Gelöst: Optimierung bestehender Kampagnen via Editor - Google Advertiser Community\nOptimierung bestehender Kampagnen via Editor\nich habe zwei separate Kampagnen A und B verglichen und möchte nun die erste dieser beiden Kampagnen (A), da die Leistung (vor allem die der CTR) deutlich besser war, im Editor optimieren und diese anschließend wieder in AdWords hochladen. Allerdings lief auch eine Anzeigengruppe aus der schlechteren Kampagne B im Vergleich zu den restlichen, leistungsschwachen Anzeigengruppen sehr gut - mein Ziel ist es nun, diese besagte Anzeigengruppe aus B via Editor in die erfolgreiche Kampagne A zu integrieren.\nIch frage mich nun, wie sich dieses Vorhaben, also die Intergration einer einzelnen Anzeigegruppe aus Kampagne B in Kampagne A, auf die generelle Leistung der Kampagne A auswirkt. Leistungswerte der Vergangenheit spielen ja eine wichtige Rolle (u. a. bei der Berechnung des tatsächlichen CPC) und ich kann nicht einschätzen, ob diese Optimierungsmethode die bisher positiven Ergebnisse der Kampagne A noch einmal aufwertet oder sie vielleicht sogar verschlechtert. Meiner Meinung nach wird die neu integrierte Anzeigengruppe natürlich "bei Null" beginnen müssen, die restlichen bestehenden Anzeigengruppen der Kampagne A dürften aber nach Aktivieren der momentan pausierten Kampagne unverändert wieterlaufen - oder?\nIch freue mich auf eine Antwort und sende viele Grüße an die AdWords-Community!\nDa die Anzeigengruppe quasi neu erstellt wird, wird die L...\nDa die Anzeigengruppe quasi neu erstellt wird, wird die Leistung von Null neu berechnet. Ich denke, daß ist aber zu verschmerzen, weil angenommen auf Basis der "neuen Daten" ist die Performance der Anzeigengruppe schlechter. Dann würde rein statisch betrachtet die aktuelle Kampagne ebenfalls auf Basis der gleichen "neuen Daten" sich entsprechend verschlechtern. Am Ende wären beide Anzeigengruppen somit nahezu identisch.\nDefiniere "NEU"! Ich glaube nicht, daß Google für CPC/QS...\nDefiniere "NEU"! Ich glaube nicht, daß Google für CPC/QS Berechnung sämtliche Daten auf unendliche Zeit berechnet, sondern eher auf Basis zurückliegender Tage x. Wie viel x immer sein mag. Daher ja auch meine Aussage: Wenn Du die Anzeigengruppe neu einpflegst oder die bestehende behälst, beide müssten nach einem bestimmten Zeitraum nahezu identische Performance aufweisen. Würde Google die Berechnung auf zu lange Zeiträume ausdehnen, wäre die Berechnung verfälscht. So hätten Anzeigengruppen die schon lange existieren gegenüber Mitbewerbern mit neuen Anzeigen Vor- oder auch Nachteile. Das wäre dann nicht nur unfair, sondern auch relativ absurde Berechnung.\nAn einem kleinen Beispiel wo Du das sehen kannst: Lösche mal aus einer Anzeigengruppe ein Keyword mit QS 3 oder schlechter. Stelle das Keyword mal einfach neu wieder ein. Oftmals startet dieses dann bei QS 6-8. Mit etwas Glück sogar 1-2 Tage, bricht dann aber ebenfalls ein.\nÜbrigens, Facebook operiert in diesem Bereich mehr als schräg. Kundenkampagnen liefen gut, für etwa 7-10 Tage, dann brachen die ein. Aus unerklärlichem Grund. Der Support selber konnte die Frage auch nicht beantworten, gab aber den Tipp, die Anzeige stoppen, kopieren und als neue starten. Das funktioniert wunderbar, ist aber mehr als beknackt, da man für jede Anzeige eigene Statsitiken hat und diese nun für eine Monatsübersicht zusammenkopieren muss. Das ist u.a. einer von vielen Gründen, warum wir mittlerweile Kunden kaum noch FB-Anzeigen empfehlen. Das macht nur noch bei ganz bestimmter Zielgruppenselektion Sinn. Als Agentur ist das Handlung mehr als grausam. Das nur am Rande...\nSeine Aussage ist richtig, daß eine neue kampagne neu sta...\nSeine Aussage ist richtig, daß eine neue kampagne neu startet. Aber seine Aussage ist definitv falsch, daß neue Kampagnen schlechter laufen als bestehende. Weil das lässt sich sogar mit Logik wiederlegen. Angenommen ich habe seit 24 Monaten eine erfolgreiche Kampagne laufen, dann könnten mich ja neue Kampagnen, neuer Mitbewerber nie toppen, weil sie immer jünger sind als meine. So einfach ist das nicht. Es wird die performance im Zusammenhang mit Keyword, Anzeigetext und Zielseitencontent berechnet. Es gibt keinen "Bonus" für lange Laufzeit. Wenn in der 24 monatigen Kampagne aus irgendeinem Grund die Impressionen steigen, aber die Klicks sinken, dann verschlechtert sich diese Anzeige so oder so.\nEin weiterer Beweis ist das neueinstellen von Keywords. Wie oben geschildert kann ein gelöschtes Keyword in der gleichen Anzeigengruppe nach Neueinstellung von QS 3 auf 6-8 springen. Manchmal sogar 10. Allerdings rutscht der Wert dann nach 1-2 Tagen sofort wieder runter. Es sei denn, aus irgendeinem Grund steigt nun utopisch die Klickrate. Was statistisch betrachtet aber unsinnig ist, wenn inhaltlich sich nichts geändert hat, aber durchaus möglich wäre (warum auch immer).\nSo betrachtet, könnte ich die Aussage so nicht einfach teilen. Langläufige Anzeigen haben mehr Daten, müssen aber nicht unbedingt performanter sein.\nIch mag die Onlineoberfläche eigentlich ganz gerne. Den E...\nIch mag die Onlineoberfläche eigentlich ganz gerne. Den Editor nehme ich eigentlich nur für das einpflegen größerer Kampagnen, weil man so schön kopieren kann. Aber für die reine pflege der Kampagnen sehe ich nur bedingt Vorteile beim Editor.\nGenerell wird jede Anzeigengruppe gesondert betrachtet. W...\nGenerell wird jede Anzeigengruppe gesondert betrachtet. Wenn Du also eine schlechte Anzeigengruppe in einer Kampagne hast, hat dies keine Auswirkung auf die Kampagne selber, bzw. die weiteren Anzeigengruppen. Nur innerhalb einer Anzeigengruppe können schlechte Keywords die gesamte Anzeigengruppe beeinträchtigen.\nVielen Dank für deine Antwort, dass ist auch mein Wissens...\nVielen Dank für deine Antwort, dass ist auch mein Wissensstand.\nWenn ich nun die beiden Kampagnen über den AdWords Editor herunterlade, die bestehende Kampagne A um eine weitere Anzeigengruppe (aus B) ergänze und anschließend wieder hochlade: Bleibt dann die Leistung der Kampagne A (also die positiven Statistiken) bestehen oder wertet AdWords den neuen Upload auch als neue Kampagne, die dann "bei Null" anfängt?\nHallo sun-e, nochmals danke für die Info. Allerdings kann...\nAllerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass Editor als "Haus-Tool" von Google heruntergeladene, optimierte und wieder hochgeladene Kampagnen als "neu" einstuft und die Leistungsstatistiken löscht bzw. diese bei der Weiterführung der Kampagne nicht mehr berücksichtigt.\nAngenommen, ich habe seit drei Jahren eine erfolgreiche Kampagne am laufen, die vor allem Leistung bringt, weil ich aufgrund der langen Kampagnendauer dank der positiven Erfahrungswerte einen niedrigeren CPC zahlen muss als die Konkurrenz, obwohl diese mehr bietet als ich.\nWenn ich diese drei Jahre alte Kampagne dann im Editor optimiere, hochlade und der dann alle Statistiken "platt macht", würde ja kein User den Editor nutzen.\nVielen Dank für deine ausführliche Antwort, auch die Ausf...\nVielen Dank für deine ausführliche Antwort, auch die Ausführungen bezüglich FB Ads sind für mich sehr interessant - letztere werde ich im Rahmen meiner SMM-Aktivitäten einmal näher beobachten\nMeine Frage ist nun tatsächlich gelöst, aber ich möchte dir noch ein kurzes Feedback zu folgender Aussage geben:\n"So hätten Anzeigengruppen die schon lange existieren gegenüber Mitbewerbern mit neuen Anzeigen Vor- oder auch Nachteile. Das wäre dann nicht nur unfair, sondern auch relativ absurde Berechnung."\nUm Kampagnen noch besser vergleichen zu können, habe ich diese eigentlich ganzjährig aktiven Kampagnen in Quartale aufgeteilt, also Kampagne 1 von Anfang Jan - Ende März laufen lassen etc. Natürlich kann man das auch über den benutzerdefinierten Zeitraum einstellen, ich fande es (damals) aber so praktischer um leichter.\nIn einem Gespräch mit einem AdWords-Spezialisten schlug derselbe die Hände über dem Kopf zusammen und sagte mir, dass wenn ich eine Kampagne immer neu starte, die Leistungsdaten aus der Vergangenheit nicht übernommen/angerechnet werden (für den QS) und die Kampagne somit komplett "von Null" anfängt und eindeutig schlechtere Leistungen erzielt, als wenn ich die Kampagne an einem Stück fortführe.\nDeshalb habe ich jetzt Angst, den Editor für Änderungen in bestehenden Kampagnen zu benutzen, da dieser laut deiner Aussage Kampagnen (keine Anzeigengruppen) als "Neu" wertet und nicht auf Basis der bestehenden Kampagnen-Leistung fortführt - laut der Aussage des Google AdWords-Spezialisten würde dies einen klaren Nachteil für meine Kampagne bedeuten. Ob dies auch tatsächlich so ist, werde ich an anderer Stelle aber noch einmal klären.\nHallo Sun-e, noch eine kleine Ergänzung: Ich habe ger...\nIch habe gerade mit einem anderen AdWords-Berater telefoniert und der bestätigte mir, dass (wie du schon richtig sagtest), eine im Editor bearbeitete Kampagne nach dem Upload als "Neue Kampagne" angesehen wird und dadurch eine deutlich schlechtere Leistung erzielt als wenn ich die bestehende Kampagne online, also über AdWords selbst, bearbeitet hätte - mal davon abgesehen, dass das Kopieren dort nicht möglich ist. In meiner Milchmädchen-Rechnung (natürlich spielen hier viele Faktoren mit rein) hat der Kunde, der erfolgreiche, langfristig laufende AdWords-Kampagnen im Editor bearbeitet, einen klaren Wettbewerbsnachteil - dies wurde mir auch telefonisch so bestätigt und man riet mir, gut laufende Kampagnen "besser online zu bearbeiten".


