Kommentare zu: Zickenalarm: Microsoft antwortet Tim Cook mit iPad-Pro-Kritik\nDa scheint aber einer sauer und gekränkt: Nach den Seitenhieben von Apple-Chef Tim Cook auf die Surface-Hybrid-Geräte von Microsoft hat sich jetzt der Surface-PR-Chef Dan Laycock zu Wort gemeldet. Das iPad Pro werde nur Zusatzgerät bleiben, so ... mehr... Microsoft Surface, Hands-On, Surface Book, Microsoft Surface Book Microsoft Surface, Hands-On, Surface Book, Microsoft Surface Book\n[o2] frilalo am 12.01.16 um 17:26 Uhr\nNaja, in seiner jetzigen Form wird das iPad dem Surface wirklich nicht das Wasser reichen können.\n[re:1] -adrian- am 12.01.16 um 17:56 Uhr\n@frilalo: hoechstens bei den Verkaufszahlen\n[re:1] ger_brian am 12.01.16 um 18:10 Uhr\n@-adrian-: sowie dem umsatz, dem Profit und dem Support von Entwicklern.\n[re:2] Sebaer am 12.01.16 um 18:13 Uhr\n@-adrian-: aber auch nur im consumer bereich. Bei Leuten die wirklich produktiv arbeiten wollen, sieht das mittlerweile anders aus.\n[re:1] Niccolo Machiavelli am 12.01.16 um 18:15 Uhr\n@Sebaer: Leute, die wirklich produktiv arbeiten wollen, kaufen auch kein Surface.\n[re:1] Sebaer am 12.01.16 um 18:21 Uhr\n@Niccolo Machiavelli: aber eher als nen ipad ;)\nNe mobile Workstation ersetzt natürlich auch das surface nicht.\n[re:2] HeadCrash am 12.01.16 um 18:24 Uhr\n@Niccolo Machiavelli: Kommt wohl darauf an, was man unter "produktiv" versteht. ;-)\nIch fahre nur noch mit dem Surface Pro 3 zum Kunden. Und ich würde es jederzeit gegen mein gefühlt 100 kg HP EliteBook eintauschen, das mir mein Arbeitgeber zur Verfügung gestellt hat. Leistungsmäßig ist das EliteBook zwar immer noch besser (anderer Prozessor, mehr RAM, mehr Platten), aber diese Leistung brauche ich kaum. Demo VMs laufen schon lange nicht mehr auf der Maschine, sondern in Azure, Visual Studio und alle anderen Dinge, die ich so brauche, laufen auf dem Surface Pro 3 ebenso.\n[re:3] hogan76 am 13.01.16 um 07:37 Uhr\n@Niccolo Machiavelli: ich als Außendienstler möchte mein Surface nicht mehr missen. Wenn du jemals in einem kleinen Server Raum warst und mal eben was überprüfen muss ist ein 2in1 einfach nur Gold wert.... Vor über einem Jahr musste ich das alles noch mit einem Laptop machen. Die Körperhaltungen die ich dabei einnehmen musste waren geradezu olympisch ^^\nUnd das man für IT arbeiten kein ios-Kinderspielzeug nehmen kann brauch ich dir ja wohl nicht näher zu erläutern, oder?\n[re:2] Tjell am 12.01.16 um 19:42 Uhr\n@Sebaer: Ich bin überrascht, aber bei meinem Arbeitgeber wird das iPad Pro als Notebook-Ersatz getestet. Die WiFi + Cellular Version bietet anscheinend eine unkompliziertere Mobilfunkanbindung als auf Windows basierende Hybridgeräte, zudem sind hier die meisten Firmenapplikationen bereits in der Cloud.\nBearbeitet am 12.01.16 um 19:43 Uhr.\n[re:1] Razor2049 am 12.01.16 um 21:01 Uhr\n@Tjell: bei uns in der firma ginbts es "gott sei dank" auch nur ipads. Denn hier sind alle firmenrelevanten apps vorhanden. Es hat lte und ist leicht.\nDen was ms immer noch nicht kapiert,ein tablet ist nunmal ein tablet und ein smartphone ein smartphone. Keines ersetzt einen pc, so sehr sich das bei ms auch ein paar erträumen würden\n[re:2] Alexmitter am 12.01.16 um 22:52 Uhr\n@Razor2049: Sag das mal meinem Windows Tablet, es will halt einfach alles sein, und das tut es gut.\n[re:3] Razor2049 am 12.01.16 um 23:59 Uhr\n@Alexmitter: richtig,,es will alles sein, und hat nix😂\n[re:4] Alexmitter am 13.01.16 um 00:02 Uhr\n@Razor2049: Es will alles sein(bis auf ein Handy) und hat es auch. Will man ein Tablet hat man ein grandioses Tablet Erlebnis, will man mehr kann man auch gerne mehr haben.\n[re:5] Razor2049 am 13.01.16 um 01:08 Uhr\n@Alexmitter: ein grandioses tablet erlebnis? Mkt lüfter, sau schwer und ohne apps? Also alles was ein gablet auszeichnet und genau DAS ding nicht hat? Ahhh ja:)\n[re:6] Alexmitter am 13.01.16 um 01:25 Uhr\n@Razor2049: Warum denn ein Pro, selbst auf meinem Ultra Günstigen Tablet läuft so ziemlich alles anstandslos. Und das hat genau wie die Normalen Surface geräte keinen Lüfter. Dazu sind die Teile für ihre Hardware noch viel zu dünn und Leicht, scheinst keines zu besitzen. Und was die Apps betrifft, meinst du so viele Apps wie es schon angepasst für das iPad Pro gibt? Da hab ich noch die Auswahl an allen x86 Programmen und die Auswahl an 600.000 Apps aus dem Store ist nun auch nicht so mies. Bin jetzt eher Interessiert an UWP Apps, die bieten einfach das beste Nutzungserlebnis.\n[re:7] ravn83 am 13.01.16 um 07:41 Uhr\n@Razor2049: Naja, je nachdem wie der einzelne das Wort App definiert.\nDen für Windows gibt es auf jedemfall ein um faktor 100 größeres Application Angebit als für alle Appeprodukte zusammen.\nEs wird immer auf den Appstore verwiesen. Aber unter Windows gibt es auch Anwendungen jenseits des Appstore.\nUnd dort gibt es sehr viele "Apps".\nEs ist auch nicht Sau schwer:\nApple iPad Pro 738 Gramm\nGewicht Surface varianten:\nWir reden hier also von 28 - 48 Gramm mehr!!!!\nUnd durch den Lüfter hat das Surface einen erheblich potenteren Prozessor (das m3 Modell ist auch Lüfterlos!)\nIch will jetzt nicht als FAN Boy machen, aber deine Argumente sind schlicht Schwachsinn\nDas, was man MS ankreiden kann, ist die ideotie wegen des verzichtes auf ein LTE Modul. Das fehlt. Idealerweise noch mit einem GPS Modul.\n[re:8] Razor2049 am 13.01.16 um 09:03 Uhr\n@ravn83: und was hat ein desktop programm bitte auf ne tablet zu suchen das für touch optimiert ist? Richtig nix! Daher ja die apps fehlen nachnwie vor, auf nem tablet nutzt man das nunmal genau wie auf dem smartphone. Genau daher sind diese produktkategorien so erfolgreich. Die krüppel tablets und pdas gabs schon vorher,mwie erfolgreich das alles war,mwissen wir alle:)\n[re:3] BigBallmer am 12.01.16 um 18:40 Uhr\n@-adrian-: Wie oft geht ein Golf über die Bühne und wie oft ein Bentley? Ein Surface ist kein Massenprodukt\nBearbeitet am 12.01.16 um 18:40 Uhr.\n[o3] Kiergard am 12.01.16 um 17:34 Uhr\nIch mag das iPad Pro zwar von der Technik her aber es bleibt einfach nur Spielzeug im Vergleich zum Surface.\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 19:09 Uhr\n@Kiergard: Nun ja, die leidige Diskussion über etwas, wo man nicht mitreden kann...\n[re:1] Jens002 am 12.01.16 um 19:47 Uhr\n@wingrill9: Ich kenne mich zwar nicht so aus, aber kann man dank Siri nicht mit dem Teil reden.\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 19:56 Uhr\n@Jens002: Ich weiß, dass du auf Ironie spielst. Jedoch: wenn du der deutschen Sprache mächtig sein würdest, dann würdest auch du den feinen Unterschied zwischen "mit reden" und "mitreden" verstehen. Aber so ist das heutzutage. Die deutsche Sprache verfällt zusehends...\n[re:2] Kiergard am 12.01.16 um 20:02 Uhr\n@wingrill9: Genau und DU weißt natürlich wer kann und wer nicht ;)\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 22:06 Uhr\n@Kiergard: Woher willst DU wissen, dass es Spielzeug ist. Das kann nur für DICH so sein. DEINE Aussage ist also komplett pauschal dargelegt und diskreditiert diejenigen, die tagtäglich damit professionell arbeiten - und nur weil DU das nicht kannst.\n[re:3] klein-m am 13.01.16 um 00:20 Uhr\n@wingrill9: Da merkt man mal wieder, dass du NULL objektiv bist, sonst kämen deine anderen Troll-Pro-Apple-der-Rest-Anti-Kommentare ja gar nicht zustande...\n...und nun weine bitte wieder und gib mir -\n[re:1] M4dr1cks am 13.01.16 um 02:45 Uhr\n@klein-m: Tja, das stimmt (=\n[re:2] wingrill9 am 13.01.16 um 10:23 Uhr\n@klein-m: habe nur so geantwortet... Bei dem Beitrag, kann man nicht anders reagieren.\n[o4] Glowbewohner am 12.01.16 um 17:37 Uhr\nJezt hab ich den ganzen Text gelesen, und weiß immer noch nicht was Cook nun schlimmes gesagt hat\n[re:2] ravn83 am 13.01.16 um 07:46 Uhr\n@Glowbewohner: Grundsätzlich hat Tim Cook hier Äpfel mit Birnen vergliechen. Er hat ein aufgemotzes iPad mit einem geschrumpften Laptop verglichen.\nDas iPad Pro ist nicht mit dem Surface Pro zu vergliechen.\nMan kann höchstens das Surface Pro mit dem Macbook Air vergleichen. Nur halt mit abnehmbarer Tastatur.\nBeide haben Notebooktechnik, beide haben in etwa die selbe laufzeit. beide können vollwertige Anwendungen und nicht (nur) Apps aufrufen.\nDas einzige was das iPad Pro und das Surface gemein haben, ist der Formfaktor und die Stifteingabe. Aber alleine das OS ist jeweils für andere Einsatzbereiche / Einsatzzwecke konzipiert.\n[re:1] annoxoli am 13.01.16 um 07:57 Uhr\n@ravn83: Das ist so nicht ganz richtig. Tim Cook hat mal gesagt, dass das iPad PRO den PC und iMac ersetzten wird. Darauf hat sich Herr Laycock berufen.Ich sehe (persönlich) das Surface als guten Ersatz an, aber es ist für den privaten Bereich doch etwas zu teuer. Ich warte die nächste Generation ab, vielleicht wird es dann meinen Laptop ersetzten.\nSofern es nicht so ein "Flop" wie das Lumia 950 XL wird womit, ich zum mindestens, sehr negative Erfahrungen gemacht habe.\n[re:1] ravn83 am 13.01.16 um 08:08 Uhr\n@annoxoli: Wichtig ist hier auch das Ökosystem zu sehen. Und die persönlichen Präferenzen.\nIch selber gehöre eher zu einer Minderheit. Ich liebe das basteln. Ich kann mit "Out-of-the-Box nicht viel anfangen, weil ich mich in Themen einarbeiten und genau das am Ende bekommen will, was ich mir vorstelle. Und bei Apple gibt es nur den Apple Weg.\nBeim Ökosystem ist es halt so, das wenn ich eh schon Apple Produkte (bspw. Airplay) oder ich mir über das Phone oder ein iPad eine gewisse Appsammlung angeschafft habe, ist es um so schwieriger zu welcheln.\nHabe ich zu viel auf Apple aufgebaut, kann ich nicht einfach ausbrechen.\nBeispielsweise in der Windows Welt werden viele Standards und teilweise auch nicht-Standards unterstützt, die ich einfach einbinden kann.\nBeispiel Kodi (ehemals XBMC). Das Unterstützt UPnP, Airplay, Miracast, etc. Ich kann also alles mögliche verbinden. Das geht bei Apple nicht. Dafür funktioniert Apple Out-of-the-Box.\n[re:1] annoxoli am 13.01.16 um 09:24 Uhr\n@ravn83: ja, da gebe ich dir vollkommen recht.\n[re:2] PakebuschR am 13.01.16 um 11:44 Uhr\n@annoxoli: Beim 950xl klagen schon einige mit Problemen aber das wird schon noch, selber läuft bei mir alles super und bin sehr zufrieden und Continuum finde ich einfach genial.\n[o5] Karlsson71 am 12.01.16 um 17:40 Uhr\nIn der Tat das IPad ist ein wirklicher Reinfall! Habe auch gewechselt und es bisher überhaupt nicht bereut :)\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 19:08 Uhr\n@Karlsson71: Na jetzt bin ich mal gespannt, was du jetzt nach dem "Wechsel" besser machen kannst. :-)\n[re:1] Alexmitter am 12.01.16 um 22:55 Uhr\n@wingrill9: z.b. Photoshop oder eine Leistungsfähige IDE benutzen oder Tools für den Videoschnitt, oder Firmensoftware. Und man sieht nicht so bescheuert aus wenn man seinen Stift aufläd\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 23:33 Uhr\n@Alexmitter: na du bist ja ein richtiger Profi... :-D\n[re:1] Alexmitter am 12.01.16 um 23:38 Uhr\n@wingrill9: nein nein, ich habe ein 50€ Trekstore 7 Zoll tablet. aber ich weis für was man diese Produkte verwenden kann.\n[re:2] sibbl am 12.01.16 um 19:31 Uhr\n@Karlsson71: ein Reinfall ist es nun auch nicht. Es gibt genug Einsatzzwecke und Gründe, sich eins zu holen. Es ist halt nur nicht mit dem Surface vergleichbar und das muss in die Köpfe der Menschen ;)\n[re:1] ravn83 am 13.01.16 um 12:44 Uhr\n@sibbl: Genau so ist es. DAs iPad Pro ist ein tolles Gerät. Aber es ist nur für spezielle Aufgaben konzipirt. Und daher ist die Aussage falsch, es könne einen Mac oder einen PC ersetzten.\nMan kann jetzt zwar gesellschaftliches anführen, z.B. das die Anwender ja eh kaum Leistung brauchen, da sie ja nur Surfen und Email abrufen.\nAber bei diesem Aufgaben ist der PC ja auch massiv unterfordert.\nDas was ein PC und größtenteils der Mac kann, kann kein iPad oder iPad pro leisten.\nAlleine schon wegen der Spar CPUs und GPUs und dem Akkubetrieb.\nEs geht hier ja nicht um Laptops!, sondern um Mac und PC.\nals Vergleich: Ford Ka und Mecedes S65 AMG\nMan braucht nur den Ka um von A nach B zu gelangen oder einzukaufen. Aber ein Ka kann niemals den Komfort eines Mercedes S65 AMG erreichen.\nSelbst wenn der Ka immer schicker und bequemer wird.\n[o6] nayooti am 12.01.16 um 17:56 Uhr\nDer Unterschied ist ganz einfach der, dass der durchschnittliche Apple-User sich einfach ein Zweit-Gerät kauft, so wenn er es gerne haben möchte, während es sich der durchschnittliche Windows-User nicht leisten kann, zwei Geräte in der 1000-Euro-Kategorie zu besitzen. Während Microsoft also mit den Hybriden seinen Markt wegkannibalisiert, schafft sich Apple einfach einen neuen Markt.