stÃ¤ndig einen Klapps auf die Hand gegeben und die Hand ruppig weggezogen, damit er nicht seine schokoladenbeschmierten Finger ableckt und in den Mund steckt.\nMeiner Meinung nach gehÃ¶rt solch ein Klapps (und der Junge hat den Kopf gesengt, da er sich gedemÃ¼tigt fÃ¼hlte) unter die Rubrik kÃ¶rperliche Bestrafung und DemÃ¼tigung des Kindes. Dies deckt sich doch mit dem Paragraphen, der es verbietet Kinder zu schlagen oder anders Gewalt auszuÃ¼ben.\nJetzt weiÃŸ ich nicht, wie ich dieser Erzieherin diese Sache verstÃ¤ndlich machen soll, da ich mir auch nicht die Ungust des Kollegiums zuziehen mÃ¶chte. Habe nÃ¤mlich keine Lust mein Praktikum zur HÃ¶lle werden zu lassen, da einige altbackenen Erzieherinnen mich hassen.\ngrundsÃ¤tzlich sage ich auch - keine Gewalt gegen Kinder.\nWas soll ich sagen, ab und an hÃ¶ren sie natÃ¼rlich nicht. Ich erklÃ¤re es ihnen ruhig, drei, vier fÃ¼nf mal. Sie hÃ¶ren immer noch nicht!\nErst wenn ich dann schrei/laut werde kommt Reaktion. Das finde ich sehr sehr Schade. Aber was wÃ¼rdet ihr tun.\nHeute habe ich versucht ihnen einen angenehmen Abend zu machen. Ein Maulwurf-Film, Abendbrot, Bob-Film, Waschen, Bob-Film...dann sollte es sogar noch eine Geschichte geben. Der 2jÃ¤hrige fing an zu schreien, aber wie. Dann der andere auch - ich habe die Nerven verloren. Dann wurde es schlimm - Ohrfeigen.\nSo, glaubt mir, ich verurteile mich selbst mit VorwÃ¼rfen! Richtig, es ist sehr gefÃ¤hrlich, sie sind so klein, wehe es klappt damit, es kann zur Hilfe Nr. 1 werden.\nMan ist jedoch selbst nur Mensch, die Belastung im Alltag groÃŸ, selbst hat man vielleicht auch nur so einen PrÃ¼gelscheiss erlebt, Familie dazu noch kaputt - was ist die LÃ¶sung???\nWir wollen den Kindern ein besseres Leben geben, doch wie kÃ¶nnen wir das? Man gibt doch immer sein eigenes Leben (vielleicht ungewollt) weiter. Ausserdem wird man doch immer wie jemand den man nicht mag oder deren Leben man nicht mag - wie die Eltern!!!\nleo aus MÃœNSTER schrieb am 29.09.2006\nmeine eltern sind nciht anders...sie entschuldigen sich noch nciht mal ich muss dann nur noch mehr wieder machen um das wieder gut zu machen was ich angeblihc falsch gemacht habe!!!Es ist der horror ich wÃ¼nsche keinem kind auf dieser welt sowelche eltern zu haben und eins sag cih euhc: LASST DIE FINGER VONM DEN DROGEN!!!!!!\nich finde nicht nur schlagen fÃ¼r sehr schlimm, auch wenn eine mutter sich hinstellt und sagt: "nur wegen mir hast du die noten. erzÃ¤hle dass deiner tante ohne mich bist du gar nichts". auch wenn die mutter dabei steht und nichts macht wenn die oma zuschlÃ¤gt.\ndas ist eine andere form von kindesmisshandlung\nMeine Mutter droht oft mit SchlÃ¤gen, wenn ich etwas nicht mache, was sie gerne hÃ¤tte (nach ihrer Meinung soll ich den GANZEN Tag lernen und darf nur Freitags und Samstag legal vor den PC, bzw. SpaÃŸ haben), manchmal schlÃ¤gt sie auch zu, das ist dann zwar nur ein Schlag auf den Hinterkopf, aber auch der sitzt bei mir schon ganz schÃ¶n und verleiht mir Kopfschmerzen. Ich werde sehr von meiner Mutter unter Druck gesetzt, darf in keinem Fach eine 3 bekommen, in manchen FÃ¤chern ist eine 2 schon schlimm und ich trau mir nicht, ihr die Noten zu zeigen. Mein Bruder hetzt sie da manchmal sogar noch auf. Jetzt bin ich so am Ende, dass ich heute zum 1. mal geritzt habe. Ich habe eine sehr gute Freundin und deren Eltern unterstÃ¼tzen mich auch, deswegen will ich endlich etwas gegen meine Mutter unternehmen. Ich weiÃŸ nur nicht, ob das fÃ¼r das Jugendamt nicht nur eine Lapalie ist.