Gameta czy plemnik :) - Forum ze Dworum - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nGameta czy plemnik :)\nmaniasza 08.11.13, 18:38\nTak własnie przeczytałam pewne komentarze do tekstu.\nJest tam jeden bardzo emocjonalny, na ktory zwróciłam uwagę. Ale nie o to chodzi.\nUwagę moja zwróciło przede wszystkim przywołanie filozofii gender w komentarzach.\nOgólnie mam pojecie, ale raczej intuicyjne, i za bardzo nigdy nie wnikałam, czym jest gender.\nI teraz zajrzałam z ciekawości do wiki. (może jak bede miala czas przestudiuję to głebiej).\nA w wiki PL stoi jak byk (zakładam, ze pisane przez..., no własnie kogo?), że jednak ten plemnik ma wyzszość nad jajnikiem, no bo jajnik raz na jakiś czas, a plemnik bez przerwy. I że jajnik- to natura, a plemnik kultura. I takie tam dyrdymały.\nTylko że , sobie myślę, po kiego komu ten plemnik, nawet nadaktywny i kulturalny cały z siebie, jesli on nie mialby gdzie się zagnieździć, i że żeby coś, cokolowiek, z tego powstało.\nA kobietom, jakby nie patrzeć - wystarczy np plemnik, ale z probówki, i dziecko będzie. Bo chyba sztuczne macice jeszcze nie istnieją?\nTo jednak, wnioskuję, przynajmniej na aktualny stan wiedzy medycznej, wiekszą wartością jest jajnik i macica, niż plemnik.\nmaniasza Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 18:43\n> To jednak, wnioskuję, przynajmniej na aktualny stan wiedzy medycznej, wiekszą w\n> artością jest jajnik i macica, niż plemnik.\nChociazby wychodząc z założenia prostych reguł ekonomicznych popytu-podaży. Plemników jest wiele, macic - nieporownywalnie mniej :)\ngat45 plemnik to gameta m., a jajo - gameta ż., 08.11.13, 19:30\na jajnik to żeński odpowiednik jądra\nNie jestem specjalistką od "gender", o nie. Ale mam wrażenie, że właśnie wpadłaś w podstawową pułapkę, przed którą "gender" przestrzega. A mianowicie w wartościowanie płci na lepszą i gorszą. Ważniejszą i mniej ważną.\nI nie wiem teraz, o czym założyłaś wątek. O przewadze jaja nad plemnikiem (względnie na odwrót), kobiety nad mężczyzną (względnie na odwrót), czy o tym, czym jest "gender" ?\nmaniasza Re: plemnik to gameta m., a jajo - gameta ż., 08.11.13, 20:10\nZnaczy w ogóle, zainteresował mnie gender. Ot tak.\nA nie mam wiedzy na ten temat, przyznam się szczerze.\nCzy wpadłam w pułapkę? Nie wiem. Zawepne poniekąd jestem pod wpływem stereotypów. Normalne. Ale staram sie zrozumieć.\nBo gender mówi - to spłeczno-kulturowe uwarunkowania, co do tożsamosci płciowej.\nCzyli, tak mi wychodzi, wystarczy chłopaka wychować na dziewczynkę, i bedzie dziewczynka w rezultacie. Albo dziewczynkę - na chłopaka, i będzie mężczyzna.\nResztę mozna zmienic chirurgicznie i hormonalnie.\nAle też, imponuja mi mężczyźni, którzy (nie wiem, aby sie podlizać, czy naprawdę), mówią, że bez was kobiet jesteśmy niczym :)\nPrzynajmniej jednego takiego znam, co nie walczy z kobietami, a po prostu je ubóstwia :)\ngat45 Re: plemnik to gameta m., a jajo - gameta ż., 08.11.13, 20:17\nChodzi o to, żeby urodzonej dziewczynce czy urodzonemu chłopczykowi nie wypisywać od razu całej biografii z góry : żeby nie było zastrzeżonych dla jednej płci profesji, czy chocby tylko określonych zajęć domowych. Z grubsza biorąc idzie o to, że jak już ta dziewczynka i ten chłopczyk pójdą sobie kiedyś razem do łóżka, to niech nie będzie na 100% pewne, że to dziewczynka musi potem rozbebeszone wyro posłać.\nmaniasza Re: plemnik to gameta m., a jajo - gameta ż., 08.11.13, 20:29\n> to niech nie będzie na 100% pewne, że to dziewczynka musi potem rozbebeszon\n> e wyro posłać.\nNo niby tak, Ale wtedy kazdy facet Ci powie, że jak świece sa przepalone w aucie, to, kochanie, wymień. Co ci szkodzi?\nWymienisz? Ja wymienię, ale czy kazda kobieta to potrafi?\nCzy jednak będzie wolała, że on to zrobi, a ona to łózko poscieli.\ngat45 Re: plemnik to gameta m., a jajo - gameta ż., 08.11.13, 20:32\nWybacz, nie rozumiemy sie.\nmaniasza Re: plemnik to gameta m., a jajo - gameta ż., 08.11.13, 20:42\nTrudno. Ale będziesz miała chwilę, to rozwiń.\ngat45 Re: plemnik to gameta m., a jajo - gameta ż., 08.11.13, 20:21\n> Czyli, tak mi wychodzi, wystarczy chłopaka wychować na dziewczynkę, i bedzie dz\n> iewczynka w rezultacie. Albo dziewczynkę - na chłopaka, i będzie mężczyzna.\nCo właściwie rozumiesz pod "wychować na" ?\nmaniasza Re: plemnik to gameta m., a jajo - gameta ż., 08.11.13, 20:40\nAle nie tylko chodzi o role: pościel scieli żona/kobieta, a samochód naprawia mąż/mężczyzna.\nJeste masa przekazów tzw podprogowych ze strony rodziców. I dziecko to siorbie, chce czy nie chce.\nNp. brutalna matka, łagodny ocjciec, lub na odwrót. I wtedy wszystko się dziecku burzy w świadomosci i relacjach. Relacjach rodzinnych, relacjach męsko-damskich.\nBo zasadniczo, nie mozna zaprzeczyc przecież, że kobiety czy mężczyźni sa predysponowani bardziej to tego czy owego, w zalezności od płci. Taka jest natura po prostu. Jesteśmy rózni i to jest najcudowniejsze. Tak jak ty lepiej śpiewasz, a ja tańczę. Ja jestrem wyższa, a ty niższa. Tu nie ma konfliktu przecież. Dlalczego więc zakłada się, że ma istniec konflikt płci? I trzeba to wszystko zrównać. Nie może byc róznorodności?\nBo dla mnie, gender do tego zmierza własnie. To jest zaprzeczanie naturze. Natura jest nadrzędna , moim zdaniem. Kultura i inne interpretacje wszelakie, bazuje i wywodzi się własnie z natury.\ntojajurek Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 19:32\nPędzi w organizmie kobiety stado świeżo wpuszczonych plemników, genetycznych patriotów.\nPędzą na wyścigi, kto pierwszy dopadnie jaja. Nagle prowadzący plemnik staje jak wryty z piskiem i woła:\n- Chłopaki! Zdrada! Jesteśmy w odbycie!\nmariner4 Podobno jesteśmy potomkami jednej 08.11.13, 19:43\nz 4 kobiet. Każdy człowiek na tym świecie ma jeden z 4 genów pochodzących od jednej z tych pań. Szukają tej jednej, Ewy.\nJest szansa, że ją znajdą. To wcale nie oznacza, że wtedy były tylko 4 kobiety. Po prostu potomkowie innych wymarli i tyle.\nTo się da zbadać w przypadku kobiet. Faceci są w tym przypadku genetycznie niewykrywalni. Trudno szukać wśród miliardów plemników.\nAle to my odpowiadamy za zróżnicowanie genetyczne i tego nie zmieni ani pani Środa, ani inne feministki.\ngat45 Re: Podobno jesteśmy potomkami jednej 08.11.13, 19:53\n> To się da zbadać w przypadku kobiet. Faceci są w tym przypadku genetycznie niew\n> ykrywalni. Trudno szukać wśród miliardów plemników.\n> Ale to my odpowiadamy za zróżnicowanie genetyczne i tego nie zmieni ani pani Śr\n> oda, ani inne feministki.\nA my za jego stałość :)\nI oto daliśmy książkowy przykład, jak do sprawy podchodzić nie należy. Według mnie najlepiej byłoby przestać mówić "my" i "wy", jako że konkretnie to Ty, Marinerze, odpowiadasz za zróżnicowanie genetyczne wyłącznie Twoich dzieci i ich potomstwa, a ja za nic.\nmariner4 To prawda. Natura tak to poukładała 09.11.13, 08:49\nLiczba jajeczek, które produkujecie w ciągu okresu prokreacji jest niewielka.\nW ogóle genetyka jest ciekawa. Na przykład ok 30% populacji polskiej nosi geny semickie, a 20 mongolskie.\nTo efekt wędrówek ludów indoeuropejskich w przeszłości. Wszyscy pochodzimy z Indii, a przedtem z Afryki. To są szalenie ciekawe sprawy.\ngat45 Re: To prawda. Natura tak to poukładała 09.11.13, 09:59\nTo prawda, to bardzo ciekawy temat, ale ja się go boję. Naprawdę. Według posiadanych przeze mnie informacji, rozważania na temat pochodzenia genetycznego kończą się dobrze tylko na sympozjach prawdziwych naukowców, a i to nie zawsze. Strasznie trudno spotkać ludzi, którzy umieją NIE wartościować pul genetycznych.\nmariner4 Ciekawe takze są badania jężyków europejskich 09.11.13, 12:08\nW większości są to języki pochodzenia indoeuropejskiego i wywodzą się z języka praindoeuropejskiego. Do dzisiaj mamy do czynienia z relktami tego języka. Zwróć uwagę na najstarsze słowa. Kiedy ludzie nauczyli się mówić, to najpierw były to najprostsze pojęcia. Jak np Matka, ojciec, woda, pierwsze liczebniki i podobne. Zwróć uwagę, że są one bardzo do siebie podobne we wszystkich niemal językach europejskich. "Jeden, dwa trzy....". One two three...." "einz zwej drej......." i tak dalej. "Woda", "waser" Water...." To są najstarsze słowa mowy ludzkiej, bo dotyczą najprostszych pojęć. Już nie wspomnę o wielu fragmentów słów używanych do dzisiaj.\nByły 3 wielkie fale migracyjne z Indii. Efekt kolejnych eksplozji demograficznych w Indiach. Tam zawsze było relatywne przeludnienie związane z mocami produkcyjnymi żywności. Pierwsza ok. 8 tys lat temu (Celtowie, Baskowie i podobni) My, Słowianie należymy do ostatniej fali. Po drodze mieszaliśmy się z innymi, stąd różne pozornie dziwne geny w naszych organizmach. Ale "prawdziwi Polacy" i tak nie wierzą w 30% semickich genów. Już nie wspomnę o późniejszych efektach mieszania się krwi.\ngat45 Re: Ciekawe takze są badania jężyków europejskich 09.11.13, 12:21\nKiedyś się pasjonowałam językoznawstwem i historią języków na kontynencie indoeuropejskim (daleki wschód azjatycki to inna bajka) i przeczytalam kwintale zadrukowanego papieru na ten temat. Trochę mi przeszło, ale jeszcze teraz mogłabym zanudzić towarzystwo ;)\nW każdym razie dobrze zapamiętałam, że "mama" to jeszcze nie słowo artykułowane w pełnym sensie, to arbitralne uznanie, że pierwszym słowem noworodka jest właśnie matka i przyjęto najczęściej powtarzaną sylabę w gaworzeniu. Dlatego "mama" wykracza poza granice indoeuropejskie i jest praktycznie taka sama na całym globusie.\nmariner4 Może masz rację, ale pierwszy dźwięk, który 09.11.13, 12:41\nwydał mój syn, a który zrozumiałem, było "bi bi", czyli auto. Jak wiozłem go w wózku, to mało co sobie głowy nie ukręcił oglądając się za samochodami. Na każdy reagował właśnie "bi bi". Słowo mama przyszło nieco później. To też jest przyczynek do teorii gender.\ntrusiaa Re: To prawda. Natura tak to poukładała 09.11.13, 18:12\nmariner4 napisał: > Liczba jajeczek, które produkujecie w ciągu okresu prokreacji jest niewielka.\nMy nie produkujemy jajeczek - rodzimy się z ich kompletem (od 2 mln do 700 tys.).\ngat45 Re: To prawda. Natura tak to poukładała 09.11.13, 18:21\n> mariner4 napisał: > Liczba jajeczek, które produkujecie w ciągu okresu p\n> rokreacji jest niewielka.\n> My nie produkujemy jajeczek - rodzimy się z ich kompletem (od 2 mln do 700 tys.\nTak jest. I to jest istny zawrót głowy : kobiety są jak ruskie baby-matrioszki : całe rody po kądzieli powkładane jedna w drugą, i tak do tej mitycznej Ewy\nmariner4 Żle się wyraziłem, ale sens jest ten sam 10.11.13, 17:32\ndamakier1 Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 19:47\nŁOmatko! Jeszcze się ludzkość nie uporała z problemem "jajko, czy kura"...\ngat45 Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 19:57\nNie, "gender" to chyba raczej usiłowanie położenia tamy równie ważkiemu problemowi, jakim jest "golono - strzyżono"\nmaniasza Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 19:57\n> ŁOmatko! Jeszcze się ludzkość nie uporała z problemem "jajko, czy kura"...\nKochana jesteś. Nie wypowiedziałam tego, ale myslałam :)\nps. a kiedy sie upora?\ndamakier1 Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 21:09\nA musi być to uporanie?\nmaniasza Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 21:18\nDla mnie nie musi. Wręcz nie powinno.\nTak jest ciekawiej, uważam.\nAle gender dąży do zrównania tego na poziomie "spoleczno-kulturowym". I tu mam zgrzyt.\nmagdolot Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 21:24\nJak jest ciekawiej?\nmaniasza Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 21:27\nCiekawiej, kiedy mężczyzna jest mężczyzna, a kobieta kobietą. Z calym dobrodziejstwem inwentarrza. (mózg).\nmagdolot Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 21:44\nZnaczy z tym, że powinnaś siedzieć w kuchni, być w ciąży i łuskać groch zamiast zabierać się za doktorat z matematyki?\nmagdolot Gamety niestety 08.11.13, 21:58\nZmieniam, bo plemnik też jest gametą.\nmaniasza Re: Gamety niestety 08.11.13, 22:13\nOk ok, gameta żeńska i męska. Nie chodzi o szczegóły.\nmaniasza Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 22:00\nOd zawsze siedziałam w sróbkach, młotkach, gwoździach, rowerach i autach. Nikt mnie, a przynajnmniej nie pamietam, nie stęplował i łatek nie przybijał żadnych, i wiedziałam, że jestem kobietą. Doktorat mnie też zapraszano zrobić, ale nie moja bajka to była.\nByłam tez w ciąży, łuskałam, może nie groch, ale orzeszki ziemne, bo taką miałam chęć wtedy. Kuchni ninawidzę, ale wiem, że (czasami), trzeba rodzine nakarmoc, a jak trzeba bbyło w czasach dawnych, mój eks tez potrafił rosół z kuczaka na grzałce elektrycznej samej ugotować.\nCo do tego ma gender? I czy musi mieć?\nmaniasza Re: Gameta czy plemnik :) 08.11.13, 22:03\nmagdolot Kotlety z gamety 08.11.13, 23:49\n>Co ma do tego gender? I czy musi mieć?\nNa tle Twojego ostatniego postu ma tylko tyle, że jesteś współwinna pedofilii wśród księży. Ja zresztą też.\nGender, mówiąc w skrócie, zauważa że nasze końcówki i związane z nimi funkcje rozrodcze, to jeszcze nie wszystko. Że role płciowe definiuje także kultura i tym się zajmuje. Osobne określenia są po to, żeby się nie pieprzyła baza [biologiczna] z nadbudową [kulturową].