\nDas war beim neuen Air nicht anders: Solange alle Anschlüsse und Leistung wegreduzieren, bis es gerade noch schlecht genug war, um nicht als Erst-Gerät durchzugehen, aber sexy genug, dass der gut betuchte Apfelmann unbedingt nochmal 1500Euro dafür ausgeben will.\n[re:1] HeadCrash am 12.01.16 um 18:28 Uhr\n@nayooti: Welchen Markt schafft sich Apple denn da? Momentan bricht der iPad Markt nur immer weiter ein. Apples Zugpferd ist und bleibt das iPhone und das iPad Pro ist der Versuch Apples, den immer weitern sinkenden iPad-Verkäufen entgegenzuwirken.\nInsofern versucht Apple eher, einen langsam bröckelnden Markt zu halten, während Microsoft mit den Hybriden einen neuen Markt geschaffen hat, der aktuell auch das stärkste Wachstum vorweisen kann.\n[re:1] nayooti am 12.01.16 um 18:39 Uhr\nIch kenne Deine Zahlen nicht, aber so wenn sie denn bei MBPs rückläufig sind, liegt das nicht daran, dass sie durch andere Apple-Geräte ersetzt werden, weil die Geräte nicht in der Lage sein SOLLEN, einen vollwertigen Laptop zu ersetzen, auch wenn Cooks nicht müde wird, das Gegenteil zu behaupten.\nEin Windows-Convertible ersetzt im Idealfall ein Tablet und einen Laptop, der Kunde kauft im Endeffekt nur ein Gerät.\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 19:06 Uhr\n@nayooti: Beides ist einzeln betrachtet weder Fisch noch Fleisch... Also (heute) ein Kompromissgerät\n[re:2] Balu2004 am 12.01.16 um 20:45 Uhr\n@nayooti: Cook hat aus meiner Sicht nicht behauptet das das iPad pro alle pc und Notebook der Welt ersetzen kann sondern das ein Großteil der User die Standard Dinge wie Email, Facebook , Musik hören usw mit einem iPad pro machen kann und damit hat er aus meiner Sicht definitiv recht. Nutze ebenfalls ein iPad pro und bin super zufrieden bisher.\n[re:1] HeadCrash am 12.01.16 um 22:59 Uhr\n@Balu2004: Das Problem ist nur: für diese Dinge tut es beim größten Teil der Nutzer eben auch das iPad ohne Pro. Und daran wird das Pro meiner Meinung nach "scheitern". Es hebt sich zu wenig von einem normalen iPad ab und ersetzt trotz der Größe eben kein MacBook. Da halte ich die Strategie von MS für sinnvoller, selbst wenn die Geräte natürlich ein Kompromiss sind, so wie es die meisten Ultrabooks sind.\n[re:2] Balu2004 am 12.01.16 um 23:21 Uhr\n@HeadCrash: ich denke nicht das Apple mit dem iPad pro scheitert in dem Sinne von scheitern, gehe eher davon aus das sie nicht die hohen Stückzahlen wie das iPad Air und co haben bzw noch haben. Hier ist allerdings die Frage welche Erwartungen Apple selbst an die Verkaufszahlen hat. Aus meiner Sicht ist das iPad pro eher an Grafiker, Fotografen usw gerichtet. Ich denke es gibt sicher auch enthusiasten wie mich, kann mir aber nicht vorstellen das im privaten Bereich so viele iPad pro verkauft werden. Wie du schon schreibst ist bei Microsoft eher ein Kompromiss , ob das die Endkunden wollen muss sich zeigen\n[re:3] HeadCrash am 13.01.16 um 00:05 Uhr\n@Balu2004: Daher hab ich scheitern in Anführungszeichen geschrieben :) Es gibt kaum ein Produkt, das wirklich scheitert. Apples Erwartungshaltung ist, dass viele, die jetzt noch ein MacBook und ein iPad haben, in Zukunft nur noch ein iPad Pro haben. So in etwa hat Cook es ausgedrückt.\nDass das Hybridkonzept von MS aufgeht, zeigt der Markt bereits. Schau Dir an, welche Geräte auf den Markt kommen und welche gekauft werden. Es wimmelt nur so von Surface-Kopien und anderen Hybridgeräten. Und selbst die Surface Pro-Reihe verkauft sich mittlerweile sehr gut. Vor allem im Unternehmensbereich, wo man immer wieder von großen Unternehmen hört, die bestimmte Mitarbeitergruppen mit diesen Geräten ausstatten (Beispiele: Lufthansa und weitere Airlines haben die Piloten damit ausgestattet, BMW hat große Stückzahlen abgenommen, ERGO stattet das gesamte Management damit aus).\nIch glaube, dass sich letztlich der im Markt durchsetzen wird, der immer mal wieder frischen Wind in den Markt bringt. Das ist Apple mit dem iPad Pro nicht wirklich gelungen. Und auch sonst betreibt Apple seit langem eher Systempflege und -kosmetik. Ich glaube, dass sie irgendwann mal wieder mit etwas "Disruptivem" kommend müssen. Was passiert, wenn man sich zu lange auf einer bestehenden Plattform ausruht, mussten Palm, Blackberry und auch Microsoft ja schon leidvoll erfahren.\n[re:4] Balu2004 am 13.01.16 um 06:39 Uhr\n@HeadCrash: also ich habe die Aussage von Cook bisher nicht so verstanden und auch nirgends davon gelesen das dieser möchte das Kunden, die ein MacBook und ein iPad haben, künftig nur noch ein iPad pro nutzen sollten. Er hat bisher nur betont das man viele Dinge für die man vorher beide Geräte genutzt hat, auch mit dem iPad pro machen kann. Ihm dürfte auch klar sein das es hier Grenzen gibt. Das Konzept von Microsoft ist sicherlich interessant, mir fehlen allerdings offizielle Verkaufszahlen. Klar ist das nun viele Geräte erscheinen, wenn man sich die Preise der Surface klasse anschaut so sieht man das gleichwertige Geräte ähnlich viel kosten. Im Gegensatz zu Apple haben Kunden hier eine größere Auswahl und sind aus meiner Sicht eher preisbewusst da sie wie gesagt die Auswahl haben. Jeder Hersteller publiziert immer gerne gerade gemachte Deals um zu zeigen seht her wir haben einen riesen Erfolg , Apple hat in der Vergangenheit ebenfalls solche Deals gemacht wie z.b. Einführung von MacBooks bei ihm die lenovo ablösen. Ich warte einfach mal ab, hoffe das beide Plattformen weiterhin erfolgreich sein werden, wobei ich bei Microsoft basierten Tablet bzw Hybridgeräten ehrlich gesagt skeptischer bin.\n[re:5] HeadCrash am 13.01.16 um 09:29 Uhr\n@Balu2004: Ich müsste den Artikel raussuchen, aber Cook hätte mal sinngemäß gesagt, dass es ihm egal sei, wenn das iPad Pro anderen Gerätekategorien wie dem MacBook Anteile wegnehmen würde. Ist schon was länger her, dass ich das gelesen habe, daher hab ich es nicht mehr ganz im Kopf.\nWarten wir's einfach ab. Ich bin jedenfalls beim iPad Pro sehr skeptisch und es ist das erste Apple-Produkt, das schon währen der Vorstellung selbst von der Apple-nahen Presse schlechte Kritiken bekommen hat. Das will schon was heißen. Dass es in vielerlei Hinsicht eine Kopie des Surface und seiner Konzepte ist, spricht in meinen Augen auch eine klare Sprache.\n[re:6] Balu2004 am 13.01.16 um 09:41 Uhr\n@HeadCrash: na ja .. ob es eine surface kopie ist wage ich mal zu bezweifeln. ich finde, wie ich schon öfter betont habe, das man beide geräte nicht 100% miteinander vergleichen kann. in bezug auf kritik kenne ich bisher nur das apple ios noch nicht optimal an das ipad pro angepasst hat, was ich bestätigen kann. natürlich wird in den tests dann auch geprüft ob das ipad pro einen pc / notebook komplett ersetzen kann und es kamen hier kritische stimmen. ich finde man kann weder pauschal sagen das das ipad pro den pc/notebook komplett ersetzt genausowenig wie man sagen kann das es einen pc/notebook nicht ersetzt. das hängt aus meiner sicht immer davon ab was der endkunde macht. er hat nicht unrecht wenn er sagt (was wohl auch die aussage war) das ein ipad pro für viele einen pc ersetzen kann, wenn hiermit gemeint ist das man konsumieren(musik/videos), email checken, facebook macht, bilder verwaltet usw dann geht das schon. für power user die programmieren wollen, photoshop machen wollen eben nicht. pauschal ja und nein wie gesagt sehe ich nicht.\nmit dem kannibalisieren hast du recht, tim cook hat sinngemäss gesagt das dies ok ist solange es eigene produkte betrifft.\nim übrigen habe ich heute gelesen das im letzten quartal der pc markt wieder rückläufig ist und apple als einziger ein + macht. mal gespannt wie lange dieser trend anhält und ob hybrid/convertible usw hier den markt für windows basierte rechner beflügeln. so toll wie das mit den vielen sparten (hybrid, convertible, ultrabook usw) und die daraus resultierende vielfalt für den kunden ist, oftmals weiss er unter umständen nicht genau was denn für ihn das richtige gerät ist.\n[re:7] HeadCrash am 13.01.16 um 10:49 Uhr\n@Balu2004: Sorry, aber es IST eine Kopie. Von vorne bis hinten. Größe, Stifteingaben (die bisher von Apple IMMER abgelehnt wurde), Split-Screen-Modus (Surface RT), der Anspruch, einen PC zu ersetzen. Und selbst das Timing zeigt da deutlich, was der Anstoß für das iPad Pro war. Und das hat nichts mit Apple Bashing zu tun, es ist einfach offensichtlich und nicht einmal verwerflich.\nDer Hybridmarkt wächst trotz schrumpfendem PC-Markt. Das Plus bei Apple bezog sich wohl auf die Macs, die verkauft wurden.\nUnd wie gesagt, Dinge wie Konsumieren von Musik/Videos/Web, Email, Facebook, Bilder etc. hat rein gar nichts mit Ersetzen des PCs zu tun. Denn das kann jedes noch so einfache Tablet (selbst das Surface RT, das nun wirklich kein Glücksgriff von MS war) problemlos. Da gibt es überhaupt keinen Grund, auf eine Pro-Variante umzusteigen, vor allem, da sie ja auch noch unhandlicher als ein normales iPad ist. In meinen Augen fehlt für das iPad Pro jegliches Argument, mit Ausnahme des wohl recht guten Stifts, mit dem Apple sicherlich Grafiker anspricht. Allerdings ist auch das kein besonderes Merkmal mehr.\n[re:8] Balu2004 am 13.01.16 um 12:19 Uhr\n@HeadCrash: ich denke wir drehen uns im kreis. für mich ist es keine kopie des surface denn wenn man es anders formulieren würde, dann könnte man genauso sagen es ist ein vergrössertes ipad air. es ist ansichtssache ob man sagt es ist eine kopie oder apple musste einfach reagieren da die ipad verkaufszahlen rückläufig sind. mit dem thema stifteingabe sind wir nicht weit entfernt, allerdings wird eine aussage von steve jobs hier meiner meinung nach oft falsch zitiert. er sagte damals sinngemäss das es käse ist ein smartphone mit einem stift zu bedienen, wo er auch nicht unrecht hatte wenn ich mir windows mobile von damals anschaute (hatte selbst ein orbit 2 windows mobile und das war so). windows mobile war damals auch ein "ableger" von dem richtigen windows welches mit maus bedient wurde und stiftbedinung mehr oder weniger benötigte, man konnte allerdings auch mit dem finger ein smartphone bedienen .. aber nicht so gut wie das iphone.\nnatürlich hat gerät welches zum konsumieren einen einfluss darauf ob man einen pc ersetzt oder nicht. ebenfalls richtig ist das dies auch günstigere tablets können, tim cook hat ja nichts anderes gesagt. er sieht lediglich den grösseren display als argument das man alles mit einem tablet machen will/kann. mit dem unhandlicher hast du recht da die grösse dann ein "problem" sein könnte, das problem hast du allerdings unterwegs auch wenn du ein surface pro mit mehr als 10 zoll hast, da schenken sich beide nichts.\nwie gesagt es geht mir nicht darum zu sagen das dies oder jenes gerät besser ist, ich hatte beides schon (surface 2 als rt, lenovo ideapad 8 zoll mit echtem windows, ipad air, ipad pro) und komme so zu meinem subjektiven urteil. das dies nicht mit deinem urteil übereinstimmen muss ist doch klar.\nna warten wir mal ab denn ich denke bei der grösse desrmarktes ist platz genug für alle.\n[o7] Edelasos am 12.01.16 um 17:58 Uhr\nDas einzig neue ist ja das grössere Display und das man es mit dem Stift - den man zusätzlich kaufen muss - bedienen kann.\n[re:1] scar1 am 12.01.16 um 18:25 Uhr\n@Edelasos: nicht zu vergessen, dass man 2 Applikationen parallel darauf laufen/anzeigen lassen kann :-)\n[re:1] Edelasos am 12.01.16 um 19:41 Uhr\n@scar1: Stimmt. :O\n[re:1] ravn83 am 13.01.16 um 08:00 Uhr\n@Edelasos: Es gab in den Anfangstagen de iPad Pro auch die Aussage, es sein sogar günstiger.\nDoch wenn man dann knapp 100eur für den Stift drauf legt, welcher beim Surface Pro beiliegt, bezahlt man genau das selbe. Und hat sogar mehr vom Surface (bspw. vierfachen Speicher).\niPad Pro 32GB WiFi 899€ (bzw. 907€) + apple Pencil 99€ (bzw. 107€) = 998€ (bzw. 1016€)\nSurface Pro 4 M3 128 GB WiFi inkl. Pencil 999€\nUnd wenn man das Tastaturcover dazunimmt:\niPad Pro: 179€\nSurface Pro: 149€\nSomit ist das Surface sogar günstiger bei erheblichem Mehrwert.\nMit Stift gleich teuer (bzw. 16€ Günstiger nach Anpassung wegen Urheberrechtsabgaben) und mit Tastatur sogar 30€ günstiger (bzw. 46€).\nDie Geräte sprechen meiner Meinung nach separate Ziegruppen an, die nur eine kleine Schnittmenge haben.\n[re:2] wingrill9 am 12.01.16 um 18:45 Uhr\n@Edelasos: Der Stift ist einzigartig - echt...\n[re:1] Razor2049 am 12.01.16 um 21:05 Uhr\n@wingrill9: jepp ist er, denn der sf4 stift kommt weit da nicht ran. Was zunerwarten war ja bei ms:)\n[re:1] Edelasos am 13.01.16 um 09:10 Uhr\n@Razor2049: Da habe ich aber andere Tests gelesen :)\nVor allem gerade weil die Stiftspitzen austauschbar sind.\n[re:1] wingrill9 am 13.01.16 um 10:19 Uhr\n@Edelasos: Sch... auf Tests. Hast wohl die falschen gelesen. Schon mal damit gearbeitet? Ich ja.