Går du/i med salgstanker, så grib chancen og kontakt os for nærmere oplysninger og en gratis vurdering. [ ] - PDF\nDownload "Går du/i med salgstanker, så grib chancen og kontakt os for nærmere oplysninger og en gratis vurdering. [ ]"\n1 1 København, den 25. september 2009 KENDELSE Klager ctr. Place2live Høegh Bolig A/S Rungstedvej Hørsholm Sagen angår navnlig spørgsmålet, om indklagede skal betale erstatning til klagerne som følge af, at klagerne ikke fik solgt deres ejendom i formidlingsaftaleperioden. Sagens nærmere omstændigheder er følgende: I januar måned 2008 fremsendte indklagede en husomdelt reklame, hvoraf det bl.a. fremgik: Vi søger Da vi har solgt alle vores boliger i [den bebyggelse, hvor klagernes rækkehus var beliggende] søger vi din bolig, da vi fortsat har flere potentielle købere til [ ] [ ] Går du/i med salgstanker, så grib chancen og kontakt os for nærmere oplysninger og en gratis vurdering. [ ] Den 30. januar 2008 indgik klagerne en formidlingsaftale med indklagede. Aftalen var gældende i 5 måneder. Det fremgik af formidlingsaftalen:\n2 2 [ ] [ ] [ ] Den 26. juni 2008 skrev klagerne til indklagede bl.a.: [ ] I januar i år blev der fra jeres Hørsholmsafdeling, Rungstedvej, husomdelt en reklame, ifølge hvilken I havde flere potentielle købere til [bebyggelsen, hvor klagernes rækkehus var beliggende], og nederst på den reklame er bl.a. et fotografi af dig. På grundlag af den reklame blev vi af Hørsholmafdelingen lokket til at samarbejde med jer. Det viste sig dog hurtigt, at I slet ikke havde nogen som helst potentielle købere til [ ]! Det er en klar overtrædelse af markedsføringslovens 15. I den første måned af formidlingsaftalen (februar) lavede jeres Hørsholmafdeling mindst 3 gange kontraktbrud. Vi har reelt mistet mange penge på den helt uacceptable sagsbehandling, så vi ønsker en relevant kompensation for det. [ ] Formidlingsaftalen udløb, uden at der skete salg af ejendommen. Indklagede har ikke opkrævet klagerne honorar eller godtgørelse for udlæg. Klagerne har bl.a. anført: Indklagede skal betale erstatning til klagerne. Formidlingsaftale med indklagede blev underskrevet den 29. januar 2008, så den mellem klagerne og indklagede indgåede aftale om 2 åbne huse på boligen om måneden de første 3 måneder gælder også for februar Ingen af de 2 åbent hus arrangementer, som skulle afholdes i februar, blev afholdt. Det burde ikke være noget problem for indklagede at oplyse og dokumentere, hvornår de har afholdt åbent hus. Sandheden er, at indklagedes medarbejder intet sted har\n3 3 annonceret åbent hus for februar Indklagede har anført, at der blev afholdt åbent hus i opstartsfasen, men at indklagede ikke har erindring om datoer, ligesom indklagede ikke længere har adgang til den tidligere medarbejders kalender. Det er klagernes opfattelse, at denne medarbejder, som skulle forestå salget af klagernes ejendom, i februar 2008 var helt fraværende, enten på grund af ferie eller anden udeblivelse fra arbejdet. Den 25. februar 2008 udeblev han helt uden grund fra et aftalt møde med klagerne, og hans udeblivelse fra aftalte møder fortsatte de kommende måneder. Klagerne er i besiddelse af en korrespondance med medarbejderen, hvor han indrømmede, at han havde undladt at afholde åbent hus arrangement i februar måned. Indklagede dokumenterer indirekte, at der ikke har været annonceret i februar 2008 i et uge- eller dagblad, idet det nævnes, hvilke måneder, der har været annonceret og februar er ikke heriblandt. Det kan følgelig konstateres, at der ikke har været annonceret i februar Klagerne rykkede flere gange indklagede for, at de flere potentielle købere skulle komme og se klagernes ejendom. Der kom imidlertid ikke nogen. Klagerne er overbevist om, at der ikke fandtes nogen potentielle købere, således som det ellers fremgik af indklagedes hustandsomdelte reklame, som klagerne modtog den 13. januar I den forbindelse har klagerne henvist til markedsføringslovens 3, stk. 4, hvorved der er indført en såkaldt omvendt bevisbyrde, idet rigtigheden af angivelser om faktiske forhold skal kunne dokumenteres. Indklagede har ikke fremsendt blot den mindste antydning af dokumentation for, at indklagede havde flere potentielle købere til klagernes ejendom. Indklagede fremfører blot undskyldninger for, at de ikke havde nogen potentielle købere. Ifølge den tidligere markedsføringslov måtte erhvervsdrivende ikke handle i strid med god markedsføringsskik. Ifølge den nye markedsføringslov fra 1. juli 2006 er der sket en væsentlig stramning, idet erhvervsdrivende nu i stedet skal udvise god markedsføringsskik, jf. 1. Dette betyder, at de erhvervsdrivende mere aktivt må tage ansvar for at opføre sig ordentligt over for forbrugerne og andre erhvervsdrivende. Det er endvidere ikke i overensstemmelse med markedsføringslovens 1 god markedsføringsskik, at annoncere med flere potentielle købere, når man slet ikke har købere. Indklagedes medarbejder oplyste i forbindelse med klagernes henvendelse, at de potentielle købere til klagernes ejendom først skulle sælge deres lejligheder, som netop var sat til salg. Klagerne svarede herpå, at klagernes børn, som hver for sig var interesseret i at erhverve en lejlighed, kunne være interesserede købere til disse\n4 4 lejligheder. Indklagedes medarbejder svarede ikke på klagernes herom. Indklagedes reklame er endvidere i strid med markedsføringslovens 3 om urigtige, vildledende og urimeligt mangelfulde angivelser. Klagerne forhandlede også med en anden ejendomsmægler om at indgå en formidlingsaftale, men valgte at indgå en aftale med indklagede på grund af dennes hustandsomdelte reklame om potentielle købere. Klagerne blev således påvirket til at fravælge den anden ejendomsmægler ved deres hussalg. Som følge af indklagedes mangelfulde arbejde samt indklagedes formulering i den husstandsomdelte reklame har klagerne lidt et tab på mindst kr ,00 på grund af de faldende ejendomspriser. Indklagede har bl.a. anført: Indklagede bestrider at skulle betale erstatning til klagerne. Den medarbejder, som forestod salget af klagernes ejendom er ikke længere ansat i indklagedes virksomhed, hvorfor indklagedes besvarelse af klagen er foretaget ud fra en telefonisk samtale med den tidligere medarbejder samt de møder, som indklagede havde med klagerne i maj, juni og juli Ifølge indklagedes tidligere medarbejder blev der afholdt åbent hus på ejendommen i opstartsfasen, men medarbejderen kan ikke huske præcis hvilke datoer, og desværre er indklagedes tidligere medarbejders kalender nu slettet fra indklagedes system. En anden af indklagedes medarbejdere har holdt åbent hus på ejendommen i marts måned. Indklagede kan ikke se, om ejendommen har været annonceret i februar, men i forbindelse med et statusmøde med klagerne den 16. maj 2008, er der blevet optalt annoncer i marts med 6 stk. dels i en lokalavis og dels i en landsdækkende, det samme for så vidt angår april, og i maj blev der annonceret 3 gange. Klagerne blev kun lovet én månedlig annoncering i enten en lokalavis eller en landsdækkende avis. Det tager endvidere et stykke tid, før ejendommen kan være i avisen, ligesom køberkartoteket skulle afdækkes inden annonceringen. Indklagedes tidligere medarbejder har oplyst, at han på tidspunktet for omdelingen af reklamen havde potentielle købere til huse i den bebyggelse, hvor klagernes ejendom var beliggende. Desværre var ingen af disse interesseret i klagernes ejendom. Generelt kan oplyses, at når indklagede sender denne type reklamer ud med dette budskab, har indklagede talt med kunder, der gerne vil købe, men disse kunder kan have ændret mening mange gange, inden indklagede får et hus endeligt til salg eller de kan have købt noget andet, eller der kan være sket ændringer i deres liv.\n5 5 Indklagede mener ikke, at indklagede har handlet i strid med god markedsføringsskik, ligesom indklagede ikke har anvendt urigtige eller vildledende angivelser i sin markedsføring, idet indklagede har haft potentielle købere. Nævnet udtaler: Nævnet finder det ikke godtgjort, at indklagede har afholdt åbent hus arrangement i februar måned Nævnet finder det herefter kritisabelt, at indklagede ikke har overholdt formidlingsaftalens bestemmelse herom. Nævnet finder det endvidere ikke godtgjort, at indklagede har annonceret klagernes ejendom i februar måned. Nævnet finder ligeledes dette kritisabelt. Indklagede har ikke opkrævet honorar eller andet i forbindelse med formidlingsaftalens udløb, og nævnet finder derfor ikke anledning til yderligere i den forbindelse. Nævnet kan ikke på det foreliggende grundlag afgøre, om indklagede som anført i sin reklame havde flere potentielle købere til køb af ejendomme i den pågældende bebyggelse. Nævnet skal bemærke, at uanset, om indklagede fejlagtigt skulle have anført, at der var flere potentielle købere til ejendomme i den pågældende bebyggelse, finder nævnet ikke, at klagerne som følge heraf har godtgjort at have lidt et tab, som kan gøres gældende mod indklagede. Konklusion: Som følge af kritikken skal indklagede inden 30 dage fra kendelsens dato betale klager det af denne til nævnet indbetalte gebyr, kr. 250,00. Kendelsen offentliggøres, jf. bekendtgørelse om forbrugerklager 20, stk. 1, og nævnets vedtægter 20, stk. 1. Forbrugerens navn anonymiseres ved offentliggørelsen, jf. nævnets vedtægter 20, stk. 2. P.N.V. Lone Kerrn-Jespersen formand


Der har været dialog om mast - sn.dk - Forsiden - Debat Nordsjælland - Debat Gribskov\nPernille Søndergaard med svar til mastegruppen i Dronningmølle. Foto: Allan Nørregaard\nArtiklen: Der har været dialog om mast\nDer har været dialog om mast\nDebat Gribskov - 01. november 2019 kl. 10:42\nAf Pernille Søndergaard (Nytgribskov), Formand, Udvikling By og Land\nPå vegne af Udvalget Udvikling, By og Land takker jeg for jeres henvendelse i forhold til invitation til samarbejde om en placering af antennemast i Dronningmølle.\nJeg er dog lidt ked af at få opfattelse af, at der hidtil ingen samarbejde haft været om placeringen. Dette da vi jo netop primo dette år igangsatte en dialogproces, med dertil hørende afholdelse af dialogmøder, med næstformand i Udvikling, By og Land - Bent Hansen - i spidsen fra politisk hold og blandt andre mastegruppen fra Dronningmølle. Det er vores opfattelse at Bent fra politisk hold, har været meget aktiv i forhold til processen og inddragelse af alle parter.\nDet er ligeledes vores opfattelse, at denne proces netop har ført til det alternative forslag fra mastegruppen om placering ved Elme Alle, en placering som har været i foroffentlighedsproces. Herunder var der den 22. oktober 2019 indkaldt til borgermøde netop for at få ideer og forslag før igangsættelse af planlægning af denne placering.\nSom det kan ses af referatet fra mødet i Udvikling, By og Land den 8. Oktober 2019 er der nu - netop på baggrund af dialogprocessen forud, nu to mulige placeringer.\nDet fremgår også af samme dagsorden, hvilke andre placeringer, der har været i spil, samt ikke mindst hvilke argumenter der er for/imod hver enkelt placeringsmulighed.\nJeg kan dog forstår, at mastegruppen på nuværende tidspunkt - af mail dateret 1. november 2019 - ønsker en udsættelse af opsætning af antennemast for at afvente luftbåren teknologi. Dette er naturligvis viderebragte til udvalget.\nJeg skal dog gøre opmærksom på, at vi politisk har en vision om at forbedre mobildækning i hele kommunen og at en afhentning af ny teknologi ikke vil understøtte denne vision.\nSagen behandles i udvalget i nærmeste fremtid, og jeres henvendelser vil naturligvis tilgå udvalgets medlemmer.\n13:00 Håb om fokus på politik\n21:08 Nytgribskov taler meget gerne politik\n10:52 Hvorfor vil Nytgribskov ikke tale politik?\n10:23 Hold fast i grøn velkomst til Gilleleje\n12:09 Byg i højden og parker bilerne under jorden\n1. Håb om fokus på politik\n2. Nytgribskov taler meget gerne politik\n10:12 Vi giver til dem, der har det bedre\n09:49 Bevar de små skoler\n13:17 Forgæves kamp mod dumhed\n10:34 Sundhedshus uden dialog med borgerne\n09:54 Special udvalg skal finde ind til kernen


