715 Beiträge • Seite 15 von 18 • 1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18\nvon Oli4 » Mi 1. Sep 2010, 09:48\nReginald: Bitte komm zur Sache und biete den Mitlesern wenigstens eine kleine Richtung an, woher die Lehre stammt, dass Jesus 1844 erst ins Allerheiligste eingetreten sein müsste.\nDeine querstehenden Exkurse über unverstandene Dispensationen sind uns nun wirklich bekannt und sind etwa so hilfreich in der konkreten Sache wie ein fiktives, andauerndes mit spitzem Finger auf milleritische Lehren oder whitistische Buchstaben-Leucht-Visionen zu zeigen.\nBeherzige bitte Gal 6,2 und lass uns nicht mit inhaltsleeren Grundlagen-Hinweisen abblitzen.\nEs reichte z.Bsp. auch schon ein guter Link. Man muss nicht alles neu erfinden.\nvon Reginald 32 » Mi 1. Sep 2010, 10:10\nDanke für den Hinweis. Aber leider sind mir die Hände gebunden. Mitten in eine Sache hinein springen, ohne den Anfang zu kennen - das mache ich nicht. Die Leute, die am Anfang der Adventbewegung in den USA standen und nicht wussten, wo der Fehler bei ihrer doch scheinbar so 100%ig sicheren Auslegung war, gingen auch auf den Anfang zurück und betrachteten alles noch einmal von vorne. Und dabei stießen sie auf gewisse symbolische Bedeutungen des Opferdienstes, die sie anfänglich wie die meisten Protestanten damals übersehen hatten.\nWenn Lambert (und Du ) bereit sind, an die Anfänge zurück zu gehen, dann diskutiere ich gerne weiter. Solange aber Lambert nur einige falsch gedeutete Stellen aus der Mitt heraus reißt, ist eine Diskussion nicht möglich.\nvon Oli4 » Mi 1. Sep 2010, 10:25\nReginald 32 hat geschrieben: Mitten in eine Sache hinein springen, ohne den Anfang zu kennen - das mache ich nicht.\nDann hol doch einfach etwas weiter aus. Es täte der Sache besser, als mutzumassen wo andere bereits stehen und wo nicht, ich denke die können das ganz gut selber.\nAlso erzähl mal frei von der Leber weg, zum mitlesen, wie wenn ein adventistischer Schüler in eurer Versammlungsstunde fragen und danach zuhören würde.\nDarüber diskutieren kann man ja immer noch, wer will. Mich und sicher einige stille Mitleser, nähme bloss die biblische Begründung 'wunder' wie Lambert ganz zu beginn danach fragte. Diese Lehre öffentlich beurteilen muss ich ja erstmals gar nicht. Nur lesen und selber prüfen.\nvon Cool » Mi 1. Sep 2010, 12:06\nOli4 hat geschrieben: Mich und sicher einige stille Mitleser, nähme bloss die biblische Begründung 'wunder' wie Lambert ganz zu beginn danach fragte. Diese Lehre öffentlich beurteilen muss ich ja erstmals gar nicht. Nur lesen und selber prüfen.\nNun, wen es denn wirklich dringlich interessiert, der kann sich auch einfach ein Buch von Clifford Goldstein (ein vom jüdischen Glauben zum adventistischen Glauben übergetretener Christ) zum Preis von 9,90 € bestellen.\nEs heißt '1844 leicht gemacht' und ist bei adventist media zu bekommen.\nMan kann es natürlich auch mit Angabe des Buchtitels, Autors und der ISBN-Nummer in jeder Buchhandlung bestellen!\nMit Sicherheit werden in diesem Buch alle Aspekte bedacht, die es zu dem Thema zu bedenken gibt!\nWer nun aber eine Adventistenallergie hat, der bestelle das Buch aus gesundheitlichen Gründen besser nicht!\nvon Lambert » Mi 1. Sep 2010, 12:59\nSunFox hat geschrieben: Lieber Andreas, willst du dich nur fortlaufend beschweren und herumjammern?\nAlso das ich rumjammere, würde ich doch als übertrieben halten, beschweren? Nun es ist doch gestattet, eine Lehre für merkwürdig zu halten, denn ich finde nirgens in den Briefe solch eine Lehre.\n"Wir dürfen eines nicht vergessen oder außeracht lassen, die Zeit, als Jesus Christus am Kreuze hing, war noch die Zeit des Gesetzes. Das Gesetz, welches Gott durch Mose den Juden gab, war bis zum Moment seines Todes gültig. Deshalb rief Jesus, bevor er starb: „Es ist vollbracht" Er kam, um das Gesetz zu erfüllen und einen Neuen Bund zu schaffen." (Ich zitierte aus http://www.v-p-m.de/frameset.htm?http:/ ... /kreuz.htm)\nWenn ich Jesaja 53, 4-5 lese:\n4 Fürwahr, er hat unsere Leiden getragen, und unsere Schmerzen hat er auf sich geladen. Und wir, wir hielten ihn für bestraft, von Gott geschlagen und niedergebeugt;\n5 doch um unserer Übertretungen willen war er verwundet, um unserer Missetaten willen zerschlagen. Die Strafe zu unserem Frieden lag auf ihm, und durch seine Striemen ist uns Heilung geworden.\nWas bedeutet das, „Es ist vollbracht!“? Es bedeutet, dass Jesus seine Aufgabe, die Menschen von ihren Sünden und vor der Hölle zu retten, erfolgreich erfüllt hatte. Das kann ich die Lehre von Ellen White nicht nachvollziehen, wenn Jesus erst 1844 in das Allerheiligste um dort zu reinigen hinein geht. Von was denn eigendlich, ist der Himmel schmutzig geworden? Kann ich mir nicht vorstellen, wurde die Bundeslade von den Priester von jeher gereinigt?\nWie kann dann Hebräer 9, 11-12 mit der Lehre von Ellen White stimmig sein, wenn doch geschrieben steht:\nWenn ich auch Hebräer 8, 1-2\nDa ist doch ersichtlich, das Ellen White was lehrt, wie die Himmelslehre lehrt, nicht stimmen kann. So sagt Jesus selbst in Johannes 14,16: "Ich will den Vater bitten, der wird euch einen anderen Beistand geben." Damit ist doch klar, drückt Er aus, daß nicht nur der Heilige Geist ein Paraklet ist, sondern Er selbst ja auch. Und Er sagt: "Ich gebe euch aber für eurer Leben auf dieser Erde einen anderen Fürsprecher, einen anderen Tröster. Ich selbst bin der Paraklet, der Fürsprecher, der zum Vater geht."\nEines ist schonmal festzustellen: Jesus vertritt unsere Sache im Himmel. Er tritt vor dem Thron Gottes für uns ein. Aber Er betet nicht einfach für uns, sondern Er macht geltend, was Er für uns erworben hat. Anders gesagt, Jesus macht sozusagen Sein Erlösungswerk amtlich. So präsentiert Er dem ewigen Gott Sein heiliges Blut und Seinen durchbohrten Leib. Der Hohepriester des Alten Testamentes ging ja auch nicht in das Allerheiligste, um einfach nur für das Volk zu beten, sondern Er präsentierte auch Blut, das Blut von Tieren, mit dem er alles besprengte.\nDa erscheint doch für einen Christen der Jesus liebt, diese Himmelslehre durchaus merkwürdig, und betrachtet diese Lehre als eine Sonderlehre, ist das bei solch einen Wiederspruch, gleich lieblos, oder gar unchristlich? Wohl kaum, denn ein Christ liebt eines, die Wahrheit, und hasst die Lüge, hat das mit leiblosigkeit zu tun? Wenn doch Gott die Lüge hasst, da kann man schlecht sagen, Er sei aber lieblos. Wenn doch der Teufel der Vater der Lüge ist.\nvon Oli4 » Mi 1. Sep 2010, 14:07\nCool hat geschrieben: Nun, wen es denn wirklich dringlich interessiert, der kann sich auch einfach ein Buch von Clifford Goldstein (ein vom jüdischen Glauben zum adventistischen Glauben übergetretener Christ) zum Preis von 9,90 € bestellen.\nBravo Cool! Endlich mal ein konkreter Vorschlag.\nGibts zur obigen Thread-spezifischen Frage von Lambert auch spezifische Links ?\nUnd weshalb nun gleich wieder zynisch ?\nvon Cool » Mi 1. Sep 2010, 15:04\nLambert hat geschrieben: "Wir dürfen eines nicht vergessen oder außeracht lassen, die Zeit, als Jesus Christus am Kreuze hing, war noch die Zeit des Gesetzes. Das Gesetz, welches Gott durch Mose den Juden gab, war bis zum Moment seines Todes gültig. Deshalb rief Jesus, bevor er starb: „Es ist vollbracht" Er kam, um das Gesetz zu erfüllen und einen Neuen Bund zu schaffen."\nWer behauptet, das allein mit dem Tod Jesu das Erlösungswerk abgeschlossen (vollbracht) war, der sagt schlicht weg die Unwahrheit und steht nicht auf biblischen Grund.\nUnd Jesus hat nicht das Gesetz erfüllt, sondern dem Gesetz genüge getan.\nErfüllt läßt den Gedanken der Abschaffung aufkommen, aber Jesus hat das getan, was das Gesetz forderte.\nvon Cool » Mi 1. Sep 2010, 15:07\nCool hat geschrieben: Wer nun aber eine Adventistenallergie hat, der bestelle das Buch aus gesundheitlichen Gründen besser nicht!\nIst es nicht so, das einige eine panische Angst einer eventuellen Infizierung an den Tag legen?\nvon Lambert » Mi 1. Sep 2010, 15:22\nWarum denn eine panische Angst, ich vertraue Gott, der mich sicher zum Ziele bringt, darum brauch ich in keiner Weise zu fürchten. Eine furcht vor eine Inifezierung, wenn ich mich an die Worte Jesus und an die Lehre der Aposten halte, so habe ich die nötige Impfung. Nur wenn ich in Schmutz und Unrat befinde, so ist es doch normal, die Folge mich auch mit den Erregern auszusetzen. Da muß man sich halt ja waschen und die nötige Schutzimpfung in Anspruch nehmen, und überlegen, ob ich mich wieder diese Unrat aussetze.\nvon Cool » Mi 1. Sep 2010, 16:04\nOli4 hat geschrieben: Gibts zur obigen Thread-spezifischen Frage von Lambert auch spezifische Links ?\nGibt es, z.B. hier: http://sabbat.biz/html/das_heiligtum_un ... pheze.html\nEs muß dazu angemerkt werden, das dieser Link kein Link der STA ist, sondern von einer adventistischen Bewegung, die die Trinität ablehnt. Dennoch wird hier die Heiligtumslehre sehr ausführlich abgehandelt.\nEine weitere Seite zum Thema hier: http://www.dasgeheimnis.de/web/heiligtum.htm\nEs handelt sich dabei um eine private adventistische (STA) Seite.\nHier noch eine Seite der STA-Gemeinde Frankenthal: http://www.sta-frankenthal.de/scripte/P ... 0Bibel.pdf\nAnfangen mit dem Kapitel 7 (Das Geheimnis der 2300 Tage) und lesen bis zum Kapitel 13 (Die Gnadenzeit)\nWenn man sich wirklich ausgiebig damit beschäfftigen will, dann gehen dafür schon einige Stunden drauf. Wer aber wirklich wissen will, warum Adventisten dieses so glauben, der wird sich auch die Mühe machen verstehen zu wollen, ohne gleich alles ungeprüft zu verurteilen und das nur weil es einem fremd ist.\nvon Lambert » Mi 1. Sep 2010, 16:43\nIch zitiere mal aus http://www.hauszellengemeinde.de/portal ... t;start=30\nDas heißt praktisch eine Erlösung in zwei Phasen. In dem Buch "Grundbegriffe von A‑Z ‑ Lehre und Leben der Siebenten‑Tags‑Adventisten", herausgegeben von der Gemeinschaft, heißt es auf Seite 305 wörtlich:\nvon Reginald 32 » Mi 1. Sep 2010, 20:39\nNachdem Cool eine große Menge an Lesestoff angegeben hat, werde ich nun erst mal abwarten, ob denn Lambert auch alles liest und versteht. Bisher war es ja so, dass er eigentlich kaum einen etwas längeren Beitrag hier im Forum las, wenn dieser nicht seiner Meinung entsprach.\nAuch Dir möchte ich erst mal Zeit zum Lesen lassen.\nvon SunFox » Mi 1. Sep 2010, 21:03\nLambert hat geschrieben: Ich zitiere mal aus http://www.hauszellengemeinde.de/portal ... t;start=30\nLieber Andreas, Außenstehnde können das wohl kaum beurteilen, denn wie das folgende von deiner Seite aufzeigt, sind grundlegende Dinge garnicht verstanden worden und man kommt zu einem Fehlurteil!\nLambert hat geschrieben: Diese Lehre hat in den vergangenen Jahren am meisten die Gemüter der STA bewegt und zu Zerreißproben und Austritten in der Vergangenheit und Gegenwart geführt.\nMit Sicherheit nicht, denn diese Ansicht vertreten praktisch alle adventistischen Richtungen im großen und ganzen einheitlich! Wenn nun Einzelpersonen sich mit dieser Meinung uneins sind und nur deswegen die Gemeinde verlassen, dann hat man das Wichtigste nicht verstanden, nämlich die Erlösung durch sein Blut!\nLambert hat geschrieben: Nach Auffassung der STA spielt die Lehre von dem "himmlischen Heiligtum" eine besondere Rolle. Im Mittelpunkt dafür steht das Jahr 1844. Erst zu diesem Zeitpunkt sei Christus in das Allerheiligste getreten. Ein Untersuchungsgericht aller Lebenden sei dort dann eingeleitet worden.