\n[re:2] Edelasos am 13.01.16 um 10:49 Uhr\n@wingrill9: Dann soll ich also dir (ich kenne dich nicht einmal) mehr glauben als einem Test bzw. mehreren Tests?\nSchlussendlich kommt es darauf an wozu du den Pencil benötigst.\nEinen klaren Sieger gibt es da nicht.\n[re:3] wertzuiop123 am 13.01.16 um 13:30 Uhr\n@Edelasos: Glaub ihm ruhig. Er betet regelmäßig zu Apple.\n[re:4] Razor2049 am 13.01.16 um 14:48 Uhr\n@Edelasos: echt wo? Ich hab keinen guten test vom sf4 stift gesehen. Bzw in jedem vergleich schnitt der ipad promstift deutlich besser ab. Soll deutlich besser übers display gleiten, sich wirklich wie ein stift anfühlen und vor allem das schräg halten usw beherscht der sf4 stift nicht bzw nur eingeschränkt\n[o8] FuzzyLogic am 12.01.16 um 18:26 Uhr\nTim Cook ist sowieso eine Witzfigur. Der Typ widerspricht sich selbst, ist wenig charismatisch und hat Apple innerhalb weniger Jahre vom Vorreiter zum Nachahmer gemacht. Ja, Apple ist das erfolgreichste und wertvollste Unternehmen der Welt. Das wird vermutlich auch noch eine Weile so sein. Das könnte aber daran liegen, dass sich große Veränderungen am Markt erst Jahre später bemerkbar machen. Microsoft musste diese Erfahrung machen, als man den Smartphone und Tablet-Markt verpennt hat und dann mit Schnellschüssen wie Windows 8 auch noch falsch drauf reagiert hat. Das baden sie bis heute, fast 10 Jahre nach dem ersten iPhone, aus. Aber ich sehe zumindest Anzeichen, dass diese Rollen zwischen Microsoft und Apple in einigen Jahren vertauscht sein könnten. Ich glaube dass Microsoft hier mit Innovationen wie der Universal-App-Plattform und Continuum oder auch den Surface Geräten den Weg für einen Trend der Zukunft geebnet hat. Wenn -und ich weiß, das ist aus derzeitger Sicht ein großes "wenn"- das Potential künftig von Entwicklern ausgeschöpft wird und die Leute das auch erkennen, dann könnte es eng für Apple werden, sollten sie weiter so dickköpfig auf den aktuellen Erfolg ausruhen und Trends wie diesen belächeln. Denn Apple ist in durch seine glorreiche Histrorie den hohen Erwartungen der Kunden, Fans, Journalisten und sonstigen Experten ausgesetzt und zur Innovation verdammt. Alle warten auf "The next big thing", auf ein revolutionäres neues Produkt wie damals das iPhone. Aber es kommt nicht, stattdessen kommen solche halbgaren Me-To Produkte wie die Apple Watch und zuletz das iPad Pro, welches nichtmal eine definierte Zielgruppe hat bzw. bedienen kann. Rund 40% des Apple-Umsatzes hängt am iPhone. Der Tablet und Laptop Markt stagniert bzw. schrumpft. Die iPad Verkäufe gehen schon zurück. Irgendwann hat auch das iPhone sein Zenit erreicht. Dann kann Apple sich nicht länger auf den Errungenschaften vergangener Jahre ausruhen. Und weil MS hier ein echtes Zukunftskonzept bietet, sehe ich sie mit Surface und co. besser aufgestellt. Auch wenn die Geräte und vielleicht auch das OS für viele derzeit noch zu viel Kompromiss darstellen dürfte. Es wird sich ja noch entwickeln.\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 19:02 Uhr\n@FuzzyLogic: Vielleicht hast du recht, vielleicht siehst du es auch zu schwarz. Apple arbeitet konsequent an seinem Ökosystem weiter. Es wird kontinuierlich erweitert. Gerade bestes Beispiel ist das neue Apple-TV. Die kommenden Funktionen sind die der mobilen Systeme ähnlich, so dass sich die Anwender sehr schnell zurechtfinden werden. Das ist ein immenser Vorteil gegenüber anderen Plattformen. Die Systeme werden schnell aktualisiert zur Verfügung gestellt, was man so von den Androids als Beispiel nicht sagen kann. Bei Windows kommen mehr Patches als Verbesserungen. Und gerade unter Windows bin ich gespannt, wie sie den Spagat in der Bedienung Mobil unter Smartphone und Desktop so hinbekommen, dass die gleichen Programme/Apps den gleichen Kontent produzieren können und das bei der Vielzahl an Gerätevarianten. Das ist echt mutig.\n[re:1] ravn83 am 13.01.16 um 08:13 Uhr\n@wingrill9: Beim Thema Aktualisierungen gebe ich dir vollkommen Recht. Wobei sich Apple seit einige Jahren mit iOS auch immer schwerer tut. Es kommen mit jeder Version mehr Patches raus.\nDas ist einfach so, umso komplexer die Systeme werden.\nMS hat hier den vorteil, das Sie seit Jahrzehnten mit hoch Komplexen Betriebssystemen arbeitet.\nUnd google hat anfangs die falsche Strategie gewählt und badet das bis heute aus. Die Gegenfrage ist aber auch, hätte google bei einer anderen Strategie einen solchen Erfog gehabt?\n[re:2] Matthias1a am 12.01.16 um 20:06 Uhr\n@FuzzyLogic: die Surfaceverkäufe sind doch auch zurückgegangen.\n[re:1] adrianghc am 12.01.16 um 20:53 Uhr\n@Matthias1a: Das war aber gerade im Quartal vor der Einführung der neuen Modelle, könnte also darauf zurückzuführen sein. Beim iPhone gehen die Verkaufszahlen kurz vor der nächsten Einführung auch immer ziemlich stark nach unten (für Apple-Verhältnisse).\n[re:3] nayooti am 12.01.16 um 20:42 Uhr\n@FuzzyLogic: also man kann sich die Situation auch schön reden. Microsoft hat viel falsch gemacht, aber bis jetzt sehe ich noch keine Ergebnisse vom viel gelobten Umschwung. Viele User-Feedbacks sammeln, und viele Ankündigung und Versprechungen, viele halbfertige Sachen, und viele Baustellen. Ok, das Startmenü ist wieder da, bravo!\nIch bin z.B. im Besitz eines SurfacePro3's und auch wenn ich es gerne benutze, es ist seitdem ich es im Besitz habe das unzuverlässigste Gerät in meiner Sammlung, massiver Batterie-Drain, veränderte Standard-Einstellung nach Update, manchmal lässt es sich nicht anschalten usw. Es frustriert mich, wenn ich sehe, dass Microsoft bei seinem eigenen Flaggschiff die Treiber-Probleme nicht in den Griff zu bekommen scheint. Und bei neuen Geräten ist das ja leider nicht anders. Die kommen voll verbugt auf den Markt, und anscheinend will man von den offensichtlichsten Fehlern im Vorfeld nichts bemerkt haben.\nWenn einer Apple überholt, dann ist das Google, traurig aber wahr. Microsoft hat nämlich ein sehr unterschätztes Problem, und zwar kommt Windows bei den weiblichen Usern nicht gut an, deshalb ist dies z.B. auch ein rein männliches Forum.\n[re:1] PakebuschR am 13.01.16 um 12:50 Uhr\n@nayooti: "und zwar kommt Windows bei den weiblichen Usern nicht gut an, deshalb ist dies z.B. auch ein rein männliches Forum." - das bezweilfe ich, in Technik Foren trifft man allgemein eher auf Männliches Publikum, die Intressen gehen da halt doch etwas auseinander. Wobei das hier kein Forum sondern der Kommentarbereich ist und sicher auch die ein oder andere Frau dabei ist, vielleicht auch nicht gerade bei dieser News.\n[re:1] nayooti am 13.01.16 um 15:53 Uhr\nVerteile 100 Frauen einen 1400-Euro-Cyberport-Saturn-Gutschein für einen neuen Laptop, und mindestens 80% werden mit einem Mac wieder heraus spazieren.\nDas selbe Spiel würde mit Handys und Tablets usw. ebenfalls so ausgehen.\n[re:1] PakebuschR am 13.01.16 um 17:31 Uhr\n@nayooti: Wenn da ein schick glitzerndes Windows Notebook/Smarthpone/Tablet steht sieht das schon anders aus aber auch das ist reine Spekulation.\n[o9] thesunstar am 12.01.16 um 18:26 Uhr\nWow, Eilmeldung! Der PR Zuständige findet das Produkt seines Arbeitgebers besser und sinnvoller als jenes eines Konkurrenten? Unglaublich!\n[re:1] Edelasos am 12.01.16 um 19:43 Uhr\n@thesunstar: Er hat ja nur auf die Kritik von Apple reagiert?! Und....er hat ja recht?!\nBearbeitet am 13.01.16 um 08:14 Uhr.\n wingrill9 am 12.01.16 um 18:41 Uhr\nAlso zur Zeit(!) ist es für meine Belange noch besser, zwei Geräte zu haben: Eine Basisstation in Form einen leistungsstarken Desktops, der nicht abhängig ist vom Akku, sondern seinen Platz hat und permanent an ist. Der Satellit, das iPad, ist auch permanent an. Aber ich brauche nicht die Größe und die Power des Desktops und vor allem das Gedönse eines Desktop-OS, bin aber dennoch flexibel für meine(!) Aufgaben. Aus diesem Grund habe ich mein Laptop verkauft. Diese Kombi ist für mich(!) sehr praktikabel, vernetzt, und einfach 'einfach'. Da können noch so viele Hybriden erscheinen wie sie können...\n[re:1] modercol am 12.01.16 um 19:21 Uhr\n@wingrill9: Ich stimme überein, dass kein Gerät ein PC (meinetwegen auch Mac) ersetzen kann. Ich habe jedoch statt einem iPad ein Surface Pro 3. Eben weil man wie du sagst flexibel mit dem Zweitgerät umgehen kann. Während ich es zum Arbeiten anderswo verwende, kann ich auch einfach die Tastatur abnehmen und App-Games zocken oder gleich Steam starten. Perfekt für mich. Zusätzlich lasse ich einige Sachen über OneDrive synchronisieren, sodass es egal ist, welches Gerät ich gerade benutze.\nIch weiß nicht, welche Zielgruppe das iPad Pro anspricht. Soll es den Mac samt MacBook ersetzen? Das Teil ist ja so groß, dass man eigentlich wieder ein iPad Air als "Drittgerät" haben müsste, "für zwischendurch" so zu sagen.\nUnd wenn das iPad Pro wirklich dazu gedacht war, den PC UND den Mac zu ersetzen, dann muss dementsprechend auch das MacBook durch das iPad Pro ersetzt werden. Macht ja wenig Sinn, es als vollwertigen Ersatz des Macs kaufen, aber dann noch ein MacBook zu haben (in der Interpretation Cooks, braucht ja Otto-Normal kein MacOS sondern es reicht vollkommen iOS). Und spätestens hier wird mir ganz schwummrig in Bezug auf Funktionalität und Bedienungsfreiheit des iPad Pro.\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 19:36 Uhr\n@modercol: >>Ich stimme überein, dass kein Gerät ein PC (meinetwegen auch Mac) ersetzen kann. Ich habe jedoch statt einem iPad ein Surface Pro 3. Eben weil man wie du sagst flexibel mit dem Zweitgerät umgehen kann. Während ich es zum Arbeiten anderswo verwende, kann ich auch einfach die Tastatur abnehmen und App-Games zocken oder gleich Steam starten. Perfekt für mich. Zusätzlich lasse ich einige Sachen über OneDrive synchronisieren, sodass es egal ist, welches Gerät ich gerade benutze.<<\nGenauso ist es auch bei mir, nur dass ich Spielen über Steam nicht nutze. Für die Synchronisation kann man alle Cloud-Lösungen verwenden. Zu Steam kann ich keine Aussagen treffen, wie das beim iPad ist. Es gibt ein paar Spiele auf dem Gerät. Man will ja das Gerät nicht nur zum Malochen haben. ;-) Und wenn du für dich das Surface als Zweitgerät beanspruchst, dann ist es zwar der Werbelogik seitens MS wiedersprechend. Gerade das Surface soll doch prädestiniert sein für den Desktopersatz, weil es eben auch ein Desktop-Rechner mit entsprechendem System beherbergt. Das finde ich verwirrender als die Aussage von Cook. Davon ab... Jeder soll das Gerät nehmen, womit er am besten zurechtkommt.\n>>Ich weiß nicht, welche Zielgruppe das iPad Pro anspricht. Soll es den Mac samt MacBook ersetzen? Das Teil ist ja so groß, dass man eigentlich wieder ein iPad Air als "Drittgerät" haben müsste, "für zwischendurch" so zu sagen.\nUnd wenn das iPad Pro wirklich dazu gedacht war, den PC UND den Mac (hatte Cook ja erwähnt) zu ersetzen, dann muss dementsprechend auch das MacBook durch das iPad Pro ersetzt werden. Macht ja wenig Sinn, es als vollwertigen Ersatz des Macs kaufen, aber dann noch ein MacBook zu haben (in der Interpretation Cooks, braucht ja Otto-Normal kein MacOS sondern es reicht vollkommen iOS). Und spätestens hier wird mir ganz schwummrig in Bezug auf Funktionalität und Bedienungsfreiheit des iPad Pro.\nDas ganze finde ich sehr verwirrend.<<\nIch stimme Tim Cook nur teilweise zu, dass das iPad (Air,Pro) den Desktop ersetzen kann. Wie gesagt: Ich habe aufgrund dessen mein Macbook verkauft, weil das Book einfach nur noch nutzlos da lag. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Book einen vollständigen Arbeitsplatz ersetzen kann. Ok, mit Extras geht das schon... Aber ist nicht meins. Die Zielgruppe des iPad Pro geht wohl eher in den kreativen Bereich. Aber auch der Bildungsbereich hat seine damit seine Stärken. Anwendungsbeispiele aus dem Pro-Bereich gab und gibt es zur Genüge auch schon zu Nur-iPad(-Air)-Zeiten. Aufgrund der Größe und des optionalen Stifts lassen sich einige Dinge besser hantieren. Eine Tastatur kommt mir zum Beispiel auch nicht ans iPad. Es ist doch schon eine vorhanden. ;-)\n[re:2] Razor2049 am 12.01.16 um 21:07 Uhr\n@wingrill9: ist auchndie perfekte kombi. Desktop, tablet und smartphone\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 22:08 Uhr\n@Razor2049: wenn das Smartphone noch hinzukommt, dann ist es für alle Einsatzzwecke perfekt. Zum iPhone sage ich ja eigentlich auch, dass es das iPad Mini ist. ;-)\n[re:1] Razor2049 am 12.01.16 um 22:27 Uhr\nJopp für büro desktop, für couch tablet, für unterwegs smartphone. Perfekt\n xanax am 12.01.16 um 19:36 Uhr\nsurface pro ist für mich sogar ein 3 in 1 gerät: tablet, laptop (mit der tastatur) und desktop-pc (mit dokingstation und peripherie)\n[re:1] Kiergard am 12.01.16 um 20:07 Uhr\n@xanax: Die Geräte werden bei uns tatsächlich so eingesetzt.