liaxand.smukbrudgom.com For Sundhed Sperm donation europa\nBestil sæd online med sikker transport i hele verden - ESB By purchasing donor sperm or europa services, the customer legally agrees to the terms and conditions. The customer is defined as any who enters into an hvad er en sekt by placing an order with the sperm bank, either with intent to purchase donor sperm, for access to donor profile materials, processing, depot storage, transport, or other handling of donor sperm. Professional clients are hospitals, fertility clinics, doctors or other healthcare professionals who utilise the donor sperm in professional use. Private clients are private citizens who use the donor sperm for donation use, such as fertility treatment in a hospital, a fertility clinic or similar setting, or for home insemination. The final recipient is defined as the woman who undergoes fertility treatment with the donor sperm. If bedste begynder guitar customer is not the final recipient, the customer is required to relay the contents of the terms and conditions to the final recipient prior to fertility treatment with the donor sperm.\nSPERM DONATION EUROPA Omkostninger og priser i European Sperm Bank\nHandelsbetingelser Sperm donation europa Select Clinic\nSe alle European Sperm Banks priser og gebyrer her. Her kan du se prisen for donorsæd, shipping og depot. Vi sender til Europa på hverdage og til resten af verden på hverdage afhængig af land. Dog anbefaler vi, at du afgiver din ordre online eller pr. e-mail. I tvivl? Find svarene på dine spørgsmål her i vores FAQ. Du er selvfølgelig også velkommen til at ringe eller skrive til os i sædbanken. "Attempt," in this case, means sexual intercourse with a woman he met online through the sperm-donation site liaxand.smukbrudgom.com The Right Fit Houben is a sperm donor. With The Exclusive Donor Option, you can make sure that your donor has either only a few or no other donor children than yours. Sperm Donation. Become a Sperm Donor As a sperm donor, you can earn as much as $1, per month. With donations accepted at locations in Spokane.\nOfte stillede spørgsmål sperm donation europa Sperm donation is the provision (or "donation") by a man (known as a sperm donor) of his sperm (known as donor sperm), principally for it to be used in the artificial insemination of a woman or women who are not his sexual partners. Here you can search the world’s largest selection of sperm donors. We have more than sperm donors free of quarantine ready to deliver.\nSøg frit i verdens største udvalg af sæddonorer. Vi har mere end sæddonorer på lager. Find både basis- og udvidede profiler her. 5. apr Priserne er i EUR ekskl. moms og er gældende fra den januar Par, der ikke kan få børn sammen, men vælger at bruge en kendt donor - f. Det kan koste\n2. aug Læs også: Europa holder øje, når homoparade tester Litauen havner nemlig i samme kategori som helt fremmede donorer, for der er kun to. Bliv sæddonor hos European Sperm Bank og hjælp barnløse med at få deres højeste ønske opfyldt. Du kan tjene op til ,- om måneden. Ansøg nu!. 3. dec Det ved Jesper og Mads, der begge har doneret sæd. to største sædbanker Cryos og European Sperm Bank sammen, giver det omkring\nSperm donation europa blomsterberg opskrifter\nDet koster dyrt at bruge ven som donor sperm donation europa\nHowever, the actual number of births per sample will depend on the actual ART method used, the age and medical condition of the female bearing the child, and the quality of the sperms produced by donation. There is often more demand for fertility treatment with donor sperm than there is donor sperm available, and this has the europa of keeping the cost of such treatments reasonably high.\nmar Også den danske sædbank European Sperm Bank fortæller om et stigende antal udenlandske kunder, så man nu er oppe på procent. The customer declares that the donor sperm acquired from the sperm bank . comply with Directive /23/EF of European Parliament and of the Council of. To donate sperm in the USA: Sperm Donation in the USA is mainly controlled by a few sperm donor banks. The requirements to be accepted into a program are similar to egg donation, but the process to secure and freeze sperm are infinitely easier than egg donation.\nIf you contact a sperm donation bank and apply, you will likely encounter a pre-screen application and a potential invitation to complete the overall application. In the event you apply to a sperm bank, they will be the ones you contact for support of your application. To receive sperm for infertility treatment: Gennemsnitlig penis længde hårdt\nI tvivl? Find svarene på dine spørgsmål her i vores FAQ. Du er selvfølgelig også velkommen til at ringe eller skrive til os i sædbanken. mar Også den danske sædbank European Sperm Bank fortæller om et stigende antal udenlandske kunder, så man nu er oppe på procent.\nThis offer for buyback is valid for 36 months from the date of purchase or exchange. Rystende, at bøsser ikke tør gå hånd i hånd fredag See further details in section 3. Hvis DNA-fragmentationen er for høj, vil det have stor indvirkning på donorens fertilitet.\nSperm donation europa However, more than 12 children can be created if the artificial fertilisation is used with the intent of additional siblings from the same donor, if the customer has a child with that donor already. The customer is obligated the return the shipping tanks and boxes without undue delay and in the same condition as they were delivered. Prepayment using the payment service on the website. Ok, jeg er med. Hvorfor må kvinder ikke tjene penge på deres æg?\nconfidentiality, anonymity and non-remuneration in the donation of reproductive cells, as well as donor compensation, consent for egg cell donations and the importation and exportation of reproductive cells. A tabulated summary of the answers is given in Chapter 3. The report also lays out the details provided by the Member States from Chapters To donate sperm in the USA: Sperm Donation in the USA is mainly controlled by a few sperm donor banks. The requirements to be accepted into a program are similar to egg donation, but the process to secure and freeze sperm .


Spændende påskeoptakt i Sæby kirke | SaebyAvis.dk - lokale nyheder fra Sæby\nSpændende påskeoptakt i Sæby kirke\n18. april 2011 - kl. 0:44 - af Henrik Christensen\nI påskeugen får Sæby kirke besøg af kunstnerparret Gitte Engen og Peter H. Andersson fra Hjallerup.\nGitte Engen har mange talenter, idet hun både er billedkunstner og sanger, og onsdag aften, d. 20. april kl. 19.30, kan man møde hende i Sæby kirke, hvor hun udstiller et udvalg af sine religiøse billeder.\nUdstillingen åbnes med en koncert, hvor Gitte Engen vil synge, ledsaget af sin mand, organisten Peter H. Andersson på både orgel og klaver. Man vil kunne høre bl.a. lieder af Schubert. Koncerten og udstillingen vil afspejle påskens begivenheder, og man vil kunne se udstillingen i Sæby kirke hele påsken igennem.\nEmail en kopi af 'Spændende påskeoptakt i Sæby kirke ' til en bekendt


Boligselskaberne river de fem østlige højhuse i Brøndby Strand ned i perioden 2021-2024. Læs her om de planer og tilladelser, som kommunen har givet til det store projekt.\nFem af Brøndby Strand Parkernes 16-etagers højhuse er forurenet med PCB. En renovering har vist sig at være meget dyr, og boligselskaberne har i 2017 besluttet at nedrive de fem forurenede højhuse.\nKommunen er som myndighed involveret i flere faser af nedrivningen. På denne side, kan du læse mere om de beslutninger, som løbende bliver taget, og som har relevans for nedrivningen.\nSidste nyt om selve nedrivningen\nBoligselskaberne starter med at nedrive den første bygning i foråret 2021. Hvis du vil vide mere om, hvor langt de er nået i processen så gå ind på boligselskabernes hjemmeside.\nDet er endnu ikke lagt fast, hvad der skal være på tomterne, når højhusene er væk. Her afventer boligselskaberne kommunens arbejde med at fastlægge en udviklingsplan for hele Brøndby Strand. Hvis du vil vide mere, så læs med på vores side om Fremtidens Brøndby Strand.\n19.04.21 Endelig vedtagelse af Lokalplan 248, Park Alle 235, dagligvarebutik og boliger samt kommuneplantillæg nr. 5 Kommunalbestyrelsen har på sit møde d. 14 april 2021 vedtaget Lokalplan 248, Park Alle 235, dagligvarebutik og boliger samt kommuneplantillæg nr. 5, endeligt. 19.04.21 Offentlig bekendtgørelse af endelig lokalplan 252 for Brøndbyvester Skole, Tornehøj og kommuneplantillæg nr. 6 Kommunalbestyrelsen har på mødet den 14. april 2021 vedtaget lokalplan 252 og kommuneplantillæg 6, endeligt. 11.03.21 Høring af forslag til lokalplan 340 – Brøndby Strand Parkerne Kommunalbestyrelsen har på sit møde den 10 marts. 2021 vedtaget at sende forslag til lokalplan 340 – Brøndby Strand Parkerne i offentlig høring. 23.02.21 Referat fra borgermøde om lokalplanforslag og kommuneplan-tillæg for Brøndbyvester Skole, Tornehøj Det digitale borgermøde blev afholdt på Facebook torsdag den 21. januar kl. 17-18.30. 07.01.21 Oprettelse af midlertidig vejadgang mellem Kærlunden og Albjergparken I forbindelse med nedrivningen af højhusene i Albjergparken ønskes oprettelse af midlertidig vejadgang mellem Kærlunden og Albjergparken. 27.10.20 Den fremtidige udvikling af Brøndby Sportsby Den strategiske udviklingsplan for Sportsbyen viser retningen for den fremtidige udvikling af Brøndby Sportsby. 22.10.20 Høring af forslag til lokalplan 251. Kirkebjerg Parkvej 14-20 Kommunalbestyrelsen har på sit møde d. 21 oktober 2020 vedtaget at sende forslag til lokalplan 251 - Kirkebjerg Parkvej 14-20 i offentlig høring. 15.09.20 Afgørelse om at byggeri på Søndre Ringvej 27, 2605 Brøndby ikke er omfattet af krav om miljøvurdering (ikke VVM-pligt) Brøndby Kommune har truffet beslutning om, at der ikke er VVM-pligt i forbindelse med byggeriet af Stationsparken på Søndre Ringvej 27, 2605 Brøndby. 24.08.20 Endelig vedtagelse af lokalplan 244, Kirkebjerg og kommuneplantillæg nr. 1 Brøndby Kommunalbestyrelse har på sit møde d. 19 august 2020 vedtaget lokalplan 244, Kirkebjerg og kommuneplantillæg nr. 1, endeligt. 14.08.20 Dispensation til udlægning af ”strandtæppe” i Strandparken inden for søbeskyttelseslinje for Maglebæk Sø og Stubbe Sø Brøndby Kommune har meddelt dispensation fra Naturbeskyttelseslovens §16 til udlægning af ”strandtæppe” på Strandporten 10, matr.nr. 128a, Brøndbyvester By, Brøndby Strand.