\nTrudno nie zauważyć, że takie różnice istnieją. Ostatnio stałam na przystanku autobusowym z moim mężem obok arabskiego małżeństwa i cokolwiek się różniliśmy. Tamta pani była kupą czarnej materii z otworem na oczy. Z gazet wiem, że takiej pani przeważnie nie wolno prowadzić samochodu i kilku innych rzeczy. Panowie też się różnili, choć nie aż tak bardzo. Czym się różnimy? Nie końcówkami, ale właśnie płcią kulturową. I w tym wymiarze nasza płeć jest konstruktem i to w przeważającej mierze kulturowym, a nie naszym własnym.\nEuropejska dziewczynka włażąca na drzewa, to jednak co innego niż czadorzyca. Za drzewa Cię sąsiedzi najwyżej obezwą "chłopczycą", za latanie w czadorze by Ci się bardziej dostało.\nTo są cholernie ciekawe sprawy. Ile w nas jest nas, ile to biologia, a ile kultura. Skąd taka a nie inna i jak filozofia, mity i religia za tym stoją. Jak role płciowe w danej kulturze ewoluowały. W jakich granicach się poruszamy: co i na ile w naszej kulturze jest akceptowalne. Co możemy zmienić?\nI tu się dopiero schody zaczynają, bo to także pytanie o granice wolności.\nZamurowało mnie niedawno, jak gdzieś wyczytałam, że dopóki ludzkość nie wiedziała skąd się biorą dzieci [poza tym, że się one wyłaniają z kobiety], kobiety dziedziczyły, kobiety były ważniejsze, wszystko się w linii żeńskiej odbywało, bo linii męskiej nie było zwyczajnie. Kiedy mężczyźni odkryli, że to oni je zapładniają, wpadli na pomysł zamknięcia baby w domu, bo to im dawało kontrolę nad rzeczywistością, a linie dziedziczenia mogły się zrobić męskie. Osobiście podejrzewam, że tu mają źródła teorie o męskiej twórczości i żeńskiej odtwórczości. Jin i jang - tworzący i przyjmująca. Plemnik - pantokrator, bo o jaju gówno wiedzieli. To zapewne dlatego nie mamy zdolności do matematyki, bo to jest tworzenie, a odtwórca myje podłogi...\nOstatnio odkryłam, że Brazylijczycy mają po dwa nazwiska: tatusia i mamusi. I oświadczyłam moim brazylijskim kolegom, że to jest fair. Dwukrotnie brałam to śliskie pytanie w USC i mordercze spojrzenie przyszłego...\nGender niesie nadzieję, że sobie te przepychanki możemy odpuścić. I niesie ją także biologia: metody sterowania płodnością... a także testy na ojcostwo. Że role w rodzinie do pewnego stopnia są negocjowalne między dwojgiem ludzi, co tę rodzinę sobie zakładają. Rodzenie dzieci trudno jest negocjować, ale inne obowiązki już się da. Że role płciowe można poszerzać z pożytkiem dla obu stron. Że można nie gotować bez uszczerbku dla kobiecości i opiekować się dzieckiem bez uszczerbku dla męskości.\nNasz Kościół te role wyznacza dużo sztywniej, więc to odbiera jak zamach, ale dlaczego przy tym łże jak potłuczony - nie wiem.\nJest taki piękny kawałek Gibbona "Zmierzch i upadek cesarstwa rzymskiego" [wydane 1776-89]. Się kiedyś tym usypiałam i raz kompletnie nie mogłam, bom się napatoczyła na kawałek o tym, jak ci Rzymianie się dziwowali podbijając Germanów. Bo te Germanki broniły domów ramię w ramię z mężami. Bo one sobie tych mężów mogły same wybierać, to i przy nich trwały domowego ogniska broniąc solidarnie do końca i własną krew lejąc a zdobyte fcale się nie zachowywały jak łupy, co potulnie zmieniają pana...\nI w tym urywku przepięknie się nakładają dwie warstwy zadziwienia. Ocipienie tych Rzymian opisywane przez... angielskiego dżentelmena, którego jednocześnie te Germanki i fascynują i go od nich odrzuca, bo jak to?!\ngat45 Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 08:44\nMasz Gibbona pod ręką ? Możesz sprawdzić, jak on traktuje o Boudice, królowej Icenów ? W jego gibbońskim języku to Boudica, Boudicca, już to Boadicea, ja ją miałam przyjemność poznać jako JKM Boadicée. I chodzi mi po głowie, że u Icenów też jak u Germanów bywało, że to nie tylko taka ichnia Emilija Plater.\nploniekocica Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 08:58\nA jesteś pewna, Gatu, że onże Gibbon w ogóle o niej pisał szerzej? Bo wg indeksu osobowego to tylko zdanie jedno\n"Ani męstwo Karaktakusa, ani rozpacz Boadycei, ani fanatyzm druidów nie zdołały uchronić ich kraju od niewoli czy też oprzeć się stałym podstępom wodzów cesarskich, podtrzymujących chwałę narodową, podczas gdy tron hańbili najsłabsi albo najrozpustniejsi z ludzi."\ngat45 Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 09:51\nWcale nie jestem pewna, bo Gibbona akurat nie mam i oczywiście nie pretenduję do dogłębnej znajomości tego dzieła. Zaciekawiło mnie tylko, jak ewentualnie ten pan w wiktoriańskim surducie pisał o bliższych mu geograficznie bojowych niewiastach.\nPS A tak na marginesie dodam, że "gender" nie zrobi kariery dopóki nie zmieni nazwy. Dopóki jest ona odczuwana jako cudzoziemskie cudactwo, tak i będzie traktowana. (Nie mogłam nie wsiąść na mojego ulubionego konika, ja chyba zajeżdżę to biedne zwierzę na śmierć)\nmagdolot Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 10:15\nNie mam go tutaj, ale na chłopski myślę, że pod czaszunią Gibbona królowę odróżnia to, że jest ona królową i pomazańcem i zwyczajnie nie ma wyjścia, musi sprostywać wyzwaniu. Wiktorii jeszcze nie mieli, ale już mieli Elżbietkę.\nKrólowa to wyjątko, a tu się napatoczył na normę kobity samorządnej i samobieżnej razem z Rzymianami i fffszyscy byli zaklopsieni.\nP.S. Smaczek dla Marinera: Gibbona czytałam, bo miał go na statku Hornblower zafffsze i czytywał...\nmaniasza Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 15:41\n> PS A tak na marginesie dodam, że "gender" nie zrobi kariery dopóki nie zmieni n\n> azwy. Dopóki jest ona odczuwana jako cudzoziemskie cudactwo, tak i będzie trakt\n> owana. (Nie mogłam nie wsiąść na mojego ulubionego konika, ja chyba zajeżdżę t\n> o biedne zwierzę na śmierć)\nGat, chyba to nie jest tak jednak. Myslę, że "gender" juz sie przyjęło i funkcjonuje.\nZ językiem tak jest. Ja pamietam, po nieco dłuższej przerwie w kontakcie z francuskim, miałam nareszcie zywy kontakt z Franzuzami. I jak oni mi mówili o "downloader" zamiast telecharger, albo "deleter" zamiast effacer ewentualnie supprimer, to ja w pierwszej chwili nie wiedziałam o co caman?!! :) Bo byłam nastawiona na czysty francuski, niezaleznie od branży. I jeszcze ten francuski pronons angielskich słów! Ale oni właśnie TAK mówią! Przynajmniej młodzi Francuzi (ci do 50 r zycia :). Francuzi, co ich uważałam, że sa bardzo odporni na anglicyzny! To samo zresztą z Rosjanami. Ja tu, rozumiesz, szukam odpowiednika po rosyjsku, tłumaczę znaczenie naokoło, a oni prosto z mostu anglicyzmami jadą i się nie przejmują.\nTrzeba sie z tym pogodzić chyba :)\ngat45 Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 18:18\nMoja droga, już któryś raz rzędu pouczasz mnie, jak mówią Francuzi, co mnie wielce cieszy, bo ja rzeczywiście nie wiem. Nigdy bym się nie ośmieliła na całkowite uogólnienie. Ja mogę tylko stwierdzić, jak mówią kręgi, w których się tak czy inaczej obracam.\nTeraz jeszcze uprzejmie dodałaś sugestię, że ze względu na mój podeszły wiek prawdopodobnie nie stykam się z ludnością miejscową poniżej 50-tego roku życia, co ucieszyło mnie jeszcze bardziej, bo wreszcie będę mogła traktować naszą Damę za pan brat.\nmaniasza Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 18:28\nA to mi prykrość sprawiłaś. Swoja reakcją.\nMyślałam jednak, że jesteś bardziej tolerancyjna i wyrozumiała.\nTrudno. Zbyt powaznie Twój post zabrzmiał w kazdym razie.\nTo, że ja obracam się w kręgach, jakich sie obracam, to zawód taki. IT. I tak własnie Francuzi mówią teraz w tym zawodzie. Nie sa to literaci, a nie tłumacze. Choć starsi wiekowo rzeczywiście mówią bardzo ładnym językiem, bez zadnych anglicyzmów.\nA ja tylko chciałam zwrócić uwagę, że nie wszystko jest takie, jak może się Tobie wydawać.\nTo jest przykład, Twoja reakcja, m.in na to jak bardzo szyfladkujemy świat na podstawie tego, czego dotykamy na co dzień. Reszty, jakichś inności, nie dopuszczamy do świadomosci. Na zasadzie: nie wiem - to znaczy, że nie istnieje.\nmagdolot Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 20:28\nMoje drogie, sprawdziłam i jess polskie określenie, a nawet dwa, ale są za długie, więc walimy anglicyzm.\npłeć kulturowa, płeć społeczna, ang. gender, identyfikacja jednostki z rolą płci wynikająca z uwarunkowań kulturowych i społecznych;\nmaniasza Re: Kotlety z gamety 10.11.13, 11:30\n> Moje drogie, sprawdziłam i jess polskie określenie, a nawet dwa, ale są za dług\n> ie, więc walimy anglicyzm.\n> Za PWN:\n> płeć kulturowa, płeć społeczna, ang. gender, identyfikacja jednostki z r\n> olą płci wynikająca z uwarunkowań kulturowych i społecznych;\n> płeć kulturowa ma charakter wyuczony; powstaje we wczesnym okresie socjalizacji\n> (3.–6. rok życia), w czasie którego następuje uwewnętrznienie norm związ\n> anych z rolami płciowymi; jest przedmiotem interdyscyplinarnych studiów (gender\nCiekawe. Czyli idziemy w kierunku... no wlasnie jakim?\nJa nie rozumiem tego - płec kulturowa. Pleć, w moim rozumieniu jest określana tym co ponizej pasa i tym co powyżej. jesli jedno i drugie jest harmonijne - mamy mężczyznę, albo kobiete.\nNiżej man-sapiens podał ciekawy tekst o sytuacji w Niemczech nt. Tozsamośc płciowa nieznana.\nZansz niemiecki i jak bedziesz miała chwilke i chęć, to może podrzuć pare strzeszczeń, co oni o tym mówia na ten temat.\ngat45 Re: Kotlety z gamety 10.11.13, 11:56\nTu masz dość dobre streszczenie podstawowe :\nChodzi przede wszystkim o to, żeby tego niewielkiego odsetka nowonarodzonych bez wyraźnej przewagi narządów płciowych męskic czy żeńskich nie wtłaczać na siłę w kratkę M czy F formularza. Najczęściej wtłacza się zresztą w F, bo chirurgom łatwiej usunąć szczątkowy penis niż go odtworzyć w całej krasie. Niemcy wyszli z założenia, że dla zainteresowanych lepiej będzie poczekać, aż dziecko "samo się zdeklaruje", a nie zmuszać je, żeby żyło w płci niejako narzuconej.\nOd siebie dodam, że mam więcej niż mnóstwo zastrzeżeń do takiego rozwiązania. Nie wyobrażam sobie dorastania dziecka bez płci. Ale oczywiście mogę się mylić.\nmaniasza Re: Kotlety z gamety 10.11.13, 13:51\n> Od siebie dodam, że mam więcej niż mnóstwo zastrzeżeń do takiego rozwiązania. N\n> ie wyobrażam sobie dorastania dziecka bez płci. Ale oczywiście mogę się mylić.\nNa razie sie pakuję w podróż, ale wróce do tego.\nMogłabyś te swoje "mnóstwo zastrzezen", albo przynajmniej częśc z nich przedstawic tu na forum? Bo to jest intersujące. Chciałabym je poznać. Bo też mam zastrzeżenia, a le na razie nie umiem je ubrać w słowa.\ngat45 Re: Kotlety z gamety 10.11.13, 13:58\nNa razie poprosiłam mojego prywatnego germanofona o przestudiowanie problemu u źródła, czyli o sprawdzenie tekstu prawnego. Bo ja zupełnie nie widzę społecznego życia dziecka N po wyjściu z powijaków. Chociażby najtrywialniej biorąc - już w przedszkolu są przecież oddzielne toalety dla dziewczynek i dla chłopców, co robi biedne N ?\nPo pierwsze ma mi sprawdzić, jak długo może trwać taki okres nieokreśloności i w jakim wieku trzeba się zdeklarować (czy zdeklarować dziecko) jako F czy M.\ngat45 Re: Kotlety z gamety 10.11.13, 10:27\nZdaje mi się, że oskarżamy się wzajemnie o to samo : o zbytnią pewność siebie i narzucanie własnego zdania innym.\nJa naprawdę staram się tego nie robić, ba, nawet spotykam się często z zarzutem, że wszystko poprzedzam "ja myślę", "mnie się wydaje" i innymi podobnymi zabezpieczeniami (czytaj : nie mam ugruntowanego własnego zdania).\nAle to Twój zarzut o szufkadkowanie spraw i ludzi sprawił, że zwątpiłam w sens mojego pisania na forach. Jeżeli tak można odczytać moje takie tam różne rozważania, to znaczy, że zupełnie nie umiem przekazać własnych myśli, jako że szufladkowanie to właśnie jest coś, od czego od dziecka mam odruch wymiotny i czego nienawidzę. Moja podstawowa wada umysłowa to przewaga analizy nad syntezą, ciężka niewydolność łączenia poszczególnych, odrębnych przyoadków w zbiory czy grupy.\nPo raz wtóry mi to zarzuciłaś, a przedtem kilkakrotnie zamordyzm na forum, więc nie był to odruch złego humoru, tylko przemyślany zarzut. Nie mogę i nie chcę go zlekceważyć, choć już oczyma wyobraźni widzę zachęty, żeby nie brać wirtualu za real i tak dalej.\nSama nie wiem, jak ten wpis zakończyć, bo nic więcej mi się nie podsumowało. Napisałam, jak to wygląda z mojej strony. I tyle.\nmaniasza Re: Kotlety z gamety 10.11.13, 11:16\nOk, dziekuję. I przepraszam, jeżeli cos powiedziałam nie tak. I jezeli Cie tym uraziłam.\nTez mam czesto watpliwości, że nie jestem rozumiana, jak bym tego chciała. Widocznie źle się wysławiam i wyrażam swoje mysli.\nW kazdym razie, nie było moja intencją na/zarzucanie Ci czegokolwiek.\nPo rpostu Twoja reakcja wydała mi się niewspołmierna, do tego co powiedziałam.\nmaniasza Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 12:49\nDzieki Magdolocie, za ten wykład :)\nCiekawie stresciłaś zasadnicze sprawy.\nAle mnie i tak to dręczy, na przyklad takie obrazki, nie pamietam ze Stanów czy Skandynawii, że rodzice dziecku nawet imienia nie nadali, lub nadawanie imion "bezpłciowych", w sensie, nie okreslających płec. Wydaje mi się, to burzy pewnien porzadek i wprowadza chaos, własnie poprzez brak jasno okreslonych kryteriów. I potem te dzieci dorastają w jakiejś okropnej niepewności co do własnej płciowosci i nie wiem czy to dobrze.