\nWir sparen Papier da die Leute in den Meetings einfach am Surface schreiben.\nKein unnötiges abtippen oder abfotografieren ist notwendig.\nDie Mitarbeiter die viel unterwegs sind freuen sich weil es so platzsparend ist.\nIn der Firma dann ab ins Dock und fertig.\nDas Surface pro 3 mit i5, 256gb SSD und 8 gb Ram gabs bei MS kurz für 999eu netto.\nDa kann halt der Angry Birds Player von Apple schwer mithalten.\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 22:11 Uhr\n@Kiergard: Nur mit dem Unterschied, wenn du deine Meeting-Mitschriften per Dock erst anschließen willst, sind diese per Kombi iPad<->Desktop schon längst da zum Weiterarbeiten. Wozu dann das Dock?\n[re:1] adrianghc am 13.01.16 um 01:37 Uhr\n@wingrill9: Offensichtlich hast du noch niemals das Dock benutzt, das Anschließen dauert eine Sekunde, wenn du nicht motorische Schwierigkeiten hast und bis der Inhalt am Bildschirm erscheint, vergehen höchstens zwei weitere. Es ist ja völlig okay, dass du das iPad besser als das Surface findest, hab ich persönlich nicht das geringste Problem mit, aber erzähl doch bitte nicht so einen Unsinn.\n[re:2] TitusF am 12.01.16 um 21:40 Uhr\n@xanax: bei mir ganz genauso. Für mich läuft es so in allen Bereichen reibungslos.\n[re:3] wingrill9 am 12.01.16 um 22:12 Uhr\n@xanax: Dann ist es kein Hybrid-, sondern ein....?-Gerät. :-)\n[re:1] adrianghc am 13.01.16 um 01:38 Uhr\n@wingrill9: Man könnte es als 3-in-1-Gerät bezeichnen. Ich handhabe das genau so und möchte gar nichts anderes mehr haben.\n[re:4] adrianghc am 13.01.16 um 01:34 Uhr\n@xanax: Genauso mach ich das auch.\n Balu2004 am 12.01.16 um 20:30 Uhr\nNatürlich wird jeder CEO seine Produkte immer als bestes Produkt bewerten und andere am Markt befindliche weniger gut. Ich finde nach wie vor das man das iPad pro und das Surface nicht wirklich miteinander vergleichen kann. Es ist richtig wenn gesagt wird das das Surface mehr kann als das iPad, die Frage ist welche Anforderungen jeder an solch ein Gerät hat. Ich habe mir im Dezember ein iPad pro gekauft und mein iPad Air verkauft. Ich nutze das iPad pro zu 99% zuhause und daher ist das für mich der ideale formfaktor. Mein MacBook Pro bleibt mittlerweile öfters aus als zuvor mit dem iPad Air. Ich kann die meisten Dinge machen die ich normalerweise mache. Natürlich hat iOS seine Beschränkungen, allerdings kommt es darauf an inwiefern diese hinderlich für einen sind. Aus meiner Sicht ist diese schöne Diskussion zum Thema Produktivität Käse denn jeder hat einen eigenen Workflow wie er Themen abarbeitet. Ich möchte mir auch nicht vorschreiben lassen wie meine Produktivität auszusehen hat, ich komme mir der der Kombination MacBook und iPad pro dem nahe was mir am besten gefällt. Das sieht bei anderen wieder anders aus. Ob nun das iPad pro ein Flop wird oder nicht, wird sich zeigen. Ich persönlich möchte mein iPad pro zumindest nicht mehr missen.\nDavon abgesehen verfolgen apple und Microsoft unterschiedliche Ansätze und sind beide jeweils auf ihrem Gebiet super. Bei Microsoft kommt nun erst ganz langsam das Konzept mit der gleichen Oberfläche auf allen Geräten zum tragen. Apple macht dies etwas anders und passt die Oberfläche nach und nach an die Oberfläche von iOS an, dies sieht man unter OS X genauso wie unter tvOS, allerdings trennt Apple nach wie vor sein Desktopsysteme und touchsystem was ich gut finde, andere wiederum nicht;)\n TitusF am 12.01.16 um 21:37 Uhr\nMit meinem SP3 bearbeite ich täglich 8 GB große Bilddateien on the fly und analysiere komplexe Statistiken.\nSP3 is mein einziges Arbeitsgerät geworden.\nPS: Von mir aus können so viele iCrap Pro verkauft werden wie nur möglich. Bringen tut mir das nichts. Denn meine Sachen bekomme ich damit nicht erledigt.\nBearbeitet am 12.01.16 um 21:43 Uhr.\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 22:15 Uhr\n@TitusF: Und das ist auch gut so - wenn das Equipment so wie es jetzt für dich vorhanden ist, deine Arbeit erleichtert. Da bringt dir wirklich nichts, wenn Apple viele Geräte verkauft, stimmt.\n Givarus am 12.01.16 um 21:46 Uhr\nIch verstehe die Anhänger des Surface einfach nicht. Auf der einen Seite verurteilen Sie alle Tablets die reine Touch Betriebsysteme wie iOS haben als Spielzeug mit dem man nicht "arbeiten" kann. Aber warum braucht man dann eigentlich überhaupt an seinem Arbeitsgerät eine Zusätzliche Touchbedienung? Denn das ist ja wohl der Sinn des Surface und der letzten 2 Windows Versionen? Dafür geht man dann Kompromisse mit Touch-Bedienelementen ein und macht das eigentlich produktive Betriebsystem sehr unschön?\nMS verstehe ich dagegen sehr gut: Nachdem sie den Trend zu Touch-Smartphones und Tablets komplett verpennt hatten, mussten sie irgendwie reagieren. Und wo ist MS richtig mächtig? Genau - auf dem Desktop/Laptop. Das musste also der Hebel sein mit dem sie diesen Markt doch noch irgendwie knacken können. Das da drunter die Benutzung ihrer Systeme als reines Maus & Tastatur-Desktop-System massiv leiden musste, hat man einfach in Kauf genommen und durchgedrückt (siehe Windows 8). Windows 10 ist da ein wenig freundlicher. immerhin muss man nicht mehr zwanghaft ein Touch Startmenü verwenden. Jedoch geht W10 in vielen Dingen noch einige Schritte weiter. Jedes mal wenn ich die Bedienelemente der neuen Systemsteuerung auf meinem Desktop sehe könnte ich schreien. Man scrollt sich einen Ast und es ist unübersichtlich ohne Ende! Solche Touch-Oberflächen haben auf einem richtige Desktop mit großem Monitor eigentlich nix verloren! Das ganze geht aber noch weiter mit den Universal Apps, die ja die große Zukunft sein sollen?! Ich habe noch keine einzige Universal App gesehen, die ich gerne auf meinem Desktop-Computer mit 24 Zoll Monitor einsetzen möchte, weder Edge noch Office und erst recht nicht der ganze Schrott der von Drittanbietern kommt. Kann mir jemand eine einzige nennen?\nUnd zum Surface Pro: Ich persönlich brauche um richtig zu Arbeiten auch einen Desktop aber mit deutlich mehr als einem 12,5 Zoll Bildschirm - alleine um Fenstermanagement zu betreiben und ordentlich etwas zu erkennen. Im Grunde arbeite ich am liebsten gleich an mehreren mindestens 24" großen Monitoren. Dafür braucht mein Computer aber keine Touch Bedienung! Im Gegenteil: ich will das da nicht sehen! Und wenn ich zusätzlich noch daran denke, dass selbst unter Windows 10 die Hi-DPI Unterstützung immer noch(!) eher mies ist und lediglich mit den neuen Universal-Apps recht gut klappt, dann kommt mir die Vorstellung eines 12,5 Zoll Windows Laptops mit so einer Auflösung als "Produktivgerät" nicht gerade verlockend vor.\nDer Erfolg von einfachen Tablets wie dem iPads ist auch da drin begründet, dass man alte Computerprobleme abgeworfen hat und viele alte Zöpfe abgeschnitten hat, die die Otto-Normal-Benutzer immer massiv stören. Es ist eben kein Laptop und sollte es nie sein!\nIch habe das dumpfe Gefühl, die Surface Anhänger wollen eigentlich nur einen Laptop, denn als Tablet ist das Gerät wirklich nur 2. oder 3. Wahl, alleine wegen der mangelnden Qualität und Verfügbarkeit von Touch-Apps. Also schön, dann kauft Euch euren Laptop, oder Euren Hybriden, wenn das so toll ist. Aber es gibt auch Leute die ein reines Tablet wollen. Deswegen ist dieses Duell eigentlich ziemlicher Bullshit! Apple wird seinen Weg ein optimales Tablet mit optimaler Tablet-Bedienung zu bauen weitergehen (hoffentlich). MS wird auch weitermachen - die Zukunft wird dann zeigen wer "recht" hatte. Ich glaube aber nicht, dass in 10 Jahren die Rollen von MS und Apple vertauscht sein werden, wie viele es hier tun.\nBearbeitet am 13.01.16 um 07:14 Uhr.\n[re:1] wingrill9 am 12.01.16 um 22:23 Uhr\n@Givarus: MS will schlicht und einfach den Vorteil, den sie seit Jahren im Desktop-Bereich haben - und damit meine ich nicht den Komfort, sondern eher die Verbreitung - weiterhin auf tragbare Geräte mit Touchkombination ausbauen. Touch ist für MS ne nette Dreingabe. MS ist immer noch mehr ein Software- denn ein Hardwareunternehmen. Von daher ist ihre Strategie verständlich.\n[re:1] Tomarr am 13.01.16 um 01:50 Uhr\n@wingrill9: Und trotzdem machen sie ihre Sache mit dem Urface Pro sehr gut. Die Ausstattung ist ausreichend für 99% der Aufgaben, bis auf die neuesten Grafikwunderleistungshochgezüchteten Spiele vielleicht.\nUnd ich benutze das Teil in alle möglichen Richtungen, Hobby: Programmieren, hier und da mal versuchen mit Blender und ähnlichen Programmen klar zu kommen, kurze Filme schneiden und basteln etc. Dann halt Briefe schreiben, drucken, und was sonst eigentlich so jeder Rechner eh schaffen sollte, und in der Nachtschicht halt Filme schauen oder Spiele spielen, von denen die Meisten sehr gut laufen, außer vielleicht die oben genannten auf super Auflösung, aber son paar etwas ältere Titel wie z.B. Portal oder so gehen einwandfrei.\nIch denke damit nutze ich ein breit gefächertes Spektrum des Surface Pro und alles funktioniert wirklich Reibungslos.\nBeim Briefe schreiben, oder spätestens beim Programmieren würde ich z.B. bei einer reinen Touchlösung die Tastatur vermissen, oder wie bei Apple beim iOS das vollwertige OS, was MS ja mit seinem RT auch versucht hat. Aber das wäre es für mich halt nicht.\n[re:1] wingrill9 am 13.01.16 um 10:21 Uhr\n@Tomarr: Öhm... iOS ist doch ein vollwertiges mobiles(!) System.\n[re:1] Tomarr am 13.01.16 um 11:50 Uhr\n@wingrill9: Ja, das meine ich doch. Es ist eher etwas was auf ein Smartphone gehört, genauso wie RT. Wenn ich aber richtig damit arbeiten will brauche ich schon ein Desktopbetriebssystem Und da ist Windows 10 jetzt gar nicht so schlecht weil man halt zwischen Tablet(Modern UI) und Desktop umschalten kann.\n[re:2] wingrill9 am 13.01.16 um 16:31 Uhr\n@Tomarr: schau mal in hier in Diskussionen über das "richtige Arbeiten" nach. Da gibt es wie so oft hier zweigeteilter Meinung. Ich will das nicht nochmal alles durchkauen....\n[re:3] Tomarr am 13.01.16 um 19:46 Uhr\n@wingrill9: Brauchst du ja auch nicht. Ich habe ja nur gesagt das ich ein vollwertiges Betriebssystem brauche, und kein Mobiles in Tabletgröße. Was du maccht und wie du es machst ist mir ehrlich gesagt egal, wenn du damit klar kommst und es für dich das Richtige ist dann ist das doch in Ordnung.\n[re:2] Razor2049 am 13.01.16 um 00:02 Uhr\n@Givarus: du hast es erkannt. Ms täte eher gut daran wp10 und die tablets endlich einzustampfen und sich auf das zu konzentrieren was sie können\n[re:1] adrianghc am 13.01.16 um 01:32 Uhr\n@Razor2049: Wo es endlich mal nicht so schlecht läuft mit den Tablets werden sie die bestimmt nicht einstampfen (und sollten sie auch nicht). WP, mal sehen, wie es 2017 da aussieht.\n[re:1] Razor2049 am 13.01.16 um 02:44 Uhr\n@adrianghc: wenns soooo gut läuft wo bleiben die verkaufszahlen?;) ich arbeite im handel und kenne sie teilweise,mund ich kann dir sagen. Liegt immer noch wie blei in den regalen. Auch wenn das mancher fanboy hier nicht gerne hört\n[re:1] Balu2004 am 13.01.16 um 06:40 Uhr\n@Razor2049: ich glaube allerdings das der Großteil der Verkäufe mittlerweile über das Internet erfolgt.\n[re:2] Razor2049 am 13.01.16 um 08:38 Uhr\n@Balu2004: von was algemein oder speziel,dem surface? Wenn algemein,,würdest du dich wundern wie klein der prozent satz des online handels ist\n[re:3] PakebuschR am 13.01.16 um 13:32 Uhr\n@Razor2049: Wie ich das so sehe gehen die relativ gut weg aber das Surface ist auch nicht für den Massenmarkt gedacht, da holen sich die meisten dann doch eher ein günstiges Volkstablet oder ähnlich.\n[re:4] Razor2049 am 13.01.16 um 14:50 Uhr\n@PakebuschR: und wo siehst du das?;)\n[re:5] PakebuschR am 13.01.16 um 17:26 Uhr\n@Razor2049: Musst nur mal öfter in größere Geschäfte gehen, da wird schon gelegentlich nach Surfaces gefragt und viele suchen auch nach möglichst ähnlichen Geräten was aber ja auch für solche 2in1 Gerät spricht nur eben nicht jeder sich das Surface leisten kann.\n[re:3] adrianghc am 13.01.16 um 01:33 Uhr\n@Givarus: "Auf der einen Seite verurteilen Sie alle Tablets die reine Touch Betriebsysteme wie iOS haben als Spielzeug mit dem man nicht „arbeiten“ kann."\nVon mir wirst du so etwas nicht hören, obwohl ich "Surface-Anhänger" bin. Besagte Gruppe ist groß genug, um Platz für verschiedene Ansichten zu bieten.\n mongini12 am 13.01.16 um 15:32 Uhr\nFür mich als Fotograf ist das iPad einfach nicht zu gebrauchen. Es unterstützt kein tethered shooting, hat nur mobile Anwendungen zum weiterarbeiten und kommt somit nicht mit RAW Daten zurecht, kann das Bild on location nicht mal eben auf den Fernseher werfen... Die Liste geht ewig weiter. Das iPad verdient meiner Meinung nach den Zusatz "pro" nicht.


