Das Flaggschiff des Schwarzmeer-Flottenkreuzers "Moskau" bereitet die Rückkehr zur Flotte vor\nFlaggschiff des Schwarzen Meeres Flotte - Wacht Raketenkreuzer "Moskau", steht kurz vor der Rückkehr zur Flotte, Schiffsreparatur wird abgeschlossen. Dies wurde von TASS unter Bezugnahme auf eine Erklärung des Direktors der 13. Werft der Schwarzmeerflotte, Alexander Yuryev, berichtet.\nBesondere Beachtung fanden von November bis Dezember das Flaggschiff der GRKR-Flotte „Moskau“, große Landungsschiffe „Saratow“, „Nowotscherkassk“, „Orsk“, „Cäsar Kunikow“, das Patrouillenschiff „Pytlivy“ und das kleine U-Boot-Abwehrschiff „Muromets“. ", Seeminensucher" Ivan Golubets ". (...) Verantwortungsvolle Arbeit in Moskau abgeschlossen - das Schiff ist in Bewegung, die Arbeiten sind fast abgeschlossen\n- TASS hat eine Behauptung von Yuryev zitiert.\nDer Kreuzer Moskva ist seit 2016 im Zusammenhang mit der Reparatur und Modernisierung des Schiffes nicht mehr zur See gefahren, die erste Reise nach Abschluss der ersten Etappe der Reparatur fand am 5. Juni 2019 statt. Als die Arbeiten vollständig abgeschlossen waren, wurde nicht berichtet, dass die Termine für die Erprobung des Schiffes im Dezember 2019 genannt wurden. .\nIm Oktober 2018 wurde bekannt, dass in Sewastopol mit den Arbeiten begonnen wurde, um die Marschbereitschaft des Raketenkreuzers Moskva, Code Atlant, der Wachen des Projekts 1164 wiederherzustellen. Gleichzeitig wurde betont, dass die Aufgabe sei, das Schiff wieder auf die Strecke zu bringen, von Modernisierung sei keine Rede. Gleichzeitig erklärte die USC, dass sie bereit seien, den Kreuzer zu modernisieren, wenn das militärische und technische Projekt dies wünsche. Das Northern Design Bureau (SPKB) gab jedoch bekannt, dass das Verteidigungsministerium keine Mittel für die Modernisierung des Schiffes hat und die Entwicklung des Modernisierungsprojekts spätestens nach 2020 beginnen wird.\nBDK "Caesar Kunikov" kehrte nach der Reparatur nach Sewastopol zurück\nSergey39 6 Januar 2020 15: 32 neu\nDas heißt, er war vier Jahre lang ohne Modernisierung in Bewegung?\nProxima 6 Januar 2020 15: 40 neu\nDie guten Nachrichten natürlich, aber auch hier sind keine Fristen angegeben! Nicht einmal mehr lustig. Der Satz "Arbeit steht kurz vor dem Abschluss" ist der Schlüssel.\nSergey39 6 Januar 2020 15: 43 neu\nDas heißt, sich vielleicht weiteren vier Jahren "nähern". Und dann werden sie es modernisieren.\nVirenschutz 6 Januar 2020 15: 59 neu\nwieder bekomme ich Minuspunkte, die Arbeit steht kurz vor dem Abschluss, es ist der gleiche Löffel im bodenlosen Fass der russischen Macht\nBayard 6 Januar 2020 15: 53 neu\nEs macht keinen Sinn, es aufzurüsten - es ist ein altes Schiff, es ist fast 40 Jahre alt, und die Modernisierung wird ungefähr 5 Jahre dauern (wie bei Ustinov) und ist nur auf Zvyozdochka möglich. Und es wird kosten ... wie eine neue Fregatte.\n„Moskau“ muss nun 5 bis 10 Jahre in den Reihen (unterwegs und in gutem Zustand) bleiben, bevor es in die 22350M-Flotten eintritt. Von einem Schiff in diesem Alter sollte man nicht mehr erwarten. Aber seine Präsenz in einem kampfbereiten Zustand als Teil der Schwarzmeerflotte wird die Kampfstabilität ernsthaft erhöhen.\nDie Nachrichten sind also gut.\nSergey39 6 Januar 2020 15: 57 neu\n"Gleichzeitig gab die USC bekannt, dass sie bereit sind, den Kreuzer zu modernisieren, wenn ein Wunsch nach Militär und einem technischen Projekt besteht."\n"Die Entwicklung eines Modernisierungsprojekts wird bestenfalls nach 2020 beginnen."\nIch habe keinen Artikel geschrieben.\nBayard 6 Januar 2020 16: 21 neu\nUSC sagt es immer, es ist ein Auftrag, groß.\nDas ist aber nicht praktikabel.\nDarüber hinaus wird dieses Schiff derzeit in den Reihen und nicht in der Modernisierung benötigt, von der es in 5-6 Jahren zurückkehren wird.\nAristarkh Lyudvigovich 6 Januar 2020 16: 40 neu\nDa die Kreuzer des Kreuzers Moskva Ukrainer sind, macht es keinen Sinn, ihn zu modernisieren. Übrigens heute sein Schwesterschiff „Marschall Ustinov“ im Marmarameer mit türkischen Schleppern.\nBayard 6 Januar 2020 17: 31 neu\nIst er ans Schwarze Meer gegangen? Ich habe etwas mit den Ferien verpasst ...\nAristarkh Lyudvigovich 6 Januar 2020 20: 07 neu\nDer Neujahrskreuzer "Marschall Ustinov" traf sich in Sewastopol mit dem Kreuzer "Moskau". Heute gab es einen Versuch, den Marschall Ustinov RKR in Istanbul festzumachen, in Erwartung des Besuchs von Wladimir Putin. Aufgrund des starken Windes und der Strömung kehrte das Schiff zum Ankerplatz auf der Straße zurück. Das Video oben zeigt.\nsgapich 7 Januar 2020 04: 21 neu\nGemessen an der Bewegungsrichtung schieben die Schlepper sie rückwärts in Richtung Schwarzes Meer. Und ab ca. 2:20 bewegt er sich bereits alleine in Richtung Mittelmeer.\nBayard 7 Januar 2020 04: 51 neu\nWir haben es bereits herausgefunden - sie haben versucht, es anlässlich der bevorstehenden Ankunft Putins in Istanbul festzumachen, aber es hat aufgrund des starken Windes in Verbindung mit der Strömung nicht geklappt ... er kehrte zum Ankerplatz zurück.\nEr feierte das neue Jahr in Sewastopol, und jetzt im Mittelmeer sollte ... nun, und Putin in Istanbul vertuschen.\nMar.Tirah 7 Januar 2020 07: 17 neu\nWir haben es bereits herausgefunden - sie haben versucht, es anlässlich der bevorstehenden Ankunft Putins in Istanbul festzumachen.\nUnd was für eine Hysterie war gestern auf unseren falschen patriotischen Seiten. Ich versuchte es zu sagen und mit einem Wurf nach Steuerbord versuchten sie, bis zu drei türkische Schlepper zu retten. Obwohl solche Ereignisse für mich überflüssig sind. Ich habe einen Platz in Tartus und nicht im Schutz einer besonders wichtigen Person.\nBayard 7 Januar 2020 08: 02 neu\nEr besuchte die Krim und jetzt nur noch in Mittelerde und Tartus (nur darin). Und schon unterwegs und um die Flagge in Istanbul zu demonstrieren - im Zusammenhang mit der Ankunft eines lieben Gastes ... Er ist immer noch aus Tartus, um über den Besuch eines lieben Gastes in Israel zu berichten ... na ja, oder von der Haifa-Razzia ...\nalexmach 6 Januar 2020 19: 31 neu\nMarschall Ustinov "im Marmarameer mit türkischen Schleppern.\nPasste nicht in die Rotation?\nAristarkh Lyudvigovich 6 Januar 2020 20: 09 neu\nNein, nur ein starker Wind.\nOpus 6 Januar 2020 23: 11 neu\n2a zivile Tröge schwimmendarüber hinaus in verschiedene Richtungen.\nAuch die Strömung ist einfach nicht stark ...\nSo bewegt sich der "Kessel"\nalexmach 6 Januar 2020 23: 59 neu\nNun, die Fähre, die um 3.40 Uhr begann, führte ein seltsames Manöver durch, obwohl das nächste, das ihn treffen würde, gut lief\nOpus 7 Januar 2020 00: 49 neu\nNun, ab 3.40 führte die Fähre ein seltsames Manöver durch,\nDas ist mir nicht bekannt ...\nnur ein starker Wind.\n-Es ist Buulshit.\nFlugplatz 7 Januar 2020 05: 23 neu\nwo ??? Cho ihn als behinderte Person dort schieben? Aufregung ist nicht fast, jede Art von Jagd\n.hähne herum, und unser stolzer Kreuzer schubst Schlepper ... Stolz rast gerade ... was passiert dann? Warum ist das "Wetter" in meinen Ohren?\nkjhg 7 Januar 2020 13: 05 neu\nunser stolzer Kreuzer schubst Schlepper ..\nSie versuchten einen Drücker zu starten\nJa, diese Schlepper konnten den Liegeplatz des Kreuzers einfach nicht bewältigen. Nach den Aufzeichnungen zu urteilen, versuchten sie dies mindestens zweimal. Profis\nKostya Lavinyukov 7 Januar 2020 00: 15 neu\nWarum ein Kraftwerk reparieren, wenn es solche Schlepper gibt? Wir befestigen drei an Bord und fahren mit der Brise.\nalexmach 7 Januar 2020 15: 17 neu\nDa die Kreuzer des Kreuzers Moskva Ukrainer sind, macht es keinen Sinn, ihn zu modernisieren.\nAlso, mit irgendwie aussortierten Schleppern, gehen wir jetzt über die Turbinen.\nImmerhin sind sie überall "ukrainisch", in allen Spitzenpositionen, was sollte alles abgeschrieben werden? Erstens werden diese Turbinen in Russland gewartet und repariert, und zweitens gab es eine Art Programm für ihren Austausch.\ne-sam 6 Januar 2020 20: 57 neu\nA Th nur ein Kreuzer und keine Art von Alkohol?\nGib das Schlachtschiff.\nProfitiert von ihm sowie vom alten Kreuzer. Und der Teig für seine Wartung braucht das gleiche.\nUnd es klingt und sieht solide aus.\nUnd was ist die Hauptsache? Damit Sichtbarkeit ist.\nOptische Täuschung. Wie bei Kuzey.\nUnd wir werden das Rentenalter erhöhen, dies ist nicht das erste Mal für uns.\nPiramidon 6 Januar 2020 23: 16 neu\ne-sam 6 Januar 2020 23: 30 neu\nUnd "Ukrainisch", ist das so ein Fluch?\nGibt es neben postsowjetischen Zombies (ohne Clan und Stamm), Nordkoreanern und Kubanern auf dem Planeten Erde noch Menschen?\nBergschütze 7 Januar 2020 09: 30 neu\nEin "Ukrainer" ist so ein Fluch\nNein, die Diagnose.\nRatmir_Ryazan 6 Januar 2020 23: 45 neu\nProfitiert von ihm sowie vom alten Kreuzer.\nDer Moskauer Kreuzer mit vulkanischen Anti-Schiffs-Raketen mit einer Reichweite von 700 bis 1000 km und einer Geschwindigkeit von 2 bis 2,5 Mach ist eine ernsthafte Bedrohung für jedes moderne Schiff.\nDie Vereinigten Staaten und die NATO vom Anti-Schiff haben bisher nur Unterschallharpunen mit einer Reichweite von 260 km, und China hat ungefähr das Gleiche.\nGleichzeitig kann sich der Kreuzer Moskau auf mehreren Ebenen schützen - S-300F, Osa-M und 6 AK-630.\nEs ist also nicht so einfach, den Kreuzer Pr. 1164 Moskau zu treffen, aber Vulkan-Raketen werden wie ein Messer durch Butter durch NATO-Luftverteidigungsschiffe fliegen.\nIm Allgemeinen ist der Kreuzer 1164 gerade als Killerschiffe immer noch ziemlich relevant, aber der Fortschritt steht nicht still und jetzt brauchen wir Mehrzweckschiffe, damit sie auch mit feindlichen Schiffen, einschließlich U-Booten, an Land arbeiten können.\nProjekt 1164 wird durch Projekt 22350M ersetzt.\nStudieren Sie das Problem der Altersvorsorge in Russland und schreiben Sie diesen Unsinn nicht mehr, dass aufgrund des Kreuzers oder sogar der Ausgaben für die Armee in Russland das Rentenalter angehoben wird.\nDas Rentenalter wird überall angehoben, da die Lebenserwartung steigt und das Budget der russischen Pensionskasse 8,5 Billionen Rubel pro Jahr beträgt und jedes Jahr nur wächst!\ne-sam 7 Januar 2020 00: 41 neu\nDas moderne russische Schiff. Für ein echtes modernes Schiff ist Moskau überhaupt nicht gefährlich. In diesem Fall wird seine Crew nicht einmal verstehen, woher er kommt.\nIn diesem Fall kann sich der Kreuzer Moskau auf mehreren Ebenen der Luftverteidigung schützen\nJa Ja. Wir sehen perfekt, wie diese Luftverteidigung in Syrien "funktioniert".\nAber die vulkanischen Raketen werden die Luftverteidigung von NATO-Schiffen wie ein Messer durch Öl passieren.\nDu bist ein großer Träumer. In "Booten" wiederholt?\nIm Allgemeinen ist der Kreuzer Ave. 1164 gerade als Killerschiffe immer noch recht relevant\nSehr oft höre ich von allen möglichen "Mördern". Aber ich habe noch nie einen einzigen "Getöteten" gesehen oder gehört.\nGeschwätz ist alles. Es ist leer.\nIch hoffe wirklich nicht. Russland kann sich nicht alles leisten. Russland ist ein armes Land. Und die Beine sollten über die Kleidung gestreckt werden.\nund schreibe diesen Unsinn nicht mehr\nIch habe solche Gewohnheiten nicht.\nAufgrund des Kreuzers oder sogar der Ausgaben für die Armee in Russland erhöhen sie das Rentenalter.\nEs liegt daran. Und auch deshalb haben sie die Gesundheitskosten und die soziale Sicherheit verschwendet.\nDie UdSSR fiel von unnötigen Sorgen um die "Verteidigungsfähigkeit" ab. Russland ist bereit, seinem Beispiel zu folgen.\nDas Rentenalter wird überall erhöht, da die Lebenserwartung steigt\nJa. Interessieren Sie sich für die Lebenserwartung von Männern in der Russischen Föderation. Und vorzugsweise nach Regionen.\nSelbst in Frankreich ist das Rentenalter niedriger und sie leben länger.\nund das Budget der russischen Pensionskasse beträgt 8,5 Billionen Rubel pro Jahr und jedes Jahr wächst es nur!\nWenn Sie Geld in der FIU sammeln und es dann nicht ausgeben (nicht überleben), ist natürlich alles in Ordnung.\nÜbrigens, und Sie wissen nicht, welches Mitglied einige Männer in der Russischen Föderation im Alter von 45 Jahren eine Rente erhalten? Es ist notwendig, dass sie wie alle anderen ab dem 65. Lebensjahr erhalten. Diese Gleichheit war im Land. Und im Alter von 45 Jahren, damit sie das Recht haben, in den Ruhestand zu gehen. Mit einer Zahlung ab 65 Jahren, wie alle anderen auch.\nRatmir_Ryazan 7 Januar 2020 20: 43 neu\nFür ein echtes modernes Schiff ist Moskau überhaupt nicht gefährlich.\nWann und wo hat sich die Luftverteidigung der USA oder der NATO positiv gezeigt?\nSie konnten die irakischen Scud-Angriffe im Krieg gegen den Irak nicht abwehren, im Patriot SAM wurden sie während des Angriffs von Marschflugkörpern der saudi-arabischen Raffinerie in Ungnade gefallen.\nWas ist Ihr Vertrauen, dass die SAM von amerikanischen und NATO-Schiffen einen massiven Streik der Vulkane abwehren wird?\nDie Luftverteidigung in Syrien funktioniert ziemlich gut, fängt sowohl UAVs als auch Grad-Raketen ab und spiegelt massive Angriffe von Marschflugkörpern wider.\nDies ist kein Geschwätz, sondern der Zweck des Schiffes. In den USA werden U-Boote Killerjäger genannt, haben sie viele getötet, die ?! Nein, aber genau dafür sind sie gedacht, daher der Name.\nRussland hat bereits alle Waffensysteme für das Projekt 22350M entwickelt. Es muss nur noch in Metall zusammengebaut werden. Derzeit füllen unsere Schiffbauer das Projekt 22350 in die Hand, nachdem sie sich für eine wirklich kolossale Aufgabe sowohl mit einem Antriebssystem als auch mit Waffensystemen entschieden haben.\nRussland kann sich nicht nur pr22350M leisten, sondern pr.23560 mit Kernkraftwerken, und fast alles wurde ausgearbeitet, Kernkraftwerke werden jetzt auf Eisbrecher gestellt, und die Bewaffnung wird wie pr22350M sein, außer für die Luftverteidigung wird es wahrscheinlich eine Seeversion des S-500 geben.\nTARK "Admiral Nakhimov" ist im Wesentlichen ein Prototyp des Projekts 23560, an dem Taktiken erarbeitet und die optimale Anzahl verschiedener Waffensysteme bestimmt werden.