Sundhedsstyrelsen: 827 corona-patienter vil ligge i respirator når epidemi topper | Ingeniøren\nSundhedsstyrelsens vurdering af behovet for intensivpladser med respirator. Vi er lige begyndt på uge 3. Illustration: Sundhedsstyrelsen\nStyrelsen forventer i ny strategi, at epidemi topper i midten af april. Omkring 65.000 mennesker vil blive diagnosticeret med Covid-19 i første bølge.\n23. mar 2020 kl. 15:26 128\nSamtidig med, at statsminister Mette Frederiksen (S) for lidt siden gjorde klart, at ‘lukningen af Danmark’ fortsætter indtil 13. april, har Sundhedsstyrelsen udgivet en opdateret strategi.\nHer er forventningen om antallet af svært syge og patienter, som vil dø af Covid-19, uændret. Til gengæld er styrelsen blevet væsentligt mere konkret i sin fremskrivning af, hvordan epidemien vil forløbe.\nDet fremgår blandt andet, at epidemien vil peake stort set samtidig med den dato, som statsministeren i dag forlængede skolelukninger og andre tiltag til. Og at forventningen i denne bølge er at omkring 65.000 danskere vil teste positiv for corona-virussen. Der er ikke fremskrevet et mørketal.\nSIR-model bag forventninger\nDe nye forudsigelser af epidemiens forløb er lavet af forskere fra forskellige danske forskningsmiljøer i samarbejde med Statens Serum Institut.\nDe har udarbejdet en såkaldt SIR model for et forventet epidemiforløb i Danmark, en matematisk model, der grupperer befolkningen i tre grupper: de modtagelige (Susceptibles), de smittede (Infected) og de helbredte (Recovered).\nModellen antager, at hele befolkningen som udgangspunkt er modtagelig for coronavirus, og at de helbredte er immune.\nModellen er udviklet på baggrund af data fra Norditalien (provinserne Lombardiet, Veneto og Emilia Romagna). Det skyldes at sundhedssystemet i Norditalien minder mere om det danske, hvad angår intensiv terapi, end eksempelvis Kina.\n»Det er i sagens natur vanskeligt at vurdere det forventede antal diagnosticerede tilfælde på nuværende tidspunkt. Derimod er selve kurvens forløb rimelig sikkert bestemt,« fremgår det.\nSundhedsstyrelsen er i den nye strategi optimistik i forhold til at have intensivkapacitet nok, når det for alvor går løs om et par uger.\nBehovet vil langt overskride sundhedssystemets sædvanlige kapacitet, men som det fremgår af artiklens topillustration, vil det kunne lade sig gøre at behandle de forventede 827 corona-smittede respirator-patienter efter oprustningen. Også samtidig med at patienter med andre livstruende tilstande og skader kan komme til.\n»Når epidemien med Covid-19 topper skal vi også være klar til at behandle patienter med andre akutte og livstruende tilstande. Det vil være andre patienter med alvorligt og katastrofalt svigt at vejrtrækning og kredsløb,« skriver Sundhedsstyrelsen.\n»Vi har sikret at der også er kapacitet til at behandle denne gruppe og det samlede antal intensiv pladser med respiratorer, sammenlagt med yderligere respiratorer fra lagre, vil i det offentlige sundhedsvæsen i Danmark således være 1.260,« oplyser styrelsen.\nEffekt af tiltag er ikke kvantificeret\nDet fremgår af Sundhedsstyrelsens nye strategi at man tidligst forventer at kunne se en effekt af de nuværende afbødningstiltag mod slutningen af denne uge.\nOvervågningsdata om borgernes færden skal bidrage til at myndighederne kan vurdere, om de nuværende tiltag er nok og virker.\n»Effekten af de enkelte tiltag, der er iværksat i de seneste uger, er således ikke kvantificeret for nærværende,« skriver Sundhedsstyrelsen.\n»Statens Serum Institut oplyser endvidere, at det er vanskeligt at kvantificere det konkrete smittetryk i Danmark, idet antallet af dagligt testede personer har varieret betydeligt igennem perioden,« lyder det.\nStatens Serum Institut vurderede i dag, at reproduktionstallet for Covid-19 – hvor mange hver smittede giver virussen videre til – var 2,1 før afbødningstiltag, og med tiltagene kan være sænket med 30-50 procent.\nIfølge de nyeste tal fra SSI er 24 nu døde, imens de var smittet med Covid-19. 254 er indlagt på hospitalerne, deraf 55 på en intensivafdeling og 47 i respirator.\n70 pct. af de indlagte er ifølge Sundhedsstyrelsen 60 år eller ældre, og næsten 80 pct. af de døde er 70 år eller ældre.\nEmner : HospitalerSygdomme\n#1 Ole Rasmussen 23. marts 2020 - 16:03\nSøren Brostrøm, der\nSøren Brostrøm, der understreger, at som epidemien udvikler sig, kan der godt vise sig store forskelle i smittemønster og kapacitetsbehov på tværs af Danmark.\nBetyder det at der ikke er kapacitet nok på Sjaelland?\n#2 Ole Laursen 23. marts 2020 - 16:05\n»Effekten af de enkelte\nBetyder det ikke at deres beregning beskriver situationen som den ville have været hvis ikke vi havde været lukket ned?\n#3 Ole Rasmussen 23. marts 2020 - 16:10\nDet betyder vel ingen påske tur ud af kommunen.\n#4 Ole Laursen 23. marts 2020 - 16:22\nRe: »Effekten af de enkelte\nI stedet for at spørge ud i luften så kunne man jo også bare klikke på linket og godt begravet i en af rapporterne læse:\nI prognosen er der ikke taget højde for de tiltag som er iværksat i Danmark de seneste uger for at hindre yderligere smittespredning i Danmark. Statens Serum Institut vurderer, at såfremt befolkningen efterlever de tiltag som Regeringen har indført i Danmark, så reproduktionstallet (det matematiske grundlag for prognoseberegning) falde fra udgangspunktet på 2,6. Dermed vil epidemi kurvens form kunne flades ud, hvilket vil have en mærkbar effekt på belastningen af sundhedssystemet, idet denne vil mindskes.\nNår man sidder og skriver på sådan en rapport, er det måske også en mindre og særdeles irriterende detalje at samfundet i mellemtiden lukker ned.\n#5 Svend Ferdinandsen 23. marts 2020 - 18:02\nKriterier for test\nMyndighederne har ikke gjort det lettere, da de hele tiden har ændret på kriterierne for hvornår man skal teste en patient. Forhåbentlig bliver det mere konstant nu, hvor vi er ved at have testmuligheder nok, men indtil nu har det været et noget uskønt forløb. I det helt ekstreme kunne man lade være med at teste, så har vi ingen corona i Danmark!\n#6 Ole Rasmussen 23. marts 2020 - 19:13\nRe: Mette Frederiksen\nDSB sætter salg af Orangebilletter på pause i påsken I lyset af opfordringerne til at blive hjemme i påsken sætter DSB salget af Orange-billetter på pause i den pågældende periode.\n#7 Flemming Bach Thomassen 23. marts 2020 - 21:50\nHvor kommer pessimismen fra?\nDet undrer mig hvordan de kan lave en så pessimistisk prognose. Regner de ikke med ret stor effekt af de tiltag der blev iværksat 11-3 ? Jeg vil formode at begrænsningerne har haft en god virkning, så r værdien kommer ned under 1, og at antallet af nye smittede derfor toppede i dagene omkring 12-3. Med inkubationstid og sygetid inden indlæggelse på 15 til 20 dage er der derfor grund til at formode at antallet af nye indlagte pr dag topper i perioden mellem 27-3 og 1-4. Det totale antal indlagte vil selvfølgelig først toppe noget senere. Vel 1 til 2 uger, når antallet af udskrevne pr dag overstiger antallet af indlagte. Antallet af smittede der kom hjem fra skiferie kom nok i 2 bølger, i weekenderne omkring 1. og 8. Dem fra første bølge , og de første de smittede er dem vi ser indlagt nu, mens anden bølge og de smittede deromkring er på vej ind nu. Det undrer mig derfor lidt at tallet ikke er stigende. Det skulle derfor ikke undre mig om det stiger lidt de kommende par dage, inden det flader ud og topper omkring weekenden. Men hvor stort bliver tallet så? Ja hvis vi regner med en lille stigning, i gennemsnit 30 nye de næste 5 dage, herefter 20 nye i 5 dage, og herefter 10 nye i gennemsnit over 10 dage, når vi op på 350 indlagte oven i 250 vi har i forvejen. Altså i alt omkring 600 indlagte. Selvfølgelig et ganske usikkert tal, men milevidt fra Statens seruminstituts tal. Og hvad er så det totale antal smittede? Ja normalt regner man med at 20% kræver indlæggelse. Men i Danmark er de fleste smittede unge raske skiturister og deres venner. Så her måske kun 10%. Så regnet tilbage betyder det at der har været omkring 6000 syge / smittede. For Danmarks skyld håber jeg det bliver mig der får ret og ikke pessimisterne.\n#8 Hans Jørgen Nielsen 23. marts 2020 - 22:23\nCitat "..... de forventede 827 corona-smittede respirator-patienter.…."\nEndnu et regnearkstal som befolkningen formodes at guffe i sig. Kan disse "profeter" ikke få røde ører?\n#9 Svend Ferdinandsen 24. marts 2020 - 00:40\nIkke 800 eller 900 men eksakt 827. Gad vide hvilken hat de trak det tal op fra. Trods alvoren bliver det af og til lidt absurd. Det er måske ikke nogen trøst, men hver uge dør der trods epidemi og luftforurening ca tusind hver uge.\n#11 Hans Jørgen Nielsen 24. marts 2020 - 07:02\nRe: Motion er en simpel Corona behandling\nAlle de der har erkendt at bevægelse hører med til livet, vil komme over den.\nMåske bør man begynde at dyrke skisport.\n#12 Jens Petersen 24. marts 2020 - 07:02\nIkke 800 eller 900 men eksakt 827. Gad vide hvilken hat de trak det tal op fra.\nMon ikke de så hvor mange respiratorer der er til rådighed, og gangede med 0,8?\n#13 Flemming Rasmussen 24. marts 2020 - 08:47\nDet bedste er nok helt at ignorere den type "debattører" ;o)\nFor en bedre forsåelse af, hvad der rører sig hos ham, kan du prøve at læse her\n#14 Nikolaj Bjerringfelt 24. marts 2020 - 09:32\nSøren Brostrøm forklarede, at det var en fremskrivning af de italienske tal tilpasset dansk demografi.\n#15 Mogens Bluhme 24. marts 2020 - 09:58\nIkke 800 eller 900 men eksakt 827\nOverdreven eksakthed virker autoritativt og overbevisende for pøblen. Det er vel ikke meget værre end når økonomer om visse tiltag siger, at det giver 12678 arbejdsplader?\n#16 Torbjørn Søndergaard 24. marts 2020 - 10:28\nHenning Rolapp, du er, som din erklærede helt Donald Trump, i denne sammenhæng i bedste fald irrelevant.\n#17 Hans Jørgen Nielsen 24. marts 2020 - 10:39\nNæh - det er vel ikke værre, men det er jo også et utroværdigt tal.\n#18 Hans Jørgen Nielsen 24. marts 2020 - 10:41\nDonald Trump, i denne sammenhæng i bedste fald irrelevant\nGid det var så vel. Desværre er Trump ikke irrelevant ?\n#19 Torbjørn Søndergaard 24. marts 2020 - 10:48\nI forhold til en løsning på krisen er han i bedste fald irrelevant, med tanke på dem der springer til med korrektioner hver gang han har ytret noget. I alt andet end bedste fald, ja, der er han desværre sørgeligt relevant, da hans giftige sludder om tingenes tilstand kun gør det værre.\n#20 Finn Petersen 24. marts 2020 - 15:02\nDet kunne være interessant at få oplyst hvor mange ud af de 1700 ca, som har haft direkte eller indirekte kontakt med "skituristerne" fra Italien og Østrig. På nuværende tidspunkt er der sikkert flere smittede, der ikke kender nogen forbindelse med dem. Nu er der måske mange uforståeligt smittede. Hvis man antager at 200 har været på ski, så har de altså smitter 7 hver. Er det så ikke lidt voldsomt at statsministeren reagerer sådan som hun gør? Hvis min antagelse er næsten rigtig, så synes jeg det ville have været klogere at identificere skifolket og isolere dem i stedet for toral nedlukning.\n#21 Aksel Koplev 24. marts 2020 - 15:06\nDet grundlæggende problem er vel, at når man går fra regnestykke og til præsentation og derfra videre til mediernes forenklede referat, så forsvinder detaljerne. Hvis man følger INGs link til sundhedsstyrelsens 3 rapporter, så kan man se hvor tallet kommer fra. Man kan se , at det er en simulering af italienske tal omregnet til danske forhold. Man kan også se at hvis man på samme måde starter med kinesiske tal så når man frem til 991. man kan også læse at tallene er behæftet med usikkerheder, samt alle de forudsætninger, der er gjort.\n#22 Ole Laursen 24. marts 2020 - 15:41\nDet grundlæggende problem er vel, at når man går fra regnestykke og til præsentation og derfra videre til mediernes forenklede referat, så forsvinder detaljerne.\nI andre tilfælde ville jeg være enig, men i dette tilfælde er der gjort en kontrafaktisk antagelse i analysearbejdet, nemlig den at samfundet ikke havde foretaget sig noget for at afbøde problemet.\nDermed bliver det meste af teksten i artiklen noget komplet sludder.\nJournalisten burde jo have været mere kritisk og have fanget det, men ligesom sagen om plasticposeklimaberegningerne hvor forfatterne til studiet havde brugt max() til at sammenligne multidimensionalt så har man som fagpersonale ansvar for ikke at bringe noget sludder til torvs - hvis det bliver misforstået, så skal man prøve at få misforståelsen rettet.\n#23 Hans Jørgen Nielsen 24. marts 2020 - 16:40\nGod pointe. Kan du vise vejen Flemming? Sorry - blot lidt godmodig drilleri ?\n#24 Ole Rasmussen 24. marts 2020 - 17:15\nRe: Søren Brostrøm, der\nstore forskelle i smittemønster og kapacitetsbehov på tværs af Danmark.