Wiara Słowian - Prawda2\nPrawda2.Info -> Forum -> Religie, wiara, okultyzm Odsłon: 7464\nWysłany: 01:44, 12 Sty '14 Temat postu:\nŚwietnie prowadzisz temat. Dzięki, i proszę o źródła.\nNa kontakt z duchami to tylko muchomor czerwony\nWysłany: 09:21, 12 Sty '14 Temat postu:\nMnie mniej interesują ich wierzenia, za to bardzo chętnie bym się dowiedział o ich praktycznej stronie życia. Jak konserwowali potrawy, jak je zestawiali, jak produkowali miód, ubrania, narzędzia. Kiedy siali, zbierali itp. Masz może jakieś źródła w tym temacie?\nNiezmiernie bogatym źródłem w tym temacie jest "Kultura Ludowa Słowian" Kazimierza Moszyńskiego, znajdziesz tu odpowiedzi o sposobach budowania, produkcji narzędzi, mierzenia czasu - kultura materialna i kultura duchowa. Urszula Lewicka-Rajewska w "Arabskim opisaniu Słowian" przytacza opisy np. łaźni słowiańskich, tego co jedli itp. Od strony "technicznej" te dwie pozycje są najbogatsze.\nO sposobie przechowywania żywności, szczególnie mięs opowiadali mi starsi ludzie, którzy pamiętają jak to robiono jeszcze przed wojną. W każdym domu było specjalne miejsca na strychu pod pułapem, w którym wieszano mięso i jak mi mówiono, mięso zasuszało się i nie psuło się, dziś to jest nie do pomyślenia. Postaram się powrzucać do netu rysunki niektórych narzędzi i budynków - a tutaj linki. Najstarszym dostępnym dzisiaj ziarnem, które nie zostało zmodyfikowane to pszenica orkisz, dostępna, można ją kupić.\nJesli chodzi o kalendarz - oczywiście był. Zwyczaj stosowany jeszcze do dzisiaj przez niektórych ludzi - ziemia może rodzić dopiero gdy zostanie zapłodniona przez Pioruna - czyli po pierwszej burzy, stąd też popularny widok kiedyś na Słowiańskiej wsi - chłop "kopulujący" (oczywiście wielki cudzysłów) z ziemią. Obecne święta pzrejęte przez kościół to często mniej więcej daty związane z kalendarzem. Za rodzenie odpowiada Matka Ziemia, Bogini Matka, dzisiaj święta związane z Matką Boską.\nPiszę z pamięci, część z książek, część z opowieśći ludzi, którzy pamiętali życie przed wojną i stosowali tradycyjne metody z dziada pradziada.\nJeśli Cię interesuje, to przepiszę kilka opisów ze źródeł.\nMuchomor - oczywiście to prawda i oczywiście nie na surowo, ale po odpowiednim przetworzeniu i odpowiednia dawka - tu przepisu nie bedę podawać\njarondo - oprócz tych, które wymieniłam chociażby - Zdenek Vana, Świat dawnych Słowian, Aleksander Gieysztor "Mitologia Słowian", coś tam było chyba jeszcze u Tacyta, ale do tego "historyka" to raczej ostrożnie, zresztą jak do każdego innego.\nDodatkowym źrodłem dla mnie są obecne zwyczaje, symbole - również te na herbach, wycinankach, powiedzenia, przesądy, słowa - tu sięgam m.in. do innych mitologii i sanskrytu.\nCiekawostką jest to, że Słowianie starali się nie wypowiadać imion bóstw i niektórych zwierząt związanych z nimi, używano zastępczych określeń, stąd powiedzenie: "Nie wywołuj wilka z lasu", "O wilku mowa, a wilk tuż" - właśnie po to, aby nie przywołać. Imię Welesa/Wołosa zastępowano Trzygłowem, Tryglawem, znamy dziś Pioruna, toczą się dyskusje nad imieniem, ale nie wiadomo czy to imię czy nazwa zastępcza tak naprawdę i nie wiadomo też czy niedźwiedź to rzeczywista czy zastępcza nazwa zwierzęcia. Wilka z kolei określano jako lut luty czyli srogi, luty to miesiąc wilka.\nNie, nie mam wielkiej wiedzy na temat Słowian, to wszystko i tak mało. Ale tym co wiem, mogę się dzielić\nWysłany: 11:22, 12 Sty '14 Temat postu:\nBartnictwo i pszczelarstwo\nKazimierz Moszyński, Kultura Ludowa Słowian, część I, Kultura materialna, str. 132-137.\nPostaram się w skrócie.\nMoszyński zwraca uwagę, że chów pszczół znany był Słwoianom od dawna i w dawnych czasach uprawiany na daleko większą skalę niż podczas jego badań (międzywojnie). Zasięg charakterystycznego bartnictwa podaje: Pomorze, Białoruś, północno-zachodnia i północna Małoruś (Polsie, lasy w okolicy Bełza), Wielkoruś, na ziemiach zamieszkujących przez Niemców, Litwinów, Łotyszów Finów zachodnich i nadwołżańskich, Baszirów na Uralu, poza Uralen zasięg bartnictwa się urywa, nie jest znane na Syberii.\nJeśli znaleziono dziki rój w pniu drzewa przy pomocy osttrwi lub bartniego sznura zamieniano naturalną dzuple w prymitywną barć, dorabiając dodatkową dziurę w pniu, którędy podbierano miód – tak wyglądały początki.\nKolejny etap to wyrabianie sztyucznych dziupl za pomocą topora oraz specjalnego dłuta osadzonego na długiej rękojeści (tzw. pieśnia). Czynność dłubania barci nazywano dzianiem. Gdy już wydłubano barć jej wnętrze spryskiwano specjalnym roztworem zawierającym w sobie miód i poszczególne zioła (niestety nie pisze jakie) – ta czynność nazywała się na Małorusi „tworzeniem”, w polskich pismach jest też mowa o tworzeniu, tworzy, twarzy.\nGdy rój osiądzie w nowej barci wtedy zamyka się ją i pzoostawia do użytkowania. Od tej chwili zaczyna się regularna praca bartnika. Barcie wyrabiano przeważnie w sosnach, Moszyńsdki zwraca uwagę, że jest bardzo prawdopodobne, że pierwotnie wyraz sosna znaczył tyle co drzewo wydziane, dzrewo wykłute (czeskie so-ta – rana kłuta, pchnięcie ostrym narzędziem. Na Polesiu drzewo nazywano sosną tylko wtedy, gdy wydziali w nim barć, pospolicie zwali ją choją.\nZabezpieczenie przed niedźwiedzimi\njednym z bardziej rozpowszechnionych i skutecznych są tzw. odry - czyli kwadratowe pomosty z dartych desek, umocowane na pewnej wysokości dookoła bartnego pnia. Odry były zaopatrzone spodem w liczne spiczaste, sterczące wokół kołki, podobne do zębów wielkiej brony Kołki te broniły niedźwiedziom dostępu.\nJeśli dzrewo z barcią zostało przewrócone, odrąbywano pień z jednej i drugiej striony barci, w ten sposób powstawał pienny ul, który starano się umieszczać w warunkach zbliżonych do naturalnych - wśród konarów drzew na umyślnie wbitych w dzrewo szpicach albo na odrze. Uważano bowiem, że pszczoły chętnie osiadają w ulach umieszczonych wysoko.\nNastepnie zaczęto specjalnie zwalać puste wewnątrz dzrewa i robić z nich ule.\nZ barci zaczęto przechodzi do uli, poczatkowo ustawionych w rozsypce a następnie już do pniowych pasiek początkowo stawianych na wielkich drzewach a następnie po ich naziemnych. Ule przeniesiona na ziemię ze względu na wycinkę wielkich drzew – to już czasy XIX w. Właśnie wtedy pszczelarze zaczęli zwozić ule w pobliżu własnych domów, tym sposobem powstały znane nam dziś pasieki.\nMoszyński przedstwia rysunki stożkowych uli plecionych z pręcia i polepionych gliną, niektóre plecione z walców słomianych.\nUlatujące roje pasiecznicy starali się zatrzymać za pomocą hałasu, trajkotania. Z kolei przez skrapianie wodą rojóþw, które zatrzymały się w pobliżu pasieki, paraliżowali ich zdolność do lotu. Po schytaniu pszczół zabierało się im matkę i umieściwszy w odpoeidniej klateczce umieszczalo się je w ulu, do którego przenoszono też robotnice. Niektórzy pszczelarze praktykowali niszczenie znacznej części roju przed zimą.\nWysłany: 16:00, 12 Sty '14 Temat postu:\nCzęsto narzędzia politycznej dominacji mają być niezauważalne dla podmiotów zdominowanych - mają je zamknąć w aksjomatycznej klatce.\nDążenie do oświecenia i reinkarnacja w przypadku Indii i Hinduizmu sprawdza się cudownie jako takie narzędzie.\nNie podałaś sposobu w jaki interakcja przebiegała między owymi pojęciami (oświecenia i reinkarnacji) zakładając, że była sielanka - ale tak nie można. Zdrowy rozsądek nakazuje rozstrząsnąć każdą z opcji.\nAle skoro kaplani dostawali kasę, której nie mogli używać, to na pewno nie dominowali, bo nie mogli jej używać, a nie umiejetność pisania sprawiała, że wszyscy członkowie społeczeństwa podawali sobie z ust do ust stan skarbca, tak, że byli wstanie określić ile tego bogactwa powinno być.\nJesli już chcę porównywać, to nie po to aby wykazywać co jest lepsze a co gorsze, ale na zasadzie rozumienia na bazie tego co jest znane.\nNie rozumiem. Ja zazwyczaj jak coś porównuje, to żeby dokonać wyboru między jednym a drugim a wybieram to co według mnie jest lepszym wyborem.\nGdyby idea na której operowali misjonarze była bardziej atrakcyjna, nie byłoby powstań pogańskich, a imię Bolesława II (Bezpryma), który przywrócił pogaństwo, nie zostałoby wymazane na niemal 1000 lat z historii Polski, a on sam nie zostałaby wymazany z poczetu królów, uczylibyśmy się o nim i o jego losach jak i jego rodziny w szkole.\nW Indiach Katolicyzm jest lepszy dla siudrów, których jest najwięcej bo przywraca im godność i możliwość ewolucji świadomości uwalnia ich od posłuszeństwa wobec braminów a gorszy dla braminów, którym odbiera wpływy - prześladowania chrześcijan np. w Orissie wynikają z nieumiejętności braminów do pogodzenia się z utratą władzy. Podobnie pewnie było w przypadku klas dominujących słowiańskich (które według Ciebie oczywiście nie istniały - ale takie społeczeństwa nie istnieją w przypadku ludzi - nie znalazłem takiego), które nie chciały się pogodzić ze zmianą paradygmatu sprawowania władzy na taki, w którym ich pozycja była słabsza.