\nIhre Hoffnungen sind also nicht dazu bestimmt, wahr zu werden.\nDas Rentenalter in Frankreich für Männer und Frauen beträgt 62,5 Jahre bei einer durchschnittlichen Lebenserwartung von 76 Jahren.\nIn Russland beträgt das Rentenalter für Frauen 60 Jahre, für Männer 65 Jahre. Anfang 2019 stieg die durchschnittliche Lebenserwartung in Russland auf 73,6 Jahre.\nDie Lebenserwartung in Russland und auf der ganzen Welt wächst nicht mehr aufgrund der Tatsache, dass sie viel länger zu leben begannen und weil die Kindersterblichkeit um ein Vielfaches gesunken ist.\nÜbrigens haben Männer aus diesem Grund in allen Ländern der Welt eine geringere Lebenserwartung, und deshalb werden in jeder Gesellschaft mehr Jungen geboren, aber im Alter von 30 Jahren entspricht ihre Zahl der Anzahl der Frauen (die Natur sieht dies vor), aber Jungen haben eine höhere Kindersterblichkeit (aufgrund von mehr) riskanter Lebensstil) und macht eine solche Tendenz laut Statistik.\nSie sind absolut mittelmäßig und inkompetent in jeder Frage, über die Sie sprechen möchten.\nDas Budget der russischen Pensionskasse beträgt 8,5 Billionen Rubel, und nur 50% davon werden durch Versicherungsbeiträge der Bürger gebildet, der Rest sind direkte Tranchen aus dem Bundeshaushalt und all dies wird an Rentner gezahlt, von denen 42 Millionen in Russland. Darüber hinaus sind Militär, Polizei und andere ihnen gleichgestellt Personen nur 2 Millionen\nIn Russland erhalten mehr als 12 Millionen Menschen mit Behinderungen eine Rente von durchschnittlich 13,3 Tausend Rubel. Denken Sie auch, dass Sie Zahlungen stornieren müssen ?!\nHier wird deine Bandera-Propaganda nicht funktionieren !!! Russland wird von Tag zu Tag stärker und reicher.\nDie UdSSR wurde jedoch nicht durch Ausgaben für die Armee zerstört, sondern durch den Verrat des Führers der UdSSR und der Unionsrepubliken.\nUnd Leute wie Sie haben Stücke aus Russland abgerissen, und jetzt aus Wut, dass Russland viel besser abschneidet als Sie und in den Kommentaren um russische Ressourcen herumläuft und Mist macht. Sie haben nichts mehr zu tun, Ihre Erfolge über 30 Jahre waren noch nie.\nFlugplatz 7 Januar 2020 05: 26 neu\nDas Rentenalter wird überall erhöht, wenn die Lebenserwartung steigt.\nhunter650 7 Januar 2020 09: 47 neu\nErkunde Marschflugkörper besser, sie sind uralt, sie produzieren sie nicht mehr, sie kontrollieren nicht, sie kontrollieren das Schießen nicht. Es ist unwahrscheinlich, dass die Hälfte wegfliegt und fliegt. Sie sind auch wetterbedingt launisch))) Das Fort ist ebenfalls uralt, 75 km der Rakete sind alt, zwei Wespen sind für Zwecke einkanalig. Ein paar Dutzend Tomahawks in Kombination mit dem PRS, die er nicht runter bringen kann, Geschwindigkeit 1000m.s Er ist besser dran, Undercover C400 zu arbeiten, nicht weit von der Küste entfernt. Ich glaube, dass es in erster Linie besser ist, neue Schiffe zu bauen und neue Mehrkanal-Luftverteidigungssysteme für die Flotte zu entwickeln, als Geld für alten Müll auszugeben. Ja, er ist groß und schön, aber veraltet.\nSergey S. 7 Januar 2020 14: 51 neu\nIch glaube, dass es in erster Linie besser ist, neue Schiffe zu bauen und neue Mehrkanal-Luftverteidigungssysteme für die Flotte zu entwickeln, als Geld für alten Müll auszugeben.\nWer wird damit streiten? - Die Frage ist rhetorisch.\nDies ist, wenn Sie abstrakt sprechen.\nUnd mit begrenzten Ressourcen kann Moskau eine gute Plattform für die Modernisierung sein.\nLassen Sie Profis dieses Problem lösen.\nhunter650 7 Januar 2020 20: 04 neu\nLeider beherrschen die "Profis" nur die Beute. Ich weiß nicht vom Hörensagen, wie der 1155 den SF repariert ((()\nalexmach 7 Januar 2020 16: 25 neu\nSie sind uralt, sie produzieren sie nicht mehr, überprüfen sie nicht, sie kontrollieren das Schießen nicht\n06: 06 14.09.2019\nDas Flaggschiff der Pazifikflotte, der Raketenkreuzer "Varyag", schloss den Start eines Marschflugkörperkomplexes "Volcano" ab.\n22. Juni 2018, 17:15 Uhr\nDer Kreuzer Marschall Ustinov zerstörte das Ziel mit einer vulkanischen Rakete aus einer Entfernung von fast 300 km\nDas Fort ist auch alte, 75 km alte Raketen\nDies ist der erste Kandidat für eine Modernisierung. Wie in Ustinov.\nzwei Wespen einkanalig absichtlich\nWow ... der zweite Kandidat.\nhunter650 7 Januar 2020 20: 06 neu\nEinzelstarts über nichts, sollten in Chargen und Inspektionen an Raketenbasen durchgeführt werden und tatsächlich nur Erweiterungen auf Papier).\nalexmach 7 Januar 2020 20: 16 neu\nSingle startet über alles\nSie lügen, einzelne Starts sind die meisten, für die es keine Standardpraxis gibt, die für ICBMs so ist wie für die Kirgisische Republik - für alle kleinen Produkte.\nKontrollen auf Raketenbasen und in der Tat nur Erneuerungen auf Papier\nOben schreiben Sie, dass es keine Schießereien gibt - ich habe Ihnen Beispiele für Schießereien gegeben. Wie können Sie überhaupt Informationen über die Wartung von Raketen in Lagern erhalten?\nhunter650 7 Januar 2020 23: 38 neu\nIch habe dort sehr lange gedient)))\nalexmach 7 Januar 2020 23: 47 neu\nIst es genau mit den Vulkanen dort?\nWenn ja, dann wirklich traurig.\nhunter650 7 Januar 2020 23: 55 neu\nEs sind nur noch sehr wenige übrig))), große Stifte)))\nuu1 8 Januar 2020 17: 48 neu\nEs ist also nicht so einfach, die Cruiser Avenue 1164 in Moskau zu treffen\nUnd warum nicht schreiben, dass er nur ein Radar hat, und selbst dann in eine Richtung?\nDaher ist es leicht und einfach, ihn zu schlagen. Und militärisch unterscheidet sich „Moskau“ nicht sehr von Null.\nLuftverteidigung in mehreren Ebenen - S-300F, Osa-M und 6 AK-630.\nGerade mit einer solchen Luftverteidigungsstruktur ist es relativ einfach, Moskau zu treffen.\nDas Projekt 1164 ("Kreuzer für die Armen") wurde bereits in der UdSSR kritisiert.\nSie wussten nicht, wie man Oberflächenschiffe in der UdSSR entwirft und baut. Die Abhängigkeit ist einfach, das 3. Reich wusste nicht wie, die UdSSR wusste nicht wie. Seit all dem Wissen (und vielen Projekten) hatte die UdSSR von dort.\nUnd das nicht nur im Schiffbau. In alles.\nVirenschutz 6 Januar 2020 15: 58 neu\nMoskau "Jetzt müssen wir uns 5-10 Jahre in den Reihen (unterwegs und in gutem Zustand) halten, bevor wir in die Flotte 22350M einsteigen\n--- Und dann gib es Venezuela oder jemand anderem.\ne-sam 6 Januar 2020 23: 31 neu\nKann ich Rentnern die Städte Zadrischensk und Mukhosk geben? Damit sie es für Schrott abgeben. Warum sind sie schlimmer als Venezuela?\nkjhg 6 Januar 2020 16: 11 neu\nEs macht keinen Sinn, es zu aktualisieren\nEntschuldigung, du hast recht. Und wenn Fort-M immer noch anstelle des Fort SAM eingesetzt werden kann, gibt es nichts, was Basalts Hauptkaliberraketen ersetzen könnte. Vulkane wurden schon lange nicht mehr produziert und überleben die letzten Jahre. Theoretisch wäre es möglich, Onyx-Trägerraketen auszuliefern, aber sie starten nicht mit geneigten Trägerraketen, genauer gesagt, eine solche Raketenvariante wurde nicht entwickelt.\nRein theoretisch können Sie natürlich upgraden, aber es ist wirtschaftlich nicht machbar. Daher werden sowohl die Moskauer RK als auch die Warjag-RK nach Erschöpfung der Systeme abgeschrieben. Ihr Mitstreiter, Marschall Ustinov, sollte länger dienen als sie.\nSeemann 6 Januar 2020 17: 15 neu\nDie Varangian (Chervona Ukraine) ging mit mir von der Hauptbucht zur Pazifikflotte, wir fuhren am Ausgang ab. Wie ich mich jetzt erinnere. Er ist der jüngste in den Reihen.\nloki565 6 Januar 2020 17: 45 neu\nBasalts Hauptkaliberraketen haben nichts zu ersetzen. Vulkane wurden schon lange nicht mehr produziert und überleben die letzten Jahre.\nIm Extremfall können Sie X35 wie eine RTO einsetzen, für das Schwarz- / Mittelmeer reicht dies aus.\nkjhg 6 Januar 2020 17: 56 neu\nIn extremen Fällen kann X35 auf beide MRK angewendet werden\nSie machen Witze? Setzen Sie auf einem Raketenkreuzer, dem Flaggschiff der Schwarzmeerflotte, Kurzstrecken-Anti-Schiffs-Raketen für RTOs ein? Darüber hinaus wird die Modernisierung Moskaus den Bau einer neuen Fregatte kosten. Schauen Sie sich an, wie viel es gekostet hat und wie lange die durchschnittliche Reparatur mit einer kleinen Modernisierung des Kreuzers Admiral Ushakov gedauert hat.\nloki565 6 Januar 2020 18: 40 neu\nSie machen Witze? Setzen Sie auf einem Raketenkreuzer, dem Flaggschiff der Schwarzmeerflotte, Kurzstrecken-Anti-Schiffs-Raketen für RTOs ein? Sicherung Darüber hinaus wird die Modernisierung Moskaus den Bau einer neuen Fregatte kosten. Schauen Sie sich an, wie viel es gekostet hat und wie lange die durchschnittliche Reparatur mit einer kleinen Modernisierung des Kreuzers Admiral Ushakov gedauert hat\n. Okay, sie werden Zirkon und ein Laserabwehrsystem zeigen)))\nHerman 6 Januar 2020 18: 13 neu\nMRK 1234.7 "Roll", mit Schrägwerfern RCC Onyx.\nUrfinsaft 6 Januar 2020 22: 28 neu\nWeißt du, es ist wie in einem Witz über eine 98 cm große Familie von Zwergen. Wenn ihr Sohn führt, lernt die Braut 20 cm unter allen anderen kennen.\nWeißt du was Papa gesagt hat?\n"Sohn, überleg es dir gut, sonst werden wir so zu Mäusen."\nDie große und mächtige Marine der UdSSR wurde durch die Bemühungen der Partei und der "schnellen" Kremlführer zu einer "Mücke".\nUnd russische Seesegler stimmen zu, von ozeanischen Militärschiffen auf Flusssedimentboxen umzusteigen.\nOder lügt er den Fernseher an?\ne-sam 6 Januar 2020 23: 43 neu\nGerüchte über die große und mächtige Marine der UdSSR sind stark übertrieben. Wie übertrieben sind die Gerüchte über die "größte und mächtigste UdSSR, die jeder respektierte und fürchtete".\nSelbst während der Karibikkrise zeigten die Amerikaner, wo sich der Ort der UdSSR unter der Bank befindet. Dort saß er den ganzen Weg und saß dort, wo sie ihn fuhren.\nsilver_roman 7 Januar 2020 00: 39 neu\nFreund, anscheinend bist du in den Ferien gut gelaufen. Das Gehirn schwimmt in einer alkoholischen Lösung. Dies ist die einzige vernünftige Erklärung für den Mist, den Sie schreiben.\nDie Marine der UdSSR war nicht die stärkste, aber sie erledigte alle Aufgaben in allen Ozeanen. Und die Aufgabe bestand darin, der Flotte einer Supermacht zu entsprechen, die respektiert und gefürchtet wurde.\nIch möchte nicht nur schreiben und konkrete Beispiele nennen, die voll sind, wenn die sowjetische Marine einen sehr großen Vorsprung hat. Du erinnerst mich nur an den Troll, Rettich.\ne-sam 7 Januar 2020 00: 53 neu\nDas Gehirn schwimmt in einer alkoholischen Lösung.\nDie Marine der UdSSR war nicht die stärkste, aber sie erledigte alle Aufgaben in allen Ozeanen.\nWelche Aufgaben und wann hat die Marine der UdSSR erfüllt?\nUnd die Aufgabe bestand darin, der Flotte einer Supermacht zu entsprechen, die respektiert und gefürchtet wurde.\nWieder einmal war die UdSSR eine "Petersilie" der ganzen Welt. Ein Clown und ein Clown, über die alle lachten. Wie immer lachen sie über die Wahnsinnigen (obwohl das sündig ist).\nIch möchte nicht nur schreiben und konkrete Beispiele nennen, die voll sind, wenn die sowjetische Marine einen sehr großen Vorsprung hat.\nSie haben einfach keine Beispiele, außer bla bla bla. Selbst die UdSSR konnte Afghanistan nicht bewältigen. "Supermacht" elend, verdammt.\nUnd 1941 dauerte es genau 8 Tage. Dann bat er unter dem Dach der Angelsachsen unter allen Bedingungen.\nIch weiß nicht, wer, wann und warum die Zombies über die "große, reiche und mächtige UdSSR" getäuscht hat. Aber sie waren vergebens so vertrauensvoll. Heute spielt es ihnen einen Streich. Und es ist nicht klar, wie es enden wird.\nDie UdSSR war ein armes Land mit einer armen Bevölkerung. Seine "militärischen Relikte" waren wertlos. Allgemein. Die UdSSR war im Sinne militärischer Gewalt immer Null. Sogar am 08.05.1945 war es eine vollständige Null. Denn ohne die Angelsachsen war er zu nichts fähig.\nsilver_roman 7 Januar 2020 00: 55 neu\nDu bist ein seltenes und abscheuliches Reptil, das Druck auf das Heilige ausübt. Ich meinte dich und deine Meinung, was NICHTS wert ist. Für deine Worte über den Zweiten Weltkrieg musst du dein Gesicht hart schlagen. Punkt. Das ist das Letzte, was ich dir geschrieben habe\ne-sam 7 Januar 2020 01: 12 neu\nDu bist ein seltenes und hinterhältiges Reptil, das Druck auf das Heilige ausübt\nWas ist ein kleiner Furz? Die Wahrheit erfahren und verärgert, arm?\n8 Tage gab ich viel mehr. Nach 8 Tagen (01.07.1941) begannen die sowjetisch-polnischen Verhandlungen über die Rückkehr nach Polen von allem, was der UdSSR 1939 genommen worden war, BEREITS. Ansonsten weigerten sich die Angelsachsen der UdSSR, unter ihr Dach zu nehmen. Und er kam 6 oder 7 Tage nach Kriegsbeginn gerannt, um mit den Angelsachsen der UdSSR zu verhandeln, jetzt erinnere ich mich nicht genau. Jene. im Juni 1941\nÜbrigens kehrte die UdSSR am 30.07.1941. Juli 1939 alles nach Polen zurück, was ihr 1945 abgenommen wurde (das Maisky-Sikorsky-Abkommen). Und XNUMX handelte die UdSSR alles von Polen zurück auf Kosten der deutschen Länder, die ihm aufgrund von Reparationen übertragen wurden.\nLerne Geschichte nicht von Sowjets, sondern von echten Lehrbüchern. In der Sowjetunion reine Lügen und nichts weiter.\nGleiches gilt für die "große, reiche und mächtige UdSSR, die jeder respektierte und fürchtete". Der Clown war im Zirkus und wer hat Angst vor dem Clown?\nmaidan.izrailovich 7 Januar 2020 04: 34 neu\nBEREITS begannen die sowjetisch-polnischen Verhandlungen über die Rückkehr nach Polen von allem, was 1939 der UdSSR entnommen wurde. Ansonsten weigerten sich die Angelsachsen der UdSSR, unter ihr Dach zu nehmen\nNicht brechen, Brehlo.\nDie polnische Exilregierung forderte Verhandlungen mit der UdSSR an. Und die UdSSR war bei diesen Verhandlungen nur durch den Botschafter der UdSSR in London vertreten. Es gab nicht einmal ein Wort über "Rückerstattungen" im Vertrag.\nHier ist der Text dieser Vereinbarung an Sie, https://ru.