\nSide 5 nederst på linket til SSI\nDenne grafik viser de sidste 7 dages udvikling og at 3 områder på Sjaelland er hårdt ramt.\n#25 Erik Corry 24. marts 2020 - 18:45\nHele rapporten virker ret verdensfjern. Vi antager at samfundet ikke er lukket ned. Vi antager at 10% af befolkningen bliver smittet, og så stopper smitten af en eller anden grund. Det kan ikke være fordi samfundet er lukket ned, for det har vi jo lige antaget at det ikke gør.\nOg så antager vi at 90% af dem der er smittet ikke ved det, og at kun 20% af resten bliver alvorligt syge. Så de har lige anvendt den der "de fleste er ikke alvorligt syge" antagelse to gange i træk for at få tallene ned. På den måde kommer man ned på at kun 0,5% skal i intensiv i stedet for de 5-6% alle andre regner med.\n#26 Niels Peter Jensen 25. marts 2020 - 14:32\nHej Erik Corry\nHvor læser du det? Jeg forstår det således at man har brugt tal fra Italien, det er det man skriver.\n#27 Niels Peter Jensen 25. marts 2020 - 14:33\nIkke 800 eller 900 men eksakt 827.\nDu plejer ellers at beklager dig over at modellerne ikke er præcise nok.\n#28 Ole Munk Riberholt 25. marts 2020 - 19:24\nKrydstogtskibet "Diamond Princess" lagde til kaj i Japan i begyndelsen af februar, men inden om bord måtte gå i land.\nDette er nok vores bedste/værste forsøgsdyrtest indtil nu.\nDer er nok en overvægt af ældre i skibets "befolkning" men til gengæld er folk med alvorlige underliggende sygdomme nok underrepræsenterede\nOver 700 på skibet blev testet positive for coronavirusset, men 331 af dem viste slet ingen sygdomstegn.\nDet oplyser CDC, der er det amerikanske center for sygdomsforebyggelse og –kontrol ifølge nyhedbsureauet dpa.\nUd af de 381, der fik symptomer, fik 37 behov for intensiv behandling. Ni døde.\n2666 gæster + 1045 crew 712 19% testede positive for corona 381 10% blev syge med symptomer 331 9% af alle på skibet / 47% af de testede viste igen sygdomstegn 37 1,00% af alle / 10% af de syge fik behov for intensiv behandling 9 0,24% af alle / 2,7% af de syge døde.\nDet må formodes de alle kunne få den nødvendige intensivbehandling.\n#29 Erik Corry 25. marts 2020 - 22:03\n"Hvis man tager udgangspunkt i modeller vedrørende influenza–epidemier, kan epidemien forventes at udvikle sig over ca. 3 måneder, med de fleste smittede i den midterste måned. Fra influenza-epidemier ved man, at ca. 10 % af de smittede vil have kontakt med sundhedsvæsenet. Ved en angrebsrate på 10 % ved en COVID-19 epidemi i Danmark kan man således forvente, at 1% af den samlede befolkning vil udvikle sygdom, der medfører, at de kommer i kontakt med sundhedsvæsenet. Dette vil svare til at omkring 60.000 patienter vil skulle håndteres i sundhedsvæsenet. "\n(Diagram der viser kun 0,5% af smittede kommer i intensiv)\n"Denne prognose er baseret på erfaringer fra epidemien i Kina, samt teoretiske epidemiscenarier. Ud fra den viden, der findes fra Kina om de kliniske forløb af COVID-19, vurderes det at 80 % har mild til moderat sygdom og 15% vil have sygdom, der medfører behov for sygehusbehandling og 5 % vil have behov for intensiv sygehusbehandling. Nedenfor skitseres prognoser for behov for almindelige sengepladser og intensive sengepladser baseret på et niveau af smittede på 10 %, hvoraf 10 % af tilfældene bekræftes og heraf 5% har behov for intensiv terapi."\n#30 Erik Corry 25. marts 2020 - 22:24\nRe: Krydstogtskibet "Diamond\n9 0,24% af alle / 2,7% af de syge døde.\nDer er nu 11 døde ifølge Wikipedia. Det er så 1,5% af de smittede og 2,9% af de syge. Det viser hvor stor forsinkelse der kan være mellem smitte og dødsfald, og hvor svært det kan være at forsøge at styre epidemien hvis man primært bruger dødstal til at vurdere effekten af tiltagene. https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronav...\n#31 Ole Munk Riberholt 25. marts 2020 - 22:42\nDe bedste tal ville man nok\nDe bedste tal ville man nok få ved at teste udvalgte grupper forskellige steder i samfundet. F.eks. udvalgt efter hvor stor smitte man vurderer de har været udsat for. Så kan man få tal for at x % af hver af de grupper er smittet og dermed et billede af hvor udbredt sygdommen er.\nDet kunne f.eks. være ansatte i transitområdet i Kastrup.\nMen det lader til at falde for lige så døve ører som ønsker om at teste hjemvendte skiturister.\n#32 Jens Stubbe 25. marts 2020 - 23:26\n“2666 gæster + 1045 crew 712 19% testede positive for corona 381 10% blev syge med symptomer 331 9% af alle på skibet / 47% af de testede viste igen sygdomstegn 37 1,00% af alle / 10% af de syge fik behov for intensiv behandling 9 0,24% af alle / 2,7% af de syge døde.\nDet må formodes de alle kunne få den nødvendige intensivbehandling.“\nDu skriver i datid. Check worldometer hvis du vil følge med i de resterende 115 active cases hvoraf 15 serious/critical.\n#33 Jens Stubbe 25. marts 2020 - 23:32\nDet kan man så undre sig over. Sydkorea finder næsten ingen nye smittede og dem de finder er primært hjemvendte fra udlandet.\nHvis vi er sindssygt heldige og ekstremt dygtige kan vi komme ned på 2.2% af de smittede dør ligesom i Sydkorea, men det er usandsynligt da der mangler alt hvad Sydkorea havde klar.\n#34 Henrik Andersen 26. marts 2020 - 06:39\nCNN skriver: “Currently, the\nCNN skriver: “Currently, the NHS has just over 8,000 ventilators, the government thinks it can procure a further 8,000 from existing domestic and international suppliers. However, it estimates that the NHS will need at least 30,000 to deal with the potential flood of virus victims. The race is on By way of comparison, the state of New York has targeted the same number of 30,000 required ventilators, even though it has a population one third the size of the UK's. The race has been on for weeks to produce tens of thousands of ventilators to keep people with Coronavirus-related breathing difficulties alive.”\nIfølge dette får Danmark nok brug for min. 3.000 respiratorer. Hvordan hænger det mon sammen med Sundhedsstyrelsens tal på 827?\n#35 Kristian Glejbøl 26. marts 2020 - 07:47\nRe: CNN skriver: “Currently, the\nDet hænger sammen på den måde at vores regering havde nosser nok til at lukke DK ned i tide så vores kurve bliver flad. På den anden side af Atlanten har inkompetance og dumhed i centraladministrationen gjort at de ikke har reageret hurtigt nok. En yderligere forværrende faktor er deres håbløse sundhedssystem. I USA er hospitals/sundhedsregninger den største årsag til personlige konkurser, hvorfor folk uden store indkomster først går til lægen når det er helt galt.\nFor at gøre det kort: vi har et offentligt sundhedssystem der virker og en regering der tør tage ansvar - de har hverken det ene eller det andet. Jeg har oprigtigt ondt af den almindelige Amerikaner.....\n#36 Michael Mortensen 26. marts 2020 - 08:33\nSpøjst at de har regnet sig frem til et tal der ligger lidt under antallet respiratorer når alle dyreklinikkernes er talt med.\nHvis de bare havde sagt 670 (2/3 del kapacitet) Eller 1200 (OPRÅB!!... Vi mangler udstyr)\nMen næh, regnearket er fodret, så det viser vi lige kan klare ærterne.\nMin gamle sølvpapirshat bryder sig ikke om at myndigheder fremkommer med tal der er på marginalerne.\nHvorfor skulle det være så forfædeligt at sige højt: Vi kommer til at mangle kapacitet! ?\nEller: Vi er så tæt på marginalerne at vi bliver nød til at øge kapaciteten, da det at regne på epedemier ikke er en eksakt videnskab.\n#37 Niels Peter Jensen 26. marts 2020 - 08:56\nJeg synes faktisk ikke du har læst rapporten særlig godt inden du kommer med din lidt bombastiske udsagn "verdensfjern"\nLad mig plukke i rapporten Side 2: "Statens Serum Institut finder, at prognosen af Italien er den mest retvisende i forhold til danske forhold, når det gælder intensiv kapacitet. "\nSide 4: "Der er i de seneste uger kommet robuste data fra udbruddet af COVID-19 i Norditalien, og dermed er det nu muligt at udarbejde foreløbige prognoser for første bølge i det danske epidemiscenarie ud fra erfaringerne i Norditalien."\nSide 5: "Statens Serum Institut angiver at der er en række usikkerheder ved deres prognose, herunder:"\nSide 6: "Prognosen baseret på kinesiske data vurderes som mindre valid i forhold til intensiv behandling, da vi blandt andet ved at der mellem Danmark og Kina er betydelige forskelle med visitation til intensive afdelinger. Styrken i modellen baseret på Italien er, at det italienske sundhedsvæsen er mere sammenlignelig med det danske i forhold til intensiv behandling. "\nAlle kan ønske sig at myndighederne har en mere klar krystalkugle, men jeg synes ikke de stikker noget under stolen.\n#38 Niels Peter Jensen 26. marts 2020 - 09:00\nVi er så tæt på marginalerne at vi bliver nød til at øge kapaciteten, da det at regne på epedemier ikke er en eksakt videnskab.\nNår man læser rapporten ser man en masse antagelser. Det kan næsten ikke skrives mere klart, at det at regne på epidemier ikke er en eksakt videnskab.\n#39 Kristian Glejbøl 26. marts 2020 - 09:13\nHvis de bare havde sagt 670 (2/3 del kapacitet) Eller 1200 (OPRÅB!!... Vi mangler udstyr)Men næh, regnearket er fodret, så det viser vi lige kan klare ærterne.\nDu vrøvler - hvad er dine personlige motiver for at forsøge at piske en konspiratorisk stemning op?\nAlternativ forklaring 1: Held\nAlternativ forklaring 2: Der var allerede god data fra Italien der på mange måder er sammenlignelig med DK. Baseret på Italienske tal, simpel eksponetialregning og viden om respiratorkapacitet, er det ret simpelt at forudsige hvornår man skal sætte ind med stramninger for at udnytte kapaciteten fuldt ud.\nIndtil du præsenterer mig for fakta der peger i en anden retning tror jeg på alternativ 2. Så megen tillid har jeg til mine politikere og systemet i almindelighed og embedsværket i særdeleshed.\n#40 Jan A Nielsen 26. marts 2020 - 09:18\nDer er nu 11 døde ifølge Wikipedia. Det er så 1,5% af de smittede og 2,9% af de syge.\nMen du ved faktisk ikke, om de alle døde af corona eller nogle af dem med/efter corona.\nEthvert dødsfald hos positivtestede personer inden 60 dage efter testen tæller som et coronarelateret dødsfald.\nEn person, der kører til drive-in test og dør i en trafikulykke på vejen hjem, vil blive registreret som coronatelateret død, hvis testen viser sig positiv.\nIngen kender fordelingen - men nogle af de coronarelaterede dødsfald skyldes ikke corona.\nOg i øvrigt - hvor ville der blive ballade, hvis myndighederne IKKE kom med fremskrivninger efter deres bedste skøn (som så er anderledes end dine, jeg ved godt, hvem jeg har mest tillid til). For mig at se gælder det nu om at lade kyndige mennesker håndtere situationen efter deres bedste skøn, men alle "lægmandseksperter" tager den lidt mere med ro.\nDer vil blive begået fejl, men jeg tvivler nu meget på, at diverse gode råd fra lægfolk på debatfora er bedre.\nEfterfølgende gælder det så om at gennemanalysere forløbt - ikke for at udskamme fejl, men for at lære...\n#41 Jan A Nielsen 26. marts 2020 - 09:25\nMen næh, regnearket er fodret, så det viser vi lige kan klare ærterne\nKonspirationsteori. Hvem er det, du tror, vil skjule sandheden for os? Og hvorfor, når nu sandheden uundgåeligt kommer frem om 2-3 uger?\n#42 Jan A Nielsen 26. marts 2020 - 09:31\nSituationen er ukendt. Vi mangler viden. Det giver usikkerhed. Men jeg er sikker på, at sundhedsmyndighederne efter bedste evne prøver at håndtere situationen.\nNår der kommer ny viden, kan vurderinger og strategier skifte.\nDer vil også blive begået fejl i det som Robert MacNamara i en fremragende dokumentarfilm om beslutningsprocesser under anden verdenskrig, Vietnamkrigen og Cubakrisen kaldte "the fog of war" - hvor det er nødvendigt at tage beslutninger på et ufuldstændigt grundlag...\n#43 Jan A Nielsen 26. marts 2020 - 09:34\nHvorfor skulle det være så forfædeligt at sige højt: Vi kommer til at mangle kapacitet! ?Eller: Vi er så tæt på marginalerne at vi bliver nød til at øge kapaciteten, da det at regne på epedemier ikke er en eksakt videnskab.\nØh, var det ikke det, man sagde meget tydeligt for en uge siden? Du ved, da man begyndte at finde respiratorer frem fra kældrene og privathospitalerne?\n#44 Jan A Nielsen 26. marts 2020 - 09:37\nSpøjst at de har regnet sig frem til et tal der ligger lidt under antallet respiratorer når alle dyreklinikkernes er talt med\nTja, men det var nu en gang, hvad de gjorde...\nSpøjst at grundskatteprocenten ligger lige omkring 39. Men det gør den jo. Mener du også det er en konspiration?\n#45 Aksel Koplev 26. marts 2020 - 09:52\nHvis du havde ulejliget dig med at læse rapporterne, som ING linker til, ville du vide om alle forudsætningerne man har antaget, og at sundhedsstyrelesen også har regnet på forholdene i Kina, som giver et mere pessimistisk billede. Du ville også vide, at man i regnestykkerne ikke har regnet med effekten, af de foranstaltninger med lukkede forsamlinger og buikscentre m.v. der er indført. Der vil være en effekt, som reducerer smitten.