\nNa pewno zbyt wczesnie jest by o tym mowic, ale jeśli teroria gender będzie nasilac wpływy (a mam wrazenie, ze tak), to mozna będzie mówić o skutkach za jakichś... 200-300 lat pewnie. ;/\nps. i po co ja ten watek zaczęłam, i tak nie dozyję przeciez. Bez sensu.\nmagdolot Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 20:17\nWłaśnie pożarłam się z małżem o "zbytnią" emancypację. :) Bo ten biedaczek zachodnimi realiami żyje, a tutaj faceci są strrrasznie prześladowani... Nie on, ci młodsi i się za nimi ujmuje.\nZa 200-300 pewnie się okaże, czy małża na wierzchu: będą wreszcie te genialne szachistki i matematyczki, czy nie? Ale przeca jużeśmy skorzystały cuś na tym, że gender się z ruchów emancypacyjnych wykluło i to zanim się jeszcze wykluło, a to się dzieje dalej.\nByśmy nie skorzystały, to byśmy ciągle musiały zostawać kurtyzanami żeby do biblioteki wejść, bo kiedyś "porządnych" kobiet nie wpuszczali. Ale ja ciągle nie mogę zrozumieć, dlaczego wielu facetów woli mieć głupszą żonę, a jak się nie uda, to choć ją przekonać, że głupsza jest... Bo przecież na tym tracą takie tchórzliwe barany...\nMoja mama-filozofka jeszcze uważała, że lepszym lekarzem jest ginekolog-mężczyzna. A ja już mówię: przecież on nie ma pisi, to skąd ma wiedzieć lepiej niż ginekolog-kobieta, jak to z pisią jest?!\nW tym roku z upojeniem kapląplowałam pokolenie nowych tatusiów na bazie, co sami z dwojgiem drobiazgu śpiewająco radzą se w warunkach namiot, mycie w rzece i gotowanie na piecu od A do Z. I jeszcze na dodatek nie tylko nie płakali nad sobą i swym losem strasznym, a nawet na dumnych, właśnie się spełniających i fajnie spędzających wakacje tatusiów wyglądali. Fspaniali tatusiowie sprzed 20 lat jeszcze tak nie umieli. A już górale w okolicznej knajpie, co powstawali dumnie od stołu biesiadnego, aby z potomkiem skoczyć na huśtawki, to orgazm wielokrotny.\nMam przyjaciółkę, terapeutkę, co się zajmuje kobietami i ona mówi, że to dalej jest tak że się babskie pokolenia krzyżują rolami, że córka kobiety co przedłożyła karierę ponad dom, jednak dom nad karierę przedkłada... i inwestuje w córkę i jej karierę i jej kontrę życiową do "nieudanej" mamusi. I z tego wygląda, że dom i karierę jednak trudno pogodzić fciąż i mało której się to świetnie udaje. Ale skoro i synów też mundrze wychowujemy, to ktowie, ktowie.\nA świry i skrajności są zafsze i fffszędzie i to w obie strony. Czytałam kiedyś fffkurz amerykańskiej mamy, że jej synkowi  sprzedawczyni odmówiła sprzedaży boa z piór i z awanturą, że to nie jest dla chłopców ze sklepu go wywaliła. U nas dopiero do przedszkola fprowadzają obrazoburczy przekaz ten - tatuś i mamusia wstają od swoich kompów i jedno sprząta a drugie gotuje - a kler strasznie biadając o hermafrodytach protestuje i straszy jak może.\nTo Michalik nawijał o "dzieciach w wieku przedszkolnym dowolnie zmieniających płeć"? Syneczku, jak twoja mamusia zamieni ścierkę na kompa raz na czas, to zostaniesz przez nią kompletnie wy-kas-tro-wa-ny! I to mówi facet, który sam lata w sukience?!\nTrza robić sfoje i nie dać się zwariować. A odkrywając, że samemu się posiada gender, nie histeryzować, nie popadać w traumę i nie biec do lekarza. Bo choć to zaraźliwe, nie letalne jest...\nmaniasza Re: Kotlety z gamety 09.11.13, 20:39\nDziękuję Słońce, za Twe opinie. Jestes bezcenna jednak na tym forum.\nBez obaw, bez ograniczeń, komleksów i konwenansów.\nmagdolot Re: Kotlety z gamety 10.11.13, 16:53\n> Dziękuję Słońce, za Twe opinie. Jestes bezcenna jednak na tym forum.\n> Bez obaw, bez ograniczeń, komleksów i konwenansów.\n> O to mi chodziło.\nAleż proszę uprzejmie. Mimo mych obaw i ograniczeń a także kompleksów.\nNatomiast konwenanse to trochę inna sprawa - "konwenans (często w l.mn.: konwenanse) ogólnie przyjęte formy i obyczaje towarzyskie" - bo w tym obszarze, w którym moja płeć jest właśnie konwenansem, życzę sobie mieć wybór których to konwenansów chce mi się przestrzegać.\ngat45 Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 10:10\nMoże od tej strony dałoby się ugryźć temat ?\nZacznijmy od domu/mieszkania.\nManiasza zgadza się na słanie łóżek w zamian za zmianę świec w pojeździe dwuśladowym trakcji spalinowej. W ostatnim odcinku blogu Damy mąż krząta się przy samochodzie, a ona zamiata liście. I wszystko jest OK, bo wyraźnie wynika to z umowy partnerskiej : każde robi to, co umie i może liczyć na to drugie. Osoby samotne tego problemu nie mają, nie w takiej dwójkowej postaci. A co ze mną, skoro od wielu lat dzielę stół i łoże z osobnikiem praktycznie wad pozbawionym, ale który technicznie zatrzymał się na poziomie teorii śrubokręta, nie zaliczył i do praktyki nie został dopuszczony ? Nie tylko nie potrafi zmienić świec w samochodzie, ale w ogóle nie ma prawa jazdy ? Wyznaczcie, proszę, moje genderowe miejsce w obecnym świecie. Oraz miejsce Tubylca, który wcale a wcale swojej atechniczności się nie wstydzi i nie ma z jej powodu najmniejszych kompleksów.\ndamakier1 Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 10:22\nW ostatnim odcinku blogu Damy mąż krząta się przy samochodzie, a ona zamiata liście.\nGwoli ścisłości i klarowności sytuacji badawczej, pragnę wyjaśnić, że mojemu mężowi również zdarza się zamiatać liście natomiast ja przy samochodzie nie krzątam się nigdy.\nmagdolot Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 10:53\nJako dziefczynka władająca toporem i różnymi innymi męskimi umiejętnościami, siałam ja popłoch fśród populacji maczorów, co toporem nie władały, ale lecz maczorami były przez fakt posiadania fiuta. Takowe maczory mnię pracowicie próbowały deprecjonować i ogólnie wsadzić pod dywan i strasznie je fffkurzało, że ciągle sterczałam. Eksia fkurzało n.p. że sobie jestem wyższa [ratlery!].\nAsz się napatoczyłam na gościa, co go mój topór nie fkurzał, bo sobie wetował maczorstwo matematyką... Teraz się uczy gotować, a jego córka jest śfietna z matematyki. Praca u podstaw.\nAle najlepszym okolicznym przykładem jest komandos, co świetnie sprawdził możliwości swojej męskiej strony i omal go to nie zabiło zwyczajnie i totalnie bezobciachowo oraz z lubością się para zawodowo opieką nad staruszkami, a potem prywatnie przytulaniem i zabawianiem gromady dziatek, gotowaniem, sprzątaniem i praniem. Za to przytomny łeb i zimna krew mu zostały na okazje, które ich wymagają i fffcale nie musi chodzić na paintbola.\nA ja miałam ochotę zarypać jego tatusia, bo obejrzawszy z bliska obydwoje rodziców, odkryłam przez skórę, że on był synkiem mamusi, a komandosem został w ramach udowadniania tatusiowi, że także jest mężczyzną i fcale nie babą.\nploniekocica Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 11:25\nA u mnie było kompletnie inaczej, bo to mamusia sobie wymyśliła, że ja tylko przez pomyłkę córeczka jestem i mnie do roli synka mamusiowego przygotowywała skrzętnie. Kupowała militarne zabawki, ciuchy jak na tamte czasy mocno uniseks, książki o Winnetou a nie Ani, włosy tylko na krótko, a że byłam niewielka i gapowata to nijak jej ta prawdziwa wojowniczka nie wychodziła tylko bardziej gapcio. Trochę to wynikało u niej z kultu męskości, a trochę z faktu, że kobieta jest przeciwniczką jej - królowej i z zazdrości o względy ojca. Ojcu to się w miarę podobało, bo miał partnera do Tolkiena i Lema, męskich wypraw rowerowych itd. Jak zaczęłam dorastać to się przeciwko tym męskim grom i zabawom buntować zaczęłam, doprowadzając rodzicielkę do szału robótkami ręcznymi na ten przykład, a miałam doktoraty z matematyki robić. Jeszcze jakieś olimpiady ścisłe powygrywałam, jeszcze wolny wstęp na matematykę uzyskałam, ale już dzięki takiemu jednemu kobitą pełnoobjawową zostałam i na złość mamusi studia humanistyczne wybrałam. Dokładnie na złość i żeby jej udowodnić, że ja też kobieta jestem. I ojciec inżynier i ekonomista się wcale na ten mój wybór nie pogniewał, a mamusia pedagog i owszem. Tak się pogniewała, że się do mnie przez dwa miesiące w ogóle nie odzywała i zrobiła dosłownie wszystko, żebym się na te wybrane studia nie dostała, bo jeśli bym przewaliła egzamin to poszłabym na tę matematykę nieszczęsną.\nSię dostałam, ale chyba dzisiaj trochę żałuję. Na złość mamie uszy przeziębiłam za bardzo.\ngat45 Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 11:35\nMoja mamusia chciała ze mnie zrobić wytworną damę i też jej się nie udało\nmaniasza Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 13:11\n> Może od tej strony dałoby się ugryźć temat ?\n> Zacznijmy od domu/mieszkania.\n> Maniasza zgadza się na słanie łóżek w zamian za zmianę świec w pojeździe dwuśla\n> dowym trakcji spalinowej.\nJest mi to zupelnie obojętne szczerze powiem. Mogę łózko pościelic, mogę sprzątać (nienawidze), mogę gotować (też nienawidzę)moge prasować (rrrr). I nawet wiem dlaczego.\nA to dlatego, że efektu tak naprawdę nie ma. Efekt jest na raz, do kolejnego prania, gotowania, sprzatania itp. Czyli malpia robota. Co innego jak coś zmajsterkujesz, sprawisz, że samochód/rower zacznie jeździć, napiszesz program komputerowy, do wybudujesz. O, to sa fajne rzeczy, trwaly efekt :) I to mi sie podoba, bo ma sens i nie jest nudne.\n> Wyznaczcie, proszę, moje genderowe miej\n> sce w obecnym świecie. Oraz miejsce Tubylca, który wcale a wcale swojej atechni\n> czności się nie wstydzi i nie ma z jej powodu najmniejszych kompleksów.\nTeż znam takiego, co ani technicznych, ani prawa jazdy, ani auta. I nie znam człowieka bardziej harmonijnego i szczęśliwego. Za to dla niego ważny jest dom, rodzina, ogrodek itp.\nI ma problem. Bo córka ma 30 lat i mówi tak na pytania o ew. partnera/meża. Tata, ale takich jak ty nie ma, a z byle kim nie będę sie wiązać.\nI klops :)\nWięc nie wiem, jak z tym genderem, ani Twoim, ani tych których znam, a ktorzy po prostu są i do szczęścia nie potrzebują wcale wskazowek genderowych co powinni, a czego nie powinni, co wypada, a co nie.\nNie widzę tez w soim przynajmniej blizszym otoczeniu, zeby istniała jakaś dyskryminacja. Powiedzialabym na odwrót, bo obserwuje - na wyższych stanowiskach same kobiety, jak trafi sie facet - to jakis, za przeproszeniem, niedouczony albo skretyniały.\nNo i tak trochę szkoda robi mi się tego męskiego gatunku. Zrzucono ich z piedestalu patriarchatu, a w zamian oni dla siebie niczego nie zdązyli wypracować. Nawet posprzątać porzadnie nie potrafią, a co dopiero naprawić samochód. :/\ndamakier1 Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 14:59\n> Więc nie wiem, jak z tym genderem, ani Twoim, ani tych których znam, a ktorzy p\n> o prostu są i do szczęścia nie potrzebują wcale wskazowek genderowych co powinn\n> i, a czego nie powinni, co wypada, a co nie.\nJa to uważam, że najlepszy gender to jest taki, żeby kobieta niczego nie musiała umieć ani robić, tylko żeby potrafiła znaleźć faceta, który Fszystko zrobi za nią.\nmaniasza Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 15:53\nNo tak. Ale jak będzie tylko lezała i pachniała, to zdegraduje.\nMamy średnią facetów taką - kanapa, piwo i tv.\nNo nie zdegradowali?\n"Stracili okazję, by siedziec cicho"\ndamakier1 Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 16:53\nA czy ja mówię, że ma leżeć i pachnieć? Może dla naprzykładu prowadzic hulaszczy tryb zycia.\nmaniasza Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 17:02\nNooo, to jest argument dla gender. :)\nAle dla ksióndzów tyz argument i innych seksuologów - chciała, to ma :)\ngat45 Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 18:01\n> A czy ja mówię, że ma leżeć i pachnieć? Może dla naprzykładu prowadzic hulaszcz\n> y tryb zycia.\nNo wiesz, Damo ! Nie spodziewałam się po Tobie, że będziesz na publicznym forum opisywać moje prywatne sprawy:(\ndamakier1 Re: Płciowy podział ról hic et nunc 09.11.13, 19:40\nAleSZ, Gatu, ja tylko uderzyłam w stół.\nmariner4 Musi jeszcze czsem sie wykąpać 15.11.13, 11:12\nave.duce Gender ... 09.11.13, 17:00\n... groźniejsze od marksizmu ...\n... ideologia totalitarna ...\nmaniasza Re: Gender ... 09.11.13, 17:07\nAle był, jest jeszcze Ks. Michał Heller.\nDla równowagi. :)\nave.duce Re: Gender ... 09.11.13, 17:10\nmaniasza Re: Gender ... 09.11.13, 17:27\nTych, których cytujesz tu.\nOraz ks. Tomaszz Węcławski- jako równowaga. :)\nave.duce Re: Gender ... 09.11.13, 19:42\nWidać potrzebujesz równowagi. Ok.\nmaniasza Re: Gender ... 09.11.13, 19:55\n> Widać potrzebujesz równowagi. Ok.\nPotrzebuję róznych opinii, aby zrozumieć. Bo temat generalnie mnie nie dotyczy. Tylko to, co obserwuję, co sie dzieję w swiecie, interesuje mnie. Wiec staram się zwarzyć wszystkie argumenty.\nAle, swoja drogą, zazdroszzę Tobie i innym, pewności siebie i swoich racji.\nTo musi byc coś ;)\nmaniasza Re: Gender ... 09.11.13, 20:00\nzwazyć. Jesuuu :)\nave.duce Re: Gender ... 09.11.13, 20:20\n... temat generalnie mnie nie dotyczy ...\n> Ale, swoja drogą, zazdroszzę Tobie i innym, pewności siebie i swoich racji.\nmaniasza Re: Gender ... 09.11.13, 20:40\n> ... temat generalnie mnie nie dotyczy ...\n> > Ale, swoja drogą, zazdroszzę Tobie i innym, pewności siebie i swoich racj\ngat45 Re: Gender ... 09.11.13, 18:03\n> Czyjej równowagi?\nTych, Które przyjeżdżają o czasie\nave.duce Re: Gender ... 09.11.13, 19:43\nTo są pociągi pod specjalnym nadzorem.\nmaniasza Re: Gender ... 09.11.13, 19:20\nmagdolot Re: Gender ... 09.11.13, 22:55\n> ... groźniejsze od marksizmu ...