Hubert Neles | Mafi Parkett Mafi Parkett\nWir bürgen für höchste Qualität unserer Produkte, die in Harmonie mit Mutter Natur produziert und verarbeitet werden. Der hohe Qualitätsstandard der Mafi Produkte wird durch jahrelange Erfahrung in der Massiv-Holzproduktion, sowie durch die Herstellung und Oberflächenbehandlung in den hauseigenen Anlagen sichergestellt.\nDurch den speziellen 3-Schicht-Aufbau bleibt Ihr Mafi Boden optimal in Form. Mafi verwendet keinerlei UV-gehärtete, filmbildende oder syntethische (Lack oder Wachs) Mittel für die Oberflächenbearbeitung. Die ausschließlich geölte Oberflächenveredelung besteht aus rein natürlich nachwachsenden Rohstoffen und zeichnet sich durch Natürlichkeit und besondere Widerstandsfähigkeit aus.\nDarüber hinaus ist der richtige Zeitpunkt der Schlägerung ein bedeutendes Kriterium für die Güteklasse des Holzes. Somit zeichnet sich unser Winterholz durch hohe Widerstandsfähigkeit aus!\nIm Herzen Europas, nahe zu Salzburg ist die Heimat einer der innovativsten Dielenmanufakturen der Welt.\nJeder Baum ist einzigartig und diese Einzigartigkeit spiegelt sich auch in unserem Leitspruch "Ein Boden wie ein Baum" wieder. Kein Boden gleicht dem anderen, jeder erfüllt jedoch die höchsten Erwartungen in Qualität, Natürlichkeit und Design.\nMafi hat es sich auch zur Aufgabe gemacht, Trends im Bereich der natürlichen Oberfläche zu kreieren, in den letzten Jahren enstanden so bereits die Serien: Winterholz, Special Edition, Vulcano und Domino. Die Natürlichkeit, Ruhe und Ausstrahlung dieser Fussböden ist spürbar und ist die logische Ergänzung zur Freude an der Individualität seiner Besitzer.\nSo wie sich die Menschen weiterentwickeln, entwickelt sich bei uns auch der Anspruch an den natürlichen Boden weiter. Ein weiteres Resultat dieser Entwicklung ist die "Tigereiche " und eine Vielzahl an neuen Produkten die immer eines gemeinsam haben - die natürliche Oberfläche und die Einzigartigkeit eines Naturproduktes.\nAusgezeichnete und dauerhafte Formstabilität ist kein leeres Versprechen mehr seit es Mafi Naturholzböden gibt. Des Rätsels Lösung ist der 3-Schicht-Aufbau unserer Böden.\nDecklamelle und Rücklage\nCa. 5mm starkes Sägefurnier aus gleicher Holzart\nOptimaler Ausgleich zwischen Decklamelle und Rücklage\nAllseits Nut und Feder zur endlosen Verlegung\nDer 3-Schicht-Aufbau unserer Böden ermöglicht nicht nur eine einfache und schnelle Verlegung sondern gewährleistet auch eine hervorragende Formstabilität. Ihr Mafi Naturholzboden bleibt somit immer glatt und wölbungsfrei.\nMafi Parkett im Internet


ᐉ Kammerjäger in Georgsmarienhütte - Schädlingsbekämpfer\nViele Arten von Insekten verursachen nicht nur ästhetische und wirtschaftliche Schäden in Ihrem Zuhause, sondern sind auch Träger von Infektionen und Krankheiten, die für den Menschen gefährlich sind. Unser Kammerjäger in Georgsmarienhütte ist zertifizierter Experte auf dem Gebiet der Ausrottung schädlicher Insekten. Wir werden helfen, lästige und gefährliche Arthropoden in einer Wohnung, in einem Haus, in einem Nebengebäude, in einem Auto, in einem Garten, in der näheren Umgebung des Hauses dauerhaft loszuwerden. Unser Unternehmen wird auch in Büro- und Verwaltungs-, Lager- und Industriegebäuden, in Kindergärten, Schulen, Restaurants und Geschäften eine hochwertige Schädlingsbekämpfung durchführen.\nDie Schädlingsbekämpfung in Georgsmarienhütte wird von erfahrenen, qualifizierten Fachleuten durchgeführt, die spezielle Geräte sowie wirksame und sichere Chemikalien verwenden. Wir können einmalige Bestellungen ausführen oder wir können Kundenobjekt zur regelmäßigen Wartung nehmen. Dabei werden unsere Mitarbeiter regelmäßige Inspektionen der anvertrauten Räumlichkeiten und Gebiete durchführen und werden auch vorbeugende Behandlungen durchführen.\nKosten für den Anruf bei einer Schädlingsbekämpfer in Georgsmarienhütte\nSchädlingsbekämpfung in Georgsmarienhütte für Ihr Zuhause\nWann brauchen Sie vielleicht einen Kammerjäger in Georgsmarienhütte?\nSchädlingsbekämpfungsmittel sind in solchen Situationen unwirksam. Sie enthalten eine geringe Konzentration des Wirkstoffs und sind auf einen Punkteffekt ausgelegt. Außerdem haben Insekten eine Resistenz gegen giftige Haushaltschemikalien entwickelt. Nur unser Kammerjäger in Georgsmarienhütte kann eine effektive und sichere Entsorgung von Arthropoden gewährleisten.\nAußerdem kann man Reinigung Georgsmarienhütte und ganz Deutschland bestellen.\nDer Kammerjäger in Georgsmarienhütte half, Bettwanzen loszuwerden. Zum ersten Mal in meinem Leben bin ich auf ein solches Problem gestoßen. Zuerst habe ich Mittel aus dem Laden verwendet. Ehrlich gesagt war der Effekt Null. Vergebens das geworfene Geld. Nach einem erfolglosen Versuch einer unabhängigen Aktion rief ich Fachleute an, die die ganze Wohnung in 1 Stunde bearbeiten haben. 2 Monate sind vergangen. Ich bemerke die Spuren von "kleinen Freunden" nicht mehr.\nDie Leute von der Firma halfen, das Problem mit Mücken zu lösen. Die Blutsauger ließen sich in der Garage nieder, die ich als Werkstatt benutze. Ich habe verschiedene Repellentien gegen sie eingesetzt, aber das Ergebnis war von kurzer Dauer. Deshalb habe ich Schädlingsbekämpfung in Georgsmarienhütte bestellt. Ankommende Mitarbeiter fanden einen Schädlingsort unter dem Deckenverkleidung, verarbeiteten ihre Höhle und alle verdächtigen Bereiche. Vielen Dank für die gute Arbeit! Mücken stören nicht mehr.\nVielen Dank für den schnellen Sieg über Kakerlaken! Diese unangenehmen Nachbarn haben sich kürzlich in der Küche unseres Cafés niedergelassen. Ich weiß nicht, woher sie kamen, da das Personal die Regeln der Hygiene stets genau einhält. Bei Erkennung des Schädlings riefen wir sofort den Kammerjäger in Georgsmarienhütte an. Er hat die Arbeit schnell, genau und effizient ausgeführt!\nWelche einzigartigen Bedingungen bietet unser Kammerjäger in Georgsmarienhütte?\nUnser Unternehmen ist regional führend in der Schädlingsbekämpfung in Georgsmarienhütte für Wohn-, Verwaltungs-, öffentliche, gewerbliche und industrielle Räumlichkeiten. Wir werden von der Mehrheit der Kunden ausgewählt, weil wir jeden Kunden schätzen und vorteilhafte Vorteile bieten:\nFür die effektive Zerstörung von Insekten in Georgsmarienhütte ist es ratsam, bereits in einem sehr frühen Stadium der Infektion Spezialisten anrufen. Oft ignorieren Kunden das Problem und lassen es driften. Dies verschärft jedoch nur die Situation. Insekten vermehren sich schnell und infizieren größere Bereiche in Gebäudestrukturen, Möbeln und Haushaltsgeräten.\nUnser Kammerjäger in Georgsmarienhütte wird helfen, solche Probleme zu lösen:\nMit welchen Methoden bekämpfen wir Schädlinge in Georgsmarienhütte?\nUnsere Experten führen die Schädlingsbekämpfung in Georgsmarienhütte in jeder Situation auf die am besten geeignete Weise durch:


Ort der Trauer und des Erinnerns\nBarrierefrei Zum 70. Jahrestag des Endes des Zweiten Weltkrieges wurde der Zugang zum Ehrenmal im Bamberger Friedhof behindertengerecht gestaltet. Ferner wurde die erste von zwanzig Steintafeln restauriert.\nDer sanierte, behindertengerechte Zugang zum Ehrenmal im Bamberger Friedhof Foto: RiegerPress\nBamberg — Nicht nur am Volkstrauertag, sondern auch am Heiligen Abend ist der Ehrenhof für die im Krieg gefallen Soldaten ein beliebter Platz. Besonders zu Weihnachten treffen sich hier im Bamberger Friedhof stets mehrere Hundert Menschen aller Altersschichten, um eine besinnliche Stunde zu verbringen. Allerdings war es für Familien mit Kinderwägen, für Rollstuhlfahrer und für Senioren mit Rollator immer schwierig, auf den Ehrenhof zu gelangen, da einige Stufen überwunden werden mussten.\n"Wir hatten daher ins Auge gefasst, zum 70. Jahrestages des Ende des Zweiten Weltkrieges den Zugang zum Ehrenmal behindertengerecht zu gestalten", erläuterte Bürgermeister Christian Lange (CSU) im Rahmen einer Ortsbesichtigung. Leider sei es zu Lieferschwierigkeiten bei den Steinen aus Muschelkalk gekommen, weshalb der ursprünglich anvisierte Termin am 8. Mai nicht eingehalten werden konnte.\nInzwischen jedoch wurde die Ehrenkriegerstätte barrierefrei mit einer Rampe aus Mauersteinen aus Kirchheim ausgestattet. "Besonders schön ist, dass der Zugang nun breiter wurde und durch die Entfernung einer Hecke der Ehrenhof jetzt viel besser wahrgenommen wird und man die Schönheit der Anlage nun erst richtig erkennt", lobte Lange die Umsetzung. Die reinen Materialkosten belaufen sich auf 20 000 Euro, die aus dem laufenden Etat des Friedhofsamtes entnommen worden sind.\nGleichzeitig mit dem Bau eines barrierefreien Zugangs wurde auch die erste von insgesamt 20 Steintafeln, auf denen die Namen der im Ersten Weltkrieg gefallenen Soldaten verzeichnet sind, restauriert. Während diese Tafel in Eigenregime vom Garten- und Friedhofsamt der Stadt durchgeführt wurde, sollen die restlichen Gedenktafeln zeitnah vom Amt für Denkmalpflege restauriert werden. "Angedacht ist, dass pro Jahr vier Ehrentafeln erneuert werden, sodass bis zum Jahr 2020 die Namen der Soldaten auf allen Steintafeln wieder deutlich lesbar sind", schilderte der Bürgermeister.\nMit diesen und anderen Maßnahmen will Lange den Friedhof wieder stärker ins Bewusstsein der Bevölkerung bringen. Denn, so betonte er, dieser sei nicht nur ein Ort der Trauer um die Hinterbliebenen, sondern auch ein Ort der Begegnung sowie der Erinnerungskultur.\nWeitere Maßnahmen sind demnächst ein Rundweg mit Bamberger Persönlichkeiten. "Bis Ende des Jahres werden die Forschungsarbeiten abgeschlossen sein, dann wissen wir, welche Politiker, Wissenschaftlicher und bedeutende Bürger auf dem Friedhof begraben sind. Gemeinsam mit dem Stadtrat werden wir dann diejenigen auswählen, die für den Rundweg in Frage kommen", sagte Lange. Fest eingeplant sei auch wieder eine Führung durch den Friedhof zu Allerheiligen.\nDie Ehrenkriegerstätte wurde im November 1927 fertiggestellt. Auf den 20 Steintafeln sind die Namen von 1304 Soldaten, die im Ersten Weltkrieg gefallen sind, verzeichnet. 1957 wurde die Steingestalt eines ruhenden Krieges um eine breite Mauerscheibe mit vier aufgesetzten Metallkreuzen und zwei flankierenden Reliefs erweitert. Am Rand des Umganges liegen die Gräber von 992 Kriegstoten aus dem Zweiten Weltkrieg.\nWindböen decken Dach ab und reißen Bäume um\nWo verorten die Bamberger ihre Stadtviertel?


Freudentanz: Alte Schätzchen\nangela 19. März 2010 um 10:08\nda hast Du aber wirklich Glück gehabt, und Deine Freude über diese wundervollen alten Sachen kann ich so richtig nachvollziehen.\nWas den Brotkasten anbetrifft: Ich habe auch einen und dekoriere ihn immer mal wieder auf meinem alten Herd [mit harten Brötchen drin ... ;)] - dazu stelle ich dann weitere Sachen aus Emaille. Das sieht eigentlich immer ganz toll aus.\nDanke für die zauberhaften Blumenbilder ... wunderschön!!\nLiebe und herzliche Grüße und nich einen tollen Tag\nIl Sogno 19. März 2010 um 10:37\noh was bist du doch für ein Glückspilz und hast sooo einen lieben Schwiegervater. Freu mich für dich!!! Das Butterfass ist wirklich was besonderes, aber dein Schaukelpferdchen daneben gefällt mir auch supi gut :o)))\nJaaaa, so einen Brotkasten hab ich auch, meiner steht im Esszimmer unter einem Tellerboard und ich bewahre darin meine Servietten auf. Der ist ja soooo vielseitig einsetzbar, vielleicht auch für Kerzen usw. usw. Als Osternest könnt ich ihn mir auch gut vorstellen ;o)\nWünsch dir noch einen wunderschönen Tag und schick wie immer gaaaanz viele liebe Grüße\nGlücklich 19. März 2010 um 13:53\nWunderschöne FRÜHLINGSGRÜSSE !!!\nDen Brotkasten würde ich bepflanzen - weisse Bellis :0) ICH LIEBE WEISSE BELLIS !!\nUnsere Terasse hat übrigens der Gartenarchitekt entworfen und bauen lassen.\nSusis gelbes Haus 19. März 2010 um 16:06\nDeine Brotkasten würde mir auch soooooo gut gefallen. *schwärm* Und das Butterfass ist ja auch gaaaaanz toll.. Wünsche Dir einen wunderschönen Tag und ggggglg Susi\nliebes Land 19. März 2010 um 18:02\nDas sind ja schon mal ein paar Schätze!Viel Erfolg dann auf dem Flohmarkt.\nAnne 19. März 2010 um 19:37\ndas Butterfaß ist schon toll aber ich bin ganz entzückt von dem Schaukelpferd, so eins suche ich schon ewig, ist das schöööööön.\nKinkerlinchen 19. März 2010 um 20:01\ndas Butterfass ist wirklich toll, ich mag es auch so gerne wenn es schon so alt ist und wenn es dann noch aus der Familie kommt...\nDer Brotkasten ist auch wunderschööön, kannst Du ihn nicht mehr als Brotkasten benutzen?\nrosenrot 19. März 2010 um 21:08\nTolle Dinge die Du geschenkt bekommen hast, schwärm... da hätte ich auch nicht nein gesagt!!\nWunderbares Chaos 19. März 2010 um 21:59\nWunderschöne Bilder! So ein schönes Butterfaß hatten meine Eltern auch und sie haben es vor Jahren entsorgt, so etwas von schade. Ich hätte es auch zu gerne behalten. Einen schönen Start ins Wochenende.\nRosenperle 20. März 2010 um 07:52\nich habe mich gerade auf deine Seite verirrt und mich gleich in die Verfolgerliste eingetragen, damit mir nichts mehr entgeht.\nDie Rezepte kommen genau richtig, da ich dringend eines mit Amarettinis gesucht habe. Danke und weiter so!\nDeine neuen alten Schätzchen sind tol!!!\nVilla König 20. März 2010 um 13:58\nOh was für schöne Sachen!!! Hast du ein Glück :-))) Habe auch einen alten Brotkasten, ist immer noch in Benutzung, Brot hält sich einfach super darin. Aber wenn du schon einen Brotkasten hast, so ein Kästchen lässt sich ja für 1000 andere Dinge benutzen sieht immer toll aus! GGLG Yvonne\nFeenraum 21. März 2010 um 12:35\nwow, so tolle Schätze hast du bekommen, schwärm.\nDer Brotkasten ist so vielseitig einsetzbar: die Idee mit den Kerzen oder Servietten find ich klasse oder aber auch ihn mit Blumen zu bepflanzen sieht bestimmt wunderschön aus!!\nlille Hus ღ 22. März 2010 um 10:01\nwunderschömn deine Schätze... da kann ich nur nachvollziehen wie sehr du dich freust!\nBELDECOR by Bine 24. März 2010 um 10:51\nLiebe Angelina, vielen Dank für Deinen lieben Kommentar, ich komme leider erst jetzt dazu zu anworten... Dein Frühlingsblumenstrauss ist supertoll, ich könnte momentan auch jeden Tag frische Blumen kaufen, nach dem langen Winter ist das Befürfniss wohl bei allen sehr groß...\nDie alten Schätze mit Familiengeschichte sind toll, so alte Dinge haben einfach Charakter...\nWünsche Dir eine schöne Frühlings-Woche\nCattinka 17. Juni 2010 um 19:37\nDieser Bericht ist nun doch schon ein paar Tage alt... hast Du Dich für eine Verwendung für den Brotkasten entschieden?


Bromance Tuesday | Unkraut vergeht nicht….oder doch?\n← Sat.1 Gold zeigt ab 12.06. „Comanche Moon“\nDa ich gerade mal wieder über die Aufmerksamkeitsspanne einer Eintagsfliege in ihrer 24. Lebensstunde habe, fällt mir Bloggen gerade mal etwas schwerer als sonst.\nUnd daher gibt es eben eher Gedankengeschwurbel, als Posts mit Substanz.\nHeute Morgen hatte ich ein Pärchen mit mir in der Bahn, das heftig miteinander diskutierte.\nSIE wollte IHN wohl in den nächsten Tagen zu einem wichtigen Termin (Prüfung, Vorstellungsgespräch, irgendwie sowas) begleiten und er versuchte ihr mehr oder weniger behutsam klar zu machen, daß er lieber seinen besten Kumpel mitnehmen würde, weil der ihn in solchen Situationen einfach besser unterstützen kann.\nLeider mußte ich aussteigen, bevor die Beiden zu irgendeinem Ergebnis gekommen waren, aber ER klang total genervt und SIE hatte Tränen in den Augen und lamentierte vor sich hin.\nSeitdem ging mir das Thema ‚Bromance‘ nicht mehr aus dem Kopf…\nDie ersten, die mir zu dem Thema einfallen, sind ja definitiv immer Tom Hiddleston und Chris Hemsworth. Die Zwei sind einfach zu knuffig zusammen!\nGerade wieder in den USA bei einer Convention, da spürt man einfach die gegenseitige Zuneigung, oder?\nEinen ebenfalls bromancigen Eindruck hinterließen seinerzeit Benedict Cumberbatch und Jonny Lee Miller bei mir – einfach herzig!\nBromancer teilen fast alles miteinander, auch ihre letzten Kekse\nNatürlich wird unter Bromancern auch mal ungeniert Kräfte gemessen und die Größe der Sch******uhe verglichen\nUnd manchmal müssen sich auch Bromancer mal zeigen, dass es Grenzen gibt!\nUnd trotzdem haben sie sich ganz dolle lieb!\nFast könnte man die Herren der Schöpfung beneiden…\nDieser Beitrag wurde unter Schauspieler abgelegt und mit benedict cumberbatch, bromance, chris hemsworth, getty, gif, graham mctavish, humor, james mcavoy, jonny lee miller, karl urban, krümmelmonster, michael ealy, michael fassbender, photo, richard armitage, tom hiddleston verschlagwortet. Setze ein Lesezeichen auf den Permalink.\n9 Antworten zu Bromance Tuesday\n7. Juni 2016 um 20:35\nGanz wunderbar, was dabei herauskommt, wenn du nichts zu vermelden hast 😂\nHerzerwärmend – das darfst du gerne öfter mal machen 🙂\nUnwillkürlich murmelt frau „süüüüüüß“ vor sich hin.\nHoffentlich geht es deiner Aufmerksamkeitsspanne bald wieder besser.\nWhen did Benedict get so blond? Was it for a role?\nLove the Fassbender 🙂\n9. Juni 2016 um 12:19\n@CraMERRY: Ab und zu nen Clown frühstücken hilft 😉\n@Elanor: Mal schauen, ob mir noch mehr Bromancer über den Weg laufen. Falls ja, gerne wieder mal 🙂\nIch glaube meine Aufmerksamkeitsspanne ist in den Urlaub gefahren….ohne mich *grummel*\n@linnetmoss: I think it was for ‚Tinker, tailor, soldier, spy‘ or at least his hair looked similar bright in it.\nMe too. These two are too cute together ❤\n16. Juni 2016 um 19:10\nAh, schön! Hiddleston nennt Chris Hemsworth manchmal sein „brother from another mother“. 🙂\n@Esther: Und Chris sagt über ihn, er sei der vierte Hemsworth-Bruder 🙂


Die Ausbildung zum zertifizierten THERATRAINer Heike Gersthagen ist eine Kombination aus Pferdetrainer sowie ganzheitlicher Pferdetherapeut. Diese sehr komplexe Schulung enthält eine Vielzahl von Lernschwerpunkten und -themen. Ein hoher Praxisanteil und sehr persönliche Betreuung der Schüler ist durch Kleingruppe gewährleistet! Auch während den Kursblöcken steht Heike Gersthagen im Exclusiv-Support für ihre Schüler bei Fragen oder Unklarheiten zur Verfügung.\nDer hohe Benefit für die Kunden liegt darin, in einer Person (THERATRAINer) sowohl das Training als auch die Therapie zum Wohle des Pferdes anbieten zu können und so dem Kunden professionell und fundiert in allen Belangen der Pferdegesundheit und gesunderhaltenen Pferdenutzung zur Seite zu stehen.\nDer Schwerpunkt im therapeutischen Bereich orientiert sich an Osteopathie und Cranio-Sacraler-Therapie, sowohl statisch als primär auch dynamisch in Bewegung (Osteomoving).\nDer Schwerpunkt im trainerischen Segment orientiert sich an der Herstellung von horizontaler, lateraler und vertikaler Balance sowohl am Boden als auch vom Sattel aus unter Anwendung feiner Hilfen und Verzicht jeglicher Hilfszügel und Sperriemen.\nEin weiterer großer Benefit liegt darin, sowohl präventiv als auch bei akuten Krankheitsgeschehnissen helfend einwirken zu können. Genau das ist ein Schulungsschwerpunkt, zu erkennen, wo causal die Pathologie entstanden ist (zumeist in unphysiologischer Bewegung, es sei denn es liegt ein Trauma vor) und diese dann nachhaltig zu minimieren oder ganz zu beheben.\nDas Investment beträgt für diese Kombi-Ausbildung (Trainer UND Therapeut) lediglich 5.999 € zzgl. 280 € (incl. gesetzlicher MwSt) für Prüfungsgebühr. Die notwendige Literatur wird für die Ausbildung von der Akademie zur Verfügung gestellt, ebenso bekommt jeder Schüler das patentierte Massagekreuz "TheraTrain-Cross".\nPersönliche schriftliche Aufzeichnungen in den einzelnen Lehr-Blöcken werden empfohlen, da unglaublich viel Input gelehrt wird. Weitere hilfreiche Literatur wird auf Anfrage in einer Literaturliste zur Verfügung gestellt.\nTraining am Pferd (Praxis) Rund ums Pferd (Theorie & Praxis) Fachwissen (Theorie)\nGymnastizierende Handarbeit Anatomie & Fachterminologie Human-Psychologie\nPositionsarbeit am Seil Pferdeosteopathie Pferde-Psychologie\nFeine Hilfen im Sattel Pferdephysiotherapie Motivation\nSitzschulung Cranio-Sacrale-Therapie Kommunikation\nBlockaden erspüren & lösen Exterieurbeurteilung Marketing\nOsteomoving incl. Matrix Biomotorik Existenzgründung\nFaszientraining / Muskeltraining Pädagogische Unterrichtserteilung Verhaltensprobleme\nHilfengebung im THERATRAIN alternative Therapiemöglichkeiten Dokumentationen\nKorrekturpferde verschiedene Reitweisen\nVA Dehnung ./. Aufrichtung Trainingsplanerstellung\nTherapie bei akuten Erkrankungen Fallbesprechungen\nPferdethermografie in der Praxis


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(bitte haben sie etwas geduld, dieser chat kann bis zu einer minute dauern, um geladen zu werden). Dies ist eine lebendige, freundliche video-chat-community.\nAnstatt die gleiche auswahl an objektiven auf einer täglichen basis anzubieten, wird die auswahl regelmäßig aktualisiert, wobei die älteste snapchat-linse entfernt und durch eine neue ersetzt wird. Botschafter 2 sicherlich sind die jüngsten angriffe gegen die internierungslager beweis genug. Facebook messenger fügt heute einige neue funktionen hinzu, die alle über die eingebaute video-chat-funktion verfügen. Der auf newegg ist bei weitem der beste und wenn sie es bekommen können, werden sie glücklich sein. Bbn hat mir und anderen gegeben.\nNo scam dating ist für singles überall, 000 menschen entwickelt, um den vergangenen monat alexa verkehr zu treffen. 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Vertragsverlängerung 23 Monate, statt zugesagte... | Sky & Friends\n43 Antworten Neueste Antwort am 21.05.2016 17:36 von herbi100\nVertragsverlängerung 23 Monate, statt zugesagter 24 Monate. Neuer Trick!\nflachdach 20.05.2016 14:48\nLest Euch bitte mal den Dateianhang durch, was Sky mit einem Kunden macht, welcher bereits über 20 Jahre Pay-TV-Kunde war.\nHierauf kam keine Reaktion von der Geschäftsleitung, sondern lediglich bedrohende Anrufe (Inkasso, Gericht) von Call-Center-Mitarbeitern.\nRotzfrech, beleidigend und schimpfend. Das ist Sky.\nBeschwerde_an_GF_Sky_com.pdf 51.8 K\nRe: Vertragsverlängerung 23 Monate, statt zugesagter 24 Monate. Neuer Trick!\nherbi100 19.05.2016 17:17 (als Antwort auf: flachdach)\nHabe jetzt nicht alles gelesen, kann Dir nur sagen, das es rechtlich keine Verträge gibt, die "länger" als 24 Monate sind.\n12 Monate erlaubt der Gesetzgeber, darum verlängert sich Dein Vertrag automatisch um "12" Monate.\nDeine Rabatte oder Pakete umsonst, verfallen in diesem Fall und Du bezahlst den für Deine übrigen Pakete normalen Preis.\nIn Deinem Fall hat Sky nichts zurüchdatiert, sondern es war von Anfang an dieses Vertragsende vorgesehen.\nDa bei Sky alle Verträge zum Monatsende enden gibt es nur 23 Monate plus die Zeit (zwischen "30 Tagen 23 Std 59 Minuten" und überspitz ausgedrückt 1 Minute) des Monats in dem der Vertrag verlängert wird.\nEs kann in Deinem Fall also nicht 2 Tage plus 24 Monate geben (Vertragsende wäre 31.03.)\nEs kann nur 2 Tage plus 23 Monate geben (Vertragsende 28.02. oder 01.03. wie man will)\nDarum ist es sinnvoll nicht bis zur letzten Frist mit einer Kündigung zu warten, in die Vertragsunterlagen oder in das Kundenkonto zu schauen.\nEvtl. kann Dir das ein Moderator noch besser erklären und mal in Deinen Vertrag schauen.\nflachdach 20.05.2016 06:39 (als Antwort auf: herbi100)\nWäre vielleicht doch besser, Du hättest alles gelesen. Sky hat hier doch zurückdatiert, nämlich vom 31.03.2014 auf den 29.03.2014. Es geht nämlich zunächst erst einmal um den ALTEN Vertrag. Deine Ansicht ist daher falsch, 2 Tage + 24 Monate, weiterhin ist falsch und ich weiß auch nicht, woher Du diese Weisheit nimmst, dass "von Anfang an dieses Vertragsende vorgesehen war". Richtig ist, 2 Tage läuft noch der alte Vertrag, nämlich bis zum 31.03.2014 und dann beginnt ein neuer Vertrag am 01.04.2014. Damit ist auch deutsches Recht gewahrt, dass ein Vertrag nicht länger als 24 Monate geht. Sky hat nicht das Recht, den alten Vertrag vorzeitig, ohne Einwilligung des Vertragspartners, 2 Tage eher, als vertraglich abgeschlossen, zu beenden. Du hast ja selbst geschrieben: "Da bei Sky alle Verträge zum Monatsende enden..." Also mit welchem Recht und warum datiert Sky den alten Vertrag eigenmächtig vom 31.03.2014 auf den 29.03.2014 zurück? Der 29.03.2014 ist eben kein Monatsende.\nherbi100 20.05.2016 10:26 (als Antwort auf: flachdach)\nNunja, ich gebe hier keine Weisheiten von "mir" weiter, sondern ich habe Dir die aktuelle Lage bei Vertragsabschlüssen mit Sky geschildert.\nEin Vertrag mit Sky ändert (verlängert) sich sofort ab Telefonat, darum "23 plus Restmonat."\nWenn man heute ein Paket zubuchst, wird es gleich freigeschalten und der Preis anteilig für den Restmonat mitberechnet.\nAuch Neuverträge starten sofort (wieder 23 plus Restmonat).\nSage nicht ich, sagt Sky.\nflachdach 20.05.2016 10:46 (als Antwort auf: herbi100)\nGenauso sieht das aus, aber Sky macht das eigenmächtig und Sky ist nur die eine Seite des Vertrages, Auf der anderen Seite stehe ich. Und ich lasse mir das so definitiv nicht gefallen. Mit den "Weisheiten" wollte ich Dir nicht zu Nahe treten, sorry, ist halt mein Sprachgebrauch.\nherbi100 20.05.2016 10:51 (als Antwort auf: flachdach)\nIch gebe Dir nur einen Tipp, wenn Du die Strategie "der ruhigen Hand" fahren willst, kurz eine Rechtsberatung (wenn Du Rechtsschutz hast, geht das meist telefonisch) einzuholen, nicht das es ein böses erwachen gibt.\nAlternativ wäre eine Verringerung Deines Abos auf die kleinst mögliche Paketstruktur, so kostet es schon mal weniger. Geht zum Laufzeitende eines Vertrags.\nwarcurse 21.05.2016 10:51 (als Antwort auf: flachdach)\nDiesen Brief wird Hr. Schmidt nicht einmal in den Händen gehalten, geschweige denn gelesen haben...\nherbst 20.05.2016 07:24 (als Antwort auf: herbi100)\nMir erschließt sich der Sinn auch nicht, wieso anstatt 15 Tage nach Vertragsabschluss paar Wochen vor Vertragsende gekündigt wird.\nflachdach 20.05.2016 07:43 (als Antwort auf: herbst)\nMein Kundenkonto ist seit ewiger Zeit gesperrt, warum auch immer. Recht habt Ihr auf jeden Fall, immer gleich zu kündigen, im Nachhinein bin ich jetzt auch schlauer und vielleicht hilft diese Weisheit ja auch dem einen oder anderen Leser in Zukunft.\ninaktiv1563 19.05.2016 17:47 (als Antwort auf: flachdach)\nIst kein neuer Trick! Bei Sky laufen die Verträge immer:\n12 Monate = Restmonat + 12 Monate\n24 Monate = Restmonat + 23 Monate\nWer also einen 24 Monatsvertrag am 25.5.2016 abschließt, dessen Vertrag endet am 30.04.2018! Bei 12 Monate ist es der 31.05.2017!\nflachdach 20.05.2016 06:27 (als Antwort auf: inaktiv1563)\nWenn das bei Sky immer so läuft, heißt das ja nicht, dass das richtig und korrekt ist. Du hast ja selbst geschrieben, dass bei Sky alle Verträge zum Monatsende enden. Also mit welchem Recht und warum datiert Sky den alten Vertrag eigenmächtig vom 31.03.2014 auf den 29.03.2014 zurück? Der 29.03.2014 ist eben kein Monatsende. Hier liegt der Fehler.\nfranky23 21.05.2016 12:53 (als Antwort auf: flachdach)\nWenn du am 29.3. einen Vertrag mit den gewünschten 24 Monaten zum 1.4. abschliesst, dann hast Du einen Vertrag "aktuell" bis 31.3. und dann eine Verlängerung ab dem 1.4. Ergo ergibt sich daraus eine Vertragslaufzeit von mehr als 24 Monaten. Genau 24 Monate und 3 tagen (29-31).\nDa diese Vertragslaufzeit in Deutschland nicht erlaubt ist, mehr als 24 Monate, ist die Umsetzung von Sky völlig legitim, dass ein 2 Jahresvertrag per sofort beginnt am 29.3. und dann + x Tagen und 23 Monaten zum 2x.2. endet.\nWie auch schon gesagt wurde, kann man es nicht mit handyanbieter vergleichen, denn dort gibt es andere Systeme, die Verträge Tagaktuell beenden können, aber bei Sky enden Verträge immer zum Monatsende.\nIn Deinem Fall ist es dann vielleicht angebracht die eigene Schuld in Betracht zu ziehen, denn es gibt ja immer die Vertragsbestätigungen und dort sind auch alle Konditionen einzusehen, beziehungsweise auch im Kundencenter, wenn man nicht gesperrt ist.\nkoli 21.05.2016 13:58 (als Antwort auf: franky23)\nIch kann natürlich heute einen Vertrag verabreden für ein Sky-Abonnement ab 01.07.2016 bis 30.06.2018. Kein Gesetz dieser Welt fordert, dass man erst an dem Tag einen Vertrag abschließen darf für Sky, an dem das Abo dann auch sofort startet.\nZum Beispiel werden Mietverträge oft geschlossen am 21.05.2016 mit Wirkung ab 01.07.2016. Mietverträge dürfen maximal vier Jahre lang befristet sei. Der Mietvertrag darf also heute abgeschlossen werden für 01.07.2016 bis 30.06.2020.\nAuch darf Sky natürlich Verträge abschließen vom 29.03.2014 bis 28.03.2016, so dass dann die Kündigung vom 25.01.2016 noch fristgerecht gewesen wäre.\nEs ist daher der Wille der Vertragsparteien auszulegen, ob man einen Vertrag 01.04.2014 bis 31.03.2016 wollte oder einen Vertrag 29.03.2014 bis 28.03.2016 oder aber vom 29.03.2014 bis 28.02.2016. Alles wäre gesetzlich zulässig. Die damaligen Sky-AGB sagen dazu gar nichts aus. Wurden hier auch am Telefon gar nicht vereinbart.\nSinnvoll wäre also, den damaligen Vertragsschluss-Mitschnitt anzuhören. Sky darf es, der Kunde erlaubte es und erlaubt es auch heute.\nNach § 812k BGB ist Sky in der Beweispflicht bei solchen Fernabsatzverträgen.\nLogisch wäre, wie der TE es schreibt: Sky will ja Verträge zum Monatsletzten enden lassen, dann würde der alte Vertrag am 31.03.2014 enden, der neue läuft dann ab 01.04.2014 bis 31.03.2016. So würde jeder dies annehmen, der Sky nicht kennt mit deren schrägen Regelungen.