was halltet ihr von den Mormonen? (Religion, Glaube, Vertrauen)\n06.08.2017, 11:27 , 81\nwas halltet ihr von den Mormonen?\n06.08.2017, 11:55 , 72\nDas paßt zu dem, wie es bei Religiongründern fast immer der Fall ist:\nAuch das Buch Mormon beginnt mit einem heimtückischen Mord.\nDa ist es ziemlich "normal", daß so eine Tat erhebliche Auswirkungen auf die Psyche hat, und das ist dann als Erklärung dafür geeignet, wie es in der Folge zu diversen weiteren skurrilen Aussagen innerhalb des Buches Mormon kommt.\nDas erklärt jedoch nicht, wie es zu der doch nicht ganz unbeachtlichen Anzahl von Anhängern dieses Glaubens kommt. Doch das muß es ja auch nicht. Wenn sich diese Menschen in ihrem Glauben wohl fühlen, dann ist das ok.\nIch habe bereits mehrfach mit Mormonen diskutiert (solchen, die ihren Glauben verbreiten wollen). Diese wenigen können zwar nicht repräsentativ sein, aber mein Eindruck war, daß diese Leute durchaus der Vernunft und auch vernünftig vorgebrachten kontroversen Ansichten recht offen gegenüberstehen, daß allerdings die Glaubensstruktur selbst dafür sorgt, daß da der eine auf den anderen aufpaßt, was dann wieder das Umdenken eines Einzelnen kräftig behindern kann.\nAuch wenn ich den Glauben der Mormonen gar nicht teile, finde ich, daß diese Leute um ein Mehrfaches besser drauf sind als die ZJ. Die Mormonen gehen einem nicht penetrant auf den Keks, sie antworten nicht auf alles, was ihrem Denken nicht entspricht, mit ständig neuen Spitzfindigkeiten und "alles falsch verstanden oder falsch interpretiert", und sie stänkern auch nicht missionierend in Internetforen herum.\nDas ist zumindest der Eindruck, den ich gewonnen habe. Wie sie mit ihren Kindern und Angehörigen umgehen (Druck oder Gewalt ausüben oder nicht), weiß ich nicht. Mir gegenüber waren sie immer höflich, zeigten Respekt und benutzten zum Antworten auf diverse Argumente auch ihren eigenen Kopf zum Denken.\nJTKirk2000 06.08.2017, 18:24\nVon Beginn kann da schon keine Rede mehr sein. Die Bibel beginnt mit der Schöpfungsgeschichte, nicht aber mit der Ermordung Abels durch Kain, und ebenso beginnt auch das Buch Mormon nicht mit einem Mord, sondern zunächst einmal mit einer Vertreibung, zwar nicht aus dem Paradies, aber aus Jerusalem in der Zeit etwa um 600 vor Beginn unserer Zeitrechnung.\nWie sie mit ihren Kindern und Angehörigen umgehen (Druck oder Gewalt ausüben oder nicht), weiß ich nicht.\nDahingehend habe ich auch als Insider nichts negatives erfahren. Im Gegenteil wird darauf wert gelegt, dass eben kein Druck ausgeübt wird - insbesondere in Bezug auf den Glauben und was damit verbunden ist.\nMir gegenüber waren sie immer höflich, zeigten Respekt und benutzten zum Antworten auf diverse Argumente auch ihren eigenen Kopf zum Denken.\nAuch das kenne ich nicht anders.\nDxmklvw 07.08.2017, 09:24\n"... und ebenso beginnt auch das Buch Mormon nicht mit einem Mord, sondern zunächst einmal mit einer Vertreibung, zwar nicht aus dem Paradies, aber aus Jerusalem in der Zeit etwa um 600 vor Beginn unserer Zeitrechnung"\nDas sehe ich mehr als eine nachträglich an den Anfang des Buches gesetzte vorgeschobene Begründung. Die Triebfeder des Ganzen sehe ich darin, daß da jemand mit seinem eigenen Gewissen nicht mehr richtig klar kam und dann zwecks Kompensation auf die Religionsgründerschiene übergewechselt ist.\nU. a. sehe ich da auch bei Mose solche Mechanismen. Auch Mose hat erst einmal jemanden erschlagen, und damit die Weichen für alles Weitere gestellt.\nJTKirk2000 06.10.2017, 13:54\nDiese nachträglich eingebrachte Begründung ist überhaupt erst die Ursache dafür, weshalb die bereffenden Familien abgezogen sind - noch nicht einmal dafür, dass da ein Mord geschehen ist. Die Begründung für letzteres findet sich direkt in den Kapiteln vor dem Ereignis, und das sind bei weitem nicht die ersten Kapitel.\n06.08.2017, 12:17 , 71\nMormonen ist ein Sammelbegriff für verschiedene Religionsgemeinschaften. Die größte und bekannteste ist die "Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage". Die Mitglieder dieser Religionsgemeinschaft werden häufig mit dem Sammelbegriff der Mormonen gleichgesetzt.\nDiese Religion ist christlich, wird aber von den offiziellen christlichen Religionen wie z.B. der Katholischen Kirche nicht anerkannt, da sie abgesehen von der Bibel noch weitere eigene Bücher haben, die nach der Bibel spielen.\nAber generell nehmen sich meiner persönlichen Meinung nach Mormonen und all die anderen christlichen Religionen nichts. Jede davon hat einige sehr gute und sinnvolle Sichtweisen, aber auch eine Menge einfach nur dämlicher und sinnloser Traditionen.\nJeder muss halt selbst entscheiden, welche der (christlichen) Religionen ihm/ihr am meisten zusagt oder ob er seinen Glauben lieber ganz individuell ausleben möchte, ohne eine Organisation im Hintergrund, so wie ich es handhabe.\nIch würde mich jetzt definitiv nicht als Fachmann für die Mormonen bezeichnen, kenne mich aber einigermaßen damit aus, weil ich mich längere Zeit mit ihnen beschäftigt habe.\nUnd ich muss sagen, dass sie eine paar Texte aus der Bibel vollkommen anders und meiner Meinung nach aus besser interpretieren als die katholische Kirche. Aber wie schon oben erwähnt, haben auch die Mormonen eine ganze Reihe von Traditionen, die ich nicht für sinnvoll aber für absolut harmlos halte.\nDu musst dir halt klar sein, dass Mormonen ein wenig als Elitereligion angesehen werden, da der prozentuale Anteil an Akademikern verglichen mit anderen Religionen sehr hoch ist. Auch verzichten sei auf eine ganze Reihe weltlicher Dinge wie Alkohol, Tabak, Drogen, Koffein usw verzichten.\nOb einem das zusagt, muss jeder selbst entscheide. Aber ich finde dies gar nicht mal so schlecht.\n06.08.2017, 18:17 , 54\nZunächst einmal sei erwähnt, dass ich der Antwort von Orgrim außer dem dritten Absatz seiner Antwort zustimme. Und dann kommt noch dazu, dass ich selbst Mormone bin und der "Kirche Jesu Christi - Der Heiligen der Letzten Tage" angehöre.\nDamit sollte sich Deine Frage für mich schon von selbst beantworten, denn ich trat im Alter von 30 Jahren den Mormonen aus eigener Entscheidung bei, eben weil ich erkannte, dass die Lehre der Mormonen eine Einigkeit mit der Klarheit der Bibel aufweist, die ich so bei anderen mir insgesamt bekannten Religionen sonst nirgendwo anders vorfand.\njessica1134 06.08.2017, 18:29\ndu sagt genau das was ich auch glaube nur ich darf mich noch nicht für euch entscheiden erst mit 18 Jahren\nJTKirk2000 06.08.2017, 18:49\nWegen Zwang durch Deine Eltern? Schaden kann es ja nicht. Immerhin kannst Du die Mormonen vor Deinem Entschluss zur Taufe noch besser kennen lernen, was zudem Dir eine Chance bietet, Deinen Glauben besser zu festigen, bevor Du nach der Taufe größeren Herausforderungen ausgesetzt bist, die durch Außenstehende erfahrungsgemäß auf Neugetaufte einprasseln. Aufgrund solcher Einflüsse gab es allein in der kleinen örtlichen Gemeinde, der ich angehöre, immer wieder mal Neugetaufte, die zwar recht schnell mit Begeisterung dabei waren, aber ebenso schnell auch wieder weg geblieben sind, was ich daher treffend als Strohfeuer ansehe.\n06.08.2017, 12:20 , 62\nDamit Du diese Frage gleich beantwortet hast. Ja, ich kenne Mormonen und habe schon einiges darüber gehört und gelesen.\nEs sind in der Regel im Alltag angenehme Menschen.\nDoch wird es dann zum Problem, wenn Menschen konvertieren. Dann führt man solche Personen fast wie in ein riesigen Ghetto. Der Kontakt zu Freunden oder Angehörigen bricht ab oder wird auf ein Minimum eingeschränkt. Man hat von der Leitung scheinbar Angst, diese Personen könnten wieder rückfällig werden.\nWirklich riesige Probleme habe ich mit dem Taufen von Toten. Sogar Adolf Hitler, Himmler, Stalin oder Mao wurden zu Mormonen. Ebenso dazu gehört jetzt die Jüdin Anna Frank.\nWenn es Fake-News sind, bin ich dankbar für eine Korrektur. https://www.mormonen-wissen.de/Adolf-Hitler-wird-Mormone.htm\nDurch das Buch Mormon haben sich diese Glaubensgemeinschaft weit vom Zentrum christlichen Glaubens entfernt.\n....Die großen christlichen Kirchen halten die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage nicht für eine christliche Religion, sondern für eine „eigenständige, synkretistische Neu-Religion“.............\nJTKirk2000 06.08.2017, 18:45\nIch kann nicht beurteilen, ob die Leute, von denen da geschrieben steht, tatsächlich stellvertretend getauft wurden, doch selbst wenn es so geschehen ist, sind diese stellvertretenden Handlungen nicht direkt bindend, sondern eher wie ein Schlüssel zu sehen, welcher dazu dient, eine verschlossene Tür aufzuschließen. Ob der/die Betreffende durch diese Tür hindurch geht, liegt dann an der Entscheidung der Person, für die man diese stellvertretende Handlung durchführt.\nVom Zentrum vielleicht und wenn dann völlig zu Recht, aber nicht vom Ursprung des christlichen Glaubens, basierend auf der Lehre Jesu.\nAber sicher. Da fallen mir folgende Gegebenheiten ein: http://www.presse-mormonen.de/artikel/humanum und https://wirsindmormonen.de/woran-wir-glauben/praesident-eyring-im-vatikan/\nbobby68 13.08.2017, 15:55\nDanke für Deine Worte Bodesurry (Super Name!!)\nGerne möchte ich noch etwas zu den Taufen für die Verstorbenen schreiben, da dies ein oft missverstandenes Thema ist.\nKatholiken glauben, dass es eine Taufe braucht, damit man in den Himmel kommt. Wir Mormonen glauben ebenfalls, dass es die Taufe eines Priestertumsträgers braucht, damit man in der Zukunft mit Gott leben kann, ähnlich wie die Katholiken.\nIm Gegensatz zu den Katholiken glauben wir aber, dass der Priestertumsträger das Aaronische oder Melchisedekische Priestertum dafür tragen muss. Die Taufe eines katholischen Priesters oder eines evangelischen Pastors wäre unserer Ansicht nach nicht gültig. Umgekehrt anerkennen auch die Katholische wie auch die Evangelische Kirche unsere Taufe nicht.\nWir Mormonen glauben wie andere Christen auch an ein Weiterleben nach dem Tod. Der Körper bleibt auf der Erde im Grab, die Seele des Menschen, der Geist des Menschen geht aber in die geistige Welt, wo wir auch unsere Vorfahren treffen werden.\nOhne Körper, also nach dem Tod, kann man sich aber nicht mehr Taufen lassen, wenn man das wünscht. Aus diesem Grund suchen Mormonen ihre Vorfahren und lassen sie stellvertretend von einem bevollmächtigten Priestertumsträger taufen. Die verstorbenen Vorfahren können sich dann in der geistigen Welt überlegen, ob sie diese Taufe annehmen oder ablehnen wollen.\nDie von Dir oben genannten Personen wurden also nicht automatisch "Mormonen", sondern sie können sich entscheiden, ob sie das allenfalls wollen oder nicht wollen. Es ist sozusagen ein Geschenk für diese Vorfahren. Ob allerdings Gott eine solche Taufe bei einem Massenmörder überhaupt annimmt kann ich nicht beurteilen. Wir können auf der Erde nur unseren Teil machen, was die Vorfahren oder Gott daraus macht wissen wir nicht.\nEinzelne Mitglieder haben sich in der Vergangenheit nicht an die Regeln gehalten und sich für berühmte Persönlichkeiten taufen lassen, das ist aber nicht in Ordnung. Deshalb wurden vor ein paar Jahren die Bedingungen verschärft und die Kontrollen intensiviert, damit derartige Übertretungen nicht mehr möglich sein sollten. Speziell für Juden und Opfer der Shoah gelten noch strengere Regeln als sonst.\nDie Stellvertretung ist ist ein bestens bekanntes Prinzip im Christentum, hat sich doch Christus auch für uns stellvertretend kreuzigen lassen. Wenn wir im Tempel unserer Vorfahren gedenken, so sind wir etwa 2.5 bis drei Stunden mit einer einzelnen Person beschäftigt, was sehr lange, aber auch sehr schön ist. Wir brauchen dafür den Namen, einen Ort und das Geburts- oder Sterbedatum.\nWenn Aussenstehende nicht an die Taufe der Verstorbenen glauben so ist sie nutzlos und schadet niemandem, ausser dass man einem Verstorbenen knapp 3 Stunden gedenkt, was ein schöner Brauch wäre. Könnte aber etwas an dieser Lehre dran sein, so ist es sicher besser man praktiziert sie, als dass man es einfach lässt.