Biegi narciarskie: co nas czeka w nadchodzącym sezonie? – Igrzyska24.pl\nNajważniejszą imprezą sezonu 2016/2017 będą Mistrzostwa Świata w narciarstwie klasycznym w fińskim Lahti. Oprócz tego odbędzie się próba przedolimpijska w Pjongczang. Międzynarodowa federacja narciarska wprowadziła także kilka nowinek do zawodów pucharu świata.\nJuż za niecałe dwa miesiące rozpocznie się sportowa zima. Będzie to kolejny sezon, w którym Justyna Kowalczyk zapewni nam wielkie emocje. Nasza zawodniczka zapowiedziała że skupi się głównie na biegach techniką klasyczną, a jej głównym celem jest bieg na 10 km na MŚ w Lahti. To właśnie na tym dystansie, Justyna odniosła swoje pierwsze zwycięstwo w zawodach pucharu świata oraz zdobyła złoty medal na Igrzyskach w Soczi. Mistrzynią świata na 10 km nie była nigdy ale w tym sezonie będzie idealna okazja aby to zmienić. Należy dodać że na 8 biegów na dystansie 10 km, które będą rozgrywane w zawodach pucharu swiata aż 6 będzie techniką klasyczną.\nSezon zgodnie z tradycją rozpocznie się w fińskim Kuusamo, ale zakończy się dość nietypowo w Rosji, w miejscowości Tiumeń. Przez lata byliśmy przyzwyczajeni że sezon kończył się w szwedzkim Falun. Jednak działacze FIS już w ostatnim sezonie postanowili urozmaicić kalendarz i sezon zakończył się w Kanadzie. Tiumeń nie jest jedyną niespodzianką w kalendarzu, zawody zawitają także do szwedzkiego Ulricehamn. Na poczatku lutego w Pjongczang odbędzie się próba przedolimpijska, zawodnicy sprawdzą trasy Igrzysk 23. Olimpiady w trzech konkurencjach.\nOd kilku sezonów w biegach narciarskich mieliśmy do czynienia z norweską dominacją. Teraz jest już wiadomo że było to efektem stosowania dopingu przez Norweskich zawodników. Świat sportu stara się unikać w tym przypadku określenia „doping”. Jednak jak nazwać sytuację, w której zawodnik przyjmuję leki, na chorobę lub dolegliwość, która go nie dotyczy? Zanim zrobiło się głośno o „epidemii astmy”, działacze FIS postanowili zmniejszyć kwoty startowe w pucharze świata z 22 do 15 zawodników na dany kraj. Działanie to ma na celu wyrównanie rywalizacji sportowej. Teraz zawodnicy z innych państw będą mieli teoretycznie większe szanse na zdobycie pucharowych punktów. Jeśli chodzi o Tour de Ski, maksymalna liczba zawodników z danego kraju wynosi 10. W sztafetach i sprintach drużynowym każdy kraj może wystawić maksymalnie dwie ekipy. Sędziowie będą także bardziej rygorystycznie podchodzić do techniki klasycznej.


Przesiewanie Mleka w Proszku | Sita Wibracyjne | Russell Finex\nRussell Finex przyczynia się do zapewnienia przez Nestlé najwyższej jakości produktu w nowym zakładzie przetwórczym mleka w proszku o wydajności 26.000 ton rocznie w Chile.\nNieprzerwanie dążąc do rozwoju działalności, i chcąc wyjść naprzeciw popularyzacji mody na zdrowszy styl życia oraz wynikający z niej większy popyt na produkty zawierające mleko w proszku, koncern Nestlé zainwestował w nowy zakład produkcyjny w Osorno (Chile). Nowa fabryka jest jednym z najbardziej zaawansowanych technologicznie zakładów mleczarskich tego rodzaju i wytwarzane są w niej produkty mleczne o podwyższonej wartości odżywczej. Z uwagi na konieczność zastosowania najwyższej jakości urządzeń, firma Russell Finex, która od dawna jest dostawcą rozwiązań dla Nestlé, opracowała specjalne systemy przesiewania dla nowego zakładu.\nDo przesiewania proszków były dotychczas stosowane przesiewacze obrotowe. Ta metoda przesiewania stwarza jednak liczne problemy, takie jak niepełne odsianie nadziarna i pękanie siatek. W związku z tym jako alternatywę zaczęto stosować przesiewacze wibracyjne okrągłe z grawitacyjnym podawaniem produktu.\nPo konsultacji z przedstawicielem handlowym Russell Finex, wybór Nestlé padł na przesiewacz wibracyjny Russell Compact Sieve® jako najlepiej spełniający wymagania firmy. W przeciwieństwie do konwencjonalnych przesiewaczy wibracyjnych, wysokowydajne urządzenie Russell Compact Sieve® może przesiewać mleko w proszku na siatce o mniejszych oczkach bez obniżenia prędkości przepływu, dzięki czemu sito przestaje być wąskim gardłem w procesie produkcyjnym. Przesiewacz wibracyjny Russell Compact Sieve® wykonany jest ze stali nierdzewnej najwyższej jakości i stanowi całkowicie zamkniętą konstrukcję zapewniającą pełną hermetyczność. Urządzenie jest łatwe w czyszczeniu pomiędzy podawaniem kolejnych partii – operator może rozmontować i wyczyścić maszynę bez użycia narzędzi.\nPrzeczytaj cały artykuł: Przesiewania mleka w proszku w Nestle Chile.\nStudia Przypadków, Wydarzenia


Ten fryzjer proponuje swoje doświadczenie na terenie i w okolicznych miastach. Usługi fryzjerskie są na bardzo wysokim poziomie.\nIdealnie sprawdzą się w każdym wnętrzu. Jestem klientką chyba od zawsze, i myślę że to się nie zmieni, bo nigdy nie zdarzyło mi się wyjść niezadowoloną. Od czasu założenia stale poszerzam swoje umiejętności uczestnicząc w prestiżowych branżowych szkoleniach i uzyskując cenne dyplomy oraz certyfikaty. Zajmujemy się naprawą wadliwych okien tak, aby były w pełni funkcjonalne przed zimą. Pozostaje nam jeszcze tylko kwestia wyglądu oraz jakości. Re: ?????\nMiłość nie polega na wzajemnym wpatrywaniu się w siebie, ale wspólnym patrzeniu w tym samym kierunku. Podstawowym profilem działalności naszej firmy jest świadczenie usług w zakresie zaopatrzenia przedsiębiorstw i sklepów w okucia budowlane. Górny zamek w drzwiach zamontowany nie w pionie tylko ukośnie. Dzięki ofercie kuponów rabatowych na usługi fryzjerskie w możesz to wszystko dostać nie uszczuplając zawartości portfela. Nie mniej ważny od wytrzymałości drzwi zewnętrznych jest ich wygląd. Kupując takie drzwi http://www.frickleyathleticmuseum.co.uk/sterydy-na-mase.men tabletki na masę zapewne kierujemy się estetyką domu, ładnym wyglądem, większym dostępem światła naturalnego.\nDążąc do perfekcji w zawodzie dekarza, stale podnosimy swoje kwalifikacje biorąc udział w szkoleniach, kursach i warsztatach sztuki dekarskiej. Po godzinach robię roboty prywatnie i za np położenie m2 papy biorę 30 zł, mb rynny 30zł obróbki blacharskie w zależności od skomplikowania 30-40 zł i pracy jest bardzo dużo ale trzeba potrafić i pokazać że się potrafi. Przywraca w ten sposób żywotność papy, utraconą pod wpływem działania niskich i wysokich temperatur, promieni słonecznych czy opadów atmosferycznych.\nDrzwi tarasowe to niezwykły portal trwający pomiędzy przytulnymi wnętrzami domu, a intrygującym światem natury. Zgadzam się z pozytywną oceną tej firmy . Kiedyś tam chodziłam, ale już nie pamiętam, jak miał mój fryzjer na imię... Byłam zawsze zadowolona i odmieniona. Jedyny minus to cena... Dbamy na najwyższym poziomie, dlatego przygotowaliśmy szereg ofert w dobrych cenach w tym: strzyżenie damskie i koloryzacja włosów dla pań, strzyżenie męskie, fantazyjne układanie włosów na każdą okazję, jak również strzyżenia dzieci i młodzieży oraz stylizacja włosów. Drzwi stalowe ciemne wykonane są zgodnie z obowiązującymi normami z zakresu odporności na włamania.\nPodanie danych osobowych na stronie internetowej jest dobrowolne. Decydując się na skorzystanie z usług firmy, zyskują konkurencyjne ceny usług budowlanych. Z doświadczeń moich i moich rodziców- to polecam stalowe. Skorzystanie z naszej oferty to, przede wszystkim, możliwość zamówienia najróżniejszych, dopasowanych do potrzeb wyrobów, takich jak więźba tradycyjna lub wiązary dachowe.\nProponujemy dobrej cenie drewno kominkowe, mamy w ciągłej sprzedaży najwyższej jakości drewno liściaste do kominków suche i podsuszone. Doceń tych, dzięki którym czujesz się piękna. Cennik montażu drzwi zależy także od regionu, w którym przeprowadzamy prace. Na pewno nie polecam studia. Za farbowanie z podcięciem włosów zapłąciłam 260 zł fryzjerka nie dość, że wyszarpała mi włosy to jeszcze była opryskliwa jak zwróciłam jej uwagę. Prace restauratorskie przy rzeźbie anioła z ołtarza bocznego piety anielskiej - etap prac rozpoczętych w 2009 r. Pracownicy naszej firmy, po zebraniu istotnych informacji podpowiedzą, które z dostępnych drzwi najlepiej sprawdzą się w konkretnym miejscu.\nNa pewno nie polecam studia. Za farbowanie z podcięciem włosów zapłąciłam 260 zł fryzjerka nie dość, że wyszarpała mi włosy to jeszcze była opryskliwa jak zwróciłam jej uwagę. Jest zachowana doskonała izolacja cieplna na całej powierzchni i współczynnik jest taki sam jak dla drzwi pełnych.\nPrzez ostatnie 8 lat lokal doskonale sprawdził się jako salon... 5 powodów, dla których warto wybrać drzwi zewnętrzne aluminiowe - aluminiowe zewnętrzne łączą piękno z użytecznością - chronią, zabezpieczają, generują oszczędności i dekorują. Bardzo ważne jest więc bezpieczne opalanie w solarium.\nCzy jest ktoś w stanie polecić kogoś kto mi uszyje dach za rozsądne pieniądze? się z naszą ofertą - w tym dziale znajdziesz wszystko dla dachu i rynien w samych atrakcyjnych cenach. W ofercie posiadamy: okna, dodatkowo drzwi zewnętrzne, drzwi wewnętrzne, rolety zewnętrzne, bramy segmentowe garażowe, parapety. Jako certyfikowany groomer zapraszam do mojego salonu wszystkich posiadaczy piesków rasowych i tych wielorasowych.