\n> ... ideologia totalitarna\n> Ratuj się, kto może!!!\nKs. Oko tu ^ jedyny trójkącik jakim dysponuję. Oko Opaczności.\n"Biologizują człowieka, ludzi uważają zasadniczo za takie bardziej inteligentne zwierzęta, ale siebie oczywiście za zwierzęta najinteligentniejsze. A zwierzęta mocniejsze zabijają i pożerają te słabsze. Stąd ich usprawiedliwienie dla wcześniejszych i współczesnych zbrodni. Wcześniej dla Kołymy, a dzisiaj dla łamania podstawowych praw ludzkich osób wierzących, dla niesłychanej pogardy wobec nas. "\nRozumiem, że jak znam swoje/nasze miejsce w klasyfikacji pana Linneusza i nie pluję na Darwina, to usprawiedliwiam Kołymę. Aha. I łamię podstawowe prawa ludzkie księdza Oko. Cusz. W zasadzie wzbiera we mnie ochota jak czytam te wybroczyny... ale rozumiem, że ks. Oko za podstawowe prawo ludzkie uważa swoje prawo do publicznego kretynizmu i jego prawo do onego uważam za zbyt mocne i zbyt święte, żeby mu je łamać.\nmagdolot Re: Gender ... 09.11.13, 22:58\nRozumiem, że jak znam swoje/nasze miejsce w klasyfikacji Linneusza i nie pluję na Darwina, to usprawiedliwiam Kołymę. Aha. I łamię podstawowe prawa ludzkie księdza Oko. Cusz.\nmagdolot Nożyczki plis! 09.11.13, 23:01\nNożyczki plis, bo mnie się zdublowało. Bo przyzwoita usiłowałam być dla ks.Oko.\nWychodzi, że nie warto?\nave.duce Re: Nożyczki plis! 09.11.13, 23:06\nNożyczki wyszli ;)\nJedno OKO na Maroko, a drugie na Kaukaz - i będzie w porzo.\nman_sapiens Re: Gameta czy plemnik :) 10.11.13, 00:42\nW Niemczech od 1 listopada 2013 w akcie urodzenia można pozostawić rubrykę "Płeć" pustą. To w wypadku, kiedy nowonarodzone dziecko ma narządy płciowe obu płci. To się zdarza i to wcale nie tak rzadko, raz na parę tysięcy dzieci. Swoją drogą, nie wiem co z tym robią mentalnie zwolennicy stwierdzenia, że płeć jest określona wyłącznie przez posiadane narządy płciowe. Niemcy zrobili to bardzo po niemiecku - czyli porządnie. Dzięki temu taka interseksualna osoba kiedy dorośnie może sama zadecydować, do której płci siebie przypisać. Do tej pory musiano już noworodkowi określić płeć i wpisać ją do akt, zwykle także już małe dzieci operowano usuwając im jedne z wielu organów płciowych - to prowadziło często do sprzeczności pomiędzy płcią w głowie płcią między nogami. Nowy przepis pozwala tego uniknąć i jest po prostu ludzki.\nJak by ktoś chciał linka wyborcza.pl/1,75477,14881206,Niemcy_wprowadzaja_trzecia_plec__X__czyli__nieokreslona_.html\nKomentarze w niemieckiej prasie są na ten temat o wiele ciekawsze - kto zna język Goethego sam sobie znajdzie.\nmagdolot Re: Gameta czy plemnik :) 10.11.13, 12:34\n> W Niemczech od 1 listopada 2013 w akcie urodzenia można pozostawić rubrykę "Płe\n> ć" pustą. To w wypadku, kiedy nowonarodzone dziecko ma narządy płciowe obu płci...\nJest taki film argentyński "XXY". Dobry jest.\nAle tu znowu złazimy z gender na "ideologię gender", której produktem są, jak KK wiadomo, transseksualiści. I to w dodatku przedkładający swoje zdrożne szczęście ponad wielki szacunek, jakim obdarza ich Kościół. [Patrz: Grodzka.] Jak ogólnie wiadomo, przed powstaniem owej chorej ideologii transseksualizm fcale nie istniał, a biedne dzieci nie miały bruzd.\nW średniowieczu życie było piękne, bo nauka w Biblię nie właziła i św. Augustyn mógł sobie swobodnie opowiadać te swoje tolerancyjne androny:\n"Czy między nauką a wiarą rzeczywiście panuje pełna harmonia?\nPowiedziałbym ostrożniej: można podać taką interpretację, że harmonia będzie możliwa.\nInterpretację nauki czy wiary?\nInterpretację wiary. Już św. Augustyn w komentarzu do Księgi Genesis przyjął metodologiczną zasadę głoszącą, że jeżeli prawda religijna wydaje się być w sprzeczności z "dobrze ustaloną prawdą rozumową" (wtedy jeszcze nauki we współczesnym rozumieniu nie było), mamy obowiązek tak ją zinterpretować, by uzyskać harmonię z prawdą rozumową. Inaczej - powiada - narażamy wiarę chrześcijańską na śmieszność ze strony pogan. Co więcej, zasada ta była w historii Kościoła stosowana. Na przykład do niej odwołano się podczas procesu Galileusza: podkreślano, że głoszony przez Kopernika heliocentryzm jest tylko hipotezą, a nie dobrze ustaloną prawdą rozumową..."\nCzy tylko ja mam wrażenie, że ks. Heller dając tu przykład Galileusza szczelił komuś w stopę? Bo we mnie się rodzi pytanie, czy św. Augustyna wykorzystano także, by sfajczyć Giordano Bruno...\nA poganie chichoczą fciąż i fciąż.\nHeller tam opowiada i o kreacjonistach i o inteligentnych projektantach, jakby oni nic a nic fspólnego z Kościołem nie mieli... Jakaś banda pojebuf wzięła i spierdzieliła im pół teologii.\nPoganie rżą straszliwie.\nTeilhard de Chardin wg. Hellera nawijał o internecie i telefonach komórkowych.\nWiki: "Twierdził, że cała rzeczywistość ma charakter dynamiczny i ewolucyjny, dąży od punktu Alfa do punktu Omega mając swój początek i koniec w osobie Jezusa Chrystusa. Celem człowieka i świata jest jedność duchowa. Wg słów De Chardina całe stworzenie wzdycha w stronę mistycznego zjednoczenia z Bogiem."\nPoganie stracili przytomność ze śmiechu, bo to oznacza, że w necie jesteśmy bliżej Boga. Już wiem, co tu robią Bewisek z Kamilkiem i Anwadzią - wzdychają w stronę.\nA jak poganie fspomną na księdza Oko - jak baloniki pękają.\n"Ateizm buduje na fundamentalnym, fałszywym założeniu nieistnienia Boga i przez to z konieczności błędnie rozumie człowieka i świat." Ksiądz Oko nie będzie się zniżał do haftowania nauki Augustynem, no.\nmaniasza Re: Gameta czy plemnik :) 10.11.13, 13:47\n> Czy tylko ja mam wrażenie, że ks. Heller dając tu przykład Galileusza szczelił\n> komuś w stopę? Bo we mnie się rodzi pytanie, czy św. Augustyna wykorzystano tak\n> że, by sfajczyć Giordano Bruno...\nW pierwszej chwili tez miałam takie wrażenie, ale potem wróciłam do jego wczesniejszych słów o optimum oraz, co mnie dręczy i męczy we współczesnym świecie również:\n"Ten problem można ująć inaczej, pytając o sens rozwoju nauki: czy ten rozwój jest z punktu widzenia ewolucji czymś korzystnym? Oczywiście inteligencja i zdolności myślowe są korzystne dla ewolucji. Hominida lepiej sobie w tej dziedzinie radził niż jego zwierzęcy towarzysze i dzięki temu wygrał ewolucyjny wyścig. Ale czy to nie poszło za daleko?"\nTo "nie poszło za daleko" mozna okreslić zarówno jako stan przejściowy (takie wahnięcie poza, "na chwilę)), jak i permanentny, kiedy harmonia i równowaga zostają zabuzone i trwamy w tym. mam wrażenie, że dzis jestesmy "wahnięci" może nie permanetnie, ale na dłuzej. I zahaczamy o chaos (o ile juz nie znajdujemy sie na tym etapie).\nCałe szczęście, że natura jest taka, że dąży jednak do równowagi, i siłą rzeczy wyjdziemy z tego. Obawy mam jednak, że to wahadło wychyli się za bardzo (albo juz), i wtedy powrót do rownowagi może sie okazać zbyt kosztownym.\nmagdolot Re: Gameta czy plemnik :) 10.11.13, 19:21\nZ Galileuszem było o wiele prościej. Od swoich sędziów różnił się on tym, że skumał argumentację Kopernika, a sędziom św. Augustyn posłużył za listek figowy.\nPrzypomina mi się dykteryjka ze "Nauki Świata Dysku" tria Pratchett, Stewart, Cohen, gdzie Cohen nie mógł podarować Astronomowi Królewskiemu, że ten musiał publicznie się powypowiadać akurat na temat ewolucji, choć temat wystąpienia sam sobie wybierał i opowiadać kumety, których to kumet on, biolog, ze przykrością słuchał.\nNie jestem ja biologiem, ale lecz takie filozoficzne rozważania "czy z punktu widzenia ewolucji rozwój nauki jest korzystny" [bez wygłoszenia w tym miejscu oczywistego zastrzeżenia, że ewolucja nie ma na ten temat zdania] przyprawiają mnie o duży ból zęb i sądzę, że ukazują kompletny kociokwik w nieszczęsnej głowie księdza profesora> Bo zdają się dowodzić, niestety, że mówiąc o ewolucji ciągle myśli o inteligentnym projekcie, czy kreacjonizmie. I krytykując krytyków ewolucji, którzy nie rozumieją naukowego znaczenia słowa "teoria" wpada w dokładnie tę samą pułapkę, bo nie rozumie słowa "ewolucja" w jego znaczeniu biologicznym.\nMoże tak właśnie się kończy pakowanie w naukę woli boskiej na jakimkolwiek poziomie... Kompotem z Teilharda. Myślałam, że Hellera fpuścił w to pan dziennikarz, ale on sam zaczął w ten deseń. Co prawda odpowiadając na niewyobrażalnie gupie pytanie: "Ale czy tak szybki rozwój możliwości intelektualnych i technicznych nie zostawia coraz bardziej w tyle naszej wciąż niedorozwiniętej wrażliwości moralnej?"\nCo to, z przeproszeniem, znaczy?!\nAle ten fragment zupełnie mnie rozwala:\n"No właśnie. Tworzymy rzeczy, które są antyewolucyjne, np. bomba atomowa. Możemy zapytać jeszcze inaczej: jaki stopień rozwoju nauki byłby dla nas korzystny i wystarczający, by wygrać wyścig ewolucyjny? Wydaje się, że wystarczyłaby jakaś elementarna znajomość intuicyjnej mechaniki, żeby umieć uchylić głowę przed kamieniem czy maczugą. Ale informacja o kwarkach czy galaktykach do niczego nie jest potrzebna. Przeciwnie: może doprowadzić ostatecznie do zagłady. Być może przekroczyliśmy pewien próg bezpieczeństwa."\nTa nieszczęsna dygresja o "intuicyjnej mechanice, która pozwala uchylić głowę przed maczugą" kładzie mnie pokotem. Biologia, profesorze, znuf biologia! W sumie od biedy rozumiem, że profesor bez "intuicyjnej znajomości mechaniki" głowy nie uchyli, więc zostając profesorem zamiast zostać rugbystą już przekroczył pewien próg bezpieczeństwa, co może skutecznie powstrzymać jego geny od rozprzestrzenienia się w populacji... Ale z punktu widzenia biologii absolutnie niczego to nie zmienia, bo profesor jeszcze zanim został profesorem, został księdzem, więc sam swoje geny powstrzymał.\nAntyewolucyjność [lubo też proewolucyjność] atomówy zaś mocno jest problematyczna i bez znajomości pewnego paradoksu z dziedziny wojskowości. A paradoks jest taki, że nasz poziom uzbrojenia, co jest bardzo mocno powyżej kukardy... najprawdopodobniej nas powstrzymuje od wojen, bo każdy jeden palant z łapą na guziku wie, że naciskając popełnia samobójstwo. Dlatego cywilizowane kraje w ramach wojen ograniczają się do safari na "dzikusów". Jak się to ma do ewolucji - nie wiem i jestem dziwnie pewna, że Heller nie wie takoż.\nO galaktyki i kwarki małża wolałam nie pytać, w uzasadnionej obawie, że jego zdanie o naukowości księdza profesora się znowu naostrzy.\nAle za to postawię pytanie, którego dziennikarz nie zadał: Dlaczego Pan, księże profesorze, kontynuuje swoją pracę naukową z dziedziny "fizyki" sądząc, że to może grozić ludzkości zagładą?! [Sodoma, Gomora.]\nDlaczego Pan sądzi, księże profesorze, że to grozi zagładą, skoro równocześnie Pan wierzy, że boska opatrzność ciągle nad nami czuwa, a wszystko we Wszechświecie odbywa się wedle boskiego planu?!\nI to mi wystarczy. Mimo, że nie usłyszałam odpowiedzi.\nA obawy, że jesteśmy kolejnym ślepym odgałęzieniem ewolucji też mam. I pewnie nawet większe, bo ja swoje geny wysyłam w nieznaną przyszłość bez miłej świadomości, że Ktoś nad nimi czuwa.\nA jak się ma Heller do gender?\nmaniasza Re: Gameta czy plemnik :) 14.11.13, 00:14\n> Nie jestem ja biologiem, ale lecz takie filozoficzne rozważania "czy z punktu w\n> idzenia ewolucji rozwój nauki jest korzystny" [bez wygłoszenia w tym miejscu oc\n> zywistego zastrzeżenia, że ewolucja nie ma na ten temat zdania] przyprawiają mn\n> ie o duży ból zęb i sądzę, że ukazują kompletny kociokwik w nieszczęsnej głowie\n> księdza profesora> Bo zdają się dowodzić, niestety, że mówiąc o ewolucji c\n> iągle myśli o inteligentnym projekcie, czy kreacjonizmie. I krytykując krytyków\n> ewolucji, którzy nie rozumieją naukowego znaczenia słowa "teoria" wpada w dokł\n> adnie tę samą pułapkę, bo nie rozumie słowa "ewolucja" w jego znaczeniu biologi\n> Może tak właśnie się kończy pakowanie w naukę woli boskiej na jakimkolwiek pozi\n> omie... Kompotem z Teilharda. Myślałam, że Hellera fpuścił w to pan dziennikarz\n> , ale on sam zaczął w ten deseń. Co prawda odpowiadając na niewyobrażalnie gupi\n> e pytanie: "Ale czy tak szybki rozwój możliwości intelektualnych i technicznych\n> nie zostawia coraz bardziej w tyle naszej wciąż niedorozwiniętej wrażliwości m\n> Co to, z przeproszeniem, znaczy?!\nW pierwszej chwili jak to przeczytałam, pomyślałam sobie: cóz za zuchwałość ze strony Magdolota.\nAle nie odpisałam od razu z braku czasu, a w międzyczasie rozmawiałam krótko wprawdzie, ale treściwie, ze swoim kuzynem neurologiem w Niemczech. On jest (stał się) w ostatnich latach (nie wiem, czy to dobrobyt i nuda tak na ludzi wplywa, czy cóś :)) autentycznie ortodoksyjnym żarliwym katolikiem. Na tyle, że moim zdaniem stracił kontakt ze światem realnym. Ale to moje zdanie.\nI padło pytanie, co z technomedycyną? W kontekście neurologii, medycyny, osiągnięc człowieka w tych dziedzinach, mozliwości itp.\nOdpowieź padła - nie interesuje mnie to.\nPrzy czym odpowiedź była jawnie w kontekście religii, a nie w kontekście neurologii czy neurobioliogii, czy powiązań z nauką w ogóle.\nTo ja juz wymiękłam. Koniec tematu. Nie mam pytań :)\nPewnie będę sobie rozmyślac jeszcze nad tym w kontekście wlasnie wrazliwości społecznej i etyki irozwiązań prawnych i bedzie mi to chodziło po głowie, ale na razie odpuszczam :)\nmagdolot Cały ten zgiełk... 