\n#46 Erik Corry 26. marts 2020 - 10:59\nNedenfor skitseres prognoser for behov for almindelige sengepladser og intensive sengepladser baseret på et niveau af smittede på 10 %, hvoraf 10 % af tilfældene bekræftes og heraf 5% har behov for intensiv terapi."\nHelt enig, men jeg ved ikke helt hvor du har 2,2% fra. Er det et snit mellem de to måder at regne på? Sydkorea ligger ifølge worldometer ved 1,4% (131 døde, 9241 smittede) eller ved 3,1% dødelighed (131 døde, 4144+131 raskmeldte eller døde). Ikke at dit tal er umuligt: Det er for mig meget sandsyligt de lander et sted mellem de to tal - det første har været støt stigende og det andet støt faldende i flere uger nu, og når epidemien er ovre så må tallene mødes et eller andet sted.\nBemærk finten fra sundhedsstyrelsen: 10% af de smittede bekræftes og heraf 5% i intensiv. Dermed deler man lige tallene med 10 uden nogen ordentlig begrundelse.\n#47 Kristian Glejbøl 26. marts 2020 - 11:01\nDet er da helt sikkert.....\n2 er mindste prinmtal\nTværsummen af 42 er 6\n42 - 6/2 = 39 !\nDer er ingen tvivl om at både Illuminarti og frimurerne er dybt involveret i det Danske deep-state komplot der vil frarøve os alle vores økonomiske frihed så vi ikke opdager at jorden er flad........ .. .. .. .. Sorry, kunne ikke lade være\n#48 Erik Corry 26. marts 2020 - 11:01\nJeg undrer mig over folk der kommer til en kommentarsiden ved Ingeniøren for at sige at vi ikke skal kommentere de tekniske aspekter af epidmien. Du kan jo bare bage surdejsbrød, se Netflix og stole på sundhedsstyrelsen hvis du ikke kan lide debat.\n#49 Søren Lund 26. marts 2020 - 12:28\nDer er nu 11 døde ifølge Wikipedia. Det er så 1,5% af de smittede og 2,9% af de syge. Det viser hvor stor forsinkelse der kan være mellem smitte og dødsfald, og hvor svært det kan være at forsøge at styre epidemien hvis man primært bruger dødstal til at vurdere effekten af tiltagene.\nI betragtning af at udbruddet på Diamond Princess startede ca en måned før udbruddet i Danmark, og en gennemsnitsalder af de ombordværende (passagerer+besætning) på 64 år, må foreløbig 1,5% af de smittede vel siges at være en successhistorie.\nDet skyldes jo nok at samtlige ombordværende blev testet, og at et verdensklasse japansk sundhedsvæsen (som kun var minimalt belastet af udbruddet på land) stod klar til at modtage hver eneste, i samme øjeblik de viste symptomer på lungeinfektion.\nPå David Abel's Youtube kanal, kan man følge et ældre (begge i 70'erne) britisk ægtepars tre ugers indlæggelse på japansk hospital. Ren luksus ift hvad vi må forvente på et dansk hospital. De er begge raskmeldte og tilbage i UK, hvor de ikke behøver at leve i samme frygt som deres jævnaldrende landsmænd.\n#50 Jan A Nielsen 26. marts 2020 - 14:10\nDermed deler man lige tallene med 10 uden nogen ordentlig begrundelse.\nBegrundelsen er da enkel. Det er en vurdering af forskellen på CFR og IFR.\n#51 Jan A Nielsen 26. marts 2020 - 14:11\nDu kan jo bare bage surdejsbrød\nDet gør jeg da så sandelig også. Absolut det bedste brød.\n#52 Erik Corry 26. marts 2020 - 14:19\nDet er en vurdering af forskellen på CFR og IFR.\nOg hvordan har de vurderet det? Hvorfor ikke dele med 20 når man nu er igang?\n#53 Jan A Nielsen 26. marts 2020 - 14:26\nErfaring og viden. Hvorfor ikke bruge det bedste skøn, vi nu en gang har - at der er mindst 10 gange så mange med milde eller ingen symptomer, som der er verificerede tilfælde.\nAt dele med 20 er sikkert mere realistisk, men for en sikkerheds skyld vælger myndighederne 10.\nDet er altså ikke så svært...\nMen hvis du vil lave en konspirationsteori er et af kendetegnene jo netop, at man ikke accepterer argumenter, men derimod hele tiden stiller nye spørgsmål, som heller ikke kan besvares. På det punkt klarer du dig fint...\n#54 Erik Corry 26. marts 2020 - 15:12\nErfaring fra Island indikerer at man måske skal dele med 2, ikke med 10.\nErfaring fra Sydkorea siger at over 1,5% af de smittede dør, så passer det nok ikke at kun 0,5% har brug for intensiv. I SK må man regne med at CFR og IFR ligger meget tæt i og med at de tester og tracker så intensivt at de har fået bugt med udbruddet.\nErfaring fra Diamond Princess siger at 1,5% dør, igen passer det dårligt med at kun 0,5% har brug for intensiv. Her er næsten alle blevet testet, må man antage. Da de blev testet positive var 410/696 uden symptomer dvs. man kunne måske dele med 2,5, men mange af dem fik sikkert symptomer senere.\nDenne meget interessante artikel om Kina fra Science https://science.sciencemag.org/content/ear... siger at i starten (før 23. januar) var der mange uopdagede tilfælde af Covid19 (kun 14% opdaget), men i de senere perioder blev 65% af infektionerne opdaget. Kina endte med en CFR på 0,7% for områder hvor sundhedssystemet ikke var overbelastet og for dem inficeret i februar ifølge Joint WHO China Report. Det svarer til en IFR på ca. 0,5%, (Nok lidt lavere end den egentlige rate fordi folk ikke har haft tid til at dø når de er inficeret efter 1. februar og rapporten er skrevet ca. 25. februar.) Igen ligner det mere en faktor 2 end en faktor 10. https://www.who.int/docs/default-source/co...\nSå jeg ved ikke hvor Sundhedsstyrelsen har deres "erfaring og viden" fra, og de skriver det ikke rigtig, men de er kommet frem til et meget meget lavt tal når de mener at 2% af de smittede skal indlægges, 0,5% har brug for intensiv og 0,125% vil dø. Med dit forslag til "sikkert mere realistisk med at dele med 20" ville de tal være 0,25% på intensiv og 0,0625% døde, hvilket er latterligt lavt.\n#55 Jens Østergaard 26. marts 2020 - 15:15\n9,241 Coronavirus Cases 131 Deaths (1.4% af det totale antal smittede) 4,144 Recovered\n4,966 Currently Infected Patients 4,907 (99%) in Mild Condition 59 (1.2%) Serious or Critical\nNye cases 100. Der er primært tale om test af hjemvendte borgere og optrævling af smittekæder samt profylaktiske test. Man kan derfor konkludere at der er et meget lille mørketal.\nHvis 1.4% af de nuværende smittede dør, så er der tale om 70 dødsfald. 70 + 131 udgør 2.2%.\nDet kan blive en tøddel bedre, da social distancering har været initieret i et stykke tid og behandlingskundskaber også forbedres, men næppe meget bedre end 2.2% af det totale antal smittede.\nDanmark vil blive langt mere overbelastet og er langt ringere forberedt og vil også have flere ældre patienter, så 2.2% af det totale antal smittede er lidt et drømme scenarie nu.\nUSA, Sverige, UK, Frankrig, Spanien og Italien har meget svært ved at undgå omfattende udbredelse af smitten, så rigtigt mange vil dø.\n#56 Ole Munk Riberholt 26. marts 2020 - 16:47\nDet væsentlige at huske på er\nDet væsentlige at huske på er at man ikke kan betragte en befolkning som en homogen gruppe, specielt ikke når smitten dels starter i bestemte grupper og man derefter begynder på tiltag som social distancering.\nMeget forsimplet er det danske udbrud startet i en relativt ung og frisk del af befolkningen der får milde symptomer og smitter andre folk i deres omgangskreds efter besøg i udlandet.\nEfterhånden som smitten sker mellem personer i landet stiger chancen for at sygdommen rammer de mere modtagelige grupper, specielt på plejehjem.\nDiamond Princess er interessant fordi sygdommen her fik mere eller mindre lov til at rase ud rent smittemæssigt.\nDet ville absolut være interessant at se om nogle af dem der ikke er testet positive alligevel har dannet antistoffer mod den.\n#57 Erik Corry 26. marts 2020 - 16:55\nRe: Det væsentlige at huske på er\nJeg tror virkelig ikke sygdommen fik lov til at rase ud. Folk blev bedt om at blive i deres kahytter det meste af dagen. Der blev gjort et ærligt, men utilstrækkeligt forsøg på at løse det med social distancing, i hvert fald blandt passagererne (personalet var alt for stuvet sammen). Da det så viste sig det ikke virkede blev skibet evakueret og passagererne sendt hjem til deres hjemland - det kan man kalde social distancering, og det skete før det havde nået at smitte alle. Kun 20% blev smittet hvor man ville forvente 60-70% hvis sygdommen havde "raset ud".\n#58 Ole Munk Riberholt 26. marts 2020 - 16:58\nSom jeg hukser det havde folk\nSom jeg hukser det havde folk nok isoleret sig i kahytterne men syge medarbejdere (~150) gik fra kahyt til kahyt og gjorde rent og lavede og leverede mad.\nEn af passagererne havde vist op til 10 besøg pr dag fra besætningen. Så nej, man har ikke udsat alle for massiv smitte, men noget der +/- minder meget om vores alle sammens hverdag.\n#59 Erik Corry 27. marts 2020 - 16:52\n"Let me be clear. This virus has a lethality substantially in excess of “seasonal” flu. Yes, up to half of those infected might not show symptoms. But that is accounted for in our estimates and always was. There is no credible data supporting the idea that 90% are asymptomatic."\n#60 Torben Ellegaard Lund 27. marts 2020 - 16:54\nEr der nogen der har lagt\nEr der nogen der har lagt mærke til at modellen ligenu overvurderer respirator behovet med næsten en faktor 2! Mon der snart er nogen hos SST, der fitter en ny model? https://www.dropbox.com/s/xsq2eayxwcljcbh/...\n#61 Deleted User 27. marts 2020 - 19:28\nRe: Er der nogen der har lagt\nEr der nogen der har lagt mærke til at modellen ligenu overvurderer respirator behovet med næsten en faktor 2! Mon der snart er nogen hos SST, der fitter en ny model?\nDet er ikke en model, men et scenarie.\nFornuftigt nok indretter man kapaciteten til worst case-scenariet. At de faktiske tal så i øjeblikket ligger på det halve, er jo bare godt. Men selvfølgelig giver det på et tidspunkt mening at lave et nyt worst case-scenarie, så man ikke hr for meget ledig kapacitet. Men der skal vi nok lidt længere hen.\nI øjeblikket melder de fleste sygehuse om massiv underbelægning. I Region Sjælland er der på flere sygehuse kun optaget 60% af sengepladserne, hvor der på en normal dag er en belægningsprocent på 85-100. Noget tyder altså på, at man måske har været lige hurtig nok til at aflyse og afvise patienter - eller at behovet bare ér markant mindre end man havde frygtet.\n#62 Kristian Glejbøl 27. marts 2020 - 21:38\nThere is no credible data supporting the idea that 90% are asymptomatic\nSymptomfri er ikke det samme som "ikke indlagt". Der kan der godt ligge 50-90% derhjemme med lette symptomer. Dit gæt er lige så godt som mit, men betydeligt dårligere end fagkundskabens. Skal vi ikke bare lytte til eksperterne, det er dem der ved bedst.\n#63 Niels Vestergaard Jespersen 28. marts 2020 - 08:51\nIngeniøren referer den 26. marts til en artikel om coronaen i Danmark med en opdateret model for smitte efter de nye regler om afstand, lukning mv. er indført. Artiklen er netop (stemplet 25. marts) lagt op på en preprint server, hvor den er frit tilgængelig. Her er der regnet med en faktor for smitteudbredelse før de nye tiltag (18. Marts) samt en anden efter indførelse af de strikte regler. Kurverne i bølgen topper snart med meget voldsom stigninger de næste måneder for antallet af smittede, behovet for intensivpladser og dødstal.\nPå toppen af kurven er der behov for 20.000 intensivpladser (20 gange flere end det antal man vil få til rådighed med de nuværende planer) Dødstallet er 60.000 døde frem til slutningen af sommeren. (20 gange flere end det jeg har set fra SST)\nDe tal man ser i den nye artikel stemmer meget godt med de tal man ser fra krydstogtskibet. Dvs. meget større end de tal man ser fra SST eller SSI.\nDet vil jo betyde at vi skal have endnu strengere regler fremover for at bryde bølgens top , hvis modellens antagelser holder med det begrænsede antal data man har set indtil nu - måske noget man godt ved i cirklerne derinde på SSI , men venter med at fortælle indtil man har mere sikre data at gå ud fra. Kurverne i artiklen ser jo ud til at være på vej til en fase med gevaldige stigninger der langt overgår det vi har set på det sidste. Samtidigt kan man jo bemærke at modellen stemmer fint med observerede data for a) indlagte, b) patienter på intensiv afdeling samt c) dødstal. Det er jo altsammen data man kan observere på nederste del af en meget stejlt stigende kurver, både for smittede, indlagte mv, - i April sker der gradvis stigninger frem til Maj og Juni hvor det går opad med meget store stigninger. Ved sommerens slutning ser det ud til at epidemien er ovre - med 4.500.000 danskere som har været smittet. Modellen vil blive opdateret med nye data efterhånden som de kommer ifølge Ingeniøren.\n#64 Jens D Madsen 28. marts 2020 - 09:26\nJeg tror det er lidt svært at regne på.\nPå nuværnede tidspunkt er ca. 2046 smittet i Danmark, og der er 52 døde. Det er ca. 2,5%.