\nJedenfalls bin ich langsam echt am Ende. Ich hab psychische StÃ¶rungen, ich WILL sogar regelrecht zum Psychologen bzw. ins Kinderheim oder sonst wohin. (wÃ¤re es eigentlich mÃ¶glich, dass ich zu meiner Freundin ziehen kann?)\nKÃ¶nnt ihr mir bitte Tipps und RatschlÃ¤ge geben?\nleo aus MÃœNSTER schrieb am 15.10.2006\nZu einer Freundin ziehen, kÃ¶nntest du glaube ich nicht, weil deine Mutter dich dazu zur Adoption freigeben mÃ¼sste und die Eltern deiner Freundin dich dann adoptieren mÃ¼ssten....Ich weiÃŸ das, weil ich selber zu meinem Bruder(Der ist auch 12 und lebt bei meiner Mutter) ziehen, zur Zeit wohne ich nur bei meinem Vater. Ich verstehe sehr gut das du gerne ausziehen wÃ¼rdest! Und Ritzen ist keine LÃ¶sung ich weiÃŸ das, weil kÃ¶rperlich bin ich auch fast am Ende. Mein KÃ¶rper ist vollgepumpt mit Heroin, LSD und all dem Zeug, meine Venen sind nicht mehr Eine vene sondern eine Blutlarche, vom Ritzen sind meine Arme kaputt, ich bin abgemagert und wiege nur noch 39kg und bin 1,65m groÃŸ...Ich weiÃŸ auch nicht mehr weiter, aber willst du so enden wie ich, Luisa??? Nein das willst du ganz bestimmt nicht!!! Und das Jugendamt hilft euhc dabie garnicht hab ich auch schon versucht! Eure Leonie\nsabse aus thÃ¼ringen schrieb am 22.10.2006\n-doch der schein trÃ¼gt.\nauf harte worte folgten harte schlÃ¤ge...\nmein groÃŸer bruder und ich waren den stÃ¤ndigen schlÃ¤gen unseres stiefvaters(nennen wir ihn X) ausgesetzt.\nwir bekamen von der ganzen familie von X zuspÃ¼ren,dass wir nicht die leiblichen kinder sind...\ndie sachen gepackt und gegangen bin ich dann im letzen jahr zw den 10.klassenprÃ¼fungen...dass erhÃ¶hte den druck noch mehr.\nzurÃ¼ckgelassen hatte ich zwei sehr realistich geschriebene briefe,die soviel hÃ¤tten Ã¤ndern kÃ¶nnen...denn ich hoffte so auf eine lÃ¶sung,denn was fÃ¼r jedes kind selbstverstÃ¤ndlich ist-es liebt seine eltern,egal wie sie sind.\nauch den entsprechenden respekt habe ich meinen eltern immer gegeÃ¼ber gebracht und den habe ich auch heute noch.\nich bin dann zu meinem erzeuger und wie ihr euch denken kÃ¶nnt,hat sich keine vater-tochter beziehung herausentwickelt,nun sitzt das ehemalige Papa-kind hier bei ihrer freundin und wartet auf nachricht vom jugendamt....\nund ich bin auch sehr traurig,ich weine,ich schreie,so wie damals-niemand hat mich gehÃ¶rt,heute sitzen freunde an meiner seite...\nund auch ich muss sicher wieder zurÃ¼ck,denn ich werde erst in vier monaten 18...\nich wurde bei meinem vater nicht angehÃ¶rt,nicht als vollwertige person betrachtet,ich war nicht gerne am tisch gesehen,ich war den ganzen tag allein,mit meinen problemen sowieso,doch das schlimmste ist,wenn niemand mit dir spricht...besonders nach so einer vergangenheit...\nich werde sicher versuchen fÃ¼r mich zu verzeihen,doch ich werde nie vergessen...,narben bleiben fÃ¼r die ewigkeit.\neltern kÃ¶nnen nicht verlangen von ihren kindern nachsicht fÃ¼r einen stressigen arbeitstag zu verlangen...\nkinder mÃ¼ssen nicht akzeptieren,geschlagen zu werden...\nkinder haben keine verantwortung fÃ¼r ihre eltern,sondern eltern fÃ¼r ihre kinder...\nich habe jedes verstÃ¤ndnis fÃ¼r erziehung,strenge,aber nicht fÃ¼r schlÃ¤ge...\nwas seid ihr fÃ¼r menschen,die auf so kleine wesen einschlagen...\nwie sagt ein kluger spruch-man sollte sich zuerst an die eigenen nase fassen...und kritisch prÃ¼fen,bevor man es von anderen verlangt...\nSabrina aus thÃ¼ringen schrieb am 08.11.2006\nheute muss ich zurÃ¼ck zu dem vater,den ich soooo sehr hasse!!!!!!!!!warum?stumme schreie werden nicht gehÃ¶rt.......