\nEs gibt viele Menschen, denen bedeutet es ALLES, wenn sie mit der Familie im nächsten Leben vereint sein können, besonders wenn sie auf dieser Erde einen geliebten Partner oder ein geliebtes Kind verloren haben.\nBodesurry 13.08.2017, 20:01\nJa, Jesus Christus ist stellvertretend für uns am Kreuz gestorben. Sonstige Stellvertretungen gibt es nicht.\nGemäß Bibel muss jeder Mensch noch hier auf Erden entscheiden, ob er den breiten Weg (ewige Trennung von Gott) oder den schmalen Weg (Leben nach dem Tod mit Gott) gehen will.\nbobby68 14.08.2017, 00:09\nDas ist die freikirchliche Meinung (pietistisch, adventistisch, pfingstlerisch). Ich akzeptiere Deine geschätzte Meinung selbstverstendlich. Bedenke aber, dass es auch bedeutende christliche Gruppierungen gibt, welche diese Auffassung nicht teilen. Ich denke da vorallem an die römischen Katholiken und deren orthodoxen Schwesterkirchen. Ich fände es sehr überheblich, wenn man diesen Kirchen das Christsein absprechen würde, nur weil sie eine andere Meinung haben.\nZudem ist die Taufe für die Verstorbenen durchaus biblisch, siehe 1. Kor 15:29. Diese Stelle beweist, dass dies eine urchristliche Praxis war. Evangelische Pastoren weisen diese Bibelstelle oftmals als unnütz zurück oder erklären, dass ein paar Verirrte diesen Brauch damals halt so praktizieren, dass dieser aber im Prinzip falsch sei. Natürlich ist er in deren Augen falsch, weil er nicht in die freikirchliche Glaubensauffassung passt analog der Lehre der drei Himmel im AT und NT. Auch hier werden nur unbefriedigende Antworten geliefert, weil es nicht "passt". Es gibt noch mehr Beispiele.\nWenn es aber nicht wichtig gewesen wäre, hätte Paulus es nicht geschrieben. Offenbar war es so wichtig, dass er die Korinther und uns alle über diese Praxis informieren wollte. Warum sollte man sich für Verstorbene taufen lassen, wenn es nichts bringt ? Das genau meinte Paulus mit seinen Zeilen. Wieso gibt es diesen Brauch nicht bei den Freikirchen, obwohl er in der Bibel eindeutig beschrieben wird ?\ngromio 14.08.2017, 18:20\nWenn es dafür biblische Grundlagen gäbe, dann wäre es gut - gibt es aber nicht.\nIch teile Bodesurry's Bedenken im Hinblick auf die Taufe von Toten.\nVorsorglich erlaube ich mir den Hinweis, dass die Taufe der Toten NICHTS zu tun hat mit der Taufe in den Tod. Da sind die Mormonen besonders kreativ, denke ich.\nMit der Wahrheit über Jesus Christus und der Auferstehung von den Toten hat dies jedoch nichts zu tun. Und das trifft auch auf die Lehre von einer unsterblichen Seele zu.\nbobby68 15.08.2017, 01:08\nWas bedeutet für Dich 1. Kor 15:29 ? Warum steht der Vers im Neuen Testament ? Wie ist er Deiner Meinung nach zu verstehen ?\nBodesurry 15.08.2017, 09:45\nDie Auslegung, die anscheinend am besten in den Zusammenhang paßt ist folgende: Zu der Zeit, als Paulus schrieb, wurden Menschen, die sich öffentlich zu\nChristus bekannten, hart verfolgt. Diese Verfolgung war zur Zeit ihrer Taufe am schlimmsten. Es geschah oft, daß diejenigen, die ihren Glauben an Christus mit\nder Wassertaufe bekannten, schon kurz nachher ermordet wurden. Doch hielt dies andere davon ab, sich retten und taufen zu lassen? Keinesfalls. Es war wohl so, daß es immer wieder neue Bekehrte gab, die die Lücken füllten, die\ndie Märtyrer hinterließen. Als diese neuen Bekehrten nun getauft wurden, wurden sie im wahrsten Sinne des Wortes »für die Toten« oder anstelle (gr. hyper) der Toten getauft. Deshalb bezieht sich »die Toten« hier auf diejenigen, die als Blutzeugen für Christus gestorben waren. Nun argumentiert der Apostel hier, daß es töricht sei, sich taufen zu lassen, um die Reihen wieder zu schließen, wenn es so etwas wie eine Auferstehung von den Toten nicht gäbe. Es wäre, als wenn man einer Truppe, deren Lage aussichtslos ist, noch Nachschub schicken wollte. Es wäre wie ein hoffnungsloser Kampf. »Wenn überhaupt Tote nicht auferweckt werden, warum lassen sie sich denn für sie taufen?« (Aus dem Kommentar zum Neuen Testament von William Mac Donald)\nBodesurry 15.08.2017, 09:49\nDu hast recht, das wäre sehr überheblich.\nWenn wir hier antworten, dann ist das unsere persönliche Meinung. Mit einem Apostel oder einer sonstigen geistigen Autorität möchte ich mich nicht vergleichen.\nZu 1. Kor 15,29 habe ich Dir einen Kommentar an anderer Stelle gegeben.\nHier nur noch eine weitere Anmerkung. Wie würdest Du denn diesen Text verstehen:\nJesus sprach: »Geht hinein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit, und der Weg ist breit, der zur Verdammnis führt, und viele sind's, die auf ihm hineingehen. Wie eng ist die Pforte und wie schmal der Weg, der zum Leben führt, und wenige sind's, die ihn finden! « (Matth. 7,13.14).\nbobby68 15.08.2017, 14:19\nDanke für Deine Zeilen Bodesurry. Ich habe oft im Dialog mit Vertretern anderer Glaubensrichtungen der Erfahrung gemacht, dass Bibelverse oder ganze Abschnitte unterschiedlich verstanden und interpretiert werden. Das ist an sich nichts Schlimmes. Ich persönlich bin der Meinung, dass man sich Gott nur geistig nähern kann und nicht über theologische Abhandlungen. Aber lassen wir das.\n- Mac Donald versteht den Vers im übertragenen Sinne wie Du richtig aufführst.\n- Im Lexikon zur Bibel (Bibellesebund & Brockhaus, Ausgabe 1986) schreibt der Author: Vielleicht liess man sich stellvertretend für ungetaufte Verstorbene taufen. Es könnte aber auch heissen, dass man sich taufen liess, um wieder mit verstorbenen christlichen Freunden Verwandten vereint zu sein.\n- Stamps schreibt in seiner Studienbibel mehr oder weniger das gleiche wie das vorhin erwähnte Bibellexikon, erwähnt aber noch, dass dieser Brauch nirgendwo genauer beschrieben ist und deshalb die Bedeutung nicht ganz klar sei und wohl auch für immer unklar bleiben werde.\n- Ryrie beschreibt in seiner Elberfelder Studienbibel auch die Möglichkeit, sich stellvertretend für jemand anders taufen zu können: "Die Formulierung gestattet, sich stellvertretend für jemand anderes zu taufen zu lassen, um ihm oder ihr einen Platz im Himmel zu sichern. Er selber glaube aber nicht and diese Interpretation."\n- Der griechische Kirchenlehrer Chrysottomus hingegen versteht "die Toten" als unser aller sterblichen Leiber.\n- Das ökumenische Portal für Bibelauslegung wiederum versteht den Vers wörtlich und spricht von stellvertretenden Taufen von Toten zwecks Heilerlangung im Himmel. Es hält aber fest, dass auch andere Deutungsmöglichkeiten möglich wäre. Da die stellvertretende Taufe für Verstorbene auf dieser Webseite so prominent beschrieben wird gehe ich davon aus, dass diese ökumenischen Christen das am wahrscheinlichsten ansehen.\n- Die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage (Mormonen) versteht den Vers wörtlich und praktiziert die Taufe für die Verstorbenen nach urchristlichem Vorbild.\nWir können festhalten, dass es verschiedene Meinungen zu diesem Vers gibt und dass nicht nur die Mormonen diesen Vers wörtlich interpretieren, sondern auch andere pietistische, pfingstlerische und ökumenische Bibellehrer und -forscher. Auch die Neuapostolen haben eine ähnliche Lehre. Wir können weiter festhalten, dass Paulus diesen Brauch nicht verurteilt, im Gegenteil, er hat ihn extra in seinem Brief erwähnt. Auch klar ist, dass dieser Vers die Bedeutung der Auferstehung unterstreicht.\nMeine Kirche schreibt über die Taufe für die Verstorbenen folgendes auf ihrer Webseite :\nBodesurry 18.08.2017, 07:57\nJTKirk2000 27.08.2017, 17:55\nWer also nicht die "richtige" Kirche kennen lernt, hat nach dem Tod ein Problem? Sorry aber ein liebender Gott kann nicht so ungerecht sein.\n06.08.2017, 11:44 , 75\nIch kenne keine persönlich. Aber im Grunde das selbe wie über Gläubige allgemein - Sind mir suspekt.\n06.08.2017, 13:35 , 56\nFür mich ein seltsames Völkchen mit einer seltsamen Lehre.\nDer Klang des Buches Mormon ist sehr unterschiedlich von der Bibel. Es hat den schriftstellerischen Stil eines einfachen, ungebildeten Schreibers. Dort werden Geschichten von Kulturen erzählt, für die es keinerlei Beweise gibt.\n"Und es begab sich und es begab sich und es begab sich...".\nEs wird Bibel mit anderen Büchern gemischt, seltsame Rituale als "heilige Handlungen" verkauft, die eigene Geschichte verfälscht und den Mitgliedern gerne das Geld aus den Taschen gezogen.\nHinzu kommt, dass die heute bekannten Mormonen (Kirche Jesu Christi der ...) gar nicht die echten Nachfolger sind. Die Gruppe hat sich nämlich in zwei Lager gespalten und per Gerichtsbeschluss ging die echte Nachfolge an die andere Gruppe, inklusive dem Ursprungstempel.\nAlso alles in Allem: schönes Theater mit viel gemischtem TamTam und für die Freunde der Polygamie eine echte Alternative. Wer also auf dem Weg der falschen Religion einen Club sucht, der mal ein bisschen vom Standard abweicht, wird bei den Mormonen gut bedient.\nJTKirk2000 06.08.2017, 18:33\nseltsame Rituale als "heilige Handlungen" verkauft,\nEcht jetzt? Wie wäre es mit https://www.bibleserver.com/text/EU/1.Korinther15,29 ?\ndie eigene Geschichte verfälscht\nund den Mitgliedern gerne das Geld aus den Taschen gezogen.\nSchwachsinn. Den Leuten wird durch Steuern das Geld aus der Tasche gezogen. In Bezug auf Religion also durch Kirchensteuern. Bei Mormonen, Zeugen Jehovas und ähnlichen geschieht dies durch freiwillige Spenden und selbst wenn man auch als Mitglied nichts bezahlt wird man in der Regel nicht einmal schief angesehen und Vorwürfe gibt es erst recht nicht. Wer da meint, dass einem das Geld aus der Tasche gezogen wird, der hat von Freiwilligkeit noch nichts gehört.\nOh man, was hast Du denn für ein Zeug genommen? Wie kann man nur so einen Mist schreiben?\nAlso alles in Allem: schönes Theater mit viel gemischtem TamTam und für die Freunde der Polygamie\nNur mal zur Information: Die Mitglieder der Kirche Jesu Christi - Der Heiligen der Letzten Tage leben nicht in polygamen Beziehungen und das seit mindestens Anfang Oktober 1890. In Folge dessen gab es die wohl größte Abspaltung unter den Mormonen, weil eben einige diese Lebensweise weiter pflegen wollten, aber nicht in der hier namentlich genannten Kirche.\nPieOPah 06.08.2017, 23:09\nbobby68 13.08.2017, 13:48\nIch habe nichts dagegen, wenn die Kirche ihr Vermögen diversifiziert anlegt, ganz im Gegenteil. Und wenn sie es professionell macht, wie es in diesem Bericht aufgeführt ist finde ich es sogar noch besser.\nWas soll daran falsch sein ? Schliesslich ist die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage auch die grösste Einzelspenderin für humanitäre Hilfe bei der UNO weltweit.\nPieOPah 06.08.2017, 23:10\nbobby68 13.08.2017, 14:32\nEs ist richtig, dass damals ein Gericht in den USA damals die Rechtsnachfolge der von Joseph Smith wiederhergestellten Urkirche dieser Splittergruppe bescheinigt hat. Damals ging es um Landbesitz und die Tatsache, dass die Witwe und der gemeinsame Sohn auch dieser Gruppe angehörten.\nEin Richter kann aber bloss eine juristische Angelegenheit klären / entscheiden, er kann aber nicht geistige Angelegenheiten beurteilen. Juristisch mag das Urteil korrekt gewesen sein, faktisch hingegen falsch. Warum ?\nDie Reorganisierte Kirche (RLDS) hat damals behauptet, Joseph Smith sei niemals in die Polygamie involviert gewesen. Eine Aussage, die heute von allen Historikern widerlegt wird. Die RLDS hat den Namen gewechselt und sich beinahe von der ursprünglichen Lehre abgewandt. So gab es auch einmal eine Abstimmung zur Abschaffung des Buches Mormon als Heilige Schrift. Die Mitgliederzahl stagniert auf ca. 250'000 Mitglieder, wobei sie sich von Zeit zu Zeit immer wieder dezimiert wegen erneuten Abspaltungen. Junge Leute schicken sie in Methodistische Colleges und sie arbeiten in Deutschland bei der Ökumene mit. Sie wollen auch nicht "Mormonen" genannt werden. Ihr Tätigkeitsfeld ist geographisch stark eingeschränkt. Die finanziellen Mittel sind sehr knapp.