Str. głównaAktualnościJAK SIĘ USTRZEC PRZEZIĘBIENIA I GRYPY?\nNależy pamiętać, że lepiej zapobiegać niż leczyć. Dlatego warto robić wszystko, by ryzyko zachorowania zmniejszyć do minimum.\nOto kilka rad, które mogą pomóc przetrwać trudny okres jesienno-zimowy:\n1.Pamiętajmy o odpowiednim ubiorze. Nie przegrzewajmy się, ale też nie doprowadzajmy do wychłodzenia i przemarznięcia.\n2.Jeśli już zmokniemy i zmarzniemy, można w domu wziąć ciepłą kąpiel i wypić coś gorącego, np. herbatę z malin\n.3.Jesienią i zimą zażywajmy witaminę C – utrudnia ona przenikanie drobnoustrojów przez błony śluzowe.\n4.Unikajmy dużych skupisk ludzkich, tam ryzyko zarażenia się jest największe.\n5.Przeciwko grypie można się zaszczepić! Szczepionka zawiera hodowlę wirusa grypy pozbawionego działania chorobotwórczego. W naszym kraju dopuszczone do użytku są szczepionki typu SPLIT i SUB-UNIT. Co roku opracowywana jest nowa wersja szczepionki, ponieważ wirus grypy posiada ogromne zdolności przeobrażania się. Po podaniu szczepionki komórki obronne naszego organizmu potrafią rozpoznać żywego wirusa i szybciej rozpoczynają zwalczanie go.\n1 Kto szczególnie powinien się zaszczepić?\n2 Jeżeli jednak dojdzie do infekcji\nKto szczególnie powinien się zaszczepić?\n1.osoby powyżej 65 r.ż.,\n2.pracownicy służby zdrowia, nauczyciele, przedszkolanki, pracownicy handlu i transportu,\n3.osoby przebywające stale w dużych skupiskach ludzkich,\n4.osoby narażone na zmiany temperatury, wilgoć, np. pracownicy budowlani.\nJeżeli jednak dojdzie do infekcji\nPrzede wszystkim należy zostać w domu. Nie przegrzewajmy się jednak, w domu powinno być ciepło, ale nie gorąco. Starajmy się przebywać w stałej temperaturze. Jeśli wstajemy z ciepłego łóżka, ubierzmy sweter lub szlafrok. Unikajmy wysiłku, przynajmniej kilka godzin dziennie spędzajmy leżąc. Przyjmujmy dużo płynów o obojętnej temperaturze ( nie zimnych i nie gorących).\nW aptekach znajdziemy wiele środków służących do leczenia i łagodzenia objawów przeziębienia i grypy, dostępnych bez recepty. Najprostsze to wspomniana witamina C i Rutinoscorbin (połączenie wit. C i nutyny, która wzmaga działanie wit. C).\nW celu obniżenia wysokiej temperatury stosujemy paracetamol lub preparaty kwasu acetylosalicylowego – ASA (np. Aspirin®, Polopiryna, Upsarin). Paracetamol jest lekiem bezpiecznym, pozbawionym poważnych działań ubocznych , szybko i skutecznie obniżającym temperaturę. Nie działa przeciwzapalnie. Należy pamiętać, że na rynku znajduje się szereg preparatów zawierających paracetamol o różnych nazwach. Trzeba więc zawsze upewnić się, że nie przyjmujemy kilku preparatów zawierających paracetamol, co może grozić przedawkowaniem. Lek jest przeciwwskazany u osób uczulonych na paracetamol, u chorych z ciężką niewydolnością wątroby i nerek oraz w chorobie alkoholowej. Leku nie podaje się w pierwszym trymestrze ciąży. Jeśli podwyższona temperatura utrzymuje się przez kilka dni, powinniśmy skontaktować się z lekarzem. ASA działa przeciwzapalnie i przeciwgorączkowo. Kwas acetylosalicylowy jako substancja czynna jest przeciwwskazany u osób z chorobą wrzodową żołądka i dwunastnicy. Powoduje nasilenie dolegliwości wrzodowych. Nie należy go stosować w skazach krwotocznych i w ostatnich trzech miesiącach ciąży. Ostrożność należy zachować w stosowaniu ASA w astmie, w schorzeniach wątroby i nerek, przed zabiegami chirurgicznymi. Nigdy nie należy przyjmować go na czczo, zawsze po posiłku, popijając dużą ilością wody.\nIstnieją preparaty złożone zawierające kwas acetylosalicylowy w połączeniu z innymi substancjami, na przykład z witaminą C (Aspirin®-C, Upsarin C) lub wapniem (Ascalcin®). Środki te są wygodne w stosowaniu, występują w postaci tabletek musujących. Paracetamol także występuje w preparatach złożonych, na przykład w połączeniu z witaminą C i feniraminą (Fervex®), z witaminą C i fenylefryną (Coldrex® HotRem), z pseudoefedryną i bromowodorkiem dekstromorfanu (Coldrex®, Gripex®). Wymienione substancje dodatkowe łagodzą objawy przeziębienia i grypy – zmniejszają katar, łagodzą kaszel i ból gardła. Leki te przeciwwskazane są w schorzeniach nerek i wątroby, w nadczynności tarczycy, cukrzycy, nadciśnieniu. Zawsze przed użyciem leku należy zapoznać się z ulotką, a w razie jakichkolwiek wątpliwości należy skontaktować się z lekarzem.\nW aptekach dostępne są także leki stosowane miejscowo, które działają niszcząco na bakterie (Neo-angin N) lub łagodzą objawy grypy i przeziębienia (Cholinex®, Tantum Verde®).\nNależy pamiętać, iż w przypadku przedłużających się objawów chorobowych, nieustępowaniu gorączki, osłabieniu należy skontaktować się z lekarzem ! Grypa jest chorobą niebezpieczną z uwagi na zagrażające powikłania. Jak wspomnieliśmy wcześniej, wirusy potrafią ukryć się w naszym organizmie i zaatakować ponownie znacznie później. Może to objawić się zapaleniem płuc lub zapaleniem mięśnia sercowego.\n[Głosów:0 Średnia:0/5] Ale taka dieta jest w rzeczywistości Eracto zdrowa i zbilansowana?Wolny jest w rzeczywistości ogólnie drogie, jak również [...]\n[Głosów:0 Średnia:0/5] W niektórych przypadkach zaleca się rozpoczęcie zabiegu z podaniem objętości w twarzy, tak aby np. złogi tłuszczu [...]


LG\t09/25/2017\tBiznes, Finanse, Giełda, Gospodarka, Infrastruktura, Innowacje, Inwestycje, News, Nieruchomości, Rynki finansowe, Społeczeństwo, Technologie\nNiezaprzeczalnie posiedzenie FOMC było najważniejszym punktem w ubiegłotygodniowym kalendarium. Rezerwa Federalna wróciła do pracy po wakacyjnej przerwie i wywołała sporo emocji rynkowych. Fed ogłosił początek procesu redukcji bilansu. Co więcej, bank planuje dokonać jeszcze jednej podwyżki stóp procentowych w bieżącym roku oraz trzech następnych w 2018 r. Kilka miesięcy temu był to scenariusz bazowy, jednak seria mieszanych danych z amerykańskiej gospodarki oraz niszczycielskie huragany sprawiły, że rynek zaczął sceptycznie spoglądać w kierunku dalszego tempa zacieśniania monetarnego przez Fed. W rezultacie w ubiegłym tygodniu dolar wyraźnie aprecjonował względem euro. Wieści dotyczące polityki monetarnej Rezerwy Federalnej negatywnie wpłynęły na nastroje inwestorów na amerykańskim rynku akcji w drugiej połowie tygodnia. W ciągu ostatnich pięciu dni sesyjnych DJI wzrósł o 0,4%, S&P500 umocnił się o 0,1%, a NASDAQ stracił 0,3%. Tymczasem w Europie było nieco więcej zieleni – francuski CAC40 zyskał 1,3%, brytyjski FTSE250 0,7%, a niemiecki DAX 0,6%. Na uwagę zasługują także wstępne odczyty indeksów PMI dla Eurolandu oraz Stanów. O ile w pierwszym przypadku te zdecydowanie przebiły konsensus rynkowy, o tyle w drugim przemysłowy PMI był zgodny z oczekiwaniami, a usługowy wyraźnie niższy od prognoz. Dane zza Oceanu w dalszym ciągu nieco zawodzą, choć amerykańska gospodarka nadal znajduje się na ścieżce wzrostu. Warto dodać, że w miniony weekend odbyły się wybory do Bundestagu. Te nie przyniosły niespodzianki – partia Angeli Merkel utrzyma władzę, dlatego też wpływ tego wydarzenia na rynki finansowe nie powinien być znaczący.\nW Polsce tym razem to mniejsze i średnie spółki wypadły lepiej niż blue chipy. W skali całego tygodnia WIG20 stracił 0,7%, natomiast mWIG40 zyskał 0,9%, a sWIG80 skurczył się o 0,05%. W centrum uwagi rynku znalazły się najnowsze dane makroekonomiczne. Te potwierdziły bardzo dobrą kondycję polskiej gospodarki. Sierpniowa dynamika wynagrodzeń (6,6% rdr), produkcji przemysłowej (8,8% rdr) oraz sprzedaży detalicznej (7,6% rdr) zdecydowanie przewyższyła prognozy. Dodatkowo stopa bezrobocia spadła z 7,1% do 7%. Na uwagę zasługuje również protokół z ostatniego posiedzenia RPP. Dokument potwierdził, że Rada jest wyraźnie podzielona w kwestii dalszego kształtu polityki monetarnej. Niemniej ta w najbliższej przyszłości powinna pozostać bez zmian.\nW obecnym tygodniu inwestorzy skupią się na wystąpieniach publicznych Mario Draghiego i Janet Yellen, oraz na najnowszych danych makroekonomicznych. Na uwagę zasługują przede wszystkim indeksy zaufania dla strefy euro, niemiecki indeks Ifo, dynamika amerykańskich zamówień na dobra trwałego użytku oraz finalny odczyt annualizowanego wzrostu PKB w drugim kwartale dla USA.\nPo dwutygodniowej konsolidacji indeks największych polskich spółek wybrał kierunek południowy. W efekcie WIG20 zakończył ubiegły tydzień na poziomie 2480 pkt. Mimo wszystko linia długoterminowego trendu wzrostowego nie została naruszona. Co więcej, spadkom towarzyszył relatywnie niski wolumen obrotów, co jest dobrą wiadomością dla byków. Układ wzrostowy wydaje się być niezagrożony – dopiero zejście poniżej wsparcia na poziomie 2430 pkt należy uznać za wyraźny sygnał sprzedaży. Z drugiej strony najbliższy opór znajduje się w okolicy 2555 pkt. Warto jednak pamiętać, że w przypadku kontynuacji wzrostów za poziom docelowy należy uznać psychologiczny poziom 2600 pkt, który w latach 2012 – 2015 był zbyt wymagającą barierą dla rynku.\nWykres 2. Grupa Azoty w interwale dziennym. Źródło: Stooq\nNa spółkę tygodnia wybraliśmy Grupę Azoty. W ubiegłym tygodniu walory tego przedsiębiorstwa podrożały o 11,1%, przełamując opór na poziomie 74 PLN – górne ograniczenie długoterminowego trendu bocznego. Wzrosty zostały zasygnalizowane przez oscylator MACD. Siła popytu została także potwierdzona przez zwyżkujący wolumen obrotów. Za klarowny sygnał kupna należy uznać przełamanie oporu na poziomie 76 PLN. Jednak potencjalny test niniejszej bariery może zostać poprzedzony korektą, którą sygnalizuje wykupiony oscylator RSI.\nFed umocnił dolara. Podziały w RPP | Niemcy ponownie wybrali Angelę Merkel. Konsolidacja eurodolara


Wiersz nieregularny – Wikipedia, wolna encyklopedia\nWiersz nieregularny – jest odstąpieniem od zasad numeryczności, policzalności; odrzucił ścisłe rygory systemowe i wersyfikacyjne, nie posiada stałych elementów, jakie tworzą wiersz sylabiczny, sylabotoniczny i wiersz toniczny. Budowa takich wierszy jest jednorazowa i niepowtarzalna, układ brzmieniowy. Rytmika jest wyznaczana przez jego kształt stylistyczno-językowy. Trzeba jednak wskazać na nawiązywanie tego wiersza nieregularnego do tradycji systemów numerycznych (sylabizm, sylabotonizm, tonizm). Wyróżniamy trzy odmiany: nawiązujące do sylabizmu, sylabotonizmu i tonizmu.\nW każdej z nich mamy elementy wtórne, wariacje tamtych systemów wierszotwórczych. Wiersz nieregularny liczy przede wszystkim na nasze osłuchanie w pewnych technikach i postaciach rytmicznych. To nawiązywanie do tradycji systemów numerycznych widoczne jest najbardziej w nieregularnym wierszu sylabicznym, który ma najbogatszą tradycję w polskiej poezji (początki wiąże się z twórczością Krzysztofa Niemirycza – 1699 wydał tom bajek). Wiersz nieregularny podnieśli do rangi artystycznej dwaj romantyczny poeci – Mickiewicz i Słowacki, którzy posługiwali się nim głównie w dramacie romantycznym (Wielka improwizacja, Widzenie ks. Piotra, Monolog Kordiana na szczycie Mont Blanc), także w scenach szaleństwa bohaterów i objawiania się sił nadprzyrodzonych (np. w Kordianie: Prolog, scena przed sypialnią cara, w szpitalu wariatów; w Balladynie, w Lilli Wenedzie). Głównie jednak przez ten typ wiersza utrwalił się w bajce. Poświadczają to zjawisko bajki Mickiewicza, który kontynuował tradycje i wzorce bajki oświeceniowej Krasickiego i Trembeckiego. Nieregularny wiersz sylabiczny opiera się na sylabowcu, dokonując w jego ramach modyfikacji wersów.\nAutorzy "Zarysu teorii literatury" (M. Głowiński, A. Okopień-Sławińska, J. Sławiński) wyróżniają trzy typy najczęściej spotykanych wierszy nieregularnych, komponowanych na podstawach wiersza sylabicznego:\nwiersz opiera się na jednym dominującym formacie podstawowym, który podlega modyfikacjom przez włączenie weń wersów innej długości, bądź do niego upodobnionych (jak w części II Dziadów), bądź też z nim skontrastowanych,\nwiersz nieregularny, którego budowa polega na przekładaniu kilku formatów, przy czym zdarzać się mogą w nim kilkuwersowe wstawki równosylabiczne,\njuż wyrafinowane i wyspecjalizowane, dlatego i rzadziej spotykane sposoby układów nieregularnego sylabowca. Może je tworzyć grupowanie wersów w porządku rosnących lub malejących długości wersów. Taki wiersz nieregularny spotykamy w Kordianie Słowackiego, zwłaszcza w scenie przed komnatą cara.\nOdmianą wiersza nieregularnego jest nieregularny wiersz sylabotoniczny o zmiennej liczbie stóp metrycznych. W tym przypadku stałe jest metrum, czyli układ sylab akcentowanych i nieakcentowanych, ale zmienna jest liczba sylab i akcentów. Tego typu wiersze występują w twórczości Jana Bolesława Ożoga, gdzie są oparte na bazie amfibracha.\n↑ Wiktor Jarosław Darasz, Mały przewodnik po wierszu polskim, Kraków 2003, s. 53-54.\nLucylla Pszczołowska, Wiersz nieregularny, Wrocław 1987.\nAleksandra Okopień-Sławińska, Wiersz nieregularny i wolny Mickiewicza, Słowackiego i Norwida, Wrocław 1964.\nOstatnio edytowano 6 lip 2020 o 22:17\nTę stronę ostatnio edytowano 6 lip 2020, 22:17.