\nMax aus MÃ¼nchen schrieb am 08.11.2006\nFinde das hier einen sehr interessanten und wichtigen Artikel, sowie auch die Diskussionen die daraus entstanden sind. Die Seite habe ich gefunden, als ich auf der Suche nach der Antwort der Frage, ob das Schlagen der eigenen Kinder noch legitim sei, oder nicht, war. Alleine schon die Tatsache, dass ich erst im Internet nach der Antwort suchen musste, war schockierend genug. Denn eigentlich schlieÃŸt Artikel 1 des Grundgesetzes eigentlich das Schlagen der eigenen Kinder schon aus. Sie sind ja schlieÃŸlich keine Sache und gehÃ¶ren fÃ¼r mich ebenso zu einem vollwertigen Menschen (gibt es etwas Menschen, die nicht "vollwertig" sind? Sinnloser Begriff...) wie ein 40-, ein 50- oder ein 60-jÃ¤hriger, wie ein Akademiker, ein Politiker oder ein Arbeitsloser/-suchender. Umso interessanter finde ich, dass der Artikel, der oben angefÃ¼hrt wird, Â§1631 BGB, erst so weit hinten im BGB vorkommt und nicht in der Verfassung verankert ist. Ich spreche mich eindeutig gegen das Schlagen von Kindern aus, unter anderem aus GrÃ¼nden, die oben bereits angefÃ¼hrt wurden. Ich selber sehe mich mit meinen 17 Jahren selber mindestens teilweise noch als Kind und bin sehr froh, eine absolut gewaltfreie Erziehung mit verstÃ¤ndnisvollen Eltern genossen zu haben. Deswegen bin ich doch jetzt allerdings kein schlechter Mensch, weil man mir frÃ¼her erklÃ¤rt hat, was ich falsch gemacht habe, und man mich nicht geschlagen hat, oder ? Ich habe dennoch gelernt, was falsch oder richtig ist, ohne Schmerzen zu empfinden. Ich empfinde es grundsÃ¤tzlich als eine Freichheit, dass man Ã¼ber die LegitimitÃ¤t des gewalttÃ¤tigen Angriffs gegen Kinder erst noch diskutieren muss. Alleine schon die Tatsache, dass sie mehr oder minder keine Chance haben, sich zur Wehr zu setzen, gehÃ¶rt dies fÃ¼r mich verboten. In meinen Augen sollte man eine hohe Strafe auf sowas aussetzen, was aber sicher nicht eine einzige gute LÃ¶sung ist. Das Leben der Kinder wird dadurch nicht besser. Aber die Sache hat sich so eingebÃ¼rgert und deshalb traut sich auch kaum jemand, hart durchzugreifen. Wer sich nicht verbal artikulieren, verteidigen, erklÃ¤ren oder lehren kann, greift zur Gewalt. Ich wÃ¼rde nicht sagen, dass nur dumme Menschen ihre Kinder schlagen (Kinder zu schlagen ist eine Dummheit aber daher ist der Mensch in meinen Augen noch lange nicht dumm), aber Leute, die eine schlechte Bildung haben, nicht wissen, wie sie sich zu prÃ¤sentieren haben und nicht in der Lage sind, mittels Worten AutoritÃ¤t zu erlangen, sind eher prÃ¤destiniert dazu, gewalttÃ¤tig zu werden. Aber auch das darf bitte nicht als pauschale Aussage verstanden werden, dass nicht sonderlich gebildete Menschen keine Kinder erziehen sollen. Nur diese sind eher anfÃ¤llig dafÃ¼r.\nals ich 15 war..hab die ganzen schlÃ¤ge vom meine Vater nicht mehr ausgehalten und bin abgehauen hab die polizei angerufen ....die brachten mich nach hause dort haben die mit mir und meinem (gestÃ¶rtem) Vater geredet....und mir nicht geglaubt...dann sind die wieder gegange....ich meine da gibs anscheinend viele hilfsorgansationen wieso versagt das schon bei der Polizei....man das regt mich heute noch auf und ich bin mittlerweile 22^^\nich konnte mich erst in den letzten 3 Jahren wehren...aber auch nur von mir selber aus ohne hilfe....weil niemand helfen will\nheute beschÃ¼tz ich meine kleinen Geschwister und das ist auch der einziege grund wieso ich noch daheim lebe...aber was kann ich noch tuhen um denen zu helfen damit wir alle in ruhe leben kÃ¶nnen???\nBin 1968 geboren und mittlerweile Vater von zwei Kindern (die GroÃŸe 9++ Jahre; der Kleine bald 5 J.).