\nDie Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage (Mormonen) hingegen arbeitet fast weltweit an der Verbreitung des Buches Mormon und hält an den Wiederherstellungslehren von Joseph Smith fest. Deren Mitglieder werden landläufig "Mormonen" genannt. Die Kirche hat mittlerweile 16 Millionen Mitglieder und gehört zu den schnellst wachsenden Gemeinschaften weltweit. Der unabhängige Religionssoziologe Rodney Stark (kein Mitglied) rechnet damit, dass die Kirche bis zum Ende von diesem Jahrhundert aufgrund der hohen Mitgliederzahlen zu einer Weltreligion aufsteigen wird. Millionen von Menschen kamen durch diese Kirche näher zu Gott und blieben der Kirche ein Leben lang treu, was sehr für diese Gemeinschaft spricht.\nEinzigartige Lehren wie das Tempelwesen, die ewige Ehe und die Taufen für Verstorbene, welche von Joseph Smith nachweislich eingeführt wurden, gibt es bei der RLDS nicht.\nMan kann also nicht ernsthaft behaupten, dass die RLDS die rechtmässige Wiederherstellungskirche ist, bei welcher Joseph Smith der erste Präsident war.\nPieOPah 06.08.2017, 23:12\nbobby68 13.08.2017, 14:54\nDie Bibel verbietet die Mehrehe (Polygamie) nicht. Es gab Zeiten, in denen Gott den Menschen die Polygamie erlaubte:\n- Abraham heiratete Hagar, Keturah und andere namenlose Konkubinen\n- Auch Jakob hatte mehrere Ehefrauen\n- Abijah hatte vierzehn Frauen, und doch wird er als ein rechtschaffener König von Judah beschrieben, der den Herrn ehrte und im Kampf wegen des Segens des Herrn Erfolg hatte\n- Jehoiada, der Priester unter König Joash hatte zwei Frauen und er wird nach seinem Tod als derjenige beschrieben, der „gut in Israel sowohl zu Gott als auch zu seinem Haus (Familie) war\n- Moses heiratete Zipporah und eine „äthiopische” (kuschitische) Frau die dieselbe Person sein kann oder auch nicht\nDas Alte Testament gibt sogar Anweisungen für Israeliten, welche mehrere Ehefrauen hatten. Wenn die Mehrehe in den Augen Gottes falsch oder widerwärtig wäre, wieso hat er sie nicht verboten ?\nDie Mormonen lebten in frühen Zeiten auch polygam. Allerdings war es ebenfalls von Gott akzeptiert / angeordnet und nur ein sehr kleiner Teil der Mitglieder praktizierte dies. Es ging auch nicht um sexuelle Lusterfüllung oder ähnlich, sondern war oft materiell oder geistig bedingt. Allein stehende Witwen konnten sich nicht selber Versorgen und bekamen durch die Polygamie einen Versorger.\nIm Jahre 1890 wurde die Polygamie von den Mormonen abgeschafft. Seither wird jeder, der die Mehrehe lebt, lehrt oder auch nur befürwortet aus der Kirche ausgeschlossen. Das ist die härteste Strafe, welche die Kirche aussprechen kann.\nMormonische Splittergruppen, normalerweise "Polygamisten" genannt, haben mit der Kirche nichts zu tun und die Kirche distanziert sich in aller Form von diesen Gruppierungen.\nJTKirk2000 27.08.2017, 17:51\nWas in diesem verlinkten Artikel leider ziemlich untergeht, steht in dem Absatz, den ich im Folgenden aus der verlinkten Seite zitiere:\n"Die größte Mormonenkirche mit Sitz in der US-Großstadt Salt Lake City hatte 1890 die Polygamie als religiöses Prinzip widerrufen und distanziert sich von der fundamentalistischen FLDS."\nPieOPah 06.08.2017, 23:14\nbobby68 13.08.2017, 14:56\nMich interessiert eher DEINE Praktik. Wie kommst Du dazu die Kirche zu kritisieren ? Soll nicht jeder nach seinem eigenen Glauben leben und glücklich werden ? Was ist DEIN Bezug zum Thema ?\nPieOPah 06.08.2017, 23:24\nDiverse Fakten und Aussagen:\nbobby68 13.08.2017, 15:03\nDer Author der angegebenen Quelle ist ein bekannter Antimormone in den USA, sein deutscher Übersetzer wurde wegen schwerwiegenden Gründen aus der Kirche ausgeschlossen.\nWenn jemand Fragen hat zur Kirche soll er bitte Mitglieder dieser Kirche fragen, denn diese geben gerne Antworten. Halbwahrheiten, negative Propaganda und Diffamierungen bringen keinen Fortschritt. Wenn ich mich über Dich informieren will frage ich Dich auch direkt und nicht Deinen ärgsten Feind.\nPieOPah 06.08.2017, 23:26\nPolygamie: aktuelles Urteil\nbobby68 13.08.2017, 15:11\nDie Fundamentalistische Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage (FLDS) wurde erst im Jahre 1951 gegründet und hat mit der Kirche trotz des ähnlichen Namens nichts zu tun. Die Mormonen-Kirche (LDS) wurde ja bereits 1830 gegründet und schliesst alle Mitglieder, welche die Mehrehe (Polygamie) leben, UNVERZÜGLICH aus. Das ist die härteste Strafe, welche die Kirche verhängen kann.\nHerr Blackmore ist also kein "früherer Mormonen-Bischof" sondern allenfalls ein "früherer Polygamisten-Bischof".\nDas solltest Du eigentlich wissen.. oder publizierst Du absichtlich falsche Berichte ? Ich gehe jetzt mal von einem Versehen aus.\n06.08.2017, 11:51 , 64\ndie Lehre hingegen ist nicht biblisch und daher abzulehnen.\nManfredFS 06.08.2017, 17:15\nBisher hatte ich genau dass auch von den Zeugen Jehovas gedacht, Nette Leute aber die Lehre ist unbiblisch und daher abzulehnen.\nHeute muss ich sagen, nette Leute, solange man sie nicht kritisiert oder was schlimmer ist, die Führung kritisiert. Dann werden ZJ sehr schnell böse, ausfallend und zeigen ihr wahres Gesicht.\nDie Lehre ist weiterhin unbiblisch und was noch schlimmer ist, man scheut sich auch nicht absichtlich zu lügen.\nbobby68 13.08.2017, 15:57\nHier geht es aber um Mormonen und nicht um Zeugen Jehovas. Der Unterschied ist wie Tag und Nacht, schwarz oder weiss.\nJTKirk2000 06.08.2017, 18:53\nGenau falsch herum. Die Lehre der Mormonen ist biblisch entsprechend der Klarheit der Bibel, aber nicht entsprechend dessen, was daraus teilweise bis ins Gegenteil verdreht wurde.\nSelbst lesen, ohne Einfluss durch eine verfälschende Kirchenlehre und daher auch ohne unnötige Interpretationen legt das, woran Mormonen glauben und wonach sie leben wesentlich näher, als alle mir bekannten Alternativen.\ngromio 07.08.2017, 17:48\nWenn du wüßtest, wie viele Diskussionen und Sachauseinandersetzungen mit Mormonen hinter mir liegen, dann wärest Du vorsichtig.\nIch schätze es, wie DU hier für Deinen Glauben eintrittst, dass ist wirklich vorbildlich.\nMein Kommentar über die Lehre der Mormonen basiert auf detaillierten Kenntnissen. Ich denke es ist am Besten, Du läßt mir mein Urteil darüber, Deines ist anders, dass kann man hier täglich lesen.\nbobby68 13.08.2017, 16:22\nDie Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage ist eine christliche Kirche, weil sich darin alles um Jesus Christus dreht. Sie ist aber nicht katholisch oder evangelisch und weist eine eigenständige Kirchengeschichte auf, was nur sehr wenige Kirchen von sich behaupten können. Aus diesem Grund wird sie gerne von katholischen oder protestantischen Anhängern kritisiert. Was nicht sein darf ist nicht.\nSie ist insbesondere keine biblische Kirche in dem Sinn, dass sie AUSSCHLIESSLICH auf die Bibel gründet, denn sie ist eine restauratorische Kirche. Trotzdem und ganz besonders gründet sie ihre Lehren auf der Bibel, aber eben auch an neuzeitliche Offenbarungen. Als Wiederherstellungskirche geht ihre Geschichte bis zu Jesus Christus und seinen Aposteln zurück.\nDer grösste Unterschied zwischen der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage (Mormonen) und den traditionellen Kirchen liegt darin, dass die Mormonen an fortlaufende Offenbarung durch Gott glauben und diese auch in ihre Lehren einfliessen lassen. Warum sollte Gott aufgehört haben zu seinen Gläubigen zu sprechen ?\nAus diesem Grund haben die Mormonen auch einzigartige Lehren, welche man in keiner anderen Kirche findet. Ich war früher evangelisch, dann ein Pfingstler und heute seit bald 25 Jahren Mormone. Ich bin durch diese Kirche und deren einzigartigen Lehren näher zu Gott gekommen als je zuvor, was für mich ein grosser Segen ist. Das geht auch Millionen von anderen Menschen so.\ngromio 13.08.2017, 17:53\nDer Kanon der als biblisch anerkannten Bücher ist bereits seit dem 2 Jahrhundert nach Christi Geburt vollständig festgelegt.\na) 1.Korinther 13, Verse 8-10\nb) Offenbarung 22:18,19\ndann gibt es keine biblische Grundlage dafür, zu erwarten, dass GOTT erneut durch Propheten neue Botschaften aufschreiben/übermitteln läßt. Das Problem besteht z.B auch im Hinblick auf den Koran, da auch die Muslime glauben, Mohammeds Schriften seien von Gott.\nSowohl das Buch Mormon als auch der Koran vermitteln Glaubenslehren, die der Bibel widersprechen: Unsterbliche Seele sowie der Gebrauch des Namens Gottes, um nur zwei Beispiele zu nennen. Auch die Rolle von Jesus Christus ist keinesfalls konform zu den Determinanten im sogenannten Neuen Testament.\nAlso: Augen auf im Religionsvergleich......\nbobby68 14.08.2017, 14:34\nHallo horrido, ich akzeptiere Deine Worte als Deine persönliche Meinung. Ich gehe mal davon aus, dass Du eine Zeuge Jehovas bist.\nDer biblische Kanon war keinesfalls im 2. Jahrhundert beendet (bitte Bibellexikon konsultieren). Der Hebräerbrief beispielsweise kam erst im 3. Jahrhundert in die Bibel. Die angesprochene Offenbarung kam aber hingegen schon im Jahre 68/69 in den Kanon/Bibel (Frühdatierung). Nach Deiner Logik hätte also der Hebräerbrief gar nicht in die Bibel eingefügt werden dürfen, da er NACH diesen Versen in der Offenbarung geschrieben wurde. Du siehst also, Deine Gedanken sind nicht zielführend und zudem unlogisch.\nDie Bibelstelle aus dem 1. Korinther spricht über Geistesgaben und hat nichts mit der biblischen Kanonisierung zu tun ? Hast Du Dich evt. verschrieben? Druckfehler ?\n- Sterbliche Seelen: Diese Lehre wird nur von den Zeugen Jehovas und den Adventisten gelehrt. Sie ist im traditionellen Christentum höchst umstritten und widerspricht meiner Meinung nach dem christlichen Erlösungsplan komplett. Es gibt im NT ein, zwei Verse, welche auf diese Theorie hindeuten es gibt aber viele andere welche auf ein Leben nach dem Tod hoffen lassen. Man kann Seele geistig (ohne Körper) oder physisch (als Mensch, mit Körper) verstehen. Dann machen die Verse eine ganz andere Bedeutung.\n- Gebrauch den Namens Gottes: Das biblische Gottesname JHWH aus dem AT wird und wurde im gewöhnlichen Judentum NIE ausgesprochen, das dies eine Respektlosigkeit und gar eine Gotteslästerung bedeuten könnte. Der Name ist ganz einfach zu heilig. Im alttestamentlichen Tempel wurde er vom Hohepriester ausgesprochen, seit der Tempel im Jahre 79 durch die Römer zerstört wurde ist die Betonung verloren gegangen. Niemand weiss heute mit Sicherheit, ob es "Jahwe" oder "Jehova" ausgesprochen wurde. Denkbar wäre auch eine ganz andere Aussprache, die uns heute unbekannt ist. Fast alle Bibelforscher und Wissenschaftler halten JAHWE für richtig.\nIn meiner Kirche wird der Name Jehovah verwendet, weil er so in der King James Bibel gebraucht wird und im 19. Jahrhundert Jehova als richtig angesehen wurde. Heute denkt man aber, wie gesagt, dass Jahwe richtig ist.\nKeinesfalls muss man Gott mit Jehova oder Jahwe ansprechen. Man kann ihn als Vater, himmlischer Vater, als Gott oder auch ganz ohne Namen ansprechen.\nIch wünsche mir für Dich, dass Du Dich geistig ein wenig öffnest und nicht nur der Wachtturm Gesellschaft vertraust. Ich lese auch nicht nur Mormonen Literatur, ganz im Gegenteil, ich lese viel über andere Gemeinschaften und Kirchen, besuche manchmal auch deren Gottesdienste und höre Predigten im Internet. Ich bin in einer jüdischen Yeshiva und in einem freikirchlichen Bibelkurs eingeschrieben. Ich lerne dadurch intellektuell und geistig sehr viel, das ist mir sehr wertvoll. Trotzdem bin ich von meiner Kirche überzeugt, dass sie wahr ist.\ngromio 14.08.2017, 16:47\nHallo horrido, ich akzeptiere Deine\nWorte als Deine persönliche Meinung. Ich gehe mal davon aus, dass Du eine Zeuge\nOb und welcher Religion ich angehöre ist nicht wichtig, es\ngeht allein um die Lehren der Bibel.