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_A_Maisky Agreement_Text der Vereinbarung\nssm 7 Januar 2020 14: 19 neu\nDie polnische Exilregierung forderte Verhandlungen mit der UdSSR an.\nDu lügst. Ohne die Polen in ihre Gebiete zurückzubringen, nahmen die Angelsachsen die UdSSR nicht unter ihr Dach. Und ohne dies hatte die UdSSR einen garantierten Kirdyk.\nDie UdSSR war bei diesen Verhandlungen nur durch den Botschafter der UdSSR in London vertreten\nAber mit den breitesten Kräften. Zu dieser Zeit war es sehr problematisch, von der UdSSR nach Großbritannien zu gelangen.\nEs gab nicht einmal ein Wort über "Rückerstattungen" im Vertrag.\nHier ist der Text dieser Vereinbarung für Sie.\n1. Die Regierung der UdSSR erkennt die sowjetisch-deutschen Verträge von 1939 über territoriale Veränderungen in Polen als nichtig an. Die polnische Regierung erklärt, dass Polen nicht an eine Vereinbarung mit Dritten gegen die Sowjetunion gebunden ist.\nWas verstehst du schlecht Russisch? Ist in Punkt 1 etwas für Sie unverständlich geschrieben?\naszzz888 7 Januar 2020 02: 40 neu\nsilver_roman (Roman) Heute, 00:55\nDer Roman, ! Nicht den Troll füttern. Es wie es kam, und in die Toilette gespült.\nRostovchanin 7 Januar 2020 03: 11 neu\nJa, es ist nicht einmal ein Troll, es ist der gleiche Fan, der Substanz streut\nmaidan.izrailovich 7 Januar 2020 04: 42 neu\ndu bist ein seltenes und abscheuliches Reptil ....\nNimm dir nicht die Worte dieses Clown-Lügners zu Herzen.\nEr kann nicht einmal wirklich lügen. Es trägt Unsinn und Unsinn. Eher Unsinn von unzureichenden Medikamentenmangel.\nbuhach 7 Januar 2020 13: 58 neu\nJa, er ist kein Clown, sondern ein moralischer Freak.\nssm 7 Januar 2020 14: 21 neu\nEs ist lustig von der Seite zu beobachten, wie moralisch (und das wird von der ganzen Welt anerkannt, und das sind Milliarden von Menschen) im Gegenteil die ganze umgebende Welt für falsch hält. Die ganze Welt hält nicht mit, und nur der Kamerad, der mitmacht, hält mit.\nSergey S. 7 Januar 2020 15: 03 neu\nDies ist das Ergebnis von Phantasie und feindlicher Propaganda.\nNach der Karibikkrise erkannten die Amerikaner die UdSSR als Supermacht an, entfernten ihre BRs aus der Türkei und Italien, weigerten sich, ihre Überwasserschiffe und ihre Verbündeten (Long Beach, Giuseppe Garibaldi) zu bewaffnen und verpflichteten sich, Kuba nicht anzugreifen ...\nDiese Verpflichtungen wurden zu Lebzeiten der UdSSR vollständig umgesetzt.\nWährend der Krise in Kuba wurden unsere amerikanischen Aufklärungsflugzeuge abgeschossen.\nUnd die Amerikaner wagten es nicht, mit dem wirklichen Einsatz von Waffen zu reagieren.\nIn diesem kleinen Kriegsspiel gewann die UdSSR nach Punkten.\nAber zwischen Chruschtschow und Kennedy gab es geschlossene Vereinbarungen - eine Art "Pakt".\nIn Übereinstimmung mit diesem Pakt wurde also alles, was die USA offen hätten tun sollen, nicht abgedeckt, als ob Amerika selbst ... aber nicht ...\nssm 7 Januar 2020 15: 13 neu\nDies ist das Ergebnis einer entzündeten Vorstellungskraft.\nWo sind wir zu dir?\nDie Amerikaner nach der Karibikkrise erkannten die UdSSR als Supermacht an\nOh. Und auf welche Weise? Und auf welcher Grundlage, fragt man sich, haben sie die verarmte Emporkömmling-Supermacht erkannt?\nentfernte ihre BR aus der Türkei und Italien\nUnsinn. Sie sind immer noch da.\nhaben sich verpflichtet, Kuba nicht anzugreifen ...\nSie hatten immer eine solche Verpflichtung. Unabhängig von der Macht in Kuba und den Aktionen oder Untätigkeiten der UdSSR. Es wird durch die Mitgliedschaft des Landes in der UNO auferlegt.\nIn der Tat ein Flugzeug. Und er verkaufte über das Gebiet der UdSSR.\nIch erkenne dich, Schaufel. Selbst Niederlage und Schande für die ganze Welt (nämlich die Karibikkrise für die UdSSR, nach der sich die UdSSR schließlich in einen Weltclown verwandelte), gibt er als "brillanten Sieg des Sozialismus" ab.\nJa. Schade, dass nur drei von diesem Pakt wussten. Chruschtschow, Kennedy und du.\nGreenbacks trinken. Es kann einfacher sein.\nSergey S. 7 Januar 2020 15: 18 neu\nWas soll ich mit dir streiten?\nWas sind die amerikanischen BR in der Türkei ....\nEigentlich ging es um die Jupiter ...\nAlso überlasse ich dir dein grünes Zeug.\nTersky 6 Januar 2020 19: 30 neu\nTheoretisch wäre es möglich, Onyx-Trägerraketen auszuliefern, aber sie starten nicht mit geneigten Trägerraketen, genauer gesagt, eine solche Raketenvariante wurde nicht entwickelt.\nDer Startwinkel der Rakete beträgt 15 bis 90 Grad, wodurch sie in Trägerraketen mit geneigtem und vertikalem Start platziert werden können.\nkjhg 7 Januar 2020 13: 21 neu\nWarum hat Onyxes dann keine RTOs wie auf gesetzt? Experimental- MRK Nakat? Und noch heute setzen sie den X-35 und nicht Onyx ein, obwohl die Vorteile von Onyx im Gesicht liegen?\nKürzlich gab es bei VO einen Artikel darüber, dass weder Calibre noch Onyx in ihrer aktuellen Form von einer geneigten PU ausgehen können.\nTersky 7 Januar 2020 13: 49 neu\nWarum hat Onyxes dann keine RTOs eingesetzt?\nWie viele Onyxe kann er tragen, maximal 6. Zählen Sie nun die Anzahl der „Clebras“ desselben Projekts 21631 „Buyan-M“, das mit UPU 3S14 ausgestattet ist, jedoch für 8 Raketen verschiedener Typen. Gleichzeitig kann die Reichweite des Anti-Schiffs "Calibre" 500 Kilometer erreichen, wodurch er im Gegensatz zum "Onyx" (maximal 300 km) völlig sicher bleibt.\nkjhg 7 Januar 2020 14: 24 neu\nWie viele Onyxe kann er tragen, maximal 6.\nAuf MRK 1234.7 wurde ein Rollback eingerichtet 12 Onyx.\nUnd jetzt zählen Sie die Anzahl der "Clebras" des gleichen Projekts 21631 "Buyan-M", das mit UPU 3S14 ausgestattet ist, aber für 8 Raketen verschiedener Typen.\nNatürlich wäre es schön, alle alten Raketenschiffe und -boote in Buyan und Karakurt zu ersetzen, aber es ist für alle Flotten etwas teuer.\nGleichzeitig kann die Reichweite des Anti-Schiffs "Calibre" 500 Kilometer erreichen, wodurch er im Gegensatz zum "Onyx" (maximal 300 km) völlig sicher bleibt.\nOnyx-Reichweite - bis zu 600 km! Gleichzeitig fliegt es während des gesamten Fluges mit Überschallgeschwindigkeit, im Gegensatz zum Kaliber, das die Wahrscheinlichkeit eines Durchbruchs eines Luftverteidigungsschiffs erhöht. Dies ist die Exportversion von Onyx, einer Rakete namens Yakhont (der gleiche Bramos), deren Reichweite auf 300 km begrenzt war.\nIch meine, anstelle des X-35 auf diesen RTOs pr.1134,\nDie Upgrades für Pacific Fleet könnten im Gegensatz zu den leistungsstärkeren Onyxen mit großer Reichweite eingestellt werden, es sei denn, sie werden natürlich von geneigten Trägerraketen aus gestartet. Das ist mir nicht klar.\nalexmach 7 Januar 2020 16: 43 neu\nKomm schon, aber sieh dir das Foto oben an?\nalexmach 7 Januar 2020 16: 41 neu\nWarum wurden Onyxes dann nicht auf RTOs platziert, wie auf den experimentellen Nakat-RTOs? Und noch heute setzen sie den X-35 und nicht Onyx ein, obwohl die Vorteile von Onyx im Gesicht liegen?\nWarum haben sie den X-35 nicht eingesetzt? Und Muschelkastanien anstelle von AK-630 und so weiter und so fort. Es gab überhaupt kein Geld und ich habe nicht gewettet.\nEs gab keinen solchen Artikel. Sie haben nicht sorgfältig gelesen.\nTermNachTer 6 Januar 2020 16: 12 neu\nDie Matratzen haben große Schiffe und sind 50 Jahre alt. Alles hängt von rechtzeitigen Reparaturen in Verbindung mit Modernisierung ab. Pr. 1164 wird also weiterhin dienen, die Hauptsache ist die rechtzeitige Finanzierung.\nGrütze 6 Januar 2020 17: 23 neu\nPr. 1164 wird also weiterhin dienen, die Hauptsache ist die rechtzeitige Finanzierung.\nEr kann dienen. Das ist nur, um Feinde abzuwehren, kann nur Waffen montieren.\nTermNachTer 6 Januar 2020 18: 26 neu\nWas ist mit der Festung passiert? Schwoll die Besatzung an, während sie repariert wurde?\nmamonthful 6 Januar 2020 23: 45 neu\nEs geht um den Vulkan. Dort, im Sprengkopf, in der TTU, hätte das Schießpulver abgebaut werden müssen, 92 wurden die letzten Raketen produziert.\nTermNachTer 7 Januar 2020 00: 28 neu\nDas ist nicht schlimm. In Banderland gilt die S-300, deren Raketen 2013 abgelaufen sind, als ziemlich kampfbereit.\nmamonthful 7 Januar 2020 00: 38 neu\nJa, es ist überhaupt nicht beängstigend, "Bell-B" im gleichen Alter:\nTermNachTer 7 Januar 2020 01: 00 neu\nEs gibt einen grundlegenden Unterschied. Russland entwickelt und produziert Raketen, aber es gibt keine Banderlands.\nmamonthful 7 Januar 2020 03: 40 neu\nDer Vulkan P-1000 wurde seit 1992 nicht mehr veröffentlicht.\nNun, die Ukraine scheint etwas zu entwickeln, nur wir hören ein wenig darüber.\nTermNachTer 7 Januar 2020 17: 09 neu\nViele haben es gehört, aber ich habe es nicht gesehen.\nhunter650 7 Januar 2020 09: 56 neu\nSie haben keine Wehrpflichtigen)))\nAdimius38 6 Januar 2020 17: 18 neu\nGlauben Sie sich zumindest))))) welche 22350M)))) ERSTE Fregatte plant erst 2027)))) und dies, angesichts der Frustrationen dieser Pläne, können Sie sicher noch ein paar Jahre hinzufügen, um abzuschließen. Und diese eine Fregatte wird er nicht wetterfest machen, wenn man bedenkt, dass dasselbe China mehrere Schiffe gleichzeitig zerstört. Um der Schwarzmeerflotte ernsthafte Kampfstabilität zu verleihen, müssen sie bis 2027 mindestens zehn in der Flotte haben. In einem solchen Tempo der Modernisierung und des Schiffbaus befürchte ich, dass Moskau noch 20 Jahre für den Kreuzer Moskau arbeiten wird.\nBayard 6 Januar 2020 18: 19 neu\nIch befürchte, dass der Kreuzer Moskau noch 20 Jahre arbeiten muss\nEr wird sich 20 Jahre lang nicht dehnen, es sogar modernisieren. Er hat ukrainische Turbinen, die bereits atmen. Die Raketen sind alt, wurden schon lange nicht mehr produziert. Das Luftverteidigungssystem "Fort" ist fast himmelbereit, aber es ist möglich, dass es aktualisiert wird ...\nUnd über Dutzende von Zerstörern in JEDER Flotte träumst du. Zerstörte 22350M Zerstörer 12 - 18 Einheiten , plus 4 Stk. 22350 plus 4 Stück 22350+. Hier ist die Aussicht für Sie in 10 Jahren. Es wird 2 weitere Atomkreuzer und maximal 2 1164 Kreuzer geben. Hier sind Kriegsschiffe der Hauptklassen, auf die Sie zählen können. Es wird eine bestimmte Anzahl von 1155 geben, die unter "Kaliber" \_ "Onyx" \_ "Zirkone" aktualisiert wurden, jedoch mit einer kleinen Restressource. Dies sind Schiffe der Ozeanzone, die möglicherweise in 10 Jahren bei der Marine im Einsatz sind.\n"Moskau" wird zu diesem Zeitpunkt höchstwahrscheinlich bereits abgeschrieben sein.\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 20 neu\nIch bin neu im Thema, warum will Adimius38 überhaupt so viele Schiffe haben? Hat Rosaia eine Art Seeoffensivkrieg in der Doktrin? Denn wo sind Ozeane und wo sind wir? Sie brauchten die ganze Geschichte, um die Meerenge und die Küste abzudecken , Liner Drive Itp, alles um des Landes willen\nBayard 6 Januar 2020 19: 34 neu\nRussland hat die längste Küste, die Seegrenze.\nEs muss geschützt werden - dort, in den Regalen, befindet sich unser nationaler Reichtum.\nSie muss beschützt werden.\nVon der Flotte.\nAusreichend für die Verteidigung der Wirtschaftszone und der Interessen des Landes im Ausland.\nWelche Interessen, solche und Bedürfnisse.\nDies und die Flotte zu legen.\ndivanka2020 6 Januar 2020 20: 07 neu\nund etwas Neues, also sprechen wir über die Arktis und die auftauende Nordseeroute, es sei denn, moderne Küstenanlagen erreichen all diese Offshore-Dinge und so weiter? einschließlich und mobil\nAußerdem verstehe ich immer noch nicht, vor wem genau soll ich es schützen?\nBayard 6 Januar 2020 20: 23 neu\nes sei denn, moderne Küstenanlagen erreichen all diese Offshore-Dinge und so weiter?\nWas wirst du strecken?\nUnd sie sind genau in der Lage, die gesamte Küstenzone zu blockieren?\nAuch auf Rädern?\nSie können nicht alles vor der Küste verstecken, insbesondere vor der Kirgisischen Republik und niedrig fliegenden Flugzeugen.\nBenötigen Sie eine Flotte.\nEntspricht dem Kriegsschauplatz und der zugewiesenen Kampfmission.\nmamonthful 6 Januar 2020 23: 49 neu\nvor wem zu schützen, Eisbären? Alle Streitigkeiten werden lange Zeit in Schiedsverfahren beigelegt.\nsilver_roman 7 Januar 2020 00: 46 neu\nSagen Sie es Syrien, Iran, Irak, Libyen. Sie werden in ein Schiedsverfahren gehen, wenn Sie die Kraft haben, nicht an Tomahawk zu sterben.\nmamonthful 7 Januar 2020 03: 43 neu\nUnd warum zitieren Sie das Beispiel eines Landes, in dem Tyrannen, die jahrzehntelang (!) Von Diktaturen brutal mit Panzern und Flugzeugen verstört waren, die Unzufriedenheit der Bevölkerung mit ihrer Herrschaft unterdrückten? Wollen Sie damit andeuten, dass sie Putin in Russland genauso hassen wie in Assad (in Syrien - 2/3 der Armee mit den Generälen, der gesamten Regierung und hochrangigen Beamten) Putin hassen?\nsilver_roman 8 Januar 2020 11: 19 neu\nIch nenne als Beispiel Länder, die von den Vereinigten Staaten interveniert und angegriffen wurden.\nSie wollen sagen, dass die irakische Armee, die die fünftgrößte der Welt war, ihren Herrscher wegen einer Art Unterdrückung der Menschen dort verraten hat? Bring mich nicht zum Lachen. und versuche nicht, nach versteckten Bedeutungen in meinen Worten zu suchen, finde Unsinn und versuche, vom Thema wegzukommen. Die Tatsache, dass Sie ein kahler Troll sind, zweifelt niemand.\nUnd erinnere mich, wann hat Assad mit Panzern die Menschen unterdrückt? und wen meinst du mit dem wort "menschen"? Wenn Tausende von verstörten PAYED-Fanatikern mit RPGs und Ak-47/74 durch das Lager rennen, brennen, schießen, töten, vergewaltigen, dann hat der Herrscher kein Recht, nicht zu reagieren. Aber solche Handlungen können nur mit Gewalt reagiert werden, und dies wird wahr sein. Im Allgemeinen werde ich keine Szenarien für die seit langem bekannten orangefarbenen Revolutionen malen. Tatsache ist, wenn Sie Fanatiker im Laufe der Zeit unterdrücken, werden Sie ohne Tausende von wirklich unschuldigen Opfern unter den Menschen auskommen. Ein Beispiel ist die Ukraine. Während nicht unterdrückt, hörte eine der EU mit niedrigen sozialen. Verantwortungsart Merkel und Co. der die Einhaltung der Vereinbarungen sicherstellte, und das Ergebnis war Donbass.