\nHebräer 9,19-23: "Denn als Mose alle Gebote gemäß dem Gesetz allem Volk gesagt hatte, nahm er das Blut von Kälbern und Böcken mit Wasser und Scharlachwolle und Ysop und besprengte das Buch und alles Volk und sprach (2.Mose 24,8): »Das ist das Blut des Bundes, den Gott euch geboten hat.« Und die Stiftshütte und alle Geräte für den Gottesdienst besprengte er desgleichen mit Blut. Und es wird fast alles mit Blut gereinigt nach dem Gesetz, und ohne Blutvergießen geschieht keine Vergebung. So also mussten die Abbilder (im alten Bund) der himmlischen Dinge gereinigt werden; die himmlischen Dinge selbst aber müssen bessere Opfer haben als jene."\nLambert hat geschrieben: Das heißt praktisch eine Erlösung in zwei Phasen. In dem Buch "Grundbegriffe von A‑Z ‑ Lehre und Leben der Siebenten‑Tags‑Adventisten", herausgegeben von der Gemeinschaft, heißt es auf Seite 305 wörtlich:\nKeine Erlösung in zwei Phasen, sondern wie beim großen Versöhnungssabbat im alten Bund die gleiche Zeremonie im Neuen Bund!\nLambert hat geschrieben: "Subjektiv kann jeder Mensch im Augenblick seiner Hinwendung zu Christus durch den Glauben seiner Sündenvergebung gewiß sein. Objektiv erfolgt Vergebung und Tilgung durch die hohepriesterliche Reinigung zum prophetisch festgesetzten Zeitpunkt (von 1844 bis zum Ende der Gnadenzeit)."\nSubjektiv bedeutet ja nichts anderes, das dessen was wir als Sünder uns hier im Dieseits bei den bedingungslosen Annahme Jesu gewiß sein können, das dieses uns objektiv bei SEINER Wiederkunft zuteil wird!\nWir sind uns also von etwas sicher, was wir noch garnicht haben! Es ist uns zugesichert durch das Wort Gottes und da Gott nicht lügt, ist selbst diese Subjektivität eigentlich eine objektive Angelegenheit, vorausgesetzt das man SEIN Kreuz auf sich genommen hat!\nSubjektiv urteilen einige auch von sich selbst aus: "HERR, haben wir nicht in deinem Namen ...?"\nJesus der das Herz rein objektiv ansieht antwortet ihnen: "Ich kenne euch nicht!"\nEs wird also an unserer eigenen Ehrlichkeit liegen ("Was der Mensch sät, das wird er ernten!"), wie die objektive Beurteilung durch Jesus aussieht!\nLambert hat geschrieben: Durch diese Auffassung wird die Einmaligkeit des Opfers Jesu geschmälert, die Prophetie verdreht und die Heilsgewissheit in Frage gestellt.\nNein, es wird in keinster Weise geschmälert, sondern nach dem Willen Gottes wird das Opfer Jesu im Allerheiligsten für uns zur Vergebung vor den Thron SEINER Gnade gebracht!\nAlles was im Alten Bund seinen Vollzug fand war nur ein Schatten der zukünftigen Dinge, der Opferdienst Jesu ist die Vollendung, ist der bessere Bund, der Bund seiner Gnade!\nOffenbarung 11,19: "Und der Tempel Gottes im Himmel wurde aufgetan, und die Lade seines Bundes wurde in seinem Tempel sichtbar"\nAlles was bei dem Volk Israel beim Tempeldienst Sinn und Zweck hatte, das erfüllt im Himmel den gleichen Sinn und Zweck, denn Gott hat dem Moses alles vorher gezeigt und so wurde alles nach einem himmlischen Vorbild und göttlichen Anweisungen gebaut!\nWas glaubst du wohl, warum diese ganzen Gegenstände im Himmel vorhanden sind? Die Bundeslade die Johannes z.B. sehen durfte im himmlischen Heiligtum, das ist die Lade des Neuen Bundes! Jesus tritt hier im Allerheiligsten vor den Gnadenthron und tritt für unsere Sünden ein!\nHebräer 9.24: "Denn Christus ist nicht eingegangen in das Heilige, das mit Händen gemacht wurde, welches ist ein Gegenbild des wahrhaftigen Heiligtums, sondern in den Himmel selbst, um jetzt zu erscheinen vor dem Angesicht Gottes für uns."\nJene Adventgläubigen nach der ersten großen Enttäuschung von 1844 nun, welche dem fortschreitendem Licht des prophetischen Wortes folgten, sahen, dass anstatt zur Erde zu kommen am Ende der 2300 Tage im Jahre 1844, Christus in das Allerheiligste im himmlischen Heiligtum vor dem Angesicht Gottes trat, um das abschließende Werk der Versöhnung zu vollbringen, vorbereitend für sein Kommen.\nDaniel 8,14-17: "Und er antwortete mir: Bis zweitausenddreihundert Abende und Morgen vergangen sind; dann wird das Heiligtum wieder geweiht werden. Und als ich, Daniel, dies Gesicht sah und es gerne verstanden hätte, siehe, da stand einer vor mir, der aussah wie ein Mann, und ich hörte eine Menschenstimme mitten über dem Ulai rufen und sprechen: Gabriel, lege diesem das Gesicht aus, damit er's versteht. Und Gabriel trat nahe zu mir. Ich erschrak aber, als er kam, und fiel auf mein Angesicht. Er aber sprach zu mir: Merk auf, du Menschenkind! Denn dies Gesicht geht auf die Zeit des Endes."\nMiller hatte für 1844 errechnet, das Jesus wiederkommen sollte, dieses verstand er unter die Weihung des Heiligtums, sprich die Heimholung ins Himmelreich der Gläubigen (Wiederkunft Jesu)! Das Datum stimmt, bloß die Schlußfolgerung war falsch! Die Weihe geschieht im himmlischen Heiligtum durch sein Blut, denn die himmlischen Dinge selbst aber müssen ein besseres Opfer haben!\nEs ist also in keinster Weise ein Schmälerung des Opfers Jesu, sondern ein hochpriesterlicher Dienst den Jesus für seine Volk vollendet, Hebräer 7,17-19: "Denn es wird bezeugt (Psalm 110,4): »Du bist ein Priester in Ewigkeit nach der Ordnung Melchisedeks.« Denn damit wird das frühere Gebot (Alte Bund) aufgehoben - weil es zu schwach und nutzlos war; denn das Gesetz konnte nichts zur Vollendung bringen -, und eingeführt wird eine bessere Hoffnung, durch die wir uns zu Gott nahen."\nvon SunFox » Mi 1. Sep 2010, 21:40\nWas hätte wohl das Opfer der Tiere im AB bewirkt, wenn das auserwählte Opfertier nur draußen vor dem Heiligtum geschlachtet worden wäre und man dann die ganze weitere Zeremonie nicht vollzogen hätte?\nWäre das Opfer von Gott anerkannt worden, ohne das das Blut ins Heiligtum gebracht wurde?\nKein Israelt hätte damals im Alten Bund gesagt, das man das Opfer dadurch schmälert, das man in der Folge dann den dazugehörigen Tempeldienst ableistet!\nAber genau das wird hier im Neuen Bund von Christen getan, wenn sie sagen, das der himmlische Tempeldienst das Opfer schmälert!\nPS: Selbst wenn man diese Erkenntnis des Heiligtumsdienstes aus eigenem Unverständnis nicht akzeptiert, so ist es dennoch so, das Jesus es auch für die Gläubigen tut, die eben aus Ermangelung der Erkenntnis es so nicht verstehen können!\nvon Lambert » Do 2. Sep 2010, 04:35\nNun Lieber SunFox, es ist doch interesant zu wissen, wie es eigendlich zu dieser Himmelslehre gekommen ist, und auch erwähnenswert ist ja, das die Zeugen Jehovas aus den gleichen Haus kommen. Was ich auch sehr mekwürdig ist, nähmlich, keine andere religiöse Gruppe egal welche auch es ist, andere haben diese Erkenntnis nicht, von dieser Lehre die ich erwähnt habe, obwohl sie ja auch einen Zugang haben zum Daniel, worauf sich dies Himmelslehre sich bezieht.\nIch zitiere aus http://www.heilungundbefreiung.de/html/adventisten.html\nImmer wieder und zu allen Zeiten in der menschlichen Geschichte kommt es zu stark endzeitlich ausgerichteten Bewegungen. So auch Anfang des 19. Jahrhunderts in den USA. Der Farmer William Miller (1782-1849) kommt nach einer intensiven Beschäftigung mit der Bibel zur Überzeugung, dass Christus wiederkehren werde. Er interpretiert die Bibelstelle bei Daniel 8, 14 "Bis zweitausenddreihundert Abende und Morgen vergangen sind, wird das Heiligtum gereinigt werden" so, dass er die Tage mit Jahren gleichsetzt und als Beginn seiner Berechnungen das Datum der Wiederherstellung des Tempels im Jahr 457 v. Chr. setzt. So kommt er auf einen Zeitrahmen von 1843/44 für die Wiederkunft Christi.\nAb 1831 ist Miller sehr aktiv mit der Verkündigung dieser Botschaft beschäftigt und löst damit eine Bußbewegung in den Vereinigten Staaten aus. Als der März 1844 verstreicht, ohne dass Christus erschienen ist, legt Miller als neues Datum für die Wiederkunft den 22. Oktober 1844 fest. Als abermals nichts geschieht, zieht sich Miller zurück. Auch die inzwischen zu beachtlicher Größe angewachsene "Adventbewegung" zeigt sich enttäuscht. In der Folge kommt es zu einer Aufsplitterung in mehrere Teile. (Aus einem Teil entstehen später die Zeugen Jehovas.) Nun tritt Ellen Gould White, geborene Harmon (1827-1915), auf die Bühne. Durch ihre zweitausend "Visionen" ist sie so etwas wie eine Prophetin der Erweckungsbewegung geworden. Ihre Schriften werden für inspiriert gehalten. Ihr Mann, James White, erweist sich als erfolgreicher Organisator, der für die Verbreitung ihrer Lehren und Grundsätze sorgt. Im April 1848 wird die erste "Sabbatkonferenz" abgehalten. Drei Jahre lang ringen die vielen kleinen Gruppen um eine gemeinsame Glaubenslehre und legen so die Fundamente für die neue Bewegung. Eine wichtige Rolle spielt dabei Josef Bates als Hauptvertreter der Sabbatlehre. Man kommt nun überein, dass Christus am 22. Oktober 1844 mit der Reinigung des Heiligtums im Himmel begonnen habe. Erst zu diesem Zeitpunkt habe er "das himmlische Heiligtum betreten, um den Versöhnungsdienst für die Menschheit zu beginnen". Seine Wiederkunft erfolge erst, wenn der Versöhnungsdienst abgeschlossen sei. 1861 bezeichnet sich die Gruppe als "Siebenten-Tags-Adventisten" (STA). Zwei Jahre später, 1863, kommt es zur ersten "Generalkonferenz" in Battle Creek in Nebraska. 125 Gemeinden aus der Adventbewegung mit 3.500 Mitgliedern schließen sich zusammen. Ellen White gilt als die endzeitliche Trägerin des "Geistes der Weissagung". In den folgenden Jahren kommt es zu einer intensiven Missionierung, zum Aufbau eines eigenen Schul- und Bildungswerkes, zu Bemühungen um eine Gesundheitsreform und zum Ausbau eines Verlagswerkes zur Verbreitung des Schrifttums von Ellen White.\nvon Gnu » Do 2. Sep 2010, 05:50\nLambert hat geschrieben: Was ich auch sehr mekwürdig ist, nähmlich, keine andere religiöse Gruppe egal welche auch es ist, andere haben diese Erkenntnis nicht, von dieser Lehre die ich erwähnt habe, obwohl sie ja auch einen Zugang haben zum Daniel, worauf sich dies Himmelslehre sich bezieht.\nMich würde in dem Zusammenhang dann wunder nehmen, wie deine Favoriten-Ausleger diese Daniel-Stelle deuten. Andere kritisieren ist leichter als es besser zu machen.\nvon SunFox » Do 2. Sep 2010, 05:55\nLambert hat geschrieben: Nun Lieber SunFox, es ist doch interesant zu wissen, wie es eigendlich zu dieser Himmelslehre gekommen ist, und auch erwähnenswert ist ja, das die Zeugen Jehovas aus den gleichen Haus kommen.\nWas hat das mit dem Thema zu tun lieber Andreas? Die Erwähnung der ZJ zeigt doch wieder nur einmal mehr dein eigentliches Bestreben auf, aber wie auch du bemerkt haben solltest, hat der gute Thelo deinen Eingangspost aus der Sektenecke heraus geholt!\nUnd außerdem kommen die ZJ nicht aus der gleichen Ecke, denn mit dem Ereignis von 1844 haben sie nicht das Allergeringste zu tun!\nSiehst du lieber Andreas und das finde ich überhaupt nicht komisch, sondern genau im Gegenteil soetwas von logisch in seiner Einfachheit der Beantwortung!\nDer HERR hat ganz bewußt den Adventgläubigen diese Erkenntnis geschenkt und nicht den anderen religösen Gruppen!\nDer berechnete Termin der Wiederkunft war der 22. Oktober 1844 und als nichts geschah, geschah einen Tag später dennoch etwas! Am Morgen des 23. Oktober 1844 schon hat der HERR Einem der im tiefsten Gebet Gott um Rat ersuchte (wegen des Ausbleibens seines Kommens), in einer Vision einen Einblick darüber gegeben, was wirklich mit dem Datum des 22. Oktober seinen Anfang nahm! Und das ist nicht merkwürdig, sondern äußerst bemerkenswert, denn es zeigt auf, das Gott genau wie damals zu Zeiten der Propheten im AT umgehend antwortet, zumal der HERR es im NT vorhersagte, das es so kommen wird!