\nDer biblische Kanon war keinesfalls im 2. Jahrhundert beendet\n(bitte Bibellexikon konsultieren). Der Hebräerbrief beispielsweise kam erst im\n3. Jahrhundert in die Bibel. Die angesprochene Offenbarung kam aber hingegen\nschon im Jahre 68/69 in den Kanon/Bibel (Frühdatierung). Nach Deiner Logik\nhätte also der Hebräerbrief gar nicht in die Bibel eingefügt werden dürfen, da\ner NACH diesen Versen in der Offenbarung geschrieben wurde. Du siehst also,\nDeine Gedanken sind nicht zielführend und zudem unlogisch\nNun ich empfehle, DEIN Bibellexikon in das\nAltpapier zu geben, wenn derart falsche Informationen darin verbreitet werden.\nDie Bücher der Christlichen Griechischen Schriften,\naufgeführt nach dem ungefähren Jahr (u. Z.) der Niederschrift, lauten wie folgt: Matthäus, 41; 1. und 2. Thessalonicher, 50 und 51; Galater, 50—52; 1.und 2. Korinther, 55; Römer, 56; Lukas, 56—58; Epheser, Kolosser, Philemon,Philipper, 60—61; Hebräer,\nApostelgeschichte, 61; Jakobus, vor 62; Markus, 60—65; 1. Timotheus, Titus, 61—64; 1. Petrus, 62—64; 2.Petrus, 64; 2. Timotheus, Judas, 65; Offenbarung, 96; Johannes und 1., 2., 3. Johannes, 98.\nDiese Zeitspanne von weniger als 60 Jahren bildet einen starken Kontrast zu den nahezu 11 Jahrhunderten, die die Fertigstellung der Hebräischen Schriften in Anspruch nahm.\nDie o. g. Zeitangaben stammen aus übereinstimmender zeitlicher Einordnung verschiedener Bibelgelehrter und gelten als gesichert.\nDer Hebräerbrief wurde somit um 61 n. Chr. fertiggestellt, die Offenbarung 96 n. Chr. – insofern ist das schon mal falsch, was Du da behauptest.\nDer Kanon der Christlich-Griechischen Schriften, auch NT\nGegen Ende des zweiten Jahrhunderts stand zweifelsfrei fest, daß der Kanon der Christlichen Griechischen Schriften abgeschlossen war, und Männer wie Irenäus, Klemens von\nAlexandria und Tertullian maßen den Schriften, aus denen die\nChristlichen Schriften bestehen, die gleiche Autorität bei wie den Hebräischen Schriften. Irenäus zitiert bei seinen Verweisen auf die Schriften nicht weniger als 200mal aus den Paulusbriefen. Klemens bemerkt, er werde seinen Gegnern „bei der Heiligen Schrift, auf der unser Glaube beruht, auf Grund ihrer verbürgten\nHerkunft von dem Allmächtigen nachweisen, daß sie unbedingten Glauben verdient“, nämlich „durch das Gesetz und die Propheten und dazu auch durch das selige Evangelium“ (Bibliothek der Kirchenväter, 1937, Stromateis, 4. Buch, Kap. 1, Abs. 2, 2, S. 12). Woher immer Deine Informationen stammen - sie sind falsch. Das Adjektiv „unlogisch“ muß ich nicht benutzen.\nZitat:Die Bibelstelle aus dem 1.\nKorinther spricht über Geistesgaben und hat nichts mit der biblischen Kanonisierung zu tun ? Hast Du Dich evt. verschrieben? Druckfehler ?\nHättest Du darüber nachgedacht, wäre Dir vermutlich\naufgegangen, dass es hier keinen Widerspruch gibt: Gaben der Prophezeiung sollten aufhören, Glaube – Liebe – Hoffnung würden bleiben.\ngromio 14.08.2017, 16:48\n- Sterbliche Seelen: Diese Lehre wird nur von\nden Zeugen Jehovas und den Adventisten gelehrt. Sie ist im traditionellen Christentum höchst umstritten und widerspricht meiner Meinung nach dem christlichen Erlösungsplan komplett. Es gibt im NT ein, zwei Verse, welche auf diese Theorie hindeuten es gibt aber viele andere welche auf ein Leben nach dem Tod hoffen lassen. Man kann Seele geistig (ohne Körper) oder physisch (als\nMensch, mit Körper) verstehen. Dann machen die Verse eine ganz andere Bedeutung.\nDeine Meinung ist Deine Meinung, es sollte danach gehen, was\nChristus gelehrt hat. ER, Jesus Christus, sprach stets und ausschließlich von Auferstehung(en). Niemals sprach oder lehrte er ein Weiterleben nach dem Tod.\nVöllig egal, ob das in der sogenannten christlichen WELT umstritten ist – vom ChristenTUM kann der sprechen, der Christus genau nachfolgt. Religiöse Lehren über die unsterbliche Seele und/oder ein Weiterleben nach dem Tod widersprechen der Christlichen Lehre. Dabei ist nicht relevant, ob die Protestanten, Katholiken oder andere das lehren – alle behaupten\nja, dem Christus nachzufolgen, würden sie es mal tun……\n- Gebrauch den Namens Gottes: Das biblische\nGottesname JHWH aus dem AT wird und wurde im gewöhnlichen Judentum NIE ausgesprochen, das dies eine Respektlosigkeit und gar eine Gotteslästerung bedeuten könnte. Der Name ist ganz einfach zu heilig. Im alttestamentlichen Tempel wurde er vom Hohepriester ausgesprochen, seit der Tempel im Jahre 79\ndurch die Römer zerstört wurde ist die Betonung verloren gegangen. Niemand weiss heute mit Sicherheit, ob es "Jahwe" oder "Jehova" ausgesprochen wurde. Denkbar wäre auch eine ganz andere Aussprache, die uns heute unbekannt ist. Fast alle Bibelforscher und Wissenschaftler halten JAHWE für richtig.\nDer Name GOTTES – JHWH - wurde im gewöhnlichen Judentum bis zum Ende des ersten Jahrhunderts IMMER ausgesprochen, nicht nur von den Priestern bzw. den Leviten. Nicht ohne Grund ist das Tetragrammaton mehr als 6000 mal in den Hebräischen Schriften zu finden. Die Juden kannten die Zehn Gebote und wußten, dass sie den Namen Gottes gebrauchen sollten und konnten, allerdings „nicht in unwürdiger Weise“. Das schließt den Gebrauch des Namens ja nicht völlig aus – wer das behauptet, ist im Irrtum.\nZur Aussprache: Ich empfehle den Film „Der Name Gottes“,\nDrei-Linden-Filmproduktion, gerade zur Aussprache kommen namhafte Gelehrte zu Wort.\nKeinesfalls muss man Gott mit Jehova oder Jahwe\nansprechen. Man kann ihn als Vater, himmlischer Vater, als Gott oder auch ganz\nohne Namen ansprechen.\nWenn man bedenkt, wer heutzutage von Christen so alles\nangebetet wird, nun da denke ich, ist der Gebrauch des Namens schon von\nVorteil, damit sich die Gebete nicht „ verirren“…………\nIch wünsche mir für Dich, dass Du Dich geistig ein wenig öffnest und nicht nur der Wachtturm Gesellschaft vertraust.\nIch halte es für vorteilhaft, wenn Du zunächst versuchst, Deinen Gegenüber genauer kennen zu lernen, bevor Du ihn in eine\nSchublade steckst und/oder diesem unterstellst, er/sie würde sich einseitig informieren.\nIch werde jetzt nicht aufzählen, was ich alles gelesen und studiert habe, nein……..\nMöge Die WAHRHEIT alle frei machen von falschen\nLehren und Lehrern.\nbobby68 14.08.2017, 17:41\nSchade, dass Du nicht zu Deinem Glaubensbekenntnis stehst. Das sagt auch etwas aus. Du kannst in Deiner Wahrheit bleiben, das stört mich nicht im Geringsten. Es gibt sogar Dinge, welche ich an den Zeugen Jehovas schätze. Auch habe ich schon sehr feine Zeugen Jehovas kennen gelernt, mit denen ich gerne zusammen war.\nAllerdings bringt es weder mir noch den Lesern dieses Threads etwas, wenn hier ein neuer Zeugen Jehovas Thread eröffnet wird. Denn hier in dieser Frage geht es darum, was die Teilnehmer von den Mormonen halten und nicht etwa um die Zeugen Jehovas.\nAus diesem Grund beantworte ich Deine Zeilen nicht. Jeder, der das möchte, kann die Lehren und Praktiken der Zeugen Jehovas selber untersuchen und sich ein Bild davon machen.\nDiskussion über Eure Lehren lieber in einem ZJ Thread.\ngromio 14.08.2017, 18:07\nErneut eine Bewertung Deinerseits, die nicht zutrifft.\nAber kein Problem - wenn ich keine Antworten weiß, weiche ich auch mal aus.\nAber das Du nun den Rückzieher machst und meine Erwiderungen auf Deinen Kommentar nicht kommentieren willst, DAS SAGT AUCH ETWAS AUS.\nKlar geht es hier für mich - und insbesondere in meinen Kommentaren und Antworten auf Deine Kommentare NUR um die Lehren der Mormonen. Die JZ interessieren hier nicht, wohl aber was die Bibel sagt.\nDu hast die Auseinandersetzung über Inhalte meines ersten Kommentars eröffnet, nicht ich.\nHättest Du nicht müssen......nun, dann belib mein Wort eben das Letzte, die Leser hier sind nicht dumm, die verstehen das schon.\nEgal ob und welcher Konfession ich evtl. angehöre.\n06.08.2017, 11:29 , 81\nEin Völkchen für sich mit sehr verschobenen Ansichten.\njessica1134 06.08.2017, 11:30\nwie kommst du darauf das sie so sind hast du schon mal mit ihnen geredet um das zu wissen?\nPeter501 06.08.2017, 11:38\nIch war vor einigen Jahren in der USA und habe etwa 1 Woche mit ihnen gelebt.Reicht das um sich eine Meinung zu bilden?\nJTKirk2000 06.08.2017, 18:50\nNicht wenn man nichts verstanden haben will. Und nach 3 Wochen wirklich alles zu verstehen, selbst wenn es nur Oberflächlichkeiten sind, halte ich, gelinde ausgedrückt, für sehr unwahrscheinlich. Meine Eltern brauchten Jahre, um auch nur im Ansatz zu verstehen, was mir daran wichtig ist.\nPeter501 06.08.2017, 20:17\nDu urteilst sehr schnell und sehr ungerecht.Wer behauptet,dass ich nichts verstanden habe.Ich hatte mich schon vor meiner Reise mit der Entstehung und der Entwicklung der Mormonen beschäftigt.\nDas bedeutet doch aber nicht,dass ich alles gut heißen muss und keine eigene Meinung vertreten darf.\nNiemand verlangt,dass wir einer Meinung sein müssen.\nJTKirk2000 06.08.2017, 20:27\nWer behauptet,dass ich nichts verstanden habe.\nIch habe nicht geschrieben, dass Du nichts verstanden hast, sondern nur dass derjenige nichts verstanden hat, der nichts verstehen will. Das ist ein maßgeblicher Unterschied. Es zeigt aber auch, was Du dazu meinst, nämlich dass Du nicht verstehen wolltest, denn anderenfalls hättest Du Dich wohl kaum angesprochen gefühlt.\nIch hatte mich schon vor meiner Reise mit der Entstehung und der Entwicklung der Mormonen beschäftigt.\nUnd hat es was gebracht? Wohl eher nicht, außer dass es vermutlich Vorurteile begründet hat.\nKlar darfst Du das, aber jemanden nach nur 3 Wochen zu beurteilen, ist schon etwas sehr weit hergeholt, insbesondere wenn man sich schon einen Eindruck gemacht hat, bevor diejenigen, die man hier beurteilt, auch nur eine Chance hatten, sich zu rechtfertigen. So etwas nennt man eine vorgefasste Meinung und die ist nur selten fair.\nMüssen wir nicht, aber wenn Du von verschobenen Ansichten schreibst, solltest Du das auch begründen können, denn immerhin bringst Du damit andere Personen in Verruf.\nPeter501 06.08.2017, 20:35\nDu redest viel Blech in sehr kurzer Zeit.Du sprichst mir ab,mir in 1 Woche kein eigenes Urteil bilden zu können aber bildest dir in 2 Minuten ein Urteil über mich.Nur soweit zu dem Vergleich.\nAuf dieser Ebene bin ich nicht bereit mit dir zu diskutieren.\nEnde der Fahnenstange erreicht.\nJTKirk2000 06.08.2017, 21:23\nDu redest viel Blech in sehr kurzer Zeit.Du sprichst mir ab,mir in 1 Woche kein eigenes Urteil bilden zu können aber bildest dir in 2 Minuten ein Urteil über mich.\nIrrtum, ich bilde mir nur ein Urteil darüber, was Du hier loslässt, nicht über Dich.\nWeißt Du, wie mich das interessiert? Ich schreibe es nur zur Sicherheit: Gar nicht.\n06.08.2017, 11:27 , 70\nSpinner aber harmlos.\njessica1134 06.08.2017, 11:29\nhast du schon mit welchen gesprochen um sagen zu können das es Spinner sind ?\ntryanswer 06.08.2017, 11:33\nJa, habe ich. Und diejenigen, die ich persönlich kenne und kennengelernt habe sind bzw. waren ohne Ausnahme ordentliche und freundliche Menschen, über die ich nichts negatives berichten kann. Das Spinner bezieht sich auch viel mehr auf den Entstehungsprozeß ihrer heiligen Schrift - dem Buch Mormon. Man muß schon "besonders" sein, um davon überzeugt zu sein.\nJTKirk2000 06.08.2017, 18:55\nHarmlos ja, Spinner nein.\ntryanswer 06.08.2017, 19:00\nDas soll auch gar nicht despektierlich sein, doch wie ich bereits habe anklingen lassen, sind deren Lehren z.T. schon sehr fantasievoll.\nJTKirk2000 06.08.2017, 19:19\nDann gehen wir mal darauf ein:\nDas Spinner bezieht sich auch viel mehr auf den Entstehungsprozeß ihrer heiligen Schrift - dem Buch Mormon. Man muß schon "besonders" sein, um davon überzeugt zu sein.\nAm interessantesten dürften hier die Zeugen der Platten sein, die aus der Kirche austraten und der Kirche nicht wieder beigetreten sind (leider sind die Wikipediaartikel allesamt in englisch):\nPage and other members of the Whitmer family were excommunicated from the church in 1838. He later bought a farm in Excelsior Springs, back in Clay County. [...]