\nAber Gestz oder AGB sagen zu diesen Dingen nichts, was den Fragesteller hindert, seine Kündigung fristgerecht zu werten.\nWenn die Parteien einen Vertrag vom 29.03.2014 bis 31.03.2016 verabredeten, wie franky23 spekuliert, dann müsste a) Sky diese These beweisen (812k BGB) und b) einräumen, dass ein unzulässiger Vertrag geschlossen wurde. Dann ist gar kein Vertrag wirksam geschlossen worden. Einseitige wichtige Anpassungen sind unzulässig im deutschen Vertragsrecht.\nAlso wenn ich ein Medikament online bestellen für 30 EUR, dass aber verschreibungspflichtig ist, kann die Online-Apotheke nicht einfach ein anderes Medikament zuschicken und mein Geld behalten. (Vorschlagen natürlich ja, klar, aber nicht einseitig was ändern.)\nIst also der Vertrag 29.03.2014 bis 31.03.2016 geschlossen worden, so ist kein wirksamer Vertrag geschlossen und die Parteien gehen HEUTE friedlich im Guten auseinander, weil sich der Vertrag dann auch nicht verlängert hat um 12 Monate (mangels Vertrag).\nherbi100 21.05.2016 16:51 (als Antwort auf: franky23)\nWer ca. 24 Monate keine Vertragsunterlagen anfordert (wenn er den wirklich keine bekommen hat),\nWer ca 24 Monate nicht in sein Kundencenter kommt (wenn es wirklich so war)\nWer dann auch noch auf dem letzten Drücker kündigt,\nbraucht sich nicht wundern, wenn etwas schief läuft,\nspreche hier "ausdrücklich" nicht von Schuld da ich nicht die "wirklichen" Gespräche mit dem Mitarbeiter kenne und nicht weis ob die Aussagen (kein Vertrag, kein Kundencenter) so stimmen, das weis nur Sky und der Kunde.\nHalt, "koli" weis ja auch genau wie es gewesen ist.\nkoli 21.05.2016 17:00 (als Antwort auf: herbi100)\nNiemand muss ins Kundencenter, hatte ich früher nie gemacht, nicht jeder hat Internet. Hier war es gesperrt, selbst wenn nicht durchgehend, wieso überhaupt, aber auch irrelevant.\nNiemand hat Pflicht, Auftragsbestätigung anzufordern. Wozu?\nSky hat als Milliardenkonzern und Dienstleister im Fernabsatzvertrag die Pflicht, sich um alles zu kümmern. In der Auftragsbestätigung sind ja in der Regel nicht einmal die AGB bei nach teefonischer Verlängerung, wäre ja auch zu spät.\nDer Fall ist klar geschildert. Telefonische Verlängerung am 29.03.2014 für 2 Jahre, nachdem der bisherige Vertrag zum 31.03.2014 gekündigt war. Ws ist da jetzt noch unklar? Vertrag endet nicht am 31.03.2014, sondern läuft ab 01.04.2014 weiter (als neuer Vertrag).\nIn den AGB in Österreeich (ganz neu) wird jetzt endlich erläutert, wie diese Laufzeit 24 Monate gemeint ist. Aber dann sollte Sky auch die AGB wirksam vereinbaren. Und der Kunde ist auch bereit, dass man die Tonbandafnahme anhört.\nWenn Sky diese Daten (angeblich) löscht, selbst schuld. Warum wird die kleine Tondatei nicht zum Kundenkonto hinterlegt bei sky???\nAlles andere wäre lebensfremde Auslegung.\nherbi100 21.05.2016 17:15 (als Antwort auf: koli)\n"Der Fall ist klar geschildert. Telefonische Verlängerung am 29.03.2014 für 2 Jahre, nachdem der bisherige Vertrag zum 31.03.2014 gekündigt war. Was ist da jetzt noch unklar? Vertrag endet nicht am 31.03.2014, sondern läuft ab 01.04.2014 weiter.\nAlles andere wäre lebensfremde Auslegung."\nWenn eine Seite einen Unfallhergang schildert, ist der Fall auch meistens glasklar, bis dann die andere Seite Ihre Sicht schildert.\nMillionen kündigen und verlängern Ihre Verträge mit der "Resttage plus 23 Monate Regel und ein Kunde der schon 20 Jahre dabei ist weis das nicht\n"Lest Euch bitte mal den Dateianhang durch, was Sky mit einem Kunden macht, welcher bereits über 20 Jahre Pay-TV-Kunde war."\nDa fragst Du was da Unklar ist, für mich ist völlig klar, das da etwas nicht stimmt.\n20 Jahre Sky Kunde\n-- weis nichts von Resttage plus 23 Monate Regel\n--kommt nicht ins Kundencenter\n--kommt nich an Vertragsunterlagen\n--Vertragsunterlagen interessieren auch nicht, obwohl nach 20 Jahren\nbekannt sein müsste, das bei Sky was schief laufen kann\n--Nach 20 Jahren und vielen Vertragsverlängerungen sollte Ihm klar sein\ndas bei Sky, Verträge sofort beginnen.\ndas glaubt kein Mensch, wahrscheinlich ist, er hat einfach vergessen zu kündigen und versucht sich halt jetzt rauszuwinden, ist sein gutes Recht, aber mir fehlt der Glaube, das sich einer nach 20 Jahren Erfahrung so anstellt.\nDu brauchst auch nicht zu antworten, Dir gebe ich Recht, da Du eine eigene Ansicht von Recht hast.\nIst mehr für andere gedacht.\nsind natürlich alles "lebensfremde Aussagen".\nkoli 21.05.2016 17:37 (als Antwort auf: herbi100)\nUnd wenn ich jetzt Richter wäre, welcher Spekulation würde die Rechtslage tangieren?\nIch war auch ewig Sky-Kunde, wusste nie, wann sich mein Vertrag verlängert, war ewige Zeiten Vollzahler.\nImmer nur Film-Paket HD.\nSo kommt Sky nicht aus der Beweispflicht heraus. Erster Schritt: Verträge mit AGB, die auch dies erklären, wie die neuen AGB in Austria.\nZweiter Schritt: Tonbandaufnahme speichern, sollte selbstverständlich sein.\nP.S, Flachdach kündigte wie 2014 am 24./25.01. des Jahres, alles Routine. Nicht ohne Grund hat Sky jetzt am 22.02.2016 die AGB diesbezüglich (in Österreich) konkretisiert zu Laufzeiten.\nherbi100 21.05.2016 17:36 (als Antwort auf: koli)\nIch weis auch nicht, wann mein Vertrag endet, darum kündige ich meist kurz nach der Verlängerung (jeder wie er will)\nDa Du es auch nicht weist, wann sich Dein Vertrag verlängert (wissen glaube ich die wenigsten aus dem Stehgreif)\nist es natürlich umso schlüssiger, dass ein Kund ohne Vertrag, ohne Kundencenter sich nach 2 Jahren 100% sicher ist, wann sein Vertrag endet, so sicher, das er sich mit dem kündigen bis zu letzten Tag Zeit lässt.\nIst alles völlig logisch und nachvollziebar\nAber gut ist auch egal, er hat ja einen Anwalt zu rate gezogen und wird sich melden, wie es ausgegangen ist.\nherbst 21.05.2016 17:01 (als Antwort auf: herbi100)\nkoli hat immer recht, er ist das Recht.\nonzlaught 19.05.2016 20:24 (als Antwort auf: flachdach)\nIn der pdf ist eine Kundennummer zu sehen, nicht gut.\nAnsonsten setzt Sky mit Ihrer 23Monate +x Tage geltendes deutsches Recht um ,\nkeine Verträge über 24 Monate, nur leider wird dies in keinster Weise kommuniziert,\nauch wenn man nur um 12 Monate verlängert wird der neue Vertrag\nstillschweigend ab dem Telefonat gestartet, obwohl der alte Vertrag ja eigentlich noch zu erfüllen ist.\nflachdach 20.05.2016 06:05 (als Antwort auf: onzlaught)\nLetzterer Satz ist genau das Entscheidende! Mit welchem Recht beendet Sky einen alten laufenden Vertrag eigenmächtig und ohne meine Zustimmung 2 Tage früher am 29.03.2014? Es war am Telefon eindeutig vereinbart, dass sich mein Vertrag nach Ablauf des alten Vertrages, am 31.03.2014, um weitere 24 Monate, beginnend mit dem 01.04.2014, verlängert. Damit ist auch geltendes deutsches Recht nicht verletzt, wonach kein Vertrag länger als 24 Monate gehen darf. Jeder Handyvertrag funktioniert so. Der Fehler liegt also hier nicht bei mir, sondern in der fehlerhaften Vertragserfüllung des alten Vertrages, in dem dieser nämlich von Sky um 2 Tage früher beendet wurde, als vereinbart. Viel schlimmer ist es nun noch, dass Sky mit keinem einzigen Wort auf meine Reklamation eingeht, nicht einmal von der Geschäftsführung kommt hier eine Antwort. Lediglich Call-Center melden sich bei mir, sind äußerst unfreundlich und anmaßend am Telefon und aus der Schreibabteilung kommen nur Emails mit Textbausteinen, welche bereits im Internet kursieren. Ich habe jedenfalls alles dokumentiert.\nMaria Z. 20.05.2016 19:34 (als Antwort auf: flachdach)\nes tut mir leid, dass Du solche Unannehmlichkeiten hast. Deinen Anhang habe ich, da dort Deine Kundennummer angegeben war, leider entfernen müssen. Bitte achte darauf, dass Du solche vertragsspezifischen Daten nicht öffentlich preisgibst. Nähere Informationen zu den Gründen meiner Moderation, findest Du hier: Netiquette\nGerne möchte ich Deinen Fall nochmal prüfen und Dir mit Deinem Anliegen weiterhelfen, damit wir gemeinsam eine zufriedenstellende Lösung finden können. Wie bereits erwähnt, ist uns daran gelegen, den Datenschutz zu wahren. Aus diesem Grund werde ich die weitere Klärung Deines Falles in einer privaten Unterhaltung fortführen.\nEine Nachricht von mir erhältst Du in Kürze.\nMODEDIT: Prüfung der Unterlagen sowie Klärung über Antwortschreiben bereits im März 2016 erfolgt.\nflachdach 20.05.2016 06:07 (als Antwort auf: Maria Z.)\nOK, habe eigentlich alles Persönliche mit xxxxx versehen. Die Kundennummer habe ich übersehen, sorry. Habe die Datei nun korrigiert wieder hochgeladen, hoffe das war OK so.\nsnowking 20.05.2016 07:31 (als Antwort auf: flachdach)\nWenn ich dich richtig verstehe, geht es dir ja nur um die Kündigung, die Sky als nicht mehr Fristgerecht ansieht (und dich deshalb in die Verlängerung zum Vollpreis zwingt) verursacht durch die 23+x Monate Vertragsdauer-Klausel von Sky?\nFür mich werden solche Kleinigkeiten in Zukunft nicht mehr ausschlaggebend sein, dann ich werde mich in Zweifelsfällen am Sky eigenen Verhalten, das besagt, daß "Fehler" im Nachhinein zu korrigieren (auch ohne Einverständnis des Vertragspartners) in Ordnung ist, berufen:\nSky hat uns in den letzten Wochen gelehrt, daß das nachträgliche Streichen der Gratis Programmzeitschrift und die Korrektur des Abopreises entgegen den von beiden Seiten im geschäftsfähigen Zustand vereinbarten und festgehaltenen Vertragsbestandteilen in Ordnung ist, wenn dies durch einen Fehler verursacht wurde.\nDarauf würde ich mich berufen. In deinem Fall liegt der Fehler entweder bei Sky: wenn die 23+x statt 24 Monate - Methode nicht zulässig ist ist bzw. bei dir wenn du fehlerhafter Weise ein paar Tage zu spät gekündigt hast. In jedem Fall waren dies Fehler die du nunmehr korrigierst - wie Sky das auch macht.\nAnonsten würde ich die Zahlungen einstellen bzw. Abbuchungen bei der Bank unterbinden und das Sky-Equipment zurückschicken.\nWenn Sky mit deiner Fehlerkorrektur nicht einverstanden ist, müssen sie dich verklagen. Du selbst kannst einfach abwarten.\nflachdach 20.05.2016 07:41 (als Antwort auf: snowking)\nHast Du von der Sache her voll richtig erkannt. Klar warte ich ab, hab schon 2 Mahnungen bekommen. Equipment habe ich schon lange zurückgesandt. Ich bin rechtsschutzversichert, sehe also einer Klage gelassen entgegen.\nherbi100 20.05.2016 10:37 (als Antwort auf: snowking)\nEs ist vielleicht moralisch nachvollziebar, was Du hier rätst,\nnur weil Sky da etwas falsch sieht (macht),\ndaraus abzuleiten man kann selbst auch etwas falsch sehen (machen), birgt natürlich Gefahren.\nWenn ein Kunde, welcher seine TV Digital nicht mehr bekommt, klagt, wird er vor Gericht Recht bekommen und Sky muß in entschädigen.\nGenauso wird Sky Recht bekommen, wenn sie einen Kunden wegen versäumniss der Kündigungsfrist veklagen würde und dann trägt der Kunde die Kosten (Mahnungen, Inkasso, Zinsen usw.).\nUnd da gibt es genug Beispiele bei Handyverträgen usw. versäumniss der Kündigungsfrist, keine Chance.\nflachdach 20.05.2016 10:52 (als Antwort auf: herbi100)\nEs geht hier nicht um MEIN Versäumnis der Kündigungsfrist. Sky hat das alte Vertragsende zurückdatiert. Somit ergab sich zwangsweise dieses vermeintliche Versäumnis. Naja wie auch immer. Mein Vertragsende war der 31.03., somit habe ich auch nichts versäumt. Alles andere soll von mir aus ein Gericht entscheiden, deshalb ist es immer gut, in der heutigen Zeit eine Rechtsschutzversicherung zu haben.\nherbi100 20.05.2016 10:54 (als Antwort auf: flachdach)\nzentao 20.05.2016 10:56 (als Antwort auf: flachdach)\nDoch es geht um dein Versäumnis, du hast leider versäumt deiner Prüfungspflicht nachzukommen als die Auftragsbestätigung ankam. Dafür hattest du genau 6 Monate Zeit. Nach 2 Jahren ist leider alles zu spät, das wird dir auch deine Rechtsschutzversicherung so bestätigten.\nflachdach 20.05.2016 11:07 (als Antwort auf: zentao)\nOh ein Sky-Mitarbeiter, oder? Tipp, erst lesen dann besserwissen. Habe nach 2 Anmahnungen nie ein Bestätigungsschreiben bekommen und ins Kundencenter konnte ich mich trotz zahlreicher Anrufe nie einloggen. Das habe ich alles per Screenshot dokumentiert. Aber das habe ich alles bereits geschrieben. Und meine Rechtsschutzversicherung hat mir eben genau MEINE Version bestätigt, ebenso mein Rechtsanwalt, welcher schon mehrfach gegen Sky erfolgreich Forderungen abgewehrt hat. Sky hat nicht zu bestimmen, wann ein Vertrag zustande kommt und endet. Dies geht immer nur mit Einverständnis beider Parteien.\nherbst 20.05.2016 11:12 (als Antwort auf: flachdach)\nHey... hier geben sich alle Mühe, zu helfen...\ncuriousity 20.05.2016 11:14 (als Antwort auf: flachdach)\nflachdach ich deneke du solltest deinen Ton überdenken. Zentao hat hier durchaus recht (Nein ich bin kein Sky Mitarbeiter)! Bekommst du deine Post bwz. Mails regelmäßig? Ansonsten frisst dein Postbote immer zufällig die Briefe die dir nicht passen . Die Mails, können evtl. in deinem Spamordner abgelegt worden sein. Ich wünsche dir bei einer möglichen Klage viel Spass.\nflachdach 20.05.2016 15:38 (als Antwort auf: curiousity)\nDas hat mit Ton eigentlich nichts zu tun. Wenn ich hier manche Antwort lese, ärgert mich es einfach, dass man einfach drauf losschreibt, ohne genau zu lesen was los ist. Vielleicht drücke ich mich ja auch falsch aus und sollte da genauer sein. Also außer Werbung habe ich noch nie etwas von Sky bekommen. Die Mahnungen, von denen ich sprach, sind auch nicht mit der Post gekommen, sondern per Email. Was soll ich denn noch schreiben? Ich habe keine Vertragsbestätigung bekommen, habe diese 2x angemahnt, vergebens. Schlimmer noch, kam ich nicht ins Kundencenter. Siehe hier:\n(Anfang der Nachricht) Leider liegt ein Problem mit Ihrem Vertrag vor. Bitte wenden Sie sich an unseren Kundenservice. Deutsche Kunden schreiben bitte eine E-Mail an service@sky.de. Bitte geben Sie auch Ihren Vor- und Zunamen sowie Ihr Geburtsdatum an, damit wir Ihnen schnellstmöglich weiterhelfen können. Unsere Kundenberater sind unter der Telefonnummer 0180 6 11 00 00* zwischen 7:00 und 24:00 Uhr persönlich für Sie da. In Österreich schreiben Sie bitte eine E-Mail unter Angabe Ihrer Kundennummer an service@sky.at. Telefonisch erreichen Sie unsere Kundenberater persönlich zwischen 7:00 und 24:00 Uhr unter der Telefonnummer 01 49 166 200.(Ende der Nachricht).\nSo geht das schon ewig. Trotz Anrufe mehrfach ist hier nichts passiert. Sky Go konnte ich auch nicht sehen. Und dann schreiben Leute, ich will Sky die Schuld in die Schuhe schieben. Nein wirklich nicht. Wenn dies so wäre, dann würde ich in den sauren Apfel beißen. Niemand muss für meine Schuld büßen. Wenn sich hier einige angegriffen fühl(t)en, ist das alles nicht böse gemeint, sorry. Nur wenn jemand schreibt Zitat: "Ist mir neu, dass beide (bei einem Vertrag) zustimmen müssen", dann ist doch wohl auch ein Zweifel an Rechtskenntnis erlaubt. Also nicht sauer sein, wenn dies oder das andere Wort nicht so gut ankommt. Seht es locker, ich meine es echt nicht böse. In diesem Sinne.