CTS Eventim-Aktie über 20-Tage-Linie - boerse.de\nCTS Eventim auf Rang 77\nNEU: Die aktuelle Einschätzung zu CTS Eventim erhalten Sie im boerse.de-Analyse-Telegramm vom 18.05.21\nMit dem Anstieg auf 51,18 EUR hat die CTS Eventim-Aktie am 14.04.2021 die 20-Tage-Linie nach oben gekreuzt.\nDie CTS Eventim-Aktie befindet sich seit dem 04.11.2020 im langfristigen Aufwärtstrend und hat in diesem Zeitraum +24,33% an Wert gewonnen. Der Abstand zur 200-Tage-Linie beträgt aktuell +10,89%.\nGD 20 51,17 0,03 %\nGD 38 54,13 -5,45 %\nGD 50 54,03 -5,28 %\nGD 100 52,65 -2,79 %\nGD 200 46,15 10,89 %\nDie CTS Eventim-Aktie befindet sich jetzt in kurz- und langfristigen Aufwärtstrends, aber mittelfristigen Abwärtstrends, da der Kurs gestern die 20-Tage-Linie gekreuzt hat. Eindeutige Aufwärtstrends in allen Zeithorizonten sind aber jetzt greifbar, da der Kurs nur um 2,87 Prozent ansteigen müsste, um den 100-Tage-GD bei 52,65 nach oben zu kreuzen.\nStärkster Titel im Peer Group-Vergleich ist derzeit die United Rentals-Aktie mit einem GD-200-Abstand von 43,62 %.\nIn den vergangenen zehn Jahren hat CTS Eventim 17% p.a. gewonnen, weshalb das mit einer Verlust-Ratio von 3,0 erhöhte Anlagerisiko als angemessen einzustufen ist.\nDeshalb ist CTS Eventim ein Champion, gehört also zu den 100 laut Performance-Analyse erfolgreichsten und sichersten Werten der Welt. Im boerse.de-Aktienbrief wurde CTS Eventim 26 Mal in ein Basis-Depot aufgenommen und im Schnitt haben Leser dabei bemerkenswerte 138,96% gewonnen.


Edward mit den Scherenhänden Kostüm - maskworld.com\nArt No. 300004 (2)\nEdward Kostüm siebenteilig\nEdward ist ein künstlich erschaffener Mensch, dessen Schöpfer leider stirbt, bevor er ihn mit menschlichen Händen versehen kann. Nun lebt der arme junge Mann völlig vereinsamt in einem verlassenen Anwesen. Einsam und verlassen wird der Träger unseres Edward mit den Scherenhänden Kostüms dagegen nicht lange bleiben, dafür zieht diese originalgetreue Nachbildung des Filmkostüms einfach zu viele Blicke auf sich. Das ungewöhnliche Outfit besteht aus einer Kombination vieler verschiedener Kunstlederstücken, die sich in Struktur und Beschaffenheit auffällig voneinander unterscheiden, was die Künstlichkeit von Edward hervorragend unterstützt. Doch nicht nur die wilde Materialansammlung seiner Kleidung hebt ihn auffällig von seinen Mitmenschen ab, auch der Mix aus feinen Nähten, groben Nähten, Nieten, Ösen und Schnallen ist keinesfalls alltäglich. Die vielen Gürtel mit Metallschnallen an den Knien, dem Oberkörper und sogar im Halsbereich geben dem Gothic-Kostüm zusätzlich etwas martialisches. Das harmoniert natürlich sehr eindrucksvoll mit den beachtlichen Scherenfingern, die an einen dunklen Handschuh angebracht sind und über eine Fingerschlaufe individuell bewegt werden können, um der Damenwelt ihre außergewöhnlichen Haarkreationen zu gestalten. Edwards Frisur ist dagegen noch etwas ungezügelt, was man dank der mitgelieferten Perücke sprichwörtlich haargenau beobachten kann. Abgerundet wird das Kostüm-Set von einem Makeup-kit, das Wunden, weiße Grundierung und ein vierfarbiges Schminkset beinhaltet. Ein fantastisches Kostüm zu einem fantastischen Film.\n179,00 € 169,00 € -14%\nProdukt kann uneingeschränkt empfohlen werden. Man / frau sollte sich allerdings darüber klar sein, dass es in so einem Kunstlederoutfit recht warm werden kann...\nVerwendung als Kostüm zu Karneval Super verarbeitet Leider schwitzt man sehr darin daher wieder zurückgesendet\nRendered on: 10.1.126.9 / Site: m2c / Prod: mw:39933


Fußgängerin getötet: 18 Monate bedingt für Autolenker - 7., Neubau - derStandard.at › Panorama\nFußgängerin getötet: 18 Monate bedingt für Autolenker\nSchuldspruch für fahrlässige Tötung unter besonders gefährlichen Verhältnissen rechtskräftig\nWien - Zu 18 Monaten bedingter Haft ist am Mittwoch im Straflandesgericht ein Autofahrer verurteilt worden, der am 7. Oktober 2011 auf der Neustiftgasse in Wien-Neubau eine 37 Jahre alte Frau getötet hatte. Zudem muss er den Hinterbliebenen der Frau 20.000 Euro bezahlen. Der Schuldspruch wegen fahrlässiger Tötung unter besonders gefährlichen Verhältnissen ist bereits rechtskräftig.\nMit überhöhter Geschwindigkeit auf Busspur\nDer Mann dürfte einer unbedingten Freiheitsstrafe entgangen sein, weil sich entgegen der gegen ihn erhobenen Anklage nicht nachweisen ließ, dass er bei Rotlicht in die Kreuzung mit der Kirchengasse eingefahren war. Fest steht allerdings, dass er mit überhöhter Geschwindigkeit stadtauswärts auf der Busspur unterwegs war und auf der Kreuzung mit seinem Audi A8 in einen Smart krachte, der von der Kirchengasse gekommen war.\nInfolge des Crashs sei "der Audi ohne Bodenberührung auf die Gehsteigkante zugeflogen", hatte ein Passant beim Prozessauftakt Ende September dem Schöffensenat (Vorsitz: Daniela Zwangsleitner) geschildert. Der Fußgänger war vom Fahrzeug ebenso getroffen worden wie die 37 Jahre alte Frau. Während der Mann mit schweren Verletzungen überlebte, starb diese noch an der Unfallstelle.\nUnter Umständen defekte Ampel\nDer Angeklagte hatte von Anfang an versichert, die Ampel habe Grün gezeigt. Diese Angaben stützten am heutigen Verhandlungstag zwei Zeuginnen. Eine Ärztin sagte aus, ihr wäre am Vorabend aufgefallen, dass besagte Ampel einen Defekt hatte. Nach dreimaligem Grünblinken wäre das Licht nicht auf Rot, sondern zurück auf Grün gesprungen. Eine Frau, die den Unfall beobachtet hatte, erklärte wiederum, nicht der Angeklagte, sondern der Smart-Fahrer sei bei Rot losgefahren.\nUnfalllenker arbeitet jetzt als Chauffeur\nFür den Senat reichte die Beweislage dessen ungeachtet für einen Schuldspruch im Sinne der Anklage, da der 37-Jährige bewusst rechtswidrig und zu schnell auf der Busspur unterwegs gewesen und die ihm zumutbare Aufmerksamkeit außer achtgelassen habe. Der zum Unfallzeitpunkt beschäftigungslose Mann hat mittlerweile übrigens einen Job gefunden: Er ist Chauffeur. (APA, 21.11.2012)


Neuling hat (mindestens ein) Problem und ist am Verzweifeln! Geeetech i3 mit mk8 Extruder, zerfetztes Druckergebnis.\ngeschrieben von jochen3030\n08. January 2017 08:11 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\n*** EDIT *** - ein "Inhaltsverzeichnis" zu den jeweiligen Themen findet sich in der aktuellen Signatur\nNach Weihnachten hatte ich endlich (nach 2 Jahren des sparens, obwohl schon 30 Jahre alt, hat es nunmal so lange gedauert...) einen 3D Drucker kaufen können.\nNun bin ich aber am verzweifeln, seit 2 Tagen versuche ich mein Glück und google nebenher, aber ich komme nicht zum Erfolg... .\nZuerst einmal die Hardware: Ein Prusa i3 aus chinesischer Billigproduktion. (Es soll ein Geeetech sein, aber ich glaub noch nicht wirklich dran, der hat auch entsprechend Kopfzerbrechen und Dremel/Bohrmaschinen-Einsatz beim Aufbau benötigt. Bitte keine hämischen Bemerkungen deswegen, Finanzen sind knapp, ich habe lange darauf gespart und nun hab ich das Teil, also muss es doch irgendwie zum laufen gebracht werden können!)\nDie Achsen scheinen nun alle so zu laufen wie Sie sollen. Druckbett habe ich auch dank etlicher Anleitungen aus dem Netz nivelliert bekommen, aaaaaber:\nEr tut nicht was er soll! (Bilder anbei)\nBei drucken sind die ersten 1-3 Layer total in Ordnung, aber dann fängt er an, am HotEnd Klumpen zu bilden und zerfetzt alles. Warum weiß ich nicht... . Aber bei "größeren" Objekten (Testwürfel skaliert) passiert es früher, Zufall oder nicht, ich weiß es nicht!\nGedruckt werden sollte der "20mm Testwürfel" mit Repetier-Host (1.6.2) und Slic3r (1.2.9). Habe auch schon die Geschwindigkeit halbiert (siehe Bild), aber meiner Meinung nach scheint dies den Drucker schlichtweg nicht zu interessieren... .\n"Düse" ist eine 0.3mm, Filament das 1,75mm PLA von Avistron (Drucktemperatur (min./ max.): 210 °C - 225 °C; laut dem Datenblatt...). Habe die Daten (nach dem dritten Fehldruck) dann auch in die Software eingetragen bekommen (weitere Bilder). Wurde in der chinesisch/englischen Anleitung nicht beschrieben, aber man klickt irgendwann ja einfach mal rum und findet es... .\nWie gesagt, seit 2 Tagen quäl ich mich nun und hab keine Ahnung was ich noch machen soll. Den Drucker hab ich zusammengebaut bekommen und das war schon nicht gerade einfach (defekte/verzogene/schlichtweg nicht passende Teile/etc.). Weil ich nun mit meiner Ahnung komplett am Ende bin, habe ich mich nun hier angemeldet, in der Hoffnung das mir geholfen wird.\nIch bin also für jede Hilfe dankbar und würde mich freuen, wenn mir da tatsächlich jemand weiterhelfen könnte... .\n7-mal bearbeitet. Zuletzt am 05.02.17 11:57.\nÖffnen | Download - NIK_0321.JPG (163.4 KB)\nÖffnen | Download - NIK_0322.JPG (400.8 KB)\nÖffnen | Download - Slic3r Filament settings.jpg (59.9 KB)\nÖffnen | Download - Slic3r Print settings.jpg (94.2 KB)\nÖffnen | Download - Slic3r Printer settings.jpg (76.7 KB)\nRe: Neuling hat (mindestens ein) Problem und ist am Verzweifeln!\n08. January 2017 09:27 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\nSieht mir zu heiß aus. Ich vermute mal du druckst ohne Filamentlüfter mit PLA. Ohne Lüfter wirst du nicht glücklich werden. Jedoch sollten die ersten Schichten noch ganz ok sein. Druck mal mit 190-200°. Wenn es nach unten anfängt am Extrudermotor zu "kloggen", bist du zu kalt.\nHast du den richtigen Thermistor ausgewählt? Sonst sind die Temperaturen natürlich nicht korrekt.\nDruckst du ohne Bettheizung auf Glas? Schau mal bei Filament Setting "Cooling". Sollte bei dir angehakt sein, damit er so kleine Objekte langsamer druckt.\nVielleicht kannst du noch etwas höher gehen mit der Düse. Im Slicer kann man den Z-Offset setzen. Dann muss man nicht ständig rumschrauben, insbesondere wenn du versuchst 0.05mm höher zu stellen.\nIngesamt vermute ich, dass dein Multiplier nicht korrekt ist bzw. du den Extruder nicht kalibiert hast.\n08. January 2017 10:12 Registrierungsdatum: 7 Jahre zuvor\nBei drucken sind die ersten 1-3 Layer total in Ordnung, aber dann fängt er an, am HoEnd Klumpen zu bilden und zerfetzt alles. Warum weiß ich nicht... . Aber bei "größeren" Objekten (Testwürfel skaliert) passiert es früher, Zufall oder nicht, ich weiß es nicht!\nWenn es immer nach einer bestimmten Zeit anfängt zu klumpen, könnte es sein, dass das Hotend die Temperatur nicht halten kann.\nSo etwas haben wir letztens gehabt.\nUm um zu sehen, ob lange gleichmäßig extrudiert wird, könntest mal in die Luft drucken, d.h. einige Zentimeter über dem Druckbett.\nDazu erst einmal entsprechend hoch fahren und den Druck starten.\nNachdem x und y auf Null gefahren sind, den Z-Endschalter von Hand betätigen, damit die Düse oben bleibt.\nJetzt kannst Du sehen, ob über einen längeren Zeitraum gleichmäßig extrudiert wird.\nNebenbei mal die Temperaturkurve im Repetier Host beobachten.