14.11.13, 02:57\nPewna wuefistka opowiedziała mi kiedyś z dumą rodzicielską, jak wybrnęła z trudnej sytuacji wychowawczej, kociokwiku w dziecku, spowodowanym biologią i katechezą. Młody przyszedł zapytać, jak to jest z tym stworzeniem w 6 dni i z tą ewolucją i które prawdziwe. Matka odrzekła, pomnąc na JPII, że nie ma tu żadnej sprzeczności, bo Bóg stworzył małpę, a ona przeewoluowała we człowieka, no.\nMoja matka pod koniec życia przygotowała autorskie zajęcia z filozofii dla biologów, bo sama była biologiem, nim... i miała straszną satysfakcję, że studenci jej na to walili drzwiami i oknami i mówili z wypiekami na twarzy, jak strrrasznie potrzebują sobie to wszystko przemyśleć. Nie historię filozofii, lecz etykę w biologii raczej. Przemyśleć różne warianty odpowiedzi i wybrać te własne.\nJa nie wiem jak myślą ludzie wierzący, jak oni to godzą i gdzie to chowają, żeby się nie zderzało ze skutkiem śmiertelnym. Choć przecież sama tak mam, bo człek potrafi świetnie belek nie dostrzegać w ślepiach własnych. I fszyscy tak mamy. I sami nie wiemy gdzie. I możemy sobie gwałtownie nie życzyć wyciągania nam belek ze ślip, bo to boli. Cholernie. I wszyscy śmy jak ta dziewczynka z obrazka wrzuconego na Forum przez Czandrę - jak ta dziewczynka na huśtawce nad przepaścią, jak ta dziewczynka co prowadzi na kokardce słonia. I czasem lepiej nie spoglądać w przepaść, się nie oglądać jak wielki jest słoń, zatkać oczki rączkami. A czasem próbujemy jakoś balansować.\nJa od ziemi odrosłam wśród walk o Darwina, wśród socjobiologii, bitki o tabulę rasę, na Dawkinsie chowana jestem. I sporo zapomniałam od czasów, kiedy na mnie sprawdzano, czy popularne kawałki są napisane czytelnie, ale mi został zrąb. Ale pamiętam, że moja matka traktowała np. postmodernę ze dużym przymrużeniem ślip i jej wbijała szpilki... i to samo robi mój mąż. Ludzie oparte plecami o "science" są bardziej konkretne.\nSama się przeraziłam i moją zuchwałością i tym, co wyczytałam, jak się w to wczytałam, bo mi się zjeżył włos. :) (:\nAle nie wątpię, że Heller to mówił w jak najlepszej wierze. Tak jak nie wątpię, że nasz wspólny znajomy też ją miał najlepszą, jak za fizykę się brać chciał. Nie wiem co z tego wyszło, ale mnie wyszło filozoficzne stwierdzenie, że teologowie wierzą, że się znają na wszystkim, bo było nie było, są w końcu teologami. Ale też bardzo cenię Hellerów, Bonieckich i inne niedobitki wiary z wyższej półki za to, że jeszcze są. Do końca życia nie zapomnę Życińskiemu, że bohatersko bronił Darwina przed wiceministrem edukacji, pijaczkiem Orzechowskim, wśród czerni kaczej nocy. A Angoli zawsze będę szanować za to, że wątpliwości nie mieli dawno temu, że Darwinowi się należy Westminster.\nNatomiast nie cierpię tej bandy niedouczonych debili w sukienkach, co łżą jak psy, strasząc czym popadnie, obleśnie bełcząc nam narodową kadź i powodując, że trudno już dyskutować o czymkolwiek, bo fakty znikają gdzieś w powodzi pseudomoralnego debilstwa. Jak z panią Godek Kają. A efekty tego są wstrętne i tragiczne... I nie cierpię ich także za to, że zagryzają najlepszych. Tych, z którymi dyskutować by się dało. Węcławskich, Obirków, Bartosiów, ostatnio Lemańskich. I tak to spełniają postulaty papieża Franciszka ciut pokrętnie: "Ubóstwo księży? - Owszem. - Lecz tylko to umysłowe!"\nTen "Świat Nauki Dysku" jest świetny. Polecam. Od Big Bangu, do powstania Ziemi i życia na niej i fszystko, aż po rewolucję przemysłową i co z nami będzie. I to jest napisane z wiarą, że my, luckość, jednak sobie jakoś poradzimy. Czytałam to z przyjemnością, choć nie zawsze z łatwością. Praczuś wstawia bimbomy z Dysku dla oddechu, a pan matematyk z panem biologiem referują poważnie.\nA Dawkins pan w "Bogu urojonym" [bodajże] opisuje przypadek genialnego biologa [bodajże] co pieprznął nauką i został sobie księdzem i chyba nawet aktywnie zwalcza ewolucjonizm w efekcie. Się zdarza w obie strony.\nMy, dziewczynki nad przepaścią, możemy nie patrzyć w dół, albo mieć zeza rozbieżnego, albo jednak patrzyć i jakoś to znosić...\nTutaj jest przykład takiego patrzenia, dla mnie bardzo piękny, z "Rozplatania tęczy" Dawkinsa:\n"Umrzemy i to czyni z nas szczęściarzy. Większość ludzi nigdy nie umrze, ponieważ nigdy się nie narodzi. Ludzi, którzy potencjalnie mogliby teraz być na moim miejscu, ale w rzeczywistości nigdy nie przyjdą na ten świat, jest zapewne więcej niż ziaren piasku na pustyni. Wśród owych nienarodzonych duchów są z pewnością poeci więksi od Keatsa i uczeni więksi od Newtona. Wiemy to, ponieważ liczba możliwych sekwencji ludzkiego DNA znacznie przewyższa liczbę ludzi rzeczywiście żyjących. Świat jest niesprawiedliwy, ale cóż, to właśnie myśmy się na nim znaleźli, ty i ja, całkiem zwyczajnie. "\nAle jak przyjdzie co do czego, to nie wiem, jak będzie...\ndamakier1 Re: Cały ten zgiełk... 14.11.13, 17:26\nTy, Magdolotku, tym swoim głupawym, krotochwilnym stylem tyle mądrego potrafisz powiedzić, ile się mało komu na śmiertelnie poważnie udaje...\nmagdolot Re: Cały ten zgiełk... 14.11.13, 22:40\nFpadłam pod stół, Szanowna Damo, która masz zafsze rację. A zaraz potem pobiegłam tym wykuć ślepia małżowi, żeby sobie nie myślau. Tak w ramach gender. A teraz tylko usiłuję nie pęknąć...\nmaniasza Re: Cały ten zgiełk... 15.11.13, 00:09\nNo, to ja może powiem, że bardziej żem sceptyczna, aczkolwiek podziwiam.\nps. a generalnie chodziło mi o tym niniejszym postem osiągnąć 130 001, zdążyłam?\ngat45 Re: Cały ten zgiełk... 15.11.13, 06:47\nMagdolot jest nie tylko błyskotliwy, a nawet nie tylko mądry. Przede wszystkim Magdolot jest DOBRY.\n.... i uciekam, bo się bardzo speszyłam\nave.duce Re: Cały ten zgiełk... 15.11.13, 08:49\nmagdolot Re: Cały ten zgiełk... 15.11.13, 17:40\nGatu na rekamierę podziękowania ślą Szaciek ze małżem, którzy dziś otrzymali "racuchy z japkami im. Gat" w ramach próby zasłużenia przez ww. Magdolota na określenie DOBRY.\nP.S. A Szacio udoskonalił nasz domowy słownik:\n- Z jakim cukierem będziesz jeść racuchy?\n- Z pluszowym.\nploniekocica Re: Cały ten zgiełk... 15.11.13, 18:05\nW ramach rozszerzania wokabularzyka ode mię.\nmagdolot Re: Cały ten zgiełk... 17.11.13, 23:05\nFczoraj udało mnię się pierwszy raz postreamować po vodzie i odkryłam, że programy publicystyczne mogę. I se obejrzałam jeden odcinek Lisa, a dokładnie 2/3, bo mię co kwadrans wywalało. I jestem dumna, że przykład gender dałam dokładnie jak Kazia Szczuka, ino ja komórki mojej zaczadorzonej Arabki do dziś nie mogę zapomnieć, tak się sroczo świciła perłową macicą ze tymi brylantami.\nA potem już było coraz gorzej i gorzej, bo Kazia się dała strasznie temu Oku pospychać na manofce i nie zdołała fcale wyjęzyczyć, jak to jest z tym genderem w przedszkolach i o co z tym, kurna, kaman. I ewidentnie jej w tym przeszkodził własny intelektualizm; te trudne, skomplikowane słowa, co jej się ryły na język i nie dawały prosto wyjęzyczyć...\nI trafia mnie szlag, bo skąd Kowalski ma wiedzieć, co mu zrobią z dzieckiem, jak prosto i normalnie nie mówi mu tego nikt?!\nWidziałam kiedyś Widza wyjącego w charakterze rodzicielskiego rannego łosia, zaplusowanego przez innych rodziców [jak mniemam], aż na sam szczyt, pod informacją na podobny temat w "Wyborczej", która to informacja polegała na streszczeniu tendencyjnej informacji z "Rzepy" bez jakiegokolwiek komentarza, sprostowania, czy choćby zapytania u oświatowców ossso wuaśśścifie chooozi i jak to się je [to było clou]...\nNo, jak ci rodzice mają bezradnie nie wyć z oburzenia?!\nJa nie zawyłam, bom belfer i wiem jakim językiem się formułuje podstawy programowe itp. treści adresowane do nauczycieli i wiem, że przedszkolakowi się owych treści nie podaje ani tym samym językiem, ani w taki sposób jakiego wizję natychmiast ma przed oczyma nieszczęsny rodzic-Kowalski i płonie strrraszną grozą. A na tym właśnie szczególe bazowało nad wyraz pracowicie tendencyjne oburzenie "Rzepy". Cytaty z podstawy programowej o wychowaniu seksualnym i komentarz "wyjaśniający" jak ksiądz Oko gender, czyli snujący wizje Sodomy i Gomory. A rozchodziło się o to z grubsza, że pięciolatek powinien być świadomy, że chłopcy mają siusiaki a dziefczynki pisie i żeby w celu dojścia do owej konstatacji nie musiał ukradkiem sięgać do majtek kolegów i koleżanek i był świadomy, że to nie jest żadne wielkiemico, tylko zwyczajnie tak jest... I w sumie także o to, że nauczyciel obyty z dziećmi w pewnym wieku potrafi podać taką informację dokładnie na ich poziomie.\nMoja pięciolatka zapytała mię gromko w warszawskim, socjalistycznym i strasznie zatłoczonym autobusie, czy dzieci wychodzą z kobiety przez dziurkę na siusiu, czy raczej przez tę na kupę. Nie udusiłam, tylko troskliwie opowiedziałam współpasażerom o istnieniu pewnej bardzo specjalnej dziurki dla dzieci, którą ma każda kobieta pomiędzy dziurką na siusiu a dziurką na kupę... i mnie też nikt nie udusił. Ale znałam i ciągle znam matki, które by w takiej sytuacji zareagowały pąsem i szarpaniem nieszczęsnego dzieciaka aż zatrzaśnie ryło.\nI zbyt wiele znam opowieści o upartym pakowaniu waty przez troskliwe mamusie do kolonijnych walizek moich koleżanek. Te mamusie z oślim uporem odmawiały odpowiedzi na pytanie "po co?", aż dziecko w końcu dawało se siana, bo rozumiało, że pytanie jest w jakiś sposób "zdrożne"... a ciąg dalszy tych opowieści to straszliwe i pełne winy zaskoczenie, szok, poszukiwanie ran na własnym ciele i objaśnianie owej "strasznej" tajemnicy przez jakieś obce panie. Oddech ulgi po rozwiązaniu już dobrze nabrzmiałej tajemnicy paczki waty... i wieloletni żal do matusi.\nwydrwiwdowigrosz Re: Gameta czy plemnik :) 10.11.13, 11:10\n" border="0" alt="http://img600.imageshack.us/img600/7002/6ekt.png">\n20.01.20, 15:14 ale żyjecie? (38) scoutek\njak mozemy sobie pomoc


Komisja Europejska chce ujednolicić ładowarki do telefonów. Apple przeciwko temu pomysłowi\nDodano: 22 września 2021, 08:23 1\nDyktowanie firmom, co mogą produkować i oferować klientom, to naruszanie swobody ich działania. Jest nieuczciwe i zabija innowacyjność – tak można podsumować argumenty, które Apple wysuwa, ilekroć pojawiają się zapowiedzi ujednolicenia ładowarek dla wszystkich typów smartfonów, ale też tabletów i słuchawek. Takiego ujednolicenia chce Komisja Europejska.\nTemat nie jest nowy: o tym, że wszystkie modele smartfonów będą miały tę samą ładowarkę, słyszymy od dawna. Już w 2017 roku telefony sprzedawane w Unii Europejskiej miały mieć identyczne wejście. Wprawdzie jest lepiej niż choćby dziesięć lat temu, gdy każdy producent wymuszał swoją ładowarkę, więc zmiana telefonu powodowała, że dotychczasowa ładowarka lądowała głęboko w szufladzie, ale jednego modelu nadal nie ma.\nKomisja pokaże projekt przepisów\nW użyciu są trzy porty: USB micro-B, z którego korzysta połowa smartfonów w UE, USB-C (29 proc. telefonów) oraz port Lightning, który znajduje się w iPhone’ach. Producent tych ostatnich, czyli Apple, jest największym przeciwnikiem ujednolicenia ładowarek.\nTym razem od słów o ujednoliceniu może udać się przejść do czynów. W czwartek Komisja Europejska przedstawi wniosek ustawodawczy dotyczący wspólnej ładowarki do telefonów komórkowych, tabletów i słuchawek – zdradziła w rozmowie z Reutersem osoba zaznajomiona z tą sprawą. Jeśli regulacja wejdzie w życie, będzie dotyczyła urządzeń wprowadzanych na rynek w Unii Europejskiej.\nMedia branżowe donoszą, że aby postawić na swoim, Apple jest gotów wypuszczać tylko bezprzewodowe iPhony. Czy rzeczywiście uda się mu prześlizgnąć przez szczeliny w niedoskonałej ustawie? Skoro istnieje taka możliwość, to może czas, by Komisja od razu zajęła się standaryzacją ładowarek bezprzewodowych.\nŹródło: Wprost / Reuters


Wiertło 6 bardzo długie 260/180 HSSE DIN 1869 - Artykuły Techniczne\nDane techniczne wiertła bardzo długiego fi 6 INOX\nWiertło bardzo długie do metalu 6 kobaltowe\nWiertła bardzo długie do metalu fi 6 kręte bardzo długie z chwytem cylindrycznym do stali i żeliwa ogólnego zastosowania. Zalecane zastosowanie jest do wykonywania głębokich otworów, lub przy wymaganym większym wysięgu narzędzia. Zastosowanie w stali: węglowej, automatowej, konstrukcyjnej, żeliwie szarym, brązie aluminiowym, nowe srebro stop Cu Zn Ni, żeliwie szarym, brązie cynowo cynkowym, miedź elektroniczna mosiądz ciągliwy. Dopuszczalne jest wiercenie w stali stopowej która posiada graniczną wartość rozciągania Rm 1200 N/mm2, stop cynku, cynk, żeliwo ciągliwe.\nProfesjonalne wiertła bardzo długie do metalu fi 6 NWKp o średnicy 6 mm, wykonane według normy wymiarowej DIN 1869. Posiada długość całkowitą 260 mm i długość części roboczej 180 mm, kąt wierzchołkowy 118 stopni. Wiertło nadaje się do wiercenia bardzo głębokich otworów, bez konieczności wcześniejszego nawiercania, punktowania i wiercenia pilotowego. Oferujemy Państwu wysokiej klasy wiertła NWKp, wykonane w całości z wysokogatunkowej stali szybkotnącej kobaltowej HSSE (High Speed Steel). Dzięki takiemu wykonaniu, wiertła są bardzo wytrzymałe na ciężkie warunki skrawania, bardzo odporne na ścieranie pod wpływem wysokiej temperatury. Ponadto wiertła są bardzo odporne na złamanie, wyszczerbienie, stępienie, pęknięcie i inne uszkodzenia mechaniczne. Ich wysokie właściwości techniczne wpływają na lepszą jakość obróbki i dłuższy czas użytkowania narzędzia. Nadają się do obrabiarek konwencjonalnych i numerycznych sterowanych komputerowo.