\nGdyby byla bardziej atrakcyjna KK w końcu nie musiałby się godzić na adaptowanie dawnych wierzeń w wformie tradycji na łono kościoła, na wzgórzach nie płonęłyby święte ognie a jeszcze w XX wieku pogańskie tradycje nie byłyby żywe wśrod ludzi. Przyjęlibyśmy nauki Chrystusa takimi jakie są w Biblii, przyznasz, że nasz polski ktolicyzm z jego tradycją różni się od innych.\nTutaj polecam zaglądnąć np. na zachowania misjonarzy w Afryce, jeżeli coś jest nic nie znaczące z punktu widzenia fundamentów religii to robi się ustępstwa na rzecz ludności tubylczej. W Afryce np. powszechne jest tańczenie przed ołtarzem - ksiądz tańczy razem z nimi.\nZawsze można się czepiać szczegółu pomijając sedno, ale to dobrze nie świadczy.\nPrzyjęcie chrztu było decyzją polityczną. Gdyby chodziło o atrakcyjność religii, przyjęlibyśmy je z cesarstwa niemieckiego. Przyjęliśmy od Czech, aby nie być wasalem niemieckim.\nZauważ, że dopiero arcybiskup Jakub Świnka nakazał aby nauczać w języku polskim - koniec XIII wieku. Przez trzy wieki nauczano po niemiecku i po łacinie. jakim więc cudem prosty lud mógł uznć atrakcyjność wiary "martwego Krysta" nad rodzimą? Tym bardziej, że surowo karano za nieumiejętność modlitwy po łacinie.\nOczywiście, że było, ale co z tego - to dlaczego coś się robi niekoniecznie jest skorelowane z dalszym etapem następujących zmian. Polacy szybko zaadaptowali Katolicyzm - i są jedynym narodem Europy, który się nigdy nie dopuścił zdrady wobec Watykanu. Po za tym u nas wyznawcy są na poziomie dosyć wysokim jeżeli chodzi o świadomość własnej religii, już przed II wojną światową omawialiśmy w Polsce sposób funkcjonowania masonerii i infiltracji kościoła na forum publicznym - prosta taktyka - wysyłanie swoich chłopców, żeby stawali się księżmi i psuli reputację całości np.\nFunkcja autorytetów dawniej była bardziej rozbudowana - pionek robił to co robił król albo królówka, nie potrzebne bylo rozumienie.\nWysłany: 16:15, 12 Sty '14 Temat postu:\n"Kultura Ludowa Słowian" Kazimierza Moszyńskiego\nTą pozycję znalazłem bez prblemu na chomiku. Dużo ma obrazowych opisów, dziękuję.\nUrszula Lewicka-Rajewska w "Arabskim opisaniu Słowian"\nTego natomiast nigdzie nie widzę. Nawet w księgarniach nakład wyczerpany\nWysłany: 00:38, 13 Sty '14 Temat postu:\nzaciekawił mnie ten temat, znalazłem taki spis na chomiku\nKsiążki o dziejach Słowian\n1. "Zwięzły zarys dziejów słowiańszczyzny." - Batowski H.\n2. "Historia Słowian." - Bogusławski E.\n3. "Dzieje słowiańszczyzny północnozachodniej do połowy XIII w." - Bogusławski W.\n4. "Słowianie i wojna. Uwagi na czasie." - Bruckner A.\n5. "Wenedowie na wschodnich wybrzeżach Bałtyku." - Bujak F.\n6. "Wstęp do historii Słowian." - Czekanowski J.\n7. "Zasady dziejów Polski i krajów słowiańskich." - Duckiński F.\n8. "Słowiańszczyzna pogańska i wczesnofeudalne państwa słowiańskie." - Dziusla W.\n9. "Prahistoria ziem polskich. Słowiańszczyzna pierwotna. Początki polskiej kultury i organizacji." - Dzwonkowski W.\n10. "Eurogeneza i topogeneza Słowian."\n11. "Biesiada słowiańska." - Fałowski A., Sendero B.\n12. "Dzieje i kultura dawnych Słowian do X wieku." - Gąssowski J.\n13. "Gdzie była prakolebka Słowian?" - Jażdżewski K.\n14. "Bibliografia słowianoznastwa polskiego." - Kołodziejczyk E.\n15. "Prasłowiańszczyzna. Zarys dziejów i kultury prasłowian." - Kostrzewski J.\n16. "Fragmenty dziejów słowiańszczyzny zachod." - Labuda G.\n17. "Pierwsze państwo słowiańskie: państwo Samona." - Labuda G.\n18. "Słowiańszczyzna pierwotna." - Labuda G.\n19. "Miasta Słowian północnopolskich." - Leciejowicz L.\n20. "Słowianie zachodni." - Luciejewicz L.\n21. "O pochodzeniu i praojczyźnie Słowian." - Lekr-Spławiński T.\n22. "Początki Słowian." - Lekr-Spławiński T.\n23. "Początki Polski. Z dziejów Słowian w I tysiącleciu n.e." - Łowmiański H.\n24. "Słowiańszczyzna pierwotna." - Manteuffel T.\n25. "Praojczyzna Słowian." - Mańczak W.\n26. "Wyspa słowiańskich bogów." - Osięgłowski J.\n27. "Walki Słowian na Bałtyku." - Pieradzka K.\n28. "Historia Słowian." - Skowronek J., Tanty M., Wasilewski T.\n29. "Od prasłowian do Polaków." - Strzelczyk J.\n30. "Po tamtej stronie Odry. Dzieje i upadek Słowian." - Strzelczyk J.\n31. "Słowianie zachodni na Bałtyku w VII-XIIIw." - Ślaski K.\n32. "Świat dawnych Słowian" - Vana Z.\n33. "Słowianie Zachodni." - Widajewicz J.\n34. "Świat słowiański." - Zajączkowski S.\n35. Kazimierz Moszyński "Kultura ludowa Słowian", PAU,\nCz.1. "Kultura materialna" str. 710, Kraków 1929\nCz.2. Zeszyt 1 "Kultura duchowa" str. 1-722, Kraków 1934\nCz.1. Zeszyt 2 "Kultura duchowa" str. 723-1642, Kraków 1939\nJest to najpełniejsze opracowanie tematu. Było wydanie II ok. roku 1965.\n36. Henryk Łowmiański "Religia Słowian i jej upadek" PWN Warszawa 1986\n37. Włodzimierz Szafrański "Prahistoria religii na ziemiach polskich"\n38. Aleksander Brückner, Lubor Niederle, Karol Kadlec "Początki kultury\nSłowiańskiej" Nakł. Akad. Umiej. Kraków 1912.\nJest ciekawa za względu na zestaw autorów oraz brak wpływów\nszkoły niemieckiej, która będzie później zniekształcać\nobraz wczesnej słowiańszczyzny.\n39. Zorian Dołęga Chodakowski "O Sławiańszczyźnie przed chrześcijaństwem i inne pisma"\nPWN Warzszawa 1967. Pierwsze wydanie Kraków 1835.\nKsiążka bardzo ważna. Pierwsza poważna na ten temat i bardzo entuzjastyczna.\nUkazała się ponownie w 1999 roku, nakładem wyd. TOPORZEŁ w liczbie 20 egzemplarzy, na potrzeby działalności Rodzimej Wiary.\n40. Janusz Roszko "Kolebka Siemowita" Iskry Warszawa 1974\n41. Witold Hensel "Słowiańszczyzna wczesnośredniowieczna" PWM Warszawa 1956.\n42. Wiktor Czermak "Ilustrowane dzieje polski do X wieku" Nakł. Fr. Bod. Warszawa 1935. Bardzo przystępny język.\n43. Józef Kostrzewski "Pradzieje Polski" Ksiąg. Akad. Poznań 1949.\nKostrzewski to wykładnia dziejów Słowiańszczyzny. On się nie naginał do koniunktur w naukowości.\nWysłany: 06:53, 13 Sty '14 Temat postu:\nJesteśmy ludźmi a tu jest Ziemia - nigdzie nie było sielanki.\n- przepraszam, przeskoczyłamw czasie. Początkowo były święte gaje, później zaczęto budować kątyny ale niewiele - to już bliżej czasów chrześcijańskich i kształtowania się systemu znnego nam z historii (tworzenia państwa) - jest hipoteza, że zaczęło się tak dziać bardziej jako reakcja na zagrożenie z zewnątrz. Przyjmij, że kapłani sprawowali funkcję skarbników, dyrektorów banków, będzie łatwiej. Nie wiem czy nie potrafili liczyć i pisać, skoro były słowa na oznaczenie liter, których rzekomo nie było. Za pomocą nacięć kiju niepiśmienni chłopi potrafili robić wyliczenia np. - to u Moszyńskiego.\nTo znaczy co? mam wybierać pomiędzy religią a mitologią i historią? Czy Grecy wybierają pomiędzy religią a mitologią? Taka postawa jaką zaprezentowałeś bardzo intreresuje, często się z tym spotykam i nie potrafię zrozumieć, skąd się to bierze, czy mitologie wszystkich innych narodów sprawiają, że ludzie wierzą w mitologicznych bogów - są ich wyznawcami? Czy ucząc się mitotologii greckiej wyznajemy Zeusa i musimy wybierać? Jestem Słowianką, a mitologia to część dziedzictwa i kultury. W kazdym razie nie wychodzę z załozenia, że Słowianie zeszli z drzew tuż po przyjęciu chrześcijaństwa.\n[quote="Kapitan_Nemo"]W Indiach Katolicyzm jest lepszy dla siudrów, których jest najwięcej bo przywraca im godność i możliwość ewolucji świadomości uwalnia ich od posłuszeństwa wobec braminów a gorszy dla braminów, którym odbiera wpływy - prześladowania chrześcijan np. w Orissie wynikają z nieumiejętności braminów do pogodzenia się z utratą władzy. Podobnie pewnie było w przypadku klas dominujących słowiańskich (które według Ciebie oczywiście nie istniały - ale takie społeczeństwa nie istnieją w przypadku ludzi - nie znalazłem takiego), które nie chciały się pogodzić ze zmianą paradygmatu sprawowania władzy na taki, w którym ich pozycja była słabsza.\nYhmmm - co innego wolny wybór i pokojowe misje a co innego narzucanie nowej religii - inne czasy, inne obyczaje, nie porównujmy wilka z królikiem\nDominujące klasy słowiańskie to czasy nowożytne i zapomniałes chyba o niemieckojęzycznych misjonarzach. Nie wiem w jakim języku św. Wojciech nauczał ale zginął bo zbeszcześcił pruskie święte miejsce, w którym postanowił odprawić mszę. Spójrz na to inaczej - przychodzi muzułmanin i odprawia swoje obrzędy w kosciele katolickim w ramach misji - jaka byłaby reakcja?\nO strukturze społęcznej jest bardzo dużo materiałów, można poczytać.\nZnam relacje z pierwszej ręki, nikt nikomu nie wybijał zębów, ani nie przybijał za mosznę do drzewa, nie palono wsi i nie grożono ścięcia glowy mieczem, nie palono świątyń ani nie wyrąbywano świętych gajów i nie stawiano na ich miejsce nowych - tak jak wyżej, pokojowe misje, pomoc - to inna bajka. Nie porównuj tego.\nPolacy szybko zaadaptowali Katolicyzm\n- wszelkie źródła przeczą temu, więcej w nas pogaństwa niż pierwotnych nauk Chrystusa\ni są jedynym narodem Europy, który się nigdy nie dopuścił zdrady wobec Watykanu.\n- oczywiście - to konsekwencja wyboru - namaszczenie królów bezposrednio z rąk papieża a nie z rąk cesarza. Naturalna konsekwencja wyboru.