Rzekome przejście na czerwonym świetle. - e-prawnik.pl\ne-prawnik.pl Grupy dyskusyjneRzekome przejście na czerwonym świetle.\nRzekome przejście na czerwonym świetle.\nOstatnio wracając późnym wieczorem do domu zostałem zatrzymany przez straż\nmiejską za przejscie przez skrzyżowanie na czerwonym świetle. Co ciekawe\nzatrzymanie odbyło się już po fakcie tzn. zdązyłem przejść spokojnie jakieś\n500 metrów i dopiero wtedy spotkałem strażników. W momencie zatrzymania nie\npamiętałem czy faktycznie przeszedłem w którymś miejscu na czerwonym (bo na\nowym skrzyżowaniu jest jakieś 6 świateł pod rząd = duże skrzyżowanie z\ntramwajami i nie było to jedyne skrzyżowanie przez które wtedy\nprzechodziłem) więc odmówiłem przyjęcia mandatu. Ogólnie cała ta sytuacja\nbyła bardziej niż naciągana, tzn.godz. 1.00 w nocy, ciemna uliczka, dziwne\npytania, machnięcie legitymacją i zastraszenie różnymi sankcjami.\nZa parę dni idę złożyć wyjaśnienia i właściwie nie wiem jak mogę się bronić.\nCo jak nie przyznam sie do winy, ponieważ zwyczajnie nie kojarzę tego\nkonktretnego przejścia i światła? (nie chodzi o to że zapomniałem, tylko nie\nodnotowałem tego w pamięci, więc sam nie wiem jak naprawdę było...no ale\nwiem, że święty też nie jestem ;-)\n(pijany nie byłem)\nOdpowiedzi do: Rzekome przejście na czerwonym świetle.\n"Jotte" 2007-08-07, 20:13\nRe: Rzekome przejście na czerwonym świetle.\nW wiadomości news:f9ac2q$gfd$1@news.onet.pl Pasikonik\n> Ostatnio wracając późnym wieczorem do domu zostałem zatrzymany przez\n> straż miejską za przejscie przez skrzyżowanie na czerwonym świetle. Co\n> ciekawe zatrzymanie odbyło się już po fakcie tzn. zdązyłem przejść\n> spokojnie jakieś 500 metrów i dopiero wtedy spotkałem strażników. W\n> momencie zatrzymania nie pamiętałem czy faktycznie przeszedłem w\n> którymś miejscu na czerwonym (bo na owym skrzyżowaniu jest jakieś 6\n> świateł pod rząd = duże skrzyżowanie z tramwajami i nie było to jedyne\n> skrzyżowanie przez które wtedy przechodziłem) więc odmówiłem przyjęcia\n> mandatu. Ogólnie cała ta sytuacja była bardziej niż naciągana,\n> tzn.godz. 1.00 w nocy, ciemna uliczka,\nTo w końcu cieman uliczka czy duże skrzyżowanie z tramwajami?\n> dziwne pytania, machnięcie\n> legitymacją i zastraszenie różnymi sankcjami.\nNo i co? Dałeś tak sobie machać byle komu przed nosem, nie spisałeś numerów\nsłużbowych, dałeś się byle badziewiu zastraszyć?\n> Za parę dni idę złożyć\n> wyjaśnienia i właściwie nie wiem jak mogę się bronić. Może ktoś coś\n> doradzić ?\nNie bardzo - dupa blada.\n> Co jak nie przyznam sie do winy, ponieważ zwyczajnie nie\n> kojarzę tego konktretnego przejścia i światła? (nie chodzi o to że\n> zapomniałem, tylko nie odnotowałem tego w pamięci, więc sam nie wiem\n> jak naprawdę było...no ale wiem, że święty też nie jestem ;-)\nNic specjalnego. Gówniany półsędek może po prostu "nie dać ci wiary" tobie,\na dać ją frajerom ze straży. I dowalić ci grzywnę. Nic z tym nie zrobisz, to\n> (pijany nie byłem)\nNawet jeśli przypadkowo faktycznie byłeś trzeźwy, to ty jesteś sam, ich co\n"Robert Tomasik" 2007-08-07, 20:47\nUżytkownik "Pasikonik" napisał w wiadomości\nPo pierwsze i podstawowe pytanie, to czy coś przez te skrzyżowania jechało.\nO pierwszej nocy, to czasem i przejście na czerwonym świetle niekoniecznie\nmusi spowodować jakiekolwiek zagrożenie. Tym samym społeczna szkodliwość\ntakiego czynu jest po prostu żadna. Nie wystarczy samo formalne naruszenie\nart. 92§1 kw.\nPo drugie, to z czego wynika owe 500 metrów czy na pewno to 500, a nie 50.\nJeśli na tym skrzyżowaniu nie ma kamer, a dystans nie wynika z Twojej\nucieczki, to nie wyobrażam sobie, by z tej odległości strażnicy zdołali na\nskomplikowanym skrzyżowaniu dostrzec na jakim świetle przeszedłeś. Chyba,\nze lornetek mieli, a i to wątpię. Po prostu nie widać. Co innego, jak tam\nsą kamery. Ale wówczas powinni mieć zapis video.\nCo do okoliczności legitymowania, to coś to niewiarygodne jest. Na\n"ciemnych uliczkach" raczej nie buduje się tak skomplikowanych skrzyżowań.\nStraż Miejska pełni służbę w umundurowaniu, więc po co mieli by machać tymi\nlegitymacjami. A jak zażądałeś (tylko po co?) to powinni spokojnie dać Ci\nodpisać. A co do zastraszania sankcjami, to czym Cię mogli straszyć?\nGrzywną? No bo za przejście na czerwonym świetle zasadniczo innej kary\ndostać nie można.\nCo do obrony, to ja bym powoływał się na art. 1 kw i brak szkodliwości\nspołecznej przejścia na czerwonym świetle przy zerowym ruchu pojazdów w\n"Maluch" 2007-08-07, 21:02\n> Użytkownik "Pasikonik" napisał w wiadomości\n> Po pierwsze i podstawowe pytanie, to czy coś przez te skrzyżowania\n> jechało. O pierwszej nocy, to czasem i przejście na czerwonym świetle\n> niekoniecznie musi spowodować jakiekolwiek zagrożenie. Tym samym społeczna\n> szkodliwość takiego czynu jest po prostu żadna. Nie wystarczy samo\n> formalne naruszenie art. 92§1 kw.\nNo to jak nic nie jeździ i chodzi to powinny być takowe zapisy w przepisach,\nże róbta wówczas co chceta :)\n"jaQbek" 2007-08-07, 21:13\n> Ostatnio wracając późnym wieczorem do domu zostałem zatrzymany przez straż\n> miejską za przejscie przez skrzyżowanie na czerwonym świetle.\nOt, do czego się te buraki nadają\n> Co ciekawe zatrzymanie odbyło się już po fakcie tzn. zdązyłem przejść\n> spokojnie jakieś 500 metrów i dopiero wtedy spotkałem strażników.\nJeśli wszedłeś na zielonym - o ile nie mrugało - masz prawo przejść na drugą\n> W momencie zatrzymania nie pamiętałem czy faktycznie przeszedłem w którymś\n> miejscu na czerwonym (bo na owym skrzyżowaniu jest jakieś 6 świateł pod rząd =\n> duże skrzyżowanie z tramwajami i nie było to jedyne skrzyżowanie przez które\n> wtedy przechodziłem) więc odmówiłem przyjęcia mandatu.\nCzy wystawiając mandat udowodnili ci, że wszedłeś na czerwonym, czy to było ich\n"widzimisię"? Ty masz prawo złożyć odmienne zeznania.\n> Ogólnie cała ta sytuacja była bardziej niż naciągana, tzn.godz. 1.00 w nocy,\n> ciemna uliczka, dziwne pytania, machnięcie legitymacją i zastraszenie różnymi\nMasz ich dane? Zgłoś sprawę do komórki zajmującej się kontrolingiem wewnętrznym,\nczy jak to się tam zwie. Każda SM coś takiego posiada.\n> Za parę dni idę złożyć wyjaśnienia i właściwie nie wiem jak mogę się bronić.\n> Może ktoś coś doradzić ?\nDopóki nie UDOWODNIĄ ci winy, jesteś niewinny. Ty twierdzisz, że wszedłeś na\nzielonym, oni, że nie. A mamy domniemanie niewinności.\n> Co jak nie przyznam sie do winy, ponieważ zwyczajnie nie kojarzę tego\n> konktretnego przejścia i światła? (nie chodzi o to że zapomniałem, tylko nie\n> odnotowałem tego w pamięci, więc sam nie wiem jak naprawdę było...no ale wiem,\n> że święty też nie jestem ;-)\nBędą musieli powołać biegłych, co oznacza dla sądu koszty. Podejrzewam, że jeśli\npójdziesz w zaparte, sklasyfikują to jako znikoma szkodliwość czynu i na tym się\nPijaka by nie ścigali, bo daje mniejszą szansę, że coś z niego ściągną.\n"Nostradamus" 2007-08-07, 21:13\n> Co do obrony, to ja bym powoływał się na art. 1 kw i brak szkodliwości\n> społecznej przejścia na czerwonym świetle przy zerowym ruchu pojazdów w\n> środku nocy.\nPrzejeżdżasz skrzyżowania na czerwonym jeśli nic nie jedzie??\nJest to moje zdanie i ja je całkowicie podzielam\n"Robert Tomasik" 2007-08-07, 21:14\nUżytkownik "Maluch" napisał w wiadomości\n> No to jak nic nie jeździ i chodzi to powinny być takowe zapisy w\n> przepisach, że róbta wówczas co chceta :)\nW niektórych państwach są, z tego co słyszałem. W Polsce nie ma. Ale należy\nrozróżnić zakaz administracyjny i jego naruszenie od popełnienia\nJohnson 2007-08-07, 21:14\nRe: Rzekome przejście na czerwonym świe\n>> Co do obrony, to ja bym powoływał się na art. 1 kw i brak szkodliwości\n>> społecznej przejścia na czerwonym świetle przy zerowym ruchu pojazdów\n>> w środku nocy.\n> Przejeżdżasz skrzyżowania na czerwonym jeśli nic nie jedzie??\nAle jakie znaczenie ma to pytanie dla odpowiedzialności za wykroczenie?\nJohnson 2007-08-07, 21:16\n> Będą musieli powołać biegłych, co oznacza dla sądu koszty.\nNie rozśmieszaj: jakich biegłych?\n"Pasikonik" 2007-08-07, 21:25\n"Robert Tomasik" wrote:\nNie pamiętam czy coś wtedy jechało. Generalnie o tej porze ruch jest\nznikomy - samochód, może dwa na minutę...A tramwaje już o 23.00 przestają\nSzkodliwość jest żadna, ale o sam fakt chodzi.\n> Po drugie, to z czego wynika owe 500 metrów czy na pewno to 500, a nie 50.\n> Jeśli na tym skrzyżowaniu nie ma kamer, a dystans nie wynika z Twojej\n> ucieczki, to nie wyobrażam sobie, by z tej odległości strażnicy zdołali na\n> skomplikowanym skrzyżowaniu dostrzec na jakim świetle przeszedłeś. Chyba,\n> ze lornetek mieli, a i to wątpię. Po prostu nie widać. Co innego, jak tam\n> są kamery. Ale wówczas powinni mieć zapis video.\nPodobno przejeżdżali przez to skrzyżowanie w tym czasie jak ja przez nie\nprzechodziłem...i widzieli. (Tak przynajmniej mówili).\nA odległość od skrzyżowania do tej ciemnej uliczki, na której mnie\nzatrzymali to jakieś 350m w linii prostej (sprawdziłem na zumi.pl)\n> Co do okoliczności legitymowania, to coś to niewiarygodne jest. Na\n> "ciemnych uliczkach" raczej nie buduje się tak skomplikowanych skrzyżowań.\n> Straż Miejska pełni służbę w umundurowaniu, więc po co mieli by machać\n> tymi legitymacjami. A jak zażądałeś (tylko po co?) to powinni spokojnie\n> dać Ci odpisać. A co do zastraszania sankcjami, to czym Cię mogli\n> straszyć? Grzywną? No bo za przejście na czerwonym świetle zasadniczo\n> innej kary dostać nie można.\nNo właśnie, "straszenie" to może za mocne słowo. Ogólnie panowie mnie\ninformowali co mi gorozi za nie podanie danych osobowych, nie przyjęcie\nmandatu itp. itd. Od tego też zaczeła się przepychanka z tą\nlegitymacją...tzn. ja nie powiem im jak się nazywam dopóki się nie\nwylegitymują i vice wersa.\nDzięki za opinię! Ale w dalszym ciągu zastanawia mnie to zatrzymanie. Czy\nnie powinno być to na gorącym uczynku (albo bezpośrednio po) tak żeby\nzatrzymany wiedział o co chodzi?...Bo teraz właściwie mogę przyjąć mandat\nale przejścia na czerwonym świetle sobie nie przypomnę.\n"jaQbek" 2007-08-07, 21:52\n> Nie rozśmieszaj: jakich biegłych?\nPrzepraszam, nie wziąłem poprawki na to, że to Polska i sąd grodzki. Czyli\nskończy się na tym, że strasznicy mają zawsze rację ...\n"Robert Tomasik" 2007-08-07, 21:52\nUżytkownik "Nostradamus" napisał w wiadomości\nTak, czasem jak nawet coś jedzie - na swoja obronę dodam, że zawsze się\nupewniam, czy się zatrzymało :-)\nA poważnie, to jedno z drugim związku nijakiego nie ma. Nie palę również\nJohnson 2007-08-07, 21:59\n> Przepraszam, nie wziąłem poprawki na to, że to Polska i sąd grodzki.\n> Czyli skończy się na tym, że strasznicy mają zawsze rację ...\nNo dobra: powiedz jaki biegły pomoże odróżnić czy strażnicy czy\nobwiniony mówi prawdę? Są biegi jasnowidze? Czy może jakaś inna specjalność?\n"Robert Tomasik" 2007-08-07, 22:00\n> Nie pamiętam czy coś wtedy jechało. Generalnie o tej porze ruch jest\n> znikomy - samochód, może dwa na minutę...A tramwaje już o 23.00 przestają\n> Szkodliwość jest żadna, ale o sam fakt chodzi.\nSam fakt jest naruszeniem zakazu administracyjnego. jest zabroniony, ale\nsam w sobie wykroczenia nie stanowi. Vide art. 1 kw.\n>> Po drugie, to z czego wynika owe 500 metrów czy na pewno to 500, a nie\n>> 50. Jeśli na tym skrzyżowaniu nie ma kamer, a dystans nie wynika z\n>> Twojej ucieczki, to nie wyobrażam sobie, by z tej odległości strażnicy\n>> zdołali na skomplikowanym skrzyżowaniu dostrzec na jakim świetle\n>> przeszedłeś. Chyba, ze lornetek mieli, a i to wątpię. Po prostu nie\n>> widać. Co innego, jak tam są kamery. Ale wówczas powinni mieć zapis\n> Podobno przejeżdżali przez to skrzyżowanie w tym czasie jak ja przez nie\n> przechodziłem...i widzieli. (Tak przynajmniej mówili).\n> A odległość od skrzyżowania do tej ciemnej uliczki, na której mnie\n> zatrzymali to jakieś 350m w linii prostej (sprawdziłem na zumi.pl)\nI samochodem gonili Cię 350 metrów?\n>> Co do okoliczności legitymowania, to coś to niewiarygodne jest. Na\n>> "ciemnych uliczkach" raczej nie buduje się tak skomplikowanych\n>> skrzyżowań. Straż Miejska pełni służbę w umundurowaniu, więc po co mieli\n>> by machać tymi legitymacjami. A jak zażądałeś (tylko po co?) to powinni\n>> spokojnie dać Ci odpisać. A co do zastraszania sankcjami, to czym Cię\n>> mogli straszyć? Grzywną? No bo za przejście na czerwonym świetle\n>> zasadniczo innej kary dostać nie można.\n> No właśnie, "straszenie" to może za mocne słowo. Ogólnie panowie mnie\n> informowali co mi grozi za nie podanie danych osobowych, nie przyjęcie\n> mandatu itp. itd. Od tego też zaczęła się przepychanka z tą\n> legitymacją...tzn. ja nie powiem im jak się nazywam dopóki się nie\n> wylegitymują i vice wersa.\nTu żadnej przepychanki juz nie było. Masz prawo zażądać legitymacji, a on\nma Ci obowiązek ją okazać. Zanim tego nie uczyni obowiązku podawania mu\ndanych nie masz.\n> Dzięki za opinię! Ale w dalszym ciągu zastanawia mnie to zatrzymanie. Czy\n> nie powinno być to na gorącym uczynku (albo bezpośrednio po) tak żeby\n> zatrzymany wiedział o co chodzi?...Bo teraz właściwie mogę przyjąć mandat\n> ale przejścia na czerwonym świetle sobie nie przypomnę.\nDla mnie to również dziwne. Zakładając, że szedłeś, a nie biegłeś, to 350\nmetrów musiałeś iść granicach 4-5 minut (wojskowe 60 kroków na minutę). Co\noni robili przez ten czas i skąd mają pewność, ze to Ty, a nie osoba do\n"e<>n" 2007-08-07, 22:06\n> miejską za przejscie przez skrzyżowanie na czerwonym świetle. Co ciekawe\n> zatrzymanie odbyło się już po fakcie tzn. zdązyłem przejść spokojnie jakieś\n> 500 metrów i dopiero wtedy spotkałem strażników. W momencie zatrzymania nie\n> pamiętałem czy faktycznie przeszedłem w którymś miejscu na czerwonym (bo na\n> owym skrzyżowaniu jest jakieś 6 świateł pod rząd = duże skrzyżowanie z\n> tramwajami i nie było to jedyne skrzyżowanie przez które wtedy przechodziłem)\n> więc odmówiłem przyjęcia mandatu. Ogólnie cała ta sytuacja była bardziej niż\n> naciągana, tzn.godz. 1.00 w nocy, ciemna uliczka, dziwne pytania, machnięcie\n1. podnieś, że twoje przejście było zgodne z art 13 ust. 1 ustawy prawo o ruchu\n"Pieszy, przechodząc przez jezdnię lub torowisko, jest obowiązany zachować\nszczególną ostrożność oraz, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, korzystać z przejścia\ndla pieszych. Pieszy znajdujący się na tym przejściu ma pierwszeństwo przed\n- zachowałeś szczególną ostrożność\n- nie stworzyłeś zagrożenia\n- przed przejściem upewniłeś się, że nie nadjeżdża żaden pojazd\n2. podnieś, że nie naruszyłeś żadnego z zakazów dotyczącego ruchu pieszych (art.\n3. podnieś, że zgodnie z przywołanym art. 13 ust. 1 oraz 26 ust. 1 ustawy, o\ntreści "Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest\nznajdującemu się na przejściu.", jako pieszy masz pierwszeństwo na przejściu dla\npieszych nawet na czerwonym świetle (!)\n4. podnieś, że zgodnie z art. 1 § 2 kodeksu wykroczeń "Nie popełnia wykroczenia\nsprawca czynu zabronionego, jeżeli nie można mu\nprzypisać winy w czasie czynu.", tymczasem twoim celem nie było złamanie zakazu\ni stworzenie zagrożenia, lecz rozważne skorzystanie z warunków panujących na\ndrodze, które umożliwiają swobodne i BEZPIECZNE przejście nawet na czerwonym\nświetle, a więc nie można tobie przypisać winy.\n5. wobec powyższego poproś o odstąpienie od kary lub co najwyżej zastosowanie\nuwaga, a na przyszłość radzę wyciągnąć pragmatyczne i inteligentne wnioski z\ntego jak zostało określone znaczenie i zakres obowiązywania czerwonego sygnału w\nsygnalizatorze S-5 w rozporządzeniu w sprawie znaków i sygnałów drogowych (art.\n98 ust. 2 pkt 2): "sygnał czerwony - zakaz wejścia NA PRZEJŚCIE." :)\n"jaQbek" 2007-08-07, 22:51\n> jaQbek pisze:\n> No dobra: powiedz jaki biegły pomoże odróżnić czy strażnicy czy obwiniony mówi\n> prawdę? Są biegi jasnowidze? Czy może jakaś inna specjalność?\nI o to właśnie chodzi. Skoro nie złapano go na gorącym uczynku, to zgodnie z\npar. 1 KW nei można udowodnić mu winy. Prawda ?\n"Pasikonik" 2007-08-07, 22:56\n"Robert Tomasik" :\n> I samochodem gonili Cię 350 metrów?\nNikt mnie raczej nie gonił. W każdym razie ja zupełne nieświadomy faktu, że\njestem obserwowany, zmierzałem spokojnie w kierunku domu.\n> Dla mnie to również dziwne. Zakładając, że szedłeś, a nie biegłeś, to 350\n> metrów musiałeś iść granicach 4-5 minut (wojskowe 60 kroków na minutę).\n> Co oni robili przez ten czas i skąd mają pewność, ze to Ty, a nie osoba do\n> Ciebie podobna.\nNo właśnie, gdy strażnik twierdzi że to ja, a ja twierdzę że nawet świateł\nnie pamiętam, to chyba każdy uwierzy strażnikowi...Nawet jak teraz sam o tej\nsytuacji myślę to nie przypisuję złych intencji straży miejskiej. Ale fakt\nfaktem - w czasie zatrzymania dobrych intencji napewno nie mieli ;-)\nJohnson 2007-08-07, 23:07\n>> No dobra: powiedz jaki biegły pomoże odróżnić czy strażnicy czy\n>> obwiniony mówi prawdę? Są biegi jasnowidze? Czy może jakaś inna\n> I o to właśnie chodzi. Skoro nie złapano go na gorącym uczynku, to\n> zgodnie z par. 1 KW nei można udowodnić mu winy. Prawda ?\nChodzi tylko o to że twierdziłeś że sąd powoła jakiegoś biegłego. Więc\npytam jakiego? Czy tylko sobie tak bredziłeś ?\n"Robert Tomasik" 2007-08-08, 00:09\n> No właśnie, gdy strażnik twierdzi że to ja, a ja twierdzę że nawet\n> świateł nie pamiętam, to chyba każdy uwierzy strażnikowi...Nawet jak\n> teraz sam o tej sytuacji myślę to nie przypisuję złych intencji straży\n> miejskiej. Ale fakt faktem - w czasie zatrzymania dobrych intencji\n> napewno nie mieli ;-)\nTe wątpliwości przemawiają za Twoja niewinnością. Strażnik będzie jakoś\nmusiał sąd przekonać, że faktycznie przeszedłeś na tym czerwonym i\nstanowiło to jakiekolwiek zagrożenie. Dziwne to jest jakieś delikatnie\nmówiąc. Że też w ogóle chciało im się te kilka minut kombinować. Jak\nwidzieli, że przechodzisz na czerwonym, to należało Cie natychmiast\nzatrzymać. i nie chodzi mi już nawet o obowiązek, ale logikę. Przecież za\nrogiem mogłeś wejść do bramy. Po co czekać?\nTrudno mi tutaj Ci doradzać, ale ja bym zaryzykował obronę przed sądem\nopartą na następujących przesłankach:\n1) Ty nie pamiętasz, że przechodziłeś na czerwonym.\n2) Strażnicy musieli to widzieć z daleka, skoro zatrzymali Cię 350 metrów\nod miejsca domniemanego zdarzenia, więc mogli pomylić osoby nawet osoby. W\nnocy z kilkuset metrów, to mogli co najwyżej widzieć ubiór, ale nie rysy\n3) Jak nawet nie pomylili osoby, to patrząc z takiej odległości trudno\nocenić na jakim świetle przechodzi pieszy. Albo stoisz w osi przejścia i\nwidzisz światła, ale pieszego widzisz przodu i trudno ocenić, gdzie\ndokładnie jest względem krawężnika. Albo stoisz z boku i widzisz dokładnie\nmiejsce w którym jest pieszy, ale nie widzisz jakie ma światło. Ocena na\npodstawie świateł na prostopadłym kierunku bywa złudna, bo na bardziej\nskomplikowanych skrzyżowaniach niekoniecznie muszą się jednocześnie\n4) Jeśli nawet doszło do tego, że niezauważywszy któreś z tych 6 świateł\nprzeszedłeś na "wczesnym czerwonym", to skoro jedynymi osobami to widzącymi\nbyli ci dalekowzroczni Strażnicy, którym dotarcie na miejsce zdarzenia\nzajęło kilka minut, to jakaż tu szkodliwość społeczna czynu?\n"luzak" 2007-08-08, 00:10\n> zatrzymanie odbyło się już po fakcie tzn. zdązyłem przejść spokojnie\n> jakieś 500 metrów i dopiero wtedy spotkałem strażników. W momencie\n> zatrzymania nie pamiętałem czy faktycznie przeszedłem w którymś miejscu na\n> czerwonym (bo na owym skrzyżowaniu jest jakieś 6 świateł pod rząd = duże\n> skrzyżowanie z tramwajami i nie było to jedyne skrzyżowanie przez które\n> wtedy przechodziłem) więc odmówiłem przyjęcia mandatu. Ogólnie cała ta\n> sytuacja była bardziej niż naciągana, tzn.godz. 1.00 w nocy, ciemna\n> uliczka, dziwne pytania, machnięcie legitymacją i zastraszenie różnymi\n> Za parę dni idę złożyć wyjaśnienia i właściwie nie wiem jak mogę się\n> bronić. Może ktoś coś doradzić ?\n> konktretnego przejścia i światła? (nie chodzi o to że zapomniałem, tylko\n> nie odnotowałem tego w pamięci, więc sam nie wiem jak naprawdę było...no\n> ale wiem, że święty też nie jestem ;-)\nAle to nie była jakaś homoseksualna napaść na prawego obywatela?\n"Robert Tomasik" 2007-08-08, 00:17\nUżytkownik "jaQbek" napisał w wiadomości\nW art. 1 kw nie chodzi o możliwość udowodnienia lub nie, ale o winę jako\nsamą w sobie. Przykładowo nie ponosi winy osoba, która zasłabnie i upadając\nrozwali szklaną ladę sklepową. oczywiście, ponosi cywilne konsekwencje\nspowodowania szkody, ale nie karne, i nie możesz takiej osoby ukarać za\nuszkodzenie mienia. W opisywanym przez nas wypadku Brak winy zachodził by,\ngdyby wadliwie działała sygnalizacja świetlna i obserwowany przez pieszego\nsygnalizator nagle by zgasł. Można by było wówczas powołać się na błąd i\nbrak winy. Niby nie sztuka rozglądnąć się i zorientować, co tam powinno się\nświecić, tym nie mniej gość nie pomyślał i tyle. Nie obejrzał się "za\nsiebie" i wszedł na czerwonym.\nKwestie dowodowe, to zagadnienie związane z przypisaniem sprawstwa a nie\nwiny przeważnie. W tym wypadku jako dowód mamy zeznania strażników. Jedną z\nmożliwości jest wykazanie, ze rozsądnie rzecz ważąc strażnicy nie mogli\njednoznacznie stwierdzić popełnienia wykroczenia albo nie mogli\nzidentyfikować sprawcy - opierając obronę o fakt, ze skoro ujęcie sprawcy\nzajęło im kilka minut w trakcie których on przeszedł 350 metrów, to musieli\nbyć w sporej odległości od skrzyżowania.\n"e<>n" 2007-08-08, 01:23\n> W art. 1 kw nie chodzi o możliwość udowodnienia lub nie, ale o winę jako samą\n> w sobie. Przykładowo nie ponosi winy osoba, która zasłabnie i upadając rozwali\n> szklaną ladę sklepową. oczywiście, ponosi cywilne konsekwencje spowodowania\n> szkody, ale nie karne, i nie możesz takiej osoby ukarać za uszkodzenie mienia.\n> W opisywanym przez nas wypadku Brak winy zachodził by, gdyby wadliwie działała\n> sygnalizacja świetlna i obserwowany przez pieszego sygnalizator nagle by\n> zgasł. Można by było wówczas powołać się na błąd i brak winy. Niby nie sztuka\n> rozglądnąć się i zorientować, co tam powinno się świecić, tym nie mniej gość\n> nie pomyślał i tyle. Nie obejrzał się "za siebie" i wszedł na czerwonym.\nżeby była wina, to należałoby przynajmniej stwierdzić u sprawcy czynu świadomość\nnegatywnych skutków jego działania i zamiar podjęcia tego szkodliwego\ndziałania... tymczasem w przypadku opisanego zdarzenia trudno się doszukać\nwystąpienia jakiejś szkody, jak też zamiaru jej wyrządzenia\nnie można też zapomnieć w takich przypadkach o prośbie zastosowania nagany, a\nnie grzywny w charakterze koła ratunkowego\n"Le5zek" 2007-08-08, 04:59\nUżytkownik "Jotte" napisał w wiadomości\n> Nic specjalnego. Gówniany półsędek może po prostu "nie dać ci wiary"\nTakie sformułowanie dyskwalifikuje cię jako doradcę w sprawach prawa.\n'I thought I was someone else, someone good.'\n"Maluch" 2007-08-08, 05:39\nUżytkownik "e<>n" napisał w wiadomości\n> 3. podnieś, że zgodnie z przywołanym art. 13 ust. 1 oraz 26 ust. 1 ustawy,\n> o treści "Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych,\n> jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa\n> pieszemu znajdującemu się na przejściu.", jako pieszy masz pierwszeństwo\n> na przejściu dla pieszych nawet na czerwonym świetle (!)\nJak wlazł na przejście na zielonym, to może zejść na czerwonym. Jak piesi\nczytający to, zaczną takie interpretacje rzeczy brać do serca to aż strach\npomyśleć co zacznie się dziać. A co z art. 5\n> 4. podnieś, że zgodnie z art. 1 § 2 kodeksu wykroczeń "Nie popełnia\n> wykroczenia sprawca czynu zabronionego, jeżeli nie można mu\n> przypisać winy w czasie czynu.", tymczasem twoim celem nie było złamanie\n> zakazu i stworzenie zagrożenia, lecz rozważne skorzystanie z warunków\n> panujących na drodze, które umożliwiają swobodne i BEZPIECZNE przejście\n> nawet na czerwonym świetle, a więc nie można tobie przypisać winy.\n> 5. wobec powyższego poproś o odstąpienie od kary lub co najwyżej\n> zastosowanie nagany/upomnienia\nTo skoro zachował się tak idealnie i zgodnie z przepisami, to za co prosić o\nnaganę?. Jest niewinny czy winny?.\n"Maluch" 2007-08-08, 06:00\n> W art. 1 kw nie chodzi o możliwość udowodnienia lub nie, ale o winę jako\n> samą w sobie. Przykładowo nie ponosi winy osoba, która zasłabnie i\n> upadając rozwali szklaną ladę sklepową. oczywiście, ponosi cywilne\n> konsekwencje spowodowania szkody, ale nie karne, i nie możesz takiej osoby\n> ukarać za uszkodzenie mienia. W opisywanym przez nas wypadku Brak winy\n> zachodził by, gdyby wadliwie działała sygnalizacja świetlna i obserwowany\n> przez pieszego sygnalizator nagle by zgasł. Można by było wówczas powołać\n> się na błąd i brak winy. Niby nie sztuka rozglądnąć się i zorientować, co\n> tam powinno się świecić, tym nie mniej gość nie pomyślał i tyle. Nie\n> obejrzał się "za siebie" i wszedł na czerwonym.\nPopraw jeżeli źle rozumuje, że jak ktoś przechodzi na czerwonym i złapiesz\ngo na tym, to ukarzesz go mandatem mimo, że nie ma innych uczestników ruchu.\n"Nostradamus" 2007-08-08, 07:36\n> Te wątpliwości przemawiają za Twoja niewinnością. Strażnik będzie jakoś\n> musiał sąd przekonać, że faktycznie przeszedłeś na tym czerwonym i\n> stanowiło to jakiekolwiek zagrożenie.\nOooo. Doszliśmy już do tego, ze musi być zagrożenie;))\nIdźmy dalej. Niech powie w sądzie, że przecież nikogo nie zabił;)\n"Nostradamus" 2007-08-08, 07:40\n> Ale jakie znaczenie ma to pytanie dla odpowiedzialności za wykroczenie?\nMa i to poważne. Czerwone światło oznacza zakaz prrzejścia/przejazdu.\nA szkodliwość społeczna tego czynu polega na tym, że kierowca/pieszy\nolewający jak zwykle czerwone światło, kiedyś nie zauważy samochodu/pieszego\njadącego/idącego na świetle zielonym i dojdzie do nieszczęścia.\n"Nostradamus" 2007-08-08, 07:46\n> 2. podnieś, że nie naruszyłeś żadnego z zakazów dotyczącego ruchu pieszych\n> (art. 14 ustawy)\nPierdu, pierdu i dyrdymały.\n1.. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani\nuprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych,\nnawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż\nnakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.\nJak jest 'stop" to masz stanąć a nie tylko się uważnie rozejrzeć. Tak samo\njest ze światłem czerwonym.\n"e<>n" 2007-08-08, 10:27\n> Jak jest 'stop" to masz stanąć a nie tylko się uważnie rozejrzeć. Tak samo\n> jest ze światłem czerwonym.\njak jest stop na sygnalizatorze S-5 to znaczy tylko i wyłącznie "zakaz wejścia\nna przejście", bo tak to okreslił ustawodawca w stosownym rozporządzeniu.\n"e<>n" 2007-08-08, 10:30\n> To skoro zachował się tak idealnie i zgodnie z przepisami, to za co prosić o\n> naganę?. Jest niewinny czy winny?.\nuważa, że jest niewinny, ale uważa też, że straż miejska ma prawo pouczać\n"Nostradamus" 2007-08-08, 11:34\n> jak jest stop na sygnalizatorze S-5 to znaczy tylko i wyłącznie "zakaz\n> wejścia na przejście", bo tak to okreslił ustawodawca w stosownym\nNo i.... ?\nWejście na "czerwonym" nie jestwykroczeniem?\n"e<>n" 2007-08-08, 11:49\n> No i.... ?\n> Wejście na "czerwonym" nie jestwykroczeniem?\nnie musi być wykroczeniem, gdyż nie każde naruszenie przepisu, nakazu lub zakazu\ni zaniechanie jest wykroczeniem, przecież wprost wynika to z art. 1 i innych\nprzepisów k.w. (np. art. 7 § 1, art. 14 § 1 itd. itp.).\naby zaistniało wykroczenie musimy mieć do czynienia z faktyczną szkodą oraz winą\nsprawcy (świadomością wyrządzania szkody i w takim przeświadczeniu wykonaniem\ntego czynu skutkującego szkodą). w tym przypadku szkodą mogłoby być np.\nstworzenie zagrożenia, ale jak można mówić o faktycznym zagrożeniu kiedy do\nprzejścia nie zbliżał się żaden pojazd, ze względu na późną porę nie było ruchu,\na sprawca nie wbiegł na to przejście i upwenił się, że nie stworzy zagrożenia\nprzechodząc przez nie na czerwonym świetle...?\n"e<>n" 2007-08-08, 12:01\n> Ma i to poważne. Czerwone światło oznacza zakaz prrzejścia/przejazdu.\n> A szkodliwość społeczna tego czynu polega na tym, że kierowca/pieszy\n> olewający jak zwykle czerwone światło, kiedyś nie zauważy samochodu/pieszego\n> jadącego/idącego na świetle zielonym i dojdzie do nieszczęścia.\nto jest raczej nieuprawnione domniemanie winy, gdy tymczasem podstawą systemu\nprawnego jest domniemanie niewinności. podążając tokiem takiego błędnego\nrozumowania należałoby zakazać prowadzenia pojazdów kierowcom którzy\nkiedykolwiek popełnili jakikolwiek błąd w ruchu drogowym (a więc de facto\nkażdemu, bo w cuda nie wierzę), gdyż "kiedyś nie zauważą... i dojdzie do\nnieszczęścia". można to też rozszerzyć na każdą dziedzinę życia społecznego\nukazując rozmiary absurdu twojego rozumowania...\n"Nostradamus" 2007-08-08, 12:05\n> aby zaistniało wykroczenie musimy mieć do czynienia z faktyczną szkodą\n> oraz winą sprawcy\nWina sprawcy jest tu ewidentna. Mógł przecież na świetle czerwonym nie\nwchodzić. Nikt go nie wpychał.\nA co do szkodliwości społecznej to już wyżej gdzieś napisałem.\n"> Ale jakie znaczenie ma to pytanie dla odpowiedzialności za wykroczenie?\njadącego/idącego na świetle zielonym i dojdzie do nieszczęścia."\nGrupowi mądrale mogą to inaczej interpretować ale sądy sa jednak mojego\nZa przekroczenie prędkości np. 70/50 na pustej drodze i dobrym autem też nie\nmożna karać? Nie ma szkody i nie ma zagrożenia. Więc dawaj czadu;))\nNo ale to na szczęście zdanie tylko grupowych "filozofów".\n"Nostradamus" 2007-08-08, 12:12\n> to jest raczej nieuprawnione domniemanie winy, gdy tymczasem podstawą\n> systemu prawnego jest domniemanie niewinności\nNie widzisz winy w umyślnym olaniu znaku drogowego?? Jesteś ślepy.\n"e<>n" 2007-08-08, 12:18\n> Grupowi mądrale mogą to inaczej interpretować ale sądy sa jednak mojego\n> Za przekroczenie prędkości np. 70/50 na pustej drodze i dobrym autem też nie\n> można karać? Nie ma szkody i nie ma zagrożenia. Więc dawaj czadu;))\n> No ale to na szczęście zdanie tylko grupowych "filozofów".\nprawo to nie jest kraina prostoty...\ntak, przekroczenie dozwolonej prędkości może być bezpieczne, choć to dość\nrzadkie przypadki. przekraczać prędkość i naruszac inne przepisy ruchu drogowego\nmożna bezkarnie chociażby w celu ratowania komuś życia.\njeśli ja jestem grupowym mądralą to ty jesteś grupowym... no właśnie, kim?\n"Nostradamus" 2007-08-08, 12:26\n> prawo to nie jest kraina prostoty...\n> tak, przekroczenie dozwolonej prędkości może być bezpieczne, choć to dość\n> rzadkie przypadki.\nNie mówimy w tym wątku o bezpieczeństwie tylko o karalności.\n>przekraczać prędkość i naruszac inne przepisy ruchu drogowego\n> można bezkarnie chociażby w celu ratowania komuś życia.\nPo co to piszesz?? Lepiej się ustosunkuj do tego czy za wg.ciebie\n"bezpieczne" przekroczenie policjant lub sąd ma prawo karać czy nie.\n> jeśli ja jestem grupowym mądralą to ty jesteś grupowym... no właśnie, kim?\nSkoncentruj się na zagadnieniu, mądralo ;)\n"Przemek Lipski" 2007-08-08, 14:35\nW Irlandii nikt by na to nie zwrócił uwagi, bo tam przechodzenie na czerwonym\nświetle (ale nie przejeżdżanie), to norma. I w zasadzie nikt specjalnie nie\npatrzy na to jakie akurat jest światło, tylko czy nic nie jedzie.\n"e<>n" 2007-08-08, 15:09\nUżytkownik "Przemek Lipski" napisał w wiadomości\n> W Irlandii nikt by na to nie zwrócił uwagi, bo tam przechodzenie na czerwonym\n> świetle (ale nie przejeżdżanie), to norma. I w zasadzie nikt specjalnie nie\n> patrzy na to jakie akurat jest światło, tylko czy nic nie jedzie.\ni nie tylko w Irlandii, można wręcz stwierdzić, że jednym z kryteriów poziomu\ncywilizacyjnego państwa UE jest to czy ważniejszy na jego obszarze jest kierowca\nczy pieszy... w polsce jestesmy jeszcze na poziomie rozwoju "kierowca-pan", tam\njuż wiedzą, że jeśli ulega to odwróceniu "pieszy-pan" wtedy jest bezpieczniej...\nto nie piesi zabijają się na drogach, zabijają ich kierowcy.\n"Jotte" 2007-08-08, 18:07\nW wiadomości news:f9bbnc$jf9$3@news.onet.pl Le5zek pisze:\n>> Nic specjalnego. Gówniany półsędek może po prostu "nie dać ci wiary"\n> Takie sformułowanie dyskwalifikuje cię jako doradcę w sprawach prawa.\nU kogo? U jakiegoś tam Le5zka? Bez jaj, przecież to była kupa śmiechu.\nNie sądzisz chyba, że twoje zdanie ma dla mnie jakiekolwiek znaczenie?\nA cytat, który podałem pochodził z uzasadnienia orzeczenia kolegium w którym\nbyłem świadkiem (jako swiadek zdarzenia), zaś obwinionym mój kolega.\nWięc spadaj ze swoimi głupkowatymi uwagami, bo wiem co piszę.\n"Nostradamus" 2007-08-08, 18:23\n> to nie piesi zabijają się na drogach, zabijają ich kierowcy.\nAle przez rozjechanego gamonia kierowca ma problemy. Traci czas i musi szybę\nwymieniać za swoje pieniądze.\n"Robert Tomasik" 2007-08-08, 19:30\n>> W art. 1 kw nie chodzi o możliwość udowodnienia lub nie, ale o winę jako\n>> samą w sobie. Przykładowo nie ponosi winy osoba, która zasłabnie i\n>> upadając rozwali szklaną ladę sklepową. oczywiście, ponosi cywilne\n>> konsekwencje spowodowania szkody, ale nie karne, i nie możesz takiej\n>> osoby ukarać za uszkodzenie mienia. W opisywanym przez nas wypadku Brak\n>> winy zachodził by, gdyby wadliwie działała sygnalizacja świetlna i\n>> obserwowany przez pieszego sygnalizator nagle by zgasł. Można by było\n>> wówczas powołać się na błąd i brak winy. Niby nie sztuka rozglądnąć się\n>> i zorientować, co tam powinno się świecić, tym nie mniej gość nie\n>> pomyślał i tyle. Nie obejrzał się "za siebie" i wszedł na czerwonym.\n> Popraw jeżeli źle rozumuje, że jak ktoś przechodzi na czerwonym i\n> złapiesz go na tym, to ukarzesz go mandatem mimo, że nie ma innych\n> uczestników ruchu.\nTutaj nie da się odpowiedzieć jednoznacznie. Decyzja będzie zależeć od\nwielu przesąłnek - przykładowo:\n1) Widoczności - bo różnica, czy skrzyżowanie jest widoczne i widać\nfaktycznie, ze nikt nie jedzie, czy akurat się gościowi udałem, że nikt nie\n2) Zachowania sprawcy - jak widać, ze wystarczy pouczyć, to po co karać?\n3) Tego, czy szedł sam - jak szedł z dzieckiem, to z górnej półki.\n"Robert Tomasik" 2007-08-08, 19:31\n> Oooo. Doszliśmy już do tego, ze musi być zagrożenie;))\n> Idźmy dalej. Niech powie w sądzie, że przecież nikogo nie zabił;)\nZagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu drogowego!\n"ikarek" 2007-08-08, 19:32\n> i nie tylko w Irlandii, można wręcz stwierdzić, że jednym z kryteriów\n> cywilizacyjnego państwa UE jest to czy ważniejszy na jego obszarze jest\n> czy pieszy... w polsce jestesmy jeszcze na poziomie rozwoju\n> "kierowca-pan", tam\n> już wiedzą, że jeśli ulega to odwróceniu "pieszy-pan" wtedy jest\nMasz rację. To co napisałeś jest dla mnie najważniejszym wnioskiem\njaki można bylo wyciągnąc z tego wątku.\nzly 2007-08-08, 19:47\nDnia Wed, 8 Aug 2007 04:59:31 +0200, Le5zek napisał(a):\nJohnson 2007-08-08, 19:55\n> olewający jak zwykle czerwone światło, kiedyś nie zauważy\n> samochodu/pieszego jadącego/idącego na świetle zielonym i dojdzie do\nPrzecież piszesz o czym innym niż pytałeś.\nA niebezpieczeństwo ma być realne a nie hipotetyczno mało prawdopodbne.\n"Maluch" 2007-08-08, 20:02\n> Tutaj nie da się odpowiedzieć jednoznacznie. Decyzja będzie zależeć od\n> wielu przesąłnek - przykładowo:\n> 1) Widoczności - bo różnica, czy skrzyżowanie jest widoczne i widać\n> faktycznie, ze nikt nie jedzie, czy akurat się gościowi udałem, że nikt\n> nie jechał.\n> 2) Zachowania sprawcy - jak widać, ze wystarczy pouczyć, to po co karać?\n> 3) Tego, czy szedł sam - jak szedł z dzieckiem, to z górnej półki.\n> Nie da się jednoznacznie odpowiedzieć.\nTak, tutaj to jest pełna zgoda. Specjalnie wprost zapytałem, czy przepisy\nprawa w takiej sytuacji będą naruszone, ponieważ na początku wątku mozna\nbyło odnieść wrażenie, że tak nie jest, tym bardziej jak ktoś nie bardzo\nłapie o wcześniej wspominanym naruszeniu zakazów adm. a wykroczeniami itd.\n"Jotte" 2007-08-08, 20:12\nW wiadomości news:z4wlzexffqbz.1wybza6axncu8.dlg@40tude.net zly\n>> Takie sformułowanie dyskwalifikuje cię jako doradcę w sprawach prawa.\n> A nie ma racji?\nWiem, że mam.\nZrugałem chłopinę słusznie, ale też i trochę go rozumiem - jest biedak\nnielotnego umysłu, a przy tym może mieć np. wujka sędziego i poczuł się w\nswej prostocie dotknięty.\nNic się wielkiego IMO nie stało.\n"Nostradamus" 2007-08-08, 21:04\n> A niebezpieczeństwo ma być realne a nie hipotetyczno mało prawdopodbne.\nA skąd wytrzasnąłeś niebezpieczeństwo. Artykuł 92KW o nim milczy.\n"Nostradamus" 2007-08-08, 21:05\n> Użytkownik "Nostradamus" napisał w wiadomości\n>> Oooo. Doszliśmy już do tego, ze musi być zagrożenie;))\n>> Idźmy dalej. Niech powie w sądzie, że przecież nikogo nie zabił;)\n> Zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu drogowego!\nZ choinki się zerwałeś??\nGdzie widzisz w art.92 KW cokolwiek o bezpieczeństwie ??? A z teo artykułu\nbędzie gość karany za przejście na czerwonym.\nJohnson 2007-08-08, 21:18\n> Użytkownik "Johnson" napisał w wiadomości\n>> A niebezpieczeństwo ma być realne a nie hipotetyczno mało prawdopodbne.\n> A skąd wytrzasnąłeś niebezpieczeństwo. Artykuł 92KW o nim milczy.\nA czy kw zawiera się tylko w art. 92 kw?\nNie chce mi się pisać o oczywistościach. Dla takich rzeczy są studia i\npytajcie swoich wykładowców.\n"Robert Tomasik" 2007-08-08, 21:40\n> Z choinki się zerwałeś??\n> Gdzie widzisz w art.92 KW cokolwiek o bezpieczeństwie ??? A z tego\n> artykułu będzie gość karany za przejście na czerwonym.\nTyle, że art. 92 nie jest sam sobie i mamy Jeszcze tytuł rozdziału, w\nktórym się ten przepis znajduje. Czytaj całą ustawę, a nie jedno zdanie.\n"Pasikonik" 2007-08-08, 23:17\n> 1. podnieś, że twoje przejście było zgodne z art 13 ust. 1 ustawy prawo o\n> uwaga, a na przyszłość radzę wyciągnąć pragmatyczne i inteligentne wnioski\n> z tego jak zostało określone znaczenie i zakres obowiązywania czerwonego\n> sygnału w sygnalizatorze S-5 w rozporządzeniu w sprawie znaków i sygnałów\n> drogowych (art. 98 ust. 2 pkt 2): "sygnał czerwony - zakaz wejścia NA\n> PRZEJŚCIE." :)\nDzięki za rzeczowe uwagi! Może którąś wykorzystam w czasie rozmowy na\nW międzyczasie rozwinęła się dyskusja (momentami całkiem ostra) w jaki\nsposób "wywinąć się" z mandatu za przejście na czerwonym świetle. Może w\npierwszym poście źle sformułowałem pytanie, ale nie o to mi dokładnie\nchodziło. Bardziej interesowało mnie jak bronić się przed nie do końca\nuczciwymi strażnikami. Ale mniejsza o to.\nW kwestii madatów i czerwonych świateł, osobiście jestem za prostym i\nskuteczym sytemem kar tak jak np. w tym przypadku. Wejście na czerwonym\nświetle - sztywna stawka = 250zł (niemało) - Bardzo dobrze, niech zaboli.\nAle światła na skrzyżowaniu nie są po to żeby się do nich stosować :-) Są po\nto, by było bezpieczniej. A bezpieczniej będziej jak ludzie się będą\nstosować. Choć to stosowanie się do świateł niczego nie gwarantuje i przede\nwszystkim, nie zwalania z myślenia...\n"e<>n" 2007-08-09, 01:38\n> W międzyczasie rozwinęła się dyskusja (momentami całkiem ostra) w jaki sposób\n> "wywinąć się" z mandatu za przejście na czerwonym świetle. Może w pierwszym\n> poście źle sformułowałem pytanie, ale nie o to mi dokładnie chodziło. Bardziej\n> interesowało mnie jak bronić się przed nie do końca uczciwymi strażnikami. Ale\n> mniejsza o to.\nzgodnie z nowelą w ustawie Prawo o ruchu drogowym i wcześniejszym rozporzadzenie\nstrażnicy mogą ciebie pouczać i wystawić mandat karny :\nart. 129b ust. 3: W ramach wykonywania kontroli ruchu drogowego w zakresie, o\nktórym mowa w ust. 2, strażnicy gminni (miejscy) są upoważnieni do:\n4) legitymowania uczestnika ruchu i wydawania mu wiążących poleceń, co do\n§ 2 ust. 2: Strażnicy mogą ponadto nakładać grzywny w drodze mandatu karnego za\nwykroczenia określone w art. 88, art. 90, art. 91, art. 92 § 1, art. 94, art.\n95, art. 96 § 1 pkt 2 oraz art. 97 Kodeksu wykroczeń - w zakresie upoważnienia\ndo kontroli ruchu drogowego uzyskanego lub utrzymanego w mocy na podstawie\nrozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 grudnia\n2002 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego (Dz. U. z 2003 r. Nr 14, poz. 144 i\nNr 26, poz. 230).\nnatomiast zgodnie z ustawą o strażach gminnych (art. 9 ust. 1) "Nadzór nad\ndziałalnością straży sprawuje wójt, burmistrz (prezydent miasta) a w zakresie\nfachowym - Komendant Główny Policji poprzez właściwego terytorialnie komendanta\n"Nostradamus" 2007-08-09, 08:28\n>> Użytkownik "Johnson" napisał w wiadomości\n>>> A niebezpieczeństwo ma być realne a nie hipotetyczno mało prawdopodbne.\n>> A skąd wytrzasnąłeś niebezpieczeństwo. Artykuł 92KW o nim milczy.\n> A czy kw zawiera się tylko w art. 92 kw?\n> Nie chce mi się pisać o oczywistościach.\nDokładnie. Oczywistym jest, że przejście na czerwonym świetle karane jest na\npodstawie art.92 KW. A w nim ani mru mru o zagrożeniu bezpieczeństwa. Skoro\ntego nie wiesz to po co się bierzesz za dyskusje w tym temacie?\n"Nostradamus" 2007-08-09, 08:30\n>> Z choinki się zerwałeś??\n>> Gdzie widzisz w art.92 KW cokolwiek o bezpieczeństwie ??? A z tego\n>> artykułu będzie gość karany za przejście na czerwonym.\n> Tyle, że art. 92 nie jest sam sobie\nSam w sobie będzie na mandacie ujęty jako podstawa ukarania. I żaden artykuł\nani "tytuł rozdziału" więcej.\n>Czytaj całą ustawę, a nie jedno zdanie.\nKlientowi karanemu za "czerwone światło" policjant czyta całą ustawę? ;))\npobłądziłeś, i to bardzo :)))\nJohnson 2007-08-09, 08:35\n>> A czy kw zawiera się tylko w art. 92 kw?\n>> Nie chce mi się pisać o oczywistościach.\n> Dokładnie. Oczywistym jest, że przejście na czerwonym świetle karane\n> jest na podstawie art.92 KW. A w nim ani mru mru o zagrożeniu\n> bezpieczeństwa. Skoro tego nie wiesz to po co się bierzesz za dyskusje w\n> tym temacie?\nPoprzestanę na stwierdzeniu że pozostajesz w błędnym przekonaniu co do\nswojej rzekomej wiedzy.\n"Nostradamus" 2007-08-09, 08:36\n> natomiast zgodnie z ustawą o strażach gminnych (art. 9 ust. 1) "Nadzór nad\n> działalnością straży sprawuje wójt, burmistrz (prezydent miasta) a w\n> fachowym - Komendant Główny Policji poprzez właściwego terytorialnie\n> wojewódzkiego Policji"\nCo chciałeś przez te ogólnodostępne cytaty wklejane bez sensu powiedzieć???\nTylko zaistnieć w wirtualnej rzeczywistości??\nWątkotwórca i tak zostanie odesłany do sądu grodzkiego. Najpierw zostanie\nprzesłuchany w charakterze osoby podejrzanej, postawią mu zarzut i albo\nzłoży wyjaśnienia albo ich nie zoży. Jego wola. Może też poprosić o\ndobrowolne poddanie się karze i wyznaczyć siobie grzywnę np. 100zł. I to\njest moim zdaniem rozsądne rozwiązanie a nie filozofowanie nad szkodliwością\nprzejścia na czerwonym świetle.\n"Nostradamus" 2007-08-09, 08:39\n> Poprzestanę na stwierdzeniu że pozostajesz w błędnym przekonaniu co do\n> swojej rzekomej wiedzy.\nJa moge stwierdzić tylko to, że przefilozofowałeś proste zagadnienie;))\nSądy są jednak prostackie jak cholera i kolega wątkotwórca po czasie napisze\njak się sprawa skończyła. Seneki mu tam cytować nie będą;)))\nJohnson 2007-08-09, 08:45\n> Sądy są jednak prostackie jak cholera i kolega wątkotwórca po czasie\n> napisze jak się sprawa skończyła. Seneki mu tam cytować nie będą;)))\n2000.01.25\twyrok\tSN\tWKN 45/99\tOSNKW 2000/5-6/47\nglosa aprobująca: Jakubski P. OSP 2001/7-8/119\nNie stanowi przestępstwa czyn zabroniony, który pozbawiony jest cechy\nspołecznej szkodliwości. Tego rodzaju wypadek w postępowaniu karnym\nnależy potraktować analogicznie jak wystąpienie okoliczności określonej\nw art. 17 § 1 pkt 2 k.p.k., tj. "że sprawca nie popełnia przestępstwa".\nKonstrukcja art. 1 kk i 1 kw w tym zakresie jest taka sama.\nI więcej nie gadam z tobą, bo nie masz pojęcia o czym mówisz.\n"Robert Tomasik" 2007-08-09, 11:23\n> Sam w sobie będzie na mandacie ujęty jako podstawa ukarania. I żaden\n> artykuł ani "tytuł rozdziału" więcej.\n>>Czytaj całą ustawę, a nie jedno zdanie.\n> Klientowi karanemu za "czerwone światło" policjant czyta całą ustawę? ;))\n> pobłądziłeś, i to bardzo :)))\nCałej może i nie czyta, ale nie da się tego rozpatrywać w oderwaniu. Jakbyś\nchciał do tego tak pragmatycznie podchodzić, to należało by zacząć od\ncytowania Konstytucji dającej uprawnienie do uchwalenia ustawy :-)\nI by uciąć dyskusję. Wyobraź sobie, że mamy gdzieś przejście dla pieszych\nze światłami. Z jakiegoś powodu ruch na danej ulicy zostaje wyłączony.\nZałóżmy odbywają się jakieś występy i Policja zamyka ulicę, ale świateł nie\nwyłącza. Sądzisz, że mimo to przejście na czerwonym świetle będzie\nwykroczeniem. A jeśli nie będzie, to zastanów się z jakiego powodu.\n"Nostradamus" 2007-08-09, 14:11\n> Nie stanowi przestępstwa czyn zabroniony,\nMy o krupie ty o dupie;))\n>który pozbawiony jest cechy społecznej szkodliwości.\nJaką szkodliwość "społeczną" ma przekroczenie prędkości na puste drodze?\nTaką samą jak przejście na czerwonym jak nic nie jedzie! Oba czyny są\nNo ale dla ciebie to widać za trudne. Wyrazy współczucia;)\n"Nostradamus" 2007-08-09, 14:16\n> Całej może i nie czyta, ale nie da się tego rozpatrywać w oderwaniu.\n>Jakbyś chciał do tego tak pragmatycznie podchodzić, to należało by zacząć\n>od cytowania Konstytucji dającej uprawnienie do uchwalenia ustawy :-)\nJa nie chcę. To ty zaczynasz;)\n> I by uciąć dyskusję. Wyobraź sobie, że mamy gdzieś przejście dla pieszych\n> ze światłami. Z jakiegoś powodu ruch na danej ulicy zostaje wyłączony.\n> Załóżmy odbywają się jakieś występy i Policja zamyka ulicę, ale świateł\n> nie wyłącza. Sądzisz, że mimo to przejście na czerwonym świetle będzie\nCzy wątkotwórca pisał coś o występach, zamknietych ulicach, stanach wyższej\nkonieczności, ratowaniu życia itp. ??? O policjantach regulujacych ruchem\nprzy załączonej sygnalizacji zapomniałeś dodać ;))\nUpał nie służy??\nWątkotwórca przeszedł na czerwonym bo taka była jego wola. Uznał błędnie, że\nskoro nic nie jedzie to znaki nie obowiązują. I tyle. Temat prosty.\n"e<>n" 2007-08-09, 14:31\n> Wątkotwórca przeszedł na czerwonym bo taka była jego wola. Uznał błędnie, że\n> skoro nic nie jedzie to znaki nie obowiązują. I tyle. Temat prosty.\nco nie znaczy, ze popełnił wykroczenie. jeśli sprawa już na tym etapie nie\nzakończy się na przysłowiowym "niczym", to zdecyduje o tym sąd.\nwiele spraw o wykroczenie ulega kasacji lub w inny sposób kończy się\nniepowodzeniem organów ścigania w utrzymaniu swoich racji w sprawie zastosowania\nkary grzywny w konkretnych przypadkach domniemanych wykroczeń.\nnie wszystko jest proste, co się tobie proste wydaje...\n"Nostradamus" 2007-08-09, 14:40\n> co nie znaczy, ze popełnił wykroczenie.\nZacytuję Z. Gilowską- "wrrrrrrrróć".\nWg. ciebie nie popełnia wykroczenia kierowca przekraczający w nocy, na\npustej drodze prędkość albo nie zatrzymujący się w w/w okolicznościach na\n> wiele spraw o wykroczenie ulega kasacji lub w inny sposób kończy się\n> niepowodzeniem organów ścigania\nJak wiele? Jaki odsetek?\n> nie wszystko jest proste, co się tobie proste wydaje...\nSprawa odpowiedzialność za wykroczenie polegające na niezastowaniu się do\nznaków drogowych nie jest tak skomplikowana jak się "grupowym fizjologom"\nwydaje. Policja ani sądy nie mają z tym większych trudności.\n"e<>n" 2007-08-09, 15:12\n> Zacytuję Z. Gilowską- "wrrrrrrrróć".\n> Wg. ciebie nie popełnia wykroczenia kierowca przekraczający w nocy, na pustej\n> drodze prędkość albo nie zatrzymujący się w w/w okolicznościach na stopie?\n1. problem nie dotyczy takiego zdarzenia.\n2. może nie popełnić wykroczenia zgodnie z art. 1 k.w. (np. wiózł swoją ciężarną\nżonę na porodówkę)\n3. sprawy karne dotyczą konkretnych zdarzeń i okoliczności, a nie zagadnień\nogólnych, zasad i reguł (przykładowo obwiniony o kąpanie się w miejscu\nzabronionym nie odpowiada z tytułu kwalifikowalności jako wykroczenie kąpania\nsię w miejscu zabronionym w ogóle, tak samo osoba nie stosująca się do znaków i\n> Sprawa odpowiedzialność za wykroczenie polegające na niezastowaniu się do\n> znaków drogowych nie jest tak skomplikowana jak się "grupowym fizjologom"\n> wydaje. Policja ani sądy nie mają z tym większych trudności.\na sąd to jest niby poplecznik policji/prokuratury i strona w postępowaniu?\ntwoje wypowiedzi są tak niekompetentne i niemerytoryczne, że faktycznie tylko\nEOT, bo dyskutowanie z kimś kto retorycznie, bezzasadnie i błędnie wciąż\nkwestionuje cudze wypowiedzi jest toksycznie męczące...\n"Nostradamus" 2007-08-09, 15:46\n>> Wg. ciebie nie popełnia wykroczenia kierowca przekraczający w nocy, na\n>> pustej drodze prędkość albo nie zatrzymujący się w w/w okolicznościach na\n> 1. problem nie dotyczy takiego zdarzenia.\n> 2. może nie popełnić wykroczenia zgodnie z art. 1 k.w. (np. wiózł swoją\n> ciężarną żonę na porodówkę)\nO tym wie nawet dziecko i napewno nie ma to związku z tematem wątku.\n> EOT, bo dyskutowanie z kimś kto retorycznie, bezzasadnie i błędnie wciąż\n> kwestionuje cudze wypowiedzi jest toksycznie męczące...\nNiekwestionowanie bredni w stylu "w nocy światła nie mają mocy prawnej"\nbyłoby wprowadzaniem w błąd czytelników grupy.\n"Nostradamus" 2007-08-09, 15:49\n> twoje wypowiedzi są tak niekompetentne i niemerytoryczne,\nTo tylko twoja pcena. Moja jest odwrotna. Pieprzysz jak potłuczony. Przejdź\nna oczach policjanta na czerwonym świetle gdy nie jadą żadne auta to być\nmoże przez kieszeń troszkę w pustej mózgownicy ci przybędzie;)\n"Jotte" 2007-08-09, 16:02\nW wiadomości news:f9f61s$1t16$1@opal.icpnet.pl Nostradamus\n>> twoje wypowiedzi są tak niekompetentne i niemerytoryczne,\n> To tylko twoja pcena. Moja jest odwrotna. Pieprzysz jak potłuczony.\n> Przejdź na oczach policjanta na czerwonym świetle gdy nie jadą żadne\n> auta to być może przez kieszeń troszkę w pustej mózgownicy ci\nWątpię. Dyskutujesz z ignorantem, który został już kilkakrotnie pogoniony za\nwypisywanie bzdur. Coś tam liznął, myśli że jest ekspertem, a jest\nMoże to jakiś studencina prawa cienki?\n"Maluch" 2007-08-09, 16:24\n> Wątpię. Dyskutujesz z ignorantem, który został już kilkakrotnie pogoniony\n> za wypisywanie bzdur. Coś tam liznął, myśli że jest ekspertem, a jest\nPogoniony został ;), ale nie odpuszcza. Trzeba przyznać, że ma zacięcie ;),\na co najważniejsze nie łamie się.\n"Jotte" 2007-08-09, 16:30\nW wiadomości news:f9f8c2$6ud$1@nemesis.news.tpi.pl Maluch\n>> Wątpię. Dyskutujesz z ignorantem, który został już kilkakrotnie\n>> pogoniony za wypisywanie bzdur. Coś tam liznął, myśli że jest\n>> ekspertem, a jest ekspierdem.\n> Pogoniony został ;), ale nie odpuszcza.\nZnaczy - nic nie mądrzeje.\n> Trzeba przyznać, że ma zacięcie\nMoże osobowość maniakalna?\n> ;), a co najważniejsze nie łamie się.\nBo ja wiem czy to takie ważne nie łamać się tkwiąc w ignorancji i głupocie?\n"Maluch" 2007-08-09, 16:58\n> Znaczy - nic nie mądrzeje.\nTrzeba trochę czasu a nastąpi poprawa.\n> Może osobowość maniakalna?\n> Bo ja wiem czy to takie ważne nie łamać się tkwiąc w ignorancji i\nNie oceniajmy i nie skreślajmy e< >n(a/ki) po tak małej radosnej twórczości.\n"Jotte" 2007-08-09, 17:14\nW wiadomości news:f9fabn$bhc$1@nemesis.news.tpi.pl Maluch\n>> Znaczy - nic nie mądrzeje.\n> Trzeba trochę czasu a nastąpi poprawa.\nSkąd wiesz czy nastąpi? Na razie nic nie wskazuje, wręcz przeciwnie.\n>> Może osobowość maniakalna?\n> Nie przesadzajmy.\nPostulujesz przymknięcie oczu?\n>> Bo ja wiem czy to takie ważne nie łamać się tkwiąc w ignorancji i\n> Nie oceniajmy\nDlaczego? Przecież sam się z dobrawoli poddał ocenie pisząc tu.\n> i nie skreślajmy e< >n(a/ki) po tak małej radosnej\nAleż oczywiście. Każdy ma prawo mieć szansę przyjść do rozumu.\nChoć on ma kiepskie rokowanie...\n"Nostradamus" 2007-08-09, 17:16\n> Może to jakiś studencina prawa cienki?\nNajdziwniejsze jest to, że dotychczas solidny Robert T. zdaje się mu\n"Jotte" 2007-08-09, 17:27\nW wiadomości news:f9fb3u$21kt$1@opal.icpnet.pl Nostradamus\n>> Może to jakiś studencina prawa cienki?\n> Najdziwniejsze jest to, że dotychczas solidny Robert T. zdaje się mu\nKażdy może się pomylić. Były z poczatku próby innych grupowiczów i moje też\ndyskutować z nim normalnie. Nie dało się, ale to przecież nic takiego.\nPrzylazł troll, pójdzie troll, grupa zostanie. Spoko.\n"Maluch" 2007-08-09, 17:33\n> Skąd wiesz czy nastąpi? Na razie nic nie wskazuje, wręcz przeciwnie.\n> Postulujesz przymknięcie oczu?\nTak i zakończyć dworowanie\n> Dlaczego? Przecież sam się z dobrawoli poddał ocenie pisząc tu.\nCzasami też coś palniemy niezręcznego czy niedorzecznego.\n"Przemek Lipski" 2007-08-09, 17:52\n> Użytkownik "e<>n" napisał w wiadomości\n>> co nie znaczy, ze popełnił wykroczenie.\nNo, w zasadzie nie popełnia wykroczenia, bo nikt tego nie widzi :))) A jeżeli go\nna tym przyłapie Policja lub SM, to znaczy że jednak ta droga nie byla pusta\n"Jotte" 2007-08-09, 18:22\nW wiadomości news:f9fcdb$go6$1@nemesis.news.tpi.pl Maluch\n>> Skąd wiesz czy nastąpi? Na razie nic nie wskazuje, wręcz przeciwnie.\n> Trzeba być dobrej myśli.\nGenetralnie jestem za, tylko w przypadku tego osobnika "dobra myśl" to\n>> Postulujesz przymknięcie oczu?\n> Tak i zakończyć dworowanie\nJestem innego zdania. Głupotę trzeba tępić.\n>> Dlaczego? Przecież sam się z dobrawoli poddał ocenie pisząc tu.\n> Czasami też coś palniemy niezręcznego czy niedorzecznego.\nOwszem, każdemu się zdarza.\nAle czasami, a nie na dzień dobry i co chwilę\n"Le5zek" 2007-08-09, 18:22\n>>> Nic specjalnego. Gówniany półsędek może po prostu "nie dać ci wiary"\n> Więc spadaj ze swoimi głupkowatymi uwagami, bo wiem co piszę.\nZa obrazę sądu można póść posiedziec na parę tygodni. No ale ty jesteś\nAle nie prawnik na pewno.\n"Jotte" 2007-08-09, 18:31\nW wiadomości news:f9ff01$9j$2@news.onet.pl Le5zek pisze:\n>>>> Nic specjalnego. Gówniany półsędek może po prostu "nie dać ci wiary"\n>> Więc spadaj ze swoimi głupkowatymi uwagami, bo wiem co piszę.\n> Za obrazę sądu można póść posiedziec na parę tygodni.\nTo prawda. Ale nie ma to związku z moją wypowiedzią żadnego. Musisz jeszcze\ndużo popracować nad logiką wypowiedzi.\n> No ale ty jesteś przecież chojrak.\nTak sądzisz? No i co?\n> Ale nie prawnik na pewno.\nNigdy nie podawałem się za prawnika.\nNie jestem prawnikiem z taką samą pewnością, z jaką i ty nim nie jesteś.\n"SQLwysyn" 2007-08-09, 22:24\n>>>>> Nic specjalnego. Gówniany półsędek\nNo to zadziorny misiaczku przesłałem twojego posta do najbliższej\nprokuratory. Niedługo się przekonasz po wizycie smutnych panów, że sędziego\nnie wolno obrażac nawet na usenecie.\nPrzeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...\n"SQLwysyn" 2007-08-09, 22:25\n> Jestem innego zdania. Głupotę trzeba tępić.\nDlatego też zamierzam to z tobą robić.\n"Nostradamus" 2007-08-09, 22:36\nUżytkownik "SQLwysyn" napisał w wiadomości\n> Użytkownik "Jotte" napisał w wiadomości\n>>>>>> Nic specjalnego. Gówniany półsędek\n> No to zadziorny misiaczku przesłałem twojego posta do najbliższej\nMało przygłupawych mend tu było. Jeszcze sk...syn się przybłąkał. Nad tą\ngrupą jakieś fatum ciąży;)))\n"Nostradamus" 2007-08-09, 22:37\n>> Jestem innego zdania. Głupotę trzeba tępić.\n> Dlatego też zamierzam to z tobą robić.\nPędź przygłupie. Idź do lekarza.\n"Nostradamus" 2007-08-09, 22:39\nZaskarż rodziców. Matkę za chorobę weneryczną albo ojca za alkoholizm.\nNikogo nie przekonasz, że jesteś potomstwem zdrowych rodziców;))))\n"Przemek Lipski" 2007-08-09, 23:03\n> No to zadziorny misiaczku przesłałem twojego posta do najbliższej prokuratory.\n> Niedługo się przekonasz po wizycie smutnych panów, że sędziego nie wolno\n> obrażac nawet na usenecie.\nA konkretnie o którego sędziego Ci chodzi?? Bo ja tu żadnych nazwisk nie\n"Jotte" 2007-08-09, 23:14\nW wiadomości news:46bb74d0$1$9121$f69f905@mamut2.aster.pl SQLwysyn\n> prokuratory. Niedługo się przekonasz po wizycie smutnych panów, że\n> sędziego nie wolno obrażac nawet na usenecie.\nThe Bill, śmietnikowiec.\n"Jotte" 2007-08-09, 23:19\nW wiadomości news:46bb74d0$2$9121$f69f905@mamut2.aster.pl SQLwysyn\nSkąd ty się wziąłeś, debilu?\n"Jotte" 2007-08-09, 23:28\nW wiadomości news:f9fu2n$2gb2$1@opal.icpnet.pl Nostradamus\n>>> Jestem innego zdania. Głupotę trzeba tępić.\n>> Dlatego też zamierzam to z tobą robić.\n> Zaskarż rodziców. Matkę za chorobę weneryczną albo ojca za alkoholizm.\n> Nikogo nie przekonasz, że jesteś potomstwem zdrowych rodziców;))))\nStary, sorry, ale nie jedź w ten sposób, to nie fair. On jest odpadem na\nNie można nikomu jeździć po rodzicach, nawet takiemu wybrykowi. Rodzice na\npewno nie chcieli zrobić czegoś takiego, chcieli mieć normalne dziecko. Nie\nwyszło, ale to nie ich wina.\n"Nostradamus" 2007-08-10, 08:15\n>> Zaskarż rodziców. Matkę za chorobę weneryczną albo ojca za alkoholizm.\n>> Nikogo nie przekonasz, że jesteś potomstwem zdrowych rodziców;))))\n> Stary, sorry, ale nie jedź w ten sposób, to nie fair. On jest odpadem na\n> własny rachunek.\n> Nie można nikomu jeździć po rodzicach, nawet takiemu wybrykowi.\nSorry. Usiłowałem dociec prawdy ;))\n"SQLwysyn" 2007-08-10, 17:15\n> The Bill, śmietnikowiec.\nA ja to ...\n"SQLwysyn" 2007-08-10, 17:16\n>W wiadomości news:46bb74d0$2$9121$f69f905@mamut2.aster.pl SQLwysyn\n> Skąd ty się wziąłeś, debilu?\nWidzę, że po wizycie smutnych panów i złożeniu zeznań coś nerwowy jesteś.\n"Przemek Lipski" 2007-08-11, 13:02\n>>W wiadomości news:46bb74d0$2$9121$f69f905@mamut2.aster.pl SQLwysyn\n>>>> Jestem innego zdania. Głupotę trzeba tępić.\n>>> Dlatego też zamierzam to z tobą robić.\n>> Skąd ty się wziąłeś, debilu?\n> Widzę, że po wizycie smutnych panów i złożeniu zeznań coś nerwowy jesteś.\nA czemu Ci panowie mieli by byc smutni ???\nTiger 2007-08-11, 21:11\nO 1 w nocy mryga już pomarańczowe światło.\nMój mąż jest jeszcze czynny zawodowo. Płaci alimenty byłej żonie (małżeństwo bezdzietne). Czy byłej żonie mojego męża będzie przysługiwać w pewnym momencie część jego emerytury?\nSamo świadczenie emerytalne będzie przysługiwać tylko Pani mężowi, ale jeżeli nie wygaśnie obowiązek alimentacyjny, to nadal będzie on musiał (...)\nZ dniem 1 listopada jeden z wydziałów przekształcił się w spółkę z o.o. Przejście pracowników do nowej spółki nastąpiło na zasadzie art. 23 KP. Czy dotychczasowy pracodawca jest zobowiązany (...)\nZgodnie z art. 97 § 1 kodeksu pracy, świadectwo pracy wydaje się pracownikowi w związku z rozwiązaniem lub wygaśnięciem stosunku pracy. Ponieważ (...)\nSpółka jawna ulega przekształceniu w spółkę z o.o. Czy na gruncie prawa pracy jest przejście zakładu pracy na innego pracodawce czy tylko zmiana formy prawnej tego samego pracodawcy? Czy zastosowanie (...)\nZgodnie z art. 553 § 1 ksh, spółce przekształconej przysługują wszystkie prawa i obowiązki spółki przekształcanej. W związku z niniejszym przepisem, (...)\nCzy jeżeli zostało podpisane porozumienie pomiędzy dwoma firmami o przejęciu wszystkich pracowników z jednej firmy przez drugą, można mówić o przejęciu części zakładu pracy o którym mowa (...)\nPrzejście zakładu pracy na innego pracodawcę w rozumieniu kodeksu pracy to przejęcie przez innego pracodawcę części lub całości dotychczas istniejącego (...)\nKto jest dłużnikiem hipotecznym w przypadku przejścia własności nieruchomości?\nDla wierzyciela hipotecznego nie mają większego znaczenia zmiany we własności obciążonej nieruchomości, gdyż każdy kolejny właściciel staje (...)\nPrzejście na czerwonym świetle a zasada wyższej konieczności\nOstatnio policja szukając źródeł mandatów - zaczyna czepiać się przechodzących na czerwonym świetle. O ile w niektórych sytuacjach takie (...)\nStałem się dzisiaj szczęśliwym posiadaczem mandatu za przejście na czerwonym świetle wysokości 250 zł :) Googlałem sobie i wygooglałem że grzywny (...)\nCzy oprócz pijanych kierowców, przyłapanych na drobnej kradziezy również wykroczenia w ruchu drogowym, przykładowo przechodzenie przez przejście (...)\nSpotkanie samochodu z rowerzystą na przejściu dla pieszych\nDość często jestem świadkiem takiej oto sytuacji. Skrzyżowanie, przejście dla pieszych z jednoczesnym wydzielonym miejscem dla przejazdu rowerzystów. Samochód (...)\nwitam, przejście dla pieszych. brak sygnalizacji. czy kierowca pojazdu ma obowiązek zatrzymać przed pasem jeśli na chodniku czeka przechodzień/ (...)


Chopins Polish Letters - Fryderyk Chopin - książka\n160.00 zł (ebook)\nSzukaj książki 160.00 zł za ebook\nKsiążka "Chopins Polish Letters" to historia Fryderyka Chopina, jej autorem jest Fryderyk Chopin (wydawnictwo Narodowy Instytut Fryderyka Chopina).\nWydanie tego tomu jest powodem do świętowania. Tłumaczenia Davida Fricka wreszcie pozwalają anglojęzycznym czytelnikom wsłuchać się swobodnie w wyjątkowe, polskie wypowiedzi Chopina i wychwycić ich ni (…)\nO kim opowiada książka "Chopins Polish Letters"?\nKsiążka "Chopins Polish Letters" to historia Fryderyka Chopina.\nAutorem "Chopins Polish Letters" jest Fryderyk Chopin.\nJakie wydawnictwo wydało "Chopins Polish Letters"?\nKsiążka została wydana przez wydawnictwo Narodowy Instytut Fryderyka Chopina.


GDDKiA: Przetarg na obwodnicę Wąchocka w ciągu DK 42 w najbliższych dniach - Money.pl\nStrona głównaGiełdaGDDKiA: Przetarg na obwodnicę Wąchocka w ciągu DK 42 w najbliższych dniach\naktualizacja 15.06.2020 15:30\nGeneralna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad (GDDKiA) przesłała do Dziennika Unii Europejskiej materiały przetargowe ws. realizacji obwodnicy Wąchocka w ciągu drogi krajowej nr 42, co oznacza, że ogłoszenie o postępowaniu ukaże się w najbliższych dniach, podała Dyrekcja. Obwodnica Wąchocka jest pierwszą świętokrzyską inwestycją, którą będzie realizowana w ramach Programu budowy 100 obwodnic.\n"Obwodnica Wąchocka o długości około 11,7 km biec będzie nowym śladem od granicy Skarżyska-Kamiennej do granicy Starachowic, omijając miejscowość Parszów po stronie północnej i Wąchock po stronie południowej. Dzięki inwestycji ruch tranzytowy zostanie wyprowadzony z ciasnego rynku w Wąchocku, przez co poprawi się bezpieczeństwo ruchu i komfort życia mieszkańców miasta. Łatwiejsza będzie również obsługa ruchu turystycznego na słynącym z zabytków i atrakcji terenie. Równocześnie znacznie skróci się czas podróżowania drogą krajową nr 42 komunikującą między innymi węzeł drogi ekspresowej S7 w Skarżysku-Kamiennej ze starachowicką strefą przemysłową i dalej z drogą krajową nr 9 w kierunku Ostrowca Świętokrzyskiego, Opatowa i Podkarpacia" - czytamy w komunikacie.\nW ramach inwestycji planowane jest wybudowanie dwujezdniowej drogi klasy GP (główna o ruchu przyspieszonym), czterech skrzyżowań, w tym trzech z sygnalizacją świetlną, 11 obiektów inżynierskich (mosty, wiadukty, przejścia dla zwierząt, podziemne przejście dla pieszych), dróg dojazdowych, urządzeń ochrony środowiska, w tym ekranów akustycznych, infrastruktury dla pieszych i rowerzystów, oświetlenia i odwodnienia, wymieniono.\nWyłoniony w przetargu wykonawca będzie miał za zadania zaktualizowanie istniejącej dokumentacji projektowej z możliwością optymalizacji rozwiązań oraz wybudowanie obwodnicy w okresie 39 miesięcy z doliczeniem okresów zimowych w czasie prac budowlanych. Skrócenie czasu realizacji inwestycji o 3 miesiące będzie jednym z kryteriów oceny ofert złożonych w postępowaniu przetargowym. Realizację inwestycji przewidziano na lata 2020-2024, podano także.\nW Programie budowy 100 obwodnic na terenie województwa świętokrzyskiego zapisane zostały jeszcze obwodnice: Chmielnika w ciągu dróg krajowych nr 73 i 78, Osieka w ciągu drągi krajowej nr 79 i Starachowic w ciągu drogi krajowej nr 42, przypomina GDDKiA.\nObwodnica Wąchocka - lol


Overclock.pl / Kontrolery wentylatorów - Zalman vs. Scythe / Podsumowanie\nPodsumowanie2012-04-09 10:34:00 | Grzegorz Iwan (ivanov)\nNa sam koniec nasuwa się jedna myśl, a w zasadzie postulat - producenci, idźcie z duchem czasu! Dołączajcie do kontrolerów czarne kabelki z czarnymi wtyczkami. Obecnie coraz więcej użytkowników zwraca uwagę na wygląd podzespołów. A kolorowe "ozdoby", które dołączacie do kontrolerów nie pasują do coraz bardziej powszechnych, eleganckich czarnych obudów.\nScythe Kaze Q-12\nRegulator wyróżnia się ogromną liczbą dwunastu kanałów. Przy czym pod każdy z nich można podłączyć co najmniej parę wentylatorów. I to bez strachu o to, że wystąpią spadki napięć. Można pod niego podłączyć nawet słabszą pompkę układu chłodzenia wodą. Wprawdzie nie oferuje on nic ponad regulację obrotów, ale ponadprzeciętne możliwości połączone z dobrym wykonaniem oraz całkiem przystępną ceną zasługują na wyróżnienie. Produkt jest wyceniany w sklepach na około 140zł.\nPanel ma wszystkie potrzebne funkcje i w zasadzie żadnych większych wad. Wprawdzie dostępna moc nie oszałamia, ale dla większości użytkowników to i tak będzie aż nad to. Można bez strachu podłączyć słabszą pompkę układu LC. Jest to wręcz modelowy przykład dobrze wyważonego produktu. Jedynie cena mogłaby być nieco niższa. Kontroler ten kosztuje średnio 180zł.\nJeśli chcesz użytkować całą rozbudowaną baterię "śmigieł", trafiłeś pod zdecydowanie zły adres. Co z tego, że moc na kanał wynosi 8,4 W, skoro przy takim obciążeniu przy maksymalnym ustawieniu wentylatory otrzymują mniej niż 7 V, a więc nie będą się obracać z prędkością nawet zbliżoną do maksymalnej (tj. 12 V). Produkt można najwyżej polecić osobom posiadającym wentylator 4-pin PWM oraz niechcącym podłączać więcej niż jeden "zwykły" wentylator na każdy kanał. Wprawdzie sondy termiczne, dobry wyświetlacz, ogólna porządna jakość wykonania i dobrze przemyślany watomierz nie zostały niezauważone, ale po prostu nie mogę polecić tego produktu. Choćby też dlatego, że nie użytkuje się go zbyt wygodnie.\nWidać, także że producent chciał wprowadzić możliwie dużo nowinek i niestandardowych rozwiązań w tym modelu. Jest to postawa godna pochwały. Szkoda tylko, że większość tych pomysłów powoduje obniżenie walorów użytkowych sprzętu. Po prostu tym razem nie wyszło. W połączeniu z wysoką ceną powstaje mieszanka przystępna jedynie dla specyficznej grupy entuzjastów innowacyjnych oraz intrygujących rozwiązań. Przyznam, że gdyby kontroler oferował sensowne napięcia na kanałach nie-PWM to sytuacja wyglądałaby zupełnie inaczej. Można by przymknąć oko na niektóre niedociągnięcia i rozważać go jako sensowną opcję. Cena panelu oscyluje wokół 180zł.\nCałkiem rozsądna propozycja dla osób o bardziej ograniczonym budżecie. Kontroler oferuje jedynie regulację obrotów, ale robi to całkiem dobrze. W sklepach życzą sobie za niego około 100zł i jest najtańszym produktem w naszym teście. Zdecydowałem się na przyznanie mu odznaczenia, gdyż pomimo niskiej ceny jest rzeczywiście porządnym produktem. Jedynie napięcia pod maksymalnym obciążeniem mogłyby być bardziej zbliżone do 12 V. Konkurencja na tym polu sprawuje się lepiej. Gdyby nie ten mankament produkt dostałby również nagrodę "polecamy".


Wszystkie 5 808\nPrywatne 5 714\nKomplet H&M r. 116/122 koszula plus spodnie. Idealny na święta\nPolarek chłopięcy rozm. 68/74\nUbranka dla chłopca rozm 56, 62\nBluzka Cocodrillo 62 z krótkim rękawkiem\nKurtka reebok wiatrówka\nZnaleziono 5 808 ogłoszeń\nStrój Żółwi Ninja Leonardo maska+skorupa\nSpodnie jeansowe i materiałowe stan bardzo dobry r. 128\nKoszula , kamizelka stan bardzo dobry r. 128\nSpodnie dresowe stan bardzo dobry r.128\nKurtka chłopięca softshell 134 / 140 - 122 / 128\nKoszulki i bluzki na długi rękaw stan bardzo dobry r. 128\nSpodnie jeansowe ocieplane CoolClub stan bardzo dobry r. 128\nKoszula dziecięca cars\nSpodnie chłopięce r. 98\nKoszulki na krótki rekaw r. 128 stan bardzo dobry\nSpodnie chłopięce r. 104\nStrój + maska Hulk komplet\nToruń dzisiaj 17:40\nBluzy swetry 5.10.15 reserved pepco\nBluza chłopięca r.104-110 mayoral\nToruń dzisiaj 17:37\nZestaw bluzy dla chłopca r. 104/110\nKurtka , wiatrówka Kipsta stan idealny r.122\nCiepły biały z odpinanym kapturem i polarem r. 110 stan bardzo dobry\nkoszulki chłopięce 164 cm\nKurtka zimowa dla chłopca z polarem r. 128 stan bardzo dobry\nKoszulka plus kamizelka 110 elegancki komplet\nSweterek Mayoral r. 104\nKurtka HM r. 104\nBluzy polar hm coolclub 104 komplet\nSpodni 5-10-15 r. 110\nKremowe spodnie roz.116/122\nKoszula wizytowa biala r. 104\nSwterek,swetr Reserved r. 104\nSpodnie jeans zara 104\nSpodnie brązowe F&F 98\nSpodnie mazane Zara\nBody Newbie (niedzwiadki)


Kamil Wilczek w gazie! Dwie bramki w ligowym klasyku\nKamil Wilczek w formie. Napastnik zdobył dwie bramki w meczu Broendby – FC Kopenhaga. Mimo że jest najlepszym strzelcem ligi duńskiej, ostatnio nie może liczyć na powołanie od Jerzego Brzęczka.\nByły piłkarz Piasta i Zagłębia Lubin udanie rozpoczął obecny sezon. W dwunastu pierwszych kolejkach zdobył już dziesięć bramek. Tym samym jest liderem strzelców duńskiej Superligaen. Do tej pory jego łupem padły choćby Odense i Nordsjaelland. Teraz przyszedł czas na obecnego mistrza Danii.\nPrzed meczem to właśnie FC Kopenhaga była faworytem derbów. Ostatecznie jednak z tej batalii zwycięsko wyszedł zespół, którego kapitanem jest Kamil Wilczek. Polski napastnik trafił do bramki na 2:0 w pierwszej połowie, a w 73. minucie ustalił wynik spotkania na 3:1.\nBroendby w tym sezonie gra w kratkę. Dobre mecze, jak ten derbowy, przeplata ze słabszymi. Mimo to, Kamil Wilczek prezentuje bardzo dobrą postawę i wysuwa się na jednego z faworytów do tytułu króla strzelców ligi.\nA co na to Jerzy Brzęczek? Selekcjoner reprezentacji Polski wydaje się być jednak niewzruszony na statystyki napastnika. Kamil Wilczek nie otrzymał powołania na mecze z Łotwą i Macedonią Północną. A patrząc na ostatnie mecze, atak kadry potrzebuje jakichś zmian. Może powołanie piłkarza Broendby mogłoby w jakiś sposób wpłynąć na ten element?


Samsung Galaxy M21 - części i narzędzia serwisowe | TeleSalon.pl\ntaśma LCD (1)\nSamsung Galaxy M21 - części i narzędzia serwisowe\nKażdy smartfon narażony jest na wiele uszkodzeń i awarii. Niemożliwe jest również wyeliminowanie zmian eksploatacyjnych wynikających z normalnego użytkowania telefonu komórkowego na co dzień. Zauważasz spadek wydajności lub ograniczenie poszczególnych funkcji? Nie musisz od razu kupować nowego aparatu. Napraw go wykorzystując oryginalne części serwisowe. W telesalon.pl znajdziesz części do Samsung Galaxy M21 i wielu innych popularnych modeli od najlepszych producentów innowacyjnych smartfonów. Sprawdź naszą ofertę i zobacz, jak wiele możliwości masz na wyciągnięcie ręki!\nOryginalne części do Samsung Galaxy M21 w najlepszych cenach – telesalon.pl\nZależy Ci na żywotności telefonu? Wybierz więc oryginalne części serwisowe, które są w pełni kompatybilne z Twoim modelem aparatu. Zakup tanich zamienników lub podzespołów z nieznanego źródła obarczony jest ogromnym ryzykiem, że ich stan lub jakość mogą pozostawiać wiele do życzenia. Korzystając z kolei z oferty telesalon.pl, otrzymujesz gwarancję zadowolenia z decyzji. Zapewniamy markowe narzędzia serwisowe, które pomogą szybko przywrócić smartfon do pełnej sprawności w atrakcyjnych cenach.\nNie znajdujesz części do Samsung Galaxy M21, których potrzebujesz? Skontaktuj się z nami telefonicznie lub mailowo. Zespół naszych specjalistów zrobi co w ich mocy, by pomóc Ci wyeliminować problem. Poznaj znaczenie doświadczenia, które zdobywaliśmy przez lata i przekonaj się na własne oczy, że zakupy w telesalon.pl to szybki oraz wygodny sposób realizacji zamówienia.\nSamsung Galaxy M21 klapka baterii - niebieska\nSamsung Galaxy M21 czytnik linii papilarnych - czarny\nSamsung Galaxy M21/ M30s kabel antenowy 117,9 mm - biały\nSamsung Galaxy M21 wyświetlacz LCD - czarny\nSamsung Galaxy M21/ M30S taśma główna/ połączeniowa\nSamsung Galaxy M30s/ M21 płytka ze złączem ładowania USB-C + złącze słuchawkowe + mikrofon\nSamsung Galaxy M21 klapka baterii - czarna\nSamsung Galaxy M21 szufladka kart SIM i karty pamięci micro-SD - czarna\nSamsung Galaxy M21/ M30s taśma główna/ połączeniowa LCD


Dzisiaj jest piątek 21 lutego 2020, imieniny: Eleonory, Kiejstuta, Fortunata WIADOMOŚCI OGŁOSZENIA (20980) SPORT FORUM FIRMY (5461) PRACA (49) KINA IMPREZY WIDEO\nNiepełnosprawni sportowcy bez nagród. Nie starczył ... (5)Zbliża się wiosna. Niedługo znowu ruszy Koniński R ... (4)\nDodano: 25.01.2020 22:51\nDwa mecze w dwa dni musieli rozegrać siatkarze Wilków Wilczyn. Wygrali tylko jeden, ale to wystarczyło, by zapewnić sobie miejsce w play-offach II ligi.\nPierwszy mecz wilczynianie grali już w piątek, było to przełożone starcie z Treflem II Gdańsk. Zespół Tomasza Robaka wygrał pierwszy set, ale w drugim gospodarze, po grze na przewagę, zdołali wyrównać. Dwie kolejne części meczu padły łupem Wilków, które ostatecznie zwyciężyły 3:1.\nZe Stoczniowcem tak łatwo nie było, a kluczowy był pierwszy set. Po bardzo wyrównanej grze gospodarze zwyciężyli 30:28. Gdańszczanie wygrali również drugą część spotkania. Wilki co prawda zdołały nawiązać walkę zwyciężając w trzecim secie, ale w czwartym Stoczniowiec dopełnił dzieła i zwyciężył ostatecznie 3:1.\nPomimo straty punktów Wilki utrzymały drugie miejsce z dorobkiem 30 oczek. Co więcej - zespół Tomasza Robaka zapewnił sobie awans do play-offów, na dwie kolejki przed końcem ma już bowiem siedem punktów przewagi nad piątym zespołem w tabeli. Kolejne spotkanie w przyszłą sobotę. Wilki podejmą Noteć Czarnków.\nTrefl II Gdańsk - Wilki Wilczyn 1:3 (23:25, 26:24, 22:25, 16:25)\nStoczniowiec Gdańsk - Wilki Wilczyn 3:1 (30:28, 25:21, 18:25, 25:16).\nfot. Wilki Wilczyn\nCzytaj więcej na temat:siatkówka, II liga, Wilki Wilczyn, Trefl II Gdańsk, Stoczniowiec Gdańsk\nL M . jak to widać stronniczość piszącego , wcale nie powinno się was puszczać na spotkania bo piszecie pokazujecie nieprawdę ,ludzi tłumy, a to że ktoś zasłabł to jego wina jak nie czulsie na siłach mógł zost ...\nDlaczego warto oczyścić organizm? MP\nDlaczego warto oczyścić organizm?\nNasz organizm nieustannie gromadzi w sobie różnorodne zanieczyszczenia z żywności, z powietrza, z nieprawidłowo trawionych pokarmów, z l ...\nOBLICZA KOBIETY. Między modą a sztuką MP\n"Oblicza kobiety. Między modą a sztuką" to pokaz kolekcji Moniki Izabeli Kostrzewy oraz prac studentów Pracowni Sztuk Projektowych WPA U ...\nŻenada. Pan się nadaję tylko do wymiany. Proszę wziąć przykład z Zatorza jak powinno się rządzić. Oni idą jak burza. I teraz panele na całym osiedlu. A w miescie ile będzie paneli?\nKonin. Tydzień pomocy osobom pokrzywdzonym przestępstwem\nOd piątku, 21 lutego 2020, zaczyna się kolejny "Tydzień pomocy osobom pokrzywdzonym przestępstwem".\nRealna pomoc,to likwidacja kasty komorników.\nWielkopolskie bloki z fotowoltaiką? Ruszają „Słoneczne dachy”\nNa program "Słoneczne dachy" przeznaczonych 100 mln zł. Nabór rusza 1 marca 2020. Program pilotażowo będzie realizowany w województwie w ...\nkup sobie rower a nie płaczesz że samochodem do łużka nie możesz wjechać\nKrzysztof Parchimowicz o niezależności prokuratury w Koninie\nNa spotkanie z prokuratorem Krzysztofem Parchimowiczem, szefem stowarzyszenia Lex Super Omnia, zaprasza w poniedziałek konińska Akademia ...\nProkurator Krzysztof Parchimowicz, uczestnik antyrządowych demonstracji organizowanych przez KOD i Ubywateli. Sądy są nasz, żeby było tak jak było i OTUA. Niezawisły, niezależny i jak na zdjęciu widać z Jourową ...\nTłusty Czwartek. Faworki i dietetyczne pączki według gospodyń\ndodano: wczoraj 08:56\nTo jeden z najprzyjemniejszych dni w roku. Łasuchy mogą bezkarnie jeść pączki i faworki. Tłustoczwartkowe przysmaki specjalnie dla nas p ...\nZmieńta aparat fotograficzny albo obiektyw bo ten ma sporą dystorsję.\nautor: Jarek Piotrowski\ndodano: wczoraj 08:03\ndodano: przedwczoraj 20:03\nI całe szczęście !! samochodem i tak się nie da już tu jeździć .... Rowerem między koparkami ludzie !\nNo nie wiem-promujecie Tokarczuk zamiast Zenka-czy chcecie,żeby jakaś dżuma pisowska wpadła do Was na kontrolę?\ndodano: przedwczoraj 18:23\nNie płacić ,jeżdzić 92 aż się zakorkuje , będą problemy to może ktoś pomyśli.Przecież to stara sprawa nie od dziś.Pociągnąć do odpowiedzialności.\ndodano: przedwczoraj 17:49\ndodano: przedwczoraj 13:56\nOgłoszenia (20980) dodaj


Cze 10, 2018 | Klasyk w Obiektywie\nSty 17, 2017 | Klasyk w Obiektywie\nklasykami.pl 17 stycznia 2017 W sytuacji gdy siedzisz na fotelu pasażera, masz prawie 2 metry wzrostu, a w zakręcie „lecicie” około 90km/h masz mieszane uczucia… może życie nie przelatuje ci przed oczami jednak serce zaczyna bić szybciej. Ale to wszystko dzieje się na...\nLip 17, 2016 | Klasyk w Obiektywie\nklasykami.pl 17 lipca 2016Taki czas! Druga połowa lipca to moment, który najlepiej kojarzy się z urlopem. Jedni już go mają i cieszą się z wolnego czasu wylegując się na plaży lub chodząc po górach. Inni odliczają już ostatnie dni do dwutygodniowej wolności i totalnej...\nCze 23, 2016 | Klasyk w Obiektywie\nklasykami.pl 23 czerwca 2016Kiedy mówię Maserati myślę 3500 GT, a czasami i Bora. Luksus, który przyciąga jak magnez każdego kto kocha włoską, a zarazem drogą motoryzacje. Samochody dostępne dla elity – właśnie tak zaszufladkowałem włoskiego producenta. Prezentowany...\nPaź 31, 2015 | Klasyk w Obiektywie\nDzisiaj o Grandzie, a raczej Granadzie. Prawie jak granat choć za czasów świetności granatem nie był. Za wieczorne wpisy wrzucane w Sobotę nie biorę odpowiedzialności.\nGaleria Forda dostępna tutaj: https://klasykami.pl/galeria/ford-granada/\nRozpoczniemy mądrością – lubimy szufladkować auta. Dziękuje, do widzenia… Znaczy ze wszystkim tak jest no ale ja tutaj o klasykach. Widząc dany samochód, nawet nie wiedząc o tym, gdzieś w podświadomości już jest przypisany do konkretnego człowieka – nastolatek, emeryt, gangster, ksiądz, miliarder, biedak i tak dalej. Przykładowo, najlepszą marką jaką można tutaj wymienić jest BMW. Osobiście stare beemki bardzo lubię i nie chcę się narażać, ale bywa tak, że auta tej marki są postrzegane jako te, które parkują a) na wiejskich dyskotekach b) w wiejskich rowach c) przydrożnych wiejskich drzewach. Ja tak nie uważam, po prostu są pewne stereotypy – często błędne, no ale Panie! Z tym się nie da walczyć. Właściwie do czego zmierzam – są również takie autka, które (i piszę tutaj wyłącznie o sobie) ciężko mi przypiąć do danego kierowcy. Tak samo dobrze wygląda w nich budowlaniec wsiadający po całym dniu pracy bez przebrania się oraz młody rekin biznesu z wielkiego miasta. Serio! Takie auta istnieją, co prawda w mojej głowie, ale jednak. Do tej elitarnej grupy zalicza się Ford Granada albo inaczej Consul. Trochę namieszali z tymi nazwami albo ja tego nie zrozumiałem. Zastanówcie się sami! Czy Jaguarem XJ byście wieźli cement czy gips? NIE! A Granadą to bym konary w lesie na dach wrzucał, a wieczorem na kolacje i do kina skoczył. Tak go postrzegam. Uniwersum Granadus dla lubiących klasyki jak to starożytni nazywali.\nWiecie co jest jeszcze fajne w tych autach? Ogólnie w starych fordach z lat 70. Są rzadkie, nawet bardzo i do tego w miarę tanie. Właściwie nie w miarę – to chyba jedne z tańszych klasyków za którym obejrzymy się na ulicy. Granada jakoś nigdy nie cieszyła się ogromną popularnością, nawet wtedy kiedy była wozem 10 letnim do codziennej jazdy na rynku wtórnym. Jeździł do zdechnięcia i los jego kończył się marnie. Zawsze miałem taki pogląd na ten stan rzeczy. Kolejną przyczyną jest trudna dostępność części. Nie wszystkich ale jednak w niektórych przypadkach może być naprawdę ciężko.\nPierwsza Granada była produkowana od 1972 roku. Model ten miał zastąpić dwa auta. Pierwszym był Ford Zephyr, który wyglądał jak mały amerykaniec z lat 50. Ostatnia generacja już była nieco kanciasta i jak dla mnie jest brzydka. Patrząc na jej przód nie wiem co myśleć, jedynie przychodzą mi na myśl psychodeliczne wizje o których raczej nie będę pisał. Zephyr był Fordem „Brytyjskim” tak jak Zodiac, który był Zephyrdem… żartownisie z tymi nazwami w Fordzie. Drugim autem, który miał być zastąpiony przez Granadę to Ford Taunus sprzed 72 roku. Mądrym ludziom z Forda głównie chodziło o ujednolicenie oferty marki w europie. Tak ujednolicili, że samochód był produkowany w dwóch fabrykach – w Anglii oraz na zachodzie Niemiec w Kolonii. W 1977 roku zakończono produkcję w angielskiej fabryce i samochód był wytwarzany jedynie w Niemczech.\nA o co chodzi z tymi nazwami? Consul był tańszą wersją modelu Granada. W 75 roku bez żadnych udziwnień zniknęło nazewnictwo Konsul i od tej pory samochód miał nazwę Granada.\nAuto ze zdjęć pochodzi z 1976 roku i Mariusz – właściciel – posiada go jakieś 10 lat. Silnik V4 pojemność 1,7. Zapewne myślicie ŁAAAAAŁ, silnik V!!! Ochłońcie. Nie brzmi to jak V8 ale też nie jest to kosiarka, która poci się przy rozpędzaniu spod świateł. Jeśli jesteśmy przy silnikach dopowiem, że były dwie jednostki V4, pierwsza to właśnie pojemność 1700, druga V’ka to pojemność 2 litry. Montowano również 2,3, 2,5 oraz 3 litrowe V6, ten ostatni otrzymał chlubny dodatek do nazwy – GT. Dalej w silnikach można było wybrać także rzędową, czterocylindrową jednostkę o pojemności 2 litrów. Czy bym go chciał? Myślę, że tak ale jak pisałem na początku – woził bym nim wszystko, wjeżdżał wszędzie. JA TU NIE WJADĘ?! Redukcja na dwójkę i gaz w podłogę – widzę to oczyma wyobraźni.\nGranada to naprawdę ciekawy klasyk, który dzisiaj jest rzadko spotykany nawet na zlotach aut zabytkowych. Wśród wszędzie panujących mercedesów czy bmw, stary Ford może być ciekawą odskocznią od tych wszystkich znanych i popularnych klasyków. Na pewno zaletą jest fakt, że cenowo nie zniszczy waszego portfela, a na ulicy będzie zwracał na siebie uwagę jak mało który klasyk w tej cenie.\nPaź 20, 2015 | Klasyk w Obiektywie\nKlasykami.pl 20 Października 2015Morgan +4 Klasyk w Obiektywie Brytyjski RoadsterMorgan +4: niezmienny przez dziesięcioleciaMiesiąc temu pisałem o Morganie 3 Wheeler. Trójkołowiec, który jest tak naprawdę nowym autem w starym opakowaniu. 3 kółka to początek firmy,...\nW114 Coupe: klasyk z krwi i kości.\nPaź 11, 2015 | Klasyk w Obiektywie\nPełną galerię możecie zobaczyć tutaj: https://klasykami.pl/galeria/mercedes-w114-coupe/\nBiałe 114 to istny szok jaki zafundowałem sobie podczas jego oglądania. Myślę, że takie auto trzeba zobaczyć na własne oczy. Żadne zdjęcia nie pokażą ogromu prac i wysiłków jaki włożono w jego odbudowę. Nie sprawią, że serce prawdziwego maniaka starej motoryzacji zacznie bić szybciej. W tym aucie nie ma żadnej starej części, która zostałaby włożona sprzed remontu. Wszystko, dosłownie jest NOWE. Ten samochód wyjechał w takim stanie z fabryki w roku 1971. Nie! Źle napisałem, wyjechał w gorszym stanie. Satysfakcja z wykonanych prac, z zakończenia tak poważnego projektu musi być niesłychanie duża. Ale teraz pojawia się pytanie. Czy tym autem jeździć? Czy ten samochód powinien zrobić więcej niż np. 100 kilometrów po takiej renowacji? Ja osobiście zawsze uważałem, że wszystko powinno jeździć i każde auto, a nawet prototyp powinien się poruszać od czasu do czasu. Ale myślę, że ten punkt widzenia mógłby się zmienić w momencie kiedy taki wóz należałby do mnie. 0 kilometrów na liczniku, 45 letnie, sławne W114. Kurczę, przyjemność z jazdy by była. ALE co 5 minut na ułamek sekundy, przelatywałaby mi myśl o idealnym stanie tego auta, o jego świeżości i nowości, a ja to w tej chwili zabijam. Z drugiej strony, jeździłbym nim chyba tylko w nocy. Wyobrażacie sobie sytuacje, że jedziecie tym autem do wielkiego supermarketu i musicie go zostawić wśród szarych plastikowych podróbek, które są prowadzone przez nierozgarnięte osoby, które się spieszą. Ryska?! Ja tu nic nie widzę proszę Pana, proszę nie robić problemów. O matko. Chodziłbym tylko w nerwach. Nawet na zlocie, gdzie ludzie kręcą się wokół aut. Stefan ja zostanę przy aucie bo jakiś 5 latek z lodem się zbliża. Idźcie, dogonię was. Tak by było.\nWrz 22, 2015 | Klasyk w Obiektywie\nGaleria XJ-S Convertible: Zdjęcia.\nE-type w pierwszej połowie lat 70 zaczął być nieco przestarzały i firma wiedziała, że spadek sprzedaży to tylko kwestia czasu. Na zasłużoną emeryturę, ten legendarny i najsłynniejszy Jaguar wszech czasów, przeszedł w 1975 roku. Można się domyślać, że oczekiwania, wobec następcy były wygórowane. E type, był sportowym Brytyjczykiem z krwi i kości – ludzie kochali ten samochód. W 1974 roku, powstały pierwsze projekty następcy i już po roku światło dzienne ujrzał pierwszy XJ-S. Czy nowy DŻAG, sprostał zadaniu i był godnym następcą? Ależ oczywiście, że… hmm, no właśnie.\nDzisiaj na XJ-S patrzymy nieco inaczej ale kiedy auto pojawiło się na rynku, nie spotkał się z zachwytem jaki towarzyszył E-type’owi. Może gdyby nie jego „wielki” poprzednik? Problem z modelem XJ-S był taki, że z wyglądu z żadnej strony nie przypominał samochodu sportowego, a taki właśnie był e-type. To było luksusowe coupe! Był bardziej dla ludzi z kasą, którzy wieczorem chcieli jechać do restauracji w garniturze. Nie miał nic wspólnego z człowiekiem z kasą, który chciał wybrać się na przejażdżkę, a po drodze zahaczyć o tor, gdzie wygrałby rajd. Kolejny problem leżał w charakterystycznych łukach w wersji z twardym dachem, które znajdowały się z tyłu. Jak dla mnie wygląda to super, ale wtedy „łuki” spotkały się z krytyką, źle wyglądały ale również ograniczały widoczność patrząc w lusterko. W sumie do dzisiaj budzą kontrowersje i nie wszystkim się podobają.\nPoczątkowo samochód był wyposażony w jeden silnik V12. Przeniesiony z E-type’a, lekko zmodyfikowany. Taka postać rzeczy nie zmieniała się do roku 83. Wtedy pojawił się… silnik rzędowy. Pojemność 3,5 ale rozpędzał się w niecałe 7,5s do setki. W tamtym czasie taki wynik był imponujący i konkurencja mogła się bać. W 92 roku pojawiły się zmiany pod maską. Oba silnik V12 oraz sześciocylindrowa rzędówka, zostały zastąpione przez silniki o pojemności 6 oraz 4 litrów. Warto jeszcze się cofnąć do roku 81, ponieważ wtedy powstaje wersja HE, czyli High Efficient. Innymi słowy, Jag od tego czasu zużywał mniej paliwa.\nTen silnik wygląda mocno skomplikowanie. Gdyby stał w kącie warsztatu, pomyślałbym, że to część statku kosmicznego Apollo.\nAuto ze zdjęć, to wersja Convertible z miękkim dachem. Silnik V12 brzmi niesamowicie, choć nie jest to amerykańska V’ka. Lekkie wciśnięcie pedału gazu powoduje brak przyczepności tylnych kół. Przy jakichkolwiek manewrach, trzeba pamiętać o dłuuuuuugiej masce z przodu. W środku, czuć luksus co również w momencie debiutu spotkało się z pozytywnym odbiorem. Pozostaje jedynie zaparzyć herbatkę i wyjąć filiżanki z piknikowego koszyczka.\nCzy ja bym go kupił? Chyba nie. Czy kupiłbym XJ-S z twardym dachem? Zdecydowanie tak. Jako cabrio, samochód wydaje mi się duży i wybierając auto bez dachu, wolałbym jeździć czymś mniejszym. Z twardym dachem są nieco inne odczucia i te gabaryty już nie przeszkadzają. Po prostu kabriolet powinien być mały i zwinny. Coś jak wspomniana w nagłówku Pagoda. Nawet E-type wydaje się być zgrabniejszym roadsterem.\nWersja bez da… Gdzie Pan patrzy? Na auto patrzymy, a nie na drugi plan! A więc, wersja bez dachu nie wygląda źle, choć wolę XJS z hardtopem. Za to światła z tyłu, które występują w tym aucie są przepiękne. Później kiedy pojawiły poziome lampy, było to jedynie oszpecenie.


Rynki boją się recesji - GazetaPrawna.pl\nRynki boją się recesji\n7 października 2019, 20:28\nGiełdy straciły w ub. tygodniu 5 proc., ale połowę już odrobiły / embuk-importer\nPoczątek października przyniósł całą serię danych sugerujących, że kryzys – objawiający się na razie spowolnieniem gospodarczym – dociera do Stanów Zjednoczonych\nPrawie 5-proc. spadkiem notowań giełdy w USA zareagowały w ubiegłym tygodniu na publikowane wskaźniki gospodarcze, po czym połowę strat odrobiły. Głównym powodem powrotu optymizmu inwestorów była oczekiwana reakcja amerykańskiego banku centralnego na nadchodzące spowolnienie. Rynek, który jeszcze tydzień temu przewidywał, że Fed do końca tego roku może ewentualnie jeden raz obniżyć stopy procentowe, chociaż mało kto uważał, że jest to przesądzone, w tej chwili obstawia, że do końca grudnia mogą czekać nas jeszcze dwie takie obniżki. Rentowność amerykańskich obligacji dwuletnich w ciągu tygodnia spadła o ok. 0,25 pkt proc., tak jakby rynek sam sobie zaaplikował obniżkę, nie czekając na bank centralny.\nWśród danych, które wywołały takie reakcje, zdecydowanie największe znaczenie ma wskaźnik ISM obrazujący kondycję amerykańskiego przemysłu. Okazało się, że spadł on do poziomu najniższego od 2009 r., czyli od kryzysu po bankructwie Lehman Brothers. Sugeruje on, że przemysłowa część amerykańskiej gospodarki jest już w recesji. Tego nikt na rynku się nie spodziewał. Gdyby nie krótkie, lecz potężne załamanie gospodarcze sprzed 10 lat, można by dziś mówić, że amerykańskie zamówienia eksportowe są na poziomie najniższym w historii badań. Niżej były tylko raz, właśnie na początku 2009 r. Szczególnie martwić może to, jak szybko sytuacja się pogarsza. Jeszcze parę miesięcy temu Stany Zjednoczone na tle Europy czy Chin wyróżniały się zdecydowanie na plus, teraz jednak krajobraz zmienia się z zawrotną prędkością.\nPo szoku związanym z przemysłowym ISM nadeszły zdecydowanie gorsze od oczekiwań informacje z rynku pracy. Według comiesięcznego raportu ADP liczba nowych miejsc pracy w sektorze prywatnym wprawdzie wciąż rośnie, ale wolniej niż wcześniej, co zdaniem wielu ekonomistów po pewnym czasie zacznie przekładać się na gorsze nastroje obywateli i co za tym idzie – na zahamowanie wydatków na konsumpcję. W ten sposób Stany mogą nawet wpaść w recesję, bo dziś, przy problemach w przemyśle i w eksporcie, unikają jej własnie głównie dzięki konsumentom, którzy są w dobrej kondycji, bo sytuacja na rynku pracy jest dobra.\nAle pojawiają się już pierwsze sygnały, że to się może wkrótce zmienić. Tym bardziej że „chorować” zaczyna też sektor usługowy, czyli miejsce, w którym zatrudniona jest zdecydowana większość Amerykanów. Wskaźnik ISM dla usług publikowany dwa dni po tym przemysłowym wciąż wskazuje na wzrost, ale jednocześnie jest on na poziomie najniższym od ponad trzech lat. Tempo przyrostu nowych zleceń znacząco przyhamowało, a wzrost zatrudnienia jest najwolniejszy od pięciu lat. Warto zauważyć, że w przemyśle zatrudnienie już spada.\nNa dodatek pojawił się też nowy sondaż dotyczący nastrojów wśród prezesów i dyrektorów zarządzających. Okazało się, że pesymizm w tym gronie jest największy od kryzysu z 2009 r. i co może nawet ważniejsze: licząc od połowy lat 70. XX w. za każdym razem, kiedy nastroje prezesów były tak złe, amerykańska gospodarka albo już była w recesji, albo wpadała w nią po kilku miesiącach.\nAle sytuacja nie jest do końca jednoznaczna, bo w tym samym czasie okazało się, że stopa bezrobocia spadła do 3,5 proc., czyli poziomu najniższego od 1969 r. Średnia płaca idzie w górę wprawdzie nieco wolniej niż kilka miesięcy temu, ale nadal jest to przyzwoity wzrost – o 2,9 proc. rocznie. I właśnie na te pozytywne dane powołuje się szef Fed Jerome Powell, twierdząc, że sytuacja gospodarcza jest zupełnie dobra. Ten sam pogląd prezentuje zwykle zaciekle krytykująca Powella amerykańska administracja prezydenta Donalda Trumpa. Jednak wszystko wskazuje na to, że dziś obawy o recesję w Stanach Zjednoczonych są większe niż kiedykolwiek w ostatnich dziesięciu latach. ©℗


Urządzenia i maszyny przemysłowe - świętokrzyskie - oprzyrządowanie dla przemysłu - Budownictwo.pl\nurządzenia i maszyny przemysłowe - woj. świętokrzyskie\nurządzenia i maszyny przemysłowe świętokrzyskie\n...deskowania ścienne,- systemowe deskowania stropowe,- maszyny i urządzenia do robót zbrojarskich,- komplet sprzętu do robót murarskich...\nWłaściwy kierunek do czystości\nWarszawa, ul. Na Skraju 68\n...oprzyrządowania oraz maszyn w zależności od zapotrzebowania,- mechanizacja i automatyzacja produkcji,- kompletowanie nowych i modernizacja istniejących...\nBłonie, ul. Polna 2 A\n...obróbki detali i montażu części mechanicznych. Maszyny przeznaczone do realizacji produkcji seryjnej również z wykorzystaniem robotów przemysłowych...


Zagraj w Aztec Power online za darmo! | Kasyno GameTwist\nZagraj online w Aztec Power™ za darmo!\n3,7/5 (1156 Głosy)\nWybierz się z nami do piramid ukrytych w dżungli! W soczystej zieleni królestwa Azteków czekają na Ciebie wielkie skarby! Wyrusz wraz ze starszymi plemienia na poszukiwanie ukrytych bogactw! Na każdym rogu czekają świecące diamenty i błyszczące amulety - dzięki właściwej ich kombinacji masz szansę na ogrom Twistów!\nW Aztec Power™ grasz na 5 bębnach i maksymalnie 25 liniach wygrywających. Twoim celem jest trafienie 5 jednakowych symboli leżących na linii wygrywającej. Każdy wzór wygrywający rozpoczyna się po lewej stronie na pierwszym bębnie i przebiega wzdłuż linii wygrywającej w prawą stronę. Jesli chcesz wygrać, symbole muszą ze sobą sąsiadować, bez innych znajdujących się pomiędzy nimi. Symbole scattera wygrywają niezależnie od przebiegu linii.\nRunda Power Line\nPo pojawieniu się przynajmniej 3 symboli scatter na dowolnej pozycji rozpoczęta zostanie runda Power Line. Otrzymasz 20 darmowych obrotów, w których pierwsza linia wygrywająca zostanie zamieniona w linie „Power Line” z mnożnikiem wygranych. Mnożnik ten na początku rundy wynosi x1 i rośnie o 1 z każdym obrotem. Jeśli wygrana padnie na tej linii, zostanie pomnożona o aktualny mnożnik. Po wypłaceniu wygranej mnożnik wróci do wysokości początkowej i będzie rósł z każdym kolejnym obrotem. Darmowe obroty zostaną rozegrane z ostanio wybraną stawką. Wygrane poza linią „Power Line” nie zostaną pomnożone i zostaną wypłacone zgodnie ze standardową tabelą wygranych.\nAztec Power™ Informacje ogólne\nAztec Power™ Rundy dodatkowe\nWyrusz w poszukiwaniu skarbów Azteków!\nWielkie tajemnice na automacie!\nDarmowe obroty i mnożniki wygranych.\nSymbol wojownika przyniesie największe wygrane.\nAztec Power™ Galeria


791 Shares 6985 views\nCo nie spotkają się w lecie w ogrodzie: cukinii, ogórków, marchwi, pomidorów, ziemniaków i oberżyny, orzeszki ziemne, nawet powoli zaczęła rosnąć. A ostatnio, istnieje w wielu dworów i ogrodów były „banany”. Nazwa ta ma wiele pomidorów „czerwony banan”. Odmiana ta, choć nie było jeszcze kilka lat temu, ale mocno zyskuje na popularności. Ale to jest dobre, jak mówią o nim?\nPomidor „czerwony banan”\nTen rodzaj pomidora stosunkowo niedawno pojawiły się w Rosji, na Ukrainie i innych krajach WNP. „Red Banana” został specjalnie opracowany przez naukowców różnych pomidorów, przeznaczonych do uprawy w centralnej Rosji, a także w Mołdawii i na Ukrainie. Szybko rośnie i dobrych owoców w szklarniach i na otwartym terenie. Również istnieje sorta- „braćmi”, „Pink” i „banan pomarańczowy Banana”. Wszystkie z nich nie są kapryśny jeśli chodzi o opiekę i każdemu, nawet początkujący ogrodnik wysiłku w stanie rosnąć w ogrodzie pyszne, luzem pomidorów „czerwony banan”.\nCharakterystyka odmian pomidora\n„Red Banana” – to wczesna odmiana dojrzewania daje owoce w ciągu 85-100 (90-95) dni po pojawieniu się nasiona, w zależności od warunków otoczenia. Tuleje danego zakładu niewymiarowych, ale w pewnych warunkach można osiągnąć około 1,2 m długości i masy do 3 kg (z owocami). Średnio jedna szczotka rośliny mogą być mocowane przez osiem do dwunastu pomidorów.\nOdmiana „czerwony banan” z powodu ich cech genetycznych jest dość skromny. Jest odporny na działanie wysokich temperatur, tymczasowy brak nawadniania i cicho cierpi spadek temperatury. Również zaletą tej odmiany jest odporny na wiele chorób pomidorów, zwłaszcza na zarazę ziemniaczaną.\nWarunki uprawy „red banana”\nRośnie w szklarni i na polu, można uporządkować od „czerwonego banana” (pomidor). Opinie ludzi, którzy próbowali uprawiać pomidory te wskazują, że lepiej rosną rośliny sadownicze i opatrzone sadzone 3-4 sztuk na metr kwadratowy. Najlepszym rozwiązaniem – tworząc krzew z jednej lub dwóch łodyg, że związana z rozwojem i konieczności. Chociaż na zewnątrz rzadko krzewy rosną większe niż pół metra, więc w tej sytuacji trzeba związać je zniknie sama.\nPodlewanie odmiany pomidora potrzeba jak zwykle – w miarę potrzeb. Ważne jest, aby upewnić się, że ciecz nie przedostała się do liści. Również nie należy zapominać, aby nawozić roślinę. Idealnie, trzy razy: na krótko przed sadzonek pick przed kwitnieniem i bezpośrednio w tworzeniu owocu.\nWygląd owocu „czerwony banan”\nKażdy pomidor (patrz zdjęcie. W artykule) klasy „banan Red” ma jednolity jasny kolor czerwony. Ma owalny kształt, nieco przypominający śliwek. Typowo, ciężar na pomidorach – od 50 do 100 gramów. Pomidory w tej klasie jest idealny dla handlu, o ile nie są zepsute, dobrze przewoźne, utrzymując zbywalności i rastreskivayas. Ze względu na cylindrycznym kształcie i niewielkich rozmiarów, są one idealne do kiszenia całych owoców, jak idealnie pasuje nawet w puszek półlitrowych.\nNa opakowaniach „czerwonych bananów” nasiona zwykle wskazuje, że wielkość owoców będzie o dziesięć do dwunastu centymetrów. Jednak w praktyce okazało się, że pomidory (zdjęcie poniżej pokazuje najdłuższe instancji) ma wartość 5-8 cm. Tak, że banan kształtować pomidory nie jest bardzo podobna, a na śliwki. Jednakże, biorąc pod uwagę opinie zagranicznych kolegów ogrodników, którzy uprawiają tę różnorodność w cieplejszym klimacie, można zauważyć, że otrzymali oni owoce długa i rzeczywiście niejasno przypominają banany.\nOpinie o meritum odmian\nW ciągu zaledwie kilku lat na rynku nasion pomidora „czerwony banan” (opisane powyżej) zebrała już o siebie, zarówno pozytywne, jak i negatywne opinie ogrodników. Przede wszystkim podkreślają, że absolutnie wszystkie nasiona kiełkują w tej klasie. Ponadto, w przypadku przeszczepu do otwartych sadzonek naziemnych „czerwony banan” praktycznie nie cierpieć i nie jest szczególnie wymagający wiązana lub pasynkovanii powodu krótkich odmian postury. Jednak, chociaż stwierdzono, że tuleja może wynieść do 1,2 m, w rzeczywistości, jej wysokość – nie więcej niż 0,5-0,7 m.\nKolejną miłą zaletę, która ma „czerwony banan” (pomidor), opinie większość rolników zwany jednoczesny rozkwit całego krzewu jest bardzo obfite. Później, prawie wszystkie kwiaty są przekształcane w pięknych pomidorów. Według opinii, z każdej rośliny, „czerwony banan” faktycznie zbierać od trzydziestu do czterdziestu pomidorów w przybliżeniu taki sam rozmiar jak sklep.\n"Red Banana" (pomidor): opinie braki\nMimo wielu wyróżnień, ogrodnicy już sporządził listę głównych wad, które mają Pomidory w tej klasie. Jeśli nie są bardzo dobre do solenia i marynowania „czerwony banan” jest idealna dla wykorzystania surowej żywności lub sałatek zyskał ta odmiana pomidora. Jako gospodyni, smaku banana „czerwonego” bezpłciowy i suchej, a raczej mdły. Dla miłośników cieszyć się sałatkę z soczystymi pomidorami, ta odmiana jest wyraźnie nie pasuje. To nie żadne słodycze, soczysty miąższ. Sok pomidorowy z takich pomidorów, też nie jest bardzo smaczne, jeśli nie dodać przyprawy.\nWięc przyjrzeliśmy się, jakie funkcje ma coś w rodzaju „czerwony banan” (pomidor). Recenzje dowiedzieliśmy się o tym. Można stwierdzić, że to na pewno warto się rozwijać. Jednakże, na jedzenie nie jest tak dobry jak tradycyjnych odmian pomidorów. Ale przygotować pyszne i piękne ogórki on jest po prostu doskonały.\n653 shares 3123 views\nPodstawowe typy i rodzaje pomp, ich charakterystyka\n452 shares 2028 views\n725 shares 9572 views\n84 shares 5976 views\n898 shares 3684 views\n316 shares 7095 views\n358 shares 7769 views\n543 shares 5942 views\n214 shares 9842 views\n574 shares 6997 views\n406 shares 1105 views\nJigsaw Makita 4329: dane techniczne, instrukcje obsługi, ceny, recenzje