\nNicht die Adventisten sind verantwortlich für diese Lehre, sondern der HERR selbst! Er schenkte dem Überrest aus den Gläubigen der Millerbewegung diese Erkenntnis, weil sie trotz der Enttäuschung IHM die Treue hielten! Der HERR läßt seine Getreuen nicht in Unkenntnis, sondern erzeigt sich ihnen in aller Wahrheit!\nLambert hat geschrieben: Ich zitiere aus http://www.heilungundbefreiung.de/html/adventisten.html\nIm großen und ganzen stimmen diese Ausführungen, wenn auch einige Details (zum Teil nicht ganz unwichtige) nicht der Wahrheit entsprechen, ohne das ich aber jetzt darauf im Detail eingehen will!\nBloß eines möchte ich anmerken, was viele garnicht wissen! Nicht nur Ellen White hatte die Gabe der Weissagung (das mittels Visionen und Gesichten in Verbindung treten mit Gott), da waren auch einige andere, denen sich Gott in gleicher Art und Weise mitteilte!\nUnd viele Christen nehmen sich die Adventisten als Vorbild hinsichtlich ihrer Missionsbemühungen und Werke! Adventisten waren in vielen Dingen für andere Glaubensrichtungen Vorreiter in der Art der Verkündigung!\nUnd wenn wir mal alle Adventgläubigen zusammenrechnen, dann kommen wir heute auf rund 25 Millionen Gläubige, aus den Anfangs rund 3.500 Gläubigen, aus dem Überrest von ehemals rund 100.000 Gläubigen der Millerbewgung! Je näher die Wiederkunft Jesu ist, desto steiler wird die Kurve der Gläubigen nach oben gehen und es ist ein Zeichen dafür, das die Wiederkunft des HERRN bald ist!\nDer HERR steht zu seinem von IHM ins Leben gerufenen Werk, es ist das Werk SEINER Hände!\nMatthäus 22,14: "Denn viele sind berufen, aber wenige sind auserwählt."\nDu siehst nichts ist merkwürdig, alles geschieht wie vorhergesagt!\nAber wie sieht es eigentlich mit dir aus? Willst du nicht in biblischer Art und Weise auf das bisher dagelegtes eingehen? Hast du dir angebotenen Links durchgelesen und auf ihren Inhalt hin überprüft? Oder willst du nur Links anderer bringen, die aus einer Unkenntnis heraus gegen die Wahrheit sind? Hast du überhaupt eine eigene Meinung? Die biblische Aufforderung: "Prüfet aber alles und das Gute behaltet!" scheint dir nicht geläufig, denn du übergehst ohne Prüfung und verurteilst! Du haste eine vorgefertigte Meinung, die dir von anderen auf einem silbernen Tablett serviert wird und diese übernimmst du unbesehen, ganz egal welche Gruppierung nun dahinter steht! Findest du das in Ordnung?\nvon Lambert » Do 2. Sep 2010, 06:16\nNun Lieber SunFox, hat doch die Adventisten eine Exklusivstellung, und ein wie ein Paulus aus Tarus durch die Röhre schauen, und sich gerirrt haben, denn diese Lehre daß die Advenisten vertreten, ist gegenüber den Evangelien und den Briefen gänzlich fremd. Dabei stehen die Adventisten nicht ein mal alleine, auch wenn andere Religiösen anderes predigen, aber eine Sonderstellung beziehen, den Anspruch erheben, die einzigste Wahrheit zu haben, und bei ihnen alleine die Rettung zu finden ist. Was ich ich persönlich sehr sonderlich finde, denn das irre führend, und gehört in den Mülleimer ohne Bedenken zu haben.\nvon Reginald 32 » Do 2. Sep 2010, 11:38\nHallo, lieber Lambert.\nAus den Links, die Du in letzter Zeit postest, geht hervor, dass sie alle im weiteren Sinne zum Kreis der Pfingstgemeinden oder Charismatischen Gemeinden gehören. Ich habe auch mal nach Deiner Gemeinde in Ahaus gesucht, sie aber im Internet nicht gefunden. Auch zu der FeG gehört sie scheinbar nicht. So vermute ich sehr stark, dass es sich auch um eine charismatische oder pfingstlerische Gemeinde handelt. Ich werde aber nochmal meine Bekannten in Ahaus fragen, wenn ich sie sehe, oder vielleicht auch selbst dort fragen, denn demnächst muss ich mal dort hin (Augenklinik).\nDa in solchen Gemeinden andere Schwerpunkte gelegt werden als in normalen evangelikalen Gemeinden, kann ich nun etwas besser verstehen, warum Du einmal so viele unbegründete Vorurteile gegen die "irrgläubigen" Adventisten hast, und zum anderen, warum Du viele biblischen Dinge überhaupt nicht verstehst bzw. sie nicht verstehen willst und stattdessen mit unsinnigen Behauptungen und Halbwahrheiten um Dich wirfst.\nIch bitte Dich herzlich, doch lieber mal sachlich auf Fakten ein zu gehen, statt immer nur zu polemisieren und auf andere herum zu hacken. Du selbst stehst dadurch nämlich keineswegs gerechtfertigter da.\nvon SunFox » Do 2. Sep 2010, 12:16\nLambert hat geschrieben: Nun Lieber SunFox, hat doch die Adventisten eine Exklusivstellung, und ein wie ein Paulus aus Tarus durch die Röhre schauen, und sich gerirrt haben, denn diese Lehre daß die Advenisten vertreten, ist gegenüber den Evangelien und den Briefen gänzlich fremd.\nAls meine Antwort zu deiner erkannten Exklusivstellung kannst du dir dieses durchlesen!\nLambert hat geschrieben: Dabei stehen die Adventisten nicht ein mal alleine, auch wenn andere Religiösen anderes predigen, aber eine Sonderstellung beziehen, ...\nEs ist mir gänzlich egal was andere lehren! Ist es die Wahrheit, dann ist es ok; ist es die Unwahrheit, dann ist es eben nicht ok! Auch dazu gibt obiger Link dir Antwort!\nLambert hat geschrieben: ... den Anspruch erheben, die einzigste Wahrheit zu haben, und bei ihnen alleine die Rettung zu finden ist.\nAdventisten erheben den Anspruch, im Besitz der erkennbaren Wahrheit zu sein, aber sie erheben nicht den Anspruch wie du hier einfach behauptest, das nur bei ihnen Rettung zu finden ist, denn sie sind keine katholische Richtung und auch keine sektiererische Richtung, die auf verbindliche Exclusivität der Errettung besteht!\nDie biblische Grundbotschaft ist: "Liebet Gott und haltet seine Gebote, denn dieses kommt allen Menschen zu!"\nWer sich an dieses Prinzip hält, der kann Jesus seinen Freund nennen! Es gibt genügend, die dieses Prinzip verwerfen und genau zu denen wird Jesus bezüglich der Freundschaft sagen: "Ich kenne euch nicht!"\nWas dann in der Freundschaft mit Jesus an weiterer Erkenntnis hinzu kommt, das liegt an dem Eifer des Einzelnen, in wie weit er in aller Wahrheit wachsen will: "Suchet, so werdet ihr finden!"\nWer zu faul zum suchen ist, oder sich mit bisheriger Erkenntnis zufrieden gibt, der steht nah am Abgrund! Dieses ist besonders dann ein tragischer Fall, wenn sich die scheinbare Erkenntnis als Irrtum erweist, dann gibt es sehr schnell Abstürze (Besessen von einem Irrtum führt zu Herzensverschluss), man ist kaum wieder in der Lage den Berg erneut zu erklimmen! Erst eine Neubesinnung ist der rettende Weg nach oben und darum heißt es auch: "Seht zu das ihr nicht fallet!"\nLambert hat geschrieben: Was ich ich persönlich sehr sonderlich finde, denn das irre führend, und gehört in den Mülleimer ohne Bedenken zu haben.\nAuch was du gerne persönlich in den Mülleimer verfrachten möchtest, das ist mir ebenfalls soetwas von egal, denn deine Verfrachtung hält die Botschaft Gottes nicht im geringsten auf: "Bleibt ihr in mir, so bleibe ich in euch!"\nvon Reginald 32 » Do 2. Sep 2010, 13:30\nNach meiner Meinung muss man, wenn man die von Andreas angeschnittenen und nicht verstandenen Fragen verstehen will, mit den Sündopfervorschriften im alten Bund beginnen.\nDie Juden verstanden sie damals und verstehen sie bis heute als eine Art von Wiedergutmachung gegenüber einem vom Sünder beleidigten Gott, der über den Sünder zornig war. Wer also eine Sünde begangen hatte, musste diese Beleidigung Gottes durch ein entsprechendes Opfer wieder gut machen und den zornigen Gott damit wieder besänftigen. Einen Messias, der die Sünden vergibt, so sagte mir ein Rabbi in Israel, benötigen die Juden nicht, weil sie ja ihre Opfervorschriften bzw. seit dem Untergang des Tempels ihre Ersatzvorschriften haben.\nIm Christentum wird dies aber anders verstanden. Der Opferdienst ist laut Hebräerbrief ein "Schatten" auf Christus. Er ist also ein praktisches Lehrbeispiel. Am Opferdienst kann der Gläubige lernen, wie Gott ist und wie er mit der Sünde des Geschöpfes umgeht.( wenn er denn will).\nEs ist fest zu halten, dass Gott zwar die Sünde selbst hasst, aber den einzelnen Sünder liebt. Der Sünder braucht also seinen Gott nicht zu fürchten oder zu besänftigen, sondern dieser ist doch sein liebender Vater, der ihm helfen möchte. Diesen braucht er nicht zu besänftigen, wie das die Heiden mit ihren Opfern für ihre Götter tun.\nDas kann man aber mit dem jüdischen Opferverständnis nicht erkennen, sondern nur mit dem christlichen.\nZum israelitischen Opfer gehörte natürlich der von Gott dafür bestimmte Ort. Dies war zunächst in der Wüste die Stiftshütte und später der Tempel in Jerusalem. Doch der Tempel wurde nicht von Gott gezeigt.\nDie Stiftshütte wurde nach dem "Vorbild" gebaut, das Gott dem Mose "auf dem Berg" gezeigt hatte: 2. Mose 25:8+40, 26:30, Hebr. 8:5.\nWas genau Gott dem Mose gezeigt hatte, geht aus dem Text nicht eindeutig hervor. War es nun eine konkrete Stiftshütte, wie sie dann anschließend errichtet wurde, oder war es ein Bauplan (Blaupause), wie ihn die Handwerker benutzen. Beide Auslegungen sind möglich.\nDer Tempel wurde später in Anlehnung an die Stiftshütte errichtet und eingeteilt. Beide bestanden aus:\na) Vorhof mit Brandopferaltar,\nb) der ersten Abteilung, dem Heiligen, und\nc) der kleineren 2. Abteilung, dem Allerheiligsten.\nDiese drei Unterscheidungen und die darin enthaltenen Gerätschaften sind ein praktisches Lehrbeispiel für den Weg, den Gott vorgeschrieben hatte, wie man mit der Sündenschuld umgehen sollte..\nDes Weiteren sind die verschiedenen Opfer und Dienste wichtig. Es gab unterschiedliche Opfer und unterschiedliche Dienste. Auch diese sind wichtig für den Umgang mit der Sündenschuld.\nIm 3. Mosesbuch werden die unterschiedlichen Opfer für unterschiedliche Personen und unterschiedliche Anlässe aufgeführt.\nIn Kap. 4:27-35 wird z.B. das Sündopfer des "kleinen Mannes" beschrieben. Der Sünder musste ein fehlerloses Tier (V.28) (Ziege oder Schaf) bringen (Sinnbild für den fehlerlosen Christus), er musste (V.29) seine Hände auf das Haupt des Tieres legen und seine Sünde deutlich aussprechen und sie symbolisch in dieser Weise auf das Tier übertragen. Dann musste er das unschuldige Tier eigenhändig schlachten und (V.30.34) dem Priester übergeben. Der tauchte seinen Finger in das Blut des Opfers und übertrug dieses auf die Hörner des Brandopferaltars. Der Rest des Blutes wurde unter dem Altar ausgegossen..Das Fett wurde auf dem Altar verbrannt.\nDurch die Übertragung des Blutes auf die Hörner des Altars wurde symbolisch die Schuld des Sünders auf den Altar und damit auf das Heiligum übertragen. Der Sünder war nun subjektiv seine Sünde los (V.35. Er war versöhnt.\nWo aber war nun die gerade vergebene Sünde des Sünders gelandet? War sie total ausgetilgt? Nein. Sie existierte objektiv noch (symbolisch) und lag nun auf dem Heiligtum und verunreinigte dieses.\nÜbrigens: In den Ausnahmefällen, in denen es um die Sünde eines Priesters oder des gesamten Volkes ging, wurde das Blut nicht auf die Hörner des Altars gestrichen, sondern unmittelbar ins Heiligtum getragen und sieben mal vor dem Vorhang zum Allerheiligsten auf den Fußboden gespritzt (Kap. 4:5.7.16.17) Aber in allen Fällen wurde die Schuldenlast objektiv auf das Heiligtum übertragen und "verunreinigte" dieses.\nDiese Sündopfer ist ein "Schatten" auf das Opfer Christi, das er für jeden Sünder stellvertretend brachte. So wie das Tier stellvertretend für den Sünder starb, damit dieser leben konnte, so starb auch Jesus stellvertretend für den Sünder, damit dieser ewiges Leben haben darf (Joh. 1:29+36) , so er denn dieses Opfer Christi akzeptiert. Wir Menschen haben nur diese zwei Möglichkeiten: Entweder sterben wir selbst, oder das Opfer (Lamm oder Christus) stirbt für uns. Einen anderen Weg hat Gott nicht vorgesehen.