\nWysłany: 08:27, 13 Sty '14 Temat postu:\nPrzy czym - poszczególne bóstwa i ich wladza zgodna jest z odpowiadającymi im gwiazdami i konstelacjami na niebie - ich widocznoscią z ziemi w poszczególnych porach roku. Teraz np. widoczny jest Kosiarz (Pas Oriona) i władza przpadałaby Welesowi - bogowi podziemi, władcy Nawii - świata umarłych, patronowi przysiąg, wieszczy, poetów, jasnowidzów, ale i pan wojny i bogactwa, przy czym bogactwo niekoniecznie związane jest z majątkiem, może być z wiedzą. Dlatego to w dniu przesilenia zimowego w porze wigilijnej wypuszczał na świat z Nawii duchy zmarłych (w sumie cztyery razy w roku) by mogli odwiedzić swoich bliskich. To m.in. dla niego albo dla ducha przodka (zależy kto raczył się zjawić) zostawiano puste krzesło, a potrawy z maku i grzybów miały pomóc domownikom na kontakt z duchami.\nWidzę że dzielnie walczysz, nie ma to sensu, ale o tym przekonasz się za jakiś czas. Tu zwykły onet czy wp z najprawdziwszą prawdą nie przebijesz się, każdy ma swoją\nWysłany: 08:55, 13 Sty '14 Temat postu:\nshanyo - osobiście nie widzę powodów do toczenia jakichkolwiek walk, powinna to być wymiana wiedzy, w końcu mowa o tym, co było i o tym co wciąż jest, nic to nie zmieni - prócz rozmowy, poszerzenia wiedzy o naszych korzeniach. Jakakolwiek wzmianka zaczyna wywoływać walki religijne. Dlaczego tego nie ma wśród innych nacji, gdzie ludzie chętnie sięgają do swoich mitologii, historii. Tylko u nas wywołuje to jakąś... nie wiem, fobię? Oskarżenia o wyznawanie Peruna, gdy się o nim wspomni? O co chodzi?Przecież ja nie zamierzam nikogo przekonywać do wyznawania bogów przodków, tym bardziej, że sama nie oddaję im czci. Interesuje mnie bogactwo naszej kultury, wciąż jednak żywej do dzisiaj. Nie wiem ile osób wie, że popularny wampir czy wilkołak to twory mitologii słowiańskiej. Czy taka wiedza może zburzyć koncepcje wyznawanych religii?\nIle osób wie, że Słowianie mieli - a raczej - nasi przodkowie, bo Słowianie to nie jakiś wymarły obcy lud, własne urządzenia do mierzenia czasu, ze potrafili określić godzinę na podstawie nie tylko ruchu słońca na niebie ale i konstelacji gwiazd w nocy? Czym grozi taka wiedza? Czym grozi wiedza dotycząca budowy łaźni, domów, spichlerzy, ziołolecznictwa, koncepcji świata, wręcz awersji Słowian do budowli z kamienia, ich osiągnięć w dziedzinie budowania mostów, grodów? Nie wiem, może zburzy to wizerunek Słowian jaki jest przedstawiany - tępy, ciemny, brudny naród, który do czasów przyjęcia chrztu siedział na drzewach?\nPatin - dziękuje za listę\nWysłany: 16:25, 13 Sty '14 Temat postu:\nYhmmm - co innego wolny wybór i pokojowe misje a co innego narzucanie nowej religii - inne czasy, inne obyczaje, nie porównujmy wilka z królikiem Smile\nŚw. Wojciech skoro został ściety to chyba bez obstawy przyszedł.\nPolecam poczytać sobie o Cyrylu i Metodym tak samo działali w pojedynkę.\nA jeszcze jest ktoś taki jak Św. Andrzej Bobola, który pokazuje reakcję na katolików trochę później.\nJeżeli prowadzi się walkę na polu nazwijmy to psychologicznym używanie przemocy prowadzi jedynie do reakcji przeciwnej, zwiększenia oporu, stąd arguement o przymuszaniu zbrojnymi orszakami jest najprawdopodobniej wyssany z palca, chociaż nie mówie, bo nie wiem, ale tak wynika ze zdrowego rozsądku na poziomie przedszkolaka.\nGeneralnie jak masz lepszy produkt uzywanie przemocy jest absurdem, bo prowadzi jedynie do obniżenia wartości tego produktu.\nTylko u nas wywołuje to jakąś... nie wiem, fobię? Oskarżenia o wyznawanie Peruna, gdy się o nim wspomni? O co chodzi?Przecież ja nie zamierzam nikogo przekonywać do wyznawania bogów przodków, tym bardziej, że sama nie oddaję im czci. Interesuje mnie bogactwo naszej kultury, wciąż jednak żywej do dzisiaj.\nJest to zbieżne z ruchami sponsorowanymi przez tajne ugrupowania np. w Wielkiej Brytanii gdzie propagowało się powrót do Druidyzmu - np. Wunston Churchill do czegoś takiego przynależał. A mi chodzi jedynie o to, że Polska ma za sobą 50 lat jawnej okupacji podczas której system politycznie była jawnie antyklerykalny a tym samym produkował masę propagandy o określonym charakterze. Nie można dojść do prawdy opierając się jedynie na takich źródłach, bo są tendencyjne, dopiero jak zestawi się różnego rodzaju opracowania ze sobą można mówić o próbie obiektywności.\nZ kolei patrząc na dzisiejszy świat i to co się dzieje w internecie i telewizji znowu można przypuszczać, że powrót do przodków ma wsparcie określonych grup nacisku. To co się dzieje w takim przypadku to indoktrynacja poprzez uzycie ram referencyjnych opartych na zmiennych danej grupy społecznej - to co na początku mogło być motywem działań - czyli odkrycie prawdy na temat przodków szybko odchodzi w zapomnienie a wychodzi na wierzch kolejne narzędzie wprowadzające ludzi na terytorium "satanizmu" pod inną nazwą. Zło nie istnieje - jest tylko punktem widzenia . Podatki to zło\nWysłany: 16:56, 13 Sty '14 Temat postu:\nJeśli były powstania pogańskie, nie ma mowy o dobrowolnym przyjmowaniu wiary. Czy byłyby powstania pod zaborami, gdyby wszyscy dobrowolnie w ramach referendum przyjęli obce wpływy nad sobą? Powstania są tam, gdzie jest narzucona wola.\nMisjonarze nie musieli mieć obstawy zbrojnej w swoich misjach. Zauważ, że tam gdzie było pogaństwo – chętnie poznawano innych bogów i była tolerancja. W tym niedobrym przedchrześcijańskim Rzymie, który prześladował chrześcijan, było wiele świątyń poświęconych bogom różnych narodów, podobnie było gdzie indziej. Tendencja była taka, że jeśli bóg X był silniejszy i lepiej wspierał wroga, to może warto byłoby go zaadoptować. Dlatego jest też trudność rozpoznania szczególnie dla tych, którzy chcieliby widzieć nacje jako całkowicie izolowane struktury. Prusowie nie zabili Wojciecha dlatego, że głosił nową wiarę, ale dlatego, że – mówiąc naszym językiem – sprofanował miejsce ich kultu. Nie patrzmy na naszych przodków jak na ludożerców. Pamiętajmy, że byli otwarci, tym bardziej że prowadzili szeroki handel z innymi ludami. Obcy to nie wróg – tak jak dzisiaj.\nNie pisze tego po to, aby krytykować jakąkolwiek religię. Niech sobie każdy wierzy w co chce. Dla mnie nie ma to najmniejszego znaczenia – kwestia wiary powinna być osobistą sprawą każdego człowieka – to jego sumienie. Lubię rozmawiać i poznawać inne punktu widzenia, bo to wzbogaca, ale nigdy nikogo nie zamierzam do niczego namawiać. Każdy wie najlepiej co jest dla niego najlepsze – jakie wyznanie. Nacjonalizm rodzi się nie przez poznanie mitologii, mitologia może być narzędziem, jak każde inne. Nacjonalizm rodzi się zazwyczaj tam, gdzie jest niezadowolenie. Zrodził się również na Ukrainie i wcale nie sięgano do mitologii. Jeśli nacjonalizm ma się zrodzić to zrodzi się, jeśli nie sięgnie się do mitologii to sięgnie się do historii, albo całkowicie nowej idei, sięga się nawet do religii wybiórczo traktując jej założenia.\nMówisz, że próba odczytania znaczków na herbie może doprowadzić do nacjonalizmu? Wiesz, nóż może służyć do krojenia chleba, ale i do zabijania. Dla mnie mitologia i historia przodków to ciekawa podróż, ale jeśli ma prowadzić do wojen – nawet takich portalowych tutaj – to nie ma sensu. Nie chciałabym ciągle dowoływać się do katolicyzmu albo, żeby ktoś udowadniał że jest lepszy od pogaństwa. To całkowicie dwie inne bajki. Jedno było - jedno jest. Bezsensowne jest przywracanie na siłę czegoś co umarło. Ciągle jednak nie ma odpowiedzi na to, dlaczego mity greckie nie prowadzą do nacjonalizmu a słowiańskie - tak. Chciałabym o mitologii mówić tak jak o mitologii Greków - czy to jest niemożliwe?\nNie obawiałabym się też jakiegoś ogólnonarodowego zrywu pogańskiego. Nie te czasy.\nDo mojego miasteczka przyjechała grupa odtwarzająca wierzenia pogańskie. Miała poprowadzić topienie marzanny. Spędzono dzieci ze szkół, bo będzie widowisko. Przyszli również nauczyciele i mieszkańcy - z ciekawości. nikt nie rozumiał co ci ludzi robili ani do kogo się zwracali. Nic. najbliższym, przy których stałam skrótowo wyjaśniałam. Wiedza jest zerowa. Nie zaproszono ich więcej, bo równie dobrze mogliby oglądać chiński teatr.\nDla odtwórców było to również na zasadzie grania ról, a nie autentycznej wiary w wykonywane rytuały.\nWysłany: 18:08, 13 Sty '14 Temat postu:\nMitologia, czy raczej to co zwiemy mitologią jest formą przekazu wiedzy. Ale w wyniku utraty kontaktu ze "źródłem" informacji, czyli zjawiskami, które zainspirowały do tworzenia takich a nie innych opisów, przekaz stracił wymiar "praktyczny" i stał się "bajaniem".\nTe dwa dokumenty w ciekawy sposób analizują zjawiska obecne w mitach. Naprawdę polecam bo dają do myślenia:\nNie pisze tego po to, aby krytykować jakąkolwiek religię. Niech sobie każdy wierzy w co chce. Dla mnie nie ma to najmniejszego znaczenia – kwestia wiary powinna być osobistą sprawą każdego człowieka – to jego sumienie. Lubię rozmawiać i poznawać inne punktu widzenia, bo to wzbogaca, ale nigdy nikogo nie zamierzam do niczego namawiać.\nJest mi to bliskie, ale czasami powstają sytuacje, które prowadzą do nieporozumień. W trakcie rozmowy bywa dość często, że wiem nieco więcej na temat religii, którą dany człowiek mi prezentuje jako własną, a kiedy mu mówię o różnych rzeczach to prowadzi do raczej skrajnych sytuacji, od niechęci do otwartej agresji.