\nDa antallet af smittede udvikler sig på ganske kort tid - fordobles over få uger - og at dem som er døde nu blev smittet for flere uger siden, så er procentdelen for Danmark større end 2,5%. Antages at alle dem som er døde nu, alle blev smittet da antallet af smittede var det halve eller mindre, så er måske korrekt at antage at mindst 5% af de smittede er døde. Nogle blev måske smittet før, at antallet af smittede nåede 1000.\nKonklussionen er, at risikoen for at dø af sygdommen er meget stor.\nSes på antallet som hver der er smittet smitter, så er dette ikke stor. Kunne vi få dette antal under en, så vil sygdommen uddø. Dette burde kunne opnås, ved at isolere dem der er syge, og ved at også isolere alle, der har været i kontakt med dem 3 uger før.\n#65 Anders Jakobsen 28. marts 2020 - 09:47\nJeg ved godt at du blot kopierer sst´s regnestykke, men det er en meget misvisende måde at opgøre det på.\nVi har absolut INGEN opgørelse over antallet af smittede, kun konstaterede smittede, så et sådant regnestykke er garbage in garbage out.\nSe f.eks. opgørelsen her:\nTror du virkelig at\nNorge har en "dødsrate" på 19/3773=0,5% Tyskland: 395/53340=0,7% Danmark; 52/2046=2,5% Sverige: 105/3069=3,5%\nNej, for nordeuropa er det ALENE et udtryk for teststrategi.\nDet er problemet med nævneren i regnestykket. Der er også problemer med tælleren, hvor vi i DK tæller personer der dør ikke af, men MED REGISTERET corona. Så vi medregner personer der alligevel ville være døde og til gengæld kan der være et mørketal af mennesker der dør UDEN at have være testet for corona.\n#66 Kristian P Larsen 28. marts 2020 - 11:54\nNår man sammenligner antal døde i landene i Europa, er der skræmmende lille forskel. Overalt stiger antal døde efter ca. samme rate (næsten lineær på logaritmisk akse). Ligheden er især stor når tallene normaliseres per 1 mill indbyggere. Selv Danmarks kurve for antal døde ligner Italiens ganske præcist. Kan ses her: https://mackuba.eu/corona/#top_in_europe (vælg: antal døde, logaritmisk akse, og normaliser per 1 mill. indb)\n#67 Karsten Henneberg 28. marts 2020 - 12:24\nKan ses her: https://mackuba.eu/corona/#top_in_europe (vælg: antal døde, logaritmisk akse, og normaliser per 1 mill. indb)\nGodt link Kristian - har savnet muligheden for "Per 1 mio"\n#68 Michael Mortensen 28. marts 2020 - 13:53\nTV2 har en pr først registrerede dødsfald. https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-02-27-...\nGodt nok opdaterer de den hver dag, så link kan/vil sikkert ændre sig til i morgen Men hovedregner man og tænker: Pr 1 mio fra første registrede død.\nSynes jeg ikke det ser helt godt ud for os.\n#69 Anders Jakobsen 28. marts 2020 - 14:53\nMen hovedregner man og tænker: Pr 1 mio fra første registrede død.\nDen vigtigste kurve dér er den der hedder "Døde siden første dødsfald" og den ser PÅ DETTE MEGET TIDLIGE STADIE ikke helt dum ud. Der er meget "roderi" og tilfældigheder i de første dage efter det første registerede dødsfald, men sammenlign hældningsgraden den sidste uges tid med de andre lande. Det er en graf, der kan fortælle rigtigt meget om vores situation om en uges tid.\n#70 Jens D Madsen 28. marts 2020 - 20:29\nUnder alle omstændigheder ser ud til, at antallet af syge fordobles på få uger, og at antallet af døde dermed også vokser. Nu er der der 65 døde, og inden 3 uger er det sikkert fordoblet. Hvis det fortsætter, så vil det inden 30 uger være 65000 døde i Danmark. Den eneste måde, at vi måske kan forhindre det, er med mere agressiv test strategi. Vi kan også vælge at ikke gøre noget, og vente på at problemet går i sig selv. Det vil spare staten mange milliarder - både til Corona, til ældreplejen, til plejehjem, til syge, til sundhedssektoren, nedsætte ventelisterne osv. Og der vil være jobs, til de fleste af dem der overlever, og er tilbage.\n#71 Anders Jakobsen 28. marts 2020 - 20:57\nUnder alle omstændigheder ser ud til, at antallet af syge fordobles på få uger, og at antallet af døde dermed også vokser. Nu er der der 65 døde, og inden 3 uger er det sikkert fordoblet. Hvis det fortsætter, så vil det inden 30 uger være 65000 døde i Danmark. Den eneste måde, at vi måske kan forhindre det, er med mere agressiv test strategi.\nDet er ikke meget af det der er korrekt...\nVi har endnu ikke set den fulde effekt af de tiltag der gradvist er sat igang ingenfor de sidste to uger på dødstallet. Først skal folk smittes, så skal de blive syge og så skal de dø, så dem der er døde nu er for langt hovedparten resultatet af situationen FØR de omfattende tiltag.\n65000 døde ved en simpel fremskrivning tager ikke hensyn til befolkningsstørrelsen. Lad os antage at virus udbreder sig med en R0 på 2,6 uden tiltag og vi ikke havde taget nogle initiativer overhovedet. Det betyder at i en "jomfruelig" population, der vil hver syg smitte 2,6 andre. Når halvdelen af befolkningen har været smittet, så vil det tal være 1,3 alene fordi halvdelen af de personer, som den syge ellers ville have smittet ikke er modtagelig for smitte. Når hver syg smitter mindre end 1 person, så falder antallet af smittede. Så kombinationen af at en del af befolkningen allerede har været smittede og at vi er i langt mindre kontakt med hinanden (og i kontakt med langt færre) i gennemsnit, stopper det her LANG tid før dødstallet når 65000. Jeg tør faktisk godt indgå et væddemål på en overdødelighed på under 2000, når vi ser på perioden fra feb til juni\nJeg er ikke i tvivl om at den nuværende strategi er dyr, men den rigtige og bedste måde at få bremset udbredelsen. Aggressive testning (for sygdom og måske endnu vigtigere, for antistoffer) er en måde at få startet samfundet langsomt op igen. Lige nu er aggresiv testning af sygehus- og plejepersonale meget vigtig, så nødvendigheden af hjemsendelse på grund af mistanke mindskes og sundshedssystemet kan fungere så optimalt som muligt. Og efterhånden som vi har fået udbruddet under kontrol, så kan testningen udvides til mere og mere at tage hensyn til samfundsøkonomien, f.eks. få startet skoler, offentlige og private arbejdspladser op igen uden at risikoere en opblusning.\n#72 Søren Lund 28. marts 2020 - 21:49\nNu er der der 65 døde, og inden 3 uger er det sikkert fordoblet. Hvis det fortsætter, så vil det inden 30 uger være 65000 døde i Danmark.\nJa, og hvis det stadig fortsætter som du ekstrapolerer, så vil der om 51 uger være 8,5 millioner døde i Danmark .... (wait!) .... og 30 uger senere vil antallet af døde danskere overstige verdens befolkning, og som ugerne går vil mængden af døde danskere overstige universets masse.\nAlene det faktum at IFR næppe er over 1%, umuliggør at 65000 danskere kommer til at dø af Covid-19.\n#73 Søren Lund 28. marts 2020 - 22:19\nPÅ DETTE MEGET TIDLIGE STADIE ikke helt dum ud.\nSammenlignet med grafen øverst på denne side, ser det jo allerede meget bedre ud, for ifølge skulle belægningen af respiratorpatienter jo have nået 230 i sidste uge og 550 i den uge vi går ind i.\nDer ligger trods alt "kun" 109 pt, og kapaciteten er siden blevet forøget fra 900 til 1200.\n#74 Niels Peter Jensen 29. marts 2020 - 19:43\nHej Søren Lund\nSammenlignet med grafen øverst på denne side, ser det jo allerede meget bedre ud, for ifølge skulle belægningen af respiratorpatienter jo have nået 230 i sidste uge og 550 i den uge vi går ind i\nDet er korrekt at det ser lovende ud. Meen hvornår er "dag 0" eller bare de første 5 i respirator? Det er underlagt en del usikkerhed og hvis man bare flytter kurven 3-5 dage, passer aktuel respiratorbehov med estimatet.\n#75 Ole Rasmussen 2. april 2020 - 23:48\nOg hun har sikret sig at hun kan lukke Storebaelt og eller lillebaelt.\nFint nok at de også ser muligheder i forskellige udviklinger i regionerne.\nKan ikke finde artiklen hvor vi her på Ingeniøren debatterede at lukke Storebaelt.\n#76 John Johansen 3. april 2020 - 00:27\nSamler du ligefrem på ?, Ole Rasmussen?\nDu har i hvert fald høstet rigtig mange!\n#77 Flemming Bach Thomassen 3. april 2020 - 21:23\nNu kan vi så se tilbage\nPå sundhedsstyrelsens estimat på 827 respiratorpatienter, og sammenligne med mit estimat et godt stykke herover hvor jeg regner med at vi vil nå op på omkring 600 indlagte, når der er flest. Med et antal respiratorpatienter på 20 - 25% af de inglagte med nogle dages forsinkelse, giver det 120 - 150 respiratorpatienter. Som kurverne ser ud nu, ser det ikke ud til at vi når over 535 indlagte og omkring 120 i respirator. Milevidt fra Sundhedsstyrelsens estimat. Jeg har det dårligt med at skrive det her, for jeg bryder mig ikke om at hovere. Og jeg føler ikke jeg har lavet noget særligt imponerende. Bare simpel banal logik og fremskrivning af kurver. Og som jeg skriver overfor, forstår jeg simpelt hen ikke hvordan Sundhedsstyrelsen og epidemiologerne har kunnet komme frem til deres estimater. Men det værste er at forkerte estimater kan føre til forkerte beslutninger. Havde de regnet mere rigtigt kunne store dele af den panikomstilling der er sket på hospitalerne være undgået, og man kunne have undgået mange af de aflysninger af operationer og behandlinger der er sket med store emenneskelige omkostninger til følge. Næppe alle, for nogle er også aflyst af sikkerhedshensyn, og man skel ikke kun forberede sig på det mest sandsynlige scenariun, men også på at det kan gå langt værre.\n#78 Jens Østergaard 3. april 2020 - 23:25\nHvordan føles det at gøre grin med en advarsel, 6 dage efter og ikke tre uger efter er mere end opfyldt?\nDanmark har nu Coronavirus Cases: 3,757 Deaths: 139\nTræk nu hovedet op af sandet og prøv at se klart hvad der sker. COVID-19 smitter hurtigere end Spanish flu og er stærkt på vej til at blive den mest dødelige pandemic nogensinde.\n#79 Ole Rasmussen 3. april 2020 - 23:45\nRe: Nu kan vi så se tilbage\nSom kurverne ser ud nu, ser det ikke ud til at vi når over 535 indlagte og omkring 120 i respirator.\nMener du at vi om et par dage skal sende 50 respiratorer til hhv Italien og Spanien - for at hjaelpe - nu hvor vi ser vores storm drive forbi?\n#80 Flemming Bach Thomassen 4. april 2020 - 00:08\nJa, vi er i stand til at hjælpe Italien og Spanien.\n#81 Niels Peter Jensen 4. april 2020 - 15:37\nOg som jeg skriver overfor, forstår jeg simpelt hen ikke hvordan Sundhedsstyrelsen og epidemiologerne har kunnet komme frem til deres estimater. Men det værste er at forkerte estimater kan føre til forkerte beslutninger. Havde de regnet mere rigtigt kunne store dele af den panikomstilling der er sket på hospitalerne være undgået, og man kunne have undgået mange af de aflysninger af operationer og behandlinger der er sket med store emenneskelige omkostninger til følge.\nAt du ikke forstår hvorledes Sundhedsstyrelsen og epidemiologerne er kommet frem til deres estimater er ikke ensbetydende med at estimaterne er forkerte. Tillad mig, at anbefale dig at læse rapporterne nøjere. https://www.sst.dk/da/Nyheder/2020/Sundhed...\n#82 Michael Mortensen 4. april 2020 - 15:57\nPå sundhedsstyrelsens estimat på 827 respiratorpatienter, og sammenligne med mit estimat et godt stykke herover hvor jeg regner med at vi vil nå op på omkring 600 indlagte, når der er flest. Med et antal respiratorpatienter på 20 - 25% af de inglagte med nogle dages forsinkelse, giver det 120 - 150 respiratorpatienter. Som kurverne ser ud nu, ser det ikke ud til at vi når over 535 indlagte og omkring 120 i respirator. Milevidt fra Sundhedsstyrelsens estimat. Jeg har det dårligt med at skrive det her, for jeg bryder mig ikke om at hovere.\nHvem siger de sidste par dages stabilitet er et udtryk for at vi har nået toppen?\nVi har mindst 35 kommuner med plejehjem der er inficeret, og hvor personalet har rendt rundt uden værnemidler og uden viden om at der var smittede?\nJeg håber virkeligt du kan beholde retten til at hovere, men tror det ikke!\n#83 Michael Mortensen 4. april 2020 - 15:59\nJeg tænker vi nok skulle vente lidt for at være sikre på at båden ikke tipper når vi begynder at løsne op.\n#84 Anders Jakobsen 4. april 2020 - 16:49\nJeg har det dårligt med at skrive det her, for jeg bryder mig ikke om at hovere. Og jeg føler ikke jeg har lavet noget særligt imponerende. Bare simpel banal logik og fremskrivning af kurver. Og som jeg skriver overfor, forstår jeg simpelt hen ikke hvordan Sundhedsstyrelsen og epidemiologerne har kunnet komme frem til deres estimater. Men det værste er at forkerte estimater kan føre til forkerte beslutninger. Havde de regnet mere rigtigt kunne store dele af den panikomstilling der er sket på hospitalerne være undgået, og man kunne have undgået mange af de aflysninger af operationer og behandlinger der er sket med store emenneskelige omkostninger til følge. Næppe alle, for nogle er også aflyst af sikkerhedshensyn, og man skel ikke kun forberede sig på det mest sandsynlige scenariun, men også på at det kan gå langt værre.