Olesno pomaga Chorwatom po trzęsieniu ziemi. Będzie jeszcze jeden transport darów, dla konkretnej poszkodowanej rodziny | Nowa Trybuna Opolska\nMirosław Dragon 24 lutego 2021, 5:00\nZniszczenia po trzęsieniu ziemi w Chorwacji. Z Olesna do Sisaku trafiły już cztery transporty darów. fot. Krzysztof Lech\n4 wolontariuszy zorganizowało do tej pory 4 transporty z darami dla mieszkańców miasta Sisak w Chorwacji.\nTych czterech wolontariuszy to: Joachim Jendrzej (przedsiębiorca z Olesna, właściciel firmy przewozowej), Krzysztof Lech (zastępca wójta Lasowic Wielkich), Mariusz Cer (oleski policjant) oraz Hubert Chuć (właściciel firmy budowlanej „Bolek").\nW pierwszym transporcie olescy wolontariusze zawieźli farby, materiały budowlane, łopaty i siekiery, plandeki i wycieraczki, rowery, grzejniki olejowej i elektryczne, śpiwory i pościel.\nW drugim transporcie pojechały do Sisaku buty, gumowce i kalosze, mocne wycieraczki, plandeki, grzejniki, przedłużacze elektryczne, śpiwory, namioty.\nW trzecim i czwartym transporcie zawieziono do Chorwacji produkty oleskiej firmy Oras: baterie, krany, prysznice. Firma Modern-Bud ze Starokrzepic zasponsorowała proszki do prania. Uczniowie szkoły podstawowej w Wojciechowie zorganizowali zbiórkę i kupili za to środki chemiczne. Środki czystości przekazał też sklep Dewex z Gorzowa Śląskiego. Doktovolt z Malichowa zasponsorował przedłużacze i przewody elektryczne. Firma Magnum z Olesna podarowała koszulki, kubki, a także długopisy i smycze. Firma PPO ze Strzelec Opolskich kolejny raz przekazała dla poszkodowanych 260 par butów.\n- Z każdym transportem wieziemy to, o co proszę poszkodowani Chorwaci - mówi Joachim Jendrzej. - Tam wielu ludziom dosłownie zawalił się świat, ponieważ w trzęsieniu ziemi runęły im domy, grzebiąc cały dobytek.\nNa początku marca wolontariusze z Olesna chcą zawieźć jeszcze jeden, piąty już transport darów. Tym razem chcą pomóc konkretnej rodzinie. Rodzina Miljanovićów ma 5 dzieci, a w trzęsieniu ziemi straciła dom, który wybudowała na kredyt.\n- Tym razem najbardziej potrzebne są materiały budowlane, a także wszelkie środki potrzebne dla rodziny z 5 dziećmi - apeluje Joachim Jendrzej. - Jeśli ktoś chce się włączyć w akcję pomocy dla Chorwacji, może się do nas zgłosić: tel. 601 97 60 69.\nNajbardziej zniszczone zostały dwa chorwackie miasta: Petrinja i właśnie Sisak, do którego dary wożą wolontariusze z Olesna.\nWolontariusze z Olesna znów zawieźli dary do Chorwacji. Zbierają na trzeci transport!


Czyżby szansa na wzrost wycen gwarantowanych świadczeń stomatologicznych? - dentysta i biznes: podatki, pieniądze, finanse\n- Stawki obowiązujące w NFZ nie zawsze są zbieżne z tymi, które funkcjonują w sektorze prywatnym. Tam, gdzie te rozbieżności są największe, na pewno są argumenty za tym, żeby zastanowić się nad scenariuszem zmiany wyceny – powiedział prezes NFZ Adam Niedzielski.\n- Pomysł podwyższenia wycen jest zgłaszany przez niektórych partnerów społecznych, bo on by oznaczał wtedy automatycznie konieczność wykonania mniejszej liczby świadczeń, żeby te limity kontraktowe wypełnić. Nie ma odpowiedzi uniwersalnej. Będziemy musieli spojrzeć na różne dziedziny. Proszę pamiętać, że jesteśmy publicznym płatnikiem i te stawki nie zawsze są zbieżne z tymi, które funkcjonują w sektorze prywatnym. Tam, gdzie te rozbieżności są największe, na pewno są argumenty za tym, żeby zastanowić się nad takim scenariuszem – odpowiedział prezes NFZ Adam Niedzielski, na pytanie portalu politykazdrowotna.pl o scenariusz wypadków jaki przewiduje płatnik, jeśli chodzi o wycenę świadczeń: wyższą lub może wprost przeciwnie niższą ich wycenę.\nW przekonaniu szefa NFZ rozmowy na ten temat zostaną podjęte w trzeciej dekadzie czerwca.\nAdam Niedzielski zapewnił, że trzeba będzie przeanalizować jakie dodatkowe koszty świadczeniodawcy ponieśli z tytułu zwalczania koronawirusa. Zaznaczył jednocześnie, że w niektórych przypadkach (np. jednoimiennych szpitali) przychody wzrosły, bo świadczenia były finansowane ekstra, pozaryczałtowo, pozakontraktowo.\nW ocenie szefa NFZ wydatki na walkę z COVID-19 powinny być wliczone w globalne wydatki na zdrowie w kontekście ustawy gwarantującej kwotę odpowiadającą 5,03 proc. PKB w 2020 r. Adam Niedzielski poinformował, że do 19 maja na świadczenia związane z leczeniem i przeciwdziałaniem COVID-19 Fundusz wydał ponad 430 mln zł.\nNFZ świadczenia gwarantowane wycena świadczeń stomatologicznych COVID-19


Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" - emama - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\ntriss_merigold6 05.03.20, 19:16\nDedykowane pikającym serduszkom, które zalecają nade wszystko pracę w biorodzinie dzieci, bo zabranie od patolskich rodziców będzie skutkowało jeszcze większą traumą.\nJeszcze większą od czego?\n(...)Mikołaj był gwałcony już jako kilkulatek. Wtedy jeszcze ośrodek pomocy społecznej "pracował z rodziną". Pracował z nią latami. W 2014 roku, gdy Mikołaj miał 6 lat, OPS skierował do sądu pismo o zabezpieczenie dziecka poza rodziną. Sąd jednak uznał, że tym, co dolega dziecku jest "złe wychowanie", a nie przemoc, więc zalecił dalszą pracę z rodziną. Dziecko zostało w domu i nadal było gwałcone przez ojca i jego kolegów.(...)\n(...) Mikołaj ma dziś 13 lat. Trafił do rodzinnego pogotowia prowadzonego przez pp. Matusiaków, którzy uratowali mu życie, ale nie byli w stanie uratować integralności i zdrowia psychicznego niszczonego latami przez rodziców i pasywność systemu "pomagającego rodzinie".\nMikołaj przebywa obecnie w specjalistycznym ośrodku terapeutycznym i otrzymuje pomoc psychiatryczną.\nNie wiadomo, czy kiedykolwiek będzie w stanie samodzielnie żyć w społeczeństwie.(...)\nhistoria chłopca (latami pracowano z rodziną.matka chlała) plus.gloswielkopolski.pl/ojciec-pedofil-zabijal-w-nim-dziecko-dla-sadu-i-prokuratury-bylo-to-zle-wychowanie/ar/c1-13385804\n(...) A teraz odsłonię kulisy dokumentacji różnych dzieci, które zdarzyło mi się poznać, a które jednak doczekały się zabezpieczenia poza rodziną i obecnie z trudem terapeutyzują się w rodzinach zastępczych, MOSach, regionalnych placówkach opiekuńczo terapeutycznych:\n- dzieci 1 i 2, zabrane z rodziny w roku 2016. "Praca z rodziną" trwała od roku 1992. Zostali nią objęci jeszcze rodzice tego dziecka, kiedy sami byli dziećmi, ale nigdy ich z tej rodziny nie zabrano, po prostu dalej 'pomagano rodzinie i pracowano z nią'. Efekty znakomite, jak widzimy;\n- dzieci 3, 4, 5 i 6. Zabrane w 2020 roku, "praca z rodziną" trwała 16 lat, to jest od narodzin najstarszego. Skończyła się, kiedy to dziecko powiedziało w szkole, że "jeśli wreszcie nam nie pomożecie to się zabiję";\n- dzieci 7, 8 i 9. Zabrane w 2019 roku. "Praca z rodziną" trwała 9 lat, w tym czasie dziecko nr 10 zdążyło się uzależnić od heroiny i dokonać rozboju, przez co systemowi było już trudno udawać, że pracując z rodziną osiąga doskonałe rezultaty;\n- dzieci 11, 12, 13 i 14. Zabrane z rodziny w 2017 roku po siedmiu latach "pracy z rodziną", wszystkie poza najmłodszym były ofiarami brutalnej przemocy seksualnej dziejącej się przez cały ten czas.\nJak rozumiem, panie współczujące "matkom, którym sąd chce odebrać dzieci zamiast przyjrzeć się uważnie sytuacji i udzielić pomocy, wsparcia, opieki" uważają, że prawo dziecka do bezpieczeństwa, zdrowia, rozwoju, nauki etc. jest mniej ważne od prawa patolki do łzawych wzruszeń przed kamerami.\nW Izdebkach tvn24.pl/polska/dzialania-sluzb-w-sprawie-rodziny-ze-wsi-izdebki-ra948595-2612467 też pracowano z rodziną, kurator, asystenci, NK, kasa dla patoli i - co było do przewidzenia i jest absolutnie typowe w takich klimatach - połowa dzieci upośledzona umysłowo, ojciec alkoholik wykorzystywał seksualnie co było pod ręką czyli kilkulatki, matka która zemdlała widowiskowo jak w końcu pozabierano dzieci do szpitali i rodzin zastępczych.\nalpepe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 19:27\nNie przemówisz, niektóre z pikających serduszek na tym forum pięknie się obnażają na Życiu rodzinnym. Cóż.\ngulcia77 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 19:38\nZgadzam się i apeluję od lat. S...ł pies rodzinę. W prawie jedynym priorytetem, jak w znienawidzonej Norwegii, powinno być dobro dziecka.\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 19:45\nMam swoje zdanie na temat Norwegii, tam akurat obszar opieki społecznej stał się zbyt dobrym biznesem i nadużyć jest bardzo dużo, zresztą to kraj z silnymi tradycjami eugeniki, podobnie jak Szwecja.\nNatomiast priorytetem powinno być fizyczne bezpieczeństwo dziecka, a nie rzekoma więź.\naguha Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 08:10\nCzy ja wiem, czy Norwedzy przesadzają? Nie mam pojęcia, czy to stał się dla nich biznes - za mało znam ich system opieki nad dziećmi, żeby się wypowiadać. Zazwyczaj jednak problemy mają ci rodzice, dla których klaps to nie bicie, itd.\nbeneficia Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 19:39\nI dlatego uważam, że na rozmnażanie się powinno się dostawać pozwolenie.\nJak w jakimś s-f, wszyscy są bezpłodni, a dopiero po jakichś badaniach środowiskowych i psychiatrycznych płodność się im odblokowuje.\nWali mnie, że to bliskie eugeniki, wolałabym to, niż dzieci w beczkach.\nChoć one i tak miały lepiej niż te opisane przez Triss.\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 19:43\nZ bieeedy, pani, dzieci zabierajo, z bieeedy...\nJa jestem miękka faja i generalnie pikające serduszko w wielu sprawach, ale akurat doskonale wiem, jak dużo patologiczni rodzice muszą narozrabiać, żeby im odebrano dzieci, więc w tym wypadku jestem zimną suką.\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 19:50\nDokładnie. O ile system szybciej odbiera dzieci i umieszcza w pieczy zastępczej/rodzinnym domu dziecka tam, gdzie jest 1 dziecko lub najwyżej dwoje- troje rodzeństwa, o tyle w wypadku multidzietnych (które nie mają szans na zbiorową adopcję, a niewiele rodzin zastępczych weźmie ósemkę czy dziesiątkę na raz) musi być naprawę hard core, żeby sąd orzekł zabranie z domu. Ten hard core to w polskich realiach nie bałaganik i brudne podwórko czy wagary, tylko gwałty na dzieciach i znęcanie się takie, że w końcu któryś bachor wyląduje ciężko poturbowany w szpitalu.\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 19:58\nchococaffe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 19:59\ncosmetic.wipes Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:01\nPikajacym serduszko wystarczy zadać tylko pytanie nr 3:\n"3. czy powierzył[a]byś tej matce swoje własne dzieci uznając - nawet przy różnicy kapitałów kulturowych - że będą wystarczająco bezpieczne? Przy założeniu, ze zostanie przeniesiona do pałacu i otoczona pomocą?"\nbeneficia Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:08\nMoim zdaniem szach-mat, ale ciekawe, czy któraś zwolenniczka "wspierania rodziny" odpowie.\ncruella_demon Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:33\nA bo to jest tak, jak z rozporządzaniem cudzymi pieniędzmi i czasem. Wtedy łatwo jest być współczującym, wielkodusznym, wspaniałomyślnym.\nPóki "nas" to nie dotyczy. Bo wtedy to oczywiście "CAŁKOWICIE INNA SYTUACJA"\nsmillla Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:11\nUczciwie przyznam, że w zasadzie najbardziej przejmuję się sobą i tymi których kocham, i mało co mnie skłania do ruszenia pupy w sprawie innych ludzi, ale to, co wyprawiają polskie instytucje, dopuszczając do krzywdzenia dzieci i przyzwalajac na przestępstwa wobec nich, sprawia, że zapytam: Gd,ie można szukać pomocy, jeśli widzi się coś takiego i chce się uratować dzieci?\ntt-tka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:18\nNiezaleznie od tego oczywiscie policja, pracownik socjalny z rejonu etc, ale przede wszystkim albo rownolegle TPD.\nmanon.lescaut4 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:29\nTo nie tylko polska specyfika. Oglądał ktoś nowość na Netflixie „Trials of Gabriel Fernandez”? Nawet nie chce mi się o tym gadać, tak mną trzęsie, ale kto i dlaczego dał to 8(może wtedy 7)-letnie dziecko pod opiekę matce biologicznej, która nigdy go nie chciała i nigdy się nim nie zajmowała, za to miała spora i raczej chętna do opieki rodzine? I która po tych 8 latach się zorientowała, ze za swojego syna przytuli ładna kasę od rzadu?