\nMam taką zasadę, że jak ktoś pyta to jest gotów usłyszeć odpowiedź.\nJedno było - jedno jest. Bezsensowne jest przywracanie na siłę czegoś co umarło.\nMożna czerpać z wiedzy Przodków i w sumie powinno się czerpać, bo kto nie zna historii ten ginie. Ale to co było to ścieżki naszych Przodków. Należy im się poszanowanie, trzeba oddać im cześć i pozwolić odejść, a my tutaj powinniśmy się skupić na budowaniu własnych ścieżek chociażby po to aby ktoś kiedyś powiedział o nich "to ścieżki naszych Przodków. Należy im się poszanowanie, trzeba oddać im cześć i pozwolić odejść...".\nBo teraz... Teraz nie mamy własnych, teraz to "śmietnik" po którym właściwie niewiele zostanie. Bo co mogłoby być mitami dla przyszłych pokoleń, a co pochodziłoby z naszych czasów? To ciekawe pytanie w sumie i zachęcam do rzucenia propozycji wszystkich czytających te słowa.\nWysłany: 18:14, 13 Sty '14 Temat postu:\nBo co mogłoby być mitami dla przyszłych pokoleń, a co pochodziłoby z naszych czasów? - zostawię sobie to na później. Filmiki w nocy - po pracy .\nJak wcześniej pisałam - tak jak w niebie tak i na ziemi - mity to m.in - fantastyczna opowieść o ruchach gwiazd na niebie. Łatwiej zapamiętywało się za pomocą opowieści, imion, bohaterów tego co działo się na niebie w ciągu roku. Mogę pokazać na przykładzie, ale potrzebowałabym, czasu, chyba że filmiki to wyjaśniają. Druga rzecz to próba odpowiedzi na pytanie - jak powstał świat, ludzie itp.\nWysłany: 10:47, 16 Sty '14 Temat postu:\nTemat tyleż interesujący iż uznałem za stosowne podzielić się wynikami ścisłych badań w tym zakresie. No, nie moich - rzecz jasna - W PRL'u odkurzono trochę temat ale, co tu dużo kryć, namiestnicy jedynie słusznej wiary już się o to postarali, aby zatrzeć wszelkie ślady historii tych ziem i zamieszkujących je ludów sławiańskich, z okresu sprzed przystąpienia do papieskiej watahy. Jak się później okazało - przystąpienie do bandy trojga też na niewiele się zdało - krzewiciele kultury i miłosierdzia nie przestali uznawać nas za barbarzyńców, w najlepszym razie pomagierów od czarnej roboty. Ich herszt wszystkich hersztów swego czasu nawet obłożył nas klątwą - no co za zapluta, zdradziecka gnida bez czci i honoru... A czasu mieli pod dostatkiem, lekko licząc tysiąc lat na wymazywanie naszej haniebnej przeszłości. Ale coś tam się udało odgrzebać. Ci z was, którzy się żywo interesują zagadnieniem będą oto mieli niepowtarzalną okazję, dzięki wyłącznie mojej własnej nieprzymuszonej uprzejmości, zapoznać się z pozycją książkową Małgorzaty Kowalczyk: Wierzenia Pogańskie za Pierwszych Piastów. Wydawnictwo Łódzkie 1968, nakład 2500 egzemplarzy. Proszę Państwa - Biały Kruk wprost z mojej prywatnej biblioteczki! - zapraszam do lektury..\nTylko że nie mam zbytniej ochoty skanować całej książki na raz, 147 stron bez ilustracji. Zresztą, nie wiem czy was to interesuje, jak będzie odzew to będę wklejał sukcesywnie po kilka(naście) stron, od czasu do czasu, o ile nie będę miał nic ciekawszego do roboty, i o ile mi się zechce, i o ile nie zapomnę.\nPrzy czym - poszczególne bóstwa i ich władza zgodna jest z odpowiadającymi im gwiazdami i konstelacjami na niebie - ich widocznoscią z ziemi w poszczególnych porach roku. Teraz np. widoczny jest Kosiarz (Pas Oriona) i władza przypadałaby Welesowi - bogowi podziemi, władcy Nawii - świata umarłych, patronowi przysiąg, wieszczy, poetów, jasnowidzów, ale i pan wojny i bogactwa, przy czym bogactwo niekoniecznie związane jest z majątkiem, może być z wiedzą. Dlatego to w dniu przesilenia zimowego w porze wigilijnej Wink wypuszczał na świat z Nawii duchy zmarłych (w sumie cztery razy w roku) by mogli odwiedzić swoich bliskich. To m.in. dla niego albo dla ducha przodka (zależy kto raczył się zjawić) zostawiano puste krzesło, a potrawy z maku i grzybów miały pomóc domownikom na kontakt z duchami.\nTo teraz ja poproszę o źródła [nie tylko w jakiej książce tak pisze, ale jeszcze o odpowiednie przypisy: skąd autor czerpał wiedzę jakoby sławianie nazywali pas oriona kosiarzem, a w następnej kolejności dowody na to, że owego kosiarza łączyli z Welesem. Bo jak widzę dużo piszesz radunia ale mało źródeł podajesz. Kiedy ja czytam coś takiego jak powyżej to zaraz zapala mi się lampka nieufności i sceptyzymu: kto ze współczesnych wyprodukował te mity i ile mu to czasu zajęło... Źródła na temat wierzeń ludów sławianskich zamieszkujących dawne ziemie polskie są tak kruche, że trudno z całą stanowczością stwierdzić jak nazywały się poszczególne bóstwa, i od czego były, a co dopiero pisać rozprawy o pasach oriona i jakichś kosiarzach. Nie twierdzę że to bujdy, może tak było, ale - znając trudności badawcze jakie napotkamy badając tamten okres - śmiem twierdzić że to skrajne konfabulacje i nie uwierzę dopóki nie zobaczę historycznego źródła potwierdzającego że faktycznie - pas oriona nazywano kosiarzem.\nWysłany: 11:11, 16 Sty '14 Temat postu:\n"To teraz ja poproszę o źródła [nie tylko w jakiej książce tak pisze, ale jeszcze o odpowiednie przypisy: skąd autor czerpał wiedzę jakoby sławianie nazywali pas oriona kosiarzem, a w następnej kolejności dowody na to, że owego kosiarza łączyli z Welesem."\nTo akurat jak i o przyrządach do mierzenia czasu ze wzmiankowanego przez twoje źródło - Moszyńskiego\nLiczbą Welesa była trójka przy okazji.\nOk. nie ma problemu, gdy znajdę chwilkę czasu i już będę w domu to poszukam strony na których to wyczytałam - pisałam z pamięci, a książeczka Moszyńskiego ma 2300 stron - sam rozumiesz, że może to potrwać. Auto czerpał wiedzę bezpośrednio od ludzi, którzy wskazywali mu na Pas Oriona mówiąc Kosiarz i na tej bazie określali godzinę np. Kosiarz jest nad Kowalskim to jest czwarta rano Poszukam ten opis.\nI jest to zapewne jedyne źródło, bo nikogo to nie interesowało jak ciemna masa nazywała sobie konstelacje, przecież ważniejsza była kultura z zachodu. Z tego też powodu nie jest znanych większość nazw. Można jedynie snuć przypuszczenia na bazie tego co zostało z mitologii z rozłożeniem gwiazd i ich ruchem, ale nigdy tak naprawdę nie będziemy w stanie odtworzyć wszystkich.\nPrzy czym nie należy mylić urządzenia do pomiaru czasu (zegar słoneczny) z określaniem czasu na podstawie gwiazd.\nBędę miała problem z podaniem źródeł gdybym chciała z głowy zinterpretować dany herb, albo tradycyjną wycinankę (czasami to na jedno wychodzi) - bo to zlepek tego co czytałam i powiązanie funkcji łącznie z wiedzą na temat tworzenia herbów. W takim wypadku można wierzyć albo nie wierzyć. Nie zapisuję sobie wszystkich źródeł które czytałam, a nie mam ambicji pisać o tym książek.\nWysłany: 16:56, 19 Sty '14 Temat postu:\nAa , pyknąłem połowę pierwszego rozdziału:\nzainteresowanym obrazki radze sobie ściągnąć, bo nie wiem jak długo jeszcze powiszą.\nwiem, że czytanie z monitora jest do bani, ale jak kogo naprawdę interesuje, to te kilka stron przez pół godziny jakoś zmęczy.\nCiekaw jestem jakie pisma są przechowywane w archiwum Watykanu, pod kluczem, na ten temat.\nżadne, wszystkie niszczono. Really. Pogódź się z tym. Jeśli jakieś nędzne strzępy się uchowały to prawdopodobnie te, które żadnego znaczenia i tak nie mają. Fakty są takie że palono, niszczono, potem palono i niszczono, a na koniec jeszcze raz spalono. Na popiół.\nA ty myślałeś, niebieski ptaku, że co? że czarni kapłani zbierali, kolekcjonowali, tjaa, z namaszczeniem po kryptach chowali, tak? p-o-d-k-l-u-c-z-e-m, buahahaa, dobre sobie.. i co jeszcze? jakiej bajki jeszcze chcesz posłuchać na dobranoc? może o tem, że pod groźbą suspensy czytali herezje, z wypiekami na twarzy, po nocach, przy świeczkach, pod kołdrą, heh? taaa.. szczególnie wyżsi dostojnicy, a papież to już szczególnie był zainteresowany, kazał se te heroglify, w wielkiej tajemnicy, na łacinę tłumaczyć ... -by wreszcie posiąść upragnioną, magiczną wedę! Ocknij się!!\nRzeczywistość nacechowana jest bardziej prozaicznie - skrzeczała! ...skrzeczy... a z niektórych to rechocze po całości, i zawsze będzie rechotać.\nChłopcze, Jeśli teraz "coś" "wypłynie" - z watykanu - to będzie wiadomo, że zostało spreparowane dzisiaj - na potrzeby chwili - w określonym celu. Nie bądź naiwny\nWysłany: 19:35, 19 Sty '14 Temat postu:\nW Nadwiślańskiej Państwowinie religią pierwotną był judaizm, a poprawne imię Mieszka to Mojsze. Ludność miejscowa polsługiwała się językiem judeosłowiańskim, zapisywanym alfabetem hebrajskim. Nadwiślańczycy to Żydzi, którzy niebawem podejmą trud restytucji państwa i języka judeosłowiańskiego...\nWysłany: 19:37, 19 Sty '14 Temat postu:\njuż chyba wypłynęło na potrzeby chwili\nWysłany: 19:55, 19 Sty '14 Temat postu:\no masz, ziemia obiecana z axis mundi miejscem ofiary\nJoz, 1, 6-9\n6 Bądź mężny i mocny, ponieważ ty rozdasz temu ludowi w posiadanie ziemię, którą poprzysiągłem dać ich przodkom. 7 Tylko bądź mężny i mocny, przestrzegając wypełniania całego Prawa, które nakazał ci Mojżesz, sługa mój. Nie odstępuj od niego ani w prawo, ani w lewo, aby się okazała twoja roztropność we wszystkich przedsięwzięciach. 