Strona główna Artyści Marian DEDERKO\nDEDERKO Marian (1880 - 1965)\nFotograf, wynalazca techniki fotonitu, ojciec Witolda Dederki. Marian Dederko był synem Sotera Dederki, ziemianina, powstańca 1863 r. Pierwszy kontakt z aparatem fotograficznym miał w wieku 13 lat. W warunkach wiejskich musiał nauczyć się samodzielnej obróbki fotochemicznej. Po zdaniu matury rozpoczął studia elektrotechniczne na Politechnice Warszawskiej. W roku 1905 został relegowany za nielegalną działalność i musiał przenieść się do Siedlec. Kontynuował i ukończył studia w dziedzinie elektrotechniki na politechnice w Liège (Leodium, Belgia). Powrócił do kraju i zajął się gospodarowaniem w majątku żony pod Białymstokiem. W dalszym ciągu zajmował się po amatorsku fotografią.\nSpotkanie z Janem Bułhakiem zdecydowało o przyszłości Mariana Dederki. Odwiedził Bułhaka w Wilnie i pokazał mu swoje fotografie portretowe. Zachęcony przez niego, zajął się techniką gumy, polegająca na tworzeniu pozytywów na papierze pokrytym gumą arabską z pigmentami i dwuchromianem potasu. Po naświetleniu, zgarbowaniu i wypłukaniu powstawał obraz nie przypominający fotografii, a raczej odbitkę litograficzną. Został członkiem Warszawskiego Towarzystwa Miłośników Fotografii. Eksperymentował z różnymi technikami pozytywowymi - poza gumą uprawiał techniki: bromolej i przetłok.\nW 1920 Marian Dederko przeniósł się na stałe do Warszawy i otworzył zakład fotograficzny przy ulicy Wiejskiej 2. W pracy pomagał mu 16-letni syn Witold, który zajął się retuszem. W tym czasie Marian Dederko wynalazł technikę nazwaną fotonitem. Polegała ona na bardzo daleko posuniętym retuszu pozytywu, a następnie na reprodukcji tego pozytywu i sporządzeniu z kontrnegatywu nowej kopii. Technika fotonitu stała się przedmiotem sporów, jedni zachwycali się śmiałością przekształceń obrazu, drudzy zarzucali zatracenie charakteru obrazu fotograficznego.\nW roku 1924 Dederko pokazał swoje prace w technice gumy na wystawie warszawskiego cechu fotografów. W latach 1929-1938 pracował w firmie Kodak, nie przerywając pracy twórczej.\nPo wojnie Dederko został w roku 1947 współzałożycielem Związku Polskich Artystów Fotografików (ZPAF). Mimo podeszłego wieku w czwartkowe wieczory uczestniczył w spotkaniach ZPAF przy ul. Śniadeckich. Wykładał w warszawskim Technikum Fotograficznym.


Lodówka multimedialna - centrum rozrywki, organizacja dnia, zarządzanie domem - Dzień Dobry TVN\nLodówka nowym członkiem rodziny\nMoże trudno ci w to uwierzyć, ale Samsung Family Hub™ może stać się wyjątkowym członkiem twojej rodziny. Inteligentne rozwiązania ułatwią organizację życia domowego.\nEkran dotykowy Family Hub™ o przekątnej 21,5 cala to rodzinna tablica multimedialna, dzięki której zapomnisz o karteczkach przyklejanych na lodówce. Każdy członek rodziny może stworzyć swój profil (urządzenie pozwala skonfigurować do 6 awatarów), może mieć swoje listy, kalendarz itd. Co bardzo ważne, rodzice mają możliwość blokowania treści w profilach dzieci.\nNa wyświetlaczu można sprawdzić rodzinny kalendarz, który pokazuje plany dnia członków rodziny (każdy awatar ma inny kolor). Codzienne plany można zsynchronizować z skrzynką e-mailową, można również pobrać dane ze smartfona.\nNa ekranie Samsung Family Hub™ możesz również wyświetlać zdjęcia i albumy, które wcześniej zapisałeś. A jeśli jesteś poza domem, np. na służbowym wyjeździe - łatwo udostępnisz nowe zdjęcia z dowolnego miejsca.\nDzięki multimedialnej lodówce będzie na bieżąco z tym, co ważne. Funkcja "Morning Brief" wyświetla prognozę pogody, przypomnienia dotyczące jedzenia oraz zaplanowane spotkania.\nZajrzyj do lodówki zdalnie!\nDzięki aparatom zainstalowanym wewnątrz lodówki sprawdzisz jej zawartość z każdego miejsca przez aplikację SmartThings w swoim smartfonie. To doskonała funkcja dla zabieganych i zapominalskich. Jeśli obiecałeś rodzinie wspólny obiad, już nigdy nie zapomnisz o żadnym składniku. Nie będziesz musiał prosić sąsiadów o pomoc...\nSamsung Family Hub™ pozwala również na:\ntworzenie i aktualizowanie list zakupów na ekranie lodówki i dzielenie się nimi z członkami rodziny na ich smartfonach (aplikacja Shopping List);\nprzypisywanie dat ważności do produktów i ustawianie przypomnień. Urządzenie poinformuję cię, że jutro kończy się przydatność do spożycia np. jogurtów;\nwyświetlanie Smart Przepisów krok po kroku na ekranie lodówki. Aplikacja na podstawie produktów z lodówki i preferencji podpowiada dania, jakie możemy chcieć ugotować.\nPrzechowuj dłużej świeże produkty\nFamily Hub™ to także lodówka, dzięki której dłużej przechowasz świeże produkty. Dzięki nowoczesnym technologiom w końcu skończysz z wyrzucaniem jedzenia.\nUrządzenie posiada podwójny lub potrójny obieg powietrza (Twin Cooling Plus™ lub Triple Cooling™), dzięki któremu w zamrażalniku i lodówce zachowana jest odpowiednia wilgotność a jedzenie zachowuje świeżość nawet do 2 tygodni*.\nLodówki Family Hub™ posiadają większą pojemność przy tych samych gabarytach. Wszystko dzięki cieńszym ściankom (Space Max). Wykończenie Metal Cooling minimalizuje za to temperaturę wewnątrz przy otwieraniu drzwi. To pozwala przedłużyć świeżość przechowywanych produktów.\nKażda lodówka z tej serii posiada także dystrybutor lodu i wody.\nSamsung Family Hub™ jako centrum rozrywki\nPrzyjemnie jest gotować w rytm ulubionej muzyki, prawda? Takie możliwości również zapewnia Samsung Family Hub™. O odpowiedni nastrój zadbają wbudowane głośniki stereo, istnieje również możliwość podłączenia zewnętrznego głośnika (przez Bluetooth). U wytrawnych melomanów sprawdzi się model Family Hub™ 550 l RF56N9740SG, który ma wbudowany głośnik premium, który wypełni pomieszczenie czystym brzmieniem studyjnym o głębokich basach i bogatych tonach średnich.\nNa ekranie możesz również korzystać z ulubionych aplikacji, dzięki którym zamówisz zakupy bez wychodzenia z domu, sprawdzisz przepisy czy włączysz audiobooka albo ulubione radio.\nSmartThings - zarządzanie domem nigdy nie było takie proste\nFamily Hub™ jest kompatybilna z rozwiązaniami ekosystemu Samsung SmartThings, dzięki któremu użytkownicy mogą kontrolować i monitorować dom z poziomu ekranu wbudowanego w drzwi lodówki. Aplikacja Samsung SmartThings sprawnie łączy lodówkę z innymi inteligentnymi urządzeniami firmy Samsung, takimi jak pralki, piekarniki, klimatyzatory, smartfony czy telewizory. Lodówkę Family Hub można połączyć również z produktami innych producentów.\nZ poziomu Family Hub™ można też sterować światłem, klimatyzacją, otworzyć drzwi przez videodomofon. Po prostu magia, i to w jednym miejscu!\nRemontu czar, czyli co wybierać, a czego unikać. "Klasyka zawsze się obroni"


Superinteligencja. Scenariusze, strategie, zagrożenia - Audiobook mp3 , eBook | Księgarnia Gandalf.com.pl\nRozmiar pliku 969.44 MB\nSuperinteligencja. Scenariusze, strategie, zagrożenia - Audiobook mp3 - opis produktu:\n`Gorąco polecam tę książkę`\n`Cenna lektura. Konsekwencje sprowadzenia na Ziemię drugiego gatunku inteligentnego są na tyle dalekosiężne, że zasługują na głęboki namysł`\n`Siła argumentów Bostroma nie budzi wątpliwości. (...) To wyzwanie badawcze warte jest podjęcia przez najtęższe umysły matematyczne kolejnego pokolenia. Na szali leży los cywilizacji człowieka`\neBook mp3 Superinteligencja. Scenariusze, strategie, zagrożenia - Audiobook mp3 pochodzi z wydawnictwa Helion. Autorem książki jest Nick Bostrom. Należy do gatunków: literatura popularno-naukowa, medycyna, nauki ścisłe.\nKategoria: literatura popularno-naukowa, medycyna, nauki ścisłe\n-21% Superinteligencja. Scenariusze, strategie, zagrożenia - Audiobook mp3 audiobook mp3 do pobrania


Wayos Beach Bar (San Pedro, Belize) - opinie - TripAdvisor\nRestauracje w pobliżu lokalizacji: Wayos Beach Bar\nAtrakcje w pobliżu obiektu Wayos Beach Bar\nWayos Beach Bar opinie, San Pedro\nNr 1 wśród 13 Lokale czynne w nocy w lokalizacji San Pedro\nwyluzowany fajny bar\nwyluzowany, dobre drinki, dobre ceny, barmanami! Ogólnie rzecz biorąc udany! Tak i na pewno wrócimy!\nByliśmy na plaży roamingu wczesnym wieczorem i zatrzymaliśmy się w Wayos się coś przekąsić i napić się. W rzeczywistości bar był bardzo pracowity, ale powiedziano nam, że możemy siedzieć po drugiej stronie w stoły piknikowe i podania. zajęliśmy miejsce i czekaliśmy w porządku trochę zanim...ktoś przyszedł do naszego stolika. Nie jest tu ograniczony wybór jedzenia i nie ma menu. Skrzydełka, nachos, hamburgery. Zapytaliśmy, czy będą akceptowane karty kredytowe i pamiętać, że zrobili. Od złożenia zamówienia, Aleksandrów Kujawski przy sąsiednim stoliku uderzyło się rozmowy. To był przyjemny, przez kilka pierwszych minut, aż powiedział nam, że sprzedawał pamiątki. Aby umieszczono nas w pozycji jak to stało się bardzo trudno powiedzieć nie i po prostu spacerem. Jednak zauważyliśmy kilka stolików przyszedł za darmo przy barze więc zdecydowaliśmy się przenieść. W Aleksandrów Kujawski sprzedaż jego pamiątki pochodził z Resto i była przyjazna, personel, więc byli wyraźnie ok z niej. Ten facet nie był zbyt aroganccy, ale i tak okazało się, że to nieco irytujące. Mieliśmy kilka skrzydeł, nachos, i kilka drinków. Skrzydła były bardzo dobre, chrupiące i smaczne, podawane z Ranch i sos. Napoje były dobre. . . . nachos były ok, ale nie wyróżnia się. Na zakończenie naszego posiłku, powiedziano nam, że musieliśmy zapłacić za nasze drinki w barze i na nasze jedzenie osobno. Co z tego? ? ? ? Przypomniał, że zapytaliśmy, czy karty kredytowej było ok, a oni powiedzieli, że tak. Nie chcą zrobić dwie oddzielne transakcje. Ostatecznie, zgodzili się aby proces nasz rachunek w ramach jednej transakcji. Wydawało się, że to trochę kłopotów. Nie wiem, czy chcemy wrócić lub polecić to miejsce. Nadal na płot.Więcej\nNapoje, jedzenie, po stronie oceanu zabawy\nWayos jest przyjaznej okolicy bar. Jest to mi ślinka cały często odwiedzane przez mieszkańców, xpats i turystów. Jedna rzecz ludzie mogą nie wiedzieć jest to, że Ruby kucharza w kuchni sprawia, że pewne dość Dang dobre skrzydła. Oni są jednymi z najlepszych na wyspie. Tak...się tu napić się drinka, zjeść i cieszyć się widokiem.Więcej\nPrzyjazny okolicy bar\nJest to zdecydowanie jeden z małych skarbów z Ambra Szara Caye. Był to pierwszy bar jaki kiedykolwiek miałem piwo w Belize i wracać co roku. Pracownicy są bardzo przyjaźni i kompetentni. Atmosfera jest zrelaksowana i widokiem na plażę lokalizacja jest doskonała. Wayos jest obowiązkowy przystanek...ciekawy mały bar, aby napić się drinka lub trzy :)Więcej\nByron jest dostać homara!\nZatrzymaliśmy się przy Wayos były każdego dnia byliśmy w San Pedro na drinka i porozmawiać z kilku wspaniałych ludzi. Pracownicy byli bardzo przyjaźni i nauczył jak grać ich dice game. Jako dodatkowy bonus, Byron który gotuje przy plaży, oferuje wspaniałe jedzenie w bardzo przystępnych cenach....Mieliśmy pełne homar obiad, który był wspaniały na około $ 15 (USD) i było takie dobre! Naprawdę miły facet z pięknym rodziny!Więcej\nŚwietnie się bawiliśmy. Byron był bardzo sympatyczny i nie trochę arogancki. Z krewetkami kebab były doskonałe. spróbować!\nMiły bar, barmani\nDostaliśmy spiętrzone kilka razy podczas pobytu obok. Dobre Barmani. Oni nawet umieścić na dla mnie. Mieli muzykę na żywo na jedną noc, a nawet pozwala Wayo mieszkańców i gotować się na jego posiadłości i sprzedaży. Co uważam, że było bardzo dobre z nim (wspieranie mieszkańców),...a jedzenie było dobre i tanie. Zauważyłem wszystkie ex - Patryka tu tak dobrze.Więcej\nCo mogę powiedzieć, że nie przed ... nie przegap tego miejsca!