\nAdimius38 6 Januar 2020 20: 27 neu\nAll dies ist Ihr angegebener Betrag mit einer Ausdehnung, die nur für eine der Flotten ausreicht. Ich kann Sie daran erinnern, dass die russische Marine 4 Flotten der Schwarzmeerflotte, SF TF BF, umfasst. Und was Sie dort geplant haben, flüstert noch eine Großmutter auf einer Bank. Basierend auf der Bauzeit und der Anzahl der Fregatten 22350 werden Sie diese 12-18 Fregatten 22350 M bis 2037-2040 bauen. Wir hatten diese gescheiterten Pläne bereits satt, als die dringend benötigten 11356 Fregatten für die Schwarzmeerflotte aus einer Reihe von 6 Schiffen an drei von Indien verkauft wurden.\nBayard 7 Januar 2020 01: 11 neu\nUnd was du dort geplant hast\nIch muss Sie enttäuschen, ich persönlich habe nichts mit den Plänen zum Aufbau der russischen Flotte zu tun. Also ist es passiert, sorry. Aber ich verfolge die Pläne für den Bau und den Fortschritt ihrer Umsetzung sowie das Ausmaß an Kompetenz und Lebenserfahrung ... Ich analysiere und kommentiere. Sie können es als mein Hobby betrachten.\nIch erinnere mich an die 4 Flotten (und es gibt auch die kaspische Flottille), aber ich erinnere Sie auch daran, dass die Ostseeflotte auf einem sehr begrenzten Einsatzgebiet in der Ostsee eingeschlossen ist und im Kriegsfall große Schiffe dort nicht eingesetzt werden können Korvetten, RTOs und NPL gibt es genug für die Augen. Es blieben drei Flotten übrig, von denen zwei SSBNs in den Bereichen des Kampfeinsatzes und in ihren Stützpunkten abdecken sollten. Daher haben sie (SF und Pacific Fleet) - Vorrang. Sie und neue Schiffe in erster Linie und in größeren Mengen. Dies sind die beiden Flotten, die die ersten 12 Fregatten-Zerstörer 22350M - jeweils 6 fliegen werden (ich denke schon). für jedes. Und wenn die Serie weiterhin 18 Einheiten umfasst, wird eine weitere Division auf die Schwarzmeerflotte fallen.\nNetzfregatten 22350 bei Bestellung von 8 Stück Daher werden sie höchstwahrscheinlich 4 zur Pazifikflotte und zur Nordflotte gehen. Wenn die Serie fortgesetzt wird, werde ich nur FÜR sein.\nEs ist eine Schande, die Fregatten-Serie am Schwarzen Meer zu erwähnen.\nDie Serie hing ohne ukrainische Kraftwerke. Daher werden die verbleibenden 3 Fregatten für Indien fertiggestellt und sie wird das GEM für sie aus der Ukraine kaufen. Verschwinden Sie nicht die gleichen Gebäude.\nUnd sag einfach nicht, dass es "schön" ist und\ndringend benötigte Fregatten 11356 für die Schwarzmeerflotte\nDies sind reine Exportfregatten mit schwacher Luftverteidigung, schwachem Hack und begrenzter Munition der Kirgisischen Republik. Sie wurden gelegt, weil es in seinem Luftverteidigungssystem Poliment-Redut eine Verzögerung von 22350 gab, und um keine Zeit zu verschwenden, wurde beschlossen, 6 Fregatten des Exportprojekts für eine Flotte mit niedrigerer Priorität zu legen.\nWenn der Bau von 22350 wieder aufgenommen wurde, ist es unzweckmäßig und unmöglich, das Gebäude 11356 für sich selbst fertigzustellen - sie werden in Russland keine Kraftwerke für sie produzieren, aber die Ukraine wird es nicht verkaufen.\nAber Indien nimmt es.\nUnd er nimmt es zu einem Preis, der viel höher ist, als er durch den Verkauf seiner Flotte gewonnen hätte.\n4 Stück dauert!\nZu dem Erlös, aus dem es möglich ist, die Division Gorshkov zu legen.\nUnd fliegen Sie nicht in den Wolken und "mriyas" - die moderne RF ist nicht die Sowjetunion mit ihrem industriellen, wissenschaftlichen und finanziellen Potenzial. Schiffe werden gebaut, solange die Industrie das Budget aufbauen und bezahlen kann.\nUnd wenn Sie von den Mengen der bevorstehenden Lieferungen nicht beeindruckt sind, sehen Sie sich die Mengen der im Bau befindlichen und beauftragten Atom-U-Boote an. Zählen Sie sie und sehen Sie die Kosten für jeden. Schauen Sie sich die Lesezeichen von Schiffen anderer Klassen an. Dieselbe BDK, UDC (zwei Teile davon wurden in diesem Frühjahr in Kertsch niedergelegt), Korvetten, Minensuchboote (die so gebraucht werden, wurden gebaut und fehlen fast in den Flotten), dieselelektrische U-Boote, Versorgungsschiffe, Aufklärungs- und Zielbezeichnungsschiffe (Hydrographie und Forschung). Tanker usw., ohne die die Flotte nicht existieren kann.\nUnd auch die Küsteninfrastruktur (und das sind nicht nur Pfeiler) ... In den letzten Jahren hat Russland zwei (!) Marinestützpunkte von Grund auf neu gebaut - in Novorossiysk und Tartus ist der Bau in Venezuela geplant (was bedeutet, dass die Flotte über genügend Schiffe verfügt, um diese Stützpunkte aktiv zu nutzen). ), Unterstände für Atom-U-Boote in Minenbetrieben (nasse Docks im Massiv zum Schutz von Atom-U-Booten auch vor Atomwaffen) ...\nUnd du musst dich nicht aus einem Mädchen machen, das die Erwartungen betrogen hat. Wir leben in der realen Welt, in der wir nur zwei Verbündete haben, und diese Verbündeten brauchen eine angemessene Menge an Finanzmitteln, Aufmerksamkeit und Fürsorge.\n... Ein anständiges Gehalt (Gehalt) für Militärpersonal, Personal der Verteidigungsindustrie und Designpersonal.\nUnd das alles im Zusammenhang mit einem vollständigen Kalten Krieg, Sanktionen und allseitigem Widerstand des wahrscheinlichen Feindes (des „Partners“ vor dem Kalten Krieg).\nFügen Sie all das, was ich gesagt habe, zu Ihrer Lebenserfahrung auch im Alltag hinzu und denken Sie, könnten Sie ALLE Ihre Wünsche, Bedürfnisse und Wünsche unter solchen Bedingungen erfüllen? Und wenn nicht, welche ihrer Pläne würden Vorrang haben?\nManchmal ist es nützlich, eine Kopfkappe anzuprobieren.\nProbieren Sie es aus und Sie.\nmamonthful 7 Januar 2020 04: 18 neu\nSchade, dass Pol Pot auch vor langer Zeit gestorben ist, sie hätten ihn als Verbündeten genommen.\nBayard 7 Januar 2020 05: 05 neu\nWenn Sie nicht gut mit russischen Aphorismen, Sprichwörtern und Sprüchen, Zitaten prominenter Persönlichkeiten und einfachen Schlagworten vertraut sind, dann glänzen Sie bitte nicht mit Ihrer Russophobie.\nEs riecht auch bei dir.\nIm Falle einer echten Unwissenheit werde ich Folgendes klarstellen:\nRusslands Verbündete haben ihre Flotte und Armee.\nUnd sie brauchen Pflege, Aufmerksamkeit und gute Wartung.\nmamonthful 7 Januar 2020 05: 09 neu\nDieser Aphorismus ist banal zu der Überraschung, dass hier jemand darauf herabgestiegen ist, bevor er erbärmlich zwei ausländische Flottenbasen erwähnt.\nBayard 7 Januar 2020 06: 01 neu\nUnd die Flotte und ihre ausländischen Stützpunkte sind Pathos.\nDas ist normalerweise nicht schüchtern.\nWie man sich nicht für ihre Komplexe schämt.\nAlle, die Grund und Grund für Pathos geben.\nHier ist es noch nicht Morgen, aber es sieht so aus, als ob der Höhepunkt Ihres Arbeitstages so ist.\nOder ist es schon Abend?\nmamonthful 7 Januar 2020 06: 14 neu\nWenn Sie ein wenig darüber wussten, wovon Sie sprachen, dann wussten Sie, dass dies alles deutsche (oder seltener amerikanische) Ohren hatte. Nur dank des vollständigen Raubes der besetzten DDR (sowohl materiell als auch intellektuell - mehr als 20 wurden allein von Designern entführt) konnte all dies geschaffen werden. Nun, zur gleichen Zeit, und ihre eigenen Leute in Armut stürzen. Damit in den 80er Jahren gewöhnliche Kinderstrumpfhosen ein Defizit waren, das sie verfolgten und in einer Reihe standen ... Ich schweige über die Hygieneartikel, die die Sowjetbürger selbst entworfen haben. Aber was da war, es war schwierig, einen bequemen Waschbretttrog zu bekommen, überall gab es dieses Zinnelend auf einem Holzrahmen. Darauf könnte man stolz sein - auf die Herstellung von Waschzubehör. Wir haben die erste Waschmaschine mit einer Waschseife gefüllt, die auf einer Reibe gerieben wurde - Pulver ist Mangelware!\nUnd ich habe noch keine Morgendämmerung, in St. Petersburg eine lange Nacht\nBayard 7 Januar 2020 07: 51 neu\nAllein Designer wurden in der UdSSR mehr als 20 gestohlen\nNun, was bist du so ... ehrlich gesagt ...? Ich weiß davon . Und kannte sogar einige dieser Deutschen ... Von Kindheit an.\n"Erinnern Sie sich an das gefangene faschistische System\nWehrmacht zerstört - Wehrmachtsystem ... "\nViele von ihnen wollten später nicht mehr nach Deutschland zurückkehren. Eine deutsche Frau hat sogar ihre alte Mutter aus Deutschland entlassen ... so hat sie nicht Russisch gelernt. Und seine Frau blieb manchmal klein bei mir, wenn meine Mutter in den Laden oder geschäftlich ging.\nUnd ich erinnere mich an die deutschen Maschinen, die zur Reparatur aus Deutschland exportiert wurden. Eine Wende bereits 1928. Und es hat perfekt funktioniert.\nUnd ich erinnere mich an das deutsche Auto "Horch".\nSie, wenn ich Göring nicht verwirrte, gehörte zuerst ... dann einem sowjetischen General ... dann einem Zahntechniker ... er nahm Kartoffeln aus ihrer Hütte ... und dann kaufte es ein Sammler aus Deutschland ...\nWir auf dem Land liebten deutsche Autos.\nUnd auch der Opengheimer hat uns die technische Dokumentation für den gesamten Zyklus von Produktion, Anreicherung und Produktion übergeben ... Aber wir haben Ihnen vor Ihnen eine Kernbombe gemacht.\nWir lieben es zu lernen.\nUnd unser Bildungssystem war das beste der Welt.\nSelbst jetzt haben sie nicht verwöhnt, sie haben nicht pervertiert ... und unsere Kinder sind immer noch die ersten und Preisträger bei internationalen Wettbewerben in Physik, Mathematik, Chemie, Astronomie, Programmierung und anderer Biologie ... die sie nehmen. Jahr für Jahr nehmen sie es.\nUnd unsere Studenten vertreten das Land auch mit Würde ...\nImmerhin haben wir ein multinationales Land ... wir hatten genug von unseren Deutschen ... und auch keine Narren ...\nWissen Sie, wie Deutschland vorher genannt wurde?\nUnd das Wort hat zwei Bedeutungen:\n- Wald Russland\n- Großes Russland.\nUnd wenig später seinen östlichen Teil von Porusia (Preußen) - entlang des Flusses. Russland weil.\nDies ist der aktuelle Neman.\nUnd Elba ist Laba. Guter Fluss bedeutet.\nHeiraten Sie mich also nicht mit Deutschland und seinen Wissenschaftlern, denn ganz Ostdeutschland ist die Essenz des russischen Volkes - Rusich-Weneds, Porus, Luzhchans, Slawen, Bodriches, Lyutichi ... Das ist Genetik.\nUnd in einem Jahr alle Parameter abnehmen und die B-29 kopieren, gleichzeitig die gesamte Flugzeugindustrie wieder aufbauen und die Massenproduktion aufbauen ... Wollen Sie mich auch dafür verantwortlich machen? Die Mühe nicht wert. Immerhin sind wir nach einigen Jahren schon mit der Tu-16 geflogen.\nUnd in China fliegt er immer noch.\nUnd ich schäme mich nicht für Sikorsky.\nUnd für Zvarykin.\nUnd für Mendeleev.\nUnd für Popov.\nUnd für Chelomey, Yangel, Korolev und Utkin ...\nNa ja, zumindest knackst du - keine Schande und das war's.\nAber für den Donbass und die Krim-Nr.\nEr ist sogar stolz.\nIch weiß nicht einmal, wie es ist ... aber wo dein Schwein gestöbert hat - schade. Und schade. Und Schande vor Scham.\nUnd wo unsere gearbeitet haben - tiefe menschliche Zufriedenheit.\nFür Zhores Alferov - Stolz.\nFür Roshal - Stolz, Dankbarkeit und Respekt.\nUnd für Sachorow - Scham und Ekel.\nNicht für eine thermonukleare Bombe - sie wäre ohne sie hergestellt worden, er war nicht der Autor der Idee mit Lithium.\nUnd für Solschenizyn - beschämt, ekelhaft ... ekelhaft.\nAber in den letzten beiden Jahren war sie dann ein Schwein und kramte. Tief und mit Sorgfalt.\nSie waren unter uns, aber sie waren nicht unsere.\nUnd deshalb, als sie aus uns heraussprangen und von Extremitäten sprudelten, stellten wir fest, dass sie nicht unsere waren.\nSie waren immer deine.\nmamonthful 7 Januar 2020 20: 31 neu\nStimmen Sie im Allgemeinen zu, dass der höchste Wert des sowjetisch-russischen Staates sein Wunsch nach Militarisierung und aggressiver Expansion auf Kosten seiner Nachbarn ist, und Sie müssen stolz auf alles sein, was zu diesem Ziel beiträgt?\nUnd dann sind Sie beleidigt, dass sie uns im Westen nicht für gleich halten und sich gegen uns vereinen wollen?\nBayard 7 Januar 2020 20: 56 neu\nSie wollen uns im Westen nicht für gleich halten\nNun, das ist dein persönlicher Kummer. Sie wissen nie, wohin Sie nicht wollen.\nDer höchste Wert des Sowjetstaates und im Allgemeinen der historischen russischen Staatlichkeit ist die Gerechtigkeit. Es war dieser Wunsch unserer Staatlichkeit, der Gebiete und Völker zu uns zog. Dieselben baltischen Unterstaaten (die vor 20 Jahren die Provinzen des Russischen Reiches waren) wurden unter dem Druck ihrer Bevölkerung INITIIERT, sie in die Sowjetunion aufzunehmen. Georgien überzeugte im Allgemeinen 200 Jahre lang. Polen - auch unsere frühere Provinz - fiel infolge der nächsten Teilung in die Republik Inguschetien, nachdem es als Teil der Armee Napoleons am Angriff auf Russland teilgenommen hatte. Russland, Österreich und Deutschland (mit Unterstützung Englands) teilten das Territorium des Raubtiers - der Gehenes Europas -, um künftige Raserei zu vermeiden.\nWunsch nach Militarisierung und aggressiver Expansion\nDies ist für Sie und Ihre Kunden. England, USA - Raubtiere, Terroristen und Räuber.\nWie wurde das britische Empire dort geschaffen?\nWirklich "freier Wille"?\nVielleicht haben sie Referenden abgehalten?\nUnd die USA sind im Allgemeinen ein Staat auf den Knochen der indigenen Völker Amerikas.\nUnd wie süß sie "Frieden" und "Demokratie" tragen\nTragen und tragen.\n"Nicht in fremde Gebiete, Därme, Eigentum, Freiheit eingreifen ..."\nWohin sie es brachten, war keine lachende Angelegenheit.\nSie stimmen also zu, dass der US-Bundesstaat, seine Armee und Sonderdienste eine TERRORISTISCHE ORGANISATION sind ?!\nANERKENNEN ODER NEIN ?!\nIch weiß nicht, wer sich dort gegen dich vereinigt, du tauchst in dich ein.\nEs wird für Sie einfacher.\nmamonthful 7 Januar 2020 20: 34 neu\nUnd Elba - Laba\nJa, ja, und der ägyptische Gott Ra ist Ra-Duga!\nWas, Senilität hat schon gerollt?\nAus irgendeinem Grund wollen die Westslawen in der Person von Tschechen, Mähren, Polen usw. nichts mit uns gemeinsam haben, aber solche Träumer wie Sie suchen ständig nach einer Entschuldigung, um die nächste "Befreiungskampagne" zu legitimieren.