8 Niech ta Księga Prawa będzie zawsze na twych ustach; rozważaj ją w dzień i w nocy, abyś ściśle spełniał wszystko, co w niej jest napisane, bo tylko wtedy powiedzie ci się i okaże się twoja roztropność. 9 Czyż ci nie rozkazałem: Bądź mężny i mocny? Nie bój się i nie drżyj, bo z tobą jest Pan, Bóg twój, wszędzie, gdziekolwiek pójdziesz».\nWysłany: 20:03, 19 Sty '14 Temat postu:\nBo teraz... Teraz nie mamy własnych, teraz to "śmietnik" po którym właściwie niewiele zostanie. Bo co mogłoby być mitami dla przyszłych pokoleń, a co pochodziłoby z naszych czasów?\nstrzelam: postępowanie podatkowe, deklaracje?\nWysłany: 10:08, 02 Gru '14 Temat postu:\nI w tym miejscu dochodzimy do demokracji Słowiańskiej.\nW okresie plemiennym żyli oni w małych lokalnych wspólnotach, siołach, opolach, osadach. Praktycznie cały czas spędzali wspólnie. Wspólnie pracowali i wspólnie świętowali. Jest rzeczą oczywistą, że i wspólnie dyskutowali i debatowali. No i spędzając ze sobą tyle czasu w różnych sytuacjach znali się po prostu „na wylot”. W takich warunkach pozowanie, udawanie i wszelka sztuczność były niemożliwe. Ważne jest w tym momencie to, że mirem, szacunkiem i poważaniem cieszyli się zawsze ci, którzy na to rzeczywiście zasługiwali. Najbardziej szanowani charakteryzowali się nie tylko wiedzą i pryktycznymi umiejętnościami, ale i pozytywnymi cechami charakteru. Gbur, mruk, egoista nigdy nie zdobywał sobie poważania. Natomiast osoba dbająca o dobro wspólnoty cieszyła się zaufaniem i poważaniem.\nIstota demokracji Słowian polegała na tym, że u nich w sposób naturalny najbardziej wartościowi ludzie cieszyli się największym autorytetem. Szansę na to miał każdy, ale „wygrywali” rzeczywiście najlepsi. I oni mieli decydujące zdanie – ale dzięki temu ich świat funkcjonował tysiące lat. Poza tym nie było u nich podziału na rzącących i rządzonych. Pracowali wspólnie wszyscy, podobny był ich status materialny – pod tym względem byli sobie równi. Jedynie zdanie niektórych z nich – przez ich zasługi dla wspólnoty i za sprawą szacunku na jaki sobie zasłużyli – liczyło się więcej. Co było zresztą z korzyścią dla dobra wspólnoty.\nPamiętajmy o tym, że w tamtych czasach błędne czy złe decyzje oznaczać mogły głód na przednówku dla wszystkich. Na to wspólnoty nie mogły sobie pozwolić.\nDemokracja Słowian polegała więc na tym, że w życiu wspólnotowym nie było istotnych różnic wśród członków konkretnej wspólnoty. Na codzień wspólnie razem żyli, pracowali i świętowali. Oraz rozmawiali. Ale podejmowanie ważnych decyzje leżało w gestii najlepszych i najbardziej szanowanych. Przy czym każdy członek wspólnoty miał sansę zapracować sobie na taką pozycję. Także mądre kobiety, zwłaszcza wiedźmy, też miały wpływ na losy wspólnoty.\nDrugą ważną cechą słowiańskiej demokracji było to, że o życiu codziennym wspólnoty decydowała ona sama. A nie książę czy ktokolwiek z zewnątrz. Wprawdzie instytucja wybieralnych książąt była znana u Słowian, ale nie byli oni autokratycznymi despotami narzucającymi własną wolę poddanym. Mieli oni po prostu świadomość tego, że jeśli zrażą do siebie rody i klany wchodzące w skład plemiona, zostaną odrzuceni i zastąpi ich ktoś inny.\nDopiero pod koniec słowiańskiej ery ten naturalny porządek, głównie pod naciskiem z zewnątrz, został zaburzony. Wytworzyła się wówczas warstwa dziedzicznych władców, podległych im bogatych możnowładców i wojów. Cała reszta musiała uprzywilejowaną elitę żywić i utrzymywać.\nOwe nierówności wywoływało, promowało i wzmacniało przywleczone na słowiańskie ziemie żydo-chrześcijaństwo.\nSłowiańszczyznę spowiła w mroku długa noc Swarożyca.\nPs. Jest to drugi fragment artykułu, który zamieściłem również w temacie Demokracja w Polsce.\nWysłany: 15:17, 10 Lut '20 Temat postu:\nKatolicki ciemnogród w akcji .\nAwantura w kaszubskiej gminie. Pogańskie figury czy Jezus?\nAwantura w kaszubskiej gminie. 13 drewnianych rzeźb, stało w gminie Linia od 2010 roku. Można je było zobaczyć, podążając szlakiem „Poczuj kaszubskiego ducha”. Po renowacji miały wrócić na miejsce, ale część lokalnych chrześcijan powiedziała: nie.\n13 drewnianych rzeźb stało w 13 wioskach gminy Linia już od 2010 roku. Trzymetrowe rzeźby wykonał ludowy artysta – Jan Redźko, opierając się o postaci, które opisał Aleksander Labuda w książce „Bogowie i duchy naszych przodków. Przyczynek do kaszubskiej mitologii”.\nDuchy, o których mowa, pochodziły z przedchrześcijańskich, słowiańskich wierzeń. 13 rzeźb stanowiło lokalną atrakcję turystyczną.\nProblem pojawił się wtedy, gdy rzeźby zaczęły próchnieć, a Jan Redźko postanowił, że zabierze je, by wykonać renowację.\nW 2019 roku z poszczególnych wsi kolejno znikały rzeźby, przeznaczone do renowacji. Znikały i – jak się okazuje – mogą nigdy nie wrócić na swoje miejsce.\nPrzeciwko drewnianym rzeźbom protestuje część mieszkańców kaszubskiej gminy Linia.\nJak pisze „Rzeczpospolita”, inicjatorem protestu jest ks. Kozioł z miejscowej parafii w Rozłazinie. Zaś sam ksiądz twierdzi, że sprzeciw zgłosili jego parafianie.\nSpór zaognił się podczas jednej z sesji Rady Gminy w 2019 roku. To wtedy jedna z przeciwniczek rzeźb zabrała głos, powołując się na przykazanie z Dekalogu „nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną”.\nW ognistej wypowiedzi podczas obrad Rady Gminy, przeciwniczka rzeźb mówiła:\n(…) Jakich wartości bronimy na wjazdach do naszych wsi, gdy przed naszymi domami mają czuwać jakieś symbole głupoty, kłótni, waśni, szyderców, wyśmiewców? Szkaradztwa chcemy umieścić w naszych wioskach.\nOdczytano również list, nieobecnego ks. Kozioła, który pisał m.in.:\n(…) Miejsce dla tych dawnych, pogańskich pamiątek jest w muzeach, skansenach i ośrodkach etnograficznych. Stawianie ich w przestrzeni publicznej, w miejscach codziennego życia i pracy jest formą bałwochwalstwa i świadomym lub nie, oddawaniem kultu świątkom, bożkom.\nFigury kaszubskich demonów – jak określa je ksiądz, według niego mogą negatywnie wpływać na mieszkańców gminy.\nRzeźby nie mogły bronić się same w obliczu tak poważnych zarzutów, dlatego wyręczyła je córka Aleksandra Labudy – Jaromira Labuda.\nCórka artysty przekonywała, że rzeźby nie mogą szkodzić, ponieważ nikt się do nich nie modli, to jest tylko dzieło artystyczne. Podkreśliła również, że jej ojciec był osobą głęboko wierzącą.\nKto wygra ten spór i którą ze stron uda się przekonać?\nWójt Bogusława Engelbrecht zapewniła że gmina będzie wspierać projekt szlaku i rzeźb.\nO przyszłości rzeźb zdecydują mieszkańcy gminy, podczas organizowanych spotkań. Po gminie krąży również petycja, podpisywana przez przeciwników.\nKlecha podburza ludzi , jakby go jacyś pogańscy Słowianie prześladowali w koszmarach . Więc ja proponuje w zamian , przy drodze zamiast figur pogańskich postawić takie stosy do palenia ludzi wzorowane ze średniowiecznej literatury , to się świetnie kojarzy z katolicyzmem .\nPS. Ale boją się konkurencji którą zlikwidowali tysiąc lat temu ( w teorii ) .\nWysłany: 18:05, 10 Lut '20 Temat postu:\nWysłany: 18:49, 10 Lut '20 Temat postu:\nTen kraj powoli zamienia się z Polski w Państw Katolickie (nawiązanie do Państwa Islamskiego nieprzypadkowe). Brakuje tylko żeby nasi kochani katolicy, zgodnie z biblijnym zwyczajem i metodami znanymi z Afganistanu Talibów czy salafickiego Kalifatu w Syrii i Iraku, poczęli resztki pogaństwa w Polsce wysadzać w powietrze, tak jak Talibowie wysadzili słynny posąg Buddy z Bamian a Salafici posągi z Palmiry. Inny Bóg, ale ten sam rodzaj barbarzyńców, tfuu... tylko na ryje im napluć, i na tą ich pustynna książeczkę też.\nWysłany: 19:37, 10 Lut '20 Temat postu:\nświadomy obywatel o sadystycznych ambicjach napisał:\nTen kraj powoli zamienia się z Polski w Państw Katolickie (nawiązanie do Państwa Islamskiego nieprzypadkowe).\nTy se sznurowadła w butach "nawiąż" ...\ntfuu... tylko na ryje im napluć, i na tą ich pustynna książeczkę też.\nNa szczęście nie możesz tego uczynić ... ... co najwyżej se palcem w bucie pokiwać


ePłock - Wybory... Ale jakie? - [ePłock]\nWybory... Ale jakie?\nWydarzenia 15-11-2017 Autor: ToP\nAndrzej Halicki i Krzysztof Król będą w środę 15 listopada o 17.00 gośćmi Klubu Obywatelskiego. Spotkanie odbędzie się w sali Towarzystwa Naukowego Płockiego przy Placu Narutowicza 8.\nPoseł Andrzej Halicki jest wiceprzewodniczącym Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej, przewodniczącym Regionu Mazowieckiego PO. W latach 2014-2015 sprawował funkcję ministra administracji i cyfryzacji w rządzie premier Ewy Kopacz,\nKrzysztof Król był działaczem opozycji demokratycznej w czasach PRL-u, posłem na Sejm RP pierwszej i drugiej kadencji. W latach 2011-2015 działał jako społeczny doradca prezydenta RP Bronisława Komorowskiego, w latach 2016-2017 był członkiem Zarządu Głównego Komitetu Obrony Demokracji.\nSpotkanie Klubu Obywatelskiego ma być poświęcone zaplanowanym na 2018 rok wyborom samorządowym oraz proponowanym przez Prawo i Sprawiedliwość zmianom w prawie wyborczym (chodzi o wprowadzenie kadencyjności dla wójtów, burmistrzów i prezydentów miast).