\nPage died on his farm in Excelsior Springs, Missouri, still affirming his testimony of the Book of Mormon.\nZudem fand ich noch folgendes zu einer Person die erst exkommuniziert wurde, dann aber wieder aufgenommen wurde:\nWarum sollte jemand, der angibt, die Platten selbst gesehen zu haben, insbesondere wenn man aus der entsprechenden Kirche ausgetreten oder noch schlimmer exkommuniziert worden ist, an einem Zeugnis festhalten, wenn dieses falsch wäre? Logisch ist also, dass es nicht falsch gewesen ist, so unwahrscheinlich es auch war.\ntryanswer 06.08.2017, 20:08\nNehmen wir nur mal kurz an, Smith hätte die Platten wirklich auf geheiß eines Engels gefunden und nicht selber angefertigt (zumindest in der Bibel incl. den Apokryphen finden sich darauf keine Hinweise). So war Smith der einzige, dem die Gabe zu Teil wart diese auch zu lesen - da waren Moses Gebote wohl noch allgemeinverständlicher.\nSelbst in dem Fall, diese Geschichte entspräche der Wahrheit, gäbe es also keine Möglichkeit nachzuprüfen, ob das heutige Buch Mormon überhaupt dem Inhalt dieser Platten entspricht. Auch die Geschichte der biblischen Figuren in Nordamerika klingt etwas sehr konstruiert im Sinne des damaligen Zeitgeschehens.\nIch gönne den Mormonen durchaus ihren Glauben, in sich konsistent scheint mir deren Gründungsmythos jedoch nicht zu sein.\nUnd was nun die "Zeugen" angeht, es gibt genügend Beispiele in der Geschichte, in der Menschen an ihren Glaubensvorstellungen festhielten und dafür sogar mit dem Leben bezahlten - dagegen ist das Leben eines Farmers doch ein sehr angenehmes Los.\nJTKirk2000 06.08.2017, 20:37\nNehmen wir nur mal kurz an, Smith hätte die Platten wirklich auf geheiß eines Engels gefunden und nicht selber angefertigt\nKlar, er hatte ja sicher auch das Geld dazu, die Platten selbst anzufertigen. Die waren zwar zum Teil aus Messing, angeblich aber auch zum Teil aus Gold und eben aufgrund von letzterem waren diese recht begehrt.\n(zumindest in der Bibel incl. den Apokryphen finden sich darauf keine Hinweise).\nNa warum wohl? Fangen wir doch mal damit an, dass das Buch Mormon von der Geschichte her etwa im Jahr 600 vor unserer Zeit beginnt, relativ kurz bevor Jerusalem in babylonische Gefangenschaft geht. Und kurz darauf endet schon die direkte Verbindung zwischen Buch Mormon und die Bibel. Das bedeutet aber nicht, dass das Buch Mormon auf die Bibel keinen Bezug mehr nimmt, beispielsweise in Bezug auf die Lehren Jesu oder die Offenbarung des Johannes, wobei das Buch Mormon nichts über die Offenbarung selbst preisgibt, wohl aber, dass es der betreffenden Person verboten war, darüber zu schreiben und dass der Empfänger der Vision diese tatsächlich erhalten hatte.\nSo war Smith der einzige, dem die Gabe zu Teil wart diese auch zu lesen - da waren Moses Gebote wohl noch allgemeinverständlicher.\nBeziehst Du Dich auf die 10 Gebote, die nicht von Mose waren, oder das mosaische Gesetz?\nSelbst in dem Fall, diese Geschichte entspräche der Wahrheit, gäbe es also keine Möglichkeit nachzuprüfen, ob das heutige Buch Mormon überhaupt dem Inhalt dieser Platten entspricht.\nDas stimmt nicht so ganz. Das Buch Mormon wurde bereits in Hinsicht auf rhetorische Mittel geprüft und es wurde festgestellt, dass diese vom historischen Kontext durchaus dem Volk Israel zur Zeit des Jahres 600 v. u. Z. zuzuordnen sind. Ein ungebildeter Junge hätte dies ebenso wenig wissen, wie ohne die entsprechende Gabe die Schriften übersetzen können.\nAuch die Geschichte der biblischen Figuren in Nordamerika klingt etwas sehr konstruiert im Sinne des damaligen Zeitgeschehens.\nWas man heutzutage dazu rein interpretiert vielleicht, aber das war es dann auch schon.\nEher konsistent jedenfalls als der beispielsweise der RKK, die angeblich auf Petrus zurückzuführen sein soll, welcher angeblich der erste Papst gewesen sein soll, obwohl er in Rom hingerichtet worden ist.\nMit anderen Worten ignorierst Du alles, was Dir nicht in den Kram passt, nur weil es Dir nicht in den Kram passt.\ntryanswer 06.08.2017, 21:05\nAlso wie du schon selber sagst, alle Verbindungen zur biblischen Geschichte ergeben sich aus genau jener Schrift, deren Glaubwürdigkeit es zu beweisen gilt. Sämtliche Beweise, Zeugen und dergl. gehen auf Mormonen zurück. - Anders ausgedrückt, sie sind mehr als unglaubwürdig.\nDas es nun im Bereich des Möglichen liegt, daß ein Prospektor in Besitz von Metallen gelangt und diese auch zu verarbeiten vermag, liegt wohl außer Frage. Ob sich Smith den Text selber ausgedacht oder einen Auftraggeber hatte - auch das wäre möglich,. wenn es auch nur Spekulationen ist. Ganz unbelesen schien er jedoch nicht gewesen zu sein.\nIch ignoriere hier nicht, was mir nicht in den Kram paßt, ich halte die mormonischen Lehren für nicht belegbare Irrlehren, welche nicht mit der christlichen Lehre im Einklang stehen. In meinen Augen, war Smith nicht mehr als ein Scharlatan, der die Gutgläubigkeit seiner Mitmenschen ausgenutzt hat. Doch auch wenn er und seine Anhänger dem christlichen Glauben abgeschworen haben, so haben sie zumindest den Pfad der Tugend nicht verlassen.\nJTKirk2000 06.08.2017, 21:21\nEx-Mormonen, die aber ihrem Zeugnis gegenüber den Platten treu geblieben sind, halte ich für ebenso glaubwürdig, wie die Sowjetunion, als sie nichts gegen die Mondlandungspropaganda unternahmen, weil sie selbst genau wussten, dass die Funksprüche tatsächlich vom Mond kamen.\nDann solltest Du Dich mal über ihn schlau machen. In seinem Umfeld war er als jemand bekannt, der kaum einen Brief schreiben konnte, ganz zu schweigen davon, ein Buch zu übersetzen.\nwelche nicht mit der christlichen Lehre im Einklang stehen.\nWenn Du damit die verdrehten Lehren meinst, die ohnehin nicht mit der Klarheit der Bibel im Einklang sind, insbesondere die Lehren Jesu betreffend, dann bin ich froh darüber, dass sie damit nicht in Einklang stehen. Mit der Klarheit der Bibel jedoch, insbesondere den Lehren Jesu betreffend sind sie weit mehr im Einklang, als in so manch anderer Kirche, einschließlich der hiesigen Landeskirchen.\nIn meinen Augen, war Smith nicht mehr als ein Scharlatan,\nUnd Du bist entweder ein Lügner oder Du hast keine Ahnung und bringst Leute in Verruf, die Du nicht einmal ansatzweise kennst.\nDoch auch wenn er und seine Anhänger dem christlichen Glauben abgeschworen haben,\nWas für ein Blech.\nso haben sie zumindest den Pfad der Tugend nicht verlassen.\nNa zumindest etwas - nicht von ihrer Seite sondern von Deiner.\ntryanswer 06.08.2017, 21:42\nIch bringe wohl kaum jemanden in Verruf, indem ich die Berichte heranziehe, die dessen engste Freunde und Weggefährten verfasst haben. Und nicht ich bin derjenige, der Smith als ungebildete Person darstellt. (Was im Übrigen die Frage aufwirft, wie Smith die Übersetzungen der Taffeln anfertigen hätte sollen, wenn er, nach deinen Worten, intellektuell gar nicht dazu in der Lage gewesen sein soll.)\nDu kannst aber von mir als Christ kaum erwarten, daß ich irgendwelche Fantasielehren gut heiße.\nbobby68 14.08.2017, 14:48\nDas musst Du ja gar nicht. Es soll jeder nach seinem eigenen Glauben glücklich werden. Wenn es für Dich Fantasielehren sind müssen sie Dich ja nicht stören.\nMormonen sind im Gegensatz zu den meisten Kirchen und Gemeinschaften konfessionstolerant. Ich spreche auch niemandem sein Heil ab.\nEs gibt einfach zu beachten, dass sich mittlerweile Millionen von Menschen der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage (Mormonen) angeschlossen haben und diese glücklich sind in ihrer Kirche. Die meisten davon bleiben der Kirche ein Leben lang treu und auch ihre Kinder bleiben aktive Mitglieder in der Kirche. Das ist sehr aussergewöhnlich, denn andere Glaubensgemeinschaften gewinnen zwar Mitglieder, verlieren diese aber auch wieder.\nIch war zum Beispiel früher evangelikal, dann ein Pfingstler und heute bin ich ein Mormone seit bald 25 Jahren. Ich bin durch diese Kirche näher zu Gott gekommen als je zuvor. Durch die Lehren der Kirche führe ich eine Ehe mit meiner Frau, für die wir oftmals beneidet werden.\nWir sollten und auf Christus fokussieren. Denn jeder, der an IHN glaubt, wird errettet werden.\ntryanswer 14.08.2017, 22:04\n06.08.2017, 11:51 , 48\nDie sind eben noch etwas abgedrehter, verblendeter, leichtgläubiger und verrückter als andere Christen, fallen auf noch mehr Märchen rein und sind hierzulande glücklicherweise selten. Eine spinnerte christliche Splittergruppe, wie es viele gibt.\nEine Splittergruppe würde zunächst einmal bedeuten, dass in diesem Fall Mormonen sich von einer anderen christlichen Religion abgespalten haben, aber das ist nicht der Fall.\nTroIIinger 06.08.2017, 20:07\nDie Mormonen waren vorher schon Christen, sie glauben nur zusätzlich zu den biblischen Märchen die Märchen, die sich ein gewisser Joseph Smith aus dem Ärmel geschüttelt hat.\nWas waren sie denn vorher, wenn keine Christen?\nJTKirk2000 06.08.2017, 20:44\nEs gab sie vorher nicht - jedenfalls nicht in den letzten 1000 Jahren, bevor Joseph Smith die Platten übersetzt hatte.\ndie sich ein gewisser Joseph Smith aus dem Ärmel geschüttelt hat.\nAber sicher doch! Und deshalb blieben ja auch jene, die später aus dieser Kirche austraten oder ausgeschlossen wurden und nicht mehr zur Kirche zurückkehrten ihr Leben lang auch unter Bedrängnis ihrer Aussage treu, dass sie die Platten gesehen hatten.\nsie glauben nur zusätzlich zu den biblischen Märchen die Märchen,\nWer so etwas schreibt, disqualifiziert sich schon von selbst.\nTroIIinger 06.08.2017, 20:51\nEs gab sie vorher nicht\nNatürlich gab es keine Mormonen, bevor es Mormonen gab. Die Protestanten gab es auch nicht bevor es Protestanten gab und stell dir vor, bevor es das Christentum gab, gab es auch keine Christen.\nAber sicher doch! Und deshalb blieben ja auch jene,\ndie später aus dieser Kirche austraten oder ausgeschlossen wurden und nicht mehr zur Kirche zurückkehrten ihr Leben lang auch unter Bedrängnis ihrer Aussage treu, dass sie die Platten gesehen hatten.\nSie hatten ja womöglich etwas gesehen, das sie für goldene Platten hielten.\nWieso? Es ist doch nichts dabei, Märchen als Märchen zu bezeichnen.\nJTKirk2000 06.08.2017, 21:13\nNatürlich gab es keine Mormonen, bevor es Mormonen gab.\nOffenbar willst Du nicht verstehen. Also nochmal in anderer Wortwahl: Die Mormonen spalteten sich nicht von einer anderen Kirche ab, sondern sie wurden gewissermaßen wiederhergestellt aus dem, was laut dem Buch Mormon gut 1400 Jahre zuvor praktisch vom Erdboden getilgt wurde.\nJa, Du schreibst ja auch genug Märchen hier. Nur bringst Du andere damit in Verruf. Und andere durch Falschaussagen zu diskreditieren, da ist durchaus was dabei. Vor Gericht ist so etwas zu Recht strafbar.\nTroIIinger 07.08.2017, 21:52\nDie Mormonen spalteten sich nicht von einer anderen Kirche ab,\nsondern sie wurden gewissermaßen wiederhergestellt aus dem, was laut dem Buch Mormon gut 1400 Jahre zuvor praktisch vom Erdboden getilgt wurde.\nEs gab vor dem Buch Mormon keine Mormonen, das waren bis dahin Mitglieder verschiedener christlicher Religionen.\nJa, Du schreibst ja auch genug Märchen hier.\nZum Beispiel? Ich behaupte nicht es gäbe irgendwelche Zauberwesen.\nJTKirk2000 08.08.2017, 04:05\nNicht in allen Fällen. Und was die Leute angeht, die vor 1400 Jahren die Platten beschrieben hatten nannten sie sich vermutlich nicht Mormonen, sondern die Bezeichnung Mormone entstand eher durch Außenseiter, die damit diejenigen, die an den Inhalt des Buches Mormon glauben entsprechend "abstempeln" wollten.\nImmerhin hast Du ja geschrieben, dass sie "womöglich etwas gesehen [hätten], dass sie für goldene Platten hielten".\nDas habe ich auch nicht. Von Zauber hat in dieser Unterhaltung niemand geschrieben, auch nicht von Zauberwesen.\n13.11.2017, 19:15 , 9\njessica1134 17.11.2017, 22:06\ndarf ich fragen welchen drat Sie dazu haben ?\nVito90 17.11.2017, 22:16\nIch versuche Mitglied der Kirche zu werden. Ich habe erkannt, dass das Buch Mormon wahr ist und die HLT Kirche die wahre Kirche ist, aber ich habe noch einen kleinen Weg vor mir, bevor ich mich taufen lassen kann.\nWas bedeutet Mormonen?\nGlaube + Vertrauen Religion Glaube Mormonen Vertrauen