\nBayard 8 Januar 2020 02: 28 neu\nWas lässt Sie denken, dass dies ein ägyptischer Gott ist?\nHaben Ihre Ägypter die Sonne angebetet? Bis auf die kurze Regierungszeit von Echnaton? Was wurde von den ägyptischen Priestern für den Rückzug von ihnen entschieden - der ägyptische Glaube an die tierköpfigen "Götter"?\nDu bist so lustig .\nDenken Sie, dass dieser „ägyptische Gott“, den nur Echnaton verehrte und selbst dann nicht lange, Ra genannt wurde?\nHat er diesen Namen?\nDas Wort Ra bedeutet genau Gott - im Sinne eines höheren Wesens, des universellen Geistes, des Schöpfers aller Dinge, des einen Gottes, des Herrn der Herren.\nDies ist kein Name.\nDies ist der Titel oder vielmehr der Name der Essenz - die Höchste, Absolute, Autarke.\nKurz gesagt, Ra - es ist in Altrussisch, Sanskrit und Avestanisch - Gott.\nDaher die Bedeutung solcher alten Wörter wie:\nEin Regenbogen ist ein Bogen Gottes (im Sinne eines Zeichens von Ihm).\nHurra! - Mit Gott - russischer Kriegsschrei.\nUral - Das Schicksal Gottes.\nFreude ist die Berührung Gottes.\nRasena (der Selbstname der Etrusker) ist der Same Gottes. Auch das russische Volk nannte sich die Enkel Gottes. Das ist Genetik - du verstehst nicht.\nRussland ist leicht.\nRussland (wie unser Land und unser Volk im Nahen, Mittleren und einfachen Osten genannt werden) ist das Land der Welt, manchmal das Land der Großen Welt (dies steht bereits in der indisch-vedischen Tradition).\nEine Sonne auf Russisch - Yar. Oder Yarilo - als personifizierter Namenswert. Daher sind die Titel der russischen Fürsten immer noch bekannt als - YRL, Prinz Krasno Solnyshko.\nIm Allgemeinen war der Prinz mit der Sonne verbunden, also im "Wort über Igor's Regiment":\n"Schwarze Wolken kamen vom Meer\nUnd sie wollen die vier Sonnen bedecken "\n... wo es vier Fürsten gibt: die Brüder Igor und Vsevolod und ihre Söhne, die an der Kampagne teilgenommen haben.\nUnd du erzählst mir von den Ägyptern, aber von "ihrem" Gott ...\nDas werden die Ägypter lachen\nSie haben jetzt Gott für Allah und Mohammed - seinen Propheten.\nDie Westslawen in der Person von Tschechen, Mähren, Polen usw. wollen aus irgendeinem Grund nicht bei uns haben\nUnd woher kam die Idee, dass wir etwas mit ihnen gemeinsam haben wollen?\nWas haben sie so?\nUnd warum ist es so so?\n... "Kein Geld, keine Mineralien, bevölkert von Robotern."\nEin verwelkter Ast ohne Wurzeln ...\nWenn dies ihre Wahl ist - auf die Gesundheit!\nTräumer wie Sie suchen ständig nach einer Ausrede, um die nächste "Befreiungskampagne" zu legitimieren.\nNun, kein bisschen wie ein Blick.\nAber wir werden definitiv freigelassen, wenn sie sich entscheiden, sich dem nächsten Napoleon gegen uns anzuschließen.\nHier werden wir nicht suchen, alles ist in ihren ... Händen.\nLassen Sie sie nur wagen, sich zu trauen.\nVielleicht werden wir nicht einmal freigeben - wir haben nur zur Desinfektion glasiert.\nDort riecht die NATO.\nDer Geruch ist unangenehm, wenn Sie unter Ihrem Zaun sind.\nWir sind sehr ... sehr nett.\nUnd unser Gut mit Fäusten.\nWer wird für immer zu uns kommen ... von gut und zugrunde gehen.\nJa, Sie wissen Bescheid.\nAlso versammelten sich die Esten zu uns - sie vermissten uns\nAber wie komme ich zurück? Wann sind Sie der NATO beigetreten?\nAber die Chukhoniten sind schlau nach Erfindungen - sie haben gegen die NATO-Charta verstoßen und Russland territoriale Ansprüche vorgelegt.\nEine Charter ist VERBOTEN!\nUnd bis dahin werden wir einen Anspruch geltend machen, bis wir uns wieder in Ihr Igo aufnehmen.\n"Ja, und wie - sagen sie - können wir uns nicht nehmen? Wir leben in DEINEM Land, Migranten mit Migrationshintergrund, Tee Ivan-Gorod, Kalyvan (Tallinn wird vorübergehend genannt), Offenbarung ist die Essenz DEINER Stadt! Komm und besitze uns."\nUnd die Wahrheit ist wunderbar - Migranten kamen aus Sibirien (unserem Sibirien), aus dem Khanty mit Mansi, fragten ja und ließen sich in unserem Land nieder ... Nun, sie leben jetzt ... Sie bitten mich, nach Igo zurückzukehren ... Bestehen Sie darauf ...\nWir denken jetzt ...\nAber wie sonst - Tee ist kein Fremder.\nZemait - Letten mit Litauern, lassen auch nicht locker ...\nSie fragen auch in Igo ...\nDas Problem ist richtig mit ihnen ... und das Aufhören ist schade.\nIn Philadelphia wurde ein Stein gefunden ... mit Inschriften ... russisch ...\nIm Allgemeinen war unser Land - russisch.\nIch mag Philadelphia, es ist warm dort ... Aber es gibt zu viele Migranten ... Einige sind in den letzten Jahrhunderten gekommen ...\nJa, und das kann behoben werden.\nSergey S. 7 Januar 2020 15: 35 neu\nIch schweige über die Hygieneartikel, die die Sowjetbürger selbst entworfen haben.\n... hat hart gelebt, das stimmt.\nAber warum und im Namen von was. dachte nicht nach?\nMein Schwiegervater, der am 22. Juni in Leningrad zwei Wunden kämpfte, die letzte beim Überqueren des Newski-Ferkels, Behinderung einer nicht arbeitenden Gruppe ... sagte:\n- Ich werde alles zurückgeben, damit der 22. Juni nicht noch einmal passiert.\nmamonthful 7 Januar 2020 20: 40 neu\nJa, Ärger, Stalin hatte keine Zeit, seine Streitkräfte vollständig für den Streik einzusetzen und zu konzentrieren (wissen Sie, dass mehrere Armeen aus den internen Distrikten am 22. Juni waren und sogar entladen wurden?), Hitler besiegte ihn, indem er in den letzten Tagen vor der Stunde mechanisierte Formationen zusammenfasste "H".\nEs ist nicht verwunderlich, dass so viele Dokumente des Generalstabs der UdSSR geheim gehalten wurden und ihre Amtszeit immer noch verlängert und verlängert wird - Sie müssen die Hauptstütze Russlands über Wasser halten - den Mythos der guten UdSSR und des bösen Reiches.\nshahor 7 Januar 2020 23: 27 neu\nStalin hatte keine Zeit, die Streitkräfte für den Streik vollständig einzusetzen und zu konzentrieren (\nAber sollte er? In jedem Land besteht die erste Aufgabe des Generalstabs darin, für jeden Anlass militärische Aktionspläne zu entwickeln. Erinnern Sie sich, wie sie 1870, als der Deutsch-Französische Krieg begann, Moltke nachts weckten? Nimm die dritte Aktentasche links im Regal! Und er schlief weiter. Der preußische Generalstab war bereit. Was sahen die Kommandeure der Raumschiffe, als sie die geheimen Pakete öffneten? Beleidigende Befehle. Aber die Verteidigung des Landes in einem plötzlichen Streik? Es gab überhaupt keine derartigen Pläne. Es gab einen Plan, die Grenze abzudecken, aber dies ist ein ganz anderer. Dies soll die Konzentration und den Einsatz von Truppen vor der Offensive sicherstellen. Meiner amateurhaften Meinung nach ist eine solche Panne der Führung des Landes ein schweres Staatsverbrechen.\nmamonthful 8 Januar 2020 02: 54 neu\nEs ist eine Sache, Pläne zu haben, eine andere Sache, eine UNMOBILISIERTE (5,4 Millionen) Armee in Friedenszeiten mehr zu haben als die, die von einem Nachbarn mobilisiert wurde (4,3 Millionen an der Ostfront).\nHat Hitler an die Truppen appelliert? Er forderte keinen Krieg für die "Reinheit der Rasse" und "die Vernichtung der Slawen", "die Erweiterung des Reiches" und anderen Mist, den unsere heimische Geschichtsschreibung an unseren Ohren hängt. Dort wurde ausdrücklich darauf hingewiesen: "Die Bolschewiki konzentrierten 160 Divisionen an ihrer Westgrenze (tatsächlich mehr als 180), die westliche Welt muss vor dem Bolschewismus geschützt werden."\nUnd er stellte sich als richtig heraus - tatsächlich versuchte die Sowjetunion, die kommunistische Pest auf der ganzen Welt zu verbreiten, auch mit militärischen Mitteln, ohne irgendwelche Mittel zu verachten. Diese Pest ist schlimmer als ISIS, und die UdSSR verbreitete diese Infektion bis zu ihrem Tod. Afghanistan war ihr letztes Opfer, bei dem Truppen entsandt wurden, um die „Eroberungen der Aprilrevolution“ zu unterstützen (wonach der Präsident, auf dessen Einladung die Truppen hereingebracht wurden, getötet wurde).\nHitler wollte die Welt nicht erobern, er wollte die Vereinigung der deutschen Länder (wie er sie sah). Jene. Die UdSSR und der Kommunismus sind objektiv größer böse als Deutschland und der Hitlerismus. Nur hat niemand ein Tribunal für die Verbrechen der sowjetischen Führer eingerichtet und sie nicht aufgehängt. Das ist der ganze Unterschied.\nmalyvalv 7 Januar 2020 23: 51 neu\nJa, sag mir, was für ein schlechter Stalin - der auf 39 m übel auf das weiße und flauschige Polen angegriffen hat. Oh nein nein nein. Aber Hitler in seinen Freunden war und im Allgemeinen war er ein Tyrann und ein Blutsauger.\nIn unserem Land ist das jetzt nur noch ein Lachen.\nWir wissen jetzt auch, wie viele paramilitärische Einheiten aus wie vielen europäischen Ländern am 22. Juni 1941 die Grenze der UdSSR überschritten haben und wie viele europäische Länder Waffen für die Nazis geschmiedet haben. Und wie lächerlich sind jetzt die Anschuldigungen derselben Länder, dass die UdSSR den Zweiten Weltkrieg entfesselt hat.\nmamonthful 8 Januar 2020 03: 15 neu\nNun und wie viel? Norwegisches Regiment, finnisches Bataillon? Es ist nicht lustig für dich, inmitten einer Million Menschen in der UdSSR, die gleichzeitig in den Diensten der Wehrmacht waren?\nBayard 9 Januar 2020 13: 28 neu\nNun und wie viel? Norwegisches Regiment\nJa, mehr, mehr.\nNein, die gesamte finnische Armee, angeführt von Manerheim.\nUnd was ist mit der ungarischen Armee? Derjenige, der fast alles in Woronesch gesteckt hat? Und unter Budapest, wie sie sich widersetzte ...\nÜber Rumänisch? Auf der Krim, in Odessa und in der Nähe von Stalingrad?\nItalienisch? Unter Stalingrad und Peter?\nUnd wie viele Franzosen haben an der Seite Hitlers gekämpft?\nWurde nicht die französische SS-Division im Reichstag getötet?\nUnd wie viele von ihnen waren im Dienst?\nUnter einer halben Million!\nUnd wie viele Polen haben in der Wehrmacht gedient?\nAuch eine halbe Million!\nSogar die Juden kämpften so sehr für Hitler, dass erst am Ende des Krieges über 12 Menschen gefangen genommen wurden. Die finnischen, italienischen, rumänischen und ungarischen Armeen kämpften ...\nUnd alles - FREIWILLIG.\nUnd der Verräter Wlassow aus Kriegsgefangenen rekrutierte seine "Armee". Viele zum Überleben gingen zum Verrat.\nAlso haben sie alle verloren.\nArtyomka, al vergessen?\nUnd in Nürnberg wurden sie gerichtet.\nDie Gewinner haben sie beurteilt!\nRussland (UdSSR genannt) mit Verbündeten.\nUnd du Artyomka, hast du nicht das Masu für die Kriminellen von Nürnberg gezogen?\nDies ist also auch ein Gerichtsstand.\nIn den 40ern und 50ern wären Sie dafür gehängt worden.\nIn den 60er - 70er Jahren wurden sie erschossen.\nJetzt sind humane Zeiten gekommen, aber die Strafe für die Rechtfertigung und Propaganda des deutschen Faschismus und die Rechtfertigung von NS-Verbrechern ist beträchtlich.\nDu spielst mit dem Feuer, Artyomka.\nSie haben bereits einen Artikel für sich selbst gezeichnet - Sie werden ihn nicht mit einem Radiergummi löschen.\nmamonthful 9 Januar 2020 14: 04 neu\nWir wissen jetzt auch, wie viele paramilitärische Einheiten aus wie vielen europäischen Ländern am 22. Juni 1941 die Grenze der UdSSR überschritten haben\nSie sind Julia Julia, aber weichen Sie nicht aus, hier sprechen wir nicht über Verbündete, nämlich über Einheiten.\nDie Franzosen in der Wehrmacht dienten aus dem Elsass und Lothringen, die Teil des Reiches wurden und es gab einen Anruf, sie waren KEINE Freiwilligen.\nUnd die Polen, Ungarn, Rumänen und Bulgaren auf der Seite der Roten Armee kämpften in der zweiten Kriegshälfte mehr, es gab allein drei polnische Armeen.\nBayard 9 Januar 2020 15: 11 neu\nArtyomka, warum betrügst du?\nIch habe das Zitat eines anderen zugeschrieben.\nUnd in der SS?\nHaben sie dort auch auf Abruf gedient?\nWer hat den Reichstag verteidigt?\nIst es nicht eine französische SS-Division?\nUnd wie viele SS-Divisionen wurden auf nationaler Basis gebildet?\nUnd die Norweger haben sich dort ausgezeichnet, und die Letten und Esten ... viele, viele.\nUnd alle sind Freiwillige!\nDies ist ein Artikel.\nUnsere kriminellen Aktivitäten weiter verschärfen?\nHier kann man, obwohl nicht mit einem Stift, nicht mit einer Axt abschneiden.\nUnd löschen Sie den Radiergummi nicht.\nJa, manchmal haben wütende Deutsche gekämpft.\nUnd in der Nähe von Woronesch war es ihnen generell verboten, sie gefangen zu nehmen - es gab nichts.\nDie Rumänen am Ende des Krieges sündigten ihre blutigen Sünden.\nUnd über die polnische Armee - ja, sie haben wirklich gekämpft. Der Großvater meines Freundes hat es auch getan. Und dann blieb er in der Union. Und sein Sohn und Enkel wurden sowjetische Offiziere.\nbuhach 7 Januar 2020 14: 11 neu\nWas, respektierte ihn, wenn du es bereust, dass du gestorben bist? Mach dir keine Sorgen, vielleicht kommt ein neuer und kommt zu deiner Seele.\nmamonthful 7 Januar 2020 20: 44 neu\nDies ist unser Garant für die Verfassung, aus irgendeinem Grund hat er eine erstaunliche Gabe, die Verbündeten der eingefleischten Bastarddiktatoren aufzunehmen\nmalyvalv 7 Januar 2020 23: 53 neu\nNicht alle. Aber nur diejenigen, die die Vereinigten Staaten als solche deklariert haben. Der Rest in den US-Verbündeten wird gezählt.\nmamonthful 8 Januar 2020 03: 13 neu\nUnd die USA sehen es richtig. Hisbollah und Hamas - Terroristen? Terroristen! Nur unser Bürge schreibt aus irgendeinem Grund Stifte und möchte sie nicht zur Liste der territorialen Organisationen hinzufügen.\nbuhach 8 Januar 2020 13: 30 neu\nSie haben Spaß gemacht, richtig, Sie berühren in Ihrem "... sie sehen alles richtig." Wann und wen sie wollen und sie als Terroristen sehen, oder besser gesagt, sie erklären die Angelegenheit als Hut. Warum billigen Sie das Recht, die USA und Russland nicht zu wählen? Amerikaner sind Ihr Fetisch oder was?\nmamonthful 8 Januar 2020 16: 50 neu\nDenn in Russland wurde die Macht von der natürlichen Mafia ergriffen, und ihre Entscheidungen zielen nur darauf ab, an der Macht zu bleiben. Jede Wahrheit wird auf den Kopf gestellt, ständige scheinheilige Propaganda strömt aus den Fernsehbildschirmen und "patriotischen" Ressourcen. Sie hat nichts mit der Realität zu tun. Darüber hinaus hochwertige Propaganda, nicht wie der sowjetische Unsinn, an den nur wenige glaubten.