\nfragile_f Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:45\nA matka Honey Boo-boo? Przeciez tej kobiecie powinni odebrać dzieci wieki temu a nie robić z nich celebrytów.\n3-mamuska Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 00:49\n> A matka Honey Boo-boo? Przeciez tej kobiecie powinni odebrać dzieci wieki temu\n> a nie robić z nich celebrytów.\nTo ty tak twierdzisz heheheh.\nMnie to śmieszy ze widzisz cześć czyjegoś życia i się wypowiadasz. Zwłaszcza o innej kulturze mentalności ludzi.\nmama303 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:42\nnasz rząd szczyci się przecież tym, że spadł odsetek dzieci odbieranych rodzicom biologicznym. Nie wiem czy to jest powód do szczycenia się.W takiej np. "strasznej" Norwegii dzieci nie umieraja z powodu przemocy w rodzinie.\nlauren6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:44\nOd siebie dodam taki wstrząsający cytat:\n"(...) Przemoc w rodzinie. W zeszłym roku jej ofiarami padło 12 161 dzieci. Z rodzin zabezpieczono (umieszczając dzieci w rodzinach zastępczych, u dalszych krewnych, w ostateczności w placówkach) zaledwie 309 dzieci.\nPrzełożę to na procenty: 2.5% dzieci, wobec których odnotowano przemoc, zostało odizolowanych od sprawców.\nChciałabym, abyście to zapamiętali.\nTeraz wróćmy do tych 309 dzieci: są to dzieci, które już się doczekały reakcji w postaci postanowienia sądu o zabezpieczeniu poza rodziną.\nCzyli, wydawać by się mogło, sprawa bardzo klarowna i dopięta: w 2.5% przypadków podjęto interwencję. Jeszcze więcej: sąd zadziałał. Brawo dla sądu.\nI teraz opowiem Wam kilka takich historii, w które nie uwierzycie:\n- postanowienie sądu z początku stycznia o zabezpieczeniu dzieci poza rodziną, dzieci regularnie tłuczone przez rodzica, do dziś postanowienie nie zostało zrealizowane i dzieci nie zostały zabrane z rodziny;\n- postanowienie sądu z lutego, przemoc wobec dzieci, postanowienie ostatecznie zrealizowane w... czerwcu;\n- postanowienie z końca grudnia o zabezpieczeniu dzieci poza rodziną, na cito, przemoc. Dzieci nadal w rodzinie, ponieważ służby nie mogą ustalić, kto ma zabrać dzieci (sąd powinien przydzielić kuratora do zabrania dzieci z mieszkania, ale jeszcze go nie wyznaczył. Serio. Naprawdę.).\nTakich historii jest więcej, dzieją się aktualnie. W jednym z przypadków kurator nie chciał sporządzać notatek z posiniaczenia dzieci (a były posiniaczone cały czas), ponieważ zorientował się, że nieco niepokojąco to wyglądało w świetle obsuwy w realizacji postanowienia.\nI teraz fun fact: to jest ten sam kraj, w którym w minionym roku dziewięciomiesięczna Blanka z Olecka została zgwałcona i zakatowana przez partnera matki. Trzymiesięczny chłopczyk z Elbląga został skatowany przez ojca, również rok 2019. Trzylatek z Włocławka skatowany przez ojczyma, nie przeżył.\nNie wymieniam wszystkich medialnych przypadków maltretowania dzieci (również ze skutkiem śmiertelnym) z minionego roku, ale było tego sporo.\nOczywiście kiedy dowiedziałam się o tym cyrku z niewykonywaniem postanowień miałam jedną myśl w głowie: napiszę o tym tekst w jakimś publicystycznym medium. Albo nadam temat znajomym dziennikarkom/rzom. Może coś się rozkręci.\nNie, moi drodzy, nic z tego. Bo skąd wiem o sprawach? Oczywiście od rodzin zastępczych, które na te dzieci czekają/czekały, są postanowienia z imiennym wskazaniem, ale sprawy stoją w miejscu. Ci ludzie nigdy w życiu nie podłożą publicznie swoich personaliów, ponieważ jeśli raz to zrobią to kolejnych dzieci już nie uratują - po prostu. Powiat nie będzie z nimi kontynuować współpracy.\nZ kuratorami sprawa wygląda jeszcze gorzej, bo nie doniosą na sąd, który ich zatrudnia.\nKrzywdzie dzieci z zasady towarzyszy milczenie: są często zbyt małe by mówić, a jeśli są starsze to są niewiarygodne, zmyślają, mówią ciszej niż ich rodzice, tkwią w konflikcie lojalności i nie mają nikogo, kto by miał obowiązek ich wysłuchać, bo choć mamy w Polsce asystenta rodziny to nie mamy asystenta dziecka. Ani pracownika socjalnego dla dziecka. Ani adwokata dziecka.\nDlatego w Polsce dobrze się krzywdzi dzieci. Bez większych konsekwencji, bo te wyciąga się rzadko.\nW 2019 roku ponad 140 gmin w Polsce nie przyjęło programów przeciwdziałania przemocy w rodzinie, w tym Zakopane odrzuciło uchwałę po raz dziesiąty.\nW 2017 roku prezydent Duda wprost zachęcał do niestosowania konwencji przeciw przemocy w rodzinie.\nJeden z tych przypadków, o którym wspomniałam, doczekał się już finału dzięki walce kilku osób. Dzieci trafiły do rodziny zastępczej, są bezpieczne.\nIch rodzice wprawdzie na odchodnym poinformowali swoje córki, że odtąd będą w rodzinie zastępczej jeść robaki, bo tak się właśnie kończy zdrada rodziców i mówienie ludziom, co dzieje się w domu.\nAle te dzieci na swój pierwszy obiad w nowej rodzinie zjadły naleśniki.\nI to były bardzo dobre naleśniki."\nTeraz wyobraźmy sobie, że pomimo tylu przeciwności losu w końcu sąd podjął decyzję o odebraniu krzywdzonych dzieci pato rodzicom. Co się dzieje? Przyjeżdża tefałpe, za nimi tefałen - przecież nie mogą być gorsi. Z biedy, tak z tej biedy dzieci odbierają.\nZupełnie dla mnie jest niezrozumiałe, że pikające serduszka za obowiązującą wykładnię uznają retorykę skrajnie prawacką (rodzina jest święta, dzieci są własnością rodziców itd), a w nosie mają faktyczny interes dzieci.\nhanusinamama Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 22:30\nDodajmy do tego obrone życia poczetego, nienarodzonego. Dziecko jako takie ma wartość jedynie w łonie matki, tylko tam mu nic zrobić nie mozna...potem to juz mamusia z tatusiem mogą robić co chca. Ich własność.\nalina460 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 22:53\nJesteś pewna, że nie można? To jesteś dość naiwna.\ntak-ale Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 05:58\nA co się stało z prawem dziennikarza do nieujawniania swoich źródeł? Czy to tego typu sytuacja że nawet jak nie ujawnią, to będzie wiadomo, skąd info?\nstephanie.plum Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:46\nrozumiem twoje wku... wzburzenie, ale dlaczego lecisz dziobać osoby, które w tych zbrodniach nie brały udziału?\nwidzę tu syndrom księdza, gromiącego w kazaniu ludzi, których nie ma w kościele.\nlauren6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 22:57\nPrzez takich (pozwolę sobie użyć tego sformułowania) pożytecznych idiotów mamy w Polsce taki system jaki mamy. Głosy osób takich jak kobieta cytowana przeze mnie i triss giną, zaszczekiwane przez tzw obrońców rodziny.\nJak wygląda wątek 500-postowy obok? Co ileś postów wpada do dyskusji pikające serduszko "nie czytałam poprzednich postów, ale jestem przeciw odbieraniu dzieci z biedy". I tak w kółko te same argumenty:\n- powinno się pomóc rodzinie finansowo, a nie zabierać dzieci z biedy (rodzina dostaje 8000 zł zasiłków miesięcznie)\n- ojca pijaka należy odseparować od rodziny (pani tego nie chce)\n- rodzina powinna dostać większe mieszkanie od gminy (gmina proponowała im lokal o wyższym standardzie, ale pani nie opuści domu rodzinnego)\n- skoro ojciec pije to nie powinno się zabierać dzieci matce (obydwoje rodziców od 5 lat mają ograniczone prawa rodzicielskie - nie ograniczyli tej pani praw za niewinność)\n- z rodziną najpierw powinno się pracować, a nie od razu zabierają dzieci (minimum 5 lat przechodzenia asystenta rodziny, kuratora sądowego to mało?)\n- dzieci są takie szczęśliwe w tej rodzinie (które? starsze ćpające z tego szczęścia czy młodsze żyjące w pijackiej melinie w budzie i zimnie?)\nIle jeszcze małych Blanek ma być zatłuczonych przez zaćpane matki, ilu małych Wojtków ma być gwałconych przez ojca i jego kumpli od kieliszka zanim do Polaków dotrze, że polski system pomocy społecznej wspiera patologię zamiast ratować przed nią dzieci?\nstephanie.plum Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:20\nczy do kogo konkretnie?\ni czy naprawdę dzieci są krzywdzone, bite i gwałcone przez "takich pożytecznych idiotów" (czyli kogo? na kogo się tu wrzeszczy?), czy też przez sprawców tych czynów?\nwiem, że system prawny kuleje. wiem, że od lat - nieźle znam te klimaty, przyjaźnię się z pewną byłą policjantką, obecnie zawodową zastępczą matką.\nona pracuje z krzywdzonymi dziećmi 24/7.\ni nigdy w przestrzeń nie rzuca oskarżeń, takich, jak tu można przeczytać.\npewnie dlatego, że nie ma na to czasu - poświęca go dzieciom, a nie biciu piany.\nzbulwersowanym proponuję zakasać rękawy, a nie wymachiwać palcami, wskazując "winnych".\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:41\nCóż, a jak zakasałam rękawy, to już mogę się bulwersować? Jeśli pracuję (chociaż fakt, nie 24h) z krzywdzonymi dziećmi to już mogę się bulwersować? Jeśli uczestniczę w przesłuchaniu molestowanej w takiej rodzinie 6-latki i jej 3-letniego brata (tak, reprezentując ich interesy, tak- za darmo) to mogę się bulwersować? Czy mi nie wolno? A wiesz, kiedy się zaczęłam bulwersować? Kiedy miałam 15 lat i okazało się, że moja rówieśniczka, dziewczynka, która przychodziła do mojego domu i którą na jakiś czas po interwencji szkoły, mojej mamy i pracowników Caritasu zabrano wraz z najmłodszą siostrą z patologicznej wielodzietnej rodziny, została zgwałcona w melinie zwanej rodzinnym domem przez kumpla najstarszego brata. Bo rodzina "ze wsparciem" w końcu zamontowała w mieszkaniu kibel, tatuś się zaszył i wszystko miało być cacy, więc dzieci wróciły do domu. I ja nawet nie mam pretensji do tego najstarszego brata, bo rodzina tak mu pokiereszowała dzieciństwo, że to się nie mogło inaczej skończyć.\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:48\nA i żeby było jasne, nie kieruję mojego zbulwersowania przeciwko Nandze czy jakiejkolwiek innej konkretnej forumce, ale przeciwko postawie "wspomagać rodzinę" w takiej sytuacji, jak ta konkretna, o której była mowa w tamtym wątku.\nturzyca Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 05:40\n>i czy naprawdę dzieci są krzywdzone, bite i gwałcone przez "takich pożytecznych idiotów" (czyli kogo? na kogo się tu wrzeszczy?), czy też przez sprawców tych czynów?\n"Do triumfu zła wystarczy tylko, by dobrzy ludzie nic nie robili"\ndr.amy.farrah.fowler Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 11:10\nMam nadzieję, że do Ciebie, bo lauren i tak była łaskawa. Nie, nie jesteś nawet pożyteczna, jesteś bezużyteczna jak hasztag na fejsie.\nWpadasz ze swoimi mądro-głupimi komentarzami z du*y i to jest cały Twój (ujemny) wkład w dobrostan ludzkości.\nazalee Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 11:27\nW tym konkretnym przypadku to tak, te dzieci zostaly skrzywdzone przez takich pozytecznych idiotow. Sad nakazal izolacje dzieci od krzywdzacych ich rodzicow ale podniosl sie taki histeryczny medialny wrzask ze decyzja zostala cofnieta i dzieci zostana w tej patologicznej melinie. Mam nadzieje ze wszyscy ktorzy oburzali sie "obwinianiem matki" i "odbieraniem dzieci z powodu biedy" zdaja sobie sprawe do jakiej krzywdy sie przyczynili.\nazalee Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 11:30\nI jeszcze jedno : tutaj ktos zakasal rekawy, wykonal ciezka prace i doprowadzil do wyciagniecia tych dzieci z patologicznego srodowiska i dania im szansy na normalne zycie, ale cala ta praca zostala zmarnowana przez gromade bezuzytecznych idiotow\nanorektycznazdzira Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 17:23\nDzizas... nie widzisz związku?!\nMiędzy sytuacją a poziomem wzmożenia "ratujmy rodziny i nienienienie zabierajmy dzieci bo to bandyckie metody jugendamtu, który Polakowi się doskonale miesza z hitlerjugend.\nNAPRAWDĘ nie widzisz czy udajesz wariata bo już tak zaczęłaś dyskusję?\nkonsta-is-me Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 00:05\nNo ale kto twierdzi, ze nalezy tak traktowac dzieci, w ktorymkolwiek watku ??\nO ile pamietam, chyba byla zgodnosc ze pana nalezy odizolowac.\nTylko dlaczego za to wszystko wini sie matke?\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 05:53\nW którym miejscu widzisz obwinianie matki?