\n08. January 2017 10:38 Registrierungsdatum: 5 Jahre zuvor\nWarum brauchts für PLA immer wieder ein Heizbett?\nDas machts für den Anfänger immer schwierig, denn es ist eine Fehlerquelle mehr.\nMein Tip: Bluetape von Tesa auf die Platte, und PLA kalt drucken.\nWenns nicht gleich haftet, dann Z etwas näher ran, dann klappt das.\nIch drucke PLA grundsätzlich auf kalter Platte, ohne Probleme.\nDas hier sollte helfen, aber nicht nur überfliegen sondern lernen und verstehen und machen. Dann klappt das.\n08. January 2017 16:49 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nVielen Dank schon einmal für die Antworten, ich werde alles der Reihe nach durchtesten und weiter berichten, aber einige Fragen kann ich auch so schon beantworten:\nDer Thermistor ist der richtige, da bin ich mir zu 99% sicher.\nIch habe eine Bettheizung, die auf 65°C eingestellt ist und eine halbe Stunde vorher "angeheizt" wurde. Braucht ja ewig bis auch das Glas die Temperatur hat... .\nZ-Offset "rumspielen" kommt auf die Liste, werde auch den Extruder noch checken, hab da nichts getan, da ich davon ausgegangen bin, das der schon so weit läuft, wie er soll... . Aber natürlich könnte das sein, nur bei den ersten Schichten schon?\nDas Filament "behauptet" von der Temperatur her "mehr" zu benötigen (s.o.), aber ich werde einige Testreihen mit je 5°C Schritten testen, dann bin ich da schlauer.\nIch werde das Testen, den "Druckkopf" einfach auf eine Position fahren und mal ne Weile gut fördern lassen... . Das ist ja das, was Du meinst, wenn ich das richtig verstehe.\nBluetape, nun, ich hab "für die ersten Versuche" Haarspray verwendet. So wie ich das verstanden habe taugt das auch nur dafür, dass die erste Schicht gut auf dem Heizbett bleibt und das ist bislang absolut kein Problem, das läuft sehr gut. Weiß nicht ob Du das vielleicht nicht gesehen hast, aber die ersten 1-3 Schichten sind ja fehlerfrei, erst dann habe ich das "Klumpproblem". Das Heizbett bekomme ich auch gut "kalibiert".\nSicher, ich bin absoluter Anfänger, aber für das was ich kapiert habe, hat das nichts mit dem Heizbett zu tun, lasse mich aber gern eines besseren belehren.\nJedenfalls werde ich auch den Link komplett durcharbeiten, vielleicht hilfs ;-). Schaden kann es jedenfalls nicht!\nSoweit schon einmal mein Dank an Euch drei!\nOder es wird zu wenig/in der falschen Temperatur gefördert. Nur so ein spontaner Gedanke. Ist zwar alles noch Neu, aber wer weiß, vielleicht ist da was mit der Düse?\nWas mir immer noch suspekt ist, ist der Umstand, dass meine Eingaben scheinbar nicht viel bringen. Oder wie oben schon ähnlich ausgedrück: Ich hab die Geschwindigkeit und Düsenmaße, etc. im Slic3r eingetragen. Zumindest die Geschwindigkeit (obwohl um 50% reduziert) hat sich (subjektiv) nicht geändert. Er flitzt immer noch! Nicht das da schon der Fehler liegt... . Interessant ist nämlich, dass der allererste Ausdruck (falsche Düseneinstellung (0.5 statt 0.3 Öffnung und 3mm statt 1,75mm Filament) das absolut identische Ergebnis gebracht hat... .\n5-mal bearbeitet. Zuletzt am 08.01.17 16:55.\nGeeetech Prusa i3 PRO B 8mm Acryl mit Metallteilen und Beleuchtung - GT2560 Board (ATmega 2560/Ramps 1.4 Kombination) - MK2a Druckbett mit Glasplatte/Carbonplatte - selbstgebaute Bauteilkühlung - ver(schlimm)besserter MK8 Extruder - Steuerung PC Windows 7 und Repetierhost mit Cura oder Curaengine mit Raspberry Pi 3 und Octoprint sowie Webcam\nAktuelles Inhaltsverzeichnis ist hier zu finden:\n08. January 2017 23:58 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\nevtl. ist dein EEPROM aktiv.\nGebe deswegen bitte mal in Repetier-Host M502 ein und danach M500.\nJetzt sollten deine geänderten Werte geladen und gespeichert sein.\n09. January 2017 04:01 Registrierungsdatum: 7 Jahre zuvor\nWenn in die Luft “gedruckt” wird, laufen die selben Vorgänge wie im Druck ab. Ein möglicher Fehler könnte dann im erzeugten GCODE liegen.\nInteressant ist nämlich, dass der allererste Ausdruck (falsche Düseneinstellung (0.5 statt 0.3 Öffnung und 3mm statt 1,75mm Filament) das absolut identische Ergebnis gebracht hat... .\nWelcher Düsendurchmesser eingetragen ist, hat für die Durchflussmenge absolut keine Bedeutung. Egal was da steht, es kommt immer gleich viel aus der Düse.\nBei 3 mm hätte aber fast die dreifache Menge extrudiert werden müssen!\nEs könnte gut sein, dass du ein neues Profil angelegt hattest, aber bei “Druckeinstellung” nicht das geänderte Profil ausgewählt hattest.\nDa muss man immer aufpassen, besonders wenn ähnlich benannte Profile erstellt sind.\n09. January 2017 08:28 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nUnd wieder meinen Dank!\nDas mit dem EEPROM werd ich testen und berichten.\nOk, dann muss ich das noch einmal mit einem "in der Luft Drucktest" testen.\nHabe zwischenzeitlich einmal mit einem anderen Slicer getestes (Cura) und bei 215°C. Keinerlei Veränderung.\nHabe, auch wenn ich das falsch verstanden hatte, auch einfach einmal "in der Luft" fördern lassen, das Material kommt m. M. n. nicht sonderlich gut raus, macht einen Bogen nach rechts (reproduzierbar), kommt dann wieder an die Düse hoch und bildet einen Klumpen... . Hätte erwartet, dass das "gerade runter" fördert, oder? Danach gab es einen längeren Stromausfall in der Stadt, daher auch kein Bild davon... . Bin nur froh, dass die Fische im Aquarium das überlebt haben!\nJedenfalls hab ich auch das Profil noch einmal gecheckt. Es ist nur eines vorhanden, das von mir veränderte und das habe ich ausgewählt. Zumindest eine Fehlerquelle weniger, danke!\nWie gesagt, 3mm und 1,75mm Filamenteinstellung haben das gleiche Resultat produziert... . Habe dazu einmal die Ergebnisse, die noch da sind, fotographiert.\nLinks ist das Erste mit Slic3r und der 3mm Einstellung, dann 2 Mal (Groß und klein) mit Slic3r auf 225°C und das letzte ganz rechts dann mit Cura und 215°C. Wie man es dreht und wendet, nur Mist... . (Der Hintergrund ist "nur" die Schreibtischplatte, also keine Sorge, ist nicht das Druckbett .)\n5-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 08:33.\n09. January 2017 08:53 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\neine neue Düse hast du nicht zufällig zur Hand? Nicht, dass diese hinüber ist!\n09. January 2017 09:15 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nNein, leider... .\n1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 10:07.\n09. January 2017 12:08 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\nich denke mal du hast ein Extruderproblem, da deine Softwareeinstellungen ja noch nichts gebracht haben.\nKannst du ein Foto von deinem Extruder und deiner verbauten Elektronik hier einstellen.\n09. January 2017 13:39 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nKlar, habe Bilder gemacht, auch noch einmal einen "Testdurchlauf".\nDer Reihenfolge nach, als ich einfach ein wenig Filament habe fördern lassen. Nach dem ersten Bild habe das überschüssige Filament mit einer Pinzette abgenommen. Diesmal mit 180°C das Ganze... . Es lief auch noch nach, obwohl er schon längst nicht mehr gefördert hat, nur als Info... .\nExtruder MK8 (soweit ich weiß) mit 0.3mm Nozzle\nElektronik GT2560 (laut Aufdruck)\nHoffe, dass die Info's helfen... .\n09. January 2017 13:58 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\nDass bei einer billigen Düse es krumm rausläuft ist nicht schön, aber nicht weiter schlimm. Wenn ich mir den Faden ansehe, schaut es für mich zu heiß aus. Um grob die Temperatur zu ermitteln, mache ich folgendes. Extruderrad lösen (Hebel) und bei Temperatur per Hand durchdrücken. Es sollte sich wie zäher Honig anfühlen und unten genug rauskommen.\nNachlaufen ist übrigens normal. Später kannst du am Ende des Druckjobs im Script einen Retract (z.Bsp.: G1 E-5) machen, dann läuft nicht mehr so viel nach.\nWas steht bei dir denn als Extrudersteps drin? Und wie viele Steps hast du gejumpert? Sieht mir aus als müsstest du doppelt so viel extrudieren.\n09. January 2017 14:47 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nAlso, habe in der Zwischenzeit einfach das Teil mal auseinander gebaut, frei nach dem Motto: Was soll schon schief gehen?!\nHabe dann das vorhandene Filament entfernt (in der Düse ist noch was, aber nicht mehr viel und zzt. ist die auch nicht eingebaut), und dann den Extruder exakt 20mm und 50mm "leer und luftig" fördern lassen über die "Onboard" Steuerung (Knopf und Display) und alternativ über die Repetier-Host. Was soll ich sagen, laut Schieblehre waren es auch genau 20mm, bzw. 50mm. Scheint also zu passen mit dem extrudieren, oder? Aber über Repetier-Host war er brutalst schnell, das wieder zurück zu ziehen, extrudieren ging aber schön langsam.\nWie viel Extrudersteps nun irgendwo drin sind weiß ich nicht, ich arbeite mit der Repetier-Host Software am PC, aber bislang hab ich davon nur begrenzte Ahnung, habe mir eben Anleitungen durchgelesen und einfach einmal angesehen was wo dran steht. (Und muss ehrlich sagen: Habe noch immer nur begrenzte Ahnung, glaube mich aber einigermaßen zurecht zu finden.) Habe aber folgendes Infofenster gefunden:\nVerändert habe ich jedenfalls gar nichts, habe keine Jumper verstellt oder sonstiges. Die Motortreiber waren auch allesamt schon montiert, in der Bauanleitung hieß es dazu: Das ist alles schon getan! (Isses ja auch gewesen... .)\n(Asche auf mein Haupt, ich hab früher Assemblerprogrammierung gemacht, aber das hier bekomm ich nicht mehr hin. Bin wohl schon zu lange raus... .)\n2-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 15:08.\n09. January 2017 14:55 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\n93 sollte bei 16 Microsteps in etwa passen und du schreibst ja auch, dass es gemessen passt. Ganz links bei dem Hellgrünen sieht es so aus, als viel zu wenig extrudiert wird. Dort würde ich dann vermuten du bist entweder viel zu hoch (ca. 0.2mm) mit der Düse oder aber die Düse ist echt schon vertopft.\n09. January 2017 15:16 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nAlso, wenn Du Dich auf die Testwürfel beziehst:\nDort war der ganz links, der mit der falschen Einstellung auf 3mm dickes Filament. Alle anderen hatten 1,75mm Einstellung... . So im direkten Vergleich wirkt der auch tatsächlich etwas "dicker".\nDie Höhe hab ich mehrfach gecheckt, mit einem Blatt Papier. Das scheint zu stimmen. Und wie gesagt, die erste(n) Schicht(en) sind ja auch immer und reproduzierbar in Ordnung. Meist auch der Anfang der 2. Schicht, manchmal auch erst auf der 3. Schicht, aber i.d.R. geht es spätestens dann rund und "klumpt". Kann es sein, dass die Düse jedes Mal sofort verstopft, nach den ersten paar cm? Wenn ja, was tue ich dagegen?\nAn der Stelle einmal meinen ganz herzlichen Dank, dass Du mir hier so ausdauernd hilfst! Ist für mich nicht selbstverständlich .\n1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 15:19.\nIch nutze auch einen Geeetech Drucker mit dem GT2560. Hab zwar keine soooooo gewaltigen Probleme mit dem MK8 Hotend aber das selbe "ringel" Problem welches ich partout nicht in den Griff bekomme (ist aber anscheinend nicht so schlimm). Meine Einstellungen im EEprom sehen ähnlich aus (was die Steps Angeht) allerdings sind meine Max. Beschleunigungswerte WEIT unter deinen.\nIch bin natürlich mit 4 Wochen Erfahrung kein Crack aber vielleicht kann dir jemand sagen ob es damit zusammenhängt. Meine Vermutung ist jetzt das du mit zu viel wums dein Filament in das Hotend rammst und dir damit zeitweise ne Verstopfung einfängst und deswegen eine ungleichmäßige bis gar keine Extrusion mehr hast.\nIch drucke übrigens überwiegend PLA im Moment mit 210°C first und den Rest mit 200°C bei 55°C Druckbett.\n1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 15:20.\n09. January 2017 15:47 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\nAlso die Einstellungen sind soweit ok, die E: 93 Schritte/mm, habe ich auch.\n(Nachtrag) Die Beschleunigun ist normal auf 1200 - 1200 - 50 - 5000, aber das ist nicht das Problem\nDer Extruder sieht soweit auch ok aus, Wie Pieps schon sagt, zu heiss. Probier mal mit 180grad zu drucken.\n>>> über Repetier-Host war er brutalst schnell <<< Die E_Geschwindigkeit kannst du im RepetierHost einstellen.\n> Druckereinstellungen > Drucker > Manuelle Extrusionsgeschwindigkeit : 2 2 Beide einstellen,\ndann sollte der Extruder langsam laufen.\nDas hat aber keinen Einfluss auf deine Ausdrucke !! Ist nur eine Einstellung im RepetierHost.\nIch hab früher Cobolprogrammierung gemacht, auch schon zu lange raus....\nUnd jetzt muss ich mich hier im Hobby mit C++ rumschlagen.\n1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 16:09.\n09. January 2017 16:31 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nHabe die Einstellungen auf Deine Werte angepasst. Aber da scheint es keinen Unterschied zu geben... . Oder ich bin zu blöd dafür... . Danke jedoch für den Versuch!\nHab auch schon andere Temperaturen getestet, sowohl heißer, als auch kälter. Keine Verbesserung... .\nDie E_Geschwindigkeit im Repetier-Host war auf 2 20, hab es angepasst, aber immer noch nichts... .\nHabe alternativ noch 3 Meter mitgeliefertes Testfilament. Das hab ich eingesetzt, manuell das alte Filament herausgedrückt, aber seht selbst:\nAbsolut dasselbe Ergebnis! (Vielleicht nen Hauch schlechter...)\nIch bin jetzt langsam echt frustriert. Zuerst der Sch... beim Aufbau das mal nichts wirklich gut gepasst hat und ich ne Menge nacharbeiten musste und nun bemühe ich mir hier erfolglos seit Tagen. Wenn es mich nicht interessieren würde (bzw. langsam vergeht's mir echt) und ich nicht so viel Geld investiert hätte, dann wär der langsam echt reif für die Restmülltonne. Und ich schmeiß mich gleich selbst hinterher, bin auch langsam mürbe. So ein Schrottgerät!\nAber jeden Abend hier über 6 Stunden für nichts, ich denke Ihr könnt es nachfühlen!\n09. January 2017 16:57 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\ndass die Beschleunigswerte hier etwas ändern hätte mich gewundert. Persönlich habe ich noch nicht auf Glas gedruckt. Was wirklich immer funktioniert ist Tape. Ich nehme dafür gerne Tesa Tape ca. 10cm breit. Darauf hält auch ohne Heizbett fast alles.\nIch bin aber auch kein Freund von 0.3mm Düse, da sie bei einen sehr hohen Druck in der Düse benötigen.\nDamit du auch mal einen Erfolg hast würde ich dir eine 0.4mm Düse empfehlen. Kostet nicht viel und reduziert den Druck in der Düse.\nInzwischen kauf ich auch Original Teile (bin auf E3D V6 gewechselt). Für erste Erfolge sollte aber eine 0.4 oder 0.5mm Düse reichen. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass ich die Hotends nicht wirklich korrekt zusammengebaut habe. Seit dem nicht mehr geändert läuft es super.\n09. January 2017 17:20 Registrierungsdatum: 5 Jahre zuvor\nGenau, ich schrieb das weiter oben schon einmal.\n3. kalte Platte\n4. kalibrieren, Methode Wurstnase\n09. January 2017 17:21 Registrierungsdatum: 4 Jahre zuvor\noder aber die Düse ist echt schon vertopft.\nIch greife diesen Gedanken mal auf, nicht weil ich mit dieser Form von Extruder auskennen würde, sondern weil mir im Grunde das Gleiche am WE passiert ist.\nUnd die Bauform dieses Extruders ist m.E. prädestiniert für das Problem. Dabei "verstopft" die Düse nicht im eigentlichen Sinn, sondern aufsteigende Hitze macht den Filament-Strang weich und klebrig, sodass nur noch unter schweren Bedingungen gefördert wird oder gar nichts mehr geht.\nBei mir war es durch defekte Lüfter verursacht - nicht mehr genug Kühlung im unteren Bereich -, an dem in Frage stehenen Extruder fällt mir ein besonders langes Führungsrohr auf, an dem der Heizblock hängt und das Teil ist ungekühlt. Die Kühlung sitzt oben in dem Lüfterkasten, wie da der Wärmefluss ist, kann man nicht erkennen.\nIst in jedem Fall ein Versuch wert, eine gesonderte Kühlung des Rohrs zu montieren und wenn es nur ein feuchtes Schwämmchen ist, Lüfter wäre natürlich besser. Vielleicht hilft schon die Vergrößerung der Fläche durch gefaltete Alufolie und Wärmeleitpaste.\nBei meinem Problem hat sich auch ganz eindeutig gezeigt, dass Filamente unterschiedlich reagieren. An dem hauptsächlich betroffenen Extruder hat sich ABS Silber und Gold gar nicht mehr drucken lassen - Ergebnisbilder fast identisch zu den obigen - ABS grau ging einigermaßen und PETG war nahezu ohne Beeinflussung (nur für einen kleinen Probedruck) Angefangen hats vor ein paar Tagen, dass Drucke ab ca 10 cm Höhe Filamentabrisse zeigten, dann aber nichts mehr gefördert wurde. Diese Abbruchgrenze ist dann immer tiefer gerutscht und wie gesagt, am WE ging dann gar nichts mehr.\nAlso auch mal ein anderes Filament verwenden.\n09. January 2017 17:39 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nWenn sein MK8 genauso aufgebaut ist wie meiner hat der weder eine Heatbreak noch eine echte Kühlung des Filaments bevor es in den Heizblock kommt.\nDas ist einfach nur ein Gewinderöhrchen mit Teflonschlauch drinn, gekühlt über den Hotendlüfter wird im Endefekt nur der Extruderbereich. Direkt unter dem Extruder liegt eine Aluplatte in die das Gewinderöhrchen eingeschraubt wird. Das reicht dann bis in den Heizblock und gut ist.\n1-mal bearbeitet. Zuletzt am 09.01.17 17:40.\n09. January 2017 17:46 Registrierungsdatum: 4 Jahre zuvor\nAlso ich sehe das auch so, das Röhrchen zwischen Heizblock und Kühlkörper sollte auch gekühlt werden.\nRe: Neuling hat (mindestens ein) Problem und ist am Verzweifeln! Geeetech i3 mit mk8 Extruder, zerfetztes Druckergebnis.\n10. January 2017 04:50 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nWow, so viele Reaktionen nun. Zunächst einmal an alle mein Dank! Das hebt die Motivation, weiter zu kämpfen! Vielen Dank!\nHabe mir jetzt ein Set mit neuen Düsen bestellt, je 2 Stück 0.2, 0.3, 0.4 und 0.5er Düsen für knapp 7 Euro. Damit ist dann ein Problem zumindest ausgeschlossen ;-).\n1. PLA - verwende ich: gecheckt\n2. Bluetape - Ok, was, wo und woher?\n3. kalte Platte - da liest man, dass die Wärme auch nicht schaden würde, aber einen Test kann ich durchaus auch einmal wagen\n2. kalibrieren - ist kalibirert , dennoch danke!\nDAS ist einmal ein für mich schlüssig nachvollziehbarer Gedanke, der mir noch komplett neu ist!\nkleinerDrache hat recht (hat ja denselben Drucker), es ist ein Gewinderöhrchen mit nem Teflonschlauch drinnen und gekühlt ist da mal gar nichts!\nAber sieh selbst, einfacher konstruiert geht wohl kaum! Und wenn dann die Temperaturen da hochkochen... .\nkleinerDrache: Wie hast Du das Problem gelöst? Oder ist es bei Dir nicht so "stark"?\nNoch eine Idee, ist das eventuell eine Lösung: Link zu einem eBay Angebot (soll keinerlei Werbung sein und ich hab nix mit dem Anbieter zu tun!)\nWenn ich das richtig kapiert habe, sollte das mit meinem Anschluss (in jener "Bodenplatte" ist ein Gewinde drinnen, also in jenem Loch, in das der Extruder fördert, wenn das noch verständlich ist...).\nFür Tests (wenn ich wieder daheim bin) kann ich ja sicher auch einfach einen nassen (feuchten) Baumwollstreifen um das Gewinderöhrchen wickeln oder ist das wieder eine schwachsinnige Idee?\nEs wird von Tapes gesprochen. Aber im Netz hat man das Gefühl, man kann fast alles nehmen. Habe hier ein Bauhaus in der Nähe und könnte da vorbei fahren aber was ist da sinnvoll?\nMalerkrepp? Das Tesa Malerband LACK, das besonders dünn sein soll (Ist das jenes "Blue Tape?)? Oder was ganz anderes? Mit Sicherheit haben die eben nichts "spezielles" da... .\n4-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.01.17 04:53.\n10. January 2017 05:00 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\nWegen Blue-Tape: DIESES z. B. Kann aber auch etwas billigeres genommen werden\nJetzt hast du wenigstens ein Bild vor Augen\n10. January 2017 05:11 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nPerfekt! Herzlichen Dank! Damit kann ich heute Mittag den Baumarkt auf den Kopf stellen, jetzt weiß ich was ich suche ;-).\nWas ich gerade oben ganz vergessen hatte zu erwähnen:\nGestern Nacht hat es mich dann doch noch gepackt und ich habe einfach einmal die Firmware neu aufgespielt. Die, die dazu passen soll, jedenfalls laut der Geeetech Homepage und dem Modell, das im Display stand.\nErster Test war ein AutoHome und was soll ich sagen: Der X-Achsen Motor, den ich zu Beginn umpolen musste, den musste ich wieder "zurückpolen". Was auch immer das für eine Firmware war, die ab Werk drauf war, jedenfalls DA hat sie Mist gebaut. Werde ja heute Abend sehen, ob sich auch am Druckbild etwas verbessert hat!\n1-mal bearbeitet. Zuletzt am 10.01.17 05:12.\n10. January 2017 06:07 Registrierungsdatum: 3 Jahre zuvor\nAlso Softwaremäßig hast du erstmal kein Problem, du hast ja schon einiges versucht,\ndas ist wohl möglicherweise ein Hardwareproblem.\nIst das Extruderzahnrad auch festgeschraubt, oder der Hebel am Extruder leichtgängig, sie auf dem Foto nicht so aus.\nSieht eher aus als wenn der Hebel am Kühler schleift.\nVieleicht mal den Lüfter und den Kühler abbauen, dann nur den Lüfter mit Distanzscheiben wieder anschrauben,\nich habe auch kein Kühler drunter, der Lüfter ist aber immer an.. volle Drehzahl (ab 50grad am Hotend).\n10. January 2017 08:13 Registrierungsdatum: 4 Jahre zuvor\nOder das Förderrad fluchtet nicht richtig.\n10. January 2017 08:13 Registrierungsdatum: 2 Jahre zuvor\nHatte das Problem so stark nicht und brauchte da nix ändern. Allerdings sitzt mein Extruder in einer 8 mm starken Acrylplatte die auch noch rundum ein gutes Stück größer ist als Dein Blechwinkel. Denke deswegen zieht die hitze nicht so schnell nach oben.


Casino club app - Online casino echtgeld\nDas Handbuch polarisiert jedenfalls. Für Politikberater Johannes Hillje ist der Auftrag an Wehling völlig legitim . Er erinnert an die aufgeladene Debatte über den öffentlich rechtlichen Rundfunk, inklusive massiven Angriffen auf die ARD. Da ist es nachvollziehbar, dass sie sich beraten lässt, wie sie sich positioniert.\nZunächst wurden die Funkbilder nur dienstags, donnerstags und sonnabends, später dann täglich gesendet. Doch die Sendezeit war von Anfang an regelmäßig mittags von 11 bis 11.30 Uhr. Die neue Sendereihe zu dieser mittäglichen Prime Time wurde begeistert aufgenommen. So berichtete Hans Joachim Werbke zum Beispiel über die Reaktionen des Publikums zur wöchentlichen Rätsel Reportage. Bei dieser mussten die Hörerinnen und Hörer den Standort des Reporters erraten. Der Zuspruch war groß, obwohl wir nur einen Buch Preis für die richtige Lösung ausgesetzt hatten. Werbke, der seine journalistische Rolle als die eines Mitarbeiters am politischen und moralischen Aufbau der Demokratie beschrieb, betonte die Faszination dieses Regionalmagazins. Es wurde beileibe nicht nur in Niedersachsen gehört, sondern fand vom Start weg auch ein Publikum in Ostdeutschland, in Schleswig Holstein und in den Niederlanden.\nliegt dem NDR exklusiv vor Nur an wenigen Orten sind Antibiotika ins Grundwasser gelangt. An 39 Messstellen wurden keine Wirkstoffe entdeckt, an sieben Orten konnten sie in niedrigen Konzentrationen gemessen werden davon fünf in Niedersachsen.\nLindemann lebt von Erspartem, hat Angst vor dem Gefängnis und versteckt sich mehr als ein Jahr im Hotel. Seine Eltern in Deutschland verkaufen alles, sogar ihre Eheringe, um ihren Sohn zu unterstützen. Auch sie kontaktieren das Generalkonsulat und die Botschaft. Ohne Erfolg. Lindemann weiß nicht mehr weiter Da war ich an einem Punkt angekommen wo ich dachte jetzt reicht‘s, ich kann nicht mehr, ich nehm mir das Leben.\nBerlin Der Sachverständigenrat der Bundesregierung hält eine CO2 Steuer auf Benzin oder Heizöl grundsätzlich für sinnvoll. Mit einer solchen Abgabe könnten die Klimaziele im Jahr 2030 auf schnellem Weg erreicht werden, heißt es in einem Gutachten, das die sogenannten Wirtschaftsweisen am Vormittag Bundeskanzlerin Merkel überreicht haben. Die Steuer müsse aber regelmäßig angepasst und die Einnahmen allein für den Klimaschutz verwendet werden. Als noch bessere Lösung schlagen die Experten vor, den europäischen Handel mit CO2 Verschmutzungsrechten auf die Sektoren Verkehr und Gebäude auszuweiten. Der Sachverständigenrat hat im Auftrag des Kanzleramtes untersucht, was eine CO2 Bepreisung bringen würde und wie man sie sozial gerecht gestalten könnte.| 12.07.2019 11 45 Uhr


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Schleim im hals lösen hausmittel. Hausmittel gegen Schleim im Rachen und Hals\nSchleim im Hals lösen? Schleimlöser Hausmittel! - Istgesund\nSchleim im hals lösen hausmittel. Schleimlöser Hausmittel\nCoralie F. | 20.02.2019\nSobald du wieder gesund bist, sollte alles wieder normal werden. Er wird dadurch klebriger und es ist schwieriger, ihn loszuwerden. Festsitzende Verschleimung im Hals wird oft durch Keime und Bakterien hervorgerufen. Es ist normal, dass der Ausfluss gelb oder hellgrün ist, wenn du eine Erkältung oder eine Grippe hast. Zum einen ist Salzwasser ein perfekter Schleimlöser bei einer verstopften Nase. Das Trinken von genügend Flüssigkeiten, insbesondere von warmen, kann den Schleimfluss fördern. Bestimmte ätherische Öle können zugesetzt werden und fördern das Lösen von Schleim. Die Hustenstiller können das Husten lindern, aber leider dicken sie den Schleim in deiner Brust ein. Dabei spielt es keine Rolle, ob Sie ein paar Tropfen Zitronensaft in ein Glas Wasser spritzen oder einfach naturbelassen trinken. Trockener Hals — was hilft? Der Zwiebelsirup ist ein sehr effektives Mittel gegen den Schleim im Rachen, auch wenn sich das Ganze Prozedere nicht unbedingt lecker anhört. Gib sie ebenfalls in das Wasser.\nSchleimhäute bilden Schleim, um deine Atemwege zu schützen und zu unterstützen. Das Gurgeln ist nicht immer die beliebteste Prozedur, aber sie bricht den Schleim in deinen Luftwegen auf. Wenn die Symptome mit einem von diesen Mittel nicht besser werden, solltest du deinen Arzt nach einer Behandlung mit Antibiotika, Nasensprays, Tabletten oder einer verschreibungspflichtigen Vitaminkur fragen, um die hartnäckige Verschleimung deiner Brust zu kurieren. Vermeide die Einnahme dieser Hustenstiller oder einer Kombination aus Hustenstiller und Hustenlöser, weil du die Verschleimung in deiner Brust damit noch verschlimmern kannst. Du wirst dich hoffentlich schnell besser damit fühlen. Während unseres Lebens kämpfen wir oft gegen Infekte und Krankheiten, beispielsweise durch eine Erkältung oder Bronchitis. Diese Geräte sind für besonders schlimme Fälle von Brustverschleimung erforderlich, aber wenn du krank bist und nicht unter deinem Schleim leiden möchtest, kannst du jederzeit eines dieser Geräte einsetzen. Zudem fängt er Schadstoffe sowie Staub ab und wehrt Keime soweit es geht ab.\nSchleim im hals lösen hausmittel. Wodurch entsteht der Schleim überhaupt?\nSchleim ist das dicke, klebrige Zeug, das in der Rückseite des Halses herumhängt, wenn man krank ist. Zumindest bemerken es die meisten Leute dann. Aber wusstest du, dass du diesen Schleim die ganze Zeit hast? Schleimhäute bilden Schleim, um deine Atemwege zu schützen und zu unterstützen. Du findest ihn in:. Der Schleim ist klebrig, so dass er Staub, Allergene und Viren einfangen kann. Wenn du gesund bist, ist der Schleim dünn und weniger auffällig. Wenn du krank bist oder zu vielen Partikeln ausgesetzt bist, kann der Schleim dick werden und sich bemerkbar machen, da er diese Fremdstoffe auffängt. Schleim ist ein gesunder Teil deiner Atemwege, aber wenn es dir unangenehm ist, kannst du Wege finden, ihn zu verdünnen oder aus deinem Körper zu entfernen. Lies weiter, um mehr über einige Naturheilmittel und rezeptfreie Medikamente zu erfahren, und wann du vielleicht deinen Arzt aufsuchen möchtest. Die Befeuchtung der Luft um dich herum kann helfen, den Schleim dünn zu halten. Du hast vielleicht gehört, dass Dampf Schleim und Verstopfung beseitigen kann. Es gibt eigentlich nicht viele Beweise, die diese Idee unterstützen. Anstelle von Dampf kannst du auch einen kühlen Luftbefeuchter verwenden. Das Trinken von genügend Flüssigkeiten, insbesondere von warmen, kann den Schleimfluss fördern.\nDas Inhallieren von ätherischen Ölen wie etwa Kiefernadelöl oder Eukalyptusöl kann sich laut "gesundheit.\nHonig hat zugleich den Vorteil, dass er antibakterielle Eigenschaften besitzt.\nDer Schleim aus der Lunge gelangt ebenfalls über die beweglichen Härchen zum Rachen und von dort in scjleim Magen. Viel Freude! Flieder, als der Schwarzer Holunder auch bezeichnet wirdgute Erfahrungen gibt es mit der Wirkung eines Tees von Holunderblüten bei Erkältungen. Oder aber er wird mit Kräutern versetzt, denen vor allem hustenreizlindernde Eigenschaften zugeschrieben hajsmittel, wie EibischSpitzweg e rich oder Efeu. Wenn Sie fortfahren, diese Seite zu verwenden, nehmen wir an, dass Sie damit einverstanden sind. Ob Kartoffelwickel oder das Familienrezept für den Kräutertee: "Hat jemand mit einem Hausmittel gute Dating chat rooms gemacht, dann sollte er es verwenden", so sein Tipp. Husten, Schnupfen, Heiserkeit - Was hilft gegen Erkältung? Wichtig: Maximal eine Woche anwenden. Man nimmt etwas Leinsamen für eine Person ca. Da wird es normalerweise unbemerkt verschluckt. Husten ist meist harmlos, kann aber ziemlich lästig sein. Zuerst läuft die Nase, dann wird der Schleim zäh und glibberig. Diese Behandlung dauert in der Regel 12 Stunden, aber folge den Anweisungen in der Verpackung, wie oft du sie einnehmen solltest. Ist es schleim im hals lösen hausmittel Menschen in Deutschland ernst mit den Massnahmen gegen den Klimawandel? Vor fünf Monaten lag mein Gewicht noch bei 80 kg.\nWas wirklich zur Genesung beiträgt und was Sie bei der Anwendung beachten sollten. Dass ihre Wirksamkeit in wissenschaftlichen Untersuchungen oft nicht zweifelsfrei belegt ist, haben viele Hausmittel gegen Husten gemeinsam. Hans-Michael Mühlenfeld vom Deutschen Hausärzteverband empfiehlt sie seinen Patienten trotzdem "weil sie vielen Betroffenen doch zu helfen scheinen", und sei es nur subjektiv. Der Allgemeinmediziner aus Bremen betont, dass Husten keine Krankheit ist, sondern eine "sinnvolle Reaktion, um wieder gesund zu werden. Seine häufigste Empfehlung an hustengeplagte Erkältungsopfer ist: Inhalieren. Wer keinen Inhalator hat, kann auch klassisch Schüssel samt Handtuch verwenden — dann ist allerdings Vorsicht geboten wegen der Verbrühungsgefahr. Eine Inhalation mit einem Salbei -Aufguss hat neben dem befeuchtenden auch einen beruhigenden Effekt auf die gereizten Schleimhäute. Das ist vor allem bei trockenem Husten hilfreich. Ätherische Öle wie Menthol empfiehlt der Allgemeinmediziner eher bei Schnupfen und Nasennebenhöhlenentzündungen. Sie können aber auch helfen, bei Husten den festsitzenden Schleim in den Atemwegen zu lösen.\nSchleim im hals lösen hausmittel. Bronchitis\nNicht nur in der Winterzeit haben viele Menschen mit Schleim im Hals zu kämpfen. Er deutet oftmals auf eine Erkältung hin. Doch auch beim schleimigen Rachen kann es sein, dass eine Erkältung im Anflug ist. In diesem Artikel werden einige hilfreiche Hausmittel gegen Schleim im Rachen aufgelistet, die jedoch keinen Besuch beim Arzt ersetzen. Bei langanhaltenden Beschwerden oder einem Verschlimmern sollte ein fachkundiger Arzt untersucht werden. Wenn sich erste Anzeichen eines gereizten Halses zeigen, sollte man bestenfalls sofort handeln. Insbesondere, wenn sich dann auch noch Heiserkeit einstellt kann man sich bereits auf eine Erkältung einstellen. Die darin enthaltenen Kräuter wie Salbei und Kamille lösen den Schleim und lindern möglicherweise Kratzen. Auch Pfefferminze wird häufig in den Tees verarbeitet. Ein verschleimter Hals kann aber noch mit vielen anderen Hausmitteln gelindert werden. Wenn bereits die Nase beginnt zu laufen und ein Schnupfen mit einher kommt kann möglicherweise eine Kochsalz-Inhalation das richtige Mittel sein.\nWer keine rohen Zwiebeln mag, schneidet diese klein und atmet die Ausdünstungen ein. Bestimmte ätherische Öle können zugesetzt werden und fördern das Lösen von Schleim. Zitrone hilft gegen Schleim Auch eine saure Zitrone löst wirksam Schleim und bekämpft effektiv die Verschleimung der Atemwege. Rohe Zwiebeln sind ebenso zu empfehlen.\nStudien haben belegt, dass beide Mittel auf den Schläfen und zwischen den Augenbrauen Spannungskopfschmerz reduzieren können.\nSept. Bei verschleimtem Hals brauchst du keine chemischen Mittel. Wenn der Schleim zähflüssig ist, hilft ein ganz simples Hausmittel, was wirklich. Sie können aber auch helfen, bei Husten den festsitzenden Schleim in den Atemwegen zu lösen. Zuerst läuft die Nase, dann wird der Schleim zäh und glibberig. wird", beruhigt Professor Jörg Lindemann, HNO-Arzt an der Universitätsklinik für Hals-Nasen- Ohrenheilkunde in Ulm. Prof. Die Krusten lösen sich dann mit der Zeit von selbst. Inhalieren, Zwiebeln, Honig – die Liste alter Hausmittel gegen Husten ist lang.\n8 gedanken an “Schleim im hals lösen hausmittel”\nSavannah H. 21.02.2019\nMarta S. 27.02.2019\nKay L. 01.03.2019\nRachel R. 25.02.2019


technotrans-Gruppe baut Geschäftsfeld Flüssigkeits-Kühlsysteme aus | iinews - Der mobile Newsdienst\n« „Schulstart mit dem Blauen Engel“: Einzelhandel belohnt umweltfreundliche Kaufentscheidungen mit Aktionen (FOTO) | Ausbildung des Muskel-, Skelett- und Nervensystems »\n?Mit der Expansion am Standort Baden-Baden schaffen wir die Voraussetzungen, um im globalisierten Markt für Kühl-Technologien zu bestehen und den bisherigen Erfolg fortzuführen?, betont Henry Brickenkamp, Vorstandssprecher der technotrans AG. Auf dem neuen 13.000 Quadratmeter großen Grundstück verdoppelt der Kühlspezialist seine Produktionskapazitäten. Im ersten Bauabschnitt entsteht eine Gebäudefläche von mehr als 5.000 Quadratmeter bis Ende 2018.\nHintergrund der Verlagerung des Standorts innerhalb von Baden-Baden ist die rasante Entwicklung der termotek GmbH. Nach der Übernahme durch die technotrans-Gruppe 2011 stieg der Umsatz von seinerzeit acht Millionen Euro auf 19 Millionen Euro im Geschäftsjahr 2016 ? dies bedeutet eine Verdoppelung der Erlöse binnen fünf Jahren. Im gleichen Zeitraum wuchs die Mitarbeiterzahl von gut 50 auf rund 100 Beschäftigte an. Zuletzt stieß termotek an seine räumlichen Grenzen.\nBei der Standortentscheidung spielte vor allem das Know-how der Mitarbeiter eine große Rolle. ?Die Produktion in eine andere Region zu verlagern, war nie eine Option. Unsere Mitarbeiter sind der Garant für unsere Entwicklung?, sagt Dr. Christof Soest, Vorstandsmitglied der technotrans AG und Geschäftsführer der termotek GmbH. Bis zur Inbetriebnahme der neuen Produktion sollen Umsatz und Beschäftigtenzahl weiter steigen.