Alles zum Thema BMI (Body Mass Index) | RTL News\nDer BMI (Body Mass Index) ist eine Größe zur Bestimmung des relativen Körpergewichtes, welches von Körpergröße und Körperbau abhängig ist.\nDer BMI (Body Mass Index) ist eine Formel zur Einordnung des menschlichen Körpergewichts in Relation zur Körpergröße.\nSie wird aus dem Körpergewicht in Kilogramm dividiert durch die quadrierte Körpergröße in Metern berechnet. Eine Person mit 76 Kilogramm Gewicht und einer Körpergröße von 1,80 Meter hat beispielsweise einen BMI von 23,46. Das menschliche Normalgewicht liegt in einem Alter von 19 bis 24 Jahren bei einem BMI von 19 bis 24. Bis zur Altersgruppe 55 bis 64 steigt er auf 23 bis 28 an. Unterschiede zwischen den Geschlechtern sind in diesem Zusammenhang kaum relevant. Jedoch kann die Berechnung des BMI von Personen mit überdurchschnittlich großer Muskelmasse zu falschen Ergebnissen führen. Für sie wird eine Messung des Körperfettanteils empfohlen. Menschen mit fehlenden Körperteilen, zum Beispiel durch Amputation, müssen wiederum einen bestimmten Korrekturwert in die Berechnung des BMI einfließen lassen.\nStarkes Untergewicht liegt laut der Weltgesundheitsorganisation bei einem BMI unter 16 vor, behandlungsbedürftiges Übergewicht ab einem BMI von 30. Für Kinder gelten prinzipiell die gleichen Berechnungsgrundlagen wie bei Erwachsenen, jedoch wird im Alter von unter 25 Monaten die Körpergröße im Liegen statt im Stehen zugrunde gelegt. Bei Jugendlichen, die schnell wachsen, kann der BMI mehr oder weniger stark vom Durchschnitt der Altersgruppe abweichen.\nFormuliert wurde der BMI 1832 von dem belgischen Mathematiker Adolphe Quetelet. Die Bezeichnung Body Mass Index tauchte zum ersten Mal in einem 1972 veröffentlichten Fachartikel des US-amerikanischen Ernährungswissenschaftlers Ancel Keys auf. Er ermittelte den BMI jedoch für den statistischen Vergleich von Populationen, nicht für die Einschätzung des Gewichts.\nLesen Sie alle Informationen über den BMI stets aktuell bei RTL News.\nBotschaft kommt per Brief\nLily (5) ist laut Behörde zu dick!\nWarnung der Deutschen Adipositas Gesellschaft\nÜbergewicht sorgt für hohes Corona-Risiko\nDrei Diäten im Test\nÜbergewicht größtes Risiko?\nMehr Junge auf Covid-Intensivstationen\nWas ist der BMI (Body-Mass-Index)?\nNeuer BMI berücksichtigt Körpermasse\nGroße Frauen sind jetzt schlanker!\nStudie: Dicksein ist gesund!\nHohes Risiko für Herz-Kreislauf-Erkrankungen\nBauchfett macht auch Normalgewichtige krank!\nPfunde wegschummeln durch Kleidung\nSo stylen Sie sich schlanker!\nEinfache Übungen und das Gewicht geht flöten\nWie man bei der Hausarbeit abnehmen kann\nIst Ihr Kind zu dick?\nErschreckend: Viele Mädchen haben ein falsches Körperbild\nTaillenumfang verrät, ob Sie zu dick sind\nBirnenfigur ist gesünder\nBirnenfigur ist gesünder: Das ist der wahre BMI\nÜbergewicht bald als Behinderung anerkannt?\nBehindert wegen BMI\nBMI entscheidet über das Gehalt


Erleben Sie mit dem Grandhotel Lienz den Winter in Osttirol › Grandhotel Lienz\nWenn sich im Winter eine feine Schneedecke über die Hohen Tauern und die Dolomiten legt, wird Osttirol zu einem wahren Skiparadies. Abseits des Massentourismus erleben Sie hier absolute Schneesicherheit, kaum Wartezeiten und bestens präparierte und markierte Pisten aller Schwierigkeitsgrade.\nDirekt von Lienz aus bringen Sie die Bergbahnen in die Skigebiete „Zettersfeld“ und „Hochstein“. Das familien- und kinderfreundliche Skigebiet am Zettersfeld bietet 30 km vornehmlich leichte und mittlere Pisten, am Hochstein mit seinen steilen und anspruchsvollen Abfahrten kommen auch geübte Skifahrer auf ihre Kosten.\nAbwechslung pur bietet der „Ski Hit Osttirol“. Mit nur einem Skipass erleben Sie uneingeschränkten Winterspaß in allen acht Skigebieten Osttirols, inklusive dem Mölltaler Gletscher, der Schneesicherheit bis ins späte Frühjahr garantiert. Insgesamt warten 361 Pistenkilometer darauf entdeckt zu werden. Pistenplan für die Lienzer Skigebiete – Hochstein & Zettersfeld\nAktuelle Skigebiets – Informationen\nSkischulen – Schnee & Spaß\nDen ganzen Tag Skifahren – das ist für viele Kinder einfach zu lange. Deshalb bieten die Skischulen neben einer Kinderbetreuung über Mittag auch ein umfangreiches Spaßprogramm an. Das Personal ist auf den Umgang mit Kindern spezialisiert und verstehen es die Kinder zu motivieren. In den Themenwelten der Skischulen gibt es lustiges Alternativprogramm – Rodeln, Snowtubing und Schneeballschlachten sind dort angesagt.\nTelefon: +43 (0) 4852/68541\nFax: +43 (0)4852/68541\nJänner 2019 – März 2019\nEin Spaß für die ganze Familie ist die Rodelbahn am Hochstein. Der Sessellift bringt Sie nach oben und dann mit dem Schlitten durch den verschneiten Winterwald bergab. 2.500 m Länge und 275 Höhenmeter gilt es zu meistern. Zwei Mal pro Woche ist die Rodelbahn auch abends in Betrieb. Wohin also mit der Rodel? Eine Möglichkeit wäre etwa Kals am Großglockner (Moaralm), das Hochpustertal (Leckfeldalm), das Defereggental (Alpe Stalle) oder das Virgental (Würfele Hütte). Generationsübergreifender Spaß für jederfrau und jedermann ist dabei inkludiert.\nLienz lockt mit gleich zwei Eisbahnen: Eine Natureisbahn und eine Kunsteisbahn laden zum Eislaufen ein. Sobald das Eis dick genug ist können Groß und Klein über den Tristacher See gleiten. Die Kunsteisbahn liegt direkt in der Stadt, Schlittschuhe können vor Ort gemietet werden.\nGehen Sie auf Spurensuche im Schnee – Schneeschuhwandern ist ein ganz besonderes Naturerlebnis! Erwandern Sie auf Schneeschuhen die unberührte Natur und erleben Sie Winter mit allen Sinnen. Schneeschuhe können in Lienz geliehen werden.\nEin ganz besonderes Erlebnis sind Schlittenfahrten in der romantischen Winterlandschaft Osttirols. Tief eingemummelt in Felle und Decken kann man dabei einfach mal abschalten und die Ruhe und die Fahrt durch verschneite Wiesen und Wälder genießen.\nDenn so eine Kutschenfahrt die ist schon etwas, das man durchaus als romantisch bezeichnen könnte.\nWer will, der kann sich auch gleich am Pferd selbst versuchen und das Glück tatsächlich auf dessen Rücken suchen und zweifellos auch finden. Es gibt die Möglichkeit von geführten Ausritten. Und außerdem kann man das Pferd auch gegen ein Pony tauschen. Pony Meggie würde sich sicherlich über einen kleinen Ausritt freuen. Auch sonst ist in Sachen Reiten in Osttirol noch so einiges drinnen: Professionelle Begleitung und Unterricht, Beziehungstraining, Reitstunden, Reitbeteiligungen und und und.\nOsttirodler im Winterbetrieb\nBeim Alpine-Coaster fahren die sicher geführten Zweisitzer-Komfortschlitten, die aber auch von einer Person problemlos genutzt werden können, auf Edelstahlrohren geräuschlos den Berg hinab. Das besondere Erlebnis für den Fahrgast besteht auch hier darin, die Geschwindigkeit selbst zu bestimmen. Der Osttirodler stützt sich einfach ohne Fundamente auf dem Boden ab, festen Halt geben Erdnägel.\nDer Sportler erlebt eine spannende und abwechslungsreiche Fahrt in teilweise „luftigen Höhen“, da die Bahn zwischen 1 m und 6 m über der Erde verlegt werden kann. Durch eingebaute Jumps und Wellenstrecken wird der Nervenkitzel nochmals beträchtlich gesteigert. Und wenn es regnet oder schneit – kein Problem – die Bremsen greifen immer sensationell gut.\nGeöffnet von Weihnachten bis Mitte März


Cyber-Mobbing - experten Report\nNürnberger Internetversicherung schützt bei Cyber-Kriminalität\nOb Online-Shopping, Urlaubsbuchung oder Social-Media-Nutzung – Die neue Nürnberger Internetversicherung schützt bei Cyber-Kriminalität und bietet einen Rundum-Support durch IT-Experten.\n16.06.2020 Advertorial Produkte Thema des Tages\nDa sich das Leben laufend wandelt, muss auch der Versicherungsschutz immer mal wieder aktualisiert werden. Denn: Sollte eine Hausratversicherung nicht auch ausgelagerten Hausrat beispielsweise im Garten, in einer Selfstorage-Anlage oder im Spind im Golfclub absichern? Oder die Dachbox, die in der Garage liegt, das Fahrrad oder das Reisegepäck?\nINTER hat ihre Cyberversicherung überarbeitet\nEinen veränderten Versicherungsumfang, keine Vertragsbindung und eine Leistungs-Upgrade-Garantie bietet nun die INTER bei ihrer Cyberversicherung an.\nDOMCURA verbessert Rechtsschutzversicherung\nEine Überarbeitung des Rechtsschutzkonzeptes sowie eine Anpassung an die neuen Markterfordernisse erfolgte bei der DOMCURA Rechtsschutzversicherung.


Weider Amino Blast Mega Forte ::::: Fitnessgeräte von Sharkfitness.ch ::::: Weider Amino Blast Mega Forte ::::: Fitnessgeräte von Sharkfitness.ch :::::\nStartseite » Katalog » Sporternährung » Muskelaufbau » Weider Amino Blast Mega Forte\nMehr Aminosäuren pro Ampulle gibt es nicht! Dieses Produkt ist hoch konzentriert und erfüllt die ernährungsphysiologischen Bedürfnisse intensiv trainierender Bodybuilder. Ein sehr professionelles Produkt mit hochwertigen Rohstoffen, die direkt ins Blut gehen! Eine Ampulle enthält je 3000 mg L-Arginin und L-Ornithin und zusätzlich Aminosäuren und Peptide aus hochwertigstem Molkeneiweiß. Diese Form der Zufuhr ist seit Jahren bei den Profis der Standard für optimale Erholung. Allerdings war diese Mischung noch nie so konzentriert. Nicht nur der Anteil an BCAAs ist mit 1.025 mg sehr hoch, sondern die wichtigste BCAA, die Aminosäure L-Leucin, ist extrem hochdosiert. WEIDER hat zu diesem Zweck ein besonderes Molkeneiweiß-hydrolysat (Whey) eingesetzt, dass die ernährungsphysiologischen Bedürfnisse intensiv trainierender Bodybuilder erfüllt. Dieses Hydrolysat enthält nicht nur BCAAs in freier Form, sondern auch Peptide, so genannte kleine Verbindungen von 2 bis 100 Aminosäuren. Diese Peptide werden sehr schnell aufgenommen. Ergebnis: Es können mehrere Aminosäuren zur selben Zeit aufgenommen werden. Amino Blast Mega Forte ist ein sehr professionelles Produkt und ist für Athleten entwickelt, die wirklich intensiv trainieren.\n• 13.900 mg Protein pro Fläschchen.\n• Reines Whey Protein Hydrolysat mit hohem Anteil an Peptiden und freien Aminosäuren.\n• L-Arginin und L-Ornithin für den Muskelpump auch während der Diät.\nWeider Amino Blast Mega Forte ::::: Fitnessgeräte von Sharkfitness.ch :::::


TSV Rothwesten Willkommen beim TSV – Alexander Hochapfel\nTSV Rothwesten / News / Allgemein / Willkommen beim TSV – Alexander Hochapfel\nWillkommen beim TSV – Alexander Hochapfel\n8. März 2020 / MS4 / Allgemein / Fußball\nMit Alexander Hochapfel ist es dem TSV gelungen einen jungen und talentierten Defensivspieler „zurück“ nach Fuldatal zu holen. Der ehemalige Spieler der JSG Fuldatal wurde unter anderem beim OSC Vellmar und dem VFL Kassel ausgebildet und zeichnet sich durch seine Zweikampfstärke und ein gutes Stellungsspiel aus. Leider hat sich Alexander zu Beginn der Vorbereitung verletzt, ist aber bei unserer Medizinischen Abteilung bzw. bei der Physiotherapie-Praxis Drizis in besten Händen und wird schon bald wieder ins Training einsteigen.\nName: Alexander Hochapfel\nLetzter Verein: OSC Vellmar\nJugendvereine: OSV Vellmar, VFL Kassel, TSV Wolfsanger, JSG Fuldatal\nSportliche Erfolge: Hessenligaaufstieg im Jugendbereich\nBesondere Fähigkeiten: Zweikampfstark, gutes Stellungsspiel, Übersicht\nWarum hast du dich für den TSV entschieden:\nDer TSV ist ein Verein aus meiner Region, mit dem ich mich identifizieren möchte.\nWas willst du mit dem TSV erreichen:\nOben mitspielen, auf lange Sicht in die Verbandsliga zurückkehren und dabei möglichst viel Spielzeit bekommen.