\nIdealne miejsce do spotkań mieszkańców i turystów. Wayo i Dee to tylko niektóre z najbardziej przyjaznych ludzi jakich kiedykolwiek spotkasz. Ich personel jest wybitna! ! Trzymaliśmy się tutaj dużo ze względu na zrelaksowaną atmosferą. A mój mąż uwielbia miejsce z Brandon i Archie i Ci...nieść inne zabawy. Robią tak wiele dla społeczności i każdy kocha do spotkań tutaj. Zatrzymaliśmy się w to miejsce obok Aqua Vista i gorąco polecamy pobyt tam. Pierwszy raz przyjechaliśmy do Wayo jest byliśmy obcymi teraz jesteśmy rodziną. Wrócimy wkrótce! !Więcej\nWayo jest tak przyjazny, podczas gdy na nasz mały bar impreza noc znaleźliśmy się tu i nie mogliśmy zostawić! ! To naprawdę wspaniała noc.\nWspaniała gościnność, świetne drinki, wspaniałe miejsce\nPodczas moich podróży do San Pedro, moja rodzina i ja natknęliśmy się na to mały bar bezpośrednio na drogę przy plaży. Choć z zewnątrz nie ma ochotę zobaczyć jak w niektórych innych instytucji, ludzie i atmosfera przyciągała nas do tego miejsca. To miejsce nie jest...to pułapka turystyczna podobnie jak w większości innych miejsc na wyspie. To jest własnością i jest obsługiwane przez pochodzi z Belize, Wayo. Napoje były smaczne i bardzo przyzwoite ceny. Jest to menu, ale nie próbowałem tego podczas gdy tam byliśmy. Podstawowe przyjemności w tym miejscu był personel. Byliśmy traktowani jak rodzina. Tylko kilka dni po jego odnalezieniu Wayo to okazało się że zostaliśmy zaproszeni na 4 lutego roczne " Przyjaciele i Rodzina " Wigilię uroczystości, gdzie Wayo i jego żona gotować dla każdego. Jeśli szukasz lokalnego miejsca co sprawia, że czujesz się komfortowo, i traktuje jak rodzinę, sprawdź Wayo's Beach Bar.Więcej\nUzyskaj szybką odpowiedź od pracowników i klientów obiektu Wayos Beach Bar.\nSklepy outletowe, Wycieczki po kawiarniach i herbaciarniach, Inne posiłki i napoje


Wrocław - Koniec z Euro 2016 w niemieckich kanałach? Mają wyłączyć sygnał w Polsce\n2016-06-14, 15:48 autor: Money.pl\nJak zdradził w programie dziejesienazywo Jarosław Mojsiejuk ze Stowarzyszenia Sygnał, stacje mają zakodować mecze. Agnieszka Popławska z Federacji Konsumentów twierdzi jednak, że wyłączenie sygnału oznacza złamanie umowy pomiędzy konsumentem a sieciami kablowymi czy platformami cyfrowymi.\n- Muszę powiedzieć, że na skutek działań Stowarzyszenia Sygnał i członków, czyli platform pozwalających nam oglądać mecze, ale i UEFA i firm związanych z UEFA, tego problemu już od wczoraj nie ma (w poniedziałek 13 czerwca - przyp. red.) - mówił Mojsiejuk o transmisjach z Euro 2016 w zagranicznych kanałach dostępnych w Polsce.\n- W takim wypadku jest to nienależyte wykonanie zobowiązania. Jeśli mamy w pakiecie określoną liczbę programów i nie mamy rozpoczętego świadczenia usług możemy żądać odszkodowania proporcjonalnie do usługi - odpowiada Agnieszka Popławska, prawniczka z Federacji Konsumentów.\nDotąd mecze pokazywały na terenie Polski m.in. niemieckie ZDF czy ARD. Część osób śledzi także transmisje na kanałach hiszpańskich, brytyjskich czy czeskich. Kilka lat temu sieć UPC zablokowała możliwość oglądania walki bokserskiej Kliczko - Adamek, która była transmitowana na jednej z niemieckiej stacji. Skrytykowała ją za to Krajowa Rada Radiofonii iTelewizji.


Skalne Miasto (Adršpach) w Czechach - moje wrażenia, cenne wskazówki\n♥ Skalne Miasto ♥\nDo Adršpach chciałam pojechać od dawien dawna, Skalne Miasto wydawało mi się, jakby było z innej bajki. Pamiętam tę „tęsknotę za nieznanym”, gdy patrzyłam na przepiękne zdjęcia znajomych. Niedawno, podczas objazdówki po Czechach i Polsce i penetrowania okolic Kłodzka udało mi się tam zajrzeć. Było coś koło 17-18, więc wszystkie dzikie tłumy turystów już się przewaliły :-) To było naprawdę fajne.\nSkalne Miasto otwarte jest cały rok – obowiązują jednak inne stawki w sezonie letnim i zimowym.\nWejście do Skalnego Miasta:\nkto? sezon wysoki (1 kwietnia - 31 października) sezon niski (1 listopada - 31 marca)\ndorośli 120 Kč 80 Kč\ndzieci od 6 lat (poniżej 6. roku życia: zdarma!) 70 Kč 40 Kč\nstudenci, niepełnosprawni, emeryci 70 Kč 40 Kč\nbilet rodzinny (2+2) 320 Kč 210 Kč\npies (tak! :D) 10 Kč 10 Kč\nRezerwat teoretycznie otwarty jest od 8:00 do 18:00. Ale co ciekawe… wychodząc ze skałek, a było już grubo po 18 (sądzę, że około 20), okienka do biletów były pozamykane i można było swobodnie przechodzić w te i we wte. Nie namawiam nikogo na wejście bez biletu, ale… zastanawiam się czy po 18 przypadkiem wstęp nie jest darmowy :-)\nToaleta płatna: 5 Kč, prysznic: 20 Kč\nParking przed wejściem do Skalnego Miasta:\nrower 10 Kč\nmotocykl 40 Kč\nsamochód 70 Kč\nautobus, minibus 200 Kč\nWszystkie aktualne informacje możemy znaleźć na stronach: www.skaly-adrspach.cz oraz www.adrspach.cz\nŻycie nad jeziorkiem\nNa początku wita nas jeziorko. Tutaj jeszcze było trochę ludzi. Czesi są niesamowici. Kąpali się w tym jeziorku. Było to dla mnie trochę dziwne, ponieważ jest to teren rezerwatu przyrody. Czy u nas w Polsce można pławić się w takich miejscach?\nAdršpach, szmaragdowe jeziorko znajdujące się w miejscu dawnej piaskowni\nMożemy wybrać dwie trasy: łatwiejszą, z której skorzystają rodziny z małymi dziećmi (płaski teren, mało schodków) i okrężna, dłuższa z wieloma stopniami do pokonania. Wybrałam okrężną drogę (jak wychodziłam z rezerwatu było praktycznie ciemno!).\nMoże dla niektórych to takie trochę nudy. Bo tak naprawdę to widoki są do siebie podobne: skały, zieleń. Zieleń, skały. Ale było bardzo przyjemnie i odprężająco. Szłam z mini ulotką, którą dostałam przy kasie. Na niej wypisane były wszystkie atrakcje, jakie mnie czekają. Bardzo rozśmieszyły mnie nazwy poszczególnych skał. Ktoś musiał mieć naprawdę poczucie humoru (lub był na haju? :D), żeby tak ponazywać skały: dzban, słoniowy rynek, ząb, starosta, gromowy kamień. Dość długo wpatrywałam się w te głazy i niestety… not even close! :D\nSkalne Miasto – Adršpach, „Starosta i Starościna”\nSkalne Miasto – Adršpach, punkt widokowy\nOj tam skały! Woda i rzęsa wodna – to mnie tak naprawdę interesuje! ;-)\nSkalne Miasto – Adršpach, rzęsa wodna :)\nByła też Mysia Dziura. Wąska, głęboka szczelina skalna, naprawdę nie wiem czy WSZYSCY się nią przecisną :D\nSkalne Miasto – Adršpach, Mysza Dziura (Myší Díra) – bardzo wąska szczelina skalna\nSkały, skałki, skałeczki.\nStandardowym widokiem byli horolezci (rozumiecie: horolezec to z czeskiego: wspinacz, alpinista. Hora to góra, a lezení – wspinaczka, chociaż lezec bardziej kojarzy mi się z łażeniem ♥ czy czeski nie jest genialny? :-))\nSkalne Miasto – Adršpach, po lewej Wielki Wodospad\nMożemy też zaobserwować działania samych turystów: podpierają oni małymi patyczkami skałę. Słodkie.\nByliście w Skalnym Mieście? Jest to dość znane miejsce i naprawdę super chodzi się wśród skałek i roślinności. Jeśli jeszcze Was tam nie było, serdecznie zachęcam!! Rezerwat otwarty niby cały rok, ale latem na pewno jest najpiękniej.\nA może wybierasz się niedługo do Pragi?\nZachęcam Cię do pobrania mojego mini-przewodnika, w którym znajdziesz ponad 20 opracowań najciekawszych miejsc w czeskiej stolicy :-)\nWystarczy, że zapiszesz się na mój newsletter, a mini-przewodnik otrzymasz za darmo:\ncisza i spokójnaturazieleń\nDominica Dzieki za przewodnik dobrze sie czyta twoje artykuly :)\nJak nie bylas na nie odktytym Roztoczu polecam Moje rodzinne strony\nDziękuję za polecenie. W samym Roztoczu nie byłam, ale blisko: Zamość, Łańcut, Rzeszów. A jakieś konkretne miejsca polecasz czy wszystko jest piękne? :-)\n22 August 2017 at 08:18\nAkurat w te wakacje wybraliśmy się do tego skalnego miasta. Cudne. Chociaż bardziej podobało mi się w Teplicach w których byłam parę lat temu.\nParadoksalnie: w Teplicach mieliśmy nocleg, ale do samych Teplickich Skal nie weszliśmy… widzieliśmy tylko Adrspach. Słyszałam właśnie, że Teplice ciekawsze… to dobry powód, by wybrać się w te rejony jeszcze raz.\nDziękuję za komentarz! :-) Pozdrawiam serdecznie!\n19 January 2016 at 15:38\nPiękne zdjęcia! Adrspaskie skały to jedno z piękniejszych, naturalnych miejsc w Europie. Aż mi przypomniałaś, że bardzo dawno tam nie byłam – z 10 lat! Pamiętam, że z siostrą miałyśmy frajdę chodząc mysią dziurą.\nDzięki za podróż sentymentalna. Już tak dawno tam nie byłam, że aż zachciało mi się tam wrócić. Pozdrawiam\n18 January 2016 at 19:27\nPieknie tam jest! Warto tez przejsc sie w okol jeziorka. Kolejny wypad to Teplickie – polecam, jest bardziej dziko :) Ps. Ale zdziwienie, ze 'nie rozpoznawalas’ 'symboli’ w skalach. Mnie to sie podobalo, najbardziej chyba Starosta i Staroscina i Kochankowie, potezne takie :)\n18 January 2016 at 20:12\nTeplickie! To prawda :-) Muszę nadrobić! / Starostę+Starościnę i Kochanków rozpoznałam, ale inne? Kompletnie nie :D


Rosyjski Metal: 2014\nAutor: Ksenia Przybyś o 18:34 Brak komentarzy:\nPrzez miniony rok zespół zdążył nieźle "namieszać", a najmocniejszymi punktami ostatnich dwunastu miesięcy były trzy wydarzenia.\n1. PIWO FAXE АРИЯ\nZespół podpisał kontrakt z duńską firmą browarniczą FAXE. Współpraca zaowocowała nowym typem piwa, które sygnuje zespół. Jest to nowy gatunek FAXE, którego smak muzycy sami komponowali. Cały proces trwał ponad trzy miesiące. A jaki jest rezultat tej kooperatywy? Jak piwo smakuje? Nie wiem, nie próbowałam, jak gdzieś uda mi się kupić to dam znać, choć do sprzedaży trafiła ograniczona ilość puszek (2,5 miliona).\nNa świecie taka praktyka - łączenia nazwy zespołu z wyrobem - nie jest nowa, wiele zespołów ma swoje marki piwa, wina, a nawet całe zestawy do BBQ. W Rosji jest to jednak pierwszy taki przypadek - stąd cała akcja miała dużą reklamę i oddźwięk.\nCo ciekawe, nad grafiką puszki pracował Igor 'Cashe' Łobanow - na co dzień lider grupy СЛОТ, a od święta autor tekstów ARII, pracujący również nad designem zespołu. O tym, jak wyglądał proces projektowania w ramach możecie się przekonać tu.\n2. ARIA- FEST\nW tym roku festiwal trwał dwa dni (29-30 listopada) i odbywał się w Klubie Stadium Live w Moskwie. Na jednej scenie zagrali pierwszego dnia: HammerFall(Szwecja), Edguy(Niemcy), Stratovarius(Finlandia) i Гран-КуражЪ(Rosja), W ostatni dzień na słuchaczy czekali: Lost Society(Finlandia), Mago De Oz(Hiszpania), Accept(Niemcy) oraz Gospodarze.\nTak mocny, międzynarodowy skład nieczęsto można oglądać. Widać marka Arii ma w sobie jednak taki magnes, że kolejne grupy ściągnęły do stolicy, aby razem z Gospodarzami zagrać festiwal, który ma wszelkie przesłanki ku temu, aby stać się wydarzeniem roku.\nfot. ze strony http://ariafest.com/\nWystęp Arii był szczególny, ponieważ na gitarze zagrał lider Гран-КуражЪ - Михаил Бугаев (Michaił Bugajew), który bardzo godnie zastąpił odbywającego leczenie Влфдимира Холстинина (choć, jeśli chcemy być dokładni - nie był to pierwszy występ tego gitarzysty w składzie Arii, bo już kilka koncertów miał on za sobą).\nI tu DUŻY pozytyw, bo nie spotkałam się z żadnym marudzeniem w necie, nikt nie pytał "a dlaczego akurat ten, a nie inny gitarzysta?". A po samym występie, kiedy Michaił Bugajew pokazał na co go stać - słychać wyłącznie pozytywne odzewy i to cieszy, bo gitarzysta naprawdę włożył sporo serca w swoje zastępstwo, a przecież rola "rezerwowego" na pewno go mocno stresowała.