\nNeben diesen persönlichen Opfern gab es noch das immerwährend Sündopfer, das morgens und abends geopfert wurde (3.Mose 6:1-6) Diese Opfer deutete die immerwährende Vergebungsbereitschaft Gottes an. Wenn ein Israelit nicht selbst zum Tempel kommen konnte, so konnte er, egal, wo er sich befand, sich zur Zeit des Opfers in Richtung Jerusalem im Gebt an Gott wenden und um Vergebung bitten. Dann war seine Schuld auch vergeben. (Dies war übrigens das Problem der Judenchristen im neuen Testament. Sie hofften auf die Vergebung durch eben dieses Opfer, das aber nur für beschnittene Juden wirksam war. Dieses Opfersystem wollten sie unbedingt den noch unbeschnittenen Galatern aufschwatzen, wogegen sich Paulus in seinem Brief so entschieden wehrt.)\nAuch durch dieses Opfer wurden die Sünden der bußfertigen Gläubigen auf das Heiligtum übertragen.\nDiese Opfer sind eine Art Lehrbeispiel auf das Opfer Christi hin. Er ist das wahre Opferlamm Gottes. Er nimmt dem reumütigen Sünder die Last der Schuld ab und trägt sie stellvertretend für ihn. Und er stirbt den Tod, den der Sünder verdient hätte, damit dieser das Leben erhält, das nur Jesus hat.\nDie Frage ist nun: Wo bleibt denn, analog zum Versöhnungsdienst im alten Testament, die Sündenschuld im neuen Testament? Wo ist denn ein Heiligtum/Tempel, wo die vergebene Sündenlast zusammengetragen wird?\nvon Reginald 32 » Fr 3. Sep 2010, 13:35\nWill man jetzt die Frage:\nWie geht Gott mit der Sündenschuld des Menschen um?\nWie wird sie endgültig ausgetilgt/gelöscht?\ngründlich verstehen, müssen wir zunächst einen kurzen Blick auf die Ausstattung des Heiligtums werden. Es gibt darüber übrigens ein Buch von Paul F. Kiene: „Das Heiligtum in der Wüste Sinai“. Keine ist zwar ein Dispensationalist und Darbyst und betrachtet das Heiligtum unendlich ausführlich, aber es ist dennoch lesenswert. Aber ich meine, man muss nicht die Bedeutung jedes Nagels und jedes Hakens wissen, die Kenntnisse der Haupteinrichtung genügt eigentlich vollständig für unser Thema. Und ins Mystische braucht man auch nicht ab zu gleiten.\nDer wichtigste Gegenstand bei der Sündenvergebung und des endgültigen Auslöschens der Sünde war der Brandopferaltar. Er stand draußen unter freiem Himmel unmittelbar am Eingang des Heiligtums und auch des späteren Tempels. Er war der Mittelpunkt jeglichen Opfers und jeglicher Versöhnung. Jesus bezeichnet ihn in Matth. 23:19 sogar als wichtiger als das Opfer selbst.\nGott nennt ihn selbst nicht nur „heilig“ sondern sogar ein „Hochheiliges“. Niemand durfte ihn berühren. Tat er es dennoch, so war er dem Heiligtum für immer verfallen: 2. Mose 29:37.\nEr wird uns in 2. Mose 27:1-8 genau beschrieben, doch will ich mir die Bauart und die Materialien ersparen, da sie zum Thema nur wenig beitragen können. Doch ein Hinweis scheint mir wichtig: In Vers 8 weist Gott darauf hin, dass Mose ihn genau so gestalten soll, wie er es ihm auf dem Berg gezeigt hat. Bei Gott existiert also ein wie auch immer geartetes Urbild dieses wichtigsten Gegenstandes des Tempels.\nDer Altar stand auf einer kleinen Erhöhung, so wie auch das Kreuz Christi auf einem Hügel stand. Der spätere Altar im Tempel Salomos war etwa vier mal größer, aber ebenso wie dieser Altar aus Kupfer (Erz) getrieben. Auch er stand auf einem erhöhten Platz.\nJeder Gläubige der sich Gott nahen wollte, musste zuerst am Altar vorbei. Das bedeutet nach meiner Meinung, kein mit Schuld beladener Mensch durfte sich dem gedachten Wohnsitz Gottes im Tempel nahen. Zuerst musste er versöhnt sein. Dementsprechend betont Hebr. 9:13+14, dass jeder Mensch erst einmal durch das Blut Christi gereinigt werden muss, bevor er dem lebendigen Gott dienen darf und kann.\nDieser Brandopferaltar wird insgesamt 77 mal in der Bibel erwähnt. Bei der Bedeutung der heiligen Zahl „7“ ist das schon eigenartig.\nDas Waschbecken übergehe ich hier. Es hat nichts mit der Sündenvergebung, sondern eher mit der Heiligung zu tun (das Wasserbad im Wort).\nDas eigentliche Heiligtum war ursprünglich ein Zelt, später im Tempel ein ansehnliches Gebäude. Es bestand aus zwei Abteilungen, dem Heiligen und dem Allerheiligsten. Betreten durften es die Priester nur barfuß. Die Achse des Heiligtums verlief west-östlich, Eingang vom Osten. Wenn der Priester das Heilige betrat, stand zu seiner Rechten der Schaubrottisch und zu seiner Linken der 7-armige Leuchter, der bis heute das Symbol Israels ist. Gerade aus stand vor dem Trennvorhang zum, Allerheiligsten der Räuchopferaltar. Und hinter dem Vorhang befand sich die Bundeslade und über dieser der gedachte Wohnsitz Gottes, der Gnadenstuhl.\nEs gab 12 Schaubrote, für jeden Stamm Israels eines. Der Tisch selbst war aus Akazienholz, mit Gold überzogen. Nach 3. Mose 24:5-9 sollten sie ein Sinnbild dafür sein, dass Gott sein Volk ständig vor Augen hatte (der auf den Broten liegende Weihrauch wurde verbrannt zum Gedächtnis). Man kann es auch so auslegen: Der Tisch aus zweierlei Material (Holz und Gold) ist ein Sinnbild für Christus (Mensch und Gott). Er trägt seine Kinder ständig vor Gott. Der Tisch hatte die gleiche Höhe wie der Altar. Auch dieser Umstand gibt zu denken.\nAuch über den goldenen Leuchter und seinen Symbolcharakter ließe sich lange reden. Auch er ist ein Symbol für Christus, dem Licht der Welt. Doch hier geht es um die Vergebung und die Beseitigung des Schuld. Dafür ist dann das Allerheiligste von besonderer Bedeutung.\nIn der Bundeslade lag das Gesetz, die 2 Steintafeln mit den 10 Geboten, und darüber thronte Gott. Für mich bedeutet das, dass Gottes Herrschaft, wo auch immer, auf diesem einfachen Grundgesetz beruht. Zusätzlich hat es Jesus ja dann noch in der Bergpredigt erläutert. Und es bedeutet für mich auch, dass über diesem Grundgesetz Gottes der Gott der Gnade thront, der sein Volk liebt, Gnade vor Recht dem reuigen Sünder gegenüber ergehen lässt und den Sünder liebt, aber die Sünde selbst zutiefst hasst und verabscheut..\nNach der Schilderung der für die endgültige Auslöschung der Sündenschuld maßgeblichen Gegenstände kann ich nun mit der Lösung der obigen Frage fortfahren: Wo bleibt denn, analog zum Versöhnungsdienst im alten Testament, die Sündenschuld im neuen Testament? Wo ist denn ein Heiligtum/Tempel, wo die vergebene Sündenlast zusammengetragen wird?\nvon Reginald 32 » Sa 4. Sep 2010, 18:32\nNachdem wir die Aufteilung und die für die Sündenvergebung wesentlichen Teile der Stiftshütte und des Tempels kennen, können wir nun mit dem Thema der Sündenbehandlung fortfahren. Die Stiftshütte/der Tempel waren ja ein praktisches Lehr- und Schulbeispiel für den Menschen, damit er den Umgang Gottes mit der Sündenschuld des Menschen verstehen konnte. Gleichzeitig sind die zeremoniellen Handlungen im Tempel auch ein Hinweis auf das Handeln Christi. Das Praktische veranschaulicht also das Wesentliche, das Geistliche.\nWir haben gesehen, dass der Gnadenstuhl im Allerheiligsten als der Wohnort Gottes unter seinem Volk angesehen wurde. Dort erschien die Gottheit dem Hohenpriester in der Schechina, wie es mehrfach in der Schrift bezeugt wird. Die Herrlichkeit des Herrn wird in 2. Mose 40:34 und in 1. Kön.8:11 erwähnt, und Johannes schaut sie in Offb.15:8 im himmlischen Tempel. Gleichzeitig war dieser Wohnort Gottes der große Müllbehälter oder Aufbewahrungsort für alle im Laufe eines Jahres vergebenen Sünden der Kinder Gottes. In der Computersprache würde das heute bedeuten: Er war der Papierkorb, der einmal im Jahr geleert werden musste. Erst dann war die Sündenschuld endgültig beseitigt/gelöscht.\nDie biblische Beschreibung dazu finden wir in 3. Mose 16 und 23:26-32. In 16:31 und 23:32 wird dieser Tag übrigens unter die „großen“ oder Festsabbate gezählt, die auf irgend einen Wochentag fallen konnten, aber trotzdem Sabbat genannt wurden. Paulus erwähnt diese Festsabbate in Kol.2:16. In Unkenntnis der zeremoniellen Festordnungen Gottes verwechseln manche diese Fest-Sabbate gerne mal mit dem wöchentlichen Sabbat, was aber m.E.ein krasses Fehlverständnis der Bibel bedeutet.\nAber zurück zu 3.Mose 16.\nIn V, 2 wird Aaron in seiner Eigenschaft als Hoherpriester nur ein einziges Mal pro Jahr erlaubt, das Allerheiligste (das inwendige Heiligtum) zu betreten.. Ansonsten droht die Todesstrafe. Gott will dann in der Schechina (in einer Wolke) ihm auf dem Gnadenstuhl erscheinen.\nEr darf aber nicht so einfach mal hineingehen, denn in V.3 werden die Opfer vorgeschrieben, die er für sich selbst dar zu bringen hat.\nDann muss er die heiligen Kleider des Hohenpriesters, die er nur an diesem Tage trug, (V.4) anziehen und sich vorher ganz baden.\nDiese Vorschriften zeigen sämtlich, dass es sich um einen ganz besonderen Tag im Jahreslauf des Volkes Gottes handelte. Als wir in Israel waren, erzählte mir unser Taxifahrer, dass er zwar ein „weltlicher“ Jude sei. Aber weil er Angst um sein Leben habe, würde er am Jom Kippur, dem großen Versöhnungstag, absolut fasten und den ganzen Tag die vorgeschriebenen Gebete sprechen und auch in die Synagogen gehen. Fernsehen, Radio, Zeitung, Kino, Nachbarn, „Frau“ - alles streng tabu. Es ist eben Jom Kippur, der große Versöhnungstag. Er wird heute noch in Israel von allen Juden, gläubigen wie weltlichen, so gehalten, wie es in Kap. 23:26-31 beschrieben wird, und zwar nach biblischer Tageszählung von Abend zu Abend ( V.31), so wie im Schöpfungsbericht gezählt wird: Aus Abend (Nacht) und Morgen (Tag) wurden die einzelnen Tage.\nFür die Gemeinde Israel musste Aaron zwei fehlerlose Ziegenböcke (keine Lämmer) auswählen. (16:5). Per Los wurde einer als Opfer ausgewählt (V. 7+8), der andere war für einen „Asasel“ bestimmt und blieb am Leben.\nNach V.11 wurde nun zuerst der Stier als persönliches Versöhnungsopfer des Hohenpriesters geschlachtet. Das Blut gelangte aber zunächst nicht auf den Brandopferaltar, sondern Aaron/der Hohepriester musste es mit ins Allerheiligste nehmen. Zugleich nahm er Glut vom Altar und eine Hand voll Räuchwerk mit (V. 12+13) . Das Räuchwerk dient allgemein als Symbol für die Gebete der Gläubigen, hier der Gläubigen, die der Zeremonie beiwohnten und des ganzen Volkes, das ja versöhnt wurde. Der Rauch verhüllte den Gnadenthron, und der Hohepriester sprengt nun zu seiner eigenen Versöhnung das Opferblut ein mal auf den Gnadenstuhl und 7 mal (wieder die heilige Zahl 7 !) vor dem Gnadenstuhl auf die Erde (V. 14). Damit war seine eigene Versöhnung vor Gott vollzogen. Er stand nun als sündloser, reiner Mittler des Volkes vor Gott.\nIm zweiten Schritt wurde nun von ihm die Versöhnung des Volkes und die Reinigung des Tempels vollzogen. Dazu diente das Blut des einen Ziegenbockes, die Zeremonie war aber die Gleiche wie bei seinem persönlichen Opfer. Erwähnt wird noch in V. 17, dass niemand das Heiligtum betreten durfte. Der Hohepriester stand ganz allein vor Gott.. Unter Juden wird erzählt, man habe dem Hohenpriester einen Strick umgebunden, damit man , im Falle er nicht rein vor Gott gestanden und dieser ihn getötet hätte, ihn wieder hätte heraus ziehen können. Ob es stimmt, weiß ich nicht, aber gut möglich ist das schon. Das Herausziehen sei aber niemals nötig gewesen.