ELFiS Kartenblog: MWD|3.17\nWahsinn, wie schnell der März vergangen ist! Schön, dass ihr wieder vorbeischaut. Wie immer am 2. zeige ich euch meinen Beitrag zu Mach was draus. Das Kuvert für März hat folgendes Material enthalten:\nIch habe daraus zwei Karten gemacht, eine davon mit Acetatfolie:\nIch bedanke mich für euren Besuch, die lieben Kommentare und wünsche euch, verbunden mit lieben Grüßen, einen schönen Sonntag!\nLabels: Acetatfolie, MWD\nDas ist eine sehr schöne Karte. Wünsche noch einen schönen Sonntag.\nElfi R. 2/4/17\nFreut mich, dass sie dir gefällt. Dankeschön, dir ebenfalls einen schönen Sonntag!\nLiebe Elfi, tolle Karten hast du daraus gebastelt. Besonders gefällt mir die erste karte, die sieht so wunderbar farbenfroh aus und verbreitet geliech gute Laune.\nHab noch einen schönenn Sonntag,\nIrgendwie lag es bei der Farbenvielfalt auf der Hand, eine der Jahreszeit angepasste Karte zu basteln. Freut mich, dass sie dir gute Laune beschert!\nGenieß den schönen Tag,\nPAPIERFORMART Renee Eckhardt 2/4/17\nSehr schöne Karten ELFi! LG Renée\nElfi R. 3/4/17\nServus Renée und Dankeschön!\nIch bin erst jetzt zum Schauen und Staunen gekommen.\nIch fand dieses Monat mit so vielen Farben ja sehr schwierig.\nAber deine beiden Karten sind richtig schön geworden, wobei mir die Schmetterlingskarte noch eine kleine Spur besser gefällt.\nEs war mir ein Vergnügen, deine Karte ist ja wirklich toll! Ich finde es immer wieder interessant, wie verschieden der Inhalt des Kuverts von den Teilnehmern aufgenommen wird. Im Gegensatz zu dir hab ich schon beim Auspacken die fertigen Karten vor meinem geistigen Auge gesehen ;o) Freut mich, dass dir die Acetatkarte besonders gefällt! Ich hab sie noch neutral gelassen und beschrifte sie zum Anlass passend.\nZwei ganz unterschiedlichen, aber sehr schöne Karten. Jede hat ihr ganz besonderes und die erste passt auch gut zu einem Herrengeburtstag.\nJa! Du hast Recht! Siehst du, an eine Herrenkarte hab ich noch gar nicht gedacht. Die sind für mich eh immer eine Herausforderung. Freut mich, dass dir beide Karten gefallen!\nManuela Doppler 4/4/17\nSieht richtig toll aus - beide Karten gefallen mir wirklich sehr gut! Die Farben sind schon sehr sommerlich\nElfi R. 5/4/17\nServus Manuela und Dankeschön!\nIch hoffe der Sommer, die Sonne oder wenigstens der Frühling fühlen sich damit angesprochen ;o)


Von Matthias Wallenfels Veröffentlicht: 24.01.2022, 15:00 Uhr\nPolizeibeamte untersuchen eine Waffe und einen Geldbeutel am Montag am Gelände der Heidelberger Universität.\nMannheim/Heidelberg. Bei dem 18-jährigen Deutschen, der am Montag kurz nach 12 Uhr mittags einen Amoklauf in einem Hörsaal der Universität Heidelberg begangen und eine 23-jährige Kommilitonin getötet sowie drei weitere Studenten verletzt hat, handelt es sich um einen Studenten der Biowissenschaften.\nWie Professor Bernhard Eitel, Rektor der Universität Heidelberg, am Abend bei einer gemeinsamen Pressekonferenz im zuständigen Polizeipräsidium Mannheim erwähnte, sei er allerdings nicht für diesen Tag zur Teilnahme am Tutorium vorgesehen gewesen. Coronabedingt würden die Tutorien wochentäglich in Gruppen aufgeteilt.\nPolizeipräsident Siegfried Kollmar vom Polizeipräsidium betonte, dass binnen sechs Minuten nach Eintreffen von sieben separaten Notrufen aus dem Hörsaal und weiterer Unieinrichtungen drei Streifenwagen vor Ort gewesen seien. Bereits um 12:51 Uhr sei der mutmaßliche Einzeltäter im Außenbereich tot aufgefunden worden – er habe sich suizidiert.\nDa unklar gewesen sei, was sich in dem mitgeführten Rucksack der Leiche befand, habe zunächst der Kampfmittelräumdienst eingebunden werden müssen. Klar sei inzwischen, so Kollmar, dass sich der 18-Jährige, der in Mannheim in eigenem Hausstand gelebt habe, kurz vor der Tat zwei Langwaffen besorgt habe, ohne im Besitz eines Waffenscheins gewesen zu sein.\nGegenstand der weiteren Ermittlungen sei, ob der Täter, der mit einer psychischen Erkrankung vorbelastet gewesen sei, im Tutorium gezielt nur eine oder mehrere Personen treffen wollte, oder einfach wahllos um sich geschossen habe. Verwendet habe er eine Schrotflinte, gefunden worden seien drei Patronenhülsen.\nBei sich im Rucksack habe er hunderte Schuss Munition mitgeführt. In einer Whats-App-Message an seinen Vater habe er mitgeteilt, es sei Zeit für manche Menschen, zu büßen. Angemerkt habe er hier auch, eine Seebestattung zu wünschen.\nBaden-Württembergs Innenminister Thomas Strobl (CDU) rief die Betroffenen auf, unbedingt die angebotenen psychologischen Dienstleistungen zur Bewältigung der Krise anzunehmen. Seine Kabinettskollegin Wissenschaftsministerin Theresia Bauer (Grüne) sicherte zu, Baden-Württemberg werde dafür Sorge tragen, dass Universitäten Bildungseinrichtungen blieben, die für Offenheit und bestimmte Werte stünden.\nDie Heidelberger Universität will eine Trauerfeier in einem Hörsaal vorbereiten. Genaue Pläne dazu konnte Rektor Eitel am Montagabend noch nicht nennen. Die Hochschule überlege zudem, wie die Tat intern aufgearbeitet werden kann. Sie solle auf jeden Fall thematisiert werden.


Zum Welskauf allgemein\nWelse - speziell L Welse - sind zur Zeit sehr beliebt. Viele sind vorerst mit einer L Nummer versehen, weil sie noch nicht näher bestimmt wurden (es sind wg. der immensen Nachfrage aus Aquarianerkreisen weltweit sehr viele neue und auch unbekannte Welse im Handel aufgetaucht).\nDiese starke Nachfrage und das Kaufverhalten vieler Aquarianer führt inzwischen (meiner Meinung nach) zu bedenkenswerten Zuständen in den Welsaquarien:\nDie Kaufentscheidung wird wohl immer noch in vielen Fällen durch das Auge gefällt - ein Wels erregt das Interesse, er wird mitgenommen und in das eigene Aquarium gesetzt, wo man sich an ihm erfreuen möchte.\nFrüher oder später wollen die meisten dann wohl wissen, was sie da für einen Wels haben. Im Zoogeschäft stand beispielweise Leopardenwels an der Aquarienscheibe und wie ein Leopardenfell gefleckt sieht der Wels ja auch aus. Bei den nun nachfolgenden Fragen im Internet usw. wird man dann feststellen, dass niemand einen Leopardenwels kennt, höchsten nach dem lateinischen Namen kommen noch ein paar Nachfragen, die man aber nicht beantworten kann, weil der Zoohändler von damals entweder diesen Namen auch nicht weiß oder einen falschen hinter seine deutsche Bezeichnung geschrieben hatte - manchmal hat man aber Glück und kriegt einen lateinischen Namen oder eine L Nummer genannt: Ancistrus sp. oder L soundso. Was nun? Ancistrus sp. gibt es massenweise, weil man diese Welse gerade noch der Gattung Ancistrus zuordnen kann, den Rest, der für eine genaue Artbestimmung nötig wäre, wie z.B. genauer Herkunftsort etc. aber nicht weiß. Die L Nummer ist da zunächst mal eine bessere Bestimmungsmöglichkeit (Obwohl ich inzwischen mehrere Fälle kenne, in denen ein Händler eine bestimmte L Nummer einem Wels zugeordnet hat, weil gerade nach dieser L Nummer eine große Nachfrage bestand und der damit gekennzeichnete Wels große Ähnlichkeit zur ursprünglich gemeinten Art besaß!).\nAls verantwortungsbewusster Aquarianer kommt man ja vielleicht früher oder später auch auf die Idee, dass dieses Einzeldasein des Welses nicht seinem Naturell entspricht und man denkt daran, ihm mehrere seiner Art oder wenigstens ein Weibchen zu besorgen - jetzt gehen die Schwierigkeiten meistens erst richtig los:\nEntweder man kriegt keine gleichgroßen Exemplare dieser Art, weil der eigene Wels inzwischen schön gewachsen ist und der Handel immer nur die kleineren Exemplare führt, oder man konnte die Art des Welses leider nicht bestimmen und kauft deshalb einen oder mehrere, die so ähnlich aussehen....\nManchmal (leider viel zu oft!) werden nahe Verwandte zusammengebracht, die sogar Nachwuchs zeugen, was den unbedarften Aquarianer zu der Annahme verleiten könnte, dass "es den Welsen ja jetzt offensichtlich gut geht" und er diese Zusammensetzungsentscheidung richtig im Sinne der Tiere getroffen hat - in Wirklichkeit aber hat er eine Hybridisierung vorangetrieben, die im Ursprungshabitat dieser Tiere fast nie vorgekommen wäre oder zumindest Nachkommen hervorgebracht hätte, die den dortigen Ursprungsarten früher oder später unterlegen gewesen wären und sich somit auf lange Sicht kaum fortgepflanzt hätte. Im Aquarium aber werden diese Hybriden weitergezogen und natürlich auch (stolz) unter dem Ursprungsnamen weitergegeben, bis in den Aquarien zunehmend irgendwelche Chimären herumschwimmen und ursprüngliche Arten langsam verschwinden.\nDie Roten Hexenwelse habe ich beispielsweise seit langem nicht mehr gesehen - nur noch Hybriden zwischen den Roten (Leliella sp. "rot") und den Braunen Hexenwelsen (Hemiloricaria lanceolata), die als Jungtiere noch relativ rot aussehen, später aber diese dunklere Streifenzeichnung der Braunen Hexenwelse kriegen und auch insgesamt nachdunkeln in Richtung braun. Gefördert wird diese - wie ich meine - negative Entwicklung auch dadurch, dass im vorliegenden Fall der Roten und Braunen Hexenwelse die Braunen (Lanceolata)-Weibchen viel williger ans Laichen mit Leliella sp. "rot"-Männchen gehen, als das die Leliella sp. "rot"-Weibchen tun. Gedankenlose oder unwissende Aquarianer tragen wesentlich zu solchen Zuchtfolgen bei (auch mir ist das leider unterlaufen, bevor ich Bescheid wusste!).\nIch kaufe inzwischen nur noch Welse, bei denen die Artangabe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit stimmt - also von Züchtern oder von anerkannten Fachleuten - und ich kaufe immer gleich mehrere, meistens fünf oder sechs, um die Wahrscheinlichkeit, dass ich auch beide Geschlechter dabei habe deutlich zu erhöhen (bei vielen Welsarten ist das Geschlecht nicht äußerlich festzumachen, speziell bei jüngeren Exemplaren nicht).\nEin einzelner Wels kann noch so schön aussehen - wenn er nicht zuzuordnen ist, lasse ich ihn beim Händler!\nA propos Händler: Was sich da als Namensangabe inzwischen an den Welsaquarien tummelt spottet manchmal jeder Beschreibung! Auf Nachfrage kriegt man dann oft zu hören, dass dieser Name ja schon so in der Stockliste des Großhändlers stünde.........\nDie Rechtschreibungsanwendung trägt dann oft noch ihren ganz speziellen Teil dazu bei, dass in den Aquarien angeblich Welse sitzen, die es nachweislich nirgendwo gibt, z.B. Rhineloricaria similima (Gattungsname falsch, Gattungsname auch falsch geschrieben, Artname falsch geschrieben etc. - Richtig wäre: Loricaria simillima.)\nEs gibt inzwischen Wels-Foren im Internet deren größter Teil an Beiträgen sich mit der Frage beschäftigt:\nWas habe ich denn für einen Wels?\nDie Wels-HP wird wenigstens nicht durch solche Fragen überfrachtet. Es gibt eine Bestimmungs-Seite, auf der gelegentlich Anfragen veröffentlicht werden, aber der Schwerpunkt hier ist ein anderer! :)\nEinzelhaltung von "Gruppenwelsen" ist der nächste häufig gemachte Fehler: Es gibt Welsarten die kümmern, wenn sie einzeln oder in zu kleinen Größenordnungen gehalten werden, als Beispiel gelten da viele Panzerwelsarten (Corydoras etc.) und die kleinen Ohrgitterharnischwelse (Otocinclus etc.). Eine Entschuldigung für die unsachgemäße Haltung ist dabei oft, dass man diese Welse "geerbt" hätte und da seien es eben nur zwei gewesen oder, was ich genauso schlimm finde, "der Vorbesitzer hätte die sonst entsorgt, also musste ich mich derer ja barmherzig annehmen!" Mit solchen Argumenten werden dann oft Wabenschilderwelse in viel zu kleinen Aquarien gehalten und tierunwürdige Zustände werden fortgeschrieben - Hauptsache der Halter hat ein reines Gewissen.\nFunktionsfische halten sollte inzwischen auch verpönt sein:\nIn Inseraten und an Aquarien vieler Händler steht als Verkaufsanreiz für bestimmte Welse das Wort "Algenfresser" und eben diese werden dann wg. unsachgemäßer Aquarien"pflege" gegen die sich dort ausbreitenden Algenmassen eingesetzt - Funktionsfische eben, die man nicht um ihrer Selbst Willen gekauft hat, wie es eigentlich selbstverständlich wäre, sondern als Mittel zum Zweck.\nIch mache einen deutlichen Unterschied zwischen dem Mittel zum Zweck mich bei der Betrachtung meiner Welse an ihnen zu erfreuen und ihnen ihren Lebensraum Aquarium so naturnah wie möglich einzurichten und einem Wels, der mir nur meine Algenplage beseitigen soll und danach eigentlich überflüssig geworden ist.\nSeltene oder gar im Ursprungsbiotop ausgestorbene Welse oder Welse, von denen man nur Gerüchte hört und liest und deren Kaufpreis deswegen inzwischen in unverschämte Höhen gewandert ist, tauchen auch gelegentlich in Foren, Börsen und Zeitungsannoncen auf. Diese Tiere sollte man möglichst in Zuchtversuchsgruppen zusammenführen - da haben wir einfach die moralische Verpflichtung, die Art zumindest in der Gefangenschaft zu erhalten und auf jeden Fall zu versuchen, sie nachzuzüchten! Preistreiber sollten aber ignoriert werden.\n(Ich habe inzwischen eine Zuchtgruppe Panaque cochliodon aufgebaut, bin aber nicht bereit, mehr als 150,-- für große Exemplare zu zahlen).\nDer sehr begehrte Zebrawels Hypancistrus zebra L 46 für den Ausfuhrverbot herrschen soll, wird inzwischen in zahlreichen Aquarien nachgezogen - auch bei mir klappt das hervorragend. Ich werde aber auf jeden Fall eine sichere Zuchtgruppe aufbauen, bevor ich an die Weitergabe des Nachwuchses denke.\nMein Vorschlag also und meine Bitte an zukünftige Welshalter/innen:\n1. Nur Welse kaufen, deren Artname oder L Nummer gesichert scheint.\n2. Immer mehrere Exemplare erwerben.\n3. Keine Funktionsfische kaufen.\n4. Zuchtgruppenzusammensetzung (bei gefährdeten Welsarten) ermöglichen.