Sobotnie hitowe spotkania w zakładach bukmacherskich! | Toto Blog\nSobotnie hitowe spotkania w zakładach bukmacherskich!\nDawid6 lutego, 2015Zakłady bukmacherskiearsenal, juventus, liverpool, milan, sobota, typowanie\nDla fanów piłki nożnej oraz dla piłkarskich typerów sobotnie popołudnie i wieczór z europejskim futbolem zapowiada się naprawdę ciekawie. Oto jakie interesujące mecze zostaną wtedy rozegrane!\nPiłkarską sobotę rozpoczynamy (dosłownie, gdyż to najwcześniejsze spotkanie- godzina jego rozgrywania to już 13:45) w Londynie, gdzie Tottenham zmierzy się z Arsenalem. Gospodarze prezentują się w tym sezonie zaskakująco dobrze. Nie są aż tak bardzo chimeryczną drużyną, jak zdążyliśmy się już do tego przyzwyczaić. Poza nielicznymi wpadkami (jak z Crystal Palace) są ekipą na której naprawdę można polegać. Liderem Tottenhamu jest Eriksen, który tak jak Alexis Sanchez- prowadzi swój zespół od zwycięstwa do zwycięstwa. Który z wielkich liderów okaże się więc lepszy i zapewni wygraną swojemu klubowi w derbach? Przekonamy się o tym już niebawem! Pojedynek ten będzie transmitowany w Canal Sport.\nzwycięstwo Tottenhamu: 3,10_______remis: 3,55_______zwycięstwo Arsenalu Londyn: 2,17\nZostajemy w Premier League. O godzinie 18:30 zapraszamy was na typowanie kolejnych derbów, tym razem Liverpoolu. Oba zespoły prezentują się znacznie poniżej swych fanów. Uwaga ta dotyczy przede wszystkim Evertonu. Jednak Liverpool jako wicemistrz kraju, mimo chwilowej zwyżki formy, również gra zupełnie nie tak jak od The Reds oczekiwano. W derbowym spotkaniu z Evertonem, który na pewno nie odpuści, będzie się musiał wznieść na wyżyny i pokazać grę jak za najlepszych swych spotkań w tym sezonie Premier League. Transmisja spotkania Evertonu z Liverpoolem w Canal+ Sport.\nzwycięstwo Evertonu: 3,10__________remis: 3,35__________zwycięstwo Liverpoolu: 2,30\nSpotkanie Juventusu z Milanem zapowiada się na hit raczej tylko z nazwy. Wszakże Rossoneri prezentują się naprawdę słabo, i to nie od kilku spotkań, a od kilku dobrych sezonów. Goście nie są w stanie nawiązać do swojego okresu za najlepszych, jeszcze przecież nie aż tak odległych lat. Nie pomagają im częste zmiany zawodników jak i trenerów. Zamiast być lepiej, jest tylko gorzej. A Juventus Turyn? Juve to Juve! Jeśli Stara Dama zagra nawet nie na 100, a tylko na 70% swych umiejętności jest w stanie przeciwnika z Mediolanu naprawdę wysoko. Mecz: Juventus Turyn – AC Milan, rozpocznie się o godzinie 20:45. Będzie go można obejrzeć w Canal+ Sport.\nzwycięstwo Juventusu Turyn: 1,30________remis:4,70________zwycięstwo AC Milan: 9,00\nTypujemy wraz z Totolotkiem S.A. sobotnie mecze piłkarskie. Nasza kompletna oferta kursowa na każdy mecz rozgrywany w tym dniu jest już dostępna tutaj! Zapraszamy!


Magnes pozycjonujący 88MM - Rcmachine\nStrona głównaNajlepiej sprzedawaneMagnes pozycjonujący 88MM\nNarzędzia do produkcji reklamy, Najlepiej sprzedawane\nMagnes pozycjonujący 88MM\nMagnesy ułatwiające pozycjonowanie folii samoprzylepnej na karoserii samochodu lub na innych metalowych podłożach. Duża siła magnesu umożliwia pozycjonowanie nawet największych brytów wykonanych z folii samoprzylepnych.\nMagnes pozycjonujący folie 88mm\nMagnesy ułatwiające pozycjonowanie folii samoprzylepnej na karoserii samochodu lub na innych metalowych podłożach. Duża siła magnesu umożliwia pozycjonowanie nawet największych brytów wykonanych z folii samoprzylepnych. Magnes otoczony jest gumą zabezpieczającą karoserie oraz grafikę przed niechcianym zarysowaniem, lub uszkodzeniem, a wygodna rękojeść ułatwia przenoszenie magnesu w dowolne miejsce na oklejanym podłożu.Magnesy są bardzo dobrze wykonane i sprawdzone przez naszych aplikatorów.\nSKU: magnes-88 Kategorie: Narzędzia do produkcji reklamy, Najlepiej sprzedawane\nBe the first to review “Magnes pozycjonujący 88MM” Anuluj pisanie odpowiedzi\nTaśma do cięcia foli Knifeless 50m\nTaśma Knifeless do cięcia foli umożliwia przecinanie foli na karoserii samochodowej bez konieczności użycia noża, tym samym bez ryzyka uszkodzenia lakieru.\nNarzędzia do produkcji reklamy, Najlepiej oceniane, Najlepiej sprzedawane, Okazja\nNóż na wysięgniku 60cm\nBardzo ostry nożyk na ergonomicznej rączce o długości 60cm\nMaszyny do liter 3d, Najlepiej sprzedawane, Okazja, Ostatnie dni promocji\nGiętarka do produkcji liter przestrzennych 3D z aluminum\nPrecyzyjna giętarka do produkcji liter przestrzennych 3D z blachy aluminiowej, płaskiej lub ryflowanej. Nadaje się do każdego rodzaju taśmy aluminiowej. Dedykowane oprogramowanie pozwala dokładnie i precyzyjnie ukształtować wzór każdej litery dzięki czemu produkcja i złożenie liter przestrzennych jest niebywale łatwa.\n51 658,77 zł\nMagnes pozycjonujący 45mm z naklejką epoksydową\nMagnesy z naklejką epoksydową która ułatwi odnalezienie magnesu na czarnej gładkiej powierzchni.\nQuad KXD Phyton 8″ 125cm3 Czterokołowiec z Niemiec\nQuad Phyton- Wspaniały wyprodukowany w Niemczech pojazd, zapewniający niezapomniane doznania z użytkowania. Phyton jest świetnym wyborem zarówno dla dzieci jak i osób zaczynających swoją przygodę z off-roadem.


Hala magazynowa z zapleczem socjalnym dla Asetino Sp.z o. o.\nAwbud > Realizacje\t> ASETINO, hala magazynowa\nASETINO, hala magazynowa\nBudowa Hali magazynowej wraz z infrastrukturą\nKlient: Asetino Sp. z o.o.\nPowierzchnia: 7 117,79 m2\nKubatura: 69 842,58 m3\nWartość: 8 095 000 zł\nPrzedmiotem inwestycji jest budowa czteronawowej hali magazynowej, zlokalizowanej w Trzebini przy ul. Dworcowej 2.\nHala magazynowa – budynek czteronawowy w osiach 1-5 i dwunawowy w osiach 5-13 z dachem płaskim dwuspadowym nad każdą nawą, o prostej formie architektonicznej, o charakterze przemysłowym.\nFunkcja budynku: hala magazynowa z przeznaczeniem na wynajem z możliwością podziału na moduły magazynowe. Każdy z modułów magazynowych, na które został podzielony budynek, zostanie wyposażony w kontenerowe zaplecze socjalne, przeznaczone dla max 4 osób obsługi zawierające toalety oraz pomieszczenie socjalne. Kontenery zostaną usytuowane przy ścianach zewnętrznych budynku w celu zapewnienia dostępu pomieszczeń socjalnych do światła dziennego. Budynek zostanie wyposażony w instalację podciśnieniowego odwodnienia dachu, wentylacji grawitacyjnej, elektryczną oświetleniową, odgromową, hydrantową wewnętrzną.\nDla projektowanych kontenerów socjalnych zostanie zapewniona możliwość ich podłączenia do obwodowej instalacji zewnętrznej kanalizacji sanitarnej poza obrysem budynku oraz obwodowej sieci wodociągowej wewnątrz budynku. Kontenery zostaną zasilone w energię elektryczną z wewnętrznych rozdzielni najemców zlokalizowanych w każdym module. Rozwiązania instalacyjne umożliwią zainstalowanie kontenerów socjalnych w dowolnym miejscu przy ścianach zewnętrznych magazynu, w zależności od potrzeb i jego aranżacji.\nDostęp do budynku zapewniają bramy dokowe o wymiarach 300x300cm w ilości 5 szt. brama o wymiarach 400x410cm oraz drzwi o wymiarach w świetle 90x200cm w ilości 2szt./moduł spełniające wymagania ewakuacyjne.\nDoświetlenie wnętrza obiektu zapewniają świetliki dachowe i klapy dymowe. Aranżacja przestrzeni magazynowych zostanie określona indywidualnie przez każdego najemcę, jednakże w sposób nie naruszający warunków użytkowania i ochrony ppoż..\nSzerokość w osiach 1-5 62,70 m\nSzerokość w osiach 5-13 44,70 m\nDługość 117,40 m\nWysokość w kalenicy 10,31 m\nPow. zabudowy 7 117,79 m2\nPow. użytkowa ogółem 7 017,20 m2\nPow. projektowanych dróg wewnętrznych i utwardzeń – 2 810,1m2,\nPowierzchnie zielone – 1 774,4m2\nKonsorcjum Stali S.A. Zawiercie Hala magazynowa wraz z infrastrukturą Amica, magazyn wysokiego składowania 47 metrów - najwyższy magazyn w Polsce Pentair Poland Sp. z o.o. Rozbudowa fabryki Pentair Yuncheng Poland Budowa zakładu produkcyjnego w Konstantynowie Łódzkim


Po pierdoleniu w dupę obciąga mu kutasa - TyBito.com\nDana VespoliEvil AngelAnalnyAzjatkiOralGłębokie gardłoPorno z fabułąFull HDRimmingDuża dupa\n270p : 45 MB360p : 68 MB540p : 126 MB720p : 195 MB1080p : 411 MBPobierz cały film\nDana Vespoli kocha sodomię. Dostanie mocny anal dużym kutasem faceta a po pierdoleniu obciągnie go w głębokim gardle - nie przegap tej sceny!\nDana Vespoli uwielbia seks z Shyla!\nRamon Nomar ze sprośną Bridgette B!\nDana Vespoli obciąga chuja Rico Stronga\nDana Vespoli kocha hardcorowy seks!


[Pytanie] Którą z tych najlepiej wybrać? Najbardziej podoba się Hering Vintage 1923 ale czy warto - Harmonijka Ustna\nHarmonijka Ustna » Harmonijka » Wolne rozmowy o harmonijkach » [Pytanie] Którą z tych najlepiej wybrać? Najbardziej podoba się Hering Vintage 1923 ale czy warto\nWysłany: 2013-12-09, 13:47 Odp: [Pytanie] Którą z tych najlepiej wybrać? Najbardziej podoba się Hering Vintage 1923 ale czy warto\nDziękuję, lepiej kupić ją w Poznańskim sklepie: http://www.musiccenter.co...luxe-c-dur.html\nczy raczej na allegro ale z pudełkiem i na zdjęciach wyglądająca chyba lepiej i jakoś tak porządniej? Niby to C-dur, ale tylko w opisie jest D-dur : http://allegro.pl/hohner-...3778639246.html\nCzy bez różnicy?\nWysłany: 2013-12-09, 14:12 Odp: [Pytanie] Którą z tych najlepiej wybrać? Najbardziej podoba się Hering Vintage 1923 ale czy warto\nTa harmonijka, na pewno w C dur (i w tytule i w opisie), z etui, cena ta sama (no wysyłka o złotówę droższa). To sklep, ma 99,4% pozytywnych komentarzy, z ostatnich 6-ciu miesięcy dwa negatywne komentarze, jeden dotyczący gitary do nauki (klasy gitary hipermarketowej - kupował człowiek, który o gitarach pojęcia nie ma), drugi o innym kolorze zamówionego towaru.\nTo, że harmonijka na zdjęciu wygląda porządniej lub mniej porządnie to kwestia zdjęcia i obróbki, która ma za zadanie wzbudzić w Tobie emocje. To ta sama harmonijka.\nWysłany: 2013-12-12, 00:02 Odp: [Pytanie] Którą z tych najlepiej wybrać? Najbardziej podoba się Hering Vintage 1923 ale czy warto\nPrzede wszystkim chciałabym podziękować Medium, ponieważ bardzo bardzo mi pomógł dokonać wyboru. Byliście bardzo cierpliwi na moje ciągłe pytania (pewnie niektóre trochę bezsensowne).\nOstatecznie kupiłam dziś Marine Band Deluxe C, z etui zapinanym na zamek, z poznańskiego sklepu http://www.musiccenter.co...luxe-c-dur.html\nRozmawiałam ze sprzedawcą i powiedział mi że trwałość wszystkich harmonijek jest jednakowa nawet tych za 300zł, a zwłaszcza Marine Band Classik i Deluxe trwałość mają tają samą. Że to około 3 miesiące. I że jakby się spsuły stroiki (chyba tak to się nazywa, nie pamiętam, to co dźwięk wydaje) to można wymienić, ale to koszt 70% ceny harmonijki.\nBo z tego co czytałam to trwałości różnych harmonijek są różne i Deluxe jest bardziej trwała od zwykłej MB.\nWysłany: 2013-12-12, 08:48 Odp: [Pytanie] Którą z tych najlepiej wybrać? Najbardziej podoba się Hering Vintage 1923 ale czy warto\nCieszę się, że jako społeczność mogliśmy Ci pomóc.\nDokonałaś bardzo dobrego wyboru.\nTrwałość harmonijek zależy w bardzo dużej mierze od techniki gry, częstotliwości grania, stosowanych technik itd, ale zazwyczaj jest to dłużej niż 3 miesiące .\nTo prawda, że do tej harmonijki można dokupić płytki stroikowe i taniej mieć kolejną harmonijkę, gdy w tej stroiki ulegną uszkodzeniu.\nStroiki można też wymieniać, nasz forumowy kolega się tym zajmuje, ale tu już "wyższa szkoła jazdy" i w Polsce niewielu to umie zrobić, jednak niekoniecznie trzeba wydawać dużo na nową harmonijkę lub płytki stroikowe jeśli jeden stroik nie działa.\nNikt nie powie Ci jaką trwałość będzie miała harmonijka, to po prostu się zużywa, ale ta, którą kupiłaś, powinna posłużyć dłuższy czas.\nWysłany: 2013-12-12, 10:36 Odp: [Pytanie] Którą z tych najlepiej wybrać? Najbardziej podoba się Hering Vintage 1923 ale czy warto\nNo troszkę się medium rozpędziłeś - do marine banda można co prawda kupić płytki stroikowe ale tylko na hohnershop (cshop). W polsce nie kupisz.\nMinigunmen świetnie naprawia harmonijki to trzeba przyznać\nA z trwałością harmonijki - pamiętaj, żeby NIGDY NIE SŁUCHAĆ SPRZEDAWCY W TEMACIE HARMONIJKI. Nie spotkałem jeszcze takiego, który cokolwiek by się znał (pomijając, rzecz jasna Dawida Wydrę i Tomka Kamińskiego).\nHarmonijki mają różną trwałość ale określić dokładnie się tego nie da bo zależy to w dużej od grającego a nie tylko od harmonijki. Ale pewne harmonijki uważa się za mocniejsze, inne za słabsze\nJa dodam od siebie, że promastera mam jakieś półtora roku


Zakładnicy Systemu: historie z ośrodków strzeżonych - Stowarzyszenie Interwencji Prawnej\nKategorie Aktualna kampania Detencja Tagi Alternatywy do detencji No detention Necessary Zakładnicy Systemu\n8 lipca 2020 7 grudnia 2020\nW ramach kampanii Zakładnicy Systemu prezentujemy historie osób, które były umieszczone w ośrodku strzeżonym dla cudzoziemców w Polsce. Dziękujemy naszym rozmówcom, za to, że podzielili się z nami swoimi, nieraz bardzo osobistymi, przeżyciami. Imiona i niektóre fakty z życia bohaterów opisanych historii zostały zmienione. Z uwagi na swoje bezpieczeństwo nasi rozmówcy chcą pozostać anonimowi.\nPrzeczytaj historie Yoofiego, Hamida, Mailik, Nyana i Raisy >>>\nNajgorsze jest czekanie. Czekasz, czekasz, czekasz. To gorsze niż więzienie, nie wiesz, za co siedzisz ani jaki jest wyrok. Widziałem dorosłych facetów leżących na podłodze i płaczących, bo nie wiedzieli co z nimi będzie. Jeden powiedział mi, że wolałby już nie żyć – Yoofi, Ghana\nHistorii wysłuchała Magdalena Olga Olszewska, ilustracje przygotował Daniel Chmielewski.\nChcesz wiedzieć co to jest detencja? Przeczytaj nasz przewodnik >>>\nUmieszczanie migrantów w strzeżonych ośrodkach jest często niepotrzebne, bowiem wystarczą mniej represyjne środki alternatywne. Takie środki, wspierające zaangażowanie migrantów i migrantek pozwalają zarządzać migracją z poszanowaniem godności jednostki i praw człowieka.\nPrzeczytaj więcej o alternatywach do detencji wspierających zaangażowanie migrantów i migrantek >>>\nTagi : Alternatywy do detencji No detention Necessary Zakładnicy Systemu\nAlternatywy do detencji – czas na mądrzejsze rozwiązania\nPoprzedni artykuł Previous post: Skarga do KE: rażąco niskie środki finansowe dla osób ubiegających się o udzielenie ochrony międzynarodowej\nNastępny artykuł Next post: Pracodawco! Sprawdź czy zatrudniasz legalnie cudzoziemców


Strona 716 z 1743 714\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 12:15\nEdytowany przez baziula, 14 wrzesień 2013 - 12:41. Uznałeś za fajne 0\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 12:47\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 12:52\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 13:07\nNajgorszy jest chyba ten cały "proces" zapominania o drugiej osobie. Ale wiem, że po jakimś czasie na pytanie "Co Ty w nim widziałaś?!" odpowiem z wielkim uśmiechem, że jednak nic ciekawego Teraz jestem samodzielna. Sama i dzielna Uznałeś za fajne 0\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 13:17\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 13:47\nBaziula to chyba jesteś wyjątkiem. Szczerość jest ważna cechą aczkolwiek facet nie jest taki twardy jak kobietom się wydaje. On de facto też szuka w kobiecie oparcia, potwierdzenia swojej męskości.Co zatem robić? Ne zwracać uwagi? Godzić się na wszystko?Za dużo gadania na ten sam temat zawsze ma odwrotny skutek. Można czasem zadręczyć gadaniem, sprawić że ta druga osoba poczuje się naprawdę źle i bezwartościowo. To prawda. Trudna to sytuacja. Mówić czy nie mówić? Tłumaczyć czy nie tłumaczyć? Z doświadczenia wiem, że tłumaczenie, żale i prośby o zmianę nie dają absolutnie nic.\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 14:35\nTo proste-bo nie mówicie wprost (jak chłop krowie palikiem na miedzy ) a potem użalanie się że "przecież dawałam mu do zrozumienia"....Niestety facet nie rozumie Waszych gierek i podchodów i tyle w temacie. Dokładnie , nie dalej jak 3 tyg temu tez spotykałem się z fajną panną ponad miesiąc , wspólne imprezy , rozmowy itp itd. Po jednej z takich imprez w niedziele wszystko było ok a potem do wtorku zero odzewu jedynie lakoniczny sms z którego nic nie wynikało , jedynie tyle że mnie lubi ale możemy co najwyżej popisać ze sobą od czasu do czasu bo nie chce rozczarowań hehe . Gdy zacząłem ją ciągnąc za język wreszcie po tygodniu powiedziała że nie chce się z nikim wiązać . Teraz to się w sumie z tego śmieje ale wtedy do śmiechu mi nie było . I ciągle się zastanawiam czy nie można było tak od razu powiedzieć.Kiedyś się śmiałem z demotów na temat jak zrozumieć kobietę , ale teraz widzę że to prawda Uznałeś za fajne 0\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 15:31\nBaziula, powiem krótko i treściwie... Po prostu bądź sobą , to wszystko... nie ma co kombinować. Po prostu nie watro... a na pewno się znajdzie się ktoś komu bedziesz odpowiadać taka jaka jesteś... Tego Tobie życzę Uznałeś za fajne 0\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 16:05\nDziękuję FINN Uznałeś za fajne 0\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 16:31\nCo zatem robić? Ne zwracać uwagi? Godzić się na wszystko?@Baziula podstawa jest praca i swoje pieniadze. Gdy to masz to mezus moze podskakiwac ale i tak mu to nic nie daje. Inaczej to Ci sprowadzi do statusu kury domowej Moj tez tam podskakiwal ale tylko podskakiwal i tak mu to nic nie daloJak masz prace, to Twoj przyszly jak mial w planach zrobic Ci kura domowa, to bedzie juz wiedzial ze sie nieda, i albo Cie pokocha i uszanuje taka jaka jestes , albo da sobie spokoj bo bedzie wiedzial ze nie dasz sie tak latwo.\nEdytowany przez banan575, 14 wrzesień 2013 - 16:50. Uznałeś za fajne 0\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 17:25\nCiekawe podejście. Niby wspólne uczucie, czasem i praca a osobne pieniądze . Gdzie tu zaufanie... Nie zawsze pary dobierają się tak, że oboje maja osobne zajęcia przynoszące dochód, wiesz i Ty o tym, zatem co mają powiedzieć te panny, które zamierzają wziąć faceta na swoje gospodarstwo czy też idące na jego gospodarstwo i nigdzie nie pracują bo np kończą szkoły? Nie oto idzie by mieć swoje, a wspólne pieniądze i razem decydować co z nimi robić\nNapisany 14 wrzesień 2013 - 17:38\nJestem w takiej sytuacji, że moge wziąć pannę z "gołym tyłkiem" .Miałem już różnie historie i panny bezrobotne wcale nie są gorsze czy też są z dwiema lewymi rękami, czasem mają kasę od dzianych rodziców.... różne są przypadki, powinny mieć głowę na karku i potrafić z niej korzystać. Druga osoba ze stałym źródłem dochodu to nie podstawa Uznałeś za fajne 0\nBierz miastowa. Dla nich mieszkac na wsi gdzie jest przyszly malzonek ma dom z ogrodkiem to RAJ NA ZIEMI Uznałeś za fajne 0\nStaremu lisowi takie rady Uznałeś za fajne 0\nWiem Lisku. Stary lis w miescie zwierzyny nie szuka. Edytowany przez banan575, 14 wrzesień 2013 - 18:13. Uznałeś za fajne 0\nKiedyś się śmiałem z demotów na temat jak zrozumieć kobietę , ale teraz widzę że to prawda Ja się kiedyś śmiałem z demota jak można przez smsa komuś coś ważnego powiedzieć, wystarczyło że dostałem takie dwa od jednej osoby z przeciągu 5 miesięcy i już mi nie jest do śmiechu. Uznałeś za fajne 0\nBierz miastowa. Dla nich mieszkac na wsi gdzie jest przyszly malzonek ma dom z ogrodkiem to RAJ NA ZIEMI Dla Niej raj-a dla Niego ? Uznałeś za fajne 0