\nIm nächsten Schritt in V. 18+19 nimmt nun der Hohepriester das Blut des Stieres und des Bockes und streicht es auf die Hörner des Brandopferaltares. des Zentrums der täglichen Versöhnung, Darnach wird der Altar noch 7 mal damit besprengt und von der gesammelten Sündenlast des vergangenen Jahres gereinigt und befreit. Damit übernimmt der Hohepriester nun diese geballte Schuld auf seine eigene Person und überträgt sie in V. 20+21 auf den Bock für Asasel, der dann in V. 22 von einem bereit stehenden Mann in die Wüste geführt wird, die man sich als Wohnort unreiner und teuflischer Geister vorstellte (Asasel ?). Dort kam der Bock um und mit seinem Tod verschwand die Sündenlast eines ganzen Jahres. Der „Papierkorb“ wurde also geleert und war bereit zur Aufnahme neuer Lasten.\nIn V. 23+24 geht nun der Hohepriester zurück ins Heiligtum, zieht seine Kleider aus und badet erneut an heiliger Stätte, um sich symbolisch von aller Verunreinigung frei zu machen. In seinen normalen Priesterkleidern verbrennt er nun das Fett der beiden Opfertiere wie gewohnt auf dem Altar, (V25).\nDie Reste der beiden Opfertiere aber dürfen entgegen der Gewohnheit nicht gegessen werden, sie müssen draußen vor dem Lager restlos verbrannt werden (V.27)\nDie ganze Zeremonie geschah am 10. Tag des 7. Monats. Es handelt sich also um einen sog. fest stehenden Feiertag. Trotzdem wird er aber „Sabbat“ genannt.\nMit dieser Zeremonie wurde das ganze Volk, alle Priester, das Heiligtum und das Allerheiligste und, besonders genannt, der Brandopferaltar von alles Sündenschuld eines Jahres gereinigt (V.33).\nEs ist natürlich völlig ersichtlich, dass diese einmalige, jährliche Zeremonie nicht im Gegenstück des Opfers Christi am Kreuz auf Golgatha zu finden ist. Diese Opfer Christi wird ja durch das tägliche Opfer morgens und abends oder für den Einzelnen versinnbildet.\nDieses Opfer überträgt ja sinnbildlich die Schuld auf den Wohnsitz Gottes und den dortigen „Papierkorb“, löscht sie aber noch nicht endgültig aus.. Die endgültige Auslöschung der Sünde erfolgt erst am großen Versöhnungstag. Der Gläubige war sein Schuld subjektiv in dem Moment los, als er sie vor Gott bekannte. Doch wurde sie im Heiligtum aufbewahrt und objektiv erst am großen Versöhnungstag endgültig aus gelöscht.\nvon Thelonious » Sa 4. Sep 2010, 18:41\nDiesen thread schließe ich und dieses mit der Begründung, die Bigbird hier schon einmal anbrachte:\nBigbird hat geschrieben: ...Seitenweise (!!!) Abhandlungen? Nein, das ist nicht Sinn und Zweck unseres Forums...\nRe: Judischer und christlicher Jesus\nvon Leuchte » Sa 22. Jan 2011, 00:37\nIhr hat geschrieben: Und bei den Adventisten würde ich nicht unbedingt anfangen, wenn es um das Verstehen christlicher Dogmatik geht. Sie sind weder historisch noch zahlenmässig von Bedeutung und gelinde gesagt am Rande dessen, was Christen traditionell glauben und praktizieren.\nWo man anfängt, ist eigentlich egal. Wichtig ist, wo man endet! Ansonsten sind die genannten Argumente eigentlich keine.\nvon SunFox » Sa 22. Jan 2011, 06:30\nGelinde gesagt liebe/r Ihr unterliegst du einem gewaltigen Irrtum und du würdest zugeben müßen, das du das nicht gewußt hast, was ich dir sagen könnte!\nIch laße es hier aber, denn:\nBitte macht diesen thread jedoch (weder pro noch kontra) nicht zu einem Adventistenthread. Das würde ich keinesfalls zulassen.\nAlso halte auch du dich daran und stelle keine unbewiesenen Vermutungen an, wovon du überhaupt keine Ahnung hast! Was für die einen gilt, gilt auch für die anderen!\nvon Thelonious » Sa 22. Jan 2011, 10:40\ndiesen Beitragsteil und die explizit darauf folgenden Antworten habe ich aus Jüdischer und christlicher Jesus hierhier verschoben:\nIhr hat geschrieben: ...\nUnd bei den Adventisten würde ich nicht unbedingt anfangen, wenn es um das Verstehen christlicher Dogmatik geht. Sie sind weder historisch noch zahlenmässig von Bedeutung und gelinde gesagt am Rande dessen, was Christen traditionell glauben und praktizieren....\nB i t t e bleibt sachlich!\nvon Thelonious » Sa 22. Jan 2011, 10:52\nUps, weil ich aus "Ihr"s Beitrag nur einen Teil herauskopierte, die nachfolgenden Bezugnahmen darauf von Leuchte und SunFox aber ganz, kam in der Wiedergabe in diesem thread die zeitliche Reihenfolge durcheinander. Sorry!\nAlso zuerst kam der Beitrag von Ihr, dann der von Leuchte, dann der von SunFox.\nSpeisevorschriften Rückkehr in die Gesetzlichkeit!\nvon NEM » Fr 8. Apr 2011, 00:29\nIm Thread "Warum eine Vor-Trübsal Entrückung?" habe ich geschrieben:\nNEM hat geschrieben: Ich finde es wichtig, dass jeder innerhalb und ausserhalb einer Lehre prüft was er vorgesetzt bekommt. Viele Lehren wollen den Gläubigen wieder unter das Joch der Sklaverei stellen und erlassen Speisegesetze, Getränkevorschriften, Verhaltensvorschriften, usw. Dies bedeutet nichts anderes als dass diese Gruppen die Beschneidung predigen.\nGalatter 5, 1-5:\n1 Für die Freiheit hat Christus uns frei gemacht. Steht nun fest und lasst euch nicht wieder durch ein Joch der Sklaverei belasten!\n2 Siehe, ich, Paulus, sage euch, dass Christus euch nichts nützen wird, wenn ihr euch beschneiden lasst.\n3 Ich bezeuge aber noch einmal jedem Menschen, der sich beschneiden lässt, dass er das ganze Gesetz zu tun schuldig ist.\n4 Ihr seid von Christus abgetrennt1, die ihr im Gesetz gerechtfertigt werden wollt; ihr seid aus der Gnade gefallen.\nUnd Reginald hat darauf geantwortet:\nreginald32 hat geschrieben: Dass es Gemeinden gibt, wo Speise- und Getränkevorschriften gelten, kann natürlich auch daran liegen, dass Gott ihnen diese Erkenntnis geschenkt hat, weil sie willig waren, sein Wort zu befolgen.\nNEM hat geschrieben: Aber Vorsicht! Prüft alles anhand des Galatterbriefs und Apostelgeschichte 15, 1-21. Jeder der mehr verlangt beseitigt das Kreuz Jesu und ist schuldig das GANZE Gesetz zu erfüllen!\nApostelgeschichte 15, 19 Darum meine ich, dass man denen von den Heiden, die sich zu Gott bekehren, nicht Unruhe mache, 20 sondern ihnen vorschreibe, dass sie sich enthalten sollen von Befleckung durch Götzen und von Unzucht und vom Erstickten und vom Blut.\nApostelgeschichte 15, 28 Denn es gefällt dem Heiligen Geist und uns, euch weiter keine Last aufzuerlegen als nur diese notwendigen Dinge: 29 dass ihr euch enthaltet vom Götzenopfer und vom Blut und vom Erstickten und von Unzucht.[/color] Wenn ihr euch davor bewahrt, tut ihr recht. Lebt wohl!\nWenn Reginald meint, dass der Galatterbrief NUR betreffen der Beschneidung (physisch) spricht, meine ich irrt er gewaltig. Denn wie eindeutig kann das hier sein?\nGal 2,16 Doch weil wir wissen, dass der Mensch durch Werke des Gesetzes nicht gerecht wird, sondern durch den Glauben an Jesus Christus, sind auch wir zum Glauben an Christus Jesus gekommen, damit wir gerecht werden durch den Glauben an Christus und nicht durch Werke des Gesetzes; [color=red]denn durch Werke des Gesetzes wird kein Mensch gerecht.[/color]\nNun ist es hinlänglich bekannt, dass Reginald ein Angehöriger der STA ist. Es ist auch bekannt, dass diese Kirche ein Schweinefleichverbot, Alkohol-, Kafee- und Tabackverbot verlangt.\nWie ist nun eure Meinung zur Rechtfertigung durch das Gesetz. Sind die Erlasse der Apostelversammlung und die Aussagen durch Paulus im Galatter- und Römerbrief unklar?\nvon SunFox » Fr 8. Apr 2011, 07:20\nNEM hat geschrieben: Nun ist es hinlänglich bekannt, dass Reginald ein Angehöriger der STA ist.\nJa lieber NEM, es ist auch mir bekannt!\nAber vorab mal eine Frage, warum lautet das Thema:\nSpeisevorschriften Rückkehr in die Gesetzlichkeit !\nSpeisevorschriften Rückkehr in die Gesetzlichkeit ?\nNEM hat geschrieben: Es ist auch bekannt, dass diese Kirche ein Schweinefleichverbot, Alkohol-, Kaffee- und Tabackverbot verlangt.\nEs ist hoffentlich auch bekannt, das jedes Mitglied der weltweiten Kirche der Siebenten-Tags-Adventisten, vor der Taufe des Glaubens einen ausgiebigen Bibelunterricht erhält und erst nach der Eigenerkenntnis über den Wahrheitsgehalt adventistischer Lehre auch eine eigene Entscheidung trifft, nämlich ob er es in gleicher Art und Weise einhalten möchte, oder nicht! Es besteht also kein Zwang, es ist eigener Wunsch, dem HERRN so die Ehre zu geben, wie man es gelernt hat! Und dieser Wunsch wird seid Jahren jedes Jahr rund 1 Million mal ausgesprochen!\n1.Korinther 6,12: "Alles ist mir erlaubt, aber nicht alles dient zum Guten. Alles ist mir erlaubt, aber es soll mich nichts gefangen nehmen. Die Speise dem Bauch und der Bauch der Speise; aber Gott wird das eine wie das andere zunichte machen. Der Leib aber nicht der Hurerei, sondern dem Herrn, und der Herr dem Leibe. Gott aber hat den Herrn auferweckt und wird auch uns auferwecken durch seine Kraft. Wisst ihr nicht, dass eure Leiber Glieder Christi sind? Sollte ich nun die Glieder Christi nehmen und Hurenglieder daraus machen? Das sei ferne! Oder wisst ihr nicht: wer sich an die Hure hängt, der ist "ein" Leib mit ihr? Denn die Schrift sagt: »Die zwei werden "ein" Fleisch sein« (1.Mose 2,24). Wer aber dem Herrn anhängt, der ist "ein" Geist mit ihm. Flieht die Hurerei! Alle Sünden, die der Mensch tut, bleiben außerhalb des Leibes; wer aber Hurerei treibt, der sündigt am eigenen Leibe."\nMüßte man vorab einmal klären, was in den Augen Gottes alles Hurerei ist, ob es da wirklich nur um das rein Sexuelle geht, oder ob hinter dem Begriff auch im geistigen Sinn mehr steckt!\nJesaja 23,17: "Denn nach siebzig Jahren wird der HERR die Stadt Tyrus heimsuchen, dass sie wieder zu ihrem Hurenlohn komme und Hurerei treibe mit allen Königreichen auf Erden."\nAlso steht der Begriff Hurerei übergeordnet auch für anderes Fehlverhalten!\nJeremia 3,6-12: "Und der HERR sprach zu mir zur Zeit des Königs Josia: Hast du gesehen, was Israel, die Abtrünnige, tat? Israel ging hin auf alle hohen Berge und unter alle grünen Bäume und trieb dort Hurerei. Und ich dachte, nachdem sie das alles getan, würde sie zu mir zurückkehren. Aber sie kehrte nicht zurück. Und obwohl ihre Schwester Juda, die Treulose, gesehen hat, wie ich Israel, die Abtrünnige, wegen ihres Ehebruchs gestraft und sie entlassen und ihr einen Scheidebrief gegeben habe, scheut sich dennoch ihre Schwester, das treulose Juda, nicht, sondern geht hin und treibt auch Hurerei. Und ihre leichtfertige Hurerei hat das Land unrein gemacht; denn sie treibt Ehebruch mit Stein und Holz. Und auch in diesem allen bekehrt sich das treulose Juda, ihre Schwester, nicht zu mir von ganzem Herzen, sondern nur mit Heuchelei, spricht der HERR. Und der HERR sprach zu mir: Das abtrünnige Israel steht gerechter da als das treulose Juda. Geh hin und rufe diese Worte nach Norden und sprich: Kehre zurück, du abtrünniges Israel, spricht der HERR, so will ich nicht zornig auf euch blicken. Denn ich bin gnädig, spricht der HERR, und will nicht ewiglich zürnen."\n1. Israel trieb Hurerei\n2. Gott gab Israel wegen dieses Ehebruchs einen Scheidebrief\n3. Juda tat Israel gleich und trieb ebenfalls Hurerei\n4. Besagte Hurerei hat das Land unrein gemacht\n5. Der Ehebruch wurde betrieben mit Stock und Stein = Götzendienst\n6. Bekehrung von dieser Hurerei erfolgt nur mit halben Herzen\n7. Bei Umkehr von der Hurerei von ganzem Herzen ist HERR zur Gnade bereit, er will nicht ewig zürnen\nIn Jeremia 3 geht es um Hurerei, den praktische die ganze Gemeinde betrieben hat durch ihr tun!\nUnd was stand noch gleich in 1.Korinther 6: "Wisst ihr nicht, dass eure Leiber Glieder Christi sind?"