\nherbst 20.05.2016 15:49 (als Antwort auf: flachdach)\nAlso außer Werbung habe ich noch nie etwas von Sky bekommen. Die Mahnungen, von denen ich sprach, sind auch nicht mit der Post gekommen, sondern per Email.\nWenn du deine Email bei Sky angegeben hast, bekommst du auch fast ausnahmslos per Email.\nEs tut mir leid, wenn du dich in die Schublade "Kunde hat vergessen zu kündigen" gesteckt fühlst. Damit sind wir hier etwas "vorgeschädigt".\nzentao 20.05.2016 11:21 (als Antwort auf: flachdach)\nSorry so sehr ich auch suche ich finde keinen Hinweis darauf dass du keine Unterlagen oder Bestätigung bekommen hast sehe nur deine Beschwerde von Anfang 2016, bei 20 Jahren Pay-TV Kunde und ich hab schon 2 Mahnungen bekommen ging ich einfach mal davon aus dass außer den Mahnungen auch andere Schriftstücke bei dir ankommen. Nein kein Mitarbeiter aber bist du ein Kunde der einfach nur vergessen hat zu kündigen und nun versucht Sky die Schuld für die eingene Versäumnis in die Schuhe zu schieben?\ncuriousity 20.05.2016 11:23 (als Antwort auf: zentao)\ndein Kommentar deckt sich mit meiner Vermutung. Du hast einfach nur früher abgesendet\nericole 20.05.2016 13:18 (als Antwort auf: flachdach)\nSchön geschrieben, nur mit Einverständnis beider Parteien endet ein Vertrag. Ergo fehlt in Deinem Fall Dir die Zustimmung von Sky Ist mir neu, dass beide zustimmen müssen. Aber ok\nkoli 21.05.2016 14:08 (als Antwort auf: ericole)\nKunde schloss Vertrag bis 31.03.2014, Sky stimmte zu.\nNun sagt Sky, der alte Vertrag endete schon am 29.03.2014, weil da der neue schon beginnt.\nDiese VERÄNDERUNG der alten Vertragslaufzeit geht nur mit Zustimmung beider Vertragspartner. Der Kunde wollte dies aber nie, er wollte seinen Vertrag bis 31.03.2014 und dann einen neuen Vertrag. Dies ist doch logisch. Jeder würde so denken.\nWenn Sky davon abweichen will (warum eigentlich???), dann muss dies zusammen mit dem Kunden übereinstimmend geändert werden: alter Vertrag endet doch schon am 29.03.2014. Kunde hat dies jedoch mit Sky nicht vereinbart. Akso bleibt der Vertrag wie vereinbart.\nGegenfrage: Kann ein Kunde seinen Vertrag einseitig eher beenden? (Nur, wenn fristlose Kündigung begründet ist. Mit Zustimmung Sky, gemeinsam also, geht es natürlich immer.)\nibemoserer 20.05.2016 16:22 (als Antwort auf: flachdach)\nWarum hier von manchen immer spekuliert wird was andere angeblich falsch gemacht haben kann ich nicht nachvollziehen.\nWenn man sich die Mühe gemacht hat und das von " flachdach" beigefügte Schreiben an sky gelesen hat müsste man doch bemerken das es hier nicht um eine " verspätete Kündigung " handelt.\nAber vielleicht gibt es ja von der Moderatorin Maria Z. die nötige Hilfe die der User benötigt.\nEs ist nun mal Fakt das Sky oftmals nicht auf emails oder Briefe reagiert und das kann nicht sein.\nDas hier einige sich als Unterstützer von Sky aufspielen ist dann noch die Krönung .\nIch wäre mal gespannt wie ihr reagieren würdet wenn ihr als Kunde dermaßen schlecht behandelt werden würdet.\nDer User hat genug damit zu tun sich mit Sky rumzuschlagen und muss sich hier nicht noch vor einigen Sky Friends rechtfertigen.\nIch drücke ihm auf jeden Fall beide Daumen das alles noch in seinem Sinne geregelt werden kann.\nflachdach 20.05.2016 16:42 (als Antwort auf: ibemoserer)\nDas eigentliche Problem zur Klärung liegt, so denke ich, dass es keine kompetenten Ansprechpartner an der Hotline gibt. Diese guten Frauen und Männer arbeiten für vermutlich 8,50 €/Std. in einem Call-Center, dürfen dies nicht, können das nicht und dürfen jenes noch viel weniger. Ich bin ja nur ein kleines Licht, aber grundsätzlich müsste es für bestimmte Fälle ein, wie man sagt, Back-Office geben, mit einem festen Ansprechpartner. Das gleiche betrifft die Schreib-Center. Speziell in meinem Fall macht man sich dort nicht einmal die Mühe und liest meine Mail und die Erklärungen. Es kommt jeden Monat die gleiche Mail, Datum etc. abgeändert mit einem Standard-Textbaustein, welcher bereits im Internet kursiert. Ich mache es aber jetzt genauso. Ich kopiere auch nur noch meine letzte Antwort-Mail, ändere das Datum und schicke sie zu Sky. Die Mühen irgendwelcher Erklärungen sind sinnlos und nicht zielführend. Daher war der Weg hier in die Community vermutlich gar nicht so verkehrt. Ich kann Euch wirklich versichern, hätte ich die geringsten Gedanken daran, hier etwas falsch gemacht zu haben, würde ich mir die ganze Mühe hier nicht machen. Ich fühle mich einfach ungerecht behandelt. Und so etwas mag ich nicht.\nherbst 20.05.2016 22:13 (als Antwort auf: ibemoserer)\nDas Schreiben ist eine Seite der Medaille, die andere (der Abo-vertrag) ist die andere und die hat gefehlt.\nkoli 21.05.2016 05:24 (als Antwort auf: herbst)\nFlachdach hat vollkommen Recht mit seiner Kritik und Analyse.\nEs ist doch sonnenklar, was er im Telefonat vom 29.03.2014 vertraglich wollte: den Vertrag, der ja bald endet, um 24 Monate zu verlängern. Also eine Vertragsverlängerung 01.04.2014 bis 31.03.2016. Das entspricht dem gesunden Menschenverstand.\nEtwas anderes könnte man annehmen, wenn Parteien schon Wochen vorher, im November 2013, den laufenden alten Vertrag vollkommen neu gestalten wollen mit zusätzlichen Inhalten, zusätzlich Box Sets oder so, und man dann einen Neustart des Vertrags klarmacht.\nAnsonsten spricht nichts dafür, einen Vertrag eher zu beenden, ist ja auch nicht im wirtschaftlichen Interesse von Sky.\nIn den neuesten AGB (in Österreich) weist Sky jetzt erstmals auf seine Kuriosität mit 23+x hin, denn sonst ist das nirgendwo erkennbar, dass der Vertrag nicht auch vom 29.03.2014 bis 28.03.2016 laufen könnte. Dann wäre die Kündigung 25.01.2016 auch fristgerecht gewesen. (Verträge müssen ja nicht unbedingt am Monatsletzten enden.)\nDu hast aber sowieso nur einen telefonischen Vertrag geschlossen, auch noch ohne schriftliche Auftragsbestätigung. Daher ergänzend der Hinweis, dass du einen Vertrag (Verlängerung = neuer Vertrag) hast ohne wirksam eingebundene AGB. Am Telefon wurden sicher nicht die (aktuellen) AGB vorgelesen oder diskutiert? Dann sind sie auch nicht vereinbart.\n(Sollte also Sky auch gleich seine beliebte Mini-Preiserhöung um bis zu 5 % zum 01.04.2016 dir spendiert haben um 2-3 EUR monatlich, so ist dies mangels AGB ein Grund zur fristlosen Kündigung - wichtig. Im März 2014 galten auch noch die vorletzten Sky-AGB, die noch keine rechtssichere Preisanpassungsklausel beinhalteten. Solltest du die späteren AGB 10/2014 per Rundmail erhalten und nicht widersprochen haben, so änderte diese Rundmail nur dann deine AGB, wenn du schon AGB vertraglich vereinbart hattest. Durch eine Rundmail wird ein Vertrag ohne AGB nicht um AGB erweitert.)\nEine Auftragsbestätigung kam nicht, Zugang zum Kundencenter gesperrt (wie bei vielen Kunden, auch bei mir, oft vorkommt und sicher unzulässig ist). Eine Mitwirkungspflicht des Kunden, eine Auftragsbestätigung einfordern zu müssen, ist mir als gesetzliche Vorgabe vollkommen unbekannt...\n812d und 812k BGB beachten, alles Pflichten von Sky, die müssen auch beweisen.\nAber was wäre, wenn da etwas fehlerhaft drin steht? Also Kunde und Sky bemerken nach 22 Monaten, ach ja, da steht ja falsches Datum?!\nNa und, ob nach 3 Wochen oder 2 Jahren, Fehler von Sky muss Sky korrigieren.\nherbi100 21.05.2016 10:35 (als Antwort auf: herbst)\nJetzt siehst Du die zweite Seite der Medaille\nherbst 21.05.2016 10:39 (als Antwort auf: herbi100)\nIch sag lieber nicht, was ich jetzt sehe....