\nNu har jeg også været på team optimist (for DK) den sidste uges tid, men det ville have været topmålet af uansvarlighed hvis samfundset ikke havde reageret som vi gjorde.\nUsikkerheder i størrelser når det kommer til eksponentiel vækst gør ikke at udfaldet er 1000, 1500, 2000 eller 2500, men om udfaldet er f.eks. 1000, 2000, 4000 eller 8000. Hvis tingene eskalerer, så har det potientiale til at eksalere temmeligt meget temmeligt hurtigt. Læg dertil et lag på 14 dage. Så hvis vi havde været bare lidt dårligere til at følge vejledningerne så kunne vi have stået i lort til halsen lige nu.\n#85 Henning Rolapp 25. maj 2020 - 08:41\nMotion er en simpel Corona behandling\nDer er sandsynligvis en temmelig simpel fundamental sammenhæng mellem risikoen for at dø af Corona og mængden af den motion og bevægelse du har i din dagligdag.\nAlle de fede, slappe og ugidelige risikerer at dø af Corona.\nAlle de der har erkendt at bevægelse hører med til livet, vil komme over den. Bevægelse og motion betyder rensning af lungerne. Og lungerne er åbenbart det svage punkt ved Corona.\n#86 Peter Larsen 25. maj 2020 - 08:58\nHam her fik sikkert også for lidt motion: https://www.bt.dk/fodbold/21-aarig-fodbold...\nEn ung fodboldtræner, der var smittet med coronavirus, er søndag afgået ved døden.\n21-årige Francisco Garcia med kælenavnet 'Fran' døde pludseligt søndag på hospitalet i Malaga efter at være blevet konstateret smittet af virussen.\nDet skriver lokalmediet Malaga Hoy.\nDen 21-årige mand var fodboldtræner i klubben Atlético Portado Alta, der på Facebook bekræfter dødsfaldet.\n#87 Anders Jakobsen 25. maj 2020 - 08:58\nMotion er godt, men\nAlle de der har erkendt at bevægelse hører med til livet, vil komme over den\ner dumt. Og\nBevægelse og motion betyder rensning af lungerne. Og lungerne er åbenbart det svage punkt ved Corona.\ner "Morlille er en sten" logik\n#88 Il Bahnsen 25. maj 2020 - 09:00\nDer gives ingen sikkerhed imod Covid-19 død\nFlere yngre endda toptrænede er også døde uden andre påviselige skavanker efter pådragelse af SARS CoV-2 smitte.\nEn seniorsergent jeg cykler MTB med har lige mistet en 51 årig kollega der var i topform og ikke ryger.\nHan var iøvrigt testet negativ 2 gange i løbet af de 10 dage han havde isoleret sig fra sin famillie i sommerhus. Han ringede efter en ambulance til sidst, da den ankom var han død.\n#89 Henning Rolapp 25. maj 2020 - 09:52\nDør AF eller dør MED, se det er spørgsmålet.\nDen 21 årige person der der snakkes om har haft leukemi cancer. Så vedkommende er et fint eksempel på det ORDSPIL der bruges i den offentlige kommunikation. Man fortæller at man dør MED Coruna, men sjældent AF Coruna.\nDet passer også fint med dødelighed statistikken. Der døde faktisk flere i 2019 i samme periode end i 2020. Altså at Coruna ikke har tilført mere dødelighed end sidste år før Coruna. Det var dog interessant ikke.\n#90 Peter Larsen 25. maj 2020 - 10:15\nRe: Dør AF eller dør MED, se det er spørgsmålet.\nDen 21 årige person der der snakkes om har haft leukemi cancer.\nMåske, men du kan ikke bilde os ind at det gælder for alle yngre som døde af corona!\nMan fortæller at man dør MED Coruna, men sjældent AF Coruna.\nHvordan forklarer du så behovet for at lægge de hårdest ramte i respirator? Hvordan forklarer du at døden som regel er en føjge af kvælning når lungerne bliver fyldt med slim? Tror du at disse patienter ville have haft samme symptomer uden corona infektion?\nDet ville være meget mere interessant hvis du kunne dokumentere påstanden! Husk at tiltagene mod corona også virkede mod influenza. Husk at der er store variationer fra år til år, så 2020 skal holdes op mod gennemsnittet af adskillige tidligere år.\n#91 Anders Jakobsen 25. maj 2020 - 10:17\n...i DANMARK, hvor vi har gjort en masse for at nedsætte kontakten.\nOg jeg er i tvivl nu. Jeg troede at din påstand var at Covid-19 kun ramte lungerne, så hvis man laver motion, så dør man ikke at Covid-19. Nu ser det ENTEN ud som om du påstår at man slet ikke kan dø af Covid-19, men kun af allerede eksisterende sygdomme der forværres af COvid-19 ELLER at Covid-19 ikke har nogen betydning for dødeligheden.\nAlle tre påstande er åbenlyst forkerte. Så du kan enten udpege hvilken af de tre påstande du i virkeligheden mener (og vi kan ignorere dig fordi du er immun overfor fakta) ELLER du kan gøre mere klart hvad præcist det er du mener.\nDet "sjove" er den forudsigelse der blev lavet i starten af krisen, om at hvis vi effektivt får slået det her tilbage, så vil der være nogle der vil stå tilbage og sige "se, det var jo slet ikke så slemt, vi lavede en kæmpe økonomisk brøler da vi lukkede ned".\nAt det er SÅ mange der insisterer på den dumhed, inklusiv flere og flere aviser, endda PÅ TRODS AF at vi, i modsætning til 2YK, har stærke modeksempler rundt omkring os, det er godt nok skræmmende...\n#92 Il Bahnsen 25. maj 2020 - 11:03\nCorona virusen SARS CoV-2 har vist sig også at angribe nyrer og hjerte i flere tilfælde, uden eksisterende svagheder hos patienterne.\nMange har fået alvorlige blodpropper, i hjerne, hjerte, nyrer, lunger og arme og ben. Man prøver nu at finde ud af om det er virus direkte, eller kroppens forsvar der forårsager disse.\n#93 Jens Østergaard 25. maj 2020 - 12:02\nBliv ved med at motioner, men prøv ar arbejde med dine argumenter.\nDine argumenter ville faktisk være helt korrekte, hvis du blot skrev at COVID-19 er en mindre trussel, hvis du er yngre, kvinde, ikke har underliggende sygdomme og så på sidstepladsen er i god form.\nDer er 0% chance for sikkerhed imod at dø af COVID-19 ved at motionere og tilsvarende 0% chance for at være sikker på at undgå indlæggelse og tilsvarende 0% chance for at være sikker på at undgå livsvarige fysiske eller psykiske men.\nOmendt så sikrer du dig et bedre udgangspunkt ved at være i god form.\nSom Il Bahnsen beretter, så kender han personligt en af de mange som dør uden at komme i behandling. I Danmark kan man statistisk set udlede at det drejer sig om ca. ligeså mange som dør med COVID-19, der er diagnosticeret og behandlet. (2-4% overdødelighed selvom der næsten ikke er influenza).\nI mange andre lande kan man udlede at der er forholdsvist flere udiagnosticerede COVID-19 dødsfald.\nDer har helt fra de Kinesiske myndigheder smed et låg henover informationer og været kørt spin på at COVID-19 skulle være en meget mild sygdom nærmest lidt som en hård influenza.\nEnhver der ser de økonomiske konsekvenser forstår de økonomiske interesser i spin.\n#94 Henning Rolapp 28. juli 2020 - 17:38\nDa jeg første gang satte et indlæg ind med denne overskrift blev det fjernet af redaktøren. Da jeg satte det ind for 2. gang fik det 12 minus. Så det er et meget destruktivt debat miljø man ofte har her i debatten. Sørgeligt.\n#95 Henning Rolapp 6. januar 2021 - 12:45\nH:vad med et lille link til\nH:vad med et lille link til at få ordentlig forstand af: https://www.youtube.com/watch?v=-hrjjIPvYOs\n#96 Henning Rolapp 7. januar 2021 - 17:09\nItaliensk læge taler ud om covid bedraget\nMåske kan dette link sætte gang i de vibrationer vi alle har brug for. https://www.youtube.com/watch?v=tUqlmyJZGhg\nDansk læge hænger fagligt "systemet til tørre" https://www.youtube.com/watch?v=dsXwPRsaWGE\n#97 Henning Rolapp 9. januar 2021 - 09:52\nHvorfor stemmes dette link aktivt ned ?\nHvis der er for mange af sådanne mennesker der er stemmeberettigede i vores samfund, så kan vores samfund kun falde sammen. Og det gør det sku nok.\n#98 Flemming Rasmussen 9. januar 2021 - 11:15\nRe: Hvorfor stemmes dette link aktivt ned ?\nSikkert fordi det er et marginalt synspunkt på en marginal kanal, postet af en person, der er kendt for sine - mildt sagt - kontroversielle indlæg herinde?\nDet er i hvert fald grunden til mine 👎🏼\n"Ulempen" ved demokratiet er jo, at også folk der er uenige med dig, har ret til at stemme Henning - og de har valgt et system, hvor tiltroen til den etablerede videnskab er i højsædet.\nDu kan ikke motionere eller vitaminisere dig immun over for covid19 - du kan kun gøre dig selv mere resistent, og dermed få et mildere forløb, hvis du bliver smittet. Måske kan du endda helt undgå at opdage det, så du kan nå at smitte rigtigt mange andre.\n#99 Finn Petersen 9. januar 2021 - 15:39\nNår jeg ser den video kommer\nNår jeg ser den video kommer jeg til at se min gamle sygekasselæge for mig. Han kom altid i sin jakke midt i snevejret (dengang var der altid sne) og så på mig i halsen og ørerne, hvorefter han sagde det er influenza, det er en virus, den kan vi ikke gøre noget ved, den må du selv klare med kamillete og søvn. Han selv var aldrig syg og gik aldrig med overtøj når han luftede hund. Godt nok ser covid ud til at være agressiv, men den har jo ikke givet flere døde end normal influenza, så måske har visse skræmt lidt for meget.\n#100 Henning Rolapp 9. januar 2021 - 15:53\nDu skriver Flemming Rasmussen: "hvor tiltroen til den etablerede videnskab er i højsædet."\nHvis jeg på GOOGLE skriver: healthcare fraud us, så får jeg 196 mill. hint. Så det der med "tiltroen" er jo nok mere for de der har behov for noget at TRO på.\n#101 Jan C Damgaard 9. januar 2021 - 19:51\nSå det der med "tiltroen" er jo nok mere for de der har behov for noget at TRO på.\nEller blot sund fornuft, baseret på offentlig tilgængelig viden.\n#102 Henning Rolapp 10. januar 2021 - 10:26\noffentlig tilgængelig viden\noffentlig tilgængelig viden er nu, at FVST og Sundhedsstyrelsen anbefaler nu D-vitamin.\nSå måske skal I lige hanke op i jer selv og læse f.eks.: https://www.youtube.com/watch?v=-hrjjIPvYOs Eller https://www.youtube.com/watch?v=dsXwPRsaWG... eller andet man kan få forstand af.\n#103 Jens Haugaard 10. januar 2021 - 11:14\nRe: Når jeg ser den video kommer\nGodt nok ser covid ud til at være agressiv, men den har jo ikke givet flere døde end normal influenza, så måske har visse skræmt lidt for meget.\nEr du også uenig med piloten og kræver at flyve maskinen selv? https://videnskab.dk/forskerzonen/krop-sun...\nDet her forum er godt nok ved at synke dybt\n#104 Kristian Glejbøl 10. januar 2021 - 11:58\nJa, at du syntes det er interessant, er i sandhed interessant - det viser nemlig at du ikke forstår de bagvedliggende tal & mekanismer.\nEr det faktum at der er langt flere personer dør af lungebetændelse end der dør af personpåkørsel på motorveje også ensbetydende med at det er ufarligt at gå aftentur på motorvejen?\nDen primære risiko ved den det dygtige styring af epidemien vi har herhejemme er, at tosser uden tilstrækkelig baggrundsviden føler sig dårligt behandlet. Det er synd for jer, men det må være den pris I betaler for at vi andre kommer igennem covid19 helvedet med skindet på næsen.\nPS: Lige for øjeblikket oversvømmes mit linkedin-feed med tosser der der vil "genåbne" Danmark, og i går gik tosser på gaden for at lave ballade på grund af restriktionerne. Det er deprimerende....\n#105 Finn Petersen 10. januar 2021 - 11:58\nHvordan mon Newton eller Ørsted ville have haft det i dag? Men ja. Det er desværre ikke muligt for en ingeniør uddannelse giver ikke tilstrækkelig viden eller træning i maskinerne.\n#106 Torbjørn Søndergaard 10. januar 2021 - 12:26\nHenning Rolapp... Find dog et\nHenning Rolapp... Find dog et andet sted at spy dit konspirationspis!\n#107 Bo Christensen 10. januar 2021 - 13:00\nHvis jeg på GOOGLE skriver: healthcare fraud us, så får jeg 196 mill. hint\nJeg er ikke helt sikker på, hvad det er for et argument, du her vil underbygge, men, ud over at lægge mærke til det imponerende tal, har du så også kigget på indholdet af nogle af de links, du får?\nJeg fik side efter side om økonomisk svindel med sundhedsforsikringer i USA. Det er udgør vel næppe et belæg for, at etableret medicinsk videnskab er svindel, og med fordel kan erstattes af tilfældige videoer på youtube ?\nNaturligvis med det forbehold, at jeg ikke har kigget alle 196.000.000 links. Nok er det fridag, men jeg skal også nå at rense tagrender.\n#108 Flemming Rasmussen 10. januar 2021 - 13:09\nHvis jeg på GOOGLE skriver: healthcare fraud us\nHvad så hvis du googler 2020 presidential election fraud, hvor mange hits får du så?\nIgen: Fakta/viden er bedre end konspiration/tro\n#109 Kristian Glejbøl 10. januar 2021 - 13:23\nHvis jeg på GOOGLE skriver: Barbie Ken Children så får jeg 18.300.000 resultater\nGad vist om der ikke er noget om snakken.....\n#116 Henning Rolapp 18. april 2021 - 07:19\nJeg har tidligere skrevet at: Motion er en simpel Corona behandling.\nMen det blev nedgjort ud over alle grænser. Så jeg kunne jo godt angive navnene på alle disse psudovidenskabelige personer der gjorde dette. Men det er nok bedre blot at henvise til Videnskab.dk og som iøvrigt blot er sund fornuft, hvis man forstår Coronasygdommens væsen:\n#117 Henning Rolapp 21. april 2021 - 09:43\nCirkus omkring Coronahysteriet er ved at falde sammen\nJeg har tidligere skrevet at: " Motion er en simpel Corona behandling."