\nJeremia 13,25-27: "Das soll dein Lohn sein und dein Teil, den ich dir zugemessen habe, spricht der HERR: Weil du mich vergessen hast und dich auf Lügen verlässt, will auch ich dein Gewand hochheben, dass deine Schande sichtbar werde. Denn ich habe gesehen deine Ehebrecherei, deine Geilheit, deine freche Hurerei, ja, deine Gräuel auf den Hügeln und im Felde. Weh dir, Jerusalem! Wann wirst du doch endlich rein werden?"\nAlso das mit dem Lohn kommt mir irgendwie bekannt vor!\nOffenbarung 22,12: "Siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, einem jeden zu geben, wie seine Werke sind."\nWas stand noch gleich in Jeremia 13: "Weil du mich vergessen hast und dich auf Lügen verlässt!"\nUnd dann stand da auch noch: "Wann wirst du doch endlich rein werden?"\nHaben Glieder der Gemeinde Christi darauf zu achten, das sie sich rein erhalten? Ich denke schon!\nWir haben auch gesehen an der Gemeinde Israel und der Gemeinde Juda, das auch das Vertrauen auf Lügen von Gott als Hurerei angesehen wird!\nSomit müßte man jetzt also feststellen, ob nun zum Beispiel der Genuss von Schweinefleisch Gottes bezeugter Wille ist, oder ob das Gegenteil der Fall ist!\nAlso brauchst du mir nur noch biblisch nachweisen, das es dem HERRN kein Greul ist, wenn Glieder seines Leibes Schweinefleisch essen!\nNEM hat geschrieben: Wie ist nun eure Meinung zur Rechtfertigung durch das Gesetz?\nRechtfertigung durch das Gesetz lehne ich ab, denn kein Mensch kann durch des Gesetzes Werke selig werden!\nDie Frage ist aber die, ob Hurerei (egal wodurch auch immer begangen) dazu beiträgt, das man selig werden kann?\nNEM hat geschrieben: Sind die Erlässe der Apostelversammlung und die Aussagen durch Paulus im Galater- und Römerbrief unklar?\nDem wird hier und da mit Sicherheit so sein!\nMan vergisst nämlich allzu oft, das neben diesen Erlässen und Aussagen im NT ein allgemeingültiges Recht bestand, welches garnicht in Frage gestellt wurde! Was nicht in Frage gestellt wird, das muß logischer Weise nicht durch irgendwelche Erlässe oder Anordnungen gestützt werden!\nMatthäus 23,1-3: "Da redete Jesus zu dem Volk und zu seinen Jüngern und sprach: Auf dem Stuhl des Mose sitzen die Schriftgelehrten und Pharisäer. Alles nun, was sie euch sagen, das tut und haltet; aber nach ihren Werken sollt ihr nicht handeln; denn sie sagen's zwar, tun's aber nicht."\nAlso Jesus selbst hat seine Jünger dazu angehalten, das zu tun, was im allgemeinen von alle als Recht aufgefasst wurde: "Tut und haltet!"\nWarum also sollten die Jünger kurze Zeit später genau das Gegenteil tun, was ihnen vom HERRN befohlen war?\nDas Wort des HERRN wurde also bei den Apostelversammlungen garnicht in Frage gestellt und hätte sich ein Paulus dagegen gewendet, dann hätte es zwischen ihm und den Jüngern einen tiefen Bruch gegeben!\nHätten nun die Jünger gepredigt: "Wir verkünden euch als ein Wort des HERRN, das ihr alle ab sofort Schweinefleisch essen dürft!", dann wären sie wohl auf der Stelle von den Juden gelyncht worden!\nAuch wurden auf den Apostelversammlungen nach der Schrift Entscheidungen getroffen und dieses war zur ihrer Zeit nur das alte Testament!\nWäre jetzt jemand auf einer dieser Versammlungen auf die Idee gekommen, die 10 Gebote, oder aber die Speisenverordnungen (rein/unrein) in Frage zu stellen, dann wäre darüber im neuen Testament ausfürlich berichtet worden, denn darüber hätte sich garantiert ein längerer Streit entwickelt!\nBloß es kam niemand auf die Idee irgendetwas davon in Frage zu stellen und somit fand es auch keine Erwähnung!\nMan kann jetzt also nicht einfach daher kommen und sagen: "Darüber wurde nichts befunden von den Jüngern und Paulus, darum brauchen wir darauf auch nicht zu achten!"\nDa gab es einfach nichts zu befinden, es wurde nie in Frage gestellt und somit mußte auch nie darüber ein Erlass erfolgen!\nEntscheidungen wurden dann getroffen, wenn zu irgend etwas Zweifel aufkam! Die Speisevorschriften standen nicht zur Debatte, da sie nicht in Frage gestellt wurden, sie fanden allgemein Beachtung!\nAllgemeine Beachtung des Wortes Gottes kann also kein Rückfall in eine Gesetzlichkeit sein und schon garnicht eine Gerechtigkeit die aus dem Gesetz kommt, aber Gesetzlose kommen nun auch nicht in den Himmel! Gott belohnt nicht Untreue, sondern Treue!\nJesaja 65,1-6: "Ich ließ mich suchen von denen, die nicht nach mir fragten, ich ließ mich finden von denen, die mich nicht suchten. Zu einem Volk, das meinen Namen nicht anrief, sagte ich: Hier bin ich, hier bin ich! Ich streckte meine Hände aus den ganzen Tag nach einem ungehorsamen Volk, das nach seinen eigenen Gedanken wandelt auf einem Wege, der nicht gut ist; nach einem Volk, das mich beständig ins Angesicht kränkt: Sie opfern in den Gärten und räuchern auf Ziegelsteinen, sie sitzen in Gräbern und bleiben über Nacht in Höhlen, essen Schweinefleisch und haben Gräuelsuppen in ihren Töpfen und sprechen: Bleib weg und rühr mich nicht an, denn ich bin für dich heilig. Die sollen ein Rauch werden in meiner Nase, ein Feuer, das den ganzen Tag brennt. Siehe, es steht vor mir geschrieben: Ich will nicht schweigen, sondern heimzahlen; ja, ich will es ihnen heimzahlen!"\nJesaja 66,15-18: "Denn siehe, der HERR wird kommen mit Feuer und seine Wagen wie ein Wetter, dass er vergelte im Grimm seines Zorns und mit Schelten in Feuerflammen. Denn der HERR wird durch Feuer die ganze Erde richten und durch sein Schwert alles Fleisch, und der vom HERRN Getöteten werden viele sein. Die sich heiligen und reinigen für das Opfer in den Gärten dem einen nach, der in der Mitte ist, und Schweinefleisch essen, gräuliches Getier und Mäuse, die sollen miteinander weggerafft werden, spricht der HERR. Ich kenne ihre Werke und ihre Gedanken und komme, um alle Völker und Zungen zu versammeln, dass sie kommen und meine Herrlichkeit sehen."\nHier wird zum einen von der Wiederkunft Jesu berichtet und zum anderen wird erwähnt, das Schweinefleisch essen ein Grund ist, das man bei Gericht den Zorn Gottes zu spüren bekommt! In der Offenbarung fällt dieses mit unter Hurerei treiben mit Babylon, welches gleiches Endergebnis hat!\nOffenbarung 17,3-6: "Und er brachte mich im Geist in die Wüste. Und ich sah eine Frau auf einem scharlachroten Tier sitzen, das war voll lästerlicher Namen und hatte sieben Häupter und zehn Hörner. Und die Frau war bekleidet mit Purpur und Scharlach und geschmückt mit Gold und Edelsteinen und Perlen und hatte einen goldenen Becher in der Hand, voll von Gräuel und Unreinheit ihrer Hurerei, und auf ihrer Stirn war geschrieben ein Name, ein Geheimnis: Das große Babylon, die Mutter der Hurerei und aller Gräuel auf Erden. Und ich sah die Frau, betrunken von dem Blut der Heiligen und von dem Blut der Zeugen Jesu. Und ich wunderte mich sehr, als ich sie sah."\nGott sagt, das der Genuss von Schweinefleisch ihm ein Gräuel ist und das er dieses Hurereitreiben nicht dulden wird! Verantwortlich macht er dafür die Mutter der Hurerei, nämlich Babylon!\nEr sagt auch, das diese Hure viele derjenigen umbringen wird der Heiligen Gottes und die das Zeugnis Jesu haben!\nOffenbarung 14,12.13: "Hier ist Geduld der Heiligen! Hier sind, die da halten die Gebote Gottes und den Glauben an Jesus! Und ich hörte eine Stimme vom Himmel zu mir sagen: Schreibe: Selig sind die Toten, die in dem Herrn sterben von nun an. Ja, spricht der Geist, sie sollen ruhen von ihrer Mühsal; denn ihre Werke folgen ihnen nach."\nWir als Adventisten verkünden der Welt die die dreifache Engelsbotschaft aus Offenbarung 14,6-12, denn wir sind zur Reinheit berufen und nicht zur Unreinheit!\nvon SunFox » Fr 8. Apr 2011, 07:27\nVielleicht sollte man diesen Thread nach Freikirchen verschieben, den NEM hat ja speziell zu adventistischen Ansichten diesen Thread eröffnet und logischer Weise wird dann auch aus adventistsicher Sicht her argumentiert!\nvon Oli4 » Fr 8. Apr 2011, 07:45\nSunFox hat geschrieben: Es ist hoffentlich auch bekannt, das jedes Mitglied der weltweiten Kirche der Siebenten-Tags-Adventisten, vor der Taufe des Glaubens einen ausgiebigen Bibelunterricht erhält und erst nach der Eigenerkenntnis über den Wahrheitsgehalt adventistischer Lehre auch eine eigene Entscheidung trifft, nämlich ob er es in gleicher Art und Weise einhalten möchte, oder nicht! Es besteht also kein Zwang, es ist eigener Wunsch, dem HERRN so die Ehre zu geben, wie man es gelernt hat! Und dieser Wunsch wird seid Jahren jedes Jahr rund 1 Million mal ausgesprochen!\nIst bekannt. ja. Und es macht den offensichtlichen Anschein dass da nur getauft wird wer adventistisches Glaubensgut übernimmt und glaubt - natürlcih aus freien Stücken -. Man macht sich so gleich vorab selber zur Sekte.\nZwang in der Sekte zu bleiben oder hineinzugehen ? Nein !\nZwang nur getauft zu werden wer adventistisch glaubt ? Ja.\n1 Million mal pro Jahr ...\nGott belohnt nicht Untreue, sondern Treue!\nTREUE ZUM HERRN belohnt er.Treue zu menschlichen Einrichtungen verachtet ER.\nÜbrigens, Brüder, betet für uns, dass das Wort des Herrn laufe und verherrlicht werde wie auch bei euch, und dass wir gerettet werden von den schlechten und bösen Menschen! Denn die Treue ist nicht aller Menschen Sache. Treu ist aber der Herr, der euch stärken und vor dem Bösen bewahren wird. Wir haben aber im Herrn das Vertrauen zu euch, dass ihr, was wir gebieten, sowohl tut als auch tun werdet. Der Herr aber richte eure Herzen auf die Liebe Gottes und auf das Ausharren des Christus!\nvon SunFox » Fr 8. Apr 2011, 08:29\nIst bekannt. ja. Und es macht den offensichtlichen Anschein dass da nur getauft wird wer adventistisches Glaubensgut übernimmt und glaubt - natürlich aus freien Stücken -. Man macht sich so gleich vorab selber zur Sekte.\nLieber Oli, wird woanders jemand in einer Gemeinschaft aufgenommen, wenn er sich nicht zuvor zu gewissen Glaubensgrundsätzen bekennt? Deswegen also wohl alles Sekten?\nNa gut, bei der Säuglingstaufe wird der Glaube schon mit in die Wiege gelegt und nur mit einem Austritt kann man dem dortigen Glauben widersprechen!\nOli4 hat geschrieben: Zwang in der Sekte zu bleiben oder hineinzugehen ? Nein !\nSo wie jeder freiwillig kommen kann, so kann jeder auch wieder freiwillig gehen, wenn er es wünscht und zwar ohne das ihm dann im nachhinein Repressalien durch die Gemeinde zu Teil werden, wie das in Sekten allgemein üblich ist! Bestes Beispiel dafür sind wohl die Zeugen Jehovas, tritt da mal ein und dann wieder aus!\nOli4 hat geschrieben: Zwang nur getauft zu werden wer adventistisch glaubt ? Ja.\nWillst du etwa den Adventisten vorschreiben, das sie jemanden durch die Taufe aufnehmen müßen, der z.B. katholisches Gedankengut vertritt?\nUnd so ganz nebenbei werden auch Glaubenstaufen anderer Kirchen anerkannt, wenn man sich dazu aus eigener Überzeugung entschließt ein Mitglied der Gemeinschaft zu werden!\nEcht sektenhaft, was?\nSunFox hat geschrieben: Gott belohnt nicht Untreue, sondern Treue!\nTREUE ZUM HERRN belohnt er. Treue zu menschlichen Einrichtungen verachtet ER.\nNun, wenn du den Leib Christi als eine menschliche Einrichtung siehst, dann könntest du evtl. recht haben!\nvon yotham » Fr 8. Apr 2011, 08:49\nDie Argumentation von Sunfox finde ich nun sehr spannend. In einem Thread von mir zu Pessach hat mir Sunfox "vorgeworfen", weil wir Matzen essen, gemäss biblischem Gebot, das ich/wir unter dem alten Bund sind. Nun verteidigt er hier einen Teil des alten Bundes, wie auch des Shabbat an anderen Stellen, als richtige Lehre.\nIch möchte hier betonen, dass ich versuche, ALLE Gebote der Thora zu halten, weil sie Yeshua und Abraham, alle Patriarchen und auch Noah schon gehalten haben. Daher ist es für mich richtig, Shabbat zu halten, nur reine Speisen zu essen, die Feste des Herrn zu halten, etc. Es steht übrigens die Feste des HERRN und nicht die Feste der Juden oder der Bibel. Wenn ich also eine Party nach den festgelegten Zeiten des Herrn mache, so hat der HERR zu der Zeit auch eine Party.\nUebrigens: wir können nicht mehr alle Gebote halten, weil es z.B. keinen Tempel mehr gibt, oder es gibt Gebote, wie Mikweh nach der Nidah, die nur für Frauen gelten.\nvon SunFox » Fr 8. Apr 2011, 09:24\nyotham hat geschrieben: Die Argumentation von Sunfox finde ich nun sehr spannend. In einem Thread von mir zu Pessach hat mir Sunfox "vorgeworfen", weil wir Matzen essen, gemäss biblischem Gebot, das ich/wir unter dem alten Bund sind. Nun verteidigt er hier einen Teil des alten Bundes, wie auch des Shabbat an anderen Stellen, als richtige Lehre.\nyotham hat geschrieben: Ich möchte hier betonen, dass ich versuche, ALLE Gebote der Thora zu halten, weil sie Yeshua und Abraham, alle Patriarchen und auch Noah schon gehalten haben. Daher ist es für mich richtig, Shabbat zu halten, nur reine Speisen zu essen, die Feste des Herrn zu halten, etc. Es steht übrigens die Feste des HERRN und nicht die Feste der Juden oder der Bibel. Wenn ich also eine Party nach den festgelegten Zeiten des Herrn mache, so hat der HERR zu der Zeit auch eine Party.\nyotham hat geschrieben: Wenn die Adventisten also Shabbat halten und Speisegebote halten, so ist das sicher sehr gut, allerdings verstehe ich die Argumentation für das Praktizieren und Weglassen nicht. Gottes Gebote sind ein ganzheitliches Wohlfühlpacket und wer davon weglässt, verpasst was.\nyotham hat geschrieben: Uebrigens: wir können nicht mehr alle Gebote halten, weil es z.B. keinen Tempel mehr gibt, oder es gibt Gebote, wie Mikweh nach der Nidah, die nur für Frauen gelten.\nDas ist mir bekannt, aber würdet ihr noch Tieropfer dem HERRN dabringen, wenn es einen Tempel gäbe?\nvon yotham » Fr 8. Apr 2011, 10:01\nyotham hat geschrieben: Das ist mir bekannt, aber würdet ihr noch Tieropfer dem HERRN dabringen, wenn es einen Tempel gäbe?\nJein, wenn der Messias in Yerusalem (die Welt) regiert, der Tempel steht und ER das so anordnet, ja, sonst sicher nicht.\nNun gehen auch viele Rabbiner davon aus, das der zukünftige Tempel ohne Tieropfer sein wird.\nFür mich ist der einzige Unterschied vom Bund am Chorew zum Bund mit Yeshua, dass die Gebote G'ttes (vollständige Sammlung siehe Thora) nun im Herzen ist (Beschneidung des Herzens). Die 10 Gebote sind quasi die Verfassung des Commonwealth, die 613 Gebote daraus abgeleiteten Mitzwot und Chuqim. Daher gibt es keine Wahl, aber wie jeder einzelne diese Mitzwot hält, ist wiederum eine Sache zwischen G'tt und dem Einzelnen und nicht einer Gemeinschaft.\nvon SunFox » Fr 8. Apr 2011, 10:30\nyotham hat geschrieben: Daher gibt es keine Wahl, aber wie jeder einzelne diese Mitzwot hält, ist wiederum eine Sache zwischen G'tt und dem Einzelnen und nicht einer Gemeinschaft.\nHallo lieber yotham, wir richten uns nach 1.Korinther 10,31-33: "Ob ihr nun esst oder trinkt oder was ihr auch tut, das tut alles zu Gottes Ehre. Erregt keinen Anstoß, weder bei den Juden noch bei den Griechen noch bei der Gemeinde Gottes, so wie auch ich jedermann in allem zu Gefallen lebe und suche nicht, was mir, sondern was vielen dient, damit sie gerettet werden."


40 Das Beste Von Betontisch Garten Neu | Gartenhaus Design\nPosted at July 5, 2019 21:32 by Richard in gartenhaus design\n40 Das Beste Von Betontisch Garten\nWenn Jene sich für Gartenmöbel aus Holz entscheiden, sollten Jene vor dem Kauf abgrenzen, wie Ihre Gartenmöbel aussehen sollen. Möchten Sie das lackiertes Finish oder bevorzugen Sie ein gebeiztes oder natürliches Finish? Bei jener Herstellung von Gartenmöbeln unfein Holz werden viele verschiedenartige Holzarten verwendet, z. B. brasilianische Kirsche, Zeder, Mahagoni, Teak, Eukalyptus, Erle, Zypresse, Kiefer und Shorea. Für der Herstellung von Gartenmöbeln aus Holz werden ebenso andere tropische Hölzer verwendet. Die meisten verwendeten Hölzer sind Harthölzer mit Ausnahme von Kiefern. Kiefer ist eines der weicheren Hölzer und kann bei Druckbehandlung zur Herstellung von Gartenmöbeln aus Holz verwendet werden. Evtl. möchten Sie Ihren Gartenmöbelhändler nach der besten Holzart für Ihre spezielle Inanspruchnahme fragen.\nHölzer wie Brasilianische Kirsche, Zeder, Mahagoni und Teakholz, um nur manche zu nennen, sind hinreißend mit ihrem natürlichen Schliff. Erle sieht gut aus mit ihrem natürlichen Schliff, nimmt aber auch Beize und Flecken einwandfrei. Cypress hat eine ausgezeichnete Lackretention. Wenn Sie Farben erbitten, die ein guter Anstrich Ihnen geben kann, falls Sie Holzgartenmöbel aus jener Holzart in Betracht nehmen. Kiefer, obwohl ein weicheres Holz leicht einen Gemarkung jeder Farbe annimmt. Einige Hölzer wirken rustikal, sofern sie mit Zeit und Wetter gewürzt werden. Wenn Sie diesen Look zu gunsten von Ihren Rasen oder Garten nicht bevorzugen, möchten Sie möglicherweise Maßnahmen ergreifen, mit der absicht diesen Teil des Alterungsprozesses zu verhindern, oder dieses anderes Holz für Ihre hölzernen Gartenmöbel auswählen. Jede Holzart hat ihre eigenen Eigenschaften, die Sie berücksichtigen sollten, bevor Sie einander endgültig für eine Holzart entscheiden. Einige Hölzer weisen eine natürliche Beständigkeit gegen Splittern, Schrumpfen und Reißen auf, während andere Hölzer eine natürliche Beständigkeit contra Fäulnis und Spalten innehaben. Andere Hölzer sind von Natur aus resistent contra Witterungsschäden und andere resistent gegen Fäulnis und Insekten. Die meisten Hölzer sind haltbar und halten 20 bis 30 Jahre, manche mit wenig Pflege ferner Wartung.\no p rutschfester teppich 2388 o from betontisch garten\nGartenmöbel aus Holz werden in der identisch sein Art von Stücken hergestellt wie Gartenmöbel aus anderen Materialien. Die Stile, via denen Gartenmöbel aus Holz hergestellt werden, sind leicht und zeitlos. Da Gartenmöbel aus Holz ein zeitloses Aussehen und eine zeitlose Qualität haben, kommt jene selten aus der Mode. Gartenmöbel aus Holz scheinen eine robuste Eleganz zu haben, die von Generation abgeschlossen Generation Bestand hat. Es ist eine gute Idee, einen festen Platz jetzt für Ihre hölzernen Gartenmöbel zu finden, da die hölzernen Gartenmöbel schwer sind und einander nicht leicht bewegen situation. Sie können auch Gartenmöbelabdeckungen in Betracht ziehen, mit der absicht Ihre hölzernen Gartenmöbel über schützen.\nDer Kauf von Gartenmöbeln aus Holz wäre eine großartige Investition jetzt für die Zukunft Ihrer Mischpoke. Um Ihre Investition zu schützen, wenden Sie sich an Ihren Fachhändler zu gunsten von Gartenmöbel aus Holz, um Informationen zu den Schritten zu erhalten, die zur Pflege und Wartung Ihrer Investition erforderlich sind.\nPin auf Deko küche from betontisch garten\nHolztisch Garten Perfect Holztisch Garten With Holztisch from betontisch garten\n25 Frisch Beton Deko Garten Frisch from betontisch garten\nCouch 2 5 Sitzer in Lederoptik from betontisch garten\nTisch Und Stühle Frisch Esstisch Und Stühle — Dalepeck Haus from betontisch garten\nTisch Und Stühle Das Beste Von Teak Stühle Garten Genial from betontisch garten\nWandlautsprecher F1 from betontisch garten\nEsstisch Upcycling from betontisch garten\nNachhaltige und gut aussehende Design Tische zu einem from betontisch garten\nReviewed by Richard on Friday, July 5th, 2019 . This Is Article About 40 Das Beste Von Betontisch Garten Neu Rating: 4.4 stars, based on 2985 reviews\nTags: betontisch garten exklusiv, kleiner betontisch garten outdoor\nGallery of 40 Das Beste Von Betontisch Garten Neu\nRelated to 40 Das Beste Von Betontisch Garten Neu


TARV – Blog Soropositivo\n28. Juli 2021 - 20:26 Uhr\nDiese Studie ergab, dass bei 2.651 Babys von Frauen mit cis-Geschlecht, die vor der Empfängnis und während der Schwangerschaft behandelt wurden und bei der Entbindung eine nicht nachweisbare Viruslast aufwiesen, keine HIV-Übertragung auftrat.\n… Und die Viruslast sind einige dieser Tests. Sie müssen ein paar Dinge über Ihren Körper wissen! Medizin ist keine exakte Wissenschaft. Ansonsten ... Schau genau hin. Im vorherigen Text habe ich gesagt und mehrmals gesagt, dass es bewiesen ist, dass der beste Zeitpunkt für den Beginn Ihrer antiretroviralen Therapie jetzt ist, wenn Sie das Ergebnis beendet haben. So was […]\nWie alt kann ich mit HIV leben? Wenn mich jemand danach fragt, lautet meine Antwort immer: Es kommt auf die HIV-Behandlung an! Sie benötigen eine perfekte Haftung. Ich behandle HIV und Mara, es ist eine gegenseitige Zusammenarbeit, eine Sparta und sogar eine drakonische Disziplin! Wie behandeln Sie HIV? […]\nMöchten Sie wissen, wie Sie HIV vermeiden können? Vorbereitung ist Option? Nun, es ist eine einfache Frage mit Antworten, die auch einfach sind, und wenn Sie ein solches Problem betrifft, herzlichen Glückwunsch! Sind Sie sich einer Situation bewusst, die Ihr Leben wirklich komplizieren kann? Und dieser in diesem Blog-Beitrag und der Beginn eines Weges, um diese Lösungen zu finden. Sowie Vorschläge für Pflege und Maßnahmen zur Vermeidung einer HIV-Infektion. In Ihrem Leben und vielleicht in denen, die wir am meisten lieben, ist es sehr wichtig, Ihre Frage zu beantworten:\nWie kann ich HIV in meinem Leben vermeiden?\n[vc_row][vc_column][vc_column_text] Langes Leben und HIV/AIDS???! Ja, es mag Ihnen seltsam vorkommen. Es ist besser, das Konzept zu überprüfen. Sie sehen, es ist wichtig, die Welt zu beobachten, da sie sich ständig bewegt und verändert; Sie müssen ihre Vorurteile in Frage stellen, oder sie werden Sie sicherlich irgendwann konfrontieren!!! Einmal, in den 90er Jahren, war ein Mensch in einem […]\n[vc_row][vc_column][vc_column_text] Emtricitabin Was ist Emtricitabin? Emtricitabin ist ein Medikament zur Behandlung von HIV, das unter dem Markennamen Emtriva vertrieben wird. Es wird in Kombination mit anderen antiretroviralen Arzneimitteln eingenommen. Die übliche Dosis von Emtricitabin für Erwachsene beträgt eine 200-mg-Kapsel täglich. Emtricitabin ist auch in Kombinationstabletten erhältlich. Es wird kombiniert mit […]