\nJeszcze raz, powoli. Decyzja sądu o zabraniu dzieci od rodziców i umieszczeniu w ośrodku opiekuńczym czy w rodzinie zastępczej nie jest wymierzona przeciwko rodzicom, nie jest karą dla matki etc. Jest działaniem, które ma na celu zapewnienie dzieciom bezpieczeństwa.\nNie rozumiem dlaczego patole wszystko odbierają tak osobiście.\naraceli Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 09:09\n> O ile pamietam, chyba byla zgodnosc ze pana nalezy odizolowac.\n> Tylko dlaczego za to wszystko wini sie matke?\nA to nie przypadkiem tamta kobieta 'nie wyobraża sobie' odizolowania chlejącego męża?\njowita771 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 09:28\nDzieci powinny być w takich wypadkach odizolowane od rodzica-pijaka. Z drugim rodzicem lub bez.\nlispokis1 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 10:06\nZnam historię, gdzie matka wolała zostać z agresywnym pijakiem podejrzanym o molestowanie 12letniej córki(!), niż sie z nim rozstać i być z dzieckiem. Patologiczni rodzice zostali w domu, dostając zasiłki na życie, pełne utrzymanie od państwa - a dziecko wyeksmitowane do bidula..\nMatki współuzależnione robia jeszcze gorszą robotę dzieciom, niż ten pijaczyna. Bo matki same nie biją i odgrywaja w rodzinie "te dobre", ale swoją decyzją trzymania się patola skazują dzieci na bycie ofiarami patola. Coś jak sutenerstwo czy bycie "kapo". Do tego podlane płaczliwym "to on zły a ja jestem ofiara i tak bardzo się dla dzieci staram by miały wszystko taka dobra matka jestem"...\nWspółuzalezniona matka to zło. Po prostu. Robi dzieciom totalną wodę z mózgu.\nOjciec ten zły, a ona ta dobra-ale musicie dzieciątka stać za nią murem i absolutnie z rodziny gdzie jesteście krzywdzone nie odchodzić, a nie raz robić za jej tarczę przed agresją męża..\nlauren6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 11:34\nKonsta może się zapytasz ematek w tym wątku, które z nich zarabiają 8 tysięcy złotych miesięcznie?\nMoże chciałabyś wiedzieć ile trzeba harować, często po godzinach, by w Polsce przynieść takie pieniądze do domu? Jeśli mówimy o matce to te nadgodziny są zawsze kosztem jej czasu, który ma dla własnych dzieci.\nWidzisz ta pani dotąd dostawała 8000 zł z naszych podatków za nic. Czy się stoi, czy się leży 8 kafli się należy. Jedyne do czego była zobowiązana to stworzenie tym dzieciom normalnego domu, bez patologii.\nTymczasem jej mężuś chleje.\nZa czyje chleje skoro jest bezrobotnym patusem?\nDlaczego chleje w tym samym domu, gdzie są dzieci?\nDlaczego matka nie zabrała dzieci z pijackiego meliny, skoro przyznano jej mieszkanie zastępcze o wyższym standardzie niż melina?\nSerio ty nie widzisz winy tej matki i dziwisz się, że sąd chce odizolować od niej dzieci? Matka jest w tym przypadku taką samą patuską jak ojciec.\nWidzę jednak, że mit Matki Polki trzyma się dobrze w społeczeństwie i niektórym nigdy klapki z oczu nie spadną.\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 11:45\nTo nie jest kwestia winy i kary. Zabranie dzieci - mimo histerycznych wzmożeń pań wzruszonych - nie jest karą dla matki wymierzana przez sąd tylko zabezpieczeniem dzieci. To, że pani patologiczna postrzega orzeczenie jako karę, wynika z jej całościowej, w tym intelektualnej, niewydolności.\n3-mamuska Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 01:06\n> Przez takich (pozwolę sobie użyć tego sformułowania) pożytecznych idiotów mamy\n> w Polsce taki system jaki mamy. Głosy osób takich jak kobieta cytowana przeze m\n> nie i triss giną, zaszczekiwane przez tzw obrońców rodziny.\n> Jak wygląda wątek 500-postowy obok? Co ileś postów wpada do dyskusji pikające s\n> erduszko "nie czytałam poprzednich postów, ale jestem przeciw odbieraniu dzieci\n> z biedy". I tak w kółko te same argumenty:\n> - powinno się pomóc rodzinie finansowo, a nie zabierać dzieci z biedy (rodzina\n> dostaje 8000 zł zasiłków miesięcznie)\nPrzy takiej liczbie dzieci to 8tys to śmiech na sali.\nTak wiem wiem nie trzeba było tyle dzieci robić.\n> - ojca pijaka należy odseparować od rodziny (pani tego nie chce)\nTu jest błąd systemu, wyprowadzają pana i ma zakaz dopóki nie odbędzie leczenia/wszywka itp.\n> - rodzina powinna dostać większe mieszkanie od gminy (gmina proponowała im loka\n> l o wyższym standardzie, ale pani nie opuści domu rodzinnego)\nZNAM TAKICH CO DOSTALI LOKUM SOCJALNE I CO I GUCIO TYLE KASY ZA NIE TZREB BYŁO PŁACIĆ ZE HEJ. A warunki nie dużo lepsze tyle ze odmalowane.\n> - skoro ojciec pije to nie powinno się zabierać dzieci matce (obydwoje rodziców\n> od 5 lat mają ograniczone prawa rodzicielskie - nie ograniczyli tej pani praw\n> za niewinność)\nOgraniczyli bo nie ma innej drogi systemowej, nie chce odejść od męża, i wynosić się z domu dlatego odebrano jej prawa. Myśli ze się przestraszy.\nPrawda jest taka ze odebranie dzieci to wcale nie jest dobre rozwiązane, bo jest duża rozbierzesz lat i trafia do kilku placówek.\nMacie coś z głowa ze wam się wydaje ze te placówki to cud i mód. Trafiają tam dzieci z różnych domów z różnych środowisk opiekunów ilu an ile dzieci? Do rodziny zastępczej domowego domu dziecka nikt nie przydzieli tyle dzieci na raz.\n> - z rodziną najpierw powinno się pracować, a nie od razu zabierają dzieci (mini\n> mum 5 lat przechodzenia asystenta rodziny, kuratora sądowego to mało?)\nMało zabierając dzieci dalej będą pod opieka takich sposób. Poza tym asystenci maja za małe przebicie ze między przechodzeniem a zabraniem dzieci mało mogą zrobić. Mogą składać wnioski do sądu a tak nie są w stanie nic zrobić.\n> - dzieci są takie szczęśliwe w tej rodzinie (które? starsze ćpające z tego szcz\n> ęścia czy młodsze żyjące w pijackiej melinie w budzie i zimnie?)\nNie są ale ośrodki takie gdzie trafiają zaburzenie dzieci z różnych środowisk to naprawdę nie jest wyjście. Ile się zdarza ze w DD znęcają się nawzajem starsze gnębią młodsze. O gwałtach w domach dziecka nie słyszały?\n> Ile jeszcze małych Blanek ma być zatłuczonych przez zaćpane matki, ilu małych W\n> ojtków ma być gwałconych przez ojca i jego kumpli od kieliszka zanim do Polaków\n> dotrze, że polski system pomocy społecznej wspiera patologię zamiast ratować p\n> rzed nią dzieci?\nJest nie wystarczający.\nJa uważam ze w takich rodzinach sądownie powinno się po 2-4 dziecku robić cesarkę i zrobić co trzeba żeby więcej nie rodziła.\nZabiorą te za rok pojawi się noworodek.\nBrak jest systemów prawnych.\nPoza tym ile dzieci umiera w tak zwanych dobrych rodzin?\nWeźmy Madzię, zwykły dom.\nWiele takich domów jest. Jak tam gdzie tatuś, były partner matki , odebrał z przedszkola i zabija.\nTen tatuś co zabrał syna spod domu zabił i jego i siebie.\nWiec dla mnie wielodzietność nawet choroba alkoholowa jednego z rodziców nie składnia do tego ze będą mordować dzieci.\nalin9 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 01:53\n8000 tysięcy dla leni to mało?!Normalny dom stanowią normalni ludzie.\nnangaparbat3 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 20:52\nPowiem tak: w przeciwieństwie do większości jarających się własną złością osobiście piszę do sądów o wgląd w sytuację rodziny, do gminy o objęcie leczeniem odwykowym (skrót myślowy, ale to istota rzeczy), do policji o założenie niebieskiej karty. Zdarzało mi się pomagać w pozbawieniu praw rodzicielskich i rozpoczęciu samodzielnego życia, w tym wystąpieniu o alimenty od własnych rodziców. Wreszcie przez szereg lat pracowałam w świetlicy integracyjnej, z dziećmi "z marginesu".\nI owszem, uważam że odbieranie dzieci czy zamykanie rodziców to ostateczność, a więzi rodzinne, jeśli pozytywne, są nie do przecenienia. Niestety nasz system pomocy społecznej jest dramatycznie niewydolny i bezradny, a postawa wobec osób, którym się usiłuje pomóc, torpeduje wszystko inne. Nigdy i nigdzie nie sprzeciwiałam się odbieraniu rodzicom dzieci krzywdzonych fizycznie, o odbieraniu krzywdzonych psychicznie nie słyszałam, a nierzadko bym poparła.\nSwego czasu z pracownikami pewnej fundacji rozważaliśmy stworzenie bursy dla nastolatków, które nie powinny mieszkać z rodzicami - pomysł był mój i wciąż uważam, że takie bursy są bardzo potrzebne.\nStek bzdur jaki się na mnie wylewa, nie mający nic wspólnego z tym co robię, piszę, myślę, poziom agresji, jaki się ujawnia, są zdumiewające.\nblack.emma Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 21:09\nNango, masz niewątpliwie bardzo duże doświadczenie w temacie, więc zapytam. Czy kiedykolwiek spotkałaś się w Polsce z sytuacją, że rodzinie odebrano dzieci z powodu biedy?\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 21:14\nNigdy i nigdzie nie sprzeciwiałam się odbieraniu rodzicom dzieci krzywdzonych fizycznie\nOwszem, w przypadku tej sprawy jedenaściorga dzieci, pana menela i matki, która poleciała do mediów jak ogarnęła swoim kurzym móżdżkiem, że wraz z dziećmi zniknie kasa byłaś przeciwko zabraniu dzieci, a za "pracą z rodziną".\nTak samo jak jesteś przeciwna karaniu Cyganów za nieposyłanie do szkoły dziewczynek jak tylko zaczynają miesiączkować i za robienie dzieci 14-latkom przez ich "mężów", bezrobotnych cygańskich analfabetów.\nnangaparbat3 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 22:22\naandzia43 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 21:42\n"I owszem, uważam że odbieranie dzieci czy zamykanie rodziców to ostateczność, a więzi rodzinne, jeśli pozytywne, są nie do przecenienia."\nNikt z tu obecnych nie uważa inaczej - więzi z bliskim ludźmi budują młodego człowieka, pozytywne buduja pozytywne jednostki, a nie pozytywne sa przyczyna cierpienia. Może tylko gdzie indziej przebiega dla nas granica ostateczności. Albo inaczej kojarzą nam się i zbierają do kupy fakty i wyciągają wnioski.\n"Niestety nasz system pomocy społecznej jest dramatycznie niewydolny i bezradny, a postawa wobec osób, którym się usiłuje pomóc, torpeduje wszystko inne."\nTo znaczy jaka postawa wobec państwa z czternastką dzieci torpedowała pomoc dla nich i ich dzieci?\nnangaparbat3 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 22:25\nJuż linkowałam, pewnie nawet kilka razy. Naprawdę warto przeczytać:\n71tosia Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 00:01\npomoc dla rodzin dysfunkcyjnych jest czesto bardzo nieskuteczna nie tylko ze względów prawnych, organizacyjnych, finansowych etc . Nie da sie skutecznie pomagac gdy bieda, uposledzenie czy niezaradnosc zyciowa budza skrajnie negatywne uczucia. Ten tekst ktory zalinkowalas bardzo dobrze do ujmuje. Jakos trudno sobie wyobrazic Tris pochylajace sie nad problemami ludzi, ktorymi po prostu gardzi i ktorych z taką lekkością nazywa 'patolami'.\nedelstein Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:40\nNa serio dyskutowanie z Triss ,ktora czuje sie moralnie lepsza nie ma najmniejszego sensu.Co najsmieszniejsze jej zyciowe wybory wcale nie sa dalekie od patologicznych.Wybranie na ojca dziecka alkoholika np\nlily_evans11 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:43\nTosia, niejedni "biedni"rodzice mają już na starcie bardzo ograniczone zdolności intelektualne, brak rozumienia relacji miedzy przyczyna i skutkiem, nieumiejetnosc hamowania impulsów i nałóg we krwi, z takim samym "potencjałem" rodzą się ich liczne dzieci. Pomóc im skutecznie oznaczałoby przeszczepic im mózg od kogoś po urodzeniu.\naraceli Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 09:06\n> Nie da sie skutecznie pomag\n> ac gdy bieda, uposledzenie czy niezaradnosc zyciowa budza skrajnie negatywne uc\n> zucia. Ten tekst ktory zalinkowalas bardzo dobrze do ujmuje. Jakos trudno sobi\n> e wyobrazic Tris pochylajace sie nad problemami ludzi, ktorymi po prostu gardz\n> i i ktorych z taką lekkością nazywa 'patolami'.\nNo nieee... Perzcież upośledzenie i 'niezaradność' to żaden problem dla skutecznej pomocy tylko te UPRZEDZENIA, i to uprzedzenia osób, które z pomocą nie mają nic wspólnego...\nNajwiększym problemem w kwestii pomocy jest romantyczne wyobrażenie o biedzie osób takich jak ty.\ncruella_demon Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 12:14\nUpośledzenie i niezaradność plus zaawansowany alkoholizm, niech tosia łaskawie nie manipuluje.\n71tosia Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 13:52\nZadalas sobie trud by przeczytac ten tekst Marka Licińskiego, czy tak sobie tylko piszesz nie wiedzac nawet do czego sie odnoszac?\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:23\nPrzeczytałam. Jest o koniecznosci poszanowania godności patolstwa i spojrzenia z perspektywy osoby odbierającej wsparcie/pomoc/kasę, od której system (w postaci urzędników, kuratorów, sądu etc.) czegoś chce w zamian. Czyli górnolotne pierdy, luksus duszyszczypatielności, nie ma tam nic o prawie dzieci do bezpieczeństwa, zdrowia, rozwoju i życia bez agresywnych meneli pod jednym dachem.\naandzia43 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:37\nBo tekst traktowany jako przyczynek do tego jak rozwiązać problem dzieci państwa z reportażu jest kompletnie nieprzydatny i z dudy wzięty. Jak rozwiązać problem bezpieczeństwa dzieci, ich prawa do normalnego rozwoju też nic nie wnosi. Jako filozoficzna wskazówka dla wszelakich pomagających jest bardzo ok.\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:45\nBardzo szlachetnie tylko kompletnie z d...y jak zwykle. Bo w tych konkretnych rodzinach dzieci są maltretowane teraz, nie mają kawałka czystego ciucha teraz i teraz patrzą jak agresywny menel - bioojciec czy menelica - biomatka kotłują się pijani w wyrze i awanturują.\nPrzypominam, że żeby doszło do zabrania wielodzietnej ekipy, nadużycia rodziców muszą być bardzo grube, a w praktyce chodzi o to, że tatuś czy kolejny amant matki dobiera się do dzieci. Tylko ani urzędnik, ani sąd nie powie o tym głośno, natomiast patolka nue ma oporów, żeby spazmować przed kamerami.\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:54\nNie jest ok, bo zdejmuje odpowiedzialność z biorcy pomocy i przerzuca na świadczeniodawców. W praktyce zawsze patol może uznać, że wprawdzie dawano mu kasę i czyste mieszkanie ale bez poszanowania czegoś tam.\naandzia43 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 16:21\nNo nie całkiem nawet zdejmuje odpowiedzialność z tego komu się pomaga bo spójrzmy:\n"Pomagam komuś i w czymś. Pomagam komuś tylko wtedy gdy robię to co on chce. Nie jestem gotów pomagać we wszystkim. Tylko w tym co uważam za autentyczne, za realne, za skuteczne oraz co nie narusza moich fundamentalnych wartości. Pomagam w czymś tylko wtedy gdy wspieram coś co ktoś już robi. Choćby nieudolnie. Jeżeli robię to co ktoś chce ale sam tego nie robi, to mu nie pomagam. To go wyręczam, czyli demoralizuję. Moja pomoc to podążanie za kimś i selektywne wspieranie jego dążeń. Do tego co wydaje mi się szczere i konstruktywne dokładam swoje zaangażowanie i umiejętności. To co wydaje mi się nieszczere i destrukcyjne pomijam. Mogę to ocenić o tyle o ile potrafię zrozumieć tego komu pomagam od jego strony, o ile potrafię spojrzeć na świat jego oczami. A to jest najtrudniejsze i nie zawsze się udaje. Kiedy selektywnie wspieram czyjeś działania starając się zrozumieć jego perspektywę wtedy nie naruszam jego suwerenności. To on sam decyduje o swoim życiu a ja mu tylko służę w sprawach z którymi sobie sam nie radzi. Kiedy ten komu pomagam czuje, że go dobrze rozumiem i jestem po jego stronie, z reguły chętnie korzysta z mojej pomocy. Jeżeli nie, stawia tylko opór i zwykle nic z tej pomocy nie wychodzi. Pomagając staram się nie tylko podążać za kimś ale też pomagać najmniej ile trzeba, aby tylko sobie poradził. Tylko wtedy unikam wyręczania, a więc osłabiania go i ułatwiam mu odbudowę wiary w siebie. Może czasem trzeba ograniczać czyjąś suwerenność (np. w obronie kogoś innego) ale to chyba wtedy nie jest pomoc.\naandzia43 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 17:07\nCytat podejrzewam niewygodny dla pikających serduszek.\nnangaparbat3 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 21:17\n1. Jak jest przemoc, dzieci trzeba zabrać, nie ma dyskusji.\n2. W tamtym wątku pisałam, że rodziną trzeba się było porządnie zająć kilkanaście lat temu. Sytuacja, w której po kilkunastu latach pomagania zabiera się młodsze dzieci, a zostawia tatę pijaczka i trzech starszych zdemoralizowanych, jest zupełnie absurdalna. POza tym odmawiam wypowiadania się w tej konkretnej sprawie tej konkretnej rodziny, bo jej sytuacji nie znam, a z tego co wiem, nic się nie skłąda do kupy. Ani nie będę krzyczeć "odebrać, odebrać", ani kłaść się jak Rejtan, by nie zabierali. To jest sprawa do rozstrzygnięcia przez fachowców, którzy znają fakty.\n3. Pomaganie czasem się udaje, czasem nie. Chyba dla wszystkich lepiej, jeśli się uda. Można pomóc nie dając kasy, można dając kasę zaszkodzić.\n4. Pomaganie można rozpatrywać jako rodzaj komunikatu. Za zrozumienie komunikatu odpowiada nadawca.\n5. Będę powtarzać, ze bieda nie jest równoznaczna z przemocą, natomiast zamożność i wykształcenie chronią sprawców . To jest zresztą oczywista oczywistość.\naandzia43 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:32\n> Zadalas sobie trud by przeczytac ten tekst Marka Licińskiego, czy tak sobie tyl\n> ko piszesz nie wiedzac nawet do czego sie odnoszac?\nNo ja zajrzałam, przeczytałam. Piękny tekst, mądry i mówiący o postawie jaka powinna towarzyszyć wszystkim pomagającym, trudno się nie zgodzić. Tylko ni cholery nie wiem jaki to jest argument w tej konkretnej dyskusji dotyczącej tej konkretnej sytuacji, TERAZ, W TEJ CZASOPRZESTRZENI ISTNIEJĄCEJ. Specjalnie wykapslokowałam żeby dotarło.\nNie wiemy już co się przyczyniło do tego, ze pan jest alkoholikiem, pani jest współuzależniona, że mają aż 14 dzieci, że są niewykształceni, niezaradni, może lekko upośledzeni, nie są w stanie zadbać o dzieci, bytują gdzieś na cywilizacyjnych obrzeżach społeczeństwa. Może w innej rzeczywistości jakiś idealny system pomocy społecznej mógłby sprawić, że inaczej potoczyłyby się ich losy, a może żaden nie byłby w stanie. Jest tu i teraz i są priorytety. Dla każdego jak widać inne.\nDla mnie priorytetem jest ratowanie tego co być może jeszcze się da uratować czyli młodszych dzieci. Nie dlatego że nie mam serca i nie rozumiem tekstu linkowanego przez Nangę i nie zgadzam się z nim, tylko dlatego że nie jestem zawieszonym we mgle wyobraźni pikającym serduszkiem. Dlatego że chodzę po ziemi.\ntriismegistos Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 16:37\nAleż wiemy, co się przyczyniło do tego, że pan został agresywnym alkoholikiem a pani bierną wspoluzależnioną. Wzorce wyniesione z domu.\nSkoro zatem chcemy pochylić się nad patusami to może warto zrobić to kiedy jeszcze jest czas?\nedelstein Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 20:12\nJak sobie przypomibam to mnostwo ematek mialo pijacego rodzica,a skoro ojciec byl pijakiem, to matka byla wspoluzaleznionia.Wg twojej Logiki ematki powiela te wzorce?\ntriismegistos Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 20:29\nMówisz o sobie? No, zważywszy na to co zwykłaś pisać na forum jak najbardziej się zgadza.\nedelstein Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 00:00\nZadalam paytanie i czekam na odpowiedz,pewnie sie nie doczekam,czyzby wyparcie?na szczescie nie pochodze z patologicznej rodziny i U mnie w domu nikt nie pil\ntriismegistos Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 00:32\nNo przecież ci odpowiedziałam. Jeśli masz na myśli siebie to owszem, wypowiedzi forumowe mocno sugerują patologiczne wzorce.\nJeśli nie to napisz personalnie która ematka pisała o dzieciństwie spędzonym w lepiance z agresywnymi patusami?\nnangaparbat3 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 21:29\nI Ty musisz o tych "pikających serduszkach"? Taki frazes, który służy wyłącznie okazaniu pogardy? Przykro.\nCo do konkretnej historii konkretnej rodziny - jaki sens ma dyskusja osób, które tak naprawdę nic o niej nie wiedzą? Wszystko jest sferą domysłów, składaniem okruchów faktów. Takie bezpardonowe wypowiedzi, jakie padły w obu wątkach na temat konkretnych osób, wyzwiska, fantazje, przypisywanie zbrodni popełnionych w innej rodzinie, tylko dlatego, że mają pewne cechy wspólne - jaki w tym sens? I po co tyle emocji? Oba te wątki są pod hasłem "kto nie z nami, ten przeciw nam". Co ma z tego wynikać?\npanna.nasturcja Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:51\nW patologicznej rodzinie nie ma pozytywnych więzi rodzinnych.\nWłaśnie takie myślenie jak twoje sprawia, że te dzieci latami pozostają w patologii, latami krzywdzone.\nTu chodzi o dobro dziecka, nie rodziny!\nA to, że dzieci nie chcą być odbierane to klasyka, one się boją, innego świata nie znają, są poważnie zstarszane - to nie są zdrowe więzi.\ntt-tka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 01:26\n> W patologicznej rodzinie nie ma pozytywnych więzi rodzinnych.\n> Właśnie takie myślenie jak twoje sprawia, że te dzieci latami pozostają w patol\n> ogii, latami krzywdzone.\n> Tu chodzi o dobro dziecka, nie rodziny!\nI w tym rzecz. Bo to sie co poniektorym myli albo utozsamia. Prawodawcom, czynnikom urzedowym, dzialaczom...\nsmillla Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 09:25\nW Szwecji są takie bursy i to się sprawdza.\nanorektycznazdzira Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 21:03\nanika772 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 21:15\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 22:05\nDorzucam z oko.press\nTo, że pani mdleje widowiskowo, pan rzuca się z pięściami łkając, że nie odda dzieci i że to ich perełki, złotka oczka w głowie etc. nie oznacza, że ci rodzice mają trwały zamiar i są w stanie zaspokajać choćby minimum potrzeb dzieci.\nhanusinamama Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 22:23\nZ tą rodzina sie pracowało 17 lat. Serio o dobre 15 za dużo. Tak prowacować ale dawać granice. jezeli za rok nie bedzie realnej poprawy- żegnam Panstwa, a dzieci zabieramy. A w razie krzywdzenia dziecka lub tez gdy dziecko jest świadkiem przemocy - działanie bez zwłoki.\nbi_scotti Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:24\nProblem nie w odebraniu dzieci. To najczescie idzie "jak po masle" Problem w tym komu to dziecko/dzieci dac na chwile/na dluzej/forever … na jakich zasadach/jak kontrolowac/jak pomagac/jak liczyc koszty etc. etc. Nie wiem jak w PL ale w wielu miejscach, np. cytowana horrendalnie tragiczna story Gabriel Fernandez, social workers po prostu nie maja co zrobic z odebranym dzieckiem, bo odpowiednich foster homes brak albo sa over-crowded, albo nie przyjmuja dzieci w takim wieku/rodzenstwa/z okreslonymi problemami zdrowotnymi czy socjalnymi … Zabrac dziecko to prosta sprawa tylko co potem. A poniewaz wielokrotnie nie ma zadnych (zadnych!!!) ruchow na owo "potem", social workers probuja rozmawiac, przychodza z policja, prosba i grozba probuja wplynac na rodzicow zeby jeszcze w ten jeden wieczor dziecka nie skrzywdzili. Of course, to jest postawa nie do obrony, skrajnie pathetic. Ale w wielu miejscach (developed countries, moze w PL tez …) such is reality. Triss, bedziesz foster parent? Wezmiesz pod opieke bite dzieci od sasiada? Easy to judge, eh … Life.\naandzia43 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:31\nMasz rację, miejsc w dobrych rodzinach zastępczych pewnie wszędzie jest za mało. Ale są. Znana mi rodzina zastępcza niejednokrotnie sama walczyła o interes dziecka, wyciągała z syfu i pilnowała żeby dobrze trafiło (do nich albo do innych zastępczych), więc to nie tak, ze stada dzieci stoją im pod drzwiami i czekają na swoją kolej - ostatnimi czasy dzieje się naprawdę coś paskudnego z wymiarem sprawiedliwości i z różnymi procedurami w tej kwestii.\nbi_scotti Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:59\nNie musza byc "stada" - wystarczy, ze nie ma co zrobic z jednym dzieckiem i to temu jednemu dzieje sie krzywda One child at a time, eh … Tez znam fantastic foster parents, ktorzy zawsze bez mrugniecia okiem przyjma kazde dziecko/dzieci i zrobia wszystko, co mozliwe zeby pomoc. Ale tez takich rodzin nie mozna naduzywac/wykorzystywac, bo nikt nie jest niezniszczalny a o burn out latwo gdy sie latami bierze na siebie wszystkie nieszczescia swiata.\nI jeszcze raz, ja nie wiem jaka jest sytuacja w PL. Moze faktycznie jest jakas comfortable ilosc foster homes i tylko systemowa niechec do odbierania dzieci niewydolnym/okrutnym rodzicom powoduje, ze te dzieci nie trafiaja on time do bezpiecznych domow. W moim reality tak nie jest, szczegolnie w remote areas, w ktore lata z konsultacjami girlfriend mojego Sredniego - to nie jest tak easy-breezy znalezc dobry dom dla (czesto bardzo niechcianych przez nikogo!) dzieci z tzw. problematycznych rodzin. Life.\naerra Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 09:42\nTo przyjmij do wiadomości, że w Polsce jest bardzo duży nacisk, na "świętość" biologicznych rodziców.\nI to nie tylko powszechne gadanie, ale przede wszystkim jest nacisk na to, żeby prawo taką postawę wspierało. Stąd takie protesty przeciwko ustawie antyprzemocowej, stąd takie akcje jak opisywane, stąd również moja sygnaturka - bo pewna część społeczeństwa tak właśnie uważa i takich rządzących wybrała.\npanna.nasturcja Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:48\nBi, w Polsce masa przeszkolonych rodzin zastępczych czeka na dzieci.\nNie dostaje ich, bo powiaty nie chcą likwidować domów dziecka (miejsca pracy!) oraz jest problem żeby rodzina wyszkolona w jednym powiecie dostała dzieci z innego powiatu.\nWięc Triss nie musi zostawać rodzina zastępczą, takie rodziny są.\nbi_scotti Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 00:09\n> Bi, w Polsce masa przeszkolonych rodzin zastępczych czeka na dzieci.\nNiby prawda, To znalazlam na potwierdzenie tego, co piszesz. Ale zawsze jest jakies "ale", np. ten fragment:\nOpiekę zastępczą w Polsce pełni 36 tys. rodzin. Najczęściej to osoby w wieku 51–70 lat. Niektórzy za kilka lat sami będą potrzebować opieki. Nowych chętnych nie przybywa. Od lat nie mieliśmy finansowanej przez rząd kampanii społecznej, która promowałaby rodzinną pieczę zastępczą.\nWiec az tak rozowo nie jest\nTo jest na pewno problem systemowy, ze gdzies sa chetni dzieci wziac a jednoczesnie te dzieci do nich nie trafiaja choc z tekstu wynika, ze raczej trafiaja do domu dziecka a nie, ze nie sa odbierane od tych, ktorzy je krzywdza.\nNie wierze nikomu kto skomplikowane problem jest w stanie rozwiazac trzasku-prasku jednym wpisem na forum emama. No nie wierze, sorry Cheers.\npanna.nasturcja Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 00:37\nBi, ja w tym siedziałam latami. Młodych się odstrasza, nie robi szkoleń czyli latami leżą ich papiery i nic z tego nie wynika, bo nikt ich nie szkoli, bez szkolenia nie mają kwalifikacji i nie mogą podjąć pracy jako rodzina zastępcza.\nTym, którzy już są przeszkoleni nie daje się dzieci.\nW Polsce jest ogromny problem z opieką zastępczą nad dziećmi, ale źródłem tego problemu nie jest brak chętnych, choć może tak być gdzieś lokalnie (a w tym czasie w innym powiecie rodziny czekają na dzieci).\nA że tego nie da się rozwiązać "trzasku- prasku" to jest jasne.\nTo jest skostniały system, do tego takie a nie inne rozumienie roli rodziny jakie jest w Polsce, i jeszcze gorsze praw dziecka i masz gotową receptę na problemy.\nspanish_fly Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 09:41\nJeśli obowiązuje podejście, że dzieci nie wolno odbierać, bo rodzina jest święta to nic dziwnego, że nie szkoli się rodzin zastępczych i nie promuje tego typu opieki. To jest jedno z drugim połączone.\nedelstein Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 10:07\nNapisze z punktu widzenia Jugendamtu w Niemczech,jesli jest mozliwosc walki o calosc rodziny to sie o nia walczy.Odebranie dzieci jest ostatecznoscia gdy wszystkie dostepne mozliwosci zostana wyczerpane.Tylko system niemiecki choc nie bez wad jest duzo bardziej rozbudowany,by rodziny z problemami wspierac.Tez wievej ludzi jest zatrudnionsch i jeden pracownik nie ma 80rodzin do oblecenia\nlispokis1 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 10:33\nKluczowe słowo "jeśli jest możliwość". A co wspierać jeśli chłop pije dzień w dzień z kumplami w pokoju gdzie śp jego kilkoro drobiazgu, a po wypiciu się z matką kłóca i szarpią, a matka nie chce tego chłopa zostawić?\nedelstein Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 10:59\nZanim nastapi odebranie i tak Beda z nimi pracowac.\n71tosia Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 00:14\nnawet w Warszawie jest ich za malo.\nhanusinamama Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:54\nA u nas mimo wszystko jest gdzie oddać...Rodzina dostaje papiery, ze sad nakazał odebranie, ze ta rodzina zastepcza dostanie dzieci...i czekaja miesiacami.\n71tosia Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:41\nTris skoncz z ta prymitywna demagogia, i ja i wiele osob pisalo ze jezeli dziecko jest krzywdzone przez rodzicow nalezy je od tych rodzicow odizolowac. Problem jest to ze w polskim systemie bardzo malo sie robi by w dysfunkcyjnej rodzinie do krzywdzenia nie dochodzilo. Izadebki sa tego swietnym przykladem, przeciez wg ciebie tam tak pomagano i wszyscy tak bardzo sie starali i nikt nie ma sobie do zazucenia tylko ze dzieci krzywdzono....skoro cytujesz ten artykul o Izdebkach to moze przeczytaj jeszcze co wynika z raportu zleconego przez wojewodę, pewnie sam raport tez znajdziesz.\nhanusinamama Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 05.03.20, 23:57\nTej rodzinie pomga sie od 17 lat!!! 17 lat. Zrozum ze matka ma tak zorany beret ze nie zrozumie, co ma robic inaczej i czemu. Ojciec nie przestanie pic...a dzieci rosną sobie i na to patrzą. Sa ludzie ktorym sie pomóc nie da. Za chwile te dzieci dorosną i bedą jak mamusia i tatuś- i też będzie za późno na pomoc. Pomóc mozna tym młodszym. One zyjąc w normalnej rodiznie mają jeszcze szanse wyrosnąc na ludzi umiejących życ inaczej...jak ich tam zostawisz to bedzie to samo w kolejnym pokoleniu. Sorry ale pierdzielisz jak potłuczona.\n71tosia Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 00:07\nnie tej rodzinie sie USILUJE pomagac, a to duza roznica. Moze zajrzyj do linku ktory podala Nanga jezeli masz problem z uchwyceniam roznicy.\nps tak z ciekawosci 'pierdzielisz jak potłuczona' to styl ktory uzywasz w dyskusji tylko na forum korzystajac z tego ze czujesz sie anonimowa czy takze w realu np rozmawiajac ze znajomymi a moze tez z Hanusia?\nyennefer.00 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:48\nNie da się komuś pomóc na siłę, bez jego udziału i tyle. Osoba, której się oferuje pomoc musi przejąć jakąś część odpowiedzialności za dokonywane zmiany. Pomoc danej rodzinie na miejscu jak najbardziej, tylko są pewne granice. I też mnie wkurzają osoby o przesadnie idealistycznym podejściu do rzeczywistości. Wbrew pozorom to czasami bardziej szkodzi, niż pomaga.\naandzia43 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 00:52\n> Tris skoncz z ta prymitywna demagogia, i ja i wiele osob pisalo ze jezeli dziec\n> ko jest krzywdzone przez rodzicow nalezy je od tych rodzicow odizolowac.\nWięc wszystko jasne, pozostaje tylko ustalić gdzie zaczyna się to krzywdzenie.\n> m jest to ze w polskim systemie bardzo malo sie robi by w dysfunkcyjnej rodzini\n> e do krzywdzenia nie dochodzilo.\nHmmm, wiesz, jest taki stopień dysfunkcji przy którym ZAWSZE dochodzi do poważnego krzywdzenia dzieci. Właściwie dysfunkcja układu sama w sobie wiąże się z krzywdą najsłabszych ogniw tego układu. Jak wyobrażasz sobie PILNOWANIE przez "system" dysfunkcyjnego pijaka żeby nie ru..ał dzieci? Jak zmusisz typa ze zrytym beretem do poprawnego (w sensie ludzkiego) zachowania jeśli nie masz w ręku motywatora? Bo jemu wisi, zwyczajnie wisi.\ncosmetic.wipes Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 09:02\n> Tris skoncz [...]\nCzy możesz odpowiedzieć na pytanie nr 3?\nZwracam uwagę, że jest to pytanie zamknięte, więc oczekuje zwięzłej odpowiedzi tak/nie.\n71tosia Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 11:43\nTris zadaje pytania? Naprawde?\nhanusinamama Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:29\nA to sie kłania czytanie ze zrozumieniem. J\ncosmetic.wipes Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 17:39\n> Tris zadaje pytania? Naprawde?\nNaiwnie założyłam, że biorąc udział w dyskusji zapoznałaś się ze starterem i linkiem tam zamieszczonym.\nTeraz widzę, że nie odnosisz się do meritum, tylko po prostu pierniczysz bez związku z tematem.\nylisse Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 01:53\njest to naturalna konsekwencja i kontynuacja popularnego pogladu, ze "matka zawsze wie najlepiej co dobre dla dziecka" i zawsze powinna przede wszystkim "kierowac sie swoim instynktem"\npoglad niezwykle czesto gloszony na e-matce\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:04\nDobrze byłoby tylko, by dzieci odebrane rodzinom naturalnym nie były w rodzinach zastępczych gwałcone, jak zdarzyło się pewnej 16latce gdzieś na Śląsku opolskim, przekazanej do rodziny zastępczej tworzonej przez byłego policjanta oskarżonego o przemoc we własnej rodzinie, albo mordowane, jak w Pucku.\nPrzypomnę też sprawę małej Róży, odebranej niewydolnej wychowawczo matce i 62 letniemu ojcu tuż po urodzeniu i histerię m. in. Gazety Wyborczej i całego "postępowego" świata, w wyniku czego dziewczynka wróciła do rodziny. Co się w tej rodzinie dzieje dalej, nie wiemy. Ale jeśli matce odebrano w szpitalu noworodka, to żadnych więzi nie naruszano i dziewczynka miała szanse na adopcję i normalną rodzinę. Ale wtedy była, jak widać, inna "mądrość etapu".\nPrzypomnę starą zasadę lekarską "primum non nocere".\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:09\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:10\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:11\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:13\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:14\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 07:42\nCzy nieprawidłowości zdarzające się w doborze i weryfikacji rodzin zastępczych uzasadniają trzymanie dzieci w rodzinie biologicznej nawet jeśli ta w skrajny sposób zagraża bezpieczeństwu dzieci?\nMieszasz różne porządki walutowe, bezdzietna katoliczko.\nTo nie problemy, jakie sporadycznie występują z rodzicami zastępczymi są powodem realizowania punktu 16. z wytycznych, czyli dawania na papierze setnej szansy patolom, którzy dzieci głodza, biją, wykorzystują seksualnie.\nrosapulchra-0 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:52\nJak się ma do tematu wiara i "niemanie" dzieci przez twoją rozmówczynię?\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 14:59\nPrezentuje zawsze taką samą kościółkową postawę, że biorodzina to największa wartość, a nawet podstawowe prawa dzieci są mocno wtórne wobec praw rodziców. To wyszło też przy okazji wątków o opiece nad starymi ludźmi.\nalpepe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 06.03.20, 15:51\nAMEN. Po prostu, ach, szkoda gadać, kto. Typowa katolicka menda.\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 09:51\nNie prezentuję "zawsze". W wypadku małej Róży, odebranej tuż po urodzeniu, uważam, że należało ją oddać do adopcji, bo nie naruszało to żadnych więzi psychicznych z rodzicami, których nie zdążyła nawiązać, i miała szanse na szczęśliwe dzieciństwo. No, ale wtedy cały postępowy świat z Gazetą Wyborczą na czele narobił histerii. W wypadku dzieci starszych, które zdołały już nawiązać jakieś więzi z rodzicami i rodzeństwem, powinna to być decyzja podejmowana w ostateczności. A rodziny zastępcze powinny być bardziej sprawdzane, bo zalinkowanych przeze mnie wypadków jest dziubelek za dużo. Wg Ciebie sporadycznie: cóż, biorąc pod uwagę liczbę rodzin biologicznych, też można byłoby uznać, że wypadki takie są sporadyczne. Owszem, są sytuacje, kiedy dziecko należy rodzicom odebrać. Co więcej - uważam, że powinno się znacznie przyspieszyć procedury adopcyjne, bo dzieci siedzące latami w bidulu, które matka odwiedza raz na rok, jak chwilowo wytrzeźwieje, więc nie można jej pozbawić, bo podobno ma więź, to skandal i straszna krzywda. Podobnie uważam, że nie ma powodu uporczywych poszukiwań matek, które zostawiły dzieci w oknach życia. Nawet, jeśli dziecko zostawiła np. babcia, by pozbyć się "wstydu" nieletniej córki. Trudno, jeśli matka nie umie uchronić dziecka przed zostawieniem przez kogoś innego w oknie życia, to dla dziecka lepiej, by znalazło nową rodzinę. Ale odbieranie dzieci, bo wagarują (któż nie wagarował? Co to niby za przestępstwo?) to jakiś absurd.\ntriismegistos Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 10:03\nPrzypominam, że rozmawiamy w kontekście szesnastoosobowej rodziny gnieżdzącej się w dwiuzbowej lepiance z agresywnym alkoholikiem urządzającym libacje. Jeśli to dla ciebie norma jakakolwiek i miejsce do wychowywania dzieci to ja nie mam pytań.\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 11:00\nCzyli należy to dziecko oddać temu dzielnemu tacie i mamie? W oknach życia nie umieszcza się kilkuletnich dzieci.\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 11:03\nAle rozumiesz, że zrobił to ojciec na złość matce, żeby się na niej zemścić za rozwód. Wyobraź sobie, że kobieta po rozstaniu z mężem czy partnerem nie ma wplywu na jego decyzje i zachowania, pan odpowiada za wszystko co robi zupełnie autonomicznie.\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 11:06\nI tak, pan powinien dostać sądowy zakaz zbliżania się do dziecka po czymś takim.\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 11:01\nRozmawiamy przede wszystkim o tym, by rodziny zastępcze nie okazywały się patologią taką samą albo jeszcze gorszą, niż rodziny biologiczne.\nchococaffe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 10:23\nAcha, czyli uważasz, że sąd chciał odebrać dzieci bo te wagarowały? Tylko tyle zrozumiałaś? Nie mam więcej pytan.\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 10:24\n> Ale odbieranie dzieci, bo wagarują (któż nie wagaro\n> wał? Co to niby za przestępstwo?) to jakiś absurd.\nKolejny mit. Dzieci nie są odbierane "bo wagarujà. A któż nie wagarował?"- te dzieci nie chodzą do szkoły tygodniami i miesiącami. I to nie jest tak, że sąd od razu odbiera dziecko. Za brak realizacji obowiązku szkolnego odbiera się dzieci w najbardziej skrajnych przypadkach, kiedy rodzice zupełnie nie współpracują albo nie są w stanie z dzieckiem nic zrobić, w żaden sposób dopilnować, żeby trafiło do szkoły.\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 11:38\nMieliśmy kilkanaście lat temu wątek jednej z forumowiczek, osoby wykształconej, pracującej, niepatolki z pewnością, której groziło odebranie praw za to, że nastoletnia córka wagarowała. Forum orzekło, że słusznie, bo na wagarach nastolatkę mogą zgwałcić. To, że trafiłaby do bidula, gdzie zgwałcono by ją na pewno, nikogo nie obchodziło. Szczęśliwie córki nie odebrano.\ntriss_merigold6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 12:26\nDziewczynie groził MOW czyli młodzieżowy ośrodek wychowawczy, a matce nie odebranie tylko ograniczenie praw. I nie za jedne czy drugie wagary tylko za systematyczne i długotrwałe opuszczanie lekcji. Nastoletnia panienka, o ile nie wagaruje w domu, gdzieś się włóczy, u kogoś siedzi i nie są to jej rówieśnicy, którzy w tym czasie są w szkole, co oznacza zagrożenie demoralizacją. MOW - y są ośrodkami monopłciowymi więc nikt by jej nie zgwałcił.\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 13:57\n> Dziewczynie groził MOW czyli młodzieżowy ośrodek wychowawczy, a matce nie odebr\n> anie tylko ograniczenie praw. I nie za jedne czy drugie wagary tylko za systema\n> tyczne i długotrwałe\nOtóż to. I oczywiście "odebranie" jest potocznym pojęciem, bo nikt władzy rodzicielskiej nie pozbawia, tylko ją ogranicza poprzez umieszczenie w MOW. I nie za to,,że ktoś od czasu do czasu zrobi sobie wagary, tylko za to, że dziecko praktycznie wcale nie chodzi do szkoły. I Srebrnarybka sama pisze, że dzieci A ostatecznie nie skierowano do MOW, zaoewmue dlatego, że rodzice zaczęli przejmować się tematem. Czyli jednak- odebranie dziecka to ostateczność.\ntt-tka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 13:26\n>Szczęśliwie córki nie odebrano.\nI co, przestala wagarowac, zadnych niepozadanych znajomosci nie nawiazala oraz wszystko dobrze sie skonczylo ?\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 14:17\nTak, skończyła szkołę, bodaj na studia poszła. Jak dziesiątki innych osób z mojego pokolenia, które wagarowały. Wagarowanie było rzeczą powszechną i niczego patologicznego w nim nie widzę.\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 17:08\n> Tak, skończyła szkołę, bodaj na studia poszła. Jak dziesiątki innych osób z moj\n> ego pokolenia, które wagarowały. Wagarowanie było rzeczą powszechną i niczego p\n> atologicznego w nim nie widzę.\nNic patologicznego nie widzisz w sytuacji, w której dzieciak ma ponad 50% nieobecności (i nie wynika to z choroby)? To w takich i tym podobnych przypadkach dzieci trafiają do MOW. Dodajmy jeszcze, że jeszcze przy tym rodzice albo olewają, albo sami mówią, że dziecko powinno trafić do placówki, bo oni nie dają rady. Córka forumki nie trafiła, bo jak sądzę forumka opanowała sytuację\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 20:32\nOdpowiadam: wagarowanie było rzeczą normalną w moim pokoleniu. Także w pokoleniu mojego Ojca (przed wojną). I nie jest to powód do odbierania dziecka. Najwyżej nie będzie mieć matury, to zostanie kafelkarzem. Jego wybór.\nchococaffe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 20:51\nDlatego nikt nikomu nie zabiera dzieci za wagary.\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 20:53\n> Dlatego nikt nikomu nie zabiera dzieci za wagary.\nOtóż to. Nikt nie zabiera dzieci za wagary. A chochoła stworzyła sobie Srebrnarybka. I dalej uparcie w niego wali.\nchococaffe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 08.03.20, 08:29\nStandard. Podobnie robiła w dyskusji o opiece nad rodzicami (upraszczając - ludzie masowo na Kanary wyjeżdżają a złotówki ani minuty rodzicom nie dają). Szkoda czasu.\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 08.03.20, 10:08\nNiczego takiego nie pisałam. Pisałam jedynie, że oddanie rodziców do przytułku, niekiedy konieczne, powinno być ostatecznością, a nie normą.\nchococaffe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 08.03.20, 10:38\nW ten sam sposób jak teraz piszesz, że sąd nie powinien zabierać rodzicom dzieci, które wagarują. Dokładnie w ten sam sposób. eot\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 08.03.20, 13:06\nA uważasz, że sąd powinien odbierać dzieci, które wagarują, a oddawanie starych rodziców do przytułku powinno być normą?\nchococaffe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 08.03.20, 14:00\nNa razie tylko Ty to sugerujesz, nikt inny, ani na forum ani w realu.\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 08.03.20, 15:55\nCzyli nie powinno się odbierać dzieci za wagary, a rodziców oddawać do przytułku tylko w razie ostateczności? Tak? To jesteśmy zgodne.\nchococaffe Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 08.03.20, 14:01\np.s. litosciwie pominę słowo "przytułku" z ust osoby, która palcem nie kiwneła ani finansowo ani fizycznie swojej matce.\nalin9 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 21:01\nJak ty bajdurzysz.\nlauren6 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 17:15\nNie wiem z jakiego środowiska się wywodzisz, ale w moim szkolnym otoczeniu regularne wagary nie były żadną normą i kolega z klasy, który miał bardzo dużo nieusprawiedliwionych obecności, jak najbardziej miał na karku służby społeczne.\nJeśli dziecko nie chce chodzić do szkoły to jest to bardzo poważna sprawa, bo świadczy albo o demoralizacji, albo o poważnych zaburzeniach psychicznych. Jeżeli rodzice sobie nie radzą to system powinien jak najbardziej mocno reagować,by m.in. ochronić dziecko przed samobójstwem.\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 20:43\nMój Ojciec był profesorem uniwersytetu. Chodziłam do LO, sama zresztą mam habilitację. Ja na wagarach byłam 2 razy z całą klasą. Ale np. córka przyjaciół moich Rodziców, małżeństwo profesora medycyny i bibliotekarki, wagarowała regularnie, bo nie radziła sobie w szkole. Chciała po podstawówce pójść do liceum pielęgniarskiego, bo wiedziała, że sobie nie poradzi. Rodzice się nie zgodzili, więc poszła do ogólniaka. Ponieważ sobie nie radziła, to regularnie wagarowała. Rodzice usiłowali temu na różne sposoby przeciwdziałać, rozważali pomoc psychologiczną, fundowali korki. Zalała klasę, potem oblała maturę, zdała rok później. Ostatecznie skończyła pewne niezbyt ambitne studia, pracowała w zawodzie i okazała się świetnym pracownikiem, założyła rodzinę, wychowała dwójkę własnych dzieci i krewną, córkę kogoś tragicznie zmarłego z rodziny. Była świetnym przyjacielem wielu osób, ważną postacią w środowisku wielu znajomych. Niesłychanie ciepła i opiekuńcza, gotowa do pomocy każdemu. Znakomity człowiek. I co - należało ją odebrać rodzicom i przekazać do bidula? Moi koledzy licealni, z różnych środowisk pochodzący, wagarowali. Jedni mniej, drudzy więcej. Matury nie zdała tylko jedna koleżanka i to nie ze względu na wagary, tylko dlatego, że była bardzo mało zdolna, ale przeciągano ją za uszy z klasy do klasy, bo gdyby ją zostawić na drugi rok, to w klasie zostałoby za mało uczniów i nie można byłoby podzielić na grupy na fizyce i językach. Gdy zdawała maturę, nie było już powodu jej przeciągać. Reszta kolegów mimo wagarów maturę zdała. Mniej więcej połowa skończyła pełne studia, część - tzw. szkoły pomaturalne półwyższe. Niektórzy podostawali się na tak oblegane kierunki, jak handel zagraniczny, niektóre wydziały politechniki, architektura, prawo, medycyna. Kolega, który skończył medycynę, jest wybitnym kardiochirurgiem dziecięcym i ma doktorat. Wagarów nie unikał. Nikt na jakieś psy nie zszedł. Stworzyłyście sobie jakiegoś chochoła z wagarów.\ntt-tka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 18:06\nTo bardzo zle o tobie swiadczy. Taka frekwencja, jaka miala corka forumki, to sygnal alarmowy i dowod b. powaznych problemow, to nie byly sporadyczne wagary. Nie zareagowalabys, gdyby twoje dziecko z pieciu szkolnych dni bylo spedzalo w szkole dwa - kazdego tygodnia ! - i gdybys nie wiedziala, gdzie wtedy jest i co robi ?\nPS moge prosic o linka do tej info o skonczeniu szkoly ?\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 18:26\n> To bardzo zle o tobie swiadczy. Taka frekwencja, jaka miala corka forumki, to s\n> ygnal alarmowy i dowod b. powaznych problemow, to nie byly sporadyczne wagary.\nŻeby było jasne, to ja napisałam o 50 % frekwencji. Nie mam pojęcia, jaką miała cóka forumki (nie mam pojęcia, o którą forumkę chodzi, nie kojarzę w ogóle wątku). Natomiast sąd nie kieruje do MOW za sporadyczne wagary, tylko faktycznie w przypadku niskiej frekwencji.\nalin9 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 18:39\nDokładnie tak.Szkola zanim zgłosi sprawę dalej próbuje różnych rozwiązań. Muszą być twarde podstawy do takiego działania.\nsrebrnarybka Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 20:46\nZareagowałabym, ale o ile mi wiadomo, forumka też zareagowała. Z forum przeszłyśmy na kontakt osobisty, niezbyt częsty, ale jednak, stąd wiem, że szkołę skończyła.\ndaniela34 Re: Punkt 16 "założeń pracy z rodziną" 07.03.20, 20:55\n> Zareagowałabym, ale o ile mi wiadomo, forumka też zareagowała.\nNo i dalej piszesz, że "zabierają dzieci za wagary"? Przecież sama temu przeczysz. Nie zabierają. I nie zabrali.


Hotel Groman - Infoturystyka.pl\nTelefon : 22 720 25 55\nTelefon kom: 0 501 121 630\nPosiada: 63 pokoje 2, 3 i 4 osobowe i 7 apartamentów.\nWszystkie natomiast mają dostęp do bezprzewodowego Internetu.\ndo organizowania wszelkich przyjęć okolicznościowych. Wszystkie sale są klimatyzowane.\nSale, w przypadku przyjęcia zasiadanego, mogą pomieścić maksymalnie:\nSala bankietowa B – 180 osób\nSala bankietowa C – 300 osób\nZprzyjemnością wyręczymy Państwa i przygotujemy profesjonalną obsługę imprezy. Gwarancją są Goście i Klienci mile wspominający współpracę z nami. Organizujemy różnego rodzaju imprezy okolicznościowe. Do dyspozycji naszych Gości jest również parking dla samochodów osobowych i autokarów.\nPokój 2-osobowy – 150,00 zł\nPokój 2-osobowy do pojedynczego wykorzystania – 140,00 zł\nPokój 3- osobowy – 180,00 zł\nPokój 4-osobowy – 220,00 zł\nApartament dla 1 lub 2 osób - 180,00 zł\nApartament dla 3 osób - 220,00 zł