\nbuhach 8 Januar 2020 17: 37 neu\nWenn Sie ein Experte für Propaganda sind, können Sie nur das universelle Ausmaß der Propaganda der Vereinigten Staaten und ihrer Verbündeten beachten, unsere Ressourcen sind nicht in der Nähe, die Ressourcen sind nicht dieselben. Die Methoden und Methoden zur Durchführung dieser Propaganda sind ausnahmslos für alle auf der ganzen Welt universell und Ihre Empörung ist ausschließlich russisch und hier, sagen sie, wird die heilige Wahrheit gesagt und dem Volk gezeigt. Was die Mafia an der Macht betrifft, so ist es ein so abgedroschener Stempel, dass es nicht einmal mehr lustig ist, natürlich lehnt niemand die Mafia ab und es ist dumm zu sagen, dass ihre Vertreter nicht in die Machtstrukturen eingedrungen sind, aber wieder mehr oder weniger auf der ganzen Welt. Und wenn Sie nicht in das Konzept der „Mafia“ investieren, das keine kriminelle Bedeutung hat, wird jedes Team, das an die Macht kommt, versuchen, länger an der Spitze zu bleiben, und das wird auch so sein. Und seien Sie vorsichtig mit der Realität, hier ist die Krimbrücke der Reinwasserpropaganda, aber existiert sie oder sind Sie anderer Meinung?\nmamonthful 8 Januar 2020 19: 21 neu\ne, jedes Team, das an die Macht kommt, wird versuchen, länger am Ruder zu bleiben\nNein, in einem normalen Land wird es nicht. Obama hat die Verfassung nicht für sich selbst geändert und kein Bundesvermögen an Homies verteilt.\nbuhach 9 Januar 2020 03: 20 neu\nAber Deutschland ist ein anormales Land? Wie viele Merkel regieren seit 15 Jahren und nichts. Meiner persönlichen Meinung nach ist es eine undankbare Besetzung, das Machtsystem der USA und Russlands zu vergleichen, denn in Russland ist die Machtvertikale seit Jahrhunderten die Grundlage des Staates, und nur so konnte es stehen und sich etablieren in der Weltgeschichte und nicht in Vergessenheit geraten mit der Freude der Feinde. Es ist schlecht oder gut, dass jeder für sich selbst entscheidet, aber nicht davon loskommt. Was die "Homies" betrifft, wählt jeder Anführer ein Team von denen aus, denen er vertraut. Es ist gut, wenn der Kumpel auch ein Profi ist. schlecht, wenn nicht, ist es schade, dass die Profis immer und überall fehlen, auch an der Macht.\nmamonthful 9 Januar 2020 03: 28 neu\nWarum streckst du deine Unwissenheit so sehr aus? Merkel ist die Vorsitzende der parlamentarischen Koalition, man könnte sagen, eine Abgeordnete. Wer der Präsident von Deutschland ist, kann sich kaum jemand erinnern.\nSeit jeher ist Russland dank dieser Vertikalen rückständig. Lassen Sie uns die Tradition fortsetzen. Was für ein Russland ist deine Heimat? Wo wurdest du, lieber Mann, geboren? Wann wurde das Territorium Ihrer kleinen Heimat vom Moskauer Fürstentum / Moskauer Königreich / Russischen Reich eingenommen?\nJene. Sie beziehen sich auf das Land, zu dem dieses Gebiet gehört. Aber egal zu welchem Land es gehört, Sie würden sich immer noch darauf beziehen! Wenn Polen 1611 erfolgreich gewesen wäre, hätten sie jetzt die polnische Sprache in Pshekovo verherrlicht und gesagt: "Nur dank dieser Tatsache stellte sich heraus, dass es mehr ..." Schreiben Sie Ihre Fantasien nicht den historischen Realitäten zu.\nbuhach 12 Januar 2020 01: 47 neu\nJa, Sie sind eine kranke Person, es stellt sich heraus, dass Sie Unwissenheit für die Flagge in Ihren Händen verantwortlich machen. Mir ist wirklich klar, dass sie der Kopf ist und wie und warum der Begriff immer noch beachtlich ist. Neben ihr gibt es Beispiele - der herrliche Stadtstaat Singapur wird Ihnen passen? Sie haben jemanden, der viele Jahre regiert hat und nichts, lebt glücklich bis ans Ende, also ist Ihre Klage über die Unbeweglichkeit des Führers lächerlich.\nUnd Russland ist für mich von Kaliningrad bis Kamtschatka und eine kleine Heimat Maris Land von Vater und Belgorod von Mutter und nicht Territorium, aber Kultur bestimmt die Zugehörigkeit zu einer Nation. Es ist seltsam, dass Sie als kluger Mensch dies nicht verstehen. Und schreiben Sie mir nichts zu "Fantasien", ich habe Realitäten - Russland wie es ist mit allen Schwierigkeiten und Siegen, und Ihre Fantasien "wenn Polen ..." ähnlich wie Delirium "wenn Napoleon (Tamerlane, Hitler, Krim Khan, na ja, wer sonst) im Allgemeinen Wenn ja, wenn nur Russland stand, wird es stehen und stehen. Und schließlich, wenn Ihr geliebtes Polen noch ein Teil Russlands wäre, würden Sie auch das Reich verherrlichen, und es wird immer diejenigen geben, die unzufrieden sind, und Sie werden ein Paradebeispiel dafür sein. Zasim kostenlos.\nAdimius38 7 Januar 2020 08: 05 neu\nGeschichtenerzähler)))) Ich werde dieses Blatt, das Sie geschrieben haben, nicht einmal beantworten))) Sie fliegen meiner Meinung nach nur in den Wolken)) Im Gegensatz zu Ihren Märchen im Geiste des Vereinigten Russlands analysiere ich wirklich unsere Fähigkeiten und was wir tun können und wofür Zeit. Sie müssen nur Märchen in einer Sammlung von Märchen komponieren, die mit uns hergestellt wurden.\nBayard 7 Januar 2020 09: 12 neu\nNur du fliegst meiner Meinung nach in den Wolken\nIn Donezk sind unsere Wolken niedrig, das Wetter ist feucht - nicht fliegend. Ja, nachts stapelte es sich auch auf dem Schnee - ein Weihnachtsmärchen. Wenn nicht geschmolzen.\nIch analysiere wirklich unsere Fähigkeiten\nAber wie analysiert man etwas? Sie haben auch keinen Analysator. Ich bin nicht erwachsen geworden ... Besonders "wirklich" ...\nIn Wirklichkeit hat sich nun vorsichtiger Optimismus gezeigt - für 22350 wurden die ersten heimischen Kraftwerke zusammengebaut, getestet und ausgeliefert. Wir werden sehen, wie sie dieses Jahr montiert werden, wie die Lesezeichen der nächsten 2 neuen Gorshkovs stattfinden werden, die Lesezeichen der anderen für dieses Jahr angekündigten Rümpfe, die Rüstungstests für sie (Zirkon, für die sie dieses Jahr keine Zeit hatten, vom Schiff aus zu testen) Zustandstests von Schiffen ... Und in ein paar Jahren wird klar, ob das Programm abgelaufen ist oder nicht. Ein Problem kann nur bei der Installation eines Kraftwerks in bereits errichteten Gebäuden auftreten. Bis Ende des Jahres wird das Bild bereits klar sein.\nSie müssen nur Märchen schreiben\nUnd du, junger Mann, hast du versucht, etwas mit deinen eigenen Händen zu tun?\nGibt es anständige Ergebnisse?\nOder einfach "wirklich analysieren"?\nSergey S. 7 Januar 2020 15: 42 neu\nVon nun an bitte ich Sie, den Plural zu beantworten, denn ich stimme vollkommen zu\nlopvlad 7 Januar 2020 03: 39 neu\n"Moskau" muss nun 5-10 Jahre in den Reihen (unterwegs und in gutem Zustand) bleiben, bevor es in die 22350M-Flotten eintritt\nFür 12 Jahre wurde ein Projekt 22350 Schiff gebaut, und Sie möchten, dass 10M in 22350 Jahren in allen Flotten ankommen, wenn\nDas Verteidigungsministerium hat keine Mittel für die Modernisierung\nKreuzer "Moskau". Dies ist alles ein Märchen und die Realität ist, dass wir, wenn wir auf den Nadeln der "Riesen" tranken, eine Flotte wie die benachbarten "Sumerer" haben werden. Die wirtschaftliche Einheit in der Regierung wird dumm kein Geld geben, wie es so oft getan hat.\nBayard 7 Januar 2020 05: 38 neu\n12 Jahre wurde ein Schiff des Projekts 22350 gebaut\nEs war das Leitschiff und die SAM war nicht bereit dafür. Sobald das Luftverteidigungssystem fertiggestellt war, wurde die Gorshkov sofort adoptiert. Nachdem die Kraftwerke von der Industrie für sie gemeistert wurden und der Bau wieder aufgenommen wurde, beträgt der Bauzyklus dieses und eines ähnlichen (22350 Mio.) Schiffs 4 - 5 Jahre - 4 Jahre, der tatsächliche Bau ein Jahr zum Testen, Debuggen, Korrigieren und Ausliefern.\nWenn 2 Rümpfe pro Jahr gelegt werden (wie es jetzt ist), werden nach 5 Jahren die ersten 2 Schiffe ausgeliefert.\nNach 6 Jahren - 4 Schiffe.\nNach 7 Jahren - 6 Schiffe.\nNach 8 Jahren - 8 Schiffe.\nNach 9 Jahren - 10 Schiffe.\nNach 10 Jahren - 12. - Die gewünschte Anzahl aktuell geplanter Schiffe des Projekts 22350M.\nWenn sich der Bauzyklus im Laufe der Zeit auf 4,5 oder sogar 4 Jahre verkürzt (was nicht überraschend wäre, wenn eine große Serie desselben Schiffstyps gebaut würde), können in den angegebenen 10 Jahren Schiffe dieses Typs und mehr gebaut werden.\nWeitere können gebaut werden, falls neben St. Petersburg und Kaliningrad im Laufe der Zeit eine weitere Werft an ihren Bau angeschlossen wird, beispielsweise auf dem Amur oder auf der Krim.\nIn der Tat hat die Region Moskau kein Geld, um den alten Kreuzer Moskva zu modernisieren, der heute nicht für die Modernisierung, sondern in den Reihen benötigt wird.\nWeil seine Modernisierung so viel kosten wird wie die Fregatte 22350, aber die verbleibende Ressource für ihn (Entschuldigung für die Tautologie) ungefähr 10 Jahre verbleiben wird, nicht mehr.\nDas Schiff wurde 1979 gestartet !!!\nEr ist alt und abgenutzt!\nUnd die Reparatur wird "Warjag" und "Peter der Große" gehen. Sie haben ein kleineres Alter und einen besseren Zustand. Es ist nicht schade für solche Arbeit oder Geld - sie werden noch dienen.\nDer Wirtschaftsblock in der Regierung wird nicht dumm Geld geben, wie es so oft getan hat.\nFür den Bau der Serien 22350 und 22350M wurden Mittel bereitgestellt und budgetiert sowie für die Reparatur und Modernisierung von Warjag und Petra.\nZur Modernisierung von "Moskau" -\nWIRD NICHT GEBEN!\nWie viele fragen nicht.\nAber der Kreuzer wird noch 5-10 Jahre im Mutterland dienen, und dann kann er ein wunderbares Museum werden ... sagen wir, an der Nakhimov-Schule in Sewastopol.\nDarum geht es bei REALITY.\nUnd nicht in den Launen launischer junger Damen.\nSie sollten sich besser um die Reparatur und Modernisierung von MAPL (Mehrzweck-Atom-U-Boote) kümmern. Hier würde ich Sie unterstützen.\nlopvlad 9 Januar 2020 03: 15 neu\nWeil seine Modernisierung als Fregatte 22350 kosten wird\nEs sind alles liberale Märchen im Stil von "Es ist alles veraltet, der Inhalt ist teurer als der Bau eines neuen, alles was wir brauchen, ist schnell ein neues zu bauen oder über den Hügel zu kaufen", unter dem wir Tausende von Fabriken und ganze Wirtschaftssektoren verloren haben.\nSeien wir realistisch und erkennen wir, dass derzeit nur RTOs pünktlich für die Oberflächenflotte gebaut werden.\nRussland hat große Probleme mit dem Bau von Korvetten und Fregatten, und wir träumen nicht einmal mehr davon, Kreuzer mit einer Verdrängung als Kreuzer Moskau zu bauen.\nSeit dem Zusammenbruch der UdSSR hat das moderne Russland kein einziges ähnliches Schiff gebaut.\nLustiger Oldstersegler 10 Januar 2020 00: 41 neu\nAbsolut richtiges Schiff!\nSucher 6 Januar 2020 17: 10 neu\nUnd was wollen Sie unter Sabotage- und Zerstörungsbedingungen?\nUrfinsaft 6 Januar 2020 22: 33 neu\nAlles scheint in Ordnung zu sein, und Putin sagt.\nUnd über "Sabotage und Sabotage" - das ist für ihn!\nalexmach 6 Januar 2020 19: 25 neu\nNun ja, und das war im Voraus bekannt. Na wenigstens aufgeschoben und nicht abgeschrieben.\nGroßvater 6 Januar 2020 20: 46 neu\nalter Seemann (serviert in "Moskau" ..), Nachbar. Er warf die nächsten Gramm in sich um und sagte nur ...: "Dad ist zurück" ... alles ... fiel wie im Winter ... morgen, wenn ich Zeit habe, "zu befragen".\nGroßvater 7 Januar 2020 06: 01 neu\nAcht Uhr morgens hatte er keine Zeit ... er ging bereits "vor Anker" ... (als er Zeit hatte) Der Mann tut mir leid, aber jeder hat seinen eigenen Weg.\nClever 6 Januar 2020 20: 50 neu\nBasar Niochem, führen Sie aus dem Dock und ich werde Urlaub machen\nOnkel Lee 6 Januar 2020 15: 32 neu\nUnd es gibt nichts hinzuzufügen ... Gute Nachrichten!\nMar.Tirah 6 Januar 2020 15: 32 neu\nOh, wie wir nicht genug von solchen Schiffen haben. Berichten zufolge wird das mächtigste Kriegsschiff der russischen Flotte aufgrund einer möglichen militärischen Konfrontation zwischen den USA und dem Iran in dieser Region außerhalb des Zeitplans an die syrische Küste geflogen. Am Sonntagnachmittag der Raketenkreuzer Marschall Ustinov der russischen Marine "Passierte den Bosporus und die Dardanellen und betrat das Mittelmeer. Aber er kehrte erst kürzlich zur Basis zurück?\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 23 neu\nwird versetzt, aber er wird dort nicht kämpfen, und es gibt keine Aufgabe, den Iran abzudecken. Hatten Sie schon lange einen Iran in der CSTO?\nund Milliarden ausgeben, die selbst für den militärischen Industriekomplex mit viel größerem Nutzen ausgegeben werden können, um Schiffe nur für solche Aktionen zu bauen?\nGroßvater 7 Januar 2020 06: 03 neu\nOh, wie vermissen wir solche Schiffe?\nalt? nicht ... genug ... wir vermissen einen anderen.\nMar.Tirah 7 Januar 2020 07: 07 neu\nalt? reicht nicht..\nNicht alte, aber erstklassige Schiffe. Weil wir selbst die alten dieses Projekts zweimal falsch berechnet haben. Die Priorität unseres Generalstabs sind Schiffe der Küstenschifffahrt und mittelgroße Korvetten. Ich nehme keine U-Boote, sie haben eine andere Aufgabe, die nicht mit der Flaggendemonstration zusammenhängt und Streitkräfte in anderen Gebieten der Ozeane. Wie ist jedoch die Politik solcher Schiffe, solcher und der Armee? Die Apotheose davon war der 08.08.08. Als sogar T-65-Panzer von unserer Seite beteiligt waren. Ich bin einfach überrascht, dass wir mit solchen Annäherungen an die Streitkräfte vereinbart, Syrien zu helfen?\nparusnik 6 Januar 2020 15: 41 neu\nBesondere Aufmerksamkeit erhielten von November bis Dezember das Flaggschiff der GRKR-Flotte „Moskau“, die großen Landungsschiffe „Saratow“, „Nowotscherkassk“, „Orsk“, „Cäsar Kunikow“, das Patrouillenschiff „Pytlivy“ und das kleine U-Boot-Abwehrschiff „Muromets“ ", Seeminenfeger" Ivan Golubets ". (...) Verantwortliche Arbeiten in Moskau abgeschlossen - das Schiff ist in Bewegung, die Arbeiten stehen kurz vor dem Abschluss\n.... Über Orsk konnte man sich nicht einmal erinnern ... Es wird wieder repariert ... wahrscheinlich aufgrund der besonderen Aufmerksamkeit ... Ich bin lange nicht gegangen ... Wenn es mit dem Rest der Schiffe sein wird ... Es ist Zeit, über Korruption nachzudenken .. Wir haben drei Jahre lang besondere Aufmerksamkeit geschenkt .. für Reparaturen .. Ich war drei Jahre lang .. für Reparaturen .. Und die Leute sind beschäftigt und das Geld erhalten ... Natürlich segne Gott den Rest der Schiffe, um mehr als Orsk zu durchlaufen ... ohne Pannen .. ..