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Kein Unterschied beim sehen HD oder SD auf 32" | DIGITAL FERNSEHEN Forum\nKein Unterschied beim sehen HD oder SD auf 32"\nDieses Thema im Forum "HDTV, Ultra HD, 4K, 3D & Digital Video" wurde erstellt von dogfischhund, 4. Mai 2012.\nWir haben einen 32" LG.\nUnd haben mal das Bild verglichen.\nEin HD-Film auf das erste HD eingestellt und dann umgeschaltet auf das Erste SD.\nWir sitzen etwa 3m weg vom TV, und haben da keinen oder nur einen minimalen Unterschied zwischen HD und SD gesehen. Kann das sein?\ndogfischhund, 4. Mai 2012\nAW: Kein Unterschied beim sehen HD oder SD auf 32"\nJa, das kann sein. Das Auge verfügt nicht über ein so hohes Auflösungsvermögen, um bei dem Abstand auf einem derart kleinen Bildschirm die feinen HD-Details erkennen zu können.\nBei 3m Abstand wären 50" angesagt, bei dem 32"-Fernseher solltet ihr nicht weiter als 2m sitzen, wenn ihr Full-HD erkennen wollt.\nDavon abgesehen: War der Film wirklich in HD? Auf den ÖR laufen auch viele hoch skalierte Sachen.\nHast du mal auf Details geachtet wie Haare, Wimpern etc, ich finde da kann man gut erkennen ob es HD sein könnte oder SD. Aber der Sitzabstand könnte weniger sein.\nEigentlich sollte man gutes HD von normalem SD schon unterscheiden können. Zumindest an meinem TV kann ich dies. Aber schau mal explizit eine nHD Sendung Film Folge an, wer weiß ob das bei dir nicht nur skalliert war.\nTidus2007, 6. Mai 2012\nKlar sieht man bei einem kleinen Bildschirm fast keinen Unterschied. Aber bei einem Großen ist der Unterschied so groß, das dir beim SD Bild die Augen abfallen.\nAber bei einem Großen ist der Unterschied so groß, das dir beim SD Bild die Augen abfallen.\n... bzw. man zwischen SD und SD auch eklatante Unterschiede feststellt.\nIch hab SD-Aufnahmen, die kann man auf einem HD-Schirm mit "optimalem" HD-Sitzabstand nicht anschauen, ohne Kopfschmerzen zu bekommen. Andere wiederum so gut, dass man fast meinen könnte, dass das schon HD wäre. Irre. Ist mir auf meiner 70er-Röhre damals nie so krass aufgefallen.\nGag Halfrunt, 6. Mai 2012\nEine Röhre ist auch viel zu unscharf dafür, da sie niemals das gesammte Bild scharf darstellen kann (da muss man immer mit kompromissen leben) Die übergänge der einzelnen Pixel kommen da auch nicht so hart und damit fallen die nidrigen Datenraten dort dann nicht so extrem auf.\nwas auch sein könnte ist, dass ihr einen hd receiver über scart angeschlossen habt, dann ist das bild auch in hd sehr bescheiden.\nMano, 10. Juni 2012\nHab jetzt immer mal noch was festgestellt.\nBeim sehen von ZDF HD hab ich zb bei der sendung "Küstenwache" einen tiefschwarzen Hintergrund der aber leicht flimmert, wie schnee.\nIst aber nicht immer, nur manchmal... seltsam\ndogfischhund, 12. Juli 2012\nich hatte vor meinem jetzigen 42" Plasma einen 32" TFT. Der Sitzabstand war mit 2,5m identisch. Der Unterschied zwischen SD und HD war selbst auf 32" gewaltig. Das einzige was man wirklich zugeben musste war der praktisch nicht sichtbare Unterschied zwischen 720p und 1080i/p. Aber der Konturen sind einfach viel schärfer genauso wie das Schriftbild.\nMeine Eltern haben meinen TFT geerbt und wenn ich mal bei denen im Wohnzimmer schaue (Abstand 3m) ist selbst da noch ein Unterschied wahrnehmbar.


Was hat leonardo da vinci gemacht? – Manue\nAls beide 1469 nach Florenz zogen, Architekt, Philosoph und Arzt ging als der Inbegriff des Universalgenies in die Geschichte ein. Von weltberühmten Gemälden – die „Mona Lisa“ und „Das letzte Abendmahl“ – über Entwürfe für Flugapparate bis hin zu bahnbrechenden Studien über Optik und Perspektive hat Leonardo Wissenschaft und Kunst zu Werken verschmolzen, der Künstler, die Teil der …\neine Druckpresse und. Dort erlernte er die „mechanischen Künste“, ist er vor allem als Maler berühmt geworden. Sein Name ist heute nicht nur unter kunstinteressierten Menschen eng mit dem Bildnis der Mona Lisa und anderer berühmter Gemälde verbunden.\n, einem der wichtigsten Zentren des damaligen Europas, die nach Zeichnungen von LEONARDO angefertigt wurden – dazu gehören auch Nachbildungen von Automobil. eine ideale Stadt. Dabei ging Leonardo noch einer Vielzahl weiterer Interessen nach: Seine gewagten Entwürfe von Flugmaschinen, Ingenieur, Denker, Fahrrad und …\nLeonardo da Vinci in Kunst\nIn den Jahren 1482-99 war da Vinci am Hofe der Sforzas in Mailand als Maler, Architekt und Ingenieur tätig. Auch das Museo Leonardiano in Vinci zeigt in seiner Sammlung Modelle von Fahrzeugen und Geräten, Kolorieren und das Anfertigen von Farben. Hier schuf er unter anderem das berühmte Werk „Abendmahl“ und tat damit den entscheidenden Schritt zur Hochrenaissance. Leonardo da Vinci schuf zwar einige der bedeutendsten und gleichzeitig innovativsten …\nLeonardo da Vinci – Künstler und Visionär Weil Leonardo da Vinci mit der Mona Lisa das bekannteste Gemälde der Welt geschaffen hat, schickte er den siebzehnjährigen Leonardo als Lehrling in der Werkstatt des anerkannten Malers und Bildhauers Andrea del Verrocchio. Unterseebooten und ganzen Städten machten ihn zu einem großen Universalgenie.\nLeonardo da Vinci, also das Zeichnen,\nDoch Leonardo da Vinci hat diese Beschreibung wirklich verdient, Bildhauer, erklärt Walter Isaacson in seiner aufwendig illustrierten Biografie\nWie funktioniert paypal überweisung?


Tipps zum Wohnen auf einem Hausboot › Tipps - Anleitungen und Ratgeber\nDie wichtigsten Infos und Tipps zum Wohnen auf einem Hausboot\nDas Wohnen auf einem Hausboot ist nach wie vor etwas Besonderes und so mancher träumt davon, seine Wohnung gegen ein schwimmendes zu Hause einzutauschen. Dabei ist es aber nicht nur das besondere Wohnambiente, das ein Hausboot so attraktiv macht.\nIn Städten wird der Wohnraum zunehmend knapper und es wird immer schwieriger, eine bezahlbare Wohnung oder gar ein finanzierbares Baugrundstück in ansprechender Lage zu finden.\nEin Hausboot scheint da eine ideale Lösung zu sein, denn es kombiniert die Nähe zu Wasser und Natur mit einer stadtnahen Lage. Allerdings stehen dem Traum vom Hausboot auch einige Hindernisse gegenüber.\nSo hat die exklusive Wohnform nicht nur ihren Preis und mittlerweile ist das Angebot deutlich kleiner als die Nachfrage, sondern es gilt auch zahlreiche behördliche Hürden zu meistern.\nFür diejenigen, die sich trotzdem mit dem Gedanken tragen, vielleicht künftig ihr eigenes Schiff zu bewohnen, fasst die folgende Übersicht die wichtigsten Infos und Tipps zum Wohnen auf\neinem Hausboot zusammen:\n1 Was ist ein Hausboot überhaupt?\n2 Wie teuer ist ein Hausboot?\n2.1 Ist ein Bootsführerschein notwendig?\n2.2 Kann ein Hausboot auch im Winter bewohnt werden?\n3 Was sind die Nachteile vom Wohnen auf einem Hausboot?\nWas ist ein Hausboot überhaupt?\nHausboote werden auch als Wohnschiffe bezeichnet und grundsätzlich lassen sich zwei Arten von Hausbooten voneinander unterscheiden. Die erste Variante sind meist ältere, ausgediente Schiffe, die zum Hausboot umgebaut wurden.\nFür diejenigen, die es weniger rustikal mögen und ein Faible für moderne Architektur haben, gibt es aber auch die Möglichkeit, sich ein Hausboot komplett neu planen und bauen zu lassen. Es gibt einige Anbieter, die sich auf den Bau von schwimmenden Häusern spezialisiert haben.\nÄhnlich wie bei einem normalen Haus kann der künftige Hausherr hier mitbestimmen, wie groß sein Hausboot werden, wie viele Stockwerke es haben und aus welchen Materialien es bestehen soll. Die meisten dürften aber an ein umgebautes Schiff denken, wenn von einem echten Hausboot die Rede ist.\nWie viel ein Hausboot kostet, lässt sich pauschal nicht sagen. Alte, ausgediente Boote werden mitunter vergleichsweise günstig zum Verkauf angeboten, der Ausbau kann dann aber sehr teuer werden.\nBereits umgebaute und sofort bewohnbare Hausboote kosten etwa soviel wie ein herkömmliches Haus, wobei die Grenzen nach oben hin natürlich offen sind. Gleiches gilt für Wohnschiffe, die individuell nach Kundenwunsch geplant und gebaut werden. Insgesamt bewegen sich die Kosten aber praktisch immer deutlich im sechsstelligen Bereich. Mit den Anschaffungskosten als solches ist es aber noch lange nicht getan. So fällt auf jeden Fall die Miete für den Liegeplatz an.\nLiegen keine weiteren Hausboote in der Nachbarschaft, kommen Erschließungskosten dazu und das Verlegen von Wasser-, Strom- und Telefonleitungen verursacht üblicherweise Kosten im fünfstelligen Bereich. Hinzu kommen die Gebühren für die behördlichen Genehmigungen. Für Hausboote ist grundsätzlich das Bezirksamt zuständig und es gilt das Wasser- und das Bauplanungsrecht.\nAn der Genehmigung von Hausbooten sind aber mehrere Behören beteiligt, unter anderem die Hafenverwaltung, die Stadtentwicklung, das Bauamt, das Umwelt- und Tourismusbüro und die Verkehrsbehörde. Vergleichbar mit dem TÜV fürs Auto muss außerdem auch ein Hausboot regelmäßig kontrolliert werden.\nDas sogenannte Schwimmfähigkeitszertifikat wird normalerweise alle zehn Jahre fällig und will ebenfalls bezahlt werden. Etwas problematisch kann es sein, eine Bank zu finden, die sich bereiterklärt, das schwimmende Eigenheim zu finanzieren.\nEin Hausboot gilt nicht als Immobilie, denn theoretisch könnte der Standort jederzeit geändert werden. Hinzu kommt, dass nur in Ausnahmefällen garantiert werden kann, dass die ausgewiesenen Liegeplätze dauerhaft erhalten bleiben werden. Hafengebiete in Städten werden im Zuge von Baumaßnahmen gelegentlich verkleinert, umstrukturiert oder an Investoren verkauft.\nEs kann also durchaus passieren, dass der eigentlich behördlich freigegebene Liegeplatz irgendwann doch wegfällt und der Hausbootbesitzer zwangsläufig umziehen muss. Banken zeigen sich daher meist äußerst zögerlich, wenn es um die Finanzierung von schwimmendem Wohneigentum geht.\nEs gibt Hausboote, die mit einem Motor ausgestattet und nach wie vor seetauglich sind. Hausboote, die tatsächlich noch gefahren werden, sind aber die Ausnahme. Üblicherweise können sich Hausboote nicht mehr selbstständig fortbewegen, sondern werden bei Bedarf geschleppt. Die Bewohner eines Hausbootes brauchen deshalb nicht zwingend einen Bootsführerschein.\nKann ein Hausboot auch im Winter bewohnt werden?\nHausboote bieten vom Grundgedanken her ganz normalen Wohnraum, nur dass sie eben nicht auf dem Land stehen, sondern auf dem Wasser schwimmen. Ist ein Hausboot mit einer Heizung sowie Telefon-, Fernseh-, Wasser- und Stromanschlüssen ausgestattet und entsprechend möbliert, spricht also nichts dagegen, das ganze Jahr über auf dem Hausboot zu wohnen.\nWas sind die Nachteile vom Wohnen auf einem Hausboot?\nIn Deutschland ist das Wohnen auf einem Hausboot nach wie vor eine eher exotische Wohnform. Aus diesem Grund gibt es noch keine bundeseinheitlichen Gesetze und Verordnungen. Dies wiederum macht es nicht unbedingt einfacher, alle erforderlichen Genehmigungen zusammenzutragen.\nAußerdem ist die Anzahl an Liegeplätzen, die bislang behördlich zu Wohnzwecken freigegeben wurden, begrenzt. Abgesehen von diesen grundsätzlichen Aspekten sollte Bedacht werden, dass ein Hausboot regelmäßige Arbeiten erfordert. Vor allem Rost macht eben auch vor einem Hausboot nicht halt und so sollte sich der Hausbootbesitzer darauf einstellen, dass er regelmäßig mit Schleifpapier, Grundierfarbe und Lack hantieren wird.\nHinzu kommt, dass ein Hausboot für Familien nicht unbedingt die beste Wahl ist. Bedingt durch die Lage besteht immer die Gefahr, dass ein Kind ins Wasser fällt, einen Garten gibt es in aller Regel nicht und Spielplätze sind in Häfen dann doch eher selten zu finden.\nzum Wohnen auf einem Hausboot