\nWielkie brawa i ukłony !!! A tu próbka tego, jak gra gitarzysta Гран-КуражЪ w składzie Arii:\n3. "Через все времена" - 12 studyjny album Arii\nTak, last but not least - Aria wydała kolejny album! Zbiera on tak skrajne opinie, że radzę, abyście posłuchali go sami - najlepiej w całości i najlepiej z płyty. Sama nie silę się na ocenę, bo w tym wypadku jest ona zawyżona, z góry pozytywna i nieobiektywna :) Niechaj mnie Zośka o recenzje nie prosi... jak pisał klasyk ;) ale jak tu nie zachwycać się krążkiem, kiedy zespół wymienia cię w podziękowaniach...Dla mnie to OGROMNA sprawa, radość nie spływa ze mnie od momentu, kiedy się o tym dowiedziałam! Dla takich Rzeczy warto pracować przez kilka lat!\nmateriały prasowe Zespołu\nAlbum ukazał się w kilku wariantach - cyfrowym na iTunes, gdzie umieszczono wariant deluxe zawierający 21 ścieżek, czyli 10 utworów + bonus (wersja orkiestrowa jednego z nowych utworów) + wersje instrumentalne pierwszych 10 utworów.\nFizyczne nośniki można kupić w wersji podstawowej lub na dwóch krążkach w wersji deluxe.\nI tak "z grubsza" tyle. Jeśli komuś mało, to zapraszam do gry "50 sekretów Arii". Bardzo wciągająca - mamy jeden ekran autorstwa Лeo Xao(który, a propos, można sobie zakupić w formie plakatu) z różnymi postaciami, przedmiotami, taki kolorowy miks, a w tle leci utwór Arii - naszym zadaniem jest kliknąć na fragment plakatu pasujący wizualnie do zapuszczonego kawałka. Oczywiście jest to gra, w której liczy się czas, więc wciąga, bo ciągle chcemy poprawić swój wynik :) Chwyt stary jak komputerowe gry, ale nadal działa!\nAutor: Ksenia Przybyś o 09:18 Brak komentarzy:\nEtykiety: ARIA /АРИЯ/, Leo Hao /Лео Хао/, SLOT /СЛОТ/, Гран-КуражЪ /Grand Courage/, Михаил Бугаев /Michaił Bugajew/\nNa jak długo? Nie wiem. Póki co próbuję poukładać wszystko to, co przez ten czas się działo. Zdać Wam relację z wydarzeń z ponad rocznej przerwy nie jest łatwo - będę stopniowo uzupełniać historie kolejnych zespołów.\nCo się zmieniło przez ten czas u mnie?\nDrastycznie zmieniła się sytuacja polityczna i nie będę udawać, że tego nie zauważyłam. Prywatnie jednak jest człowiekiem jak najdalszym od polityki - a muzyki, oraz innych sztuk, nie powinno się do niej mieszać, więc uważam, że abstrahując od tego piekła możemy na spokojnie porozmawiać o rosyjskiej muzyce.\nCzas wolny od blogowania spędziłam m.in. na bliższym przyjrzeniu się rodzimej scenie - jest u nas BARDZO ciekawie, jest w czym wybierać, ale źródeł informacji mamy wystarczająco dużo, a w mojej niszy ciągle jest sporo białych plam - jak mówili nasi przodkowie hic sunt leones/dracones.\nŻycie płynie dalej, a ja postanowiłam zmienić motorówkę na łódkę, żeby więcej po drodze zobaczyć - i to jest największa ze zmian :)\nMuszę też przyznać, że na mój powrót niepośledni wpływ mieli moi rosyjscy Znajomi, którzy są w mniejszym lub większym stopniu związani z muzyką, Wszyscy, niezależnie od siebie, w jednym tygodniu napisali do mnie pytając czemu nie publikuję, co się dzieje... Każdemu z osobna tłumaczyłam co i jak, ale przy ostatnim mailu się zawahałam. Sama zadałam sobie pytanie: a czemu nie wrócić?\nSchodząc w cień, zajmując się wyłącznie zbieraniem dla samej siebie informacji, miałam po cichu nadzieję, że ktoś "pociągnie temat dalej" na swoim blogu czy stronie. Niestety polityka powiązała nam wszystkim ręce - każdy gest jest odczytywany jako utożsamianie się z bandyckim ustrojem. Strony, blogi przycichły, miesiące, a nieraz i lata pracy poszły na marne i kogo to obeszło?...To przecież tylko małe inicjatywy, o sytuacji w towarzystwach przyjaźni, centrach językowo-kulturalnych, też nikt nie mówi, bo mogłoby to być źle odczytane, a przecież to są poważne projekty.\nNie zamierzam jednak narzekać i skupię się znów na muzyce i otaczających ją gadżetach :)\nZawsze idę pod prąd, tak będzie i tym razem. Nie piszę tylko o metalu, piszę o każdej muzyce, która wywołuje u mnie gęsią skórkę - resztę staram się pomijać wyrozumiałym milczeniem.\nNiedawno zaczęłam pisać kolejną książkę (ponumerowałam już strony! :D ), która zapewne jak dwie poprzednie trafi do szuflady. Jakkolwiek zabiera mi ona sporo czasu, więc i wpisy nie będą tak częste jak kiedyś. Może za to zyskają na jakości :)\nWielkie dzięki Wszystkim tym, którzy pomimo wszystko trzymali za mnie kciuki. Ciepłymi myślami nie pozwolili zamarznąć moim chęciom.\nAutor: Ksenia Przybyś o 09:53 2 komentarze:\nEtykiety: rosyjski metal


Rzepak i nawożenie [połączone] - Strona 163 - Oleiste - Agrofoto.pl Forum Rolnicze i Galeria Rolnicza\nStrona 163 z 566 161\nNapisany 30 marzec 2013 - 18:06\nMyślałem że już nie ma odmiany Orlando i nie idzie tego dostać.\nZa sarny odszkodowanie się nie należy. U mnie też jest z 30 saren a rzepak skrócony aż "miło patrzeć".\n@mich i reszta\nMoże nie wymarzł ponieważ nie mogłem wyrwać żadnego z korzeniem (ziemia zmarznięta) po za tym masę liści leży i gniję lecz lepiej nie chodzić i się nie wkur...\nEdytowany przez tespis17, 30 marzec 2013 - 19:40. Uznałeś za fajne 0\nNapisany 30 marzec 2013 - 18:39\nDlaczego się nie należy?\nNapisany 30 marzec 2013 - 18:57\nJak byłem lustrować na trzech kawałkach plantacje rzepaku to tragedii nie ma, owszem te większe liście klapły i sarny troszkę pod goliły ale ogólnie nie jest źle, z kolei pszenica tam gdzie wiatr zwiał śnieg to liście po żółkły ale niby od dołu łodyżka zielona, na szczęście tych placów nie ma dużo. Jeśli chodzi o pogodę to zaczyna mnie już trochę irytować dzisiaj było 9stC ale w święta ochłodzenie i po świętach w nocy 3 na minus a w dzień 3 na plus nawozy z rana może posiać i posieję, ale kiedy siać jare??? piernik wie kiedy obeschnie...\nNapisany 30 marzec 2013 - 19:08\nWedług dzisiejszej prognozy to w przyszłym tygodniu nie ma szans na posianie jakiego kolwiek nawozu, śnieg nie zejdzie z pola a dzisiaj w nocy jeszcze ma go dosypac. Deprecha.\nNapisany 30 marzec 2013 - 19:45\nNa depreche najlepsze zimno piwko.\nZa dziki się należy odszkodowanie ale za sarny nie. Zawsze możesz powiedzieć że Ci dziki przycięły rzepak ale nie wiem czy uwierzą. Jak rzepak wymarznie połowę sieję QQ a połowę chciałem pszenicę jarą ale teraz nie wiem czy zdążę.\nNapisany 30 marzec 2013 - 19:49\nCoś mi się wydaje, że w tym roku na polach zagości sporo kukurydzy, a piwko to super pomysł.\n@synproboszczaMyślałem że już nie ma odmiany Orlando i nie idzie tego dostać. No ja dostałem w Lublinie sprzedają w oddziale centrali nasiennej\nNapisany 30 marzec 2013 - 20:05\nZa dziki się należy odszkodowanie ale za sarny nie. Zawsze możesz powiedzieć że Ci dziki przycięły rzepak ale nie wiem czy uwierzą. Jak rzepak wymarznie połowę sieję QQ a połowę chciałem pszenicę jarą ale teraz nie wiem czy zdążę. W myśl Prawa łowieckiego odszkodowanie należy się za szkody wyrządzone przez dziki, jelenie, daniele, sarny i łosie. Zjedzone liście, uszkodzony pąk wierzchołkowy rzepaku może powodować straty plonu nawet do 50%. Nie daj sobie wmówić ze odszkodowanie się nie należy.\nNapisany 31 marzec 2013 - 09:23\nhmmm. Kolego z tego co wiem przycięcie rzepaku przez sarny to jest spadek rzędu 10%.\nJak możesz pokaż mi punkt w kodeksie łowieckim chętnie zapoznam się z nim (nie chcieli mi zostawić kodeksu).\nEdytowany przez tespis17, 31 marzec 2013 - 17:09. Uznałeś za fajne 0\nCiekawa teoria. W oparciu o co stwierdzasz, że spadek plonu wynosi 10%. Jak sarny zjedzą wszystkie liście i stożek wzrostu w rzepaku to zostanie Ci z 30-40% plonu i to maks. Rzepak puści pędy boczne i wyrośnie gdzieś tak do kolan. Koło łowieckie powinno płacić za zjedzony rzepak, a jak twierdzą inaczej to jest to bujda na resorach. Ciągam się trochę po sądach w podobnych sprawach więc się w przepisach orientuję.\nU mnie z kolei taka heca z sarnami, że znaleziono padłego lisa i podobno ze wścieklizną, niestety jakiś ,, nadgorliwy" obywatel zadzwonił do weterynarii i ta instytucja nałożyła całkowity zakaz polowań na całą zwierzynę. Ale jak łatwo zauważyć wściekłe są tylko lisy a co ma lis do sarny??? czort ich tam wie, każdy teraz rozkłada ręce, weterynaria że wścieklizna, myśliwi niby, że nie mają co strzelać a co za tym idzie nie ma kasy na odszkodowania na rolników a saren jak było do czorta tak jest dalej. W naszym regionie myśliwskim mieli odstrzelić bodajże 90 sztuk nie strzelili żadnej bo niby wścieklizna, niestety te ówże zwierzątka nie mają u nas żadnego wroga naturalnego i teraz łatwo się domyślić ile tego będzie na przyszły rok. Jeszcze jak dawniej ludzie chowali więcej bydła to kosili dwa raz do roku to dużo wykasowali kosiarkami, sarny nie miały gdzie siedzieć, a teraz nikt prawie bydła nie trzyma koszą ludzie raz do roku przeważnie końcem lipca a to zdąży dorosnąć i zwiać... Pocieszające jest to, że dużo rzepaków ludzie na siali to przynajmniej nie golą tylko jednemu...\nNapisany 31 marzec 2013 - 13:42\nZ rzepakiem to jest różnie, niby jest go dużo, ale znam dużo z autopsji przypadków gdzie ludzie posiali rok temu pierwszy raz i od razu mruz je wykosił i wyleczyli się z rzepaku. Areał też nie był mały bo albo 20ha, albo 40 jak słyszałem a takich ludzi jest więcej zapewne. Na moim rzepaku sarny też się żywią, jest sporo też takich roślin że zjedzone do samego stożka, ale myślę że korzeń jest, na jesień był duży i ładnie rozwinięty, dostał obornik, npk i teraz saletrosan i powinno to mu dać kopa jak wiosna wróci więc za ok 2tyg dostanie saletre i myślę że powinien się zregenerować, odmiana Visby.\nNapisany 31 marzec 2013 - 13:45\nU mnie zjadły liscie, a stożki zostawiły, wiec jestem dobrej myśli.\nNapisany 31 marzec 2013 - 14:43\nPrzydało by się opracowac jakiś oprysk, który by odstraszał zwierzynę lub ewentualnie na tyle zmienił smak roślin aby stały się nieapetyczne. Tego rodzaju preparaty są np w sadownictwie do ochrony drzew przed zajęcami (skutecznośc taka sobie).\nNapisany 31 marzec 2013 - 16:10\nJak wam tyle jedza to ogrodzic teren siatka i po sprawie Ja ogrodzilem i po Problemie:)\nNapisany 31 marzec 2013 - 16:22\nSzkoda kasy i czasu, chyba że kawałek 10ha w górę.\nNapisany 31 marzec 2013 - 16:25\nSkoro tak uwazasz to ok\nNapisany 31 marzec 2013 - 17:05\nCiągam się trochę po sądach w podobnych sprawach więc się w przepisach orientuję.Kolego podaj mi te przepisy bo Ja też lubię się ciągać po sądach .Napisz mi także w jaki sposób jest liczony protokół szkód w przypadku saren??\nEdytowany przez tespis17, 31 marzec 2013 - 17:07. Uznałeś za fajne 0\nNapisany 31 marzec 2013 - 18:02\nUstawa prawo łowieckie z dnia 13 października 1995r. a w szczególności art. 49 tej ustawy w oparciu o który wydane zostało rozporzadzenie Ministra Środowiska z dnia 08 marca 2010r. w sprawie sposobu postępowania przy szacowaniu szkód oraz wypłat odszkodowań za szkody w uprawach i płodach rolnych.\nW przypadku szkód wyrządzonych przez sarny w zimie w uprawie rzepaku powinna być określona liczba roslin na m2(czyli określenie czy obsada jest prawidłowa,a nastepnie procentowo określona wielkość szkody. Jesli obsada roslin jest prawidłowa to mnoży się szkodę wyrażoną w procentach przez średnią wojewódzką plonów rzepaku z ostatnich lat. Jeśli rolnik udokumentuje że zbiera więcej niż średnia wojewódzka(faktury sprzedaży rzepaku z poprzednich lat) to wstawia się plon z gospodarstwa.Cena rzepaku jest brana z dnia szacowania szkody. W przypadku kiedy kwota odszkodowania jest za niska, a rolnik jest pewny tego to składa wniosek do sądu o zabezpieczenie dowodu.(art. 310 Kodeksu Postepowania Cywilnego). Sąd przysyła biegłego z zakresu rolnictwa, który na miejscu ustala wielkość szkody. Sąd na podstawie opinii biegłego w trakcie rozprawy sądowej ustala kwotę odszkodowania.\nNapisany 31 marzec 2013 - 18:25\nW czwartek rano rozsiałem nawozy, w piątek rzepak przykrył już śnieg. Na dodatek pada dziś od samego rana. Coś z nich zostanie czy nie mam na co liczyć?