\nDikson 6 Januar 2020 16: 00 neu\nSchiffe werden müde und altern wie Menschen. Aggregate und Mechanismen, die auf Schiffen dieses Zeitalters stehen, wurden lange Zeit nicht hergestellt. Es gibt einfach keine Komponenten und Ersatzteile. Um ein solches Schiff zu reparieren, muss die Produktion einiger Teile und Mechanismen wieder aufgenommen werden. Modernisierung? In unserer Flotte liegt das ganze Problem bei Motoren, Kesseln und Turbinen. All dies ist fast zum Zeitpunkt des Starts dieser Schiffe hoffnungslos veraltet. Worüber sprechen wir? Über Heizölkessel der Mitte des vergangenen Jahrhunderts? Über Diesel, die in den 50er Jahren des vergangenen Jahrhunderts entwickelt wurden?\nBastaKarapuzik Und 6 Januar 2020 16: 32 neu\nMoskau hat Gasturbinen. Trotzdem keine Kessel oder Diesel\nTerenin 6 Januar 2020 17: 19 neu\nSchiffe werden müde und altern\nMeiner Meinung nach hat die Marine kein Konzept von "alt", es gibt ein Konzept von Kampfbereitschaft ...\nAdimius38 6 Januar 2020 17: 23 neu\nVergessen Sie nicht, dass dies sowjetische Entwicklungen sind! Mein sowjetischer Lötkolben funktioniert seit mehr als 40 Jahren einwandfrei, und der Russe (Chinese) brennt nach drei Rationen aus\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 26 neu\nNur wenn es Krieg ist, ist es besser, wenn es mit nichts zu vergleichen ist.\nSchlagen Sie vor, dass alles abgeschrieben wird, es ist die ganze alte UdSSR und ohne Flotten?\nso weit wie möglich auf Maxime ausdehnen\nDie Popuas 6 Januar 2020 17: 23 neu\nIn den Staaten sägen sie Geld für neue Schiffe, wir haben Reparaturen\nAdimius38 6 Januar 2020 23: 18 neu\nIn den Staaten sind sie im Gegensatz zu uns in der Lage, Ausrüstung, einschließlich alter Schiffe, zu bewahren. Viele Schiffe sind seit mehr als 20 Jahren in Reserve und nicht, weil sie kein Geld wie das unsere haben, als kampfwürdige Schiffe aus Geldmangel in Bergung verwandelt wurden, sondern weil Die Vereinigten Staaten glauben, dass diese Schiffe noch dienen können. Darüber hinaus bestehen Museen aus stillgelegten Schiffen, die bei Bedarf auch in Betrieb genommen werden können. Im Allgemeinen sind die Vereinigten Staaten sehr vorsichtig mit jedem Dollar, der für bestimmte militärische Ausrüstung ausgegeben wurde, und haben es nicht eilig, diese zu zerstören. Das genaue Gegenteil ist, dass Russland hier das Geld einschließlich des Recyclings vollständig einspart und daher alles barbarisch zerstört wurde. Zwar haben sie kürzlich ihre Meinung ein wenig geändert und mit der Modernisierung begonnen, weil sie sich so weit getrunken haben, dass das Land fast ohne Flotte war. Ich musste dringend eine Reihe von Fregatten und Diesel-U-Booten (Varshavyank) legen, von denen die letzten veraltet waren, ohne die Slipanlagen zu verlassen, aber sonst gab es nichts. Unterwegs wurden die sowjetischen Atom-U-Boote repariert. AUCH wir haben einen Adler aus dem Zakhashnik eines Klassenkreuzers Kirov 1144 bekommen, da sie nicht die Zeit hatten, alles zu verrotten, obwohl Admiral Lazarev in einen Zustand gebracht wurde, in dem er höchstwahrscheinlich entsorgt werden würde. Die Situation mit dem Nuclear Submarine 941-Projekt ist ebenfalls nicht sehr positiv. Nach einer gewissen Modernisierung könnten zwei der drei U-Boote zu ganzen Streikarsenalen von Marschflugkörpern werden, aber wie immer werden sie in Metall geschnitten.\nhunter650 6 Januar 2020 16: 03 neu\n1155 e sind an den Motoren ((()\nlopuhan2006 6 Januar 2020 16: 05 neu\nMoskau wird höchstwahrscheinlich nicht das Niveau von Ustinov erreichen. Geht und okay. Großes Ziel. Für die Ukraine und die Flagge wird fallen\nSergey Smirnov_3 6 Januar 2020 16: 07 neu\nVierzig Jahre altes sowjetisches Schiff, die handgekratzten Manager fast repariert !!\nWir müssen dringend die Führer belohnen, die Admirale zu einem Minimum an Helden Russlands machen, aber die Arbeiter senken die Rate, die Krise ist im Land und das Boot ist noch nicht fertiggestellt ...\nSergej1972 6 Januar 2020 17: 28 neu\nIch selbst bin nostalgisch für die Sowjetzeit. Aber es kam mir nie in den Sinn, den Namen meines Landes, Russland, zu verfälschen oder vorzutäuschen.\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 29 neu\nund wahrscheinlich den Borsyuk des Schöpfers, den du respektierst?\nSergej1972 6 Januar 2020 19: 37 neu\nNein, ich habe nie für ihn gestimmt. Aber ich bin Russe und ich liebe Russland.\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 54 neu\nwelcher? Zarist, Stalinist, Stagnierender, 90er?\nCharik 6 Januar 2020 20: 55 neu\nEr liebt die Heimat Russland\nsilver_roman 7 Januar 2020 00: 53 neu\nFüttere den Troll nicht mit Aufmerksamkeit, er stirbt, wenn er ignoriert wird.\nXnumx vis 6 Januar 2020 20: 05 neu\nAlso du Shanovy Pan Z Ukraine Seife! ??? So ein Funker, so ein Funker ... Bandera ein Denkmal für die russische Grenze, setzen! Sie werden also der Stolz für das Singen und Stinken der Ukraine sein !!\nTaki sho. Die amerikanischen Lords gaben Ihnen Sklaven mit Krizhopeli und Dornen, Krieger des Lichts und des Halblichts, militärische Seekrieger, egal was?\nClever 6 Januar 2020 20: 52 neu\nAhaha Manager, du bist schuld))) ktozh noch\nUrfinsaft 6 Januar 2020 16: 08 neu\nEs gibt kein Projekt oder Geld für die Modernisierung.\nUnd das Schiff wird dringend benötigt.\nDeshalb werden sie „das Blatt wenden“ und sie an die Küste Syriens schicken.\nRatmir_Ryazan 6 Januar 2020 16: 34 neu\nAlles ist da, aber warum sollte Russland Geld für das Projekt und die Modernisierung von 3 Kreuzern pr.1164 ausgeben ?! Was gibt es uns und für welches Geld?\nMeiner Meinung nach ist es logisch, den Kreuzer pr.1164 einfach unterwegs zu lassen, bis die Ressource erschöpft ist, sie ihre Aufgaben ausführen und Geld für die Umsetzung des neuen 22350M-Projekts aufbringen.\nGrütze 6 Januar 2020 17: 26 neu\nUnd fahren Sie sie nicht auf Militärkampagnen, sondern halten Sie sie für jeden Feuerwehrmann in den Stützpunkten in Brand, damit sie die Ressource nicht töten.\nVadim1000 6 Januar 2020 16: 20 neu\nMeiner Meinung nach sind die schweren Anti-Schiffs-Raketen P-1000 viel effektiver als der neue Onyx.\nSovAr238A 6 Januar 2020 16: 46 neu\nDu liegst falsch ....\nDie Popuas 6 Januar 2020 17: 24 neu\nJa, ein weiteres Summen wie Fritz im Zweiten Weltkrieg\nSky Strike Fighter 6 Januar 2020 17: 53 neu\nIch denke auch, aber sie bauen keine neuen P-1000-Träger. Onyx ist vielleicht kompakter, aber Vulcan in Bezug auf das Gewicht des Gefechtskopfs unterlegen.\nEs sollte sofort angemerkt werden, dass das Entwicklungsteam sein Ziel erreicht hat - die Schaffung einer Rakete mit einer beeindruckenden Flugreichweite von 800 Kilometern mit den vorherigen Abmessungen ohne ein größeres Infrastruktur-Upgrade. Der RCC P-1000 "Volcano", an dem 1979, weniger als 10 Jahre später, begonnen wurde, wurde von der sowjetischen Marine übernommen.\nTrotz vieler Neuerungen hat der Entwickler noch nicht die vollständige Liste von ihnen veröffentlicht, den von Basalt geerbten P-1000 Vulcan-Komplex, das sogenannte kombinierte Flugschema, bei dem der größte Teil der Entfernung zum Ziel in großer Höhe überwunden wird, und dies nur mit dem „Anflug“. "Zum Ziel ist die Rakete auf eine extrem niedrige Höhe (normalerweise 10-15 Meter) reduziert und bewegt sich in diesem Modus weiter und versteckt sich vor der Entdeckung durch den Feind.\nmamonthful 7 Januar 2020 00: 34 neu\nSchießpulver - kein Whisky, verbessert sich nicht mit dem Alter, im Gegenteil ...\nknn54 6 Januar 2020 16: 29 neu\n"Meine jungen alten Männer, wir werden immer noch Krieg führen" ...\nVictor März 47 6 Januar 2020 16: 48 neu\nDie Situation wird durch die Produktionsstruktur in der UdSSR verschärft. Jede mehr oder weniger vernünftige Produktion war an der Herstellung von militärischer Ausrüstung beteiligt. Zumindest eine Kleinigkeit, die in den Jahren zum Zusammenbruch des Todes solcher Pflanzen führte.\nWenn strategisch erhalten, aufgrund der Möglichkeit natürlich etwas erhalten blieb, dann war der zivile Zusammenbruch fast vollständig. Was sich natürlich in der Produktion dieses kleinen Dings widerspiegelte, ohne das nichts fliegt, schwimmt, kriecht und springt ... Und das bleibt nicht nur unseren vereidigten Brüdern im Ausland überlassen, sondern auch uns selbst ... Die militärische Produktion wurde absichtlich auf das Territorium und die Abteilungen verteilt, da davon ausgegangen wurde, dass diese Struktur im Falle eines Ereignisses besser geschützt wäre und nicht unter einem konzentrierten Verlust von nur einer Struktur leiden würde.\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 36 neu\nVielmehr litt alles viel grundlegender, weil die gesamte Industrie des Landes für den militärischen Industriekomplex arbeitete und im Falle der Zentralisierung, und die falsche Schlussfolgerung verlor zum Beispiel die Heckfreigabe einer Rakete, dann ihren gesamten Gden-Faden in der\n75 Sergey 6 Januar 2020 17: 22 neu\nTraining jetzt seit Ohne Modernisierung tendiert sein Wert gegen Null. Vielleicht ist es gut, Georgier zu fahren.\notstoy 6 Januar 2020 17: 39 neu\nNun, nicht die Ukrainer sprechen über die Flotte.\n75 Sergey 6 Januar 2020 21: 19 neu\nNun, streite nicht.\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 56 neu\nund wer fährt sonst noch Russland in Syrien? Nicht die Superflotte der US-Fluggesellschaft, werden Sie vor der Küste Australiens "fahren"?\nVladimir1155 6 Januar 2020 17: 27 neu\nBewegen Sie ihn nach Norden, zum Schwarzen Meer hat er nichts zu tun\nDante 6 Januar 2020 17: 51 neu\nWarum nach Norden? Der Norden wäre zumindest leicht bedeckt. Aber bei der Pazifikflotte ist es eine Hütte. Dort hätte Moskau mehr oder weniger angemessen ausgesehen\ndivanka2020 6 Januar 2020 20: 01 neu\nund welche Flottenstrategien verfolgt die Flotte dort? einen Vladik abdecken?\nDante 6 Januar 2020 20: 47 neu\neinen Vladik abdecken?\nUnd was wollen die Bürger von Wladiwostok weniger leben als die Bürger von Moskau? Oder sind sie es wert, weniger zu leben als die Bewohner des Throns? Oder ist die Ferne die Gerichtsbarkeit Chinas und nicht der Russischen Föderation, und es ist nicht notwendig, sie zu schützen? Ich erinnere mich, dass es unter dem Schutz der Pazifikflotte neben Wladiwostok auch Kamtschatka mit Avacha Bay gibt, wo auch Raketenträger stationiert sind, und daher werden dort Schiffe benötigt, oh, wie sie gebraucht werden.\ndivanka2020 6 Januar 2020 23: 41 neu\nGenau so ist unter militärischen Bedingungen die Wahl zwischen einem kleinen Vladik und dem zentralen Teil offensichtlich, was abzudecken ist, und der am weitesten entfernte ist auch schwieriger zu halten, dann ist die Evakuierung wahrscheinlicher, und sogar die Boote und noch mehr bewegen sich, wenn dies der Fall ist\nDikson 7 Januar 2020 06: 33 neu\nEs wird keine Evakuierung aus Fernost geben.))) Wenn dies gelingt, können auf Kosten der gesamten Flotte mehrere U-Boote entkommen. Und das ist eine sehr zweifelhafte Aussicht. Weil alle Stützpunkte erschossen werden und die Boote mehr als wachsam überwacht werden.\nVladimir1155 7 Januar 2020 13: 47 neu\nWladik mit Schiffen zu bedecken ist dumm und nutzlos, Küstenmittel werden benötigt, um es zu bedecken, die gesamte Flotte wird in Vladik nur wegen des Komforts für Admirale gekühlt ..... Alle Kampfmissionen der Pazifikflotte in Kamtschatka und teilweise im Ochotskischen Meer\nVladimir1155 7 Januar 2020 13: 41 neu\nSie sind fasziniert von Stereotypen über die imaginäre Kraft der SF. Es gibt jetzt einen kampfbereiten Kreuzer, ein paar BSB und möglicherweise eine EM, die nicht ausreichen, um die Freisetzung von Atom-U-Booten sicherzustellen. Gleichzeitig werden Fregatten und Korvetten auf BF und CFL unnötig gekühlt. Ja, und es gibt zu viele Schiffe bei der Weltmeisterschaft. Sie müssen alle 11356 an die Pazifikflotte übertragen, Geparden von der CFL an die Schwarzmeerflotte übertragen und alle Korvetten, Fregatten und U-Boote von der BF nehmen, all dies an die SF übertragen und ein paar IPC an die BF von der SF übertragen.\nDante 7 Januar 2020 22: 14 neu\nIch befürchte, angesichts der politischen Situation im Mittelmeerraum ist ein kurzfristiger Transfer von Schiffen nicht möglich. Moskau ist meiner Meinung nach die einzige Einheit, die die Schwarzmeerflotte teilen kann, ohne ihre Position wesentlich zu schwächen. Da nicht zu erwarten ist, dass Admirale anstelle von Arbeitspferden - Fregatten 11356 - Unterkorvetten und andere Punts verwenden, die nicht einmal ein wenig Schutz aus der Luft bieten können. Das Einzige, was getan werden kann, ist, die Anzahl der Varshavyanks im System neu zu verteilen (es gibt wirklich viele 7 für die Schwarzmeerflotte) und mindestens 2 auf denselben Stimmzettel zu richten, der heute ohne Unterwasserkomponente bleibt (kaum Dmitrov allein kann überhaupt etwas tun). Und selbst wenn es mindestens 2 Heilbutt auf der BF (nach Alrosas Reparatur) und 2 Varshavyanka gibt, wird es bereits möglich sein, damit zu arbeiten. Dann könnten wir darüber nachdenken, die 11540er zugunsten der Nordflotte zu transferieren. In Bezug auf die Übertragung von 20380 befürchte ich, dass der Föderationsrat selbst nicht sehr darauf aus ist, sie anzunehmen. Es gibt keine Raketentorpedos auf denen, die in der Ostsee stationiert sind, und es bedeutet nichts, einen Gegner zu treiben: Packet NK ist eher eine Waffe der Selbstverteidigung und nicht mehr. Nehmen wir an, es entdeckt ein solches U-Boot, während es Daten darüber überträgt, während sich die Luftfahrt nähert (genauer gesagt mit der Anzahl der im Einsatz befindlichen U-Boot-Abwehrflugzeuge - wenn es geeignet ist), kann sich der Feind mit Null und der Korvette selbst multiplizieren und die Verfolgung vermeiden. In großen Gebieten ist 20380 ohne Kaliber also keine Energie. Nihai bedient sich also ruhig in der Ostsee, zumal es unmöglich ist, die europäische Richtung vollständig aufzudecken - schließlich ist das Fenster unserer Tankstelle.