\nBezÃ¼glich der Frage ob ich in meiner Kindheit/Jugend selbst von meinen Eltern geschlagen wurde drei Aspekte:\n1.) ich bin froh, nicht nach irgendeiner antiautoritÃ¤ren Grundphilosophie erzogen worden zu sein\n2.) ich habe DemÃ¼tigungen dieser Art erfahren mÃ¼ssen, habe jeweils auch die AnlÃ¤sse geboten; es konnte jedoch bei uns nicht dergestalt eskalieren, dass ich kÃ¶rperlich verletzt oder nachhaltig seelisch beeintrÃ¤chtigt wurde\n3.) begeistert war ich Ã¼ber Backpfeifen/Klapse auf den Hintern niemals und habe meine Eltern auch jeweils vorÃ¼bergehend dafÃ¼r gehasst; die Aufregung legte sich jedoch in der Regel recht schnell, wobei dem persÃ¶nlichen Stolz die meiste Pflege zuteil werden musste\nUnd rÃ¼ckblickend werde ich deswegen mein Geschlagenwerden als verhÃ¤ltnismÃ¤ÃŸige und im Grunde recht effektive Facette der ErziehungsbemÃ¼hungen meiner Eltern beurteilen.\nDas soll nicht heiÃŸen, dass auch damals, in den wilden 70ern/80ern nicht auch nach anderen MÃ¶glichkeiten hÃ¤tte gesucht werden kÃ¶nnen. Nur, wie viel mehr Zeit hÃ¤tte dieser Prozess benÃ¶tigt und wÃ¤re der Erfolg genauso deutlich ausgefallen?\nIn den letzten beiden Jahren sah ich mich in drei oder vier Extremsituation gezwungen, unserer GroÃŸen durch eine Backpfeife genau das MaÃŸ an Aufmerksamkeit abzutrotzen, welches ich in der jeweiligen Situation als zwingend erforderlich betrachtet habe.\nIch war mir jeweils voll bewusst darÃ¼ber, dass ich sie hiermit demÃ¼tigen wÃ¼rde, was im Grunde in diesen Momenten auch durchaus meine Absicht war.\nIch bin nicht stolz hierauf und wÃ¼nschte wirklich, dass alle diese Situation hÃ¤tten de-eskliert werden kÃ¶nnen und ein nicht-physischer Erziehungsansatz greifbar gewesen wÃ¤re.\nDennoch habe ich diese DemÃ¼tigung als genau jenen Preis angesehen, den meine Tochter fÃ¼r ihre jeweilige Respektlosigkeit gegenÃ¼ber ihrer Mama, ihrem kleinem Bruder oder mir zu zahlen haben wÃ¼rde.\nDer Backpfeife voran gingen in jedem Falle einschlÃ¤gige - zuerst wohlmeinende - Diskussionen aber auch die Androhung und DurchfÃ¼hrung diverser Sanktionen.\nBis zum heutigen Tage war mir allerdings eines nicht klar, und zwar die geltende Rechtslage in ihrer Kombination aus Â§ 1631 BGB und Â§ 223 StGB.\nIn den vergangenen Jahren hÃ¶rte ich zwar von FÃ¤llen, wo sich beispielsweise in Australien Eltern auf der Anklagebank fanden weil sie dabei gesehen wurden, wie sie ihrem Kind eine Backpfeife verabreicht hatten.\nNun bin auch ich grundsÃ¤tzlich fÃ¼r absolutes und bedingungsloses Durchgreifen der Staats- und Gesellschaftsmacht in all jenen FÃ¤llen, wo Kindern wirkliche kÃ¶rperliche bzw. Seelische Gewalt angetan wird. (Wobei mir hierbei die umfassende und grÃ¼ndliche Aufarbeitung eines jeden Einzelfalles wichtig wÃ¤re und die reine definition der offenkundigen Schuld nur ein - wenn auch der wichtigste - Teilaspekt sein sollte.)\nBisher bin ich nun davon Ã¼berzeugt gewesen, dass die in seltenen AusnahmefÃ¤llen wohl dosiert und wohl Ã¼berlegt angewandte Backpfeife nicht in die Kategorie dessen fÃ¤llt, was man mit den Begriffen\n- entwÃ¼rdigende MaÃŸnahme\n- bzw. gar den Tatbestand der KÃ¶rperverletzung erfÃ¼llend\nin der Rechtauslegung beschreiben wÃ¼rde.\nUnd ich hoffe insgeheim, dass die Backpfeife dort auch in der angewandten Rechtspraxis ausgeklammert bleibt und eben nicht pauschal als VerstoÃŸ gegen Â§1631 BGB und Â§223 StGB gewertet wird.\nEigennutz spielt bei diesen Betrachtungen im Moment bei mir eine groÃŸe Rolle, da gestern morgen die - sagen wir - vierte der von mir genannten Extremsituation eingetreten ist, infolge derer meine Tochter gekrÃ¤nkt und noch KrokodilstrÃ¤nen-weinend das Haus in Richtung ihrer Grundschule verlieÃŸ.\nIch mÃ¶chte darauf hinweisen, dass der effektive Schaden, den sie durch die erhalten Backpfeife erlitten hat, eine KrÃ¤nkung ihres Ichs und Egos war, dass der kÃ¶rperliche, schmerzbezogene Effekt aber vernachlÃ¤ssigbar war.\nEs dÃ¼rfte ja nicht lange dauern, bis die Kunde von diesem Vorfall diverse Eltern und weitere Lehrer erreicht. Dann wird es wohl sehr bald zu einer intensiven Auseinandersetzung mit diesem Thema kommen.\nTrotzdem ich - bedingt durch diesen gestrigen Vorfall - nun so einiges im Internet hierÃ¼ber las und nun ein gewisses VerstÃ¤ndnis Ã¼ber Rechtslage und geltende Ideologie sowie politisches Anspruchsdenken erfahren habe, bin ich vorerst immer noch derselben Auffassung:\ndenn, wenn es da heiÃŸt:\n" Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. KÃ¶rperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwÃ¼rdigende MaÃŸnahmen sind unzulÃ¤ssig. "\ndann sollte ergÃ¤nzend auch mal Ã¼ber folgendes nachgedacht werden:\nEltern haben im Gegenzug - und sofern sie sich gegenÃ¼ber ihren Kindern als liebend, fÃ¼hrsorglich und verantwortungsvoll erweisen - einen Anspruch auf den Respekt und weitgehenden Gehorsam ihres Nachwuchses.\nDieser Grundsatz kÃ¶nnte ab einem noch zu bestimmenden Alter und Bewusstseinsstand gelten.\nDas spÃ¤tere Grundschulalter kann - bei normalem Entwicklungsstand des Kindes - hierbei sicherlich der Orientierung dienen.\nHallo Thomas, wÃ¼rdest du mir bitte verraten, ob du deinem eigenen Vater genau so eine "Backpfeife" verpassen wÃ¼rdest, wenn er sich heute mal respektlos gegenÃ¼ber dir verhalten wÃ¼rde, oder deinem Chef? Oder ist das wirklich nur so dass du der Meinung bist dass man das bei Kindern darf, weil sie sich selbst nicht wehren kÃ¶nnen?\nWenn du das bei deiner Frau machen wÃ¼rdest, wÃ¼rde das nicht gleich als Eheliche Gewalt verschrien werden? Wenn ja, warum machst du eine Backpfeiffe am Alter fest? Ganz kleine Kinder nicht, grÃ¶ÃŸere ja und Erwachsene wieder nein, was soll das?\nhallo ich bin iclal. 14 jahre alt und hab zur zeit das thema "dÃ¼rfen eltern ihre kinder schlagen" in politik und wÃ¼rd gerne wissen warum erst seit 2ooo verboten wÃ¼rde und was davor gilt? und wie das jetz Ã¼ber prÃ¼ft wird ob eltern ihre kinder schlagen? und welche strafen sie dann kriegen? wÃ¼rd mich Ã¼ber eine antwort freuen =)\nAlso ja, ich kenne dass auch aus eigener Erfahrung geschlagen zu werden. Doch wenn man sich mal gedanken macht, wie viel Frust ein Kind in sich hineinfrisst, wenn es geschlagen wird. besonders wenn man da in dem Moment schmerzen erleidet, dann muss man weinen, einfach nur deswegen um es rauszulassen. wenn dann aber doch die Eltern sagen, man soll den Mund halten, oder man zÃ¤hlt bis 3 oder irgendwelche drohungen, dann wird man in dem moment, schwach, agressiv.Durch hÃ¤ufiges schlagen, erleiden Kinder oft Psychische erkrankungen. Sie denken an Mord, an selbstmord. GruÃŸ sunny!\nbin zufÃ¤llig in meiner recherche auf diese seite gestoÃŸen und bin Ã¼ber die naivitÃ¤t der autors schon etwas erstaunt. natÃ¼rlich ist gewalt in all seinen varianten kein geeignetes mittel, um kinder von der richtigkeit ihres handels zu Ã¼berzeugen, aber das argument, ich wÃ¼rde meinen chef doch nicht schlagen, verplÃ¼fft mich schon etwas.kinder kÃ¶nnen-aus meiner langjÃ¤hrigen erfahrung-gewisse grenzen des sozialen umgangs mÃ¼helos Ã¼berschreiten und sind auch mit worten nicht von ihren vorhaben abzubringen. ein kleinen beispiel soll genÃ¼gen um dies zu veranschaulichen. wenn ich abends auf der straÃŸe vergnÃ¼gt umherlaufe und zwei halbwÃ¼chsige steine nach mir schmeiÃŸen und sich Ã¼ber den umstand freuen, dass mir das schmerzen bereitet sie an meinem kopf zu bekommen, mÃ¼ssen diese kinder schnell und unmittelbar die konsequenzen ihres handels erfahren, in dem sie von mir mit einer trcht prÃ¼gel belohnt werden. die gefahr muss ihnen bewusst sein, auch wenn ich nicht derjenige sein werde, der ihnen diese tracht prÃ¼gel verpasst. aber kinder mÃ¼ssen lernen, dass ihr eigenes handeln diese antwort beinhalten kann.\nEs geht beim Artikel nicht darum, dass SchlÃ¤ge nicht angewandt werden dÃ¼rfen um Leib und Leben zu schÃ¼tzen. Was bei deinem Beispiel zutrÃ¤fe.\nWo hast du deine langjÃ¤hrigen Erfahrungen gemacht?\nAha, wenn also dein Chef, um beim Beispiel zu bleiben, die Steine schmeiÃŸen wÃ¼rde, dann mÃ¼sste er deiner Logik nach zu hause von seiner Frau eine Tracht PrÃ¼gel bekommen? Sorry aber das ist vÃ¶lliger Schwachsinn, ich dachte die PrÃ¼gelstrafe haben wir schon hinter uns gelassen?\nDas Kinder Regeln brauchen und erbitten ist normal. Das es aber so verfahren wird das jeder der Meinung ist, dass nur noch SchlÃ¤ge/Ohrfeigen die Situation retten kann ist absurd. Wieso werden erst seit 2 Jahren Grenzen gesetzt? Wieso mit SchlÃ¤ge?\n"Wie stecken wir Grenzen ab und setzten sie durch OHNE gleich die 'durchschlagenden Argumente' benutzen zu mÃ¼ssen?" (Die keine VernÃ¼nftige Antwort zulÃ¤ÃŸt) Dies sollte eure Frage sein. Ihr fragt aber: "Ohrfeigen ersetzen jegliche Kommunikation bzw. sie reichen als Kommunikationsmittel aus. Wieso sollten wir es anders machen?"\nDas ZuspÃ¤tkommen und schlechte Noten Ohrfeigen oder sogar Hausarest nach sich ziehen kann ich nicht verstehen.\nSchlÃ¤ge sind Erniedrigung. Hausarrest ist Freiheitsberaubung (denn dein Leben oder die eines anderen wird nicht durch sie geschÃ¼tzt).\nIhr dÃ¼rft euch nicht Streiten und nicht beschimpfen. Aber eure Eltern dÃ¼rfen euch schlagen?\nKein Kind bettelt nach SchlÃ¤gen, Ohrfeigen, Hausarrest, sondern nach klaren, nachvollziehbaren und wiederkehrende Konsequenzen. Wiederkehrend bedeutet hier das immer die selbe Konsequenz zur selben GrenzÃ¼berschreitung auftritt. Ich weiÃŸ also immer was geschieht wenn ich eine bestimmte Grenze Ã¼berschreite.\nErziehung soll das Kind gesellschaftsfÃ¤hig machen. Das heiÃŸt: Die Normen und Werte unserer westlichen Gesellschaft erfahren, verstehen und anwenden kÃ¶nnen. WÃ¼rde unsere Gesellschaft auf PrÃ¼gel fuÃŸen wenn uns etwas nicht passt, wie sehe der Heutige Tag aus? KÃ¶nnte ich unbefangen einkaufen gehen? MÃ¼sste ich dann nicht als FuÃŸgÃ¤nger schwerbewaffnet Ã¼ber die StraÃŸe gehen? Und das Auto durch einen Panzer ersetzen? WÃ¼rde diese Zeit dann GlÃ¼ck und Frieden zulassen?\nAnonym schrieb am 04.01.2007\nhallo leute meine freundin hat viele probleme mit ihren eltern und redet sich ein sie hÃ¤tte keine freunde und sei hÃ¤sslich und keiner wÃ¼rde sie mÃ¶gen. jetzt ist es so weit das sie ritzt. meine andere freundin und ich wollen ihr auf jeden fall helfen aber es nicht gleich ihren eltern sagen. aber wohin kÃ¶nnen wir gehn? wÃ¤r toll wenn ihr uns helfen kÃ¶nntet und vielleicht auch ganz speziel in erfurt etwas nennt wo wir hin gehn kÃ¶nnten. danke schon mal.\nM.E. sind grundsÃ¤tzlich 2 Sachen zu unterscheiden: a) Kinder zu erziehen, und b) sich zu wehren, incl. Respekt zu verschaffen\nIch bin mehr vom Fall b) betroffen. AuslÃ¤ndische Kinder kÃ¶nnen fremdenfeindlich sein, einschlieÃŸlich (incl. wegen ihrer Straffreiheit) angestiftet werden. Hier gelten die allgemeinen Regeln wie zBsp auch bei VerrÃ¼ckten daÃŸ man sich unabhÃ¤ngig der Bestrafbarkeit notwehren kann. Ich halte es fÃ¼r angebracht, soweit bekannt, nach ersten Problemen die Eltern und die Ã¶rtlichen BehÃ¶rden abzumahnen. Im allerextremsten Fall, also bei Angriffen als Provokation und Feindseligkeit, egal ob durch auslÃ¤ndische Erwachsene oder dazu benutzte Kinder/Jugendliche kann m.E. fast alles durch das Kriegsrecht gerechtfertigt werden.\nNicky aus ZÃ¼rich schrieb am 11.02.2007\nes hat gut getan all diese Erlebnisse zu lesen. Ofensichtlich sind alle Kinder gleich - und niemand weiss wieso. Das finde ich interessant. Schlecht jedoch finde ich grundsÃ¤tzliche Vorurteile, denn Erziehung ist meiner Meinung nach auch eine Einstellungssache, die sich mit der Zeit wieder Ã¤ndern kann. FrÃ¼her waren es die unehelichen Kindern, "aus denen nichts werden wird" und heute sind es vielleicht die Grenzen, die man setzt. Es ist immer auch das Umfeld, welches an ein Kind glaubt und natÃ¼rlich sind es die Eltern, die es verursachen. Bei den Tieren kann es auch mal vorkommen, das mit den ZÃ¤hnen gefletscht oder geschnappt wird, wenn der Balg zu sehr herumtollt. Irgendwie halte ich mich daran. Wie gesagt, was wir da reden, kann den Kindern egal sein, denn sie sind es, die es besser wissen. Ich jedenfalls lasse mir von meinem Kind nicht monatelang Bausteine, Konservendosen, Gabeln, Spielzeuge um die Ohren hauen ohne das ich ihm nicht auch zeige, wie stark ich bin. Bei allem Respekt - ich bin immer noch die Mutter und habe ihn unter HÃ¶llenschmerzen geboren (aus Liebe) und schlagen lasse ich mich nicht grenzenlos. Aber NATÃœRLICH BIN ICH GEGEN GEWALT - IMMER. So, ich wÃ¼nsche allen Eltern und Kinder viel GlÃ¼ck und Liebe und gutes Gelingen!\nes ist schÃ¶n das es so eine seite gibt sie hilft mir gerade sehr ....mein vater hat und schlÃ¤gt mich schon mal Ã¶fters erst gester hat er mich geschlagenn ...es find alles so an ...ich hab meinen vater gefragt ob er mich zu meinem freuznd dennis bringen kann er hÃ¤lt da von nicht soviel ..ich weiss nicht wieso er nicht so viel davon hÃ¤lt !!..er hat nein gesagt und ich hab nochmal nach gefragt wieso er es nicht will dan hat er gesagt das er nicht drÃ¼ber reden will ich bin ausem wohnzimmer gelaufen und hab die tÃ¼r vom wohnzimmer nen bisschen gegnallt...da bin ich die treppe zu meinen zimmer hoch gelaufen mein vater kamm mir hinter her gerant und hat mich am hals ganz fest gehalten dan hat er mich nach vorne geschupfst und dan bin ich gegen die tÃ¼r geganlat ich hab die tÃ¼r auf gemacht und in mein zimmer rein gegangen dan hat mein vater mir im arsch tein getretten mit voller kanne dan bin ich auf mein bett geganen also hab mich drauf gesezt bin wieder auf gestqnden mein vater jhat mich auf mein bet drauf geschmissen und gesagt "hau doch ab erschieÃŸ dich mÃ¤dchen"...dan ist er gegangen ich hanb die ganze zeit geweint ..ich hasse mein dad so sehr ich will weg von dieser familie ich hab angst vor meinen vater ...bitte helfst mir\nSonja schrieb am 25.08.2010\nIch finde es toll, dass der Gesetzgeber erkannt hat, dass Gewalt gegenÃ¼ber Kindern in jeglicher Form unterbunden werden muss.\nDesweiteren ist es sehr wichtig, die Menschen fÃ¼r dieses Thema zu sensibilisieren. Leider scheint dieses Thema inzwischen schon wieder etwas in Vergessenheit geraten zu sein. In der letzten Zeit wird viel zu hÃ¤ufig wieder den JugendÃ¤mtern die Schuld zugeschoben wenn Kinder nach MiÃŸhandlungen in der Familie sterben, dabei sind es doch die Eltern die nicht in der Lage sind ihre eigenen Kinder zu akzeptieren und zu respektieren.\nIn meiner frÃ¼hesten Kindheit wurde ich fÃ¼r sÃ¤mtliche Fehler/Vergehen mit SchlÃ¤gen auf den nackten Po bestraft. Mein Vater hat richtig mit Kraft zugeschlagen und ich habe meist schon richtig geheult bevor es losging - Erbarmen gab es keins. Wenn er zuschlagen wollte hat er es auch getan. SpÃ¤ter habe ich dann manchmal gelogen - bin ich aufgeflogen wurde ich regelrecht verhÃ¶rt warum, weshalb, wieso. NatÃ¼rlich habe ich mich nicht getraut ihm mal ins Gesicht zu sagen, dass ich nur aus Angst vor seinen SchlÃ¤gen gelogen habe.\nIn meiner Jugend haben dann zwar die SchlÃ¤ge nachgelassen und irgendwann ganz aufgehÃ¶rt (nachdem er mir 1 x die Nase blutig geschlagen hat), dafÃ¼r haben meine Eltern dann ihre Eheprobleme auf meinem RÃ¼cken ausgetragen und ich habe mir natÃ¼rlich die Schuld zuschieben lassen, schlieÃŸlich mussten sie ja meinetwegen heiraten. Alles was ich wollte durfte ich grundsÃ¤tzlich nicht. Heute bin ich der Meinung dass mir mein Vater damals schlichtweg das Leben verboten hat. Ich kann mein Leben auch heute noch nicht unbeschwert genieÃŸen. Meine Mutter war eines Abends so fertig wegen meinem Vater, dass sie sich vor den Augen ihrer Kinder auf dem Dachboden aufhÃ¤ngen wollte. NatÃ¼rlich war ich diejenige die sie festgehalten und beruhigt hat. Ich denke diese Frau hat bis heute nicht kapiert was sie mir psychisch an diesem Abend angetan hat. Leider wurden auch meine Talente von meinen Eltern nie gefÃ¶rdert. Ich musste die gleichen Hobbies wie meine Bekannten ausÃ¼ben egal ob ich wollte oder nicht. Besonders schlimm waren die Orchesterproben wo die Minuten kaum verstrichen und ich jede Woche mit Bauchschmerzen hingegangen bin. Habe ich mich mal Ã¼ber irgendetwas beschwert oder aufgefÃ¼hrt, dass meine Bekannten alle viel mehr dÃ¼rfen als ich, wurde das mit dem Spruch: "Da muss man drÃ¼ber stehen" abgetan. Den Spruch hat mein Vater heute noch super drauf. Damit wurde ich von meinen Eltern dann auch zur AuÃŸenseiterin bei meinen Bekannten gemacht. Irgendwann wurde nicht mehr gefragt ob ich bei ihren Unternehmungen mitkommen mÃ¶chte weil sie alle die Antwort sowieso schon kannten. Als ich mit 17 Jahren meine Ausbildung begonnen habe stand ich ganz alleine da und habe erst einmal 1 1/2 - 2 Jahre gebraucht bis ich wieder Freunde hatte. FÃ¼r mich fÃ¤llt das was ich in meiner Kindheit erlebt habe unter kÃ¶rperliche Gewalt und meine Jugend unter seelische Verletzungen. Bis heute bin ich auÃŸerstande mich gegen Angriffe jeglicher Art zu wehren und lasse mir nach wie vor viel zu viel gefallen. Wenigstens kann ich von mir sagen, dass die WÃ¼rde meines Kindes fÃ¼r mich unantastbar ist und ich ganz sicher niemals die Kontrolle Ã¼ber meine HÃ¤nde verlieren werde. Ich respektiere mein Kind als vollwertigen Menschen und wie in jeder Familie gibt es Regeln die eingehalten werden mÃ¼ssen (aber nicht mit Hilfe von Gewalt).\n1.) Kinder schlagen und erniedrigen heiÃŸt BlÃ¼ten zertreten, Samen ersticken.\n2.) Schlagen, egal in welcher Form ist immer ein Akt der Gewalt. SchlÃ¤ge demÃ¼tigen immer denjenigen, der geschlagen wird. Sie rufen Ohnmacht und Hilflosigkeit aber auch groÃŸe Minderwertigkeit hervor. Denn wer schlÃ¤gt hat nur noch seine kÃ¶rperliche Ãœberlegenheit. Auch das merkt derjenige der geschlagen wird. Gewalt ist immer ein Machtkampf.\n4.) Meine Existenz hÃ¤tten sie auch gerne behalten kÃ¶nnen. Ich habe sie so sicher nicht gewollt.\nÃœber SÃ¤tze wie diese sollten sich Eltern die ihre Kinder schlagen einmal Gedanken machen - diese Zitate stammen ausschlieÃŸlich von Erwachsenen die ihr Kindheitstrauma noch heute mit sich herumtragen.