Jabra Elite 85t - test. Słuchawki z ANC, które są dobre. Ale nie dla mnie\nJabra Elite 85t – test. Słuchawki z ANC, które są dobre. Ale nie dla mnie\nMam duży problem ze słuchawkami dousznymi, takimi jak testowane Jabra Elite 85t. Nie wiem czy to moje uszy czy po prostu nie trafiłem na konstrukcję, która faktycznie będzie do nich pasować. Uwierzcie, przetestowałem wiele modeli i zawsze jest to samo. Nie potrafię dostosować ich do moich uszu. Dlatego uważam, że z jednej strony prezentowany model jest naprawdę dobry, ale z drugiej nie rozumiem zachwytu innych dziennikarzy. Ot dobrze brzmiące słuchawki z ANC jakich wiele w tym przedziale cenowym. I nie chcę tu wyjść na jakiegoś marudę.\nChcąc nie chcąc, na tego marudę zapewne wyjdę. Najśmieszniejsze jest jednak to, że chodzi głównie o komfort użytkowania. A jest on przecież ważny, ponieważ nikt nie wyda 900 zł na słuchawki, z których nie będzie później korzystał. A ja byłbym taką osobą. Nawet nie zdajecie sobie sprawy ile razy zmieniałem gumowe nakładki. Zawsze było coś nie tak. A to lewa słuchawka wypadała z ucha, a to prawa. Koniec końców, po pół godziny słuchania muzyki zaczynałem odczuwać dyskomfort. Coś w stylu zmęczenia połączonego z dziwnym łaskotaniem, co sprawiało, że Elite 85t „lądowały” w etui.\nFinalnie zakładałem słuchawki nauszne (Denon AH-MM400) i właśnie wtedy zaczynałem odczuwać przyjemność z odsłuchu kolejnych utworów muzycznych. Oczywiście, nie krytykuję Jabra Elite 85t za moje wrażenia. Wręcz przeciwnie! Wydaje mi się, że producent bardzo chce aby każda osoba czuła jak największy komfort z odsłuchu. A to za sprawą autorskich nakładek EarGels, których mamy w zestawie aż trzy pary. Problem w tym, że moje uszy się z tymi słuchawkami nie polubiły. I nie jest to żaden wyjątek. Praktycznie w każdym przypadku było fajnie przez chwilę, a później znów narzekałem. Jestem więc skazany na wariant nauszny i muszę z tym żyć. Koniec narzekania, przejdźmy do obiektywnego przeanalizowania co oferują słuchawki z ANC – Jabra Elite 85t.\netui, które jest również powerbankiem\nprzewód USB typu C o długości 30 centymetrów\nulotki, karta gwarancyjna\nmikrofony: 6 x MEMS\nANC: tak, różne opcje dostosowania redukcji szumów\nakumulator: maksymalny czas odsłuchu wynosi 5,5 godziny (z ANC), bez redukcji szumów do 7 godzin, czas ładowania – do 3 godzin, ewentualnie 15 minut ładowania zapewnia 60 minut działania słuchawek\nłączność: Bluetooth 5.1, zasięg do 10 metrów, maksymalnie 8 sparowanych urządzeń, możliwość łączenia dwóch urządzeń jednocześnie\nwymiary i waga etui: 64,8 x 41,1 x 28,5 mm (długość x szerokość x wysokość), 45,1 g\nwymiary i waga słuchawki: 23,1 x 19 x 16,2 mm (długość x szerokość x wysokość), 7 g\nochrona IP: IPX4 (można używać podczas lekkiego deszczu)\nJabra Elite 85t – wygląd zewnętrzny, jakość wykonania\nWizualnie, testowany model przypomina mi Panasonic RZ-S500W, które testowałem jakiś czas temu. Oczywiście, różnic jest wiele, aczkolwiek chodzi mi konkretnie o rozmiar słuchawek. Krótko mówiąc: znaczna część obudowy wystaje za ucho, co nie każdemu musi się podobać. Ja na przykład cały czas miałem obawę, że słuchawki mi wypadną z uszu, co sprawiało, że co chwile je poprawiałem. Chociaż prawda jest taka, że przez to, że nie mogłem ich dostosować do swoich uszu i tak ciągle coś z nimi robiłem.\nSłuchawki nie są ciężkie aczkolwiek do najlżejszych również nie należą. Wyprofilowanie jest odpowiednie dlatego w innych (na pewno nie moich) uszach będą zapewne „leżały” bardzo dobrze. Mi niestety ta sztuka się nie udała. Każda ze słuchawek ma przycisk, który za pomocą dedykowanej aplikacji Sound+ (dostępnej na Android i iOS) możemy dowolnie skonfigurować. Oczywiście producent przypisał każdej ze słuchawek dane funkcje. Przykładowo naciskając raz prawy przycisk uruchamiamy lub pauzujemy utwór. Z kolei podwójny klik aktywuje asystenta – np. Siri. Przytrzymanie prawej słuchawki powoduje zwiększenie poziomu głośności. Analogicznie – lewa słuchawka w tym samym przypadku powoduje zmniejszenie poziomu głośności. Jeśli chodzi o połączenia telefoniczne, klikając raz – odbieramy połączenie, dwa razy odrzucamy je. Klikając jednorazowo na lewą słuchawkę aktywujemy jedną z funkcji redukcji szumów. Podwójny klik przełącza utwór, potrójny wraca do poprzedniej piosenki.\nKażda ze słuchawek ma oczywiście szereg mikrofonów potrzebnych do poprawnego działania funkcji ANC. Warto jeszcze dodać, że słuchawki wyposażone są w małe diody LED informujące o stanie pracy. Rzecz jasna posiadają złącza, które pozwalają na ładowanie akumulatorów. Plusem jest to, że Jabra Elite 85t „leży” stabilnie w etui, gdyż „łączy” je magnes. Dodam tylko, że na tylnej jego części umieszczono port USB typu C, który służy oczywiście do podłączenia zewnętrznego źródła prądu.\nDo jakości wykonania nie mogę mieć absolutnie żadnych zastrzeżeń. Zarówno słuchawki, jak i etui wykonane są solidnie z bardzo dobrych materiałów. Podoba mi się matowy materiał na etui. Mam nadzieję, że nie będzie się rysował. Korzystam z tych słuchawek już jakiś czas – dość intensywnie pomimo moich problemów i nie mogę mieć zastrzeżeń.\nJabre Elite 85t testy praktyczne – odsłuch, komfort użytkowania\nNajważniejszą część publikacji należy podzielić na dwa etapy. Pierwszy to odsłuch audio – wybrałem w tym celu wiele różnych utworów – od jazzu po ciężki rock. Drugi – z racji tego, że Jabra kojarzy mi się z rozwiązaniami biznesowymi – dotyczył testów dźwięku podczas rozmów. Starałem się wybrać mocno zatłoczone miejsca (komunikacja miejska). Testowałem audio na zewnątrz, nawet w wietrzny dzień, a także w pomieszczeniach. Krótko mówiąc, było sporo słuchania, a po raz kolejny powtórzę, moje uszy nie do końca chciały „romansować” ze słuchawkami Jabra Elite 85t.\nZacznę od tego, jakie utwory wybrałem.\nJazz: Diana Krall – The Look Of Love\nR&B: Klaudia Szafrańska – Ko-oddech\nElektroniczna: Bantwanas – Dingane\nHip-Hop: Stormzy – Wiley Flow\nBlues: Calvin Russell – Crossroad\nMetal: Saxon – Princess of the Night\nMuzyka klasyczna: Fryderyk Szopen – Nocturne in E Flat Major (Op. 9 No. 2)\nRock: Red Hot Chili Peppers – Under the Bridge\nNie ukrywam, że pod kątem muzyki doznałem lekkiego szoku. Nastawiałem się na dobry dźwięk, ale nie aż tak. Scena jest „odczuwalna”, bardzo szeroka. Tony niskie – o ile słuchawki będą dobrze leżały w waszych uszach będą miękkie, wyraźne, mocne. Średnica również stoi na wysokim poziomie. Tony wysokie, a więc i wokal brzmią rewelacyjnie. Czysto, wyraźnie. Krótko mówiąc, słychać dosłownie każdy szczegół, a odsłuch muzyki, niezależnie od wybranego rodzaju, sprawiał mi bardzo dużą przyjemność. Zdecydowanie nie mogę nic zarzucić słuchawkom pod tym względem.\nW tym przypadku również muszę pochwalić producenta. Słuchawki Jabra Elite 85t oferują bardzo wysoką jakość dźwięku, niezależnie czy jesteście w domu, biurze czy w zatłoczonym autobusie. Będziecie słyszeli dokładnie każde słowo, które mówi do was rozmówca. Działa to również w drugą stronę. Wszystko to jest zasługą technologii aktywnej redukcji szumów ANC, która skutecznie wycisza niepożądane dźwięki.\nNa koniec chciałbym dodać kilka słów na temat oprogramowania dostępnego na systemy Android oraz iOS. Sound+ udostępnia nam korektę graficzną dźwięku (chodzi o equalizer), abyśmy mogli dostosować wszystkie częstotliwości według własnych upodobań. Aplikacja ma również kilka gotowych ustawień, jeśli nie do końca wiemy jak powinniśmy regulować poszczególne częstotliwości. Za pomocą Sound+ wybieramy również jedną z opcji „działania” słuchawek. Mam na myśli całkowite wyłączenie redukcji szumów, jej aktywację bądź włączenie trybu HearThrough, który „nasłuchuje” dźwięki z otoczenia i przekazuje nam je do ucha. To sprawia, że na przykład podczas słuchania muzyki usłyszymy, że ktoś coś do nas mówi bądź w porę dowiemy się o nadjeżdżających służbach ratunkowych.\nOprogramowanie pozwala nam również na ustawienia otoczenia. Możemy wybrać jeden z pięciu stopni działania aktywnej redukcji szumów. Istnieje możliwość ustawienia trybu skupienia, który wręcz „wyłącza” wszystkie dźwięki z otoczenia. Ostatnią opcją jest tzw. „commute”, którą aktywujemy np. podczas jazdy komunikacją miejską. Warto jeszcze zwrócić uwagę na funkcję „MySound”, która ma za zadanie zoptymalizować dźwięk za pomocą specjalnego testu odsłuchu poszczególnych tonów. Finalnie oprogramowanie ma nam pomóc dostosować dźwięk do do naszego profilu słuchowego. Pierwszy raz spotkałem się z taką technologią podczas prezentacji Creative SXFI. Szkoda tylko, że producent nie zdecydował się na polską wersję językową programu Sound+.\nJabre Elite 85t to bardzo dobre słuchawki. Cechuje je solidna jakość wykonania oraz rewelacyjny dźwięk. Niezależnie jaką muzykę preferujesz, będziesz zadowolony. Do tego ogromnym plusem tego modelu jest wyśmienicie pracująca technologia ANC. Prawda jest taka, że może obok Ciebie pracować wiertarka udarowa, a Ty tego nie usłyszysz. Szkoda tylko, że ich konstrukcja nie polubiła się z moimi uszami. No cóż, szkoda.\nbezprzewodowe słuchawki douszneJabraJabra Elite 85tmenworldplRedukcja szumówSłuchawkiSłuchawki douszne


[quote name="Gość" post="76613" timestamp="1263327020"] Trzymasz z kościołem to tak jak z mafią, to jest w pewnym sensie legalna mafia i tego nikt nie zmieni. Kościół już dawno stracił ducha chrześcijaństwa. Mam dawać na tace, po co? żeby za miesiąc rydzyk sobie maybacha kupił? Dajcie spokój! Ksiądz mówi na mszy o moralności, a sam zachował sie jak ostatni burak.[/quote]