Fedora Core 6 hat sich schick gemacht | c't Magazin\nFedora Core 6 hat sich schick gemacht\nDas Fedora-Projekt hat die sechste Ausgabe der eigenen Linux-Distribution herausgebracht. 3D-Effekte auf dem Desktop, einen überarbeiteten Installer, Optimierungen am Linker und zahlreiche andere Detailverbesserungen zeichnen die neue Version aus.\nNach rund sieben statt der anvisierten sechs Monate Entwicklungzeit und einigen Verzögerungen in letzter Minute hat das Fedora-Projekt nun die sechste Version von Fedora Core zum kostenlosen Download freigeben. Die Neuerungen der Zod genannten Version beschreiben die Release-Notes sowie das Release-Summary. Bei der Installation unterstützt den Anwender ein Install-Guide.\nZu den von vielen wohl sehnlichst erwarteten Neuerungen zählt X.org 7.1 mit der AIGLX-Erweiterung, mit der ein Compositing Manager wie compiz schicke 3D-Effekte auf dem Desktop darstellen kann. Die Erweiterung ist bei dem mitgelieferten Treiber für ATI-Radeon Grafikkarten bis zum x850 oder dem Treiber i810 für praktisch alle modernen Intel-Grafikchips automatisch aktiv. Der nv-Treiber für Nvidia-Chips beherrscht weiterhin weder DRI noch AIGLX. Die proprietären Treiber von ATI und Nvidia unterstützen AIGLX derzeit nicht – erst ein neuer, bisher nur als Beta-Version erhältliche Nvidia-Treiber ist dazu in der Lage. Die 3D-Effekte ließen sich mit den proprietären Treibern alternativ zusammen mit Xgl darstellen, das liefert Fedora jedoch nicht mit.\nCompiz und somit auch die 3D-Schmankerl bleiben in der Voreinstellung deaktiviert und lassen sich über den Menü-Punkt "Desktop Effects" einschalten. Dann erhält man unter anderem einen Arbeitsflächenumschalter, bei dem die Desktops wie auf den Seiten eines Würfels abgebildet sind – bei einem Wechsel der Arbeitsflächen sieht man den Würfel drehen:\nArbeitsflächen-Umschalter mit Cube-Effekt\nDie Task-Wechsel vereinfachen zwei neue Task-Switcher: So kann compiz alle Fenster leicht verkleinert nebeneinander darstellen – ähnlich der vom Mac bekannte Exposé-Funktion:\nTaskwechsel mit Exposé-Effekt\nBei Wechsel über Alt-Tab holt compiz die gerade ausgewählte Anwendung in den Vordergrund und dunkelt parallel die anderen ab:\nTaskwechsel mit ALT-TAB\nAuf zwei Systemen mit Radeon 9600 einer- und Intels 945G andererseits wurden die 3D-Effekte korrekt dargestellt; auf einem Mainboard mit Intels neuem G965-Chipsatz kam es jedoch zu massiven Darstellungsfehlern. Auch compiz zeigte kleine, teilweise störende Schwächen: So platzierte es nach dem Systemstart etwa alle Fenster immer auf der ersten Arbeitsfläche, statt sie wie der normale GNOME-Window-Manager Metacity auf die Arbeitsfläche zu legen, wo man sie in der gespeicherten letzten Sitzung benutzt hat.\nNeben den grafischen Schmankerln gab es aber auch in anderen Bereichen zahlreiche Neuerungen: So lassen sich nun bereits während der Installation Anwendungen aus RPM-Depots im Internet einspielen. Etwa die rund 3400 Pakete aus dem von Fedora-Anwendern gepflegten Fedora Extras, das sich über eine Checkbox aktivieren lässt. Andere Repositories muss man manuell konfigurieren. Erstmals unterstützt der Installer die Installation auf Apple-Systemen mit Intel-Prozessoren.\nAls Kernel kommt Linux 2.6.18 zum Einsatz, der unter anderem um Xen, das Cluster-Dateisystem GFS2 und Unterstützung von SAS (Serial Attached SCSI) erweitert wurde – die beiden letztgenannten Neuerungen werden auch Bestandteil von 2.6.19 sein. Der in der Voreinstellung installierte Kernel eignet sich dank der "SMP-Alternatives" für Uniprozessor- und SMP-Systeme; für Xen und x86-Systeme mit viel Speicher sind spezielle Kernel notwendig.\nStandard-Fedora-Desktop mit GNOME und Update-Applet\nIm installierten System informiert ein Applet über anstehende Updates und ruft das zum Einspielen zuständige Programm auf. Als Standard-Desktop-Umgebung dient Gnome 2.16 mit seinen zahlreichen Neuerungen wie etwa verschiedenen Performance-Verbesserungen. KDE ist in der Version 3.5.4 enthalten, eine Vorabversion von Xfce 4.4 hält Fedora Extras bereit.\nDejaVu ist nun als Standard-Schriftart. Als Instant-Messenger unter Gnome dient eine Beta-Version von Gaim 2.0. OpenOffice 2.0.4 ist in der x64-Variante von Fedora Core 6 erstmals für die 64-Bit-Architektur übersetzt. Die DT_GNU_HASH genannte Erweiterungen der glibc und der binutils soll das dynamische Nachladen von Bibliotheken um bis zu 50 Prozent beschleunigen – das machte sich beispielsweise durch einen schnelleren Start von OpenOffice bemerkbar.\nVirtuelle Xen-Maschinen lassen sich nun mit dem Virt-Manager komfortabel verwalten\nVirtuelle Xen-Maschinen lassen sich mit dem neuen Programm virt-manager ähnlich komfortabel wie etwa unter VMWare Workstation einrichten. Drucker konfiguriert man über ein neues Tool, das deutlich besser mit Cups interagiert. Zudem nutzen zahlreiche Programme den neuen Druck-Dialog von GTK+ und ermöglichen so einfacher als zuvor die Qualitätseinstellung für einzelne Druckjobs.\nGTK1-Anwendungen wurden aus Fedora Core entfernt und residieren nun teilweise in Fedora Extras. Aufgrund von Unstimmigkeiten um die Lizenz von Openmotif liegt das Toolkit nicht mehr bei und wurde durch lesstif ersetzt. SELinux ist in der Voreinstellung aktiviert – falls das Sicherheitsframework Anwendungen über Gebühr einschränkt, lassen sich über das erstmals enthaltene Programm setroubleshoot recht komfortabel Ausnahmen definieren.\nFedora Core und Extras enthalten weiterhin ausschließlich Open-Source-Software und meiden auch Programme, die möglicherweise durch Patente geschützten Techniken verwenden – die Unterstützung zum Abspielen von MP3-Dateien oder DVDs fehlt daher genauso wie die proprietären Grafiktreiber von ATI und Nvidia oder der Macromedias Flash. Sie lassen sich über externe Software-Depots wie rpm.livna.org, freshrpms oder atrpms installieren – beim Mischen der Repositories ist jedoch Vorsicht angebracht.\nErstmals in Fedora enthalten ist Unterstützung für das NTFS-Dateisystem in Form des in Fedora Extras enthaltenen ntfs-3g. Offizielle Live-CDs stellt Fedora weiterhin nicht bereit – das externe Projekt Fedora Unity bietet jedoch mit Kadischi erstellte Live-Medien von Fedora Core 6 zum Download an.\nDie zahlreiche Detailverbesserungen im Vergleich zur Vorversion dürften für Fedora-Anwender in der Summe das Update attraktiv erscheinen lassen. Darüber hinaus bietet die neue Fedora-Version einen guten Vorgeschmack auf die nächste, für Dezember erwartete Version des im professionellen Umfeld verbreiteten Red Hat Enterprise Linux (RHEL), da zu weiten Teilen auf Fedora Core 6 basieren soll.\nIm Vergleich zum bereits einige Monate alten Suse 10.1 bietet Fedora Core durch die aktuellen Versionen von Kernel, X.org und Co. bessere Unterstützung von aktueller Hardware. Da Fedora auch nach dem Release noch größere Kernel-Updates auf neue Linux-Versionen wie etwa 2.6.19 oder 2.6.20 nachschiebt, gilt das auch langfristig – etwa für neue Hardware, die erst durch Treiber in zukünftigen Kernel-Versionen unterstützt wird.\nUbuntu 6.10 soll noch diese Woche mit ähnlich aktueller Software auf den Markt kommen. Es dürfte noch mehr Hardware als derzeit Fedora unterstützen, da die Ubuntu-Entwickler auch noch nicht im Kernel enthaltene Treiber integrieren – die Fedora-Entwickler meiden das und bitten die Treiber-Entwickler, sich um die Integration in den Kernel zu bemühen. Das soll die Verwaltung vereinfachen und kommt zudem allen Distributionen zugute. Ubuntu mag zudem durch die Integration proprietärer Software etwas einfacher in der Bedienung als die Distribution des Fedora-Projekts sein, das sich ähnlich wie Debian einen ausschließlich auf Open-Source-Software basierende Distribution zum Ziel gesetzt hat – das legt dem Anwender gelegentlich einige Stolpersteine in den Weg.\nFedora Core 6 steht ab sofort über den Hauptserver, zahlreiche Mirrors oder BitTorrent zum Download bereit; die DVD-Images finden sich auf vielen via http zu erreichenden Mirror-Servern nicht, da sie zumeist noch einen Apache ohne Unterstützung von Large File Support einsetzen. Eine Ausnahme bildet etwa der unter Fedora Core mit Apache 2.2 laufende Server der Fachhochschule Esslingen, den wir in einem eigenen Artikel vorstellten.


Der Pandemie zum Trotz - mit Wucht in das Kulturjahr | NDR.de - Kultur - Sendungen - NachGedacht\nDer Pandemie zum Trotz - mit Wucht in das Kulturjahr\nStand: 14.01.2022 04:00 Uhr\nLiteratur, Kunst, Film - alle wollen sie eins: weitermachen! Bloß nicht die Nerven verlieren! Gut so, findet Claudia Christophersen.\nDas neue Jahr ist jetzt auch schon wieder 14 Tage alt, Corona ist immer noch da, trotzdem lässt die Kulturwelt sich nicht einschüchtern und fährt auf mit hochkarätigen Ideen, Plänen und Vorhaben. Gerade in diesen Tagen hat der Prix-Goncourt-Preisträger Michel Houellebecq seinen neuen Roman vorgelegt.\n"Vernichten" - ein Titel, der mit seiner gesamten semantischen Wortgewalt schon aussagekräftig genug sein könnte: "Vernichten" ist mindestens so bedeutungsschwer wie "Unterwerfung". Schon im Vorfeld war die Kulturwelt, waren Redaktionen im Feuilleton elektrisiert. Selbstbewusst wurden Sperrfristen unterboten - selber schuld, wer sich trotzdem dran gehalten hat. Houellebecqs Romane skandalisieren, über sie wird gestritten, heiß und heftig debattiert. Messerscharf geht der Prix-Goncourt-Preisträger in die Gesellschaftsanalyse, visioniert, utopisiert, malt die Zukunft aus, wie sie womöglich nie sein wird und doch möglich sein könnte.\nLiteraturjahr 2022: Fulminanter Start\nDas Jahr, das Literaturjahr 2022 ist also mit einer Literaturfanfare gestartet, mit einem Titel, der aufregt, der den Blutdruck hochpeitscht und dann doch gnädig beruhigt. Denn "Vernichten" ist anders als die früheren Bücher von Houellebecq. Es ist durchaus auch ein verhältnismäßig leises Buch, ein sinnsuchendes Buch, garniert mit Esoterik, Yoga, Magie, Meditation, Mythologie. Lauter wird es, wenn subtile Ernährungskriege gekämpft werden, die zu penibel getrennten Kühlschrankfächern führen - vegan, nicht vegan - und schließlich in getrennten Schlafzimmern enden.\nWenn Houellebecq in seinen Texten den Blick immer auch in die Zukunft richtet, tut er dies nie, ohne die Deutung aus den Konfliktlinien der Vergangenheit zu sehen. Im Zentrum der ganzen Suche: das große Glück. Wie lässt sich danach greifen? Indem wir unser Leben ändern? Anders essen, gesünder? Anders wohnen und leben? Kurz: neue Fragen stellen?\nDas Gefühl der Veränderung liegt in der Kultur-Luft. Neues beginnt notwendig auch mit der Rückbesinnung auf das Alte. Die Berlinale etwa will das Filmfest mit einer Fassbinder-Hommage von François Ozon eröffnen. "Die bitteren Tränen der Petra von Kant" heißt Fassbinders Meisterwerk. Der Film, 50 Jahre alt, zeigt: Lieben sind möglich - so modern, progressiv, queer wie heute oftmals (noch) nicht. Ozons filmische Neuinterpretation soll Leichtigkeit, Schwung in das dunstige Corona-Grau bringen. Dazu werden alle schauspielerischen Register gezogen mit Isabelle Adjani oder Hanna Schygulla.\nSoweit die Literatur, soweit der Film. Die bildende Kunst ist in diesen Zeiten nicht weniger mutig: "Wie werden wir künftig miteinander leben?", fragte die Architekturbiennale 2021 in Venedig. Die documenta in Kassel will in diesem Jahr einige Antworten dazu liefern, wenn nicht mehr die Werke einzelner Künstler im Vordergrund stehen, sondern die Arbeiten von Kollektiven, wenn Kunst im Prozess gedacht, nachhaltig gestaltet und das Kunstverständnis einmal mehr grundsätzlich radikal auf den Kopf gestellt wird. Miteinander Zeit verbringen, reden über Auffassungen und Blickrichtungen - mit dieser Haltung wird die documenta im Sommer mit dem indonesischen Kuratoren-Kollektiv ruangrupa an den Start gehen.\nDer Pandemie zum Trotz: Lichtblicke\nUnd Venedig? Maria Eichhorn wird dort auf der Biennale erwartet und den deutschen Pavillon gestalten. Eine Künstlerin, die die Kraft ihrer Arbeiten auch aus der Vergangenheit zieht und in der Gegenwart neu ausdeutet. Sie wird also den Ort, den Pavillon gestalten, den einst Hoheitsadler und Hakenkreuze dominierten. Für jede Künstlerin, jeden Künstler eine komplexe, herausfordernde Aufgabe. Wie also plant Maria Eichhorn? Was hat sie vor in Venedig? Wie wird sie mit dem geschichtsträchtigen Gemäuer umgehen? Schon der Konzeptkünstler Hans Haacke brach effektsicher für seine Installation "Germania" 1993 den Travertinboden des Pavillons auf. Von Maria Eichhorn weiß man, dass sie Vorgängerarbeiten erspürt und auf sich wirken lässt.\nEs wird spannend im Jahr 2022. Nicht wenige sind entschlossen, der Pandemie zu trotzen. Lichtblicke im grauen Virennebel.\nNDR Kultur | NachGedacht | 14.01.2022 | 10:20 Uhr\nDieser Artikel wurde ausgedruckt unter der Adresse: https://www.ndr.de/kultur/sendungen/nachgedacht/Der-Pandemie-zum-Trotz-mit-Wucht-in-Kulturjahr,christophersen188.html