\nHer er nye oplysninger om Corona og hele cirkuset omkring det:\nførst lidt overordnet introduktion: https://180grader.dk/sektioner/coronavirus...\nOg herefter Podcasten: https://www.podbean.com/media/share/pb-7ep...\nJeg tror at nu er hele Corona galskaben ved at falde sammen.\n#118 Flemming Rasmussen 21. april 2021 - 09:47\nRe: Cirkus omkring Coronahysteriet er ved at falde sammen\nJa Henning, du har tidligere skrevet rigtigt meget herinde - - - suk\n#119 Peter Larsen 21. april 2021 - 12:53\nMin stakkels kollega, som normalt dyrker atletik på højt niveau, kunne desværre ikke motionere da hun lå i respirator. Hun har i dag senfølger og kæmper hårdt for at komme i gang igen.\nSå meget for dine komplet idiotiske kommentarer!\nJa, økonomer ved jo alt om smitsomme sygdomme???\n#120 Finn Petersen 22. april 2021 - 00:43\n@Peter Larsen Faktisk siger "økonomen" netop at han ikke ved noget om smitsom sygdom; men om prognoser, hvilket han påstår ingen af eksperterne gør. Der er nok heller ikke tvivl om at et godt immunforsvar er nødvendigt for at undgå at blive syg eller dø. Lægerne bruger jo netop nu medicin, der forøger opbygning af immunforsvar. Vist nok A-vitamin i store mængder. Det kan jo tyde på at motion indirekte virker ved at styrke immunforsvaret. "Økonomen" siger også at mørkhudede danskere har vist sig at være mere sygdomsramt, hvilket kunne være fordi de i danmark ikke danner tilstrækkeligt a-vitamin grundet manglende sol. Med hensyn til lungeødelæggelse, så er der noget, der tyder på at Calmettevaccinerede er bedre beskyttede under angreb af covid. Det vil sige personer født før 1946 og efter 1986, samt tilflyttere er mere udsatte. Det kan i hvert tilfælde forklare det større antal døde fra 80 år og opefter.\nVed enhver fejlfinding er det meget vigtigt at få klarlagt alle omstændigheder før fejlen er indtrådt, hvilket også gælder nye sygdomme.\n#121 Peter Larsen 22. april 2021 - 08:03\n@Peter Larsen Faktisk siger "økonomen" netop at han ikke ved noget om smitsom sygdom; men om prognoser, hvilket han påstår ingen af eksperterne gør.\nTror du også på julemanden? Jeg har væsentlig større tiltro til til en epidemolog når vi taler om en epidemi. Min tiltro til en økonom kan være på et meget lille sted.\nDer er nok heller ikke tvivl om at et godt immunforsvar er nødvendigt for at undgå at blive syg eller dø. Lægerne bruger jo netop nu medicin, der forøger opbygning af immunforsvar. Vist nok A-vitamin i store mængder.\nSelv det bedste immunforsvar skal først genkende virus eller bakterie. Er det noget som immunforsvaret ikke umiddelbart genkender, så skal t-celler aktiveres og antistoffer dannes, hvilket tager tid. Derfor har et nyt coronavirus frit spil i de første timer eller dage efter infektion, uanset hvor stærkt immunforsvaret måtte være.\nNår så immunforsvaret er kommet op i omdrejninger kan det risikere at blive overaktiveret, og f.eks. ødelægge lungevæv. Derfor består behandlingen i nogle tilfælde af immun dæmpende medicin.\nA-vitamin i store mængder er en dødelig gift!\nDet kan jo tyde på at motion indirekte virker ved at styrke immunforsvaret.\nMin hårdt ramte kollega dyrkede atletik på højt niveau. Hun har sikkert haft et stærkt immunforsvar. Det var bare ikke nok til at undgå respiratoren.\n"Økonomen" siger også at mørkhudede danskere har vist sig at være mere sygdomsramt, hvilket kunne være fordi de i danmark ikke danner tilstrækkeligt a-vitamin grundet manglende sol.\nStatistikken siger også at folk som bor i ejerbolig har mindre smitterisiko end folk i lejebolig. Socialklasse og boligforhold kan være en mindst lige så god forklaring.\nA-vitamin dannes ikke i huden i solskin! Det gør derimod D-vitamin!\nMed hensyn til lungeødelæggelse, så er der noget, der tyder på at Calmettevaccinerede er bedre beskyttede under angreb af covid. Det vil sige personer født før 1946 og efter 1986, samt tilflyttere er mere udsatte. Det kan i hvert tilfælde forklare det større antal døde fra 80 år og opefter.\nJeg har set påstanden, men ikke set noget bevis.\nDet er lige præcis hvad vi har læger og epidemiloger til!\n#122 Finn Petersen 22. april 2021 - 11:09\nJa ! De er netop specialister\nJa ! De er netop specialister for hver sit område og dur derfor ikke som fejlfindere. Dertil skal vi have folk med viden på flere områder og logisk tænkende. Og nej jeg tror ikke på julemanden; men nogle økonomer er faktisk gode til at sammenholde oplysninger og drage rigtige slutninger. Undskyld jeg skrev a og ikke d vitamin, min fejl. Den om ejerbolig og sociale forhold måske der er generelt længere mellem parcelhuse og gårde end i gammelt socialt byggeri.\n#123 Henning Rolapp 25. april 2021 - 10:56\nVi er jo så stolte over at vi er oplyste mennesker og et oplyst samfund. Så her er lidt yderligere information om hvad Corona pandemien er for noget. https://odysee.com/DK21002:728c6c3d296da26...\nHeri får man en række informationer som man nok burde reflekterer over.\nI altfald efterlades det helt afgørende spørgsmål, at hvad vil der ske med vores samfund næste gang - og næste gang - og næste gang - og næste gang der opstår en tilsvarende "pandemi", og vi håndterer det på tilsvarende måde. Så smadrer vi simpelthen vores samfund og vores eksistens.\n#124 Flemming Rasmussen 25. april 2021 - 11:41\nVi er jo så stolte over at vi er oplyste mennesker og et oplyst samfund.\nBingo !, vi (eller i hvert fald et meget stort flertal) er oplyste.\nNetop derfor er vi ikke til fals for latterlige konspirationsteorier.\n#125 Finn Petersen 25. april 2021 - 13:41\nDu må selvfølgelig have din egen tro og skræk; men den kendsgerning at et stort antal testede er positive, åbenbart uden at blive syge, må jo dog også vise dig, som klogt hoved, at noget er galt i de opgørelser.\nJeg har også set at man ved pcr test kan opformere virus, der ikke kan fungere i laboratoriet. Det har vel ikke noget med konspiration at gøre.\n#126 Peter Larsen 25. april 2021 - 14:16\nNogle blever meget syge, og andre bliver kun lettere ramt. Præcis på samme måde som influenza og forkølelser også rammer forskelligt. Jeg forståpr overhovedet ikke hvad du mener?\nDu fatter ikke en brik af hvad PCR er! PCR er en metode som gentagne gange kopierer små stykker arvemateriale, DNA eller RNA, indtil man har nok til en måling. Bruges til sekventering af genomer, indsamling af DNA fra lovovertrædelser mm.\nPCR kan ikke kopiere hverken genomer eller virus. Det er fuldstændigt misforstået.\nNæste gang du søger på nettet, så brug duckduckgo.com i stedet for google. Google aflæser dine søgninger og prøver at afkode dine interesser. Søger du misinformation, så vil google sende dig ud ad en tangent i alle følgende søgninger.\nAlternativt, lav en google opsætning hvor du slår al tracking fra. Google vil brokke sig over at den så ikke kan målrette annoncer mod dig, dvs. basalt set brokker google sig over ikke at kunne tjene penge på at sælge dit privatliv. Hold dit privatliv privat og ignorer googles brokkeri.\n#127 Finn Petersen 25. april 2021 - 14:24\nTak ! Jeg vil prøve duckduck, men det var Flemmings kommentar, som jeg svarede på.\n#128 Bjørn Agger 25. april 2021 - 19:51\nNye pandemier i vente\nCitat fra Politiken :\n"I 2015 fulgte Zheng-Li Shi og hendes kolleger op med en ny advarsel i det videnskabelige tidsskrift Virology med ordene:\n»Efterhånden som menneskelige aktiviteter i stigende grad trænger ind i de områder, hvor flagermus lever, vil overløb af coronavirus fra flagermus fortsætte med at ske i fremtiden, også selv om direkte overførsel af coronavirus fra flagermus til mennesker vil være sjældent«."\nI øvrigt advarede Zheng-Li Shi allerede i 2005 om corona\nOg her er linket, men bag mur : https://politiken.dk/viden/Viden/art816820...\n#129 Flemming Rasmussen 25. april 2021 - 22:02\nDu må selvfølgelig have din egen tro og skræk;\nJeg finder det altid paradoksalt, nå de der ikke vil lytte til videnskaben, tillægger andre religiøse motiver (tro). Viden om COVID-19 er bundsolid - og den video der linkes til er tåbelig.\nOg nej, jeg er ikke bange for COVID-19 på egne vegne, jeg er normalt meget resistent over for influenza-infektioner. Men jeg vil meget nødigt være skyld i andres dødsfald på grund af stupiditet eller manglende forsigtighed.\n#165 Nicolai Hanssing 14. november 2021 - 14:55\nOm jeg fatter hvordan folk\nOm jeg fatter hvordan folk med manglende indsigt i simpel statistik, bias og videnskab kan når frem til at de ved bedre end faguddannet personale er mig en gåde.\nNuvel man kan være kritisk, og det er fint, og skal bifaldes, men at være helt sikker på at man har ret når alle andre fakta peger i modsat retning, for dælen hvor fremstår man bare som lallende idiot. Perrsonligt er jeg helt sikker på at jeg ved mindre end jeg tror - og specielt ved jeg ikke det jeg ikke ved.\nPrøv "doktor klam", aka. Søren Ventegodt på http://ooc.one - jeg krummer tær. Eller hvad med et langt fedt liv: https://www.langtfedtliv.dk/ Det er så langt ude cringe, at tv-serien klovn godt kan gå hjem og lægge sig.\nNemmeste måde at skyde alle konspirations-teorierne ned på; Excess Mortality fra ourworldindata: https://ourworldindata.org/excess-mortalit...\nMen selv med den serveret fatter benægterne ikke en hat - det kan ikke ligefrem være hjernen der trykker dem platfodede.... Men det er en sørgelig konsekvens af internettets anonymitet og frihed uden ansvar. Som jeg principielt absolut bifalder, men der kommer nogle grimme ting med når man skraber bunden af tønden - og jeg har det i stigende grad lidt stramt med tosser og deres anonyme fake news, som burde være ansvarspådragende, men ikke er det. Jeg er ganske liberal men ikke så meget at man må skade andre/slå ihjel for egen vindings skyld.\nSå et spørgsmål: Må man fylde en idiot med løgn, hvis han derefter agere ud fra løgnen og skader eller slår sig selv og andre ihjel - er det straffrit idag, og skal det være det?\nHar man medansvar hvis man får et barn til at hoppe ud fra 5 etage, ved at overbevise det om at man er peter pan, og på vej til ønske-øen?\n#166 Bjørn Agger 14. november 2021 - 15:55\nRe: Om jeg fatter hvordan folk\nHej Nicolai. Du er nogle gange gange temmelig "spids", men her nailer du det fgm 👍😊\n#167 søren ploug 14. november 2021 - 17:04\nFrie borgere ønsker fri smitteret\nIngen skal bestemme over os ! Vi vil have ret til at smitte over alt, derfor skal coronapasset og alle andre indskrænkninger i vores ret til at bevæge os frit afskaffes. Pronto !\nI øvrigt findes Corona slet ikke ! Og hvis den gjorde, så vil et stort dagligt indtag af D-vitamin suppleret med C-vitamin både forhindre og kurere ikke-eksisterende sygdomme som Corona !\n(Hvis du er i tvivl, så læs selv de sider som Nicolai linker til i #165)\n#168 Ole Geisler 15. november 2021 - 08:09\nJeg mener seriøst at indholdet på de links du viser er af en karakter, der burde være ulovligt. Det er ikke censur, det er jeg absolut modstander af, men det er jo direkte skadelige usandheder.\nDesværre er der nogen der falder for det.\nOg, hvem er det dog der laver den slags, og med hvilket formål ? DET forstår jeg ikke.\n#169 Claudia W. Jürgensen 15. november 2021 - 12:41\nPrøv at Google Linda Hazzard, starvation doctor.\nDet er en gammel forretningsmodel.\nAnticoronasiderne er gode til, at linke til sider, hvor man lige pludselig skal have penge op ad lommen.\nSå jeg vil mene, det er et spørgsmål om validering af egen værdi koblet med en milliardforretning.\n#170 Ole Geisler 15. november 2021 - 16:56\nRe: Penge i skidtet\nDet oversteg min fantasi - men jeg kan godt se der er mange henvisninger. Det gør det bare endnu værre.\nKan se at det påstås at kost/vitaminer kan kurere ALT ? Er der ikke en lov om at man ikke må anprise produkter som havende helbredende effekter uden bevis ?


Tera Cloudy Azure 5x25 - Mosaikhjørnet - Fliser, klinker og mosaik til badeværelse og køkken\nTera Cloudy Azure 5×25\n3345 på lager (kan bestilles som restordre)\nTera Cloudy Azure 5x25 antal\nVarenummer (SKU): 3501115 Kategorier: Alle vægfliser, Tera Tags: Vægflise, Tera fliser, Vægfliser, Early Morning\nTera fliser – Cloudy Azure\nMed den nye serie Tera får du mulighed for at skabe et eksklusivt og naturligt look på tværs af hele din bolig. Navnet Tera står for relationen mellem tempel og jord. Vægflisen kan anvendes til at skabe storslåede, personlige og elegante mønstre, f.eks. ved at mixe farverne i et sildebensmønster.\nFlisen måler 5x25x1 og produktbilledet viser i alt 20 fliser.\nDenne flise er til væg og har en flot blank glasur. Fliserne er lavet af keramisk porcelæn og kræver ingen forbehandling eller vedligeholdelse.\n25 × 5 × 1 cm\nBlågrå, Grå, Gråblå