\nDie baltische Flotte zu betteln ist also sinnlos. Außerdem scheint es mir, dass die Hawks, selbst wenn es U-Boote gibt, nicht nur so gegeben werden, sondern zum Beispiel im Austausch gegen Ushakov. Im Prinzip spielt es angesichts des Mangels an vernünftiger PLO keine Rolle. Im Allgemeinen sollten alle verbleibenden 956 Zerstörer (4 Witze) auf 2 Trupps reduziert und auf die Ostseeflotte und die Schwarzmeerflotte verteilt werden - dort wird ihre Feuerkraft mehr nachgefragt als dort, wo sie jetzt dienen. Und wenn sie ein Analogon der ZS-14 in einer geneigten Version wären, die 2 * 6 an Bord geht, wobei die Kessel KVG-6M und Shtil vom Strahl zum Block ausgetauscht werden, könnten diese Einheiten zugunsten der SF 11356 ausgehandelt werden, mit den folgenden (z als Einführung des neuen 22350), der sie zugunsten der Pazifikflotte überträgt.\nIm Allgemeinen, Vladimir, ist es schön zu erkennen, dass Sie anhand der Idee einer impotenten Mückenflotte und einer hypertrophierten aufgeblasenen U-Boot-Flotte die Notwendigkeit großflächiger Schiffe verstehen. Aufwachsen.\nVladimir1155 7 Januar 2020 23: 46 neu\nIm Zusammenhang mit dem Beginn des dritten Weltkrieges stimme ich zu, dass die Schwarzmeerflotte in Ruhe gelassen werden kann. Ihre Vorstellung, die Ostseeflotte zu stärken, ist jedoch völlig falsch. Nur die Schwarzmeerflotte benötigt U-Boote, und die Ostsee ist flach und die schmale Kehle des Finnischen Meerbusens ist also nur eine Mückenflotte in einer kleinen Menge sollte auf der BF und CFL sein, sollte es keine Korvetten und Fregatten und U-Boote geben. Wenn Sie also auf den Ozeanflotten gebraucht werden, interpretieren Sie meine prinzipielle Position falsch. Ich bin kein Anhänger einer Mückenflotte, sondern ein prinzipieller Gegner von Großflächenschiffen und ein Anhänger von U-Booten, Küstenluftfahrt und Küstengütern. Meiner Meinung nach ist die Korvette oder Fregatte das Maximum, das ein Überwasserschiff sein kann, und ihre Aufgabe ist es, den Ausgang des U-Bootes aus den Stützpunkten sicherzustellen. Kreuzer können vorerst dienen, aber es werden keine neuen benötigt. Ihre falschen Vorstellungen über die EM956, die kampfbereit ist nur schnell, vielleicht Ushakov, sie haben definitiv nichts auf dem Meer zu tun, alt und groß, sie werden einfach nicht erreichen. Was auch immer die Mängel der Korvetten sein mögen, sie haben immer noch Aufgaben im Norden und auf der BF haben sie nicht einmal die Möglichkeit, einfach zu überleben.\nKrasnojarsk 6 Januar 2020 17: 27 neu\nAber was ist mit der Nachricht, dass sein Bruder in Sewastopol angekommen ist, um „Moskau“ zu ersetzen, das zur Reparatur nach Seweromorsk aufbricht?\notstoy 6 Januar 2020 17: 37 neu\nMit "Moskau" ist es klar. Warum schreiben diese den "Klugen" ab?\nOleg Kubanoid 6 Januar 2020 17: 43 neu\ner ist 51 Jahre alt .. die Antwort ist offensichtlich ..\notstoy 6 Januar 2020 17: 44 neu\nUnd dann Alter? Er läuft und hat kürzlich die Fehlererkennung bestanden.\nOleg Kubanoid 6 Januar 2020 17: 47 neu\nWas nützt es, es auszuführen? Er kann die Aufgaben nicht mehr ausführen. Sie denken nur daran, Schiffe abzuschreiben.\nDante 6 Januar 2020 18: 00 neu\nNun ist klar, wer den "Spender" des GEM für Moskau gemacht hat. Wie Sie verstehen, ist es unmöglich, ein Schiff ohne Motoren zu betreiben.\nOleg Kubanoid 6 Januar 2020 18: 02 neu\nIch weiß es nicht genau, aber es gibt verschiedene Gasturbinen.\nVladimir1155 7 Januar 2020 01: 42 neu\nEs gibt verschiedene Gasturbinen.\notstoy 6 Januar 2020 18: 13 neu\nAuf einem intelligenten Kraftwerk der allerersten Generation M3. Sie sind nicht optimal und wurden nicht für spätere Projekte in der UdSSR-Marine eingesetzt.\nDante 6 Januar 2020 19: 14 neu\nNatürlich bin ich kein Experte und habe nicht alle Informationen, deshalb versuche ich, die Lücken logisch zu füllen. Im Jahr 2015 wurde Savvy einer geplanten Reparatur unterzogen, bei der, wie bereits erwähnt, eine der letzten in der Ukraine bestellten Einheiten an ihn geliefert wurde. Diese Situation hier bei VO wurde dann aktiv diskutiert. Glauben Sie, dass Yuzhmash bis 2015 die Turbinen der ersten Generation produziert hat? Ich persönlich bezweifle es sehr, höchstwahrscheinlich gab es etwas Frischeres. Es bestätigt diese Annahme, dass zur gleichen Zeit (zwischen 2014 und 2015) eine ähnliche Reparatur am BPC in Kertsch durchgeführt wurde, die auch die letzte in der Ukraine getötete Motorencharge abdeckte, aber ein Brand auf dem Schiff die Geschichte des Schiffes auslöschte. Infolgedessen wurden die Marschtriebwerke von dort auf ein anderes Schiff der TFR, Pr. 1135 „Ladny“, umgestellt, obwohl sie theoretisch auch nicht sehr gut passten. Nehmen wir daher an, dass es mit dem 1164-Antriebssystem immer noch möglich ist, sich mit diesen Einheiten anzufreunden, insbesondere wenn man bedenkt, dass das Produkt im Wesentlichen rein sowjetisch ist, so dass mit der richtigen Passform alles möglich ist. Warum bin ich zu Kannibalismus gekommen? Achten Sie zunächst auf das Timing der Nachrichten, die in den Medien über diese beiden Schiffe erscheinen. Im Juni 2019 ging der Kreuzer Moskau auf See. Zur gleichen Zeit schien Savvy NATO-Übungen im Schwarzen Meer zu folgen. Einerseits konvergieren die Fristen nicht, aber unter der Annahme, dass der Kluge einem wahrscheinlichen Partner folgen könnte, der nur einen Teil der Aggregate hat, lässt der Nutzen des Wassergebiets zu, dass alles zusammenpasst, weil weitere Missverständnisse beginnen. Im November 2019 schienen sich Flottenveteranen an das Kommando zu wenden, um aus der letzten singenden Fregatte ein Museum zu machen, auf das sie zufriedenstellend geantwortet wurden. Der Grund für eine so scharfe Abschreibung einer Kampfeinheit, die noch läuft und lange Zeit ein Lebensretter der Schwarzmeeradmirale war, die eine repräsentative Funktion ausübten, lässt gewisse Vermutungen aufkommen. Und schließlich die heutige Nachricht, dass Moskau bald wieder in Betrieb gehen wird. Und das, erinnere ich mich, angesichts eines starken Mangels an Kraftwerken. Stimmen Sie zu, die Grundlage für bestimmte Verdächtigungen, dass es der Savvy war, den sie persönlich für ein kampffähigeres Schiff opfern konnten. Es ist klar, dass dies unter den gegenwärtigen Bedingungen ein berechtigter Schritt ist. Es ist klar, dass niemand die Öffentlichkeit über bestehende Probleme informieren wird (was auch im Allgemeinen richtig ist). Aber können Sie und ich als an dem Thema interessierte Personen bestimmte Schlussfolgerungen ziehen?\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 51 neu\nSpiele in einem tauben Geheimnis enden auch nicht mit etwas Gutem, erinnere dich an Chaes, alles ist in Ordnung mit uns, stirb mit einem Lächeln\notstoy 6 Januar 2020 20: 25 neu\nEhrlich gesagt bringt es mich zum Lächeln. Die Kraftwerke sind so unterschiedlich, dass zum Umbau ein bereits besetztes Schiff gebaut werden muss. Ein Kraftwerk wurde mit einem System von Zu- und Abflussleitungen, Feuer-, Energie- und Kontrollnetzen, Einlass- und Schornsteinen, Kraftübertragungen, Getrieben usw. ausgestattet. Daher war noch nie jemand in einen solchen Wahnsinn verwickelt.\nJetzt speziell: GEM auf Projekt 61 ist einzigartig, weil Enthält 4 Turbinen gleicher Leistung M3, die paarweise durch Getriebe auf zwei Wellen verbunden sind. Ein solches System wird als unwirksam anerkannt, weil verbraucht auf wirtschaftlichem Kurs viel Kraftstoff und wird bei niedrigen Geschwindigkeiten schlecht kontrolliert. In den letzten 3 Jahren wurden M25-Turbinen für die indische Marine gebaut, auf denen 5 Schiffe des 61EM-Projekts (jetzt 4) eingesetzt wurden. Unsere Marine befahl Turbinen, dem Indianer zu folgen.\nBei allen nachfolgenden Projekten werden Kraftwerke kombiniert und umfassen Turbinen mit hoher Leistung (zum Beschleunigen) und niedriger Leistung (zum wirtschaftlichen Betrieb). Bei Projekt 1164 verfügt das Kraftwerk über spezielle Turbinen, bei Projekten 1134B (Kertsch) und (1135) sind Ladny-Turbinen mit geringer Leistung gleich. weil In Kertsch brannte das Futter MO ab, dann wurden die Turbinen mit geringer Leistung nicht beschädigt, und sie beschlossen, sie nach Ladny zu verlegen. Selbst in diesem Fall musste ich viel arbeiten, weil identische GEMs in verschiedenen Projekten haben unterschiedliche Verbindungssysteme.\nDante 6 Januar 2020 20: 32 neu\nDann raten Sie, wo die Turbinen für Moskau gefunden wurden\notstoy 6 Januar 2020 20: 34 neu\nAus dem Nichts. Soweit ich gehört habe, waren die Probleme Moskaus nicht kritisch mit dem Kraftwerk verbunden.\nDante 6 Januar 2020 20: 36 neu\nSeltsam, aber die Pflanze bezog sich auf dvigly, was tatsächlich meinen "Gedankenaufruhr" verursachte.\notstoy 6 Januar 2020 20: 55 neu\nZum Thema Sharp. Meiner Meinung nach wird es aufgrund von Einsparungen abgeschrieben. Es hat viele Einheiten und Waffen, die nicht in nachfolgenden Projekten enthalten sind: Angara, Cleaver, Volna, Kaira, GEM, Vychegda. Alles muss gewartet und aktualisiert werden, d.h. Munition, Elektronik sind erforderlich (es gibt sogar Lampen am Shrewd !!!), Ersatzteile, Arsenale, Werkstätten, eine Reihe von Spezialisten. Anscheinend entschieden, was enthalten sein soll. Meiner Meinung nach ist dies ein Fehler.\nVladimir1155 7 Januar 2020 01: 46 neu\nnur haben sie Ladny nicht angezogen, sondern Curious aus Kertsch angezogen, der Kluge lief natürlich, aber in Bezug auf Waffen war er wahrscheinlich nicht mehr effektiv, wie der Okay, der Neugierige blieb von den alten Leuten, weil festgestellt wurde, dass der Motor aus Kertsch stammte ... und er kann ein Spender für 1155 werden, der zur Modernisierung geht\notstoy 7 Januar 2020 03: 23 neu\nSoweit ich weiß, sind Turbinen für Okay alle gleich. Er wird jetzt auf 13 Werften gebracht, und die Bedingungen seines Dienstes (und des Neugierigen) wurden bis 2023 verlängert, mit der Option, sie um weitere 3 Jahre zu verlängern. Aber ich werde nicht an meiner Unschuld festhalten.\nUrfinsaft 6 Januar 2020 22: 05 neu\nIch erinnere mich sofort an den "Koch" Stephen Seagal auf der "Missouri".\nGibt es so ein "scharfes"?\nreich 7 Januar 2020 04: 53 neu\nStephen Seagal dient als gesetzestreuer Bürger der Russischen Föderation in dieser Position seinen Militärdienst, und das ist klug. "Aber das ist ein militärisches Geheimnis\nIvan1974 6 Januar 2020 17: 52 neu\nkeine Chance in der Ostsee\nDmitry Zverev 6 Januar 2020 18: 51 neu\nUnsere russische Flotte wird direkt beleidigt. Ich habe mir die Geschichte unserer Flotte angesehen - weil unser letzter großer Sieg auf See bereits 1853 in Sinope stattfand, befehligte Pavel Stepanych Nakhimov unser siegreiches Geschwader. Seitdem sind dies trotz des Engagements und des Heldentums unserer Seeleute nur Niederlagen oder Verstecken mit dem Feind. Gehe offen zur See und besiege jeden Feind, hier geht es nicht schon um uns. Eine dringende Notwendigkeit, die Flotte wiederzubeleben, wie unter Peter 1\ndivanka2020 6 Januar 2020 19: 39 neu\nund tausend weitere Basen müssen als Amerika konfiguriert werden, damit sie alle Budgets verschlingen, oder?\nAlexey aus Perm 6 Januar 2020 19: 33 neu\n4 Jahre zu reparieren? Ja, in dieser Zeit konnte ein neues gebaut werden!\nVladimir1155 7 Januar 2020 13: 44 neu\nEin neuer wäre jedoch teurer als eine Reparatur alle 5-10\ndatur 6 Januar 2020 21: 05 neu\nmda-sorry hohlobandera 2 schiff ruiniert!\nUrfinsaft 6 Januar 2020 22: 39 neu\nUnd wo sind sie ab Werk Nummer 13?\nEs scheint, dass sich alle in den russischen U-Boot-Reparatureinrichtungen eingegraben haben?\nsilver_roman 7 Januar 2020 00: 27 neu\nund Orsk ist das BDK, das im Schlepptau gezogen wurde, mit einem Dieselmotor, der auf halbem Weg nach Syrien starb?\nUdav kaa 7 Januar 2020 08: 44 neu\nNun, wenn das Flaggschiff "Stalin" oder "Ural" ..\nJeder kennt Moskauer .....\nLivonetc 7 Januar 2020 10: 11 neu\nZum Beispiel Peter der Große, der das Russische Reich schuf, in dessen Verlauf sich der Ural als Industrieregion zu entwickeln begann.\nAn dem Flaggschiff der Schwarzmeerflotte gibt es nichts zu klammern.\nUdav kaa 7 Januar 2020 10: 46 neu\nOder vielleicht Iwan der Schreckliche ... !!!! Wie hört es sich an\nNun, der Name STALIN! Dann beginnen die Schreie kosmopolitisch !!!\nUnd wer ist noch dagegen?\nhunter650 7 Januar 2020 10: 10 neu\nDer militärisch-industrielle Komplex ist mehr von der militärischen Propaganda angezogen.))) Sehr viel bleibt stehen ((()\nLomKuvaldych 7 Januar 2020 13: 55 neu\n20 Jahre Märchen über die Wiederbewaffnung und infolgedessen wieder Märchen für die nächsten 20 Jahre.\nKlingonisch 7 Januar 2020 20: 20 neu\nAlles klar, was kann dort außer Elektronikartillerie und SU aufgerüstet werden? geneigtes pu ist schon ein anachronismus. Also nur bis zur Veröffentlichung neuer dienen\nmamonthful 7 Januar 2020 22: 45 neu\nDer höchste Wert des Sowjetstaates und im Allgemeinen der historischen russischen Staatlichkeit ist die Gerechtigkeit.\nJa, du bist nicht nur ein alter Senil, du bist auch ein naiver alter Senil.\nha ha ha, es erklärt offiziell sein Ziel, den Frieden in der Verfassung von 1924 zu erobern, es stellt sich heraus, der Standard der Gerechtigkeit! Ich schweige über die Dynastien der Rurik-Romanov-Holstein-Gottoporsky, deren Hauptbeschäftigung die Eroberung der Nachbarn war. Das ist Gerechtigkeit, ja, vae victis.\nmamonthful 9 Januar 2020 17: 02 neu\nNun, die Russen in der Wehrmacht hatten eine ganze Armee, zusätzlich zu einzelnen Brigaden, Regimentern und Formationen. Tatarische, zirkassische, Kosakeneinheiten - die gesamte UdSSR kämpfte für die Wehrmacht! : rofl: