Szukam prostych i ładnych utworów na chór - www.chor.fora.pl\nSzukam prostych i ładnych utworów na chór\nWysłany: Śro 23:21, 15 Paź 2008 Temat postu:\nŻe Michał ma rację, odnosiłam się do tej części wypowiedzi, która mówi o dyrygencie, konieczności jego sprecyzowania, czego szuka. Chociaż i tak często okazuje się, że chór przygotowuje utwory pod konkretne okazje i musi mieć przerobiony odpowiedni zapas rozrywki, czy sakrałów z danej tematyki. A koncerty posklejane z utworów z przeróżnych epok to standard.\nCzy to forum ma jakiś statut? regulamin? Co wolno,a czego twórcy/stali bywalcy/najaktywniejsi nie akceptują?\nCO do wymiany nut: po prostu było mi przykro, że ktoś czując się wykorzystywanym odciął mnie od fortepianowych kawałków, które grałam sobie w domowym zaciszu, dla siebie i kilku kwiatków doniczkowych. Skoro jest coś opublikowane w Internecie, powinno służyć wszystkim. Nikt nikomu nie każe dzielić się całym dobytkiem i stać godzinami przy skanerze. Ktoś umożliwił zadawanie pytań i proszenie o pomoc, ktos inny z tego korzysta. Może w nieodpowiedniej formie, ale to nie powód do odbierania możliwości uzyskania pomocy.\nA to, że 75% postów to offtop dominujący dyskusje na poziomie, to wyzwanie dla tych, co wiedzą więcej, żeby chcieli się wiedzą podzielić\nWysłany: Czw 6:48, 16 Paź 2008 Temat postu:\nTo wielka szkoda ze tak malo dyskusji jest prowadzonych na forum. Tzn w zasadzie ze tak malo ludzi wlacza sie w dyskutowanie. Moze to czesciowo wynika tez ze zroznicowania osob tu bedacych. Ja np. nie spiewam i nie prowadze choru. Miejsce gdzie spiewam to zespol...w dodatku wokalno-instrumentalny. Wiec nie tylko spiew..choc jest to spiew doskonalony (bo mamy zajecia z emisji) 4 glosowy (w 99%) itd...Do czego zmierzam...ciezko mi sie wypowiadac w tematach dotyczacych np. festiwali choralnych...na ktorych nie bylam i przez najblizszych czas nie bede...ani prywatnie ani z zespolem...\nCo do bazaru nut to mysle sobie ze tak jest...poprostu dlatego ze w polsce brakuje takich stron z baza nut jak np. CPDL...a jesli ktos dopiero co zaczyna poszukiwania tego rodzaju repertuaru (niezaleznie jakiego) bo np. zespol/chor dopiero powstal albo kompletnie zmienia repertuar i dlatego szuka....taki ktos bedzie tu zagladal wlasnie po nuty...bo jesli potrzebuje konkretny jeden utwor to nie pojdzie do ksiegarnii muzycznej i nie kupi calego zbioru...\nSorry za brutalnosc.\nAle zgadzam sie z tymi co mowia ze cos tu trzeba zmienic, moze rozgraniczyc forum i biblioteke nutowa? Moze tam zalozyc dzial nuty a tu go wykasowac? Wtedy stad wyniksuja sie na pewno tacy urzytkownicy ktorzy pisza tylko po nuty a potem znikaja....niech tam smieca\nZgadzam sie z Michalem ze kolezanka popelnila blad nie precyzujac tytulow utworow jakie poszukuje...tymbardziej jesli to ona jest dyrygentem/prowadzacym zespol. Bo taka osoba musi wiedziec co chce uslyszec w wykonaniu swojego zespolu i jak to ma zabrzmiec.\nA kolezanke zachecam zeby sie niezmiechecala do pisania i zagladania tu bo mozna sie wiele ciekawych rzeczy dowiedziec. I zrozumiala ze zalozenia ludzi ktorzy tworzyli to forum bylo inne niz tylko wymiana nut wiec nie ma sie co dziwic ze draznia ich takie posty:)\nWirez, zyjemy zyjemy....my poznaniacy (i mieszkancy innych okolicznych gmin )\nOstatnio zmieniony przez olica83 dnia Czw 6:56, 16 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Czw 9:35, 16 Paź 2008 Temat postu:\nCzy to forum ma jakiś statut? regulamin? Co wolno, a czego twórcy/stali bywalcy/najaktywniejsi nie akceptują?\nKształt forum zależy od całej zgromadzonej tutaj społeczności chóralnej a nie od garstki "oligarchów" (twórców / stałych bywalców / najaktywniejszych). Jego profil nieustannie ewoluuje, dopasowując się do aktualnych potrzeb coraz to większej liczby użytkowników. Na początku sporo rozmawialiśmy na temat muzyki, na temat interesujących nagrań, problemów interpretacyjnych, emisyjnych. Obecnie forum służy głównie wymianie informacji i materiałów nutowych.\nWcale nie twierdzę, że to ostatnie jest niepotrzebne. Od lat tę funkcję pełni z powodzeniem mini-forum Chórtowni, może pełnić także i to forum. Chodzi jednak o to, że zapisując się właśnie tutaj a nie do Chórtowni oczekiwałem czegoś więcej. Osobiście nie jestem zainteresowany informacjami na temat konkursów czy warsztatów, nut szukam we własnym zakresie, od "ładnych" nagrań uginają się póły mojej pracowni. Jestem melomaniakiem i na "Forum Miłośników Muzyki Chóralnej" chciałbym porozmawiać od czasu do czasu właśnie o muzyce\nO mój brak akceptacji dla obecnego kształtu forum nie musicie się martwić W necie jest na szczęście wiele innych miejsc, gdzie mogę podyskutować na tematy muzyczne\nale rzeczywiście problem stanowi to, że każdy chce a nic od siebie sam nie daje.. może zrobimy tak, że będziemy powiększać naszą bibliotekę a dostęp do niej będzie miała osoba, która np. co miesiąc doda 5 własnych partytur.. takie rozwiązanie stosowane jest na wielu innych forach - i moim zdaniem jest bardzo dobre..\nWysłany: Czw 11:34, 16 Paź 2008 Temat postu:\nEh, od ponad roku tu zaglądam, czytam różne tematy od czasu do czasu. Muszę miec napisane sto postów, żeby założyc tutaj temat ? Może nie chcę się wypowiadać i tyle, nikt mnie przecież do tego nie zmusi. Dyskusje wirtualne mają jedną głupią cechę, ludzie co na żywo umieliby zachować kulturę osobistą, siedząc przed komputerem zachowują się jakby pozjadali wszelkie rozumy. Chcialam napisac krótką prosbę i z ciekawości zobaczyc co z tego wyniknie, nie przywiązywałam do tego wielkiej wagi, ani nie było to moim aktem desperacji A tutaj wyszła nagle dyskusja z niepotrzebnymi epitetami i milionem zbyt wielkich słów totalnie nie pasujących do danej sytuacji\nJa bardzo chętnie mogę, jeśli utworzycie taką bibliotekę (której propozycja stworzenia jest jednym z niewielu konstruktywnych postów tutaj!) dodać do niej pareset partytur bez żadnego problemu. Ale momencie kiedy pisałam moją prośbę KAŻDY mógł o coś poprosić, jednak jak widać sa równi i równiejsi. Towarzystwo artystów i dyrygentów w jakim się obracam na codzień jest zupełnie inne niż atmosfera panująca w tym wątku (niepotrzebna i praktycznie nic nie wnosząca dyskusja, niepotrzebny jad...). Dyrygenci powinni się wspierać, a nie podstawiać sobie haki. Wystarczyło napisać, żebym sprecyzowała o co mi chodzi jeśli ktoś nie zrozumiał, albo nic nie pisać... jak dzwonie do kolegów i koleżanek dyrygentów, to sformuowanie "fajny utwór" albo "ładny" nie jest jakimś nieadekwatnym. Jakoś bez problemu dzielimy się swoimi ulubionymi, albo ciekawszymi utworami. Ja mam taką selekcję wsród swoich nut zrobioną. Bo wartość artystyczna to wartośc artystyczna, a przyjemnośc słuchania utworu przez laicką publiczność, która nie jest melomanami, to zupełnie inna sprawa.\nTrzeba było najpierw zrobić bibliiotekę nutową na ścisłych zasadach a potem ich wymagać, a nie robić "wolną amerykankę" i potem mieć jakies nieuzasadnione pretensje, to jest bardzo niegrzeczne i nieładne. Ktoś z Was napisał "to nie bazar", no ale spójrzcie realnie jak to wygląda i to od dłuższego czasu... i to wcale nie jest moja zasługą, jak się nie podoba to trzeba było tępić w zarodku a nie pędy.\nWysłany: Czw 12:16, 16 Paź 2008 Temat postu:\nDyskusje wirtualne mają jedną głupią cechę, ludzie co na żywo umieliby zachować kulturę osobistą, siedząc przed komputerem zachowują się jakby pozjadali wszelkie rozumy. [...] A tutaj wyszła nagle dyskusja z niepotrzebnymi epitetami i milionem zbyt wielkich słów totalnie nie pasujących do danej sytuacji\nZarówno w życiu, jak i w internetowych dyskusjach staram się nie obrażać nikogo za pomocą epitetów. Przeczytałem jeszcze raz swoje wypowiedzi w tym wątku i nie znalazłem w nich żadnego. Jeśli jednak odczytałaś w moich postach intencję obrażenia Twojej osoby - najmocniej przepraszam\nJa również mógłbym poczuć się urażony Twoimi uwagami na temat mojej domniemanej nadgorliwości, czy braku kultury osobistej...\nKtoś z Was napisał "to nie bazar", no ale spójrzcie realnie jak to wygląda i to od dłuższego czasu... i to wcale nie jest moja zasługą, jak się nie podoba to trzeba było tępić w zarodku a nie pędy.\nTę moją ostatnią refleksję na temat stopniowego przeobrażania się forum w bazar wymiany nut tylko sprowokowałaś (tak wypadło ), lecz nie dotyczy ona jedynie twojej osoby i chodziła mi po głowie od dłuższego czasu.\nJeśli nie możesz pogodzić się z tym, że całkiem przypadkowo zainicjowałaś taką dyskusję (równie dobrze mógłby to być wątek wspomniany przez wireza, czy wiele podobnych, ale wziąłem pierwszy z brzegu), moderatorzy mogą ją odciąć z tego tematu dotyczącego wymiany nut i przenieść do działu "Opinie o forum".\nTowarzystwo artystów i dyrygentów w jakim się obracam na codzień jest zupełnie inne niż atmosfera panująca w tym wątku (niepotrzebna i praktycznie nic nie wnosząca dyskusja, niepotrzebny jad...).\nDla takich "użytkowników" jak Ty, którzy zaglądają tu od roku i nie biorą udziału w życiu forum, ta dyskusja rzeczywiście nie ma większego sensu. Jest jednak kilka osób, którym jeszcze zależy na tym, aby coś zmienić, aby tchnąć życie w to obumierające forum dyskusyjne.\nOstatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 12:18, 16 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Czw 13:32, 16 Paź 2008 Temat postu:\nChcialam napisac krótką prosbę i z ciekawości zobaczyc co z tego wyniknie, nie przywiązywałam do tego wielkiej wagi, ani nie było to moim aktem desperacji\nTowarzystwo artystów i dyrygentów w jakim się obracam na codzień jest zupełnie inne niż atmosfera panująca w tym wątku (niepotrzebna i praktycznie nic nie wnosząca dyskusja, niepotrzebny jad...). Dyrygenci powinni się wspierać, a nie podstawiać sobie haki.\nNie sądzę, żeby wypowiedzi w tym wątku były skierowane przeciwko Tobie, nie widzę też tutaj jadu. To, że ta dyskusja rozpętała się po Twoim zapytaniu to czysty przypadek.\nPowinnaś przyznać jednak, że Twoja prośba była bardzo nieprecyzyjna.\nZawsze staram się pomagać znajomym z branży mimo, ze często wychodzę na tym jak Zabłocki, ale... "ładnych" utworów sakralnych są setki, jesli nie tysiące. A rozrywka? Jaka rozrywka? Gospel, Jazz, pop?? Jak widzę takie posty to przyznam szczerze ogarnia mnie bezgraniczne zdumienie, zawsze nasuwa mi się taka myśl - proszący nie ma bladego pojęcia co zrobić z chórem i szuka na oślep, myśląc ,że a nuż coś się znajdzie, nie mając żadnych planów repertuarowych, albo jest kolekcjonerem nutek i kieruje się wyłącznie chęcią posiadania i pochwalenia się przed kolegami i koleżankami z branży - a ja TO mam.\nWysłany: Czw 14:21, 16 Paź 2008 Temat postu:\nJeśli jednak odczytałaś w moich postach intencję obrażenia Twojej osoby - najmocniej przepraszam\nNo niestety tak to odczytałam i zrobiło mi się najnormalniej w świecie przykro. Jestem tylko czlowiekiem...\nA rozrywka? Jaka rozrywka? Gospel, Jazz, pop??\nGospel to gospel, Jazz to jazz, a rozrywka to właśnie są bardziej lub mniej tandetne utwory muzyki popularnej, dla uściślenia\nUtworów muzyki świeckiej, które są atrakcyjne zarówno dla śpiewaka jak i dla słuchacza nie jest dużo. Przez wiele lat kolekcjonowania różnych nut znalazłam tylko paredziesiąt takich utworów, niestety większośc z nich wymaga dłuższej pracy. Prostych utworów, które są genialne w swojej prostocie jest niestety niewiele. Zazwyczaj zajmuję się tymi bardziej skomplikowanymi pod względem nutowym, więc z miłą chęcią dostałabym wskazówki co do literatury mniej skomplikowanej pod względem tekstu. Mam lekką presję czasu i wolę się zając interpretacją niż męczyć z rozczytywaniem.\nproszący nie ma bladego pojęcia co zrobić z chórem i szuka na oślep, myśląc ,że a nuż coś się znajdzie, nie mając żadnych planów repertuarowych, albo jest kolekcjonerem nutek i kieruje się wyłącznie chęcią posiadania i pochwalenia się przed kolegami i koleżankami z branży - a ja TO mam\nNo ale nie wszystko jest czarne i białe, plany repertuarowe mam praktycznie przepełnione, a nuty kolekcjonuje, fakt, ale wątpie czy chwalenie sie nimi miało w ogóle jakikolwiek sens (nie mamy przecież po 5 lat ). Jeśli jest możliwość chętnie dzielę się tym co mam, nie oczekując niczego w zamian. Więc Twój podział jest trochę zbyt ostry w swym wyrazie.\nŚwietnym moim zdaniem pomysłem było by zrobienie biblioteki wzbogaconej o nagrania (jeśli ktoś dany utwór wykonywał i chce się podzielić) bądź krótkimi opiniami. A utwory, których nut nie powinno się kopiować, ze względu na prawa autorskie, mogłyby mieć odnośniki do odpowiednich sklepów, których jest niemało (choć większość za granicą).\nOstatnio zmieniony przez Purchawka dnia Czw 14:22, 16 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Pią 0:12, 17 Paź 2008 Temat postu:\nmożna wiedzieć w jakim województwie działasz? czy to na pewno w granicach RP?\nNa forum wcale nie ma jadu (IMO). Czasami powstają kwestie sporne i już.\nBTW, może warto jednak sformułować jakiś regulamin, określający cele istnienia forum, warunki uczestnictwa, dostępność zasobów, zasady kultury dyskusji itd. Na razie panta rei, więc myślę, że nikt nie ma prawa mieć pretensji do nutowych "sępów".\nOstatnio zmieniony przez karen dnia Pią 0:13, 17 Paź 2008, w całości zmieniany 1 raz\nWysłany: Pią 0:29, 17 Paź 2008 Temat postu:\nA moim zdaniem nie warto niczego formułować. Takie byty jak forum działają najlepiej, gdy są najmniej moderowane. Jeśli są spięcia - dodają temperatury dyskusji. A jeśli toczy się dyskusja - zostaje spełniony cel forum.\nNie każdy musi się tu wypowiadać. Zdarzyło mi się odwiedzać pewne forum z książkami, gdzie aby dostać dostęp do biblioteki online, trzeba było nasmarować 20 postów. Tragedia. Każdy pisał byle co, byle jak. Niby moderacja starała się spamerskie posty usuwać, ale sama idea jest chybiona. Już chyba wcześniej o tym pisałem. Żadnych restrykcji w korzystaniu forum. Inaczej będzie klapa.\nWysłany: Pią 9:06, 17 Paź 2008 Temat postu:\nWydaje mi się, że nie można ograniczać nikomu poszukiwania nut, czy też wypowiedzi na tym poziomie poznawczym jaki w danym momencie prezentuje.\nJa trafiłem na to forum, nie z chęci dyskutowania, tylko szukając miejsca gdzie można podlinkować stronę chóru którą się zajmowałem. Dlatego też potrafię zrozumieć osoby które są zainteresowane jedynie umieszczeniem swojego adresu, na który mają spływać partytury chóralne.\nZ drugiej strony rozumiem weteranów, którzy oczekują wypowiedzi pozwalających na prowadzenie ciekawych i poznawczych dyskusji, które powodują pojawianie się ciekawych pytań, kwestii i prowadzą do zwiększania naszego poziomu percepcji. To trochę też od nas zależy czy będziemy potrafili pociągnąć za język nowego forumowicza. Tak to zrobił w tym wątku Michał, i dzięki temu Purchawka podjęła dyskusję przedstawiając już wstępnie zarys swojej koncepcji doboru repertuaru i problemów z jakimi się w trakcie swojej pracy styka.\nWiele osób ma opory przed wystawianiem swoich poglądów na publiczny osąd i nie potrafi znaleźć wartości z tego iż te poglądy zostaną skonfrontowane z poglądami innych osób.\nWysłany: Pią 15:35, 17 Paź 2008 Temat postu:\nUdzielam się na forum poświęconym zupełnie innej dziedzinie; posiadamy spisany regulamin. Często pojawiają się nowi użytkownicy z pytaniami i problemami, któe można sprowadzić do "napisz za mnie zadanie domowe/pracę semestralną/etc." Takich odsyłamy do regulaminu, zamykamy wątek i usuwamy z forum. Dzięki temu na forum są ludzie naprawdę zainteresowani tematem.


Narzędzia dla ucznia - Doradztwo zawodowe\nStrona główna Narzędzia dla ucznia\nKOWEZiU\tKuratorium Oświaty w Olsztynie\tMEN\tOHP\tWojewódzki Urząd Pracy w Olsztynie\tNarzędzia dla ucznia\t| Drukuj |\nPDF Testy i poradniki dla młodzieży i rodziców\tZachęcamy Państa do zapoznania się w efektami projektu "Doradztwo zawodowe w praktyce - diagnostyczne i metodyczne wspieranie rozwoju zainteresowań zawodowych uczniów".\nNa stronie projektu znajdą Państwo m.in. testy jak również poradniki (zarówno dla dzieci jak i rodziców) Więcej\nPDF Udział gimnazjum w przygotowaniu młodzieży do wyboru zawodu i dalszego kształcenia\tWspółczesny świat pełen dynamiki i przemian zachwyca, prowokuje do działania, ale i przytłacza. Rzeczywistość XXI wieku kreuje przyszłość, tak więc wszelkie podejmowane decyzje edukacyjno-zawodowe powinny być głęboko przemyślane. Wkraczając w poszczególne etapy edukacji człowiek musi zdawać sobie sprawę z trudności i różnego rodzaju barier, jakie może napotkać. Udział gimnazjum w przygotowaniu młodzieży do wyboru zawodu i dalszego kształcenia (cz. 1)\nUdział gimnazjum w przygotowaniu młodzieży do wyboru zawodu i dalszego kształcenia (cz. 2)\nŹródło: Edukator Zawodowy KOWEZiU\nPDF Jak zaplanować swoją karierę? - materiały dla rodziców i uczniów\t"Szkoła podstawowa, gimnazjum, szkoła ponadgimnazjalna to miejsca i czas, kiedy uczniowie rozwijają swoje umięjtności i zdolności, zdobywają wiedzę z różnych dziedzin nauki oraz poznają świat zawodów. Na każdym etapie edukacji mogą podjąć decyzję, kim chcą być w przyszłości, jaki zawód wykonywać, gdzie pracować."\nWielu uczniów nie wie jednak, jaki zawód wybrać dla siebie. Co więc mogą zrobić Rodzice, aby pomóc dziecku w wyborze przyszłego zawodu? W jaki sposób rozmawiać z dzieckiem o przyszłym zawodzie i jak określić zainteresowania i predyspozycje zawodowe?\nPoniżej znajdziecie Państwo materiały, które pomogą uzyskać odpowiedzi na postawione wyżej pytania. Moja ścieżka do kariery - Rozpoznawanie Predyspozycji i ...\nPDF Ankieta skłonności zawodowych dla ucznia\tWypełnij „Ankietę skłonności zawodowych”, dzięki której będziesz mógł się przekonać, jaki typ działalności zawodowej preferujesz. Twoim zadaniem będzie dokonywanie wyboru pomiędzy dwoma przedstawionymi możliwościami – „a” lub „b”. Wybór będzie zależał od wskazania jednej działalności, która odpowiada Ci bardziej niż druga. Tylko w wyjątkowych przypadkach możesz nic nie wybrać lub wskazać obydwie czynności.\nNadesłała: Marta Hruszka\nPDF "Razem czy osobno?" - własna firma samodzielnie czy ze wspólnikiem\tWykonaj test „Razem czy osobno?”. Wybierz i podkreśl odpowiedź, która najbardziej Ci odpowiada. Rozwiązanie tego test pomoże Ci zorientować się, czy biorąc pod uwagę cechy psychofizyczne, powinieneś rozpoczynać działalność gospodarczą samodzielnie czy ze wspólnikiem.\n"Razem czy osobno?" - test Nadesłała: Joanna Żywiec\nPDF Zmiany w kształceniu ogólnym i zawodowym\tNowy rok szkolny 2012/213 przyniesie wiele zmian w szkołach ponadgimnazjalnych (ogólnych i kształcących w zawodach). Poniżej zanjdziecie Państwo prezentację dotyczącą tego zagadnienia. Zmiany w kształceniu ogólnym i zawodowym Opracowała: Marta Sauter\nPDF "Labirynt zawodów" Projekt "Labirynt zawodów" dla uczniów szkół postawowych, gimnazjów i szkół ponadgimnazjalnych\nProjekt Labirynt zawodów to niewerbalny test predyspozycji i zainteresowań zawodowych (w 3 wersjach wiekowych – dla uczniów szkół podstawowych, gimnazjalnych i ponadgimnazjalnych) oraz multimedialnych zasobów informacji zawodowej, które mogą być wykorzystywane w procesie planowania ścieżki edukacyjnej i kariery zawodowej uczniów, przez doradców zawodowych, pedagogów, nauczycieli, a także samodzielnie przez uczniów i ich rodziców.\nwww.labirynt-zawodow.progra.pl | Drukuj |\nPDF Multimedialne testy predyspozycji zawodowych dla uczniów\tPoniżej znajdziecie Państwo link do strony z multimedialnymi testami predyspozycji zawodowych dla uczniów www.predyspozycjepce.prv.pl\nPDF Właściwosci pracy - kwestionariusz\tW rozwinięciu zamieszczony został kwestionariusz dotyczący właściwości pracy.


QUINCHO EL AVELLANITO, Los Angeles - recenzje restauracji - TripAdvisor\nWyszukaj Ameryka Południowa›Chile›Biobio Region›Los Angeles›Los Angeles Restauracje›QUINCHO EL AVELLANITO\nNr 9 wśród 66 Restauracje w lokalizacji Los Angeles Certyfikat jakości $$ - $$$\nPokaż też MapaSatelitarna Aktualizacje mapy są wstrzymane. Przybliż, aby zobaczyć zaktualizowane informacje. Wyzeruj przybliżenie Trwa aktualizowanie mapy… Wróć do mapy Znajdź trasę AVENIDA LAS INDUSTRIAS, KM 3, Los Angeles, Chile +56 43 236 2969\nLos Angeles, Biobio Region Więcej Hotel Avellano\nLos Angeles, Biobio Region Mniej Wszystkie hotele (Los Angeles)\nWyczyść wszystko Zacznij pisać recenzję lokalizacji QUINCHO EL AVELLANITO Kliknij, aby ocenić\nTrwa aktualizowanie listy... QUINCHO EL AVELLANITO — podobne obiekty, przeglądane przez podróżnych\nLos Angeles, Biobio Region Wszystkie restauracje w: Los Angeles (73)\nByłeś(-aś) w QUINCHO EL AVELLANITO? Podziel się wrażeniami! Napisz recenzję\nAVENIDA LAS INDUSTRIAS, KM 3, Los Angeles, Chile Lokalizacja:\nOto pytania, które zadawali klienci, wraz z odpowiedziami przedstawicieli i innych klientów obiektu QUINCHO EL AVELLANITO\n3 pytań Zadaj pytanie Pytania? Uzyskaj odpowiedzi od pracowników i klientów obiektu QUINCHO EL AVELLANITO.\nWskazówki dotyczące publikacji Otrzymuj powiadomienia o nowych odpowiedziach na Twoje pytania. Zadaj pytanie Zazwyczaj zadawane pytania: Czy w ofercie są posiłki bezglutenowe? Czy w obiekcie obowiązują zasady dotyczące ubioru? Czy psy mogą przebywać na zewnętrznym patio? W pobliżu obiektu QUINCHO EL AVELLANITO Najlepiej oceniane atrakcje w pobliżu 113 recenzje(-i) Gran Casino Los Angeles\n40 recenzje(-i) Laguna Esmeralda\n45 recenzje(-i) Plaza de Armas\nPrzeglądaj wszystkie atrakcje Najlepiej oceniane restauracje w pobliżu 126 recenzje(-i) Gohan los angeles\n8 recenzje(-i) Restaurante La Vaquera\n17 recenzje(-i) De Puerco y Jabalí


CANELO JESZCZE NIE MYŚLI O WADZE ŚREDNIEJ\nSaul Alvarez (45-1-1, 32 KO) stoczył trzy ostatnie walki w umownym limicie 155 funtów, ale mimo to jego trener Jose "Chepo" Reyonso przekonuje, że Meksykanin nie ma problemów z robieniem wagi i w związku z tym na razie nie planuje przenosić się do kategorii średniej.\n- Na oficjalnej ceremonii przed pojedynkiem z Kirklandem Saul ważył 154.5 funta. Wagę zrobił dzień wcześniej, a w dniu ważenia już tylko odpoczywał. Pamiętajmy, że nie boksował od dziesięciu miesięcy. Mimo to zrobił wagę bez problemów. Nie myślimy obecnie o występach w wadze średniej. Kiedy organizm Saula zacznie sugerować, że taka zmiana jest potrzebna, wtedy ją rozważymy - stwierdził szkoleniowiec.\n"Canelo" kolejną walkę stoczy prawdopodobnie z Miguelem Cotto (39-4, 32 KO). Portorykańczyk jest wprawdzie mistrzem WBC w wadze średniej, ale jeszcze ani razu nie walczył w pełnym limicie 160 funtów, a i najbliższy jego pojedynek - zaplanowana na 6 czerwca potyczka z Danielem Geale'em (31-3, 16 KO) - odbędzie się w umownej kategorii 157 funtów. Również w przypadku konfrontacji z Meksykaninem obowiązywałby z pewnością catch weight.


Średni czas wykonania kosztorysu ofertowego - Forum Athena\nŚredni czas wykonania kosztorysu ofertowego\nRejestracja: 20 mar 2012, o 19:15\nPost autor: z4x » 13 kwie 2012, o 15:06\nWitam, interesuje mnie ile średnio zajmuje wam wykonanie kosztorysu ofertowego. Zdaje sobie sprawę z tego, że to kwestia indywidualna, zależna to od długości kosztorysu, branży materiałów i ciężko jest to określić, ale chodzi mi głównie o rząd wielkości, ewentualnie zakres czasu od do.\nBez korzystania z gotowych cenników typu intercenbud. Z przepisaniem przedmiaru itp. włącznie.\nChodzi mi głównie o termin w jakim kosztorys zostaje "oficjalnie" ukończony, a nie w jakim bylibyście w stanie go ukończyć.\nRe: Średni czas wykonania kosztorysu ofertowego\nPost autor: kosztorysant2 » 25 kwie 2012, o 22:28\nKolego, odpowiedziałeś sobie w pierwszym akapicie. Wszystko zależy od specyfikacji robót. "Alkowa wycen kosztorysowych" jest bardzo intymna. Możesz najpierw ustalić cenę końcową, a potem manipulować wskaźnikami, tak, żeby wyszło na Twoje. Możesz skorzystać z ogónodostępnych cenników i szybko skosztorysować roboty. Jeśli dobrze orientujesz sie w KNR i potrafisz tworzyć analogie your up. Później do tego co wyceniłeś zastosuj swoje rabaty i "możliwości" i wyjdzie Ci kosztorys ofertowy.\nPost autor: Andrrew » 29 kwie 2012, o 12:02\nTakie pytanie łatwo zadać, ale trudno na nie odpowiedzieć inaczej niż "to kwestia indywidualna". Jako że to dość ciekawy problem postaram się jednak odpowiedzieć w sposób możliwie satysfakcjonujący.\nPo pierwsze, wykonanie kosztorysu, zwłaszcza ofertowego, to kwestia wybitnie indywidualna. W przeciwieństwie do kosztorysu inwestorskiego kosztorysy ofertowe nie podlegają uregulowaniom formalnym ich wykonania przez żadne przepisy prawne. Bardzo dużo więc zależy od tego jakie wymagania przy wykonywaniu tychże kosztorysów postawi inwestor. Jeśli wymagania będą rozsądne (lub zerowe - czasem inwestor w ogóle nie żąda okazania kosztorysów ofertowych), to wtedy oczywiście łatwiej i szybciej wykonać wycenę według własnych metod. Na drugim miejscu jeśli chodzi o istotność cech warunkujących szybkość wykonania kosztorysu ofertowego postawiłbym to jaki (czy w ogóle) przedmiar robót załączył inwestor, jaka jest jakość projektu budowlanego oraz jakość ewentualnych wyjaśnień inwestora do SIWZ (w przypadku przetargów publicznych). Jest jeszcze całe mnóstwo innych spraw wpływających na szybkość wyceny, ale te w tej chwili ww. wydają mi się najistotniejsze, nie licząc oczywiście czynnika ludzkiego Dodam, że wykonywałem już setki kosztorysów ofertowych.\nPrzechodząc do meritum wydaje mi się, że najbardziej sensownym przelicznikiem "średniego czasu wykonania kosztorysu" będzie określenie czasu wymaganego dla wykonania jednej pozycji kosztorysowej w rozumieniu Rozporządzenia, czyli reprezentującej poszczególne roboty podstawowe, a więc z wyłączeniem pozycji scalonych (zagregowanych).\nMocno uogólniając, w przypadku "przeciętnych" kosztorysów ofertowych czas wykonania jednej pozycji kosztorysowej wraz z nakładami na konieczną analizę projektu, przepisywaniem przedmiarów, ich weryfikacją pod kątem najbardziej cenotwórczych elementów i pozycji, zdobywanie informacji cenowych (zapytania ofertowe, telefony, strony www) określiłbym na 5 do 15 minut, z zastrzeżeniem, że nie robiłaby tego osoba początkująca.\nCo na to inni koledzy i może koleżanki kosztorysanci? Drugą opcją liczenia ewentualnego uśrednionego czasu wykonania kosztorysu ofertowego wydaje mi się możliwość jego ustosunkowania do wartości inwestycji.\nPost autor: klar » 8 maja 2012, o 12:21\nTak jak napisał przedmówca. Zależy to od specyfiki robót. Od doświadczenia kosztorysanta, jego obycia z daną technologia sporządzanej oferty. Dajmy na to: Sporządzam kosztorys na docieplenie w technologii lekkiej mokrej dla mojego klienta - firmy X. Znam jego możliwości i "ulubioną" technologię (producenta), czyli zadanie jest proste. Pozostają roboty pozostałe. Co innego, gdy sporządzam ofertę dla robót o "wymyślnej" technologii, gdzie projektant "zaszalał". Nie znam wszystkich np. robót podłogowych, czy też systemów fasad aluminiowych, czy izolacji p.wod, p.wilg, czy instalacji. Wtedy internet. Czytam, zapoznaję się, po to abym mógł dopiero zadzwonić do producenta i wiedział o co mam zapytać. Potem ewentualnie drugi telefon do konkurencji. Czekam na wycenę: od 5 min - do 2-3 tygodni. Mam poziom cenowy. I tyle trwa czasami jedna pozycja. Często poświęcam jeden dzień na same zapytania, emalie, konwersje plików z Autocada na pdf, telefony, czytanie technologii. Jeżeli, więc robota jest prosta trwa to 8 godz za/np 100 poz. Ale też i może być 10-20 dni. Później optymalizacja....\nRejestracja: 24 sie 2011, o 13:08\nSkontaktuj się z Bromar\nPost autor: Bromar » 1 cze 2012, o 21:04\nWłaściwie zgadzam się z tym co napisano wcześniej, a od siebie dodam, że na wykonawcy kosztorysu ofertowego spoczywa większa odpowiedzialność. Generalnie po to się liczy ofertę aby przetarg (czy inną formę ofertowania) wygrać i jednocześnie tak policzyć, aby firma na tym zarobiła. Ciężko jest to pogodzić. Do tego wskazane jest aby zweryfikować przedmiar (jeśli jest narzucony przez zamawiającego), być czujnym jak ważka w kwestii ewentualnej "ułańskiej fantazji" kosztorysanta inwestorskiego. Ilość pozycji nie zawsze ma znaczenie, bo może być kosztorys na 5 pozycji i 5 mln złotych, i równie dobrze kosztorys na 250 pozycji i 50 tys złotych. Dlatego nie można generalizować.\nhttp://www.Bromar.pl - biuro kosztorysowe branży sanitarnej\nRejestracja: 23 sie 2013, o 20:40\nPost autor: julita1 » 23 sie 2013, o 20:43\nzgadzam się z przedmówcami. wykonanie tego rodzaju kosztorysu jest bardzo indywidualne i czas jego wykonania może być różny w zależności od wielu czynników.\nmeble na wymiar białystok\nRejestracja: 28 sie 2013, o 09:44\nPost autor: orzech25 » 28 sie 2013, o 09:45\njulita1 pisze: zgadzam się z przedmówcami. wykonanie tego rodzaju kosztorysu jest bardzo indywidualne i czas jego wykonania może być różny w zależności od wielu czynników.\nWitam. Mogła by Pani wymienić owe czynniki?\ndoradztwo biznesowe małopolska\nPost autor: FireFighter » 28 sie 2013, o 11:41\nWg mnie średni czas wykonania kosztorysu ofertowego to głównie zależy od tego czego on ma dotyczyć i dostępnych danych do kosztorysu i samego zakresu, bo może to być 20 pozycji wymagających dwóch dni pracowitego czytania projektu, albo 200 prostych pozycji z przedmiaru, gdzie tylko trzeba podstawić ceny.\nJeżeli do przetargu to jest przedmiar udostępniony przez Inwestora, jak nie skanowany a w PDFie i z normalnego programu kosztorysującego to parę kliknięć i mamy pozycje wprowadzone w Normie, zamiast ręcznego klepania które zabiera bardzo dużo czasu i jest najżmudniejszym elementem. Drugi element to to co jest naszym polem działania czyli sam przedmiar, bo są czasem robione porządnie, z opisami do pozycji, gdzie w zasadzie nie trzeba grzebać po dokumentacji żeby to przeliczyć, a są i takie gdzie się skacze z przedmiaru do SWIZ, dokumentacji, rysunków, itp. i cały czas zbiera do kupy informacje rozrzucone po dokumentach, znajdując przy okazji mnóstwo rozbieżności np. w ilości pomp w kotłowni wg. zestawienia 3, wg. przedmiaru 2 a wg. schematu 4 . A wiadomo jak coś nie uwzględnimy w ofercie to pierwsze co to wykonawca nas targa za uszy, bo przedmiar jest pomocniczo do przetargu, a do dokumentacji można było zadawać pytanie, które znowu zabierają czas aż zostaną wyjaśnione. A znając życie (wykonuję też dużo kosztorysów inwestorskich) to kosztorys rośnie razem z projektem, tyle że projektant wprowadza czasem poprawki nie podsyłając finalnej wersji do kosztorysanta i suma sumarum kosztorys zaczyna się delikatnie rozjeżdżać z projektem.\nDo tego dochodzi druga sprawa czyli elementy nietypowe/na zamówienie. Mnie osobiście do szewskiej pasji doprowadza jak dzwonię do takiej i takiej firmy i proszę o podanie szybko przez telefon ceny katalogowej tak, żeby wrzucić wstępnie w kosztorys z np. 20% rabatem, co już daje jakiś obraz ceny, a "miły" Pan/Pani, żeby wysłać zapytanie mailem bo oni tak nie mogą, a skąd firma, a proszę się u nas zarejestrować... Wiem, że będę czekał tydzień na ofertę i dawno minie termin składania :/ Ostatnio tak właśnie zjeżyły mnie dwie duże firmy (monopoliści w swojej dziedzinie - "Księstwo H" i "Królestwo L" oferty przyszły tydzień po terminie składania) i potem jeszcze dzwonią, czy oferent wygrał przetarg i czy "wcisną" swoje produkty - niestety niespodzianka, dobrane zostały zamienniki, których ceny były znane od razu i takie zamiennik zostaną zainstalowane, a Państwo muszą się zarejestrować u Nas .\nPrzyśpieszyć czas wykonania oferty na pewno może baza cennikowa. I nie mówię tutaj tylko o Sekocenbudzie czy Intercenbudzie, ale pracowicie gromadzona na komputerze baza cenników w PDF producentów czy hurtowni, jak również baza cenników online (np. Bims) dająca szybki dostęp do elementów np. instalacji. Szybki dobór ceny i rabatu naprawdę przyśpiesza czas wykonania oferty.\nPodobne kosztorysy wykonane wcześniej też dużo przyśpieszą, bo np. kotłownia gazowa o zbliżonej mocy będzie się różnić liczbą obiegów i mocą kotła, a sporo świeżo wycenionych zaworów można wrzucić metodą Kopiuj/Wklej.\nJest jeszcze jedna opcja "szybka". Jeden z moich wykonawców robi tylko stany surowe budynków, ceny zakupu ma ustalone. Pozostaje szybkie przedmiarowanie z projektu wrzucenie w szablon i w ciągu kilku godzin kosztorys gotowy (ale potem 1-2 dni leży wydrukowany i nabiera mocy:) ), żeby się wykonawca nie nauczył, że dzwoni w niedzielę po południu, że na poniedziałek domek do wyceny\nPozostają jeszcze predyspozycje osobiste. Jedna osoba przesiedzi pięć godzin przed monitorem i ma dość cyferek i planów. A druga potrafi od 8 rano do 20 wieczorem pracowicie "klepać" kosztorys i nie męczy się przy tym zbytnio.\nRejestracja: 30 wrz 2013, o 20:57\nPost autor: nekad995 » 1 paź 2013, o 02:05\nmi też pomogliście super !\nRejestracja: 4 sty 2012, o 10:04\nPost autor: sylka » 11 paź 2013, o 10:57\nDzień dobry, podpisuję się całkowicie pod wypowiedzią Kolegi FireFighter. Tak jest dokładnie. Efekty szybkości uzyskamy dopiero po określonym czasie produkcji kosztorysów, nabierając nawyki tworzenia bieżących cenników i dostosowania z głową katalogów nakładów do nowych technologii jako własne. Wtedy naprawdę można przyspieszyć napisanie kosztorysów. I trzeba pamiętać też że czasochłonność pozycji kosztorysowej zawiera również czas pozyskania materiałów źródłowych technologii wykonania, cen, czyli ofertowania i korzystania z informacji w necie. Trzeba również przyjąć że nie wszyscy chcą pomóc na cito, trzeba sobie radzić. Jeżdżę również na targi budowlane, gdzie poznaję producentów i hurtowników, a wtedy znajomości procentują. Ten czas też trzeba wliczyć w pracochłonność kosztorysu. Tylko nie robi się tego codziennie. A co do samych projektów, to inna bajka. Kosztorysanta oprócz tego nikt nie szanuje i nie ceni. Pozdrawiam. Sylka.


Narzędzia Do Szycia | Darmowe Zdjęcie\nNarzędzia Do Szycia Darmowe Zdjęcia\nSzycie sprawia, że mój umysł jest zrelaksowany. przycięte ujęcie krawczyny pracującej nad nowym projektem, szyją ubrania w maszynie do szycia w warsztacie, jest zajęta. młoda projektantka realizująca swoje pomysły\nZ wysiłkiem to się stanie. przycięte ujęcie kobiecej tkaniny do cięcia krawieckiej podczas pracy nad nową linią odzieży dla jej sklepu w warsztacie, przy użyciu maszyny do szycia i nożyczek podczas pracy.\nZamyka szewc mierzy skórę i ciie\nZestaw do szycia maski z różowego materiału\nRęce mężczyzny i maszyna do szycia. warsztat skórzany. tkanina vintage przemysłowa. mężczyzna w kobiecym zawodzie. pojęcie równości płci\nRęce mężczyzny za szyciem. warsztat skórzany. tkanina vintage przemysłowa. mężczyzna w kobiecym zawodzie. pojęcie równości płci\nKobieta notatek na notebooku\nSzycie to nie tylko praca, to spryt. kreatywna projektantka pracująca z maszyną do szycia pod nową linią odzieży, skupiając się i wkładając wysiłki, aby wyglądała świetnie, będąc we własnym warsztacie\nJeśli nie możesz kupić ubrań, uszyj je. przycięte ujęcie kobiecej odzieży na maszynie do szycia, tworzącej nową sukienkę w warsztacie, skupionej i skoncentrowanej. nowa krawcowa próbuje zakończyć pracę na czas\nZamyka up cobbler pracuje z rzemienną tkaniną\nKrawcowa pracująca w domu\nOsoba i maszyna do szycia w atelier\nMała dziewczynka z maszyną do szycia\nOsoba i niewyraźna maszyna do szycia\nOsoba i maszyna do szycia\nWysoki widok osoby rysującej kontur\nWysoki widok osoba szyjąca kieszeń\nKrawiec z bliska na maszynie do szycia\nWykonanie maski z tkaniny za pomocą maszyny do szycia\nKrawiectwo za pomocą igły do wykonania maski z tkaniny\nKrawiec za pomocą igły do wykonania maski z tkaniny i rozmytej maszyny do szycia\nOsoba zakładająca nić na maszynie do szycia\nZestaw do szycia maski materiałowej z widokiem z góry\nZbliżenie osoby szyjącej maskę medyczną za pomocą maszyny do szycia\nClose-up różowa maska z tkaniny\nZbliżenie osoby do szycia maski medycznej\nWykonanie maski z tkaniny z widokiem z przodu maszyny do szycia\nStarszy mężczyzna pracujący w swoim sklepie krawieckim, krawiectwo, z bliska. tkanina vintage przemysłowa. mężczyzna w kobiecym zawodzie. pojęcie równości płci\nSzewc robi buty dla mężczyzn. smaruje pędzelkiem specjalny płyn. mężczyzna w kobiecym zawodzie. pojęcie równości płci


Singapur: Premier Lee z wizytą w Ankarze | Centrum Studiów Polska-Azja\n16 października 2014 06:41 / przez Domyślny dla witryny\nPodczas swojej wizyty w Ankarze premier Lee Hsien Loong zaprosił tureckiego szefa rządu Ahmeta Davutoglu do Singapuru. To właśnie wtedy sfinalizowane będzie Turecko–Singapurskie Porozumienie o Wolnym Handlu.\nLee podkreślił, że relacje między krajami są bardzo dobre i że istnieją perspektywy na dalszą współpracę, szczególnie w sektorze lotniczym. Singapurski port lotniczy Changi oraz nowe stambulskie lotnisko planują przyjmować ponad 150 milionów pasażerów rocznie, ponad trzy razy więcej niż obecnie (Changi – 53 mln, Istambuł — 51 mln)\n— By stać się centrami przesiadkowymi na taką skalę, potrzebujemy różnorodności i szerokiej siatki połączeń; potrzebujemy tak wielu operatorów, jak to tylko możliwe. Dlatego zasugerowałem Panu Premierowi [Davutoglu – przyp.], by ulepszyć nasze porozumienie o usługach lotniczych (ASA) i zwiększyć liczbę lotów — powiedział Lee.\nLee Hsien Loong podkreślił również, że porozumienie otworzy wiele nowych możliwości dla tureckich i singapurskich firm. Singapurskie PSA International jest operatorem jednego z tureckich portów, a jedna z tureckich form zajmuje się oświetleniem toru F1 w Singapurze. Według Lee to dobry początek do dalszego rozwoju współpracy.\nPo zakończonej wizycie w Turcji szef singapurskiego rządu uda się do Mediolanu.\ntagi:Changi,Singapore Airlines,Singapur,Stambuł,transport lotniczy,Turcja\nSingapur: Premier Lee z wizytą w Ankarze Reviewed by Domyślny dla witryny on 16 października 2014 .\nPodczas swojej wizyty w Ankarze premier Lee Hsien Loong zaprosił tureckiego szefa rządu Ahmeta Davutoglu do Singapuru. To właśnie wtedy sfinalizowane będzie Turecko–Singapurskie Porozumienie o Wolnym Handlu. Lee podkreślił, że relacje między krajami są bardzo dobre i że istnieją perspektywy na dalszą współpracę, szczególnie w sektorze lotniczym. Singapurski port lotniczy Changi oraz nowe stambulskie lotnisko


Planując oryginalne mieszkanie lub też decydując się na odnowienie wnętrza stajemy przed rozległym wyborem, który dotyczy zagospodarowania przestrzeni podłogi. Właściciele drewnianych parkietów wybitnie często nie są zwolennikami dywanów oraz wykładzin, jako że sama przestrzeń jest ciepła oraz tworzy wrażenie kameralnego pomieszczenia. W wypadku chłodnej, marmurowej posadzki lub ewentualnie terakoty koniecznością staje się jej ocieplenie. Należałoby w tym wypadku zastanowić się, czy lepszym rozwiązaniem okaże się wykładziny, lub także concrete cloth. Pierwsze rozwiązanie jest doskonałe dla zimnych pokoi i w wypadkach, [ Read More ]\nDobrą opcją dla zwykłych farb są tapety, jakie można przykleić praktycznie na każdej ścianie. Musi ona zostać wcześniej przygotowana do tego procesu. Pomimo tego tapety ścienne stają się dla nas miarodajnym wyznacznikiem remontu – https://innetapety.pl/tapety-z-efektem-3d. Wiele postaci kojarzy naturalnie oklejanie ścian tapetami z dużym remontem, jaki ma przekształcić nasze wnętrze mieszkalne pod każdym względem. Czy to jest profesjonalne skojarzenie? Naturalnie, że tak. Dużo postaci kojarzy też farby z remontami. Na co wobec tego się zdecydować? Farby, lub tapety, które mają [ Read More ]\nRead More Comments Off on tapety dekoracyjne 3d\nIstnieją dwie historie traktujące powstania i kariery pluszowego misia. W głównej mierze przynależy zaznaczyć, że jest to jedno ze zwierząt, jakie stały się popularnymi maskotkami w XIX w. Jak mówią misie trafiły z Europy do USA i tam zrobiły karierę. Druga wersja dotyczy angielskiej nazwy misia, inaczej teddy bear. Podobno historia połączona jest z polowaniem Theodora Roosvelta, podczas którego napotkano na małego niedźwiadka. Przedsiębiorca zabawkowy wykonał w takim razie maskotkę misia oraz za pozwoleniem prezydenta wypuścił ją na rynek jako [ Read More ]


Biznes | Budownictwo\nNie będzie zapewne dla nikogo wielkim szokiem stwierdzenie, że każda, a już z pewnością większa część pożyczek jest dosyć wysoko oprocentowana. Pożyczki mają swoje zalet, gdzie jedną z najważniejszych jest z całą pewnością fakt, że można je pozyskać w wybitnie prędkim czasie, bez konieczności załatwiania szeregu zbędnych formalności. Poza tym pożyczka gotówkowa niemalże z miejsca zasila konto bankowe pożyczkobiorcy, co także należy traktować w niezwykle pożądany sposób – przetestuj konsolidacja chwilówek. Jednak wszelkie plusy pożyczek oraz tak nie są w stanie przyćmić ich największego mankamentu, jaki został wyliczony na samym początku. Patrząc na oprocentowanie pożyczek i zestawiając je z odsetkami [ Read More ]\nOsoby, które są zatrudnione w lokalnych Urzędach Pracy, jako bezrobotne, z reguły nawet nie myślą o zaciąganiu jakichkolwiek zapożyczeń. Uważają one, iż skoro nie zyskują żadnych pieniędzy kredyty przenigdy nie będą dla nich dostępne. W rzeczywistości jest inaczej, albowiem nawet banki posiadają w własnych propozycjach pożyczki dla ludzi bez zatrudnienia. Nie są to tuzinkowe oferty, z jakich są w stanie skorzystać osoby posiadające w danym banku konto bankowe – przetestuj konta osobiste. Mimo pozorom nie są to także pożyczki przypisywane tak samo, jak kredyt bez bik. Pomysły wybiegają odrobinę bardziej w przyszłość i nie mają na celu zapewnienie bezrobotnemu kapitałów, [ Read More ]\nNiezwykle wielokrotnie jednakże okazuje się, że mała firma to niestety nie najlepszy pomysł na podniesienie własnego statusu materialnego. Niestety opłaty, podatki oraz inne koszty związane z założeniem firmy wywołują, że początki to tylko straty, a nie zyski – wtenczas przetestuj program do rozliczania. Niesłychanie ważne jest to jaki biznes decydujemy się otworzyć oraz w jaki sposób pragniemy dotrzeć do ewentualnych grup kontrahentów. Warto jest dogłębnie zbadać rynek, nim zdecydujemy się na wejście z danymi usługami czy też przedmiotami, by nie wchodzić w rynek już nasycony daną branżą – zobacz pomoc rodzaju pity program bądź rozliczenia PIT. Nawet jeśli skonstruowany przez [ Read More ]\nPrywatna firma? To pewno marzenia każdego kto ma aspiracje do zostania biznesmenem. Ale od czegoś trzeba rozpocząć, a mianowicie od biznesplanu. Aby firma od początku działała sprawnie i prędko zaczęła przynosić nam zyski, musimy postarać się o to, by wszystko było całkowicie zaplanowane. Jeśli napiszemy należyty biznesplan, a stworzony przez nas pomysł sprawdzi się, mamy szansę starania się o dotacje dla początkujących biznesmenów, stawiających pierwsze kroki w biznesie. Co musi zawierać stosowny biznesplan? Ewidentnie, od początku do końca opisany pomysł na biznes, jak wyobrażamy sobie jego lokalizację i funkcjonowanie – taki pomysł możesz ujrzeć tutaj: Franczyza lody. Początkowy plan ile [ Read More ]\nPośród rodzajów pożyczek zwłaszcza interesująco przedstawia się hipoteczna. Sama nazwa na pewno większości ludzi daje jednoznacznie do zrozumienia, że w jej wypadku zabezpieczeniem udostępnianych przez bank środków walutowych jest hipoteka, inaczej nieruchomość, do jakiej w czasie spłaty kredytu właściciel ma ograniczone prawa. Skoro w opisanym kredycie użytkowana jest hipoteka można wyprowadzić, że jej przedmiotem są faktycznie niezwykle istotne sumy pieniędzy. Największym pozytywem owej pożyczki jest to, że finanse stanowiące jej przedmiot mogą być używane przez pożyczkobiorcę na dowolnie wybrany przez niego cel – przetestuj pożyczka gotówkowa – k2kredyt.pl. Ogólnie jednakże trzeba ogłosić, że ludzie, jeśli już decydują się na pieniężne [ Read More ]\nPiłka nożna to jedna z najpopularniejszych dyscyplin sportowych na świecie. Każdego roku różnorodnego rodzaju mistrzostwa piłki nożnej i jakiekolwiek inne imprezy o tej tematyce przyciągają miliony obserwatorów na całym świecie. Nie jedynie przed telewizorami lecz też na żywo – na stadionach i boiskach. W związku z tym nie wolno mówić o tym, że kibice, jacy obserwują mecze piłki nożnej wyłącznie w telewizji lub słuchają transmisji radiowej nie są połączeni ze sportem. Wyraźnie na odwrót. Być może nie mają możliwości bycia w danym czasie na stadionie sportowym. Nie świadczy to, że w swobodnych momentach nie mają jakiejkolwiek styczności ze sportem na [ Read More ]\nKoszykówka przystaje do sportu drużynowego. To oczywiście za pomocą utworzonych wcześniej drużyn zawodnicy rywalizują. Zawodników w jakiejkolwiek z nich jest pięciu. Składy starają się pozyskać jak największą liczbę punktów, by na koniec meczu zdołać wygrać. Gra bazuje na wrzuceniu piłki do kosza, z tych linii, jakie są najlepiej punktowane. Pozycje koszykarskie jakie funkcjonują w grze to : grający, rzucający obrońca, mały skrzydłowy, prężny skrzydłowy, środkowy. Najpotężniejszą ligą na globie jest NBI. W Polsce zwłaszcza damy korzystają z przyjemności grania w koszykówkę. Za granicą faceci wyróżniają się kapitalnymi rezultatami. Ten rodzaj sportu jest nadzwyczaj męczący. Bieganie cały czas po boisku zabiera [ Read More ]\nW nowoczesnym świecie trudno jest pozostać zauważonym, jeżeli nie posiada się własnej witryny internetowej. Najdziwniejsze jest to, że bez ustanku jeszcze wiele firm nie ma własnej strony, a jakkolwiek mogłyby znacząco podnieść zarobki przedsiębiorstwa, gdyż jak wiadomo w dwudziestym pierwszym wieku kolosalne grono społeczeństwa wypatruje intrygujących go produktów i informacji naturalnie w Internecie. Skoro już wiadomo, że witryna jest narzędziem niezbędnym do reklamowania siebie w nowoczesnych czasach, to dzisiaj należałoby się zastanowić nad samym tematem tworzenia strony internetowej. Generalnie jest dopuszczalne bez problemu założenie własnej witryny w całości za darmo, w zaciszu osobistego domu oraz korzystając tylko z szablonów dostępnych [ Read More ]\nProfesjonaliści od marketingu z miesiąca na miesiąc opracowują coraz to oryginalne formy reklamy. Nie wszelkie są udane. Te nieskuteczne niesłychanie ekspresowo znikają z rynku, są modyfikowane, dopracowywane. A marketing internetowy oraz nie tylko ten połączony z Internetem to wszelakie działania, które mają na celu skuszenie konsumenta do zakupu określonego artykułu, do skorzystania z usług firmy. To również wypromowanie takiej firmy. W marketingu działa bardzo wielu znawców – na rozmaitych poziomach. Zajmują się niesłychanie przeróżnymi rzeczami. Jest to w pewnych momentach bardzo skomplikowana praca – ciężka nie tyle fizycznie, co umysłowo. Wypada być figurą w istocie kreatywną oraz pomysłową, ażeby w [ Read More ]\nW szeregu przypadków spotykamy się z rozmaitymi terminami traktującymi spraw walutowych o których na ogół przesłaniu nie mamy zielonego pojęcia dopóki pojęcie kredyt nie kojarzy się stricte z naszymi potrzebami. Jednym z takich zrozumień jest z pewnością termin kredyt chwilówki. Na czym to bazuje? Co warto wiedzieć o tej formie pożyczki? Czy to się opłaca? Nieraz zadajemy sobie takie i inne pytania, kiedy tak właściwie musimy zdecydować jaki gatunek jest dla nas najbardziej słuszny. Otóż, ten rodzaj kredytu należy do opcji Chwilówki bez bik dla każdego. Udzielany jest na ogół na podstawie dowodu osobistego i od czasu do czasu wyciągu [ Read More ]\nPrawo podatkowe jest niezwykle postulującą gałęzią prawa. W części to następuje stąd, że nieustannie ulega rozmaitego typu zmianom. Wobec tego należy adaptować się za każdym wspólnie do innowacyjnych zmian, ponieważ wszystko musi funkcjonować dobrze. Tak właśnie bezsprzecznie jest, jeżeli chodzi o biuro rachunkowe ligota. Na domiar tego trzeba pamiętać o tym, że prawo fiskalne w Polsce należy do raczej skomplikowanych. A to sprawia, że nie każda firma – szczególnie większa – jest w stanie z tym sama się uporać. W takim przypadku rozwiązaniem będzie dobre biuro podatkowe, jakie przejmie prowadzenie w tych kwestiach. Przeważnie to jest wykonywane z profesjonalizmem i [ Read More ]\nWielu z nas fantazjuje o tym, żeby w wiarygodnym czasie swojego życia wyprowadzić się z domu familijnego oraz zamieszkać we własnym domu bądź domu jednorodzinnym. Z reguły dzieje się tak, kiedy organizujemy założyć własną rodzinę, a wtedy nie ma na tyle miejsca, żeby przebywać z rodzicami. Na rynku nieruchomości odszukamy wiele ofert mieszkaniowych, jesteśmy w stanie je nabyć na własność bądź wypożyczać przez jakiś czas. Do tego, by spełnić swoje marzenie o posiadaniu prywatnego mieszkania, w większości wypadków niebezużyteczna jest istotna ilość gotówki. Niestety większość osób posiada dochody na średnim poziomie, w następstwie tego należy wziąć kredyt – w tym [ Read More ]\nKiedy ludzie wiedzą… Kiedy ludzie wiedzą, że coś, co czynią, lub spożywają jest kiepskie i z pewnością nieprzydatne dla ich zdrowia, a niekiedy nawet życia, niesłychanie szybko umieją znaleźć na to jakieś wytłumaczenie. Nieraz nawet ważne, płynące ze spożywania czegoś, lub robienia niedozwolonych rzeczy przesłanki nie zatrzymają ludzi przed robieniem tego, co chcą, co potwierdza termin Kawa świeża. Tak samo jest z kawą, która mimo wielu pozornych korzyści, które dostarcza naszemu organizmowi, spożywanie jej w nadmiernych ilościach ma prawo wywoływać nieprzewidziane, a co najgorsze kiepskie skutki. Ze względu na zawartą w kawie kofeinę nadmiernie wielkie dostarczanie trunku typu Kawa zielona [ Read More ]\nNa pewno duża grupa z nas marzy o takiej pracy Na pewno duża grupa z nas marzy o takiej pracy. Jeżeli niemniej jednak nie chcemy poprzestawać na marzeniach i już dawno podjęliśmy decyzję, że zrobimy wszystko ażeby zdołać założyć osobiste agencja detektywistyczna radom musimy rozpocząć swoje starania już teraz. Zdobycie licencji zapewniającej nam pracę w tym zawodzie, jest koniecznością bez której nie jesteśmy w stanie ani zająć się żadnym zleceniem, ani również nie możemy założyć działalności o tym profilu. Co najmniej miesiąc prze odbyciem szkolenia, jesteśmy w stanie zameldować chęć uczestnictwa w nim. Ten miesiąc jest absolutną koniecznością do uzyskania [ Read More ]\nPizzeria to świetny biznes – przecież to zapewne żadna tajemnica, iż na jedzeniu, zwłaszcza na pizzy, jest bardzo duża przebitka. Jednak tych pizzerii powstało po roku 1989 niebywale wiele, a więc taka typowa pizzeria ma trudno. Naturalnie można w łatwy sposób poprawić własne statystyki, tzn. spowodować, że będziemy mieli możliwość o wiele lepiej radzić sobie z prowadzeniem biznesem restauracyjnym. Czymś najbardziej istotnym jest to, aby dokładnie pomyśleć czy aby na pewno podawana przez nas pizza jest w porządku. Jednak gdy będziemy mieć pewność, że z pizzerią jest wszystko dobrze, musimy przede wszystkim mieć na uwadze, że bardzo istotne jest to [ Read More ]\nReklama w aktualnych czasach, pełni bardzo ważną rolę promowania poszczególnej firmy i jej produktów, albo też usług. Reklama na celu poprzez krótką charakterystykę produktu i pozytywne hasło, dotrzeć do jak największego grona odbiorców. W teraźniejszych czasach przez media, istnieje największa szansa dotrzeć praktycznie do każdego potencjalnego klienta, ponieważ tak samo reklama w telewizji, jak i w Internecie, ma dużą szansę powodzenia, a więc zapewnia to też szansę znacznie zwiększyć szansę na wzrost popytu na tego rodzaju produkty. Media mają bardzo dużą liczbę odbiorców każdego dnia, stąd też sporo firm, stara się wykupić spot reklamowy w kilku stacjach telewizyjnych, czy też [ Read More ]\nW biurze przydatne są nie tylko biurka W biurze potrzebne są nie tylko biurka, komputery oraz pracownicy, jacy egzekwują wskazane zadania. Tam także przydają się artykuły biurowe. Są to wszelkiego rodzaju spinacze, dziurkacze, skoroszyty oraz normalne długopisy i odmienne tego typu przybory. Coraz częściej wykorzystuje się dodatkowo specjalistyczne urządzenia elektroniczne, by praca w biurze była jeszcze lepsza. Widać, że wiele osób pracuje w biurze, jakie jest porządnie wyekwipowane. W tym momencie jest to standard. Hurtownie, które dostarczają do biur specjalistyczne materiały biurowe wiedzą, iż one się niezmiernie szybko zużywają. Skutkiem tego dyrektor musi cały czas zamawiać do biura specjalistyczne elementy. [ Read More ]


Szpital Powiatowy w Wyrzysku - PIŁA112\nHome / Szpital Powiatowy w Wyrzysku\nNiepubliczny zakład opieki zdrowotnej – Szpital Powiatowy w Wyrzysku Spółka z o.o. został utworzony przez spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością pod tą samą nazwą. Działa na podstawie Ustawy z dnia 15 kwietnia 2011 r. o działalności leczniczej, uchwał organów spółki oraz Statutu. Wszystkie udziały Spółki są w posiadaniu Powiatu Pilskiego.\nSzpital aktualnie dysponuje czterema oddziałami szpitalnymi:\n– Oddział wewnętrzny,\n– Oddział chirurgiczny z pododdziałem urazowo ortopedycznym,\n– Oddział dziecięcy,\n– Oddział rehabilitacji neurologicznej.\nProwadzi również siedem poradni specjalistycznych:\nDodatkowo w swojej strukturze posiada:\n– Izbę przyjęć,\n– Blok operacyjny z dwiema salami operacyjnymi i z Działem Anestezjologicznym,\n– Pracownie RTG i USG,\n– Pracownię fizjoterapii,\n– Pracownię endoskopową,\n– Dwa Zespoły ratownictwa medycznego,\n– Centralną sterylizację.\nSzpital funkcjonuje na terenie liczącej prawie 15 tysięcy mieszkańców Gminy Wyrzysk, leżącej na północnych krańcach województwa wielkopolskiego i graniczącej z województwem kujawsko-pomorskim. Przez gminę prowadzi droga krajowa nr 10 biegnąca ze Szczecina do Warszawy. Trasa ta łączy Wyrzysk z Piłą (37 km) i z Bydgoszczą (55 km). Gmina Wyrzysk położona jest na Wysoczyźnie Krajeńskiej, południową jej granicę wytycza rzeka Noteć. Ponad 60% powierzchni gminy zajmuje strefa krajobrazu chronionego.\nSzpital swoim działaniem obsługuje również okoliczne gminy Wysoka, Łobżenica, Białośliwie oraz Miasteczko Krajeńskie.


Wmurowano kamień węgielny pod budowę nowej Rotundy - MuratorPlus\nInwestycje publiczne Inwestycje mieszkaniowe Architektura krajobrazu Strefa inwestora\nRotunda to budynek należący do banku PKO BP. Mieści się w Warszawie przy ul. Marszałkowskiej 100/102, na rogu Alei Jerozolimskich, przy rondzie Dmowskiego. W 2010 roku właściciel przedstawił projekt wyburzenia starego budynku i wybudowania w tym miejscu nowego, podobnego pod wzgledem architektonicznym. Budynek został wyburzony, a teraz pnie się w górę. koszt jego budowy to 50 mln zł.\nAktualnie na działce wylane zostały fundamenty, stoi też część żelbetowych ścian kondygnacji -1. Pod koniec I kwartału 2018 ma być gotowe zadaszenie obiektu. Następnie wykonawca, firma NDI, przejdzie do prac wykończeniowych.\nNowa Rotunda taka jak stara\nNowy budynek Rotundy ma być bardzo podobny do tego, który zostanie wyburzony. Warszawiacy bardzo sentymentalnie podchodzą do istniejącego obiektu, dlatego też architekci z pracowni Gowin&Siuta zachowali jego pierwotny charakter. Oczywiście nowa Rotunda będzie budynkiem na wskroś nowoczesnym. Zaprojektowano ją zgodnie z najnowszymi normami, również z uwzględnieniem certyfikacji ekologicznej.\nDotychczas budynek był jedynie placówką banku PKO BP. W przyszłości 1/3 jego powierzchni będzie pełniła funkcje publiczne. W jej obrębie znajdzie się m.in. galeria sztuki, kawiarnia, multimedialny punkt informacji turystycznej. Na parterze i w części podziemnej nadal będzie funkcjonował bank.\nNazwa inwestycji: Rotunda\nLokalizacja: Warszawa, ul. Marszałkowska 100/102\nFunkcja: placówka banku\nGeneralny wykonawca: NDI\nRozpoczęcie budowy: grudzień 2016\nPublikacja: 19.09.2017 09:32\nnowe inwestycje warszawa, pko bp, rotunda


Czy weterynarz może uśpić psa..? - emama - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nCzy weterynarz może uśpić psa..?\n09_zima 14.05.12, 19:07\nCzy weterynarz może uśpić psa, który ma kłopoty z chodzeniem i ze wzrokiem (co jest potwierdzone)? Pies ma 7 lat. Na oczy były stosowane preparaty lecznicze, leczenie trwa już długo i jest coraz kosztowniejsze, a poprawy nie ma, powiedziałabym - przeciwnie.\nCzy weterynarz zgodzi się uśpić?\nRe: Czy weterynarz może uśpić psa..?\n09_zima 14.05.12, 19:10\nOd razu zaznaczam: pytam na forum, bo może ktoś się w tym orientuje, a nie chce bezpośrednio weterynarza.\ngrouse1 14.05.12, 19:17\nTo, że pies ma kłopoty ze wzrokiem nie znaczy,że trzeba mu na tamten świat. Są psy niewidome i mają się świetnie. Domyślam się, że pies jest stary, schorowany i zaczynacie mieć tego dość. No cóż, z psem jak z człowiekiem na starość leki kosztują więcej niż za młodu i nikt do eutanazji nie dopuszcza wszystkich niedołężnych starców. Nie żebym się ciebie czepiała, bo rozumiem, że ze starym psem jest kłopot, ale może poszukajcie weta tańszego, lub może popytajcie w lecznicach animalsa o obniżeniu kosztów leczenia. No chyba, że wet sam uzna, że pies się męczy i dla jego dobra będzie go uśpić, to wtedy z pewnością to zrobi. Idź do weta, zbada psa i będziesz wszystko wiedziała.\nchomiczkami 14.05.12, 19:34\nCzy siedmiolatek to stary pies? Widziałam wiele psów i w większości w wieku siedmiu lat wyglądały nieźle. Mój własny pies w wieku lat dziewięciu miał wszystkie zęby, nie był niesprawny ani posiwiały, codziennie robił z przyjemnością wielokilometrowe spacery i nie wykazywał żadnych objawów starości.\nTu chyba problemem nie jest jeszcze wiek, ale postępujące kalectwo.\nJeśli cię nie stać, to weź tańszego weterynarza. W najgorszym przypadku można zaniechać leczenia wzroku i pozwolić psu oślepnąć. Ale żeby od razu usypiać? Gdy problemy z chodzeniem będą się nasilać, mądry weterynarz zaproponuje leczenie na twoją kieszeń albo może i eutanazję. Ale nie wydawaj na psa wyroku tak szybko!\nbea.bea 14.05.12, 19:46\nNie mogę tego czytać ....Nie rozumiem..mam 9 cio letniego 47 kg niewidomego psa....z neurologicznymi problemami kręgosłupa, i nie wyobrażam sobie jak można chcieć uśpić zwierza z powodu jego niepełnosprawności...NIE NIE NIE....\nProszę tu jest Baster który był w podobnej sytuacji:\nwłaśnie znalazł dom...ktoś pokochał tego "ślepotkę" i jest jeszcze Borys też niewidomy którego też ktoś pokochał......właśnie wystawiłam na aukcję swoje grafiki a dochód z ich sprzedaży pójdzie na pomoc takime wielkopsom..( jesli jesteście zainteresowane wyślę meilem link do aukcji). NIE jeszcze raz nie..takiemu podejściu.... Oddaj tego psa , on ma szanse na miłość....\nedelstein 14.05.12, 20:07\nciociacesia 14.05.12, 21:47\nwatek w temacie, napisze zanim zap[omne - na dworcu PKS w Grójcu szweda sie przesliczny pies - koloru kawy z mlekiem, z brazowym nosem i brązowymi oczami, łasi sie do podróznych i wyglada jak kupka nieszczescia, moze ktos ma blisko i móglby pomóc, bo ja mam tam tylko szybka przesiadke i moge co najwyzej kanapka poratowac\nantychreza 15.05.12, 10:44\nPrawie się poryczłam, terier czarny to był mój pierwszy pies i marzę, że jak już będę miała dom z ogrodem, to przygarnę następnego. I teraz już wiem skąd go wezmę Nie ma piękniejszego widoku niż kudłacz tarzający sie w śniegu.\nJeśli pies nie cierpi i jego, podkreślam jego, jakość zycia nie pogrszyła się znaczne, to żaden normalny weterynarz nie uśpi.\nJak was nie stać na leczenie, poszukajcie kogoś, kogo bedzie stać.\ngrouse1 15.05.12, 09:21\nJakos mi ten 7-letni uleciało w czytaniu.\nmajenkir 14.05.12, 19:54\nwiecznie-zapominam-login 14.05.12, 20:31\nNiestety ja też jestem za "usypianiem na życzenie" bo niestety realia są takie że jak ktoś jest zdeterminowany to widłami zadziabie albo w lesie porzuci. Usypianie jest mniejszym złem.\nDla mnie chora jest sytuacja w której pies bardzo agresywny który miał na koncie ataki na dzieci nie mógł być uśpiony "bo zdrowy" - fakt fizycznie był zdrowy, psychicznie nie.\nI proszę nie atakować autorki wątku, przecież kobieta przez 7 lat opiekowała się psem., leczyła go więc można założyć że robiła to z miłości do zwierza, nie jest sadystką ani innym popaprańcem lubującym się w widoku cierpiącego psa.\nsadosia75 14.05.12, 20:34\nPsy agresywne są usypiane. Zanim psa się uśpi pies jest na kwarantannie gdzie jest poddawany obserwacji przez behawiorystę i jest poddawany badaniom weterynaryjnym.\nUsypianie na życzenie nie jest wyjściem z sytuacji. To pogarsza sytuację zwierząt bo pani czy pan,któremu znudzi się york uśpi psa a za dwa dni kupi sobie mopsa bo jest śliczny. i też nie wiadomo jak długi taki pies pożyje bo jego życie uzaleznione jest od widzimisie i kotki pańci.\nzakonna 14.05.12, 19:55\nto jest tak bezduszne pytanie, że aż się coś w człowieku robi. Psa chorego się leczy. A psy mogą spokojnie funkcjonować bez zmysłu wzroku. Mam nadzieję, że wet Cię opieprzy za ten nieludzki pomysł\nwetleka_71 14.05.12, 19:58\nJa bym uśpiła.\nzakonna 14.05.12, 20:02\nale dlaczego go kwy nędzy uśpiłabyś psa z chorymi oczami?? nie pojmuję tego za cholerę, oczy się leczy a jak pies oślepnie to przykro ale bez wzroku sobie dobrze poradzi.\nwetleka_71 14.05.12, 20:11\nMowa jest też tutaj o problemach z chodzeniem, o postępującym kalectwie. Nie tylko o oczach, chociaż może to główny powód.\nDlaczego miałabym nie uśpić?\nbea.bea 14.05.12, 20:17\nkiedy miałam doła i płakałam, pies kładł mi mordę na kolanach.........kiedy on nie mógł się podnieść z powodu bólu kregosłupa siedziałam na jego legowisku a on kładł mi mordę na kolanach i patrzył ...a w oczach było .....wiesz że cierpię.... mam łzy w oczach gdy piszę ...dlatego nie mogła bym uśpić PRZYJACIELA...\nwetleka_71 14.05.12, 20:20\nWeterynarz nie może tak na to spoglądać.\nbea.bea 14.05.12, 20:21\nwetleka_71 14.05.12, 20:23\nWielkie słowo wobec zwierzęcia, ale temu PRZYJACIELOWI pozwolisz cierpieć (i nie mam tu wzroku na myśli, a kalectwo)?\nI lepiej uśpić (skoro leczenie pochłania ogromne koszty, a i tak nic nie daje), niż oddać do schroniska, gdzie raczej zwierzę na poniewierkę będzie skazane.\nbea.bea 14.05.12, 20:33\nwetleka_71 14.05.12, 20:36\nI tak się można prześcigać w linkowaniu następujących filmów, ale naprawdę lepiej uśpić, niż męczyć zwierze i siebie.\ndefault 15.05.12, 08:53\n> kiedy on nie mógł się podnieść z powodu bólu kregosłupa siedziałam na jego legowisku a\n> on kładł mi mordę na kolanach i patrzył ...a w oczach było .....wiesz że cierpię....\nWiesz co, rzygać mi sie chce, jak czytam takie durno-ckliwe teksty. Co wlasciwie chcialas przez to powiedziec ? Że masz w du..pie cierpienie Twojego "przyjaciela", bo wolisz sie podniecać swoim pensjonarskim wyobrażeniem "wielkiej ludzko-psiej miłości" ?\nSorry, ale dla mnie takie myślenie nie ma nic wspólnego z mądrym, racjonalnym i odpowiedzialnym podejściem do posiadania zwierząt i właściwej opieki nad nimi.\nbea.bea 15.05.12, 10:21\nPodaję ci miskę, żebyś sobie podłogi nie ubrudziła !!!!!\nJak w każdej chorobie czy psa , czy człowieka decyduje opinia lekarza ...TAK?\nWiec jeśli weterynarz stwierdzi że pies tak chory, ze należy go uśpić, to rozumiem, jeśli stwierdzi ze pies cierpi, ale rokuje wyzdrowienie to leczę....( bo ufam weterynarzowi )\nPrzykro jest czytać, ze ludzie usypiają psa bo stwierdzają, że jest dla nich ciężarem z róznych ( czytaj autorkę ) przyczyn...Możesz sobie rzygać więc, bo jestem typem emocjonalnym i moje psy są członkami naszej rodziny i tak są traktowane...cokolwiek sobie o tym myślisz...\nprzeciwcialo 15.05.12, 15:13\nNie jesteś weterynarzem pewnie więc nie mogłabyś go uspić bo byłoby to nielegalne.\nMiłość do zwierzęcia to tez umiejętność przerwania mu cierpienia. Jesli choc raz bolał cię kręgosłup to wiesz jak to boli. Moze pies patrząc ci w oczy chiał abys pozwoliłą mu odejść.\nbea.bea 16.05.12, 07:17\nJako lekarz przecież wiesz, ze kiedy człowiek jest stary to zdrowie nie jest już takie super, ze zwierzętami jest w końcu tak samo,\n3 lata na betonie w schronisku plus wiek, plus niedożywienei, plus tendencja do dysplazji bioder zrobiły sporo szkód w organizmie mojego psa. Zmiany zwyrodnieniowe kręgosłupa są na tyle duże by powodować okresowe bule, a nie są tak duże by psa uśpić. Jesienne miesiące sprzyjają nasilaniu się objawów...i wtedy pies jest pod opieką lekarza. Ślepota psa powoduje tylko tyle, że trzeba troszkę za niego pomyśleć, zwłaszcza w nowym terenie, albo przy dużej przeszkodzie... Może jestem ckliwa, ale mój pies dał się poznać jako super przyjaciel , który pomagał mi w poruszaniu się po wypadku w górach, gdy moje kolana odmówiły współpracy i więc zasługuje na długie i godne życie, jak wiele innych zwierząt... a sama wiesz że bardzo bolące zęby nie od razu się wyrywa, choć czasem ich leczenie jest długie i bolesne, ...inne części ciała też.pozdrawiam\na.va 14.05.12, 20:04\nTo zależy od weta. Większość zgadza się na usypianie tylko tych psów, które są cierpiące i nie ma szans na polepszenie ich stanu. Ale są tacy, którzy w ogóle nie usypiają.\njowita771 14.05.12, 20:13\nTo kiepskie forum na takie pytanie. Zaraz się dowiesz, że powinnaś psa zapisać do szkoły w Laskach, a nie myśleć o uśpieniu.\nsadosia75 14.05.12, 20:16\nZnajdzie się na pewno taki,który uśpi.\nPytanie czy psa trzeba uśpić? czy chcesz go uśpić ze względu na jego problemy ze wzrokiem? bo bez tego zmysłu pies sobie poradzi.\nCzy te problemy z chodzeniem dotyczą więcej niż jednej łapy bo z trzema pies też sobie świetnie radzi. a inwalidztwo jest tylko w głowie człowieka.\nAle odpowiadając na główne pytanie to tak znajdzie się taki wet,który zgodzi się na eutanazję. choć nie będzie to raczej zgodne z prawem\nwetleka_71 14.05.12, 20:19\nNie Twoja etyka.\nsadosia75 14.05.12, 20:20\nno twoja też nie. więc w czym problem troliszcze ma?\nwetleka_71 14.05.12, 20:24\nPo co odradzasz uśpienie, skoro ktoś tego chce?\nsadosia75 14.05.12, 20:29\nNawet miałam wenę wyjaśnić troliszczowi, że usypianie zwierzęcia z chorobą wzroku jest niezgodne z ustawą o ochronie zwierząt i nawet wena mi tworzyła resztę posta ale po co dyskutować z trolem? no po co?\nczy jest na sali ktoś normalny?\nwetleka_71 14.05.12, 20:32\nZa to zgodne jest skazywanie zwierzęcia na pogłębiające się kalectwo, tudzież nierzadko ból przy wchodzeniu/schodzeniu po schodach i ogóle kłopoty z poruszaniem się?\nŚwietnie, zatem ,,sumienie'' wygrywa\nsadosia75 14.05.12, 20:35\nwetleka_71 14.05.12, 20:38\nDoradź autorce wybudowanie domu z ogrodem, żeby pies nie musiał wchodzić.\nI zmianę weta, żeby bardziej ciągnął kasę za leczenie, które efektu nie przynosi.\nSieg Heil, normalnie.\nsadosia75 14.05.12, 20:41\nJarosław ? To TY ?\nJa ci chłopie mówię odstaw meing kampf bo się z ciebie w tv śmieją i na jematce też zaczną!\nfreakwave 14.05.12, 21:04\n09_zima 14.05.12, 21:18\nCoś jeszcze, czy to co miałaś wyskrobać, to już w pełni wyskrobałaś?\nfreakwave 14.05.12, 22:33\nwyciagam wnioski z tego co piszesz, jesli ktos jest tak podly aby usypiac psa bo leczenie jest coraz bardziej kosztowne to sorry, sam siebie powinien uspic\n09_zima 14.05.12, 23:36\nLeczenie jest coraz droższe, i nie daje efektów. Dalej mam leczyć? Aha, spoko.\nUśpić to się powinnaś ewentualnie ty.\njowita771 15.05.12, 06:28\nTo co ma zrobić człowiek, którego nie stać na kosztowne leczenie psa? Dodrukować pieniądze czy przestać jeść? Może nie przesadzajmy.\nnangaparbat3 15.05.12, 06:38\nWiększości ludzi na świecie i w Polsce nie stać na leczenie samych siebie - wyluzuj, freak.\nbea.bea 15.05.12, 10:43\nPo co takie wnioski wyciągasz...My durni i nawiedzeni skazujemy zwierzęta na cierpienie a od innych wyciągamy kasę by w tym cierpieniu przedłużać ( to sarkazm, bo się z Toba zgadzam)\nPo co leczyć tego psa...po co ...szkoda kasy..no nie\nnangaparbat3 15.05.12, 06:35\n> Po co odradzasz uśpienie, skoro ktoś tego chce?\nkorusiar 14.05.12, 21:34\nMoże ale musi mieć ku temu konkretnie powody.\nNasza sunia miała już 15 lat, dostała krwotoku. A że z tytułu podeszłego wieku serce było już słabe więc miała małe szanse na przeżycie operacji i wybudzenie się z narkozy.\nPonadto weterynarz nie mógł dać nam gwarancji ile czasu jeszcze piesek pożyje i w jakim będzie stanie.\nZ wielkim bólem serca zdecydowaliśmy się na eutanazję\nkorusiar 14.05.12, 21:36\nAha, gdyby nie krwotok, sunia żyłaby sobie spokojnie dalej.\nMimo, że była prawie ślepa, głucha i ledwo chodziła, jej wiek zupełnie nam nie przeszkadzał.\nandaba 14.05.12, 22:21\nTak jest, dzieci tylko dla bogatych, psy tylko dla bogatych, a biedni niech się idą powiesić, bo po cholerę mają tlen zabierać.\nTyle, że biorąc psa człowiek raczej liczy się z kosztem żarcia i szczepienia, ewentualnie sterylizacji, a nie z wielomiesięczną kosztowną kuracją. I jeżeli alternatywą do leczenia psa ma być głodzenie dzieci i zaniechanie opłacania mediów to może jednak lepiej uśpić? Bo oddanie do schroniska jest jak dla mnie mało humanitarne, no ale co ja tam wiem...\nKiedyś tu na gazetowym forum była kociczka Fredzia z permanentną sraczką i odparzoną w związku z tym całą tylną częścią ciała. Kotkę właściciele oddali (czy im zabrano, nie pamiętam) i inni ludzie żebrali na leczenie dla niej. Naprawdę nie wiem, co ten kot miał z życia, poza cierpieniem, ile zdrowych kotów by się za to wykarmiło czy zaszczepiło...\nNie nie moja sprawa na co ludzie kasę dają, ale jak rozumiem leczenie ukochanego kota, nawet uciekając się do żebractwa, to nie jestem w stanie pojąć ratowania kota, któremu można ulżyć w cierpieniu, a do którego nie jesteśmy przywiązani. W imię czego? W imię dziwnie pojętego humanitaryzmu?\nmajenkir 14.05.12, 22:56\n> W imię czego? W imię dziwnie pojętego humanitaryzmu?\nnangaparbat3 15.05.12, 06:50\nTen kot jest w świetnym stanie i nie wygląda, by szczególnie cierpiał.\nmajenkir 17.05.12, 18:59\nnangaparbat3 15.05.12, 06:46\nMnie się zdaje, że decydować powinno, czy zwierzę cierpi od czasu do czasu, czy juz permanentnie. Nasza kotka miała wznowę raka i kolejna operacja zupełnie by ją okaleczyła, wet. zdecydowanie odradzała, przez jakiś czas pomagały sterydy, jadła, mruczała, przychodziła się miziać, nagle przestały działać, zaczęła unikać każdego dotyku, było widać, że cały czas boli- wtedy juz nie miałam wątpliwości. Ale to chyba była najtrudniejsza decyzja w życiu.\nCo do tej Fredzi - moze była szansa na wyleczenie?\nprzeciwcialo 15.05.12, 15:25\nprawie ślepa, głucha i ledwo chodziła, jej wiek zupełnie nam nie\nWg mnie to podpada pod znecanie.\nkorusiar 15.05.12, 19:04\nPiesek był pod stałą opieką weterynarza, który twierdził, że zwierzak mimo zaawansowanego wieku jest w dobrej formie i nigdy nie sugerował żeby go uśpić tylko dlatego że ma problemy ze wzrokiem, słuchem i wstawaniem/chodzeniem.\nkosc_ksiezyca 14.05.12, 22:15\nNa początek konsultacja stanu psa z innym wetem.\n09_zima 14.05.12, 23:37\nTen jest podobno jednym z najlepszych, dostaliśmy na na niego namiary od kilku osób, więc nie wiem, czy dalsze konsultacje mają jakikolwiek sens.\nwioskowy_glupek 15.05.12, 00:56\nHeh pieniądze za leczenie psiora to niestety jest spory ubytek w budżecie. Wiem bo mój 17 letni zwierz trochę ich już je...\nAle to kochany psiak chociaż przyznaję stary pies to kłopot no i nie jest to już ta kochana kulka do przytulania co 17 lat temu Teraz śmierdzi, wydaje dziwne dźwięki łapki mu się rozjeżdżają ale to cały czas ten sam kochany pies....\nnangaparbat3 15.05.12, 06:52\nAle o co chodzi z tym wzrokiem - pies bez wzroku dobrze sobie radzi, to nie człowiek.\nprzeciwcialo 15.05.12, 15:51\nCo to wogóle za argument i przyrównywanie człowieka do psa.\nsadosia75 15.05.12, 15:58\nA no taki, że inwalidztwo siedzi wyłącznie w głowie człowieka. i niewidomy pies radzi sobie świetnie w codziennym życiu a człowiek już niekoniecznie.\nrzucasz się jak g..no w trawie nie mając zielonego pojęcia o temacie.\nprzeciwcialo 15.05.12, 16:10\nZrobiłas sobie dobrze obrażając mnie?\nsadosia75 15.05.12, 16:11\nStwierdzam fakty. To, że się rzucasz jak g..no w trawie to fakt. Nie obraza majestatu.\nprzeciwcialo 15.05.12, 16:19\nPrzepraszam ale agresją wykazujesz się ty.\nsadosia75 15.05.12, 16:25\nPo pierwsze nigdzie nie pisałam o agresji. więc sobie nie dopowiadaj czegoś czego nie ma .\nPo drugie nie zrozumiałaś w ogóle postu dotyczącego porównania psa i człowieka i skoczyłaś jak przysłowiowe g...no w trawie bo jak można porównać psa z człowiekiem?\nPo trzecie zamiast się rzucać jak były mieszkaniec pampersa w trawie warto by było doczytać, że inwalidztwo siedzi wyłącznie w głowie człowieka nie w głowie zwierząt.\nnadmiar wiedzy nie szkodzi i nie zabija.\nI naprawdę brak twojej odpowiedzi nie zburzy mojego świata. I nie przepraszaj. Ja się nie gniewam.\njowita771 15.05.12, 16:57\n> i skoczyłaś jak przysłowiowe g...no w trawie\nTo już przysłowiowe nawet. Hmm. Jakież to przysłowie o gó...e skaczącym w trawie?\njowita771 15.05.12, 16:55\n> Stwierdzam fakty. To, że się rzucasz jak g..no w trawie to fakt. Nie obraza maj\nTo żadne stwierdzenie faktu, tylko zwykłe chamstwo i nawet nie zadałaś sobie trudu, żeby napisać z sensem, bo gówna w trawie się raczej nie rzucają. Na szczęście.\njoann_80 15.05.12, 18:51\nnie zadałaś sobie tr\n> udu, żeby napisać z sensem, bo gówna w trawie się raczej nie rzucają. Na szczęś\na może niesprzątającym po swoich pupilach ludziom przydałyby się takie gó...ane skoczki, nie przeoczaliby tak często i nie udawaliby ,że to nie "ich" gó...\na co do tematu, jeśli nie byłoby już szans na wyleczenie psa a dalsze próby wyleczenia wiązałyby się z jego cierpieniem i nadwyrężaniem domowego budżetu...uspałabym. Po co męczyć siebie i chore zwierzę?\njowita771 15.05.12, 19:09\nPowinny skakać za właścicielem do domu albo wskakiwać mu do kieszeni. Wtedy by sraluchy sprzątały.\njoann_80 15.05.12, 19:13\nalbo samoistnie rozmazywać się na klamce drzwi wejściowych\nja sama mam psa ale głęboko tępię tych , którzy nie sprzątają a jest ich ...hmm. Powiem tak. Na moim osiedlu jestem jedyną sprzątającą. Żaden sąsiad , którego widziałam na spacerze z psem nigdy nie skalał się tym by się zgarbić i podnieść gó... swojego pupila. Wstyd\ngrouse1 15.05.12, 09:30\nJeżeli to jest najlepszy lekarz w twojej okolicy i poradzi ci, że dla dobra zwierzęcia lepiej będzie go uśpić, to uśpij. Ale jeśli jest to lekarz polecony, bo "usypia bez problemów" to to nie jest najlepszy lekarz. Czytając twoje posty jestem jednak pewna, że dni psiaka są już policzone, bo jednak kwestia wydatkowa przeważa nad moralną i ok, to twoja decyzja, tylko nie wiem po co było to pytanie na forum.\nthaures 15.05.12, 10:28\nMy wiele lat temu mieliśmy psa, którego nie dało się zostawić nawet na moment samego- zaczynał wyć tak przeraźliwie, że pół bloku stawało na baczność. Po pół roku przyzwyczajania, chodzenia po kursach, tabletkach uspokajających, zawożeniu psa do dziadków jak szliśmy na zajęcia poszliśmy do weterynarza, by psa uśpić. Nie chcieliśmy go zawozić do schroniska- by tam uśpił go ktoś obcy. Lekarz powiedział nam wtedy, że zdrowego ( fizycznie) psa nie uśpi.\nsuazi1 15.05.12, 10:18\nprzeciwcialo 15.05.12, 15:21\nJeli pies jest chory, nie rokuje na wyzdrowienie- ze starości nikt jeszcze psa nie wyleczył- a opieka nad nim jest bardzo uciążliwa i kosztowna to jak najbardziej lek wet uspi pas.\nPożegnaj się z nim, bądź w tym momencie przy nim.\nsadosia75 15.05.12, 15:56\nNie można uśpić psa tylko dlatego, że jest stary i ślepy. I nic więcej ( czyli żadna choroba przewlekła powodująca ból oraz cierpienie zwierzęcia ) mu nie dolega poza tym, że jest 7 letnim ( czyli nawet nie psem starym ) psem z problemami z wzrokiem.\n5) potrzebami nauki, z zastrzeżeniem przepisów rozdziału 9. "\nŚlepota psa nie jest podstawą do uśpienia zwierzęcia. Pies bez zmysłu wzroku może funkcjonować. Tak jak i pies bez kończyny czy pozbawiony innego zmysłu ( węch, smak, słuch )\nprzeciwcialo 15.05.12, 16:15\nPunkt 2 i ponkt 3 pozwalaja przy zgodzie właściciela na u spienie psa w stanie opisanym przez autorke.\nNiektóre rasy w wieku 7 lat to schorowane staruszki.\nsadosia75 15.05.12, 16:23\nZnajdź zapis w którym jest wyraźnie stwierdzone, że pies z wadą wzroku podpada pod punkt 2 albo 3.\ngryzelda71 15.05.12, 16:29\nSadosia,są weterynarze,co uśpią tego psa,czy pozwolisz na to,czy nie.\nAle zawsze możesz przekonać autorkę,żeby oddał psa tobie.\nsadosia75 15.05.12, 16:32\nAleż ja bardzo chętnie przyjmę tego psa pod warunkiem, że pomożesz mi go utrzymać.\nSkoro tak chętnie się rozporządzasz moim domem to ja równie chętnie twoimi pieniędzmi się rozporzdązę.\nI absolutnie nie chodzi o to na co ja pozwalam a na co bym nie pozwoliła. a o ustawę,która obowiązuje .\ngryzelda71 15.05.12, 16:38\nMyślał,ze o dobro psa chodzi,a ty tylko awanturujesz się o ustawę.\nsadosia75 15.05.12, 16:44\nPrzecież ciągle większośc jematek mi powtarza, że to człowiek ma być na pierwszym miejscu. a pieski i kotki na ostatnim bo człowiek najważniejszy.\nskoro już spełniam wasze wymogi w tym temacie to w czym problem? awanturuję się o to o co wy zazwyczaj się awanturujecie. o pie..dły z d..py wzięte. a przy okazji chętnie roporzadzam waszymi pieniędzmi ( biorę przykład z najlepszych ) tak jak wy chętnie rozporządzacie moim domem.\nto jak Gryzia? wesprzesz mnie finansowo w utrzymaniu psa skoro ma chodzić o jego dobro?\ngryzelda71 15.05.12, 16:48\nsadosia75 15.05.12, 16:51\nNo widzisz skoro nie chcesz wspierać mnie w utrzymaniu psa to z łaski swojej nie rozporzadzaj też moim domem. bo o tym jakie zwierze i które zwierze trafia pod moją opiekę ( a koszty opieki ponoszę sama nie wymagając od nikogo opłacania DT ) decyduję ja. a nie Ty czy ktokolwiek inny z forum.\ngryzelda71 15.05.12, 16:58\nMyślałam,że masz kontakty,ze możesz pomóc,wszak nie napisałam,że masz go wziąć DO SIEBIE.\nA tu niespodzianka,chcesz tyko popyszczyć.Szkoda.\nsadosia75 15.05.12, 17:02\nNo tak masz rację. jak wół napisałaś, że chodzi o stowarzyszenia,fundacje,domy tymczasowe a nie o mnie\nFaux pas. Przecież nie od dziś wiadomo, że TOBIE oznacza w skrócie masz znajomości, wiesz jak pomóć zwierzętom w potrzebie więc może zaangazujesz się w tą pomoc akurat temu konkretnemu psu.\nKurczę no... chyba powinnam wypić jeszcze jedną kawę skoro tak oczywistych oczywistości nie łapię.\ngryzelda71 15.05.12, 17:06\nNie pij kawy.Ciśnienie masz i tak za wysokie.\nsadosia75 15.05.12, 17:10\nMam nadzieję, że nie ma tu żadnego ukrytego przekazu tak jak w tym tobie i stowarzyszeniami,fundacjami i pomocą dla psa. bo jeśli chodzi ci wyłącznie o moje ciśnienie to śpieszę donieść iż jest za niskie w dniu dzisiejszym i zdecydowanie powinnam jeszcze jedną kawę wypić nie tylko z racji ciśnienia ale też i przekazu ukrytego ( a jednak oczywiście oczywistego ) w twoich postach.\ngryzelda71 15.05.12, 17:21\nWięc wypij kawę.\nNie wiem po co się tak ciskasz.Psu tym nie pomożesz.\nsadosia75 15.05.12, 17:26\nOj gryzia gryzia...\nnabakier 15.05.12, 19:10\nSadosia, masz dziś pms-a?\nhellulah 15.05.12, 20:47\nDzięki za wklejenie przepisów.\nNiemniej jednak są one, moim laickim zdaniem, krańcowo niejasne.\nBo niby czemu istnieją "potrzeby gospodarcze" względem świni czy cielaka, a względem psa już nie? (ok wiem, w naszej kulturze mięsożernych się nie jada, psów jako towarzyszy ludzi się nie jada zwłaszcza)\nWzględy humanitarne można rozumieć bardzo szeroko, np. tak jak w USA, gdzie psa nierokującego na adopcję się usypia, wychodząc z założenia, że lepiej psa szybko i bezboleśnie uśmiercić, niż trzymać w nieskończoność w klatce w schronisku. Czy aby zaistniała przesłanka "względów humanitarnych" pies musi cierpieć? czy wystarczy niewyleczalne schorzenie, wymagające specjalnej opieki, na którą opiekunowie nie mogą z różnych przyczyn (finanse, logistyka) sobie pozwolić, skazując psa na zaniedbanie?\nnabakier 15.05.12, 16:49\nPrzeczytała komentarze i wyjść ze zdumienia nie mogę: ktoś tu nie potrafi czytać???\nAutorka napisała, że pies ma nie tylko problemy ze wzrokiem ale też z chodzeniem.\nJak dla mnie: niehumanitarne jest trzymać go przy życiu. Ślepawy i ledwo chodzący pies to zanadto na jedno psie życie. Uśpić.\nsadosia75 15.05.12, 16:53\nProblem z chodzeniem nie oznacza psa ledwo chodzącego... litości nabakier nie przeginaj .\nMam kota,który ma problemy z chodzeniem ale nie jest kotem,który ledwo chodzi. jest jedynie trójłapnym stworzeniem.\n09_zima 15.05.12, 16:55\nPamiętaj, ze to, że Twój kot radzi sobie dobrze, to nie znaczy z miejsca, że mój pies również.\nsadosia75 15.05.12, 16:59\nWięc powiedz mi co to znaczy "problemy z chodzeniem"\noczywiście na bank zaraz mi tu najczarniejsze scenariusze przedstawisz psa konającego i w ogóle gotowego na przejście na "drugą stronę tęczy" to zrozumiałe gdybyś napisała coś innego to by cię żywcem zjedli.\nwięc pisz, oświeć mnie. co to za problemy z chodzeniem. co to za pies? jaka rasa? ile waży? jakie leczenie jest psu potrzebne? skoro go nie chcesz to może się uda psu załatwić inny dom. który zechce się nim zajmować.\nnabakier 15.05.12, 17:21\nSadośka, to Ty przeginasz- założyłaś, że problemy tego psa z oczyma i chodzeniem to lekka sprawa. A niby czemu tak założyłaś? I jakim prawem zarzucasz autorce, że zacznie wymyślać najcięższe wersje chorób psa? Skąd pomysł, że zacznie wymyślać? Bo musisz obronić swoje dziwne założenie- że ludzie kierują się swoja wygodą? A może jednak kierują się faktami? Masz tylko słowa, i dobrze radzę: bierz je takimi, jakimi je napisano, a nie nakładaj na nie własnych zmyśleń.\nJa zakładam, że ludzie w takich sprawach nie zakładają scenariusza uśpienia psa. Bo niby czemu miałabym tak mniemać? Skąd w ogóle taka optyka???\nGdybym zakładała, że autorki na forum koloryzują, naddają- tak z klucza- to do każdego prawie wątku mogłabym się przyczepić. To jest NIENORMALNE czytanie i przeciw temu protestuję.\nAutorka napisała, co napisała, i do tego się odnośmy, a nie do własnych projekcji.\nNie wiem, co to za problemy- wystarczyło spokojnie autorkę zapytać.\nnabakier 15.05.12, 17:24\nPs. uzupelnienie do słów:\n"Ja zakładam, że ludzie w takich sprawach nie zakładają scenariusza uśpienia psa'.\nTakich, czyli- domniemanych przez Ciebie- lekkich.\nsadosia75 15.05.12, 17:25\nMasz tylko słowa, i dobrze rad\n> zę: bierz je takimi, jakimi je napisano, a nie nakładaj na nie własnych zmyśleń\nWłaśnie nabakier. skoro już tak dobrze radzisz to stosuj się do swojej rady\npies ma " kłopoty z chodzeniem i ze wzrokiem " twoja wersja "Ślepawy i ledwo chodzący pies to zanadto na jedno psie życie. Uśpić. " jest już nakładaniem własnych zmyśleń .\nnabakier 15.05.12, 17:36\nNie, albowiem dałam to w połączeniu z wnioskiem: że nie zakładam, iż w lekkich sprawach ludzie pytają o uśpienie psa. Bo niby dlaczego miałabym tak zakładać.\nsadosia75 15.05.12, 17:40\nW związku z tym, że dyskusja z tobą i twoje odwracanie kota ogonem zaczyna mnie nudzić polecę twoim sposobem na zakończenie rozmowy : prosze mnie przeprosić. w innym przypadku bez przeprosin nie będziemy dalej rozmawiać.\nI żeby była jasność tak jak i ty łazisz za Iusco ja będę łazić za tobą i wypominać brak przeprosin\nP.S trochę szkoda, że tak hojnie ( co oczywiście doceniam ) dajesz rady ale sama się do nich nie stosujesz.\nnabakier 15.05.12, 17:44\nCzyli zabrakło Ci argumentów. Tak to dorównałaś do Iusco. Nie gratuluję.\nzakonna 15.05.12, 18:18\nwg mnie o autorka chętnie nam przedstawi psa jako konającego, żeby nie wyjść na bezlitosnego potwora. Psa nie usypia się tylko dlatego, że ma problemy ze wzrokiem i chodzeniem. Czy to naprawdę jest moralne uśpić towarzysza, który jest od nas zależny i nam bezgranicznie ufa tylko dlatego, że potrzebuje leczenia? Mnie by sumienie zagryzło gdybym tak zrobiła. i świat byłby chyba trochę lepszym miejscem gdyby ludzie jakieś minimum empatii do braci mniejszych wykazywali. Bo z tego co piszą niektóre z was to psa można potraktować jak niechciany już mebel, którego można się lekką ręką pozbyć.\nnabakier 15.05.12, 18:21\nKolejna, która wie, co nam przedstawi autorka. Skąd wy to bierzecie, ludzie- taką "wiedzę"?\njoann_80 15.05.12, 19:00\n> Kolejna, która wie, co nam przedstawi autorka. Skąd wy to bierzecie, ludzie- ta\n> ką "wiedzę"?\nprawda ile nowych wątków się pojawiło od początku?\nW tej chwili niewiele brakuje aby pies autorki samoistnie odzyskał wzrok , głównie za sprawą wstawiennictwa sadosi i bea.bea oraz ich wsparcia duchowego oraz by przeokrutny zwierzęcy konował, który byłby w stanie uśmiercić niewinne oraz całkiem przecież zdrowe zwierzę spłonął w piekle a wszyscy żyliby długo i szczęśliwie. W sumie nie dziwię się ,że są osoby dla których dobro zwierząt jest ważniejsze od dobra ludzi. To ten typ ludzi , którzy pozwalają zwierzętom spać ze sobą w łóżku, lizać się po twarzy i siadać kotom brudną dupą na stole w kuchni między kanapkami. Cóż, każdy ma jakieś zboczenia. Najważniejsze to żyć i dać żyć innym\nnabakier 15.05.12, 19:17\nSama jestem psiarą, i rozumiem miłość do zwierząt. Ale nie musi ona iść z atakiem na ludzi, tu: na autorkę wątku. Jakiś obłęd...\njoann_80 15.05.12, 21:25\npo prostu forum ememe\njoann_80 15.05.12, 21:26\nmąż wlazł mi za plecy i pomyliłam klawisze\nnangaparbat3 15.05.12, 23:14\nZe sposobu, w jaki sie pisze. Z tego "co zostało potwierdzone" - w nawiasie. Z braku odpowiedzi na konkretne pytania: jaki duzy jest pies? Co to znaczy, że "ma kłopoty z chodzeniem"?\nI przede wszystkim - kiedy decyzja o uśpieniu rzeczywiście jest spowodowana chęcią oszczędzenia zwierzęciu cierpienia, idzie się po prostu do weterynarza, bo nie ma się wątpliwości.\nnabakier 16.05.12, 07:57\nNaprawdę ze sposobu? Masz aż taki detektor języka, Nanga? Podziwiam, gdyby co, serio. Ale nie wierzę. Bo widzę, co widzę.\nPo takim ataku, to sama bym Was zaatakowała, a nie się tłumaczyła. Na jej miejscu pojechałabym po was nieźle.\nNie każdy postępuje tak, jak Ty czy Wy. I nie każdy w związku z tym jest kłamca czy manipulatorem. Obserwuję ten proceder naddawania znaczeń uważnie- wierz mi.\ngryzelda71 15.05.12, 18:23\nLudzie tez umierają bo nie stać ich na leczenie.Ot życie.\nzakonna 15.05.12, 18:27\n> Ludzie tez umierają bo nie stać ich na leczenie.Ot życie.\nTo ma być argument? czy ludzie są usypiani prze tych którym ufają dla tego, że są chorzy? Tak z rzyci wydarte to Twoje rozumowanie\ngryzelda71 15.05.12, 18:31\nWielu ludzi uwierz chciałby mieć szanse bycia"uśpionymi" przez tych których kochają.\nCóż muszą cierpieć.\nnabakier 15.05.12, 18:37\nGryzeldo, właśnie tak (o rety )\ngryzelda71 15.05.12, 18:40\nSama widzisz,koniec świata bliski,skoro myślimy podobnie\njoann_80 15.05.12, 19:04\nznaczy się wyznajesz zasadę lepiej niech zdechnie "ze starości" niż uśpić? A co w przypadku gdy pies czy kot są poważnie chore, cierpią niewyobrażalny ból podczas każdego ruchu? też nie uśpisz? W imię czego? To sadyzm wiesz o tym?\nzakonna 15.05.12, 19:59\ngdy zwierzę cierpi i weterynarz mówi, że nie można mu pomóc to jestem za usypianiem. Ale autorka wątku w moim odczuciu prezentuje wygodnicką i amoralną postawę pod tytułem "\npies zaczął się robić kłopotliwy to go uśpimy i po problemie". Tak odbieram jej posty.\njoann_80 15.05.12, 21:24\nautorka wątku napisała ,że pies ma kłopoty z chodzeniem i ze wzrokiem. Twoim zdaniem to zdrowe zwierzę? Skąd wiesz jaki jest powód kłopotów z poruszaniem się? Może podczas chodzenia tego psa wszystko boli. Kłopoty ze wzrokiem to tez nie przelewki i moim zdaniem niepotrzebnie zrobiłyście z autorki wygodnicką i sadystyczną nieodpowiedzialną osobę. Nie zasłużyła sobie na takie miano. Moim zdaniem postępuje rozsądnie. Chce oszczędzić psu cierpienia i życia w ślepocie i bólu a sobie kłopotów finansowych czy to o to drugie wam chodzi? Czy tak ciężko pojąć,że niektórzy ludzie nie mogą sobie pozwolić na potwornie nie raz drogie zabiegi dla zwierzaka gdy w grę wchodzi dobro chociażby dzieci? Czy aż tak wąskie macie umysły? Owszem pies w domu to nie są przelewki i trzeba wziąć za swoją decyzję odpowiedzialność , ale na litość..jakbyście miały wybierać kolejny zabieg dla zwierzaka , który nie przyniesie efektów a jedzenie dla dziecka co byście wybrały? Ja nawet gdybym miała zdrowego psa a sytuacja finansowa pogorszyła by mi się na tyle ,że zabrakło by mi pieniędzy na najpotrzebniejsze rzeczy to sorry, szukam psu lepszego domu bo sama nie jestem w stanie go utrzymać a my nie mamy co jeść to chyba proste .\nbea.bea 16.05.12, 07:39\ndałaś również odpowiedz na problem autorki\n>że zabrakło by mi pieniędzy na najpotrzebniejsze rzeczy to sorry, szukam psu lepszego domu bo sama nie jestem w stanie go utrzymać a my nie mamy co jeść to chyba proste<\nskoro weterynarz leczący psa nie dał jej propozycji uśpienia, to albo jest bezdusznym naciągaczem, albo pies nie jest tak cierpiący by pozbawiać go życia.\nZbyt mało informacji dała nam autorka by oceniać stan zdrowia psa...to jak moja kolezanka która do będącego za granica męża napisała smsa " rozbiłam samochód" jak sądzisz co cie stało.....jakie wizje mógł jej mąż mieć......\nnie zgadłaś...wgniotła zderzak o słupek parkingowy\nnabakier 16.05.12, 08:00\n> Zbyt mało informacji dała nam autorka by oceniać stan zdrowia psa...\nO to właśnie chodzi, Bea. wystarczyło zapytać o konkrety. W zamian jest festiwal domyśleń- z akcentowaniem złych intencji, oczywiście. Po ataku nie ma już normalnej rozmowy, jest jatka.\nata99 15.05.12, 20:55\nDo mnie przemawia opinia weterynarza, którego b. cenię Pani Doroty Sumińskiej, że dopóki zwierzę może czerpać jakąkolwiek radość z życia, jego istnienie ma sens-mimo różnych problemów zdrowotnych. Jeśli zaś życie zwierzęcia to jedno wielkie cierpienie i nic nie sprawia radości, obowiązkiem człowieka jest pomóc mu i skrócić to cierpienie-ale tylko wtedy.....\nnangaparbat3 15.05.12, 23:18\nO właśnie, dokładnie tak to widzę.\nbea.bea 16.05.12, 07:32\ni o to właśnie chodzi.....zgadzam się\nbea.bea 16.05.12, 07:31\nWiemy z opisy autorki, że pies nie widzi i nie chodzi......OK\nMoże zamiast przygląadać sie naszemu skakaniu do gardeł szanowna autorka napisze konkretnie co powiedział weterynarz...jaka jest diagnoza...ze wzrokiem patrząc na własne doświadczenia jest to starcza jaskra która będzie tylko postępować...ale o co chodzi z tym nie chodzi.....\nNie chodzi bo??????co???\nZnosisz go? wozisz na wózku? pies jest duży ? Czy mały? Jakieś konkrety może ?\nWtedy będziemy się bić .. albo jesli napisałaś to powtórz bo ja nie doczytałam ..\nnabakier 16.05.12, 08:04\nJak jest aniołem, to napisze. Ja bym TERAZ na jej miejscu Was olała, a nie napisała. I jeszcze bym zapamiętała co niektóre nicki, by je omijać z daleka, a co zjadliwszym oddać.\nZrozumcie, że tak nie można. A to nie jest rzadkie postępowanie na tym forum.\nbea.bea 16.05.12, 17:47\nProponuję wirtualną eutanazję ....odpowiednich ników..\nWiec pytam...czy admin może uśpic niewygodne forumki...bo piszą niezgodnie z ogólną manierą?\nnabakier 17.05.12, 21:45\nBo ja wiem...wystarczy nie walić w nicki, które zwracają się z pytaniami.\nbeti222 17.05.12, 23:02\nMam psa z podobnymi problemami, pies wzięty 5 lat temu ze schroniska, teraz ma około 13-15 lat, traci wzrok, pogarsza mu się słuch i zaczyna mieć problemy ze stawami oraz ma chore nerki. Dostaje dwa razy dziennie leki, co drugi dzień kroplówki. Nawet nie myślę o uśpieniu, on chce żyć i czerpie radość z życia szczególnie w kuchni chodzi w miarę stabilnie, od czasu do czasu należy mu pomóc wstać, ale porusza się samodzielnie. Ostateczna decyzja o uśpieniu pewnie kiedyś nastąpi i wiem, że muszę się na to nastawić, ale wiem, że jeszcze nasz pies pożyje jakiś czas, mam nadzieję, że jak najdłużej. Piszę to wszystko, bo autorka ma psa z podobnymi problemami, o połowę młodszego i myślę, że można go spokojnie leczyć z powodzeniem, przynajmniej na tyle, żeby uśmierzyć ból i pozwolić mu względnie normalnie funkcjonować. Wiadomo, że to koszt, u nas też budżet się napina ze względu na choroby psa, ale staramy się pomóc mu w miarę naszych możliwości. Weterynarz jeszcze nic o usypianiu nie mówi. Autorko zastanów się jeszcze, bo decyzja o uśpieniu jest bardzo trudna i nie łatwo sobie poradzić już po. Skonsultuj się z odpowiedzialnym weterynarzem.\nRumunia zakończyła negocjacje akcesyjne z UE\nKto bije w dzwon?


Wielka Ciemna Chmura unosi się nad Wenus\nsobota, 28.08.2021 22:48 wibi. Kategorie: * Polecane, Ciekawostki, Niewyjaśnione, Niezwykłe i niewiarygodne, Świat i Wszechświat Tagi: atmosfera, fala Kelvina, sondzie Akatsuki, Wenus, Wielka Ciemna Chmura\nDo niedawna atmosfera Wenus była tylko nieprzeniknioną jednorodną, gęstą otoczką skrywającą pod swoim welonem rozpaloną powierzchnię planety. Teraz, dzięki uratowanej japońskiej sondzie Akatsuki astronomowie odkryli w niej niesamowitą Wielką Ciemną Chmurę. Wielka Ciemna Chmura na Wenus. Źródło: JAXA Wielka Ciemna Chmura - tak astronomowie między sobą mówią o rozległej strukturze odkrytej ... Czytaj więcej\nW amerykańskim Narodowym Instytucie Standardów i Technologii (NIST) powstał kwantowy detektor, który wykrywa słabe pole elektryczne z czułością ponad 10-krotnie większą niż dotychczas stosowane czujniki. Urządzenie przyda się zarówno w obrazowaniu struktur biologicznych, jak i w fizyce, gdzie może posłużyć m.in. do wykrywania ciemnej materii. Czujnik zbudowano ze 150 jonów berylu uwięzionych